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ホルコンで遠隔やらシマ制御が出来ると本気で信じてるバカ

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 11:40:52.78 ID:nyp4hglt.net: 攻略詐欺の連中が言い出したことなのにｗ
2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 11:50:17.23 ID:3sAQQMFj.net: ついでに言うとそいつらはｵﾚｵﾚ詐欺とセット
3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 11:55:47.42 ID:Xwfd+d+F.net: 遠隔あったとしてもホルコンじゃ無理だな
ダイコクの純正品じゃ出力受け取ることしかできないもん
単純に配線が倍になるからあっさりバレるよ
4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 11:56:48.74 ID:CH8Crv0F.net: グレー業界だからしょうがないよ。嘘かほんとかわからないことが多すぎるし。
5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 11:57:19.07 ID:2Jw9yyuA.net: いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ドイツ語で数字の「６」のことを「Sechs」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとゼックスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、６に Sechs って書くことが流行る。
そう、６に合わせてただ Sechs とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「６」ってことがわかるが、厨房には「セックス」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって６をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！
6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 12:16:29.46 ID:copcMOnt.net: 負けたときホルコン遠隔やら制御やら言い訳しておかないと
負けたのは銭入れた自分の責任ってなっちゃうからそれは認めたくない
養分の思考なんてそんなもんだし馬鹿だからそう言いながら懲りずにホールに行ってまた同じように負け続ける
7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 12:19:43.83 ID:9JNhrTYi.net: その諦めない情熱を別の何かに向けよう
8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 12:23:07.43 ID:AMPy55l8.net: サイボウズ社製ネットワークシステム
9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 12:31:04.39 ID:Xwfd+d+F.net: あとネットだと軒並みホルコンって呼ばれてるけどなんで？
別の会社で3店舗店長やったけどどこも呼び方はホールコンだよ
東北と関東だけど地域によって呼び方違うのかい？
10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 12:33:35.59 ID:CH8Crv0F.net: 文字打つなら５文字より４文字だからでしょ
11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:05:18.74 ID:+n5A2WMA.net: >>3
配線を倍にしただけで遠隔できる様な言い方してるってことは、メーカーは配線さえ繋げば確率イジり放題に出来るようにプログラムして作ってるってことになりますけど、そういう解釈でよろしいでしょうか？w
12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:32:14.05 ID:kPi/SCXA.net: 遠隔は近所の店が捕まった。ニュースにもならなかったわ
13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:36:18.84 ID:L2G3Y76T.net: >>12 君が晒すんだ
14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:47:15.70 ID:+n5A2WMA.net: >>12
ニュースにもなってないのに何で遠隔で摘発ってわかるのか知らんけど、とりあえずそんな店は晒すんだ
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:48:56.15 ID:kPi/SCXA.net: 生活安全課が壁剥いでたの見たから
16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:50:50.92 ID:nyp4hglt.net: >>11
もしかして、受け手側の台がノーマル仕様で平気だと思っちゃってる？

な、バカ過ぎだろ。遠隔すんのにいくらかかるんだよ。
17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 15:57:06.50 ID:H75mH7tU.net: >>1
一般人にはわからないことなのになんでお前がわかるんだよ
どうせパチ業界の人間だろ？痛いとこ突かれて誤魔化すために火消しに来たんだろ
18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 16:27:25.06 ID:r6A3PhU2.net: 制御してるのを、否定できる・騙せる・押し切れる
とか本気で思ってるのかなぁ

腐っても演算装置なのよ
ホールコンピュータって

納入・設置されて認可下りたら、プログラム一本走らせるだけで
島割・出玉制御システムの完成
(ないけど)もし何かあったらアンインストールすれば良いだけだし

個人遠隔とか狙い打ち制御とかは知らん
19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 16:55:08.87 ID:nyp4hglt.net: >>18
だからあ、仮にホルコンから当たりや無抽選の信号を飛ばしたとして、
受け手側がノーマルなロムで信号を受けられるとでも思ってんの？ん？
20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 16:58:40.08 ID:55gqkM2U.net: >>19
なんでそんなに必死なの?
業界の関係者?
21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 17:16:41.28 ID:OLs/vEsy.net: 業界関係者はこれ以上客減らすわけにはいかんからなw
22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 17:27:13.19 ID:n6EKckFG.net: 出来るか出来ないかで言えば出来るだろ
馬鹿なの？ニュース見たことないの？
コストに合うかどうかは別の話
23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 17:28:22.33 ID:Y9hCcM5i.net: パ
チ
ン
コ
屋
ガ
ラ
ガ
ラ
24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 17:40:11.17 ID:VOc4rTsO.net: >>16
だから配線さえ繋げばすぐ遠隔出来る台になるようにメーカーが台を作ってるって解釈でいいですか？
って聞いたんだよ
この聞き方だと、台にも配線だけじゃなくなんらかの装置を付けなきゃいけないんじゃないの？
って意見が含まれてるのに気付かないのか？
中国人か？
25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 19:47:39.84 ID:nED/Nz/h.net: 間違いなく遊戯台を制御してるよ。
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com
26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 19:50:12.40 ID:nED/Nz/h.net: 「外部からの信号を受ける機能」に関する件は、全てのパチンコ台の心臓部として搭載されている

「遊技機制御用チップ」

の機能により、外部からの信号受信が可能となり、不正に制御されることが後日判明しました。
27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 19:53:07.42 ID:rXoCUTWN.net: 養分ほどダニ村、遠隔、ホルコン信者ばかりなのにお前ら異論無いよな？
28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 20:41:44.00 ID:7EsbezGG.net: 普通にできるだろ
ダ◯コクのデータカウンタがすでにめちゃくちゃ怪しい台と繋がっててなんらかの制御してるとしか思えん
例えば9の数字連チャンが9連チャン19連チャン29連チャンで終わることが多い
どこの店でも同じ特に大型チェーンでよく多発する
大当たり19回でストップそこでかなり大きなハマりがくる 9回 29回も同じ下手すれば閉店まで当たらない
何故か 9の数字の次は0だから
繰り上がる為に次の出力を出さなければならないため当たりがストップするように作られてるとしか思えない
29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 20:48:28.68 ID:kWFyeT+g.net: 島での入金・出玉（収支管理）は制御しているでしょ。還元と利益も事前設定済みで遠隔と言われるlive操作はやっていない。釘とか回転数でなく全ては運だと思いますよ。
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 20:51:36.39 ID:kpCq78g9.net: パチンコはそりゃかなりブラックだけどこういうスレは本当にバカが集まると思う
(自分含む

ちなみに>>28ってコピペ？w
31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 20:52:06.01 ID:stBqqC7w.net: 当たる当たらないに関わらず熱いリーチがかかる回転でデータ機がピカピカ光る店があるって聞いたんだが、誰か知らない？
32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 21:00:52.39 ID:nyp4hglt.net: 糞バカが集まってきてﾜﾛﾀｗ
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 21:52:53.65 ID:8v74j4wW.net: 結局ここで煽って何がしたいのだろうか
島単位の制御が「仮に」ないとしたら、店が赤字になる日は絶対にあるはずなのにそういう話はあまり聞かないよね
34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 22:58:46.05 ID:Kiqng77K.net: 制御ができるならあそこまで釘をガチガチにする必要がないんだよなぁ
35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 22:59:45.80 ID:BUZekGD3.net: >>28
ダイコク＋オムロンの制御機器なんじゃない？
まあ、いくらかかるか知らんが高いのも安いのも
需要と供給なのであってホール関係者じゃないと
そもそも判断できんだろ
36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 23:07:55.94 ID:fly7wBSi.net: ある程度の規模のホールなら、一日でも一人の人間が一年打ち続けるより多い位の試行回数になるんだぞ
1k12回転とかの糞釘を一年打って運だけで勝ち越せるやつなんていねーよw

ホルコン制御があるかないかなんて当事者しか知るべくもないが、
まともなオツムがあれば制御なんて無しでも月単位の利益率は十分コントロール可能なことくらいはわかる

ﾎﾙｺﾝｶﾞｰ、とか喚いてる連中は論理的思考が欠落してるからバカにされるんだよ
37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/24(火) 23:18:06.37 ID:BUZekGD3.net: 信じられるものがないんだろ？
メーカーもホールも警察も
ダークな業界だし1回検挙されたら
アウトなんじゃない？
思う自由も思わない自由も本人に
あるんだからさ
38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 00:08:45.87 ID:ERPRichu.net: ハァ？
おまえら馬鹿？
遠隔とかどうでもいいだろ！
楽しいから打つんだよ！
39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 00:13:00.39 ID:wuGrR1Tx.net: 毎回思うけどホールのいいようにやられてると思ってるやつがパチンコ打ってることにワロタ。
40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 01:07:10.15 ID:24uCvd29.net: 何故打つのか？釘を締める必要がない。複数客による試行回数の収束。これ全部工作員か中年パチンカスの台詞だろ
41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 01:18:04.36 ID:24uCvd29.net: パチンコがマトモに抽選してると思うならジジイになるまで打ち続ければいんじゃね？あっ。。もういい歳で手遅れかw
42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 01:21:21.91 ID:w0TEtaLc.net: >>41
なーんて言いながらパチ屋に行くんだろ？で、糞負けすんだろ？

たまには勝ってみろや糞養分ｗｗｗ
43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 01:32:51.52 ID:uJsxW2sf.net: >>16
去年、関東地区全体でサミー製のスロットが20万台規模で不正ロム使用してたのがバレタじゃん。
検査後に、メーカーが用意したロムにすり替えてた。「ゴト師の仕業」って言い逃れしてたけど
20万台規模でゴトに不正ロム仕掛けられるってホールはどんだけ甘いんだ？ｗ

純正？もはや死語だろｗ
44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 01:34:28.96 ID:4hSMB7NL.net: >>41
まともに抽選しても当たらねえんだよ、抽選すれば当たる様な
ことを言ってるんじゃねえよカス
45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 01:56:33.09 ID:ADqu+XZk.net: 体感か知らんが
グランドオープンの時って当たり取り易くない？
試行回数はもちチェックしてるし、自分一人じゃ大した試行回数にならんから
単に運が良いのが重なったのもあるんかもしれんけど
何か妙に当たり易い気がする
46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 02:04:34.85 ID:uJsxW2sf.net: それも店系列によるだろうな～。
ベガス多治見なんてグラオから嵌りの台ばっかで夕方には閑古鳥。俺自身も6万ほぼノーヒット。
帰りに寄ったZENT多治見の平常運転の方がタロウ暗黒なんか当りまくってたよ。
47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 02:10:22.27 ID:Hzq1x7QX.net: できるけどやらないだけだったんじゃないの？
実はその程度の事も出来なかったの？
48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 02:28:31.15 ID:xAn/XEpI.net: スレタイで詐欺業界って入れたらそのスレは絶対に立たないからな
二度ほど普通に書き込むで成功したと思ったけどスレ一覧には存在しないという言論統制してるからなこの板は
流石チョンとズブズブの在日運営だわ
49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 02:48:39.47 ID:24uCvd29.net: ジジイが目をまん丸にして収束(爆笑)だの制御はなくまとも抽選してるとかw よほどパチンコしかやることないんだろwww 一般の感覚とかけ離れすぎだわな。俺は彼女もいるし、負けても余裕あるし、収束するまでかじりつくなんて恥ずかしw みじめだなあw
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 03:05:34.86 ID:T4OmO7T1.net: ごく自然に全国の人が見てるスレでベガス多治見の…とか言い出す奴って
真性バカって感じだよね
いかにもホルコン制御とか迷い無く言いそうな
51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 03:06:57.51 ID:xLgVvpHb.net: こんな所で書き込みしてる連中が出来る出来ない、やってるやってないを知る由がないだろ
全て推測、憶測でしかない
52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 03:16:47.52 ID:T4OmO7T1.net: 恥じ衒いが見え隠れする謙虚さがある分には人間味があるが
憶測、妄想を迷い無く確信として言い切るのは少し恐怖を覚える
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 03:44:27.82 ID:TEusNceF.net: いい加減この手のスレ秋田ｗ
実際に２００１年の６月に札幌のホールで
新潟にあるメーカーのホルコンを使っての出玉操作で摘発事例があるけどどうでもいいｗ
実際に今もどこかのホールでそのような出玉操作が行われていようがいまいがどうでもいい

もう今のパチンコの当たり方を鑑みるに
完全に確率破綻していて賭博としての魅力が全くないから本当どうでもいいｗ
６割以上の確率で大当たり分母以内の回転数で当たりも引けなれば
３倍以上のハマリも初当たりの１／２０回を優に超える頻度で発生している現実
アホ草
バカとゴト師と精神薄弱者しかやらない(自称)遊技
パチンコ
54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 04:01:56.65 ID:uJsxW2sf.net: >>50
まあグラオ初日に警察がガサ入れに来て段ボール箱持って出てったからなあｗベガス多治見は。
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 04:04:16.26 ID:uJsxW2sf.net: しかし工作員の煽りが臭過ぎるスレだな、半分以上工作員やんｗｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 04:07:25.58 ID:iw38Ux+1.net: 現場を知らないと言うか机上の空論だわな
釘と客付き比例してないのに何言ってんだって話
57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 05:15:53.83 ID:Bg5qSC8A.net: まあとりあえず
経営側も客もまじで底辺しかいねぇこの業界は潰れるべきだな
58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 07:19:40.76 ID:KujhoILq.net: 脳がいかれてる、依存症の中間症状
59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 07:23:08.77 ID:kT9jzczA.net: さっさと潰れて野垂れ死ね
60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 07:24:25.96 ID:1XfRB6RS.net: まともに抽選してるとか今だに脳内お花畑のやつってまだまだいるんだな
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 08:07:38.29 ID:h5thzRvu.net: お前ら熊本のとある店なんか最近景品交換を間違えたのかわざとなのか少なく渡して店に刑事と警察が押し寄せたんだぞ
なんでもありよ
62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 08:27:11.62 ID:R9B22vXo.net: えっ？どこ？
63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 09:00:43.10 ID:sEDOlRDq.net: 釘で勝負できるから遠隔は絶対ないとか言ってるやつなんなの？
サクラに出し一般客から毟り取っても店にしてみれば収束してるって言い訳出来るやん
サクラが居ないとしても意図的に波を作れるならそれだけで価値があるんだけど
どんだけこの業界が射幸心を煽ろうと躍起になってると思ってんだよww
64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 09:04:04.51 ID:eTf+ZM0K.net: >>43
未だにこういう勘違いしてるバカいるんだね

サミーのロム交換に関しては中古流通経由で取り付けられた裏ロムの全撤廃の為に総検査することになっただけで実際に裏ロムついてる機械なんて全体の1%にも満たないって知らないのかね
同様に大都も同じ状況だったけど、エンターライズだけは運送会社とグルでメーカーが率先してやってたみたいだけどね、原田運送って知らない？
遠隔もそうだけどちょっと聞きかじった情報を全世界の共通認識のように考えてるバカってどこにでもいるよねぇ
65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 09:08:13.99 ID:TMYvVIRN.net: 朝鮮人がフェアプレー出来るかって話だよな
66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 09:20:08.40 ID:hrkGIYvN.net: >>64
ソースはあるの？
口だけならなんとでも言えるわなぁ
67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 09:43:22.62 ID:1JzV0uRZ.net: パチ屋やメーカー共を擁護するような輩がまだいるっていうのは考えられないですよね
68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 09:45:28.31 ID:/VcXyHWg.net: >>65
無理やな
妙に説得力あるわ
69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 11:29:39.04 ID:eTf+ZM0K.net: >>66
残念ながら業界に勤めてないと分からない
そういうクリーンさが無いのがこの業界の終わってるところなんだよなぁ
逆に説明したところでネットユーザーは批判的だし信用されるとは思えんけどね

でもまあサミーの裏ロム騒動は憶測で物言いすぎだとは思うよ
20万台分の裏ロムをサミーがつけてたら販売停止は免れないし、上場企業がそんな莫大なリスクを犯してその辺のチンピラと小銭のやり取りするかって考えたら分かるだろうよ
70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 11:44:13.54 ID:w0TEtaLc.net: で、糞バカ遠隔厨は今日もパチ屋に行くのか？
チョンだのイカサマだの妄想全開のくせに、パチをヤメられないんだからなｗｗｗ
71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 11:44:36.11 ID:FUos14Rz.net: 遠隔ある前提なら釘も台のスペックも関係ないし、甘でもライトミドルでもMAXでも一緒なんじゃない？
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 11:48:05.52 ID:w0TEtaLc.net: >>71
バカを追い込みすぎちゃダメ。
適当に泳がせて笑ってあげるのが優しさだよ。
73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 12:21:58.70 ID:obcXzyX9.net: パチンコ屋なんぞで無駄な時間と金使ってバカだよな～　店員から客まで
クズの集まりやんパチ屋ってのは早く日本から消えてよし
74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 17:01:57.65 ID:QUVqUkTY.net: うちの近場で二軒遠隔で営業停止あった
インカムから何番台確変止めますみたいなのが店内に漏れて
地元の人なら皆知ってる
ホルコンかは知らないが
75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 17:29:50.79 ID:j1hJcnDt.net: あってもなくなても客が負けるように出来てるんだよ
負けたのを店のせいにするな
お前らが店に行ったのが原因だろ
行かなきゃ負けないんだから
76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 17:52:14.80 ID:fxQsRzME.net: >>32
ｗ
77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 18:34:10.53 ID:w0TEtaLc.net: >>74
妄想と現実の区別がつかなくなってきたか？

手遅れになる前に心療内科の受診をおすすめする。
78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 18:54:38.68 ID:2atQ/u7E.net: 必死だなチョン
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 19:01:16.77 ID:FUos14Rz.net: >>74
地元民全員がパチンカスでない限りは皆知ってる状況にはならんだろうよ
80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 19:12:18.29 ID:om0eAHwQ.net: 出玉制御は客飛びがはげしくなってから
明確になったと思うんだが
それとも店長の念が強いのか？店に有利なほうにしか出てないんだが
81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 19:18:58.29 ID:drn0piG4.net: 店が赤字になる事なんて滅多にないよね
確率が短時間で収束する事はないけど、客側に有利になるような展開はまず無い
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 19:27:17.44 ID:nJxYLjLZ.net: >>1
アフォこいつｗ

ホルコン制御はある
ただ攻略はできない

何せ裏で大当たり信号そのものが制御されてる
いうなれば店側の後出しジャンケン

だから昔のパチプロが引退した
　
83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 20:39:32.02 ID:7Vie4wh0.net: 1%未満でもメーカーが絡んでるなら普通は大問題だよな
同じ不正でもワーゲンは大騒ぎ、パチ業界はだんまり
だいたい客側に不利益なバグが発覚してもリコール出さないおかしな業界だもん
店側に不利益なバグは大騒ぎする癖にさ
何言われても仕方ないよパチ屋とメーカーは
84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 20:52:06.92 ID:QUVqUkTY.net: >>79
すまんな
地元でパチンコやってるやつな
さすがにやってないやつは知らないだろ
新聞にものらないからな
その二店はグランドオープンと違う店になって一軒潰れた
85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 21:16:28.48 ID:1hMcyoKy.net: 遠隔・出玉調整でも信じてなきゃ、現状の釘・設定状況じゃ打つ台なんてございません。
打つからには最低限、自分自身のデータくらい付けないと。
ユーザー減は遠隔信者ではなく、冷静だった人が抜けってただけだもん。
パチ屋なんかなくなれ～って思ってる、あなたが行かなきゃ半年後には希望通りになってるよ。
86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 21:21:57.63 ID:w0TEtaLc.net: >>85
糞バカ遠隔厨はパチンコ依存性だから無理。
87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 21:27:49.95 ID:oiQBD0EH.net: >>82
外部入力出来るんだwww
88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 21:33:41.77 ID:V2i9OUPb.net: 隣の台に当たり信号が来るとなぜか俺の台も熱い演出が来る現象
あのシンクロ具合はなんだろうな
89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 21:55:45.15 ID:h5thzRvu.net: できるに決まってる
電波ゴトやら色々あっただろ携帯電話の使用を禁止する時期もあった
今はないが

台移動は昔禁止だったよな？持ち玉を持って隣に移動するのもダメ持ち玉共有もダメだった
何故か当たってしまうから個人個人のヒキで

今はそれら全てがオーケー
何故か当たりを店が管理できるからだよ
90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/25(水) 22:46:33.83 ID:6An+o1Aq.net: チョンでも工作員でもいいからさ、ホールの手の平の上で転がされてると思う
パチンコを打つ理由を、合理的におしえてくれよ。
91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 00:43:40.98 ID:C3cxf0tB.net: 確率の気まぐれで売上出してる訳ねーだろアホ
92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 00:58:32.51 ID:WmwPXBEx.net: >>91
93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 01:05:09.15 ID:37PCOa4B.net: 443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/10/09(金) 14:41:10.51 ID:N8/dB3Ac
でも正真正銘リアルな話でこういうものがありました。

以前、某システム開発をやってる会社に勤めている私の知人に聞いたものです。
知人は普段はパチとは無縁の仕事をしていますが、ある日パチ屋のホルコンの
仕事を担当しました。依頼主（パチ屋）もその部署の上司も両方在日の方です。
知人はシステム開発と実際の設置だけを行い、細かい設定は依頼主と
上司だけで秘密裏に決めているそうです。

で、知人曰く「ホルコンは基本的に各台のデータを集計して
アウトプットするための機械なんだけど、双方向で繋ぐシステムにしてるから
ホルコンから台の方にも信号を送ることは出来るように設定されてる。
でもそれをやるとマズイ？らしいから台→ホルコン側のみの一方向になるように
セキュリティープラグを間にひとつ咬ませるんだわ。
で、うちは咬ませたまま納品するわけ。でもそれを外すことは可能。
（外すことが可能なようにシール封印や機械式ロックはしない）
ホール側がそれを外して使ってるかどうかは分からない。」
とのこと。また細かい内容は守秘義務なので言えないそうですが
「差玉データを集計して出す、ということは逆に「こういう差玉データになるような経過」をシミュレートすることは出来るし
顧客側の要望でそういうプログラムは一応組み込んではある。
ただそれを顧客（パチ屋）が使うかどうかは分からない。
でも普通に考えて、データ集計するだけのシステムだったらうちには
頼まないと思うよ。もっと簡単に安く上げれるとこ、たくさんあるしね。」
と言ってました。

これ本当かな？　嘘かな？
94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 01:21:55.16 ID:Cekjm/H0.net: ↑
正真正銘リアルな知恵遅れ
95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 01:23:04.22 ID:cpKTQKNY.net: いいね、遠隔肯定で溢れてるのが昔に比べて一目瞭然
もう工作も厳しくなってきてるwwからの釘だのなんだの規制w
完全にグルですよもうw客の焦点を釘に持っていきたいのがまる見えw
こういうのステルスなんちゃらって言うの？w
96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 06:08:21.04 ID:Cekjm/H0.net: >>95
遠隔肯定で溢れてる → 糞バカばっか
97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 06:14:35.77 ID:NqRuf1vs.net: >>1
業界関係者必死過ぎワロタ
98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 06:58:04.15 ID:0cT57Zll.net: 俺は遠隔あると思ってるよ
個人遠隔もあるだろ。全て黒だとは思わんけど、出玉制御は蔓延してる。インチキイカサマパチンコ。

で日本にいる韓国籍の奴らは
兵役行かないのか
お国の義務なんだから逃げないでお勤めしてこい
99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 09:06:18.48 ID:SK+RAa4M.net: 実際遠隔で摘発された店なんて幾らでもあるのにね
100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 11:11:16.64 ID:5QwsdiZ+.net: あるかないかで言えば、ある

ただ、妄想してるようにありとあらゆる機種やスペックにつけられるような便利なものは無いし
遠隔の装置を取り付けてる店も100件に1件も無い

かなりの確率でお前らが今日負けた台は真っ当な台だし、地域でも名のあるチェーン店とかは絶対そういう機械は付けてないって言い切ってもいい
会社が倒産するリスクを背負ってまで高い機械を買うことはない、そういう事だ
101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 11:46:30.70 ID:Cekjm/H0.net: >>99
いくらでもあるんだったら、ここで全部挙げてみ？
で、ついでに全店舗数を分母にして何％か書いてみろ。
「ほとんどやってるはず」なんて勝手な憶測と妄想はいらないから。
102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 12:44:59.37 ID:z2nlrMZ+.net: 出す遠隔なら歓迎だがな
店長ボタン押してよぉぉぉぉ～
103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 13:23:47.77 ID:hvOwOn+X.net: 顔認証使って個人情報悪用してる業界だからね。
個人単位で出玉管理されてるし。
負けは続く勝つと次出なくなるのは顔認証管理の証。
104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 13:40:39.58 ID:M9g/vggI.net: >>101
そんなにムキにならんでも、バカの言う事なんてほっとけばいいじゃん。
105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 14:20:21.64 ID:Cekjm/H0.net: >>104
うんそうだね。
たまにイラっときちゃうんだよね、あまりにもバカ過ぎて。
顔認証とか言ってる奴もそう、どんだけお前は大物なんだよｗ
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 14:56:23.94 ID:YyPNhWwK.net: 甘キャッツが100連してるわきで甘百花で18連。他の島は甘が300～600はまりで死んでるとか。明らかに異常だとは思う。制御否定厨は数学的にこの2台の連チャンが同時に発生する確率出してみなよ。確率だからあり得るのかなw
107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 15:05:40.50 ID:J5U6TG03.net: これで正しいことを言ってると思えるのが
遠隔脳
108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 15:14:16.46 ID:7BqhyDiY.net: 頼むいまめっちゃ急いでます
エヴァ10で2R潜伏引いたんだけど、通常に戻らない潜伏が通常に戻った
小当たりを当たりにしない店でランプが増えたから潜伏は確定してます。
どういうことかわかるひといます？
煽りはいらないんで至急だれか教えてください
109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 15:17:47.78 ID:juEF7+mz.net: >>108
たぶんその台だけ小当たりカウントするようになってんだよ。店員に言ってみな
110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 15:24:42.08 ID:7BqhyDiY.net: その線がないとしたら誤作動ていうこと？
ちなみにそれはオスイチで当たりました。
潜伏かとおもって180まで回しました。誤作動だとしたらいままで投資したぶんは帰ってきませんか？
111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 15:42:20.90 ID:YyPNhWwK.net: 制御否定厨より気付いて辞めた奴の方が頭良いよなw 特に制御を疑う奴を病気だの試行回数w収束wとか張り付いてるのはゴミだよ。馬鹿と言いながら数学的な反論も一切ないしなw
112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 15:48:25.39 ID:E6lm+ycm.net: 何でこのスレか解らんけど
小当たりも一応アタリだからね。

誤作動にしろ何にしろ、投入額返却ってのは無理過ぎると思うけど
貴方の置かれている状況も不明だし、諦められないなら
ゴネるだけゴネてみたら？？
113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 18:18:22.73 ID:ZNUz5YdR.net: 小当たりもアタリだから文句言うなとしか聞こえんな
打ち手サイドからはちょっと出ないセリフだｗ
114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 18:33:26.72 ID:Cekjm/H0.net: 糞負け続きの糞バカ遠隔厨ほど、被害者意識の強い奴はいないな。

あ、あと南朝鮮人な。
115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 20:01:01.36 ID:TnsnQquJ.net: 潜伏消されるんだから勝ちようがない
116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 20:35:13.20 ID:vR/e1PKe.net: 遠隔だとか不正やってると思うのは当たり前のことそれくらい理不尽な負け方を100人中95人は嫌というほど味わうんだから
それに人間が直感や体感で感じることはだいたいあってるよ
危険信号だしてんだよ本能が
117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 20:48:19.55 ID:TBLq1bwP.net: できて当たり前、だろ？
経験ないか？調子よく当たってると、いきなり店員が隣の空席のコイン掻きだしにきたり、パチンコなら玉詰まりもしていないのに玉の通り口を点検したりとか。これくるとほぼ例外なく当たりが来なくなる。
118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 20:53:30.09 ID:BCGl7bW3.net: >>117
そんな下っ端のバイトに遠隔のネタとか教えたら明日にはツイッターで拡散されとるわ
論理的な思考力ゼロかよ
119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 21:15:49.17 ID:K0tu0Ese.net: パチンコ屋さんに健全性を求めるのが間違いな(^_^)
パチンコ逝く方が悪いって義務教育からちゃんとやらんとな
パチンコの歴史ってのはイカサマの歴史だからね。
120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 21:36:52.12 ID:THmO0vjC.net: >>118
情報流出させたら給料4、5ヶ月分の違約金を請求するって内容の誓約書書かされてるからな。だから匿名の掲示板ならちらほら情報がでてくるじゃないかw必死だなほんとにw
121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 21:43:26.80 ID:BCGl7bW3.net: >>120
そういう問題じゃねえから
本当にアホだな
122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/26(木) 22:44:49.04 ID:x2vAGSb8.net: 普通に考えて違法だろ。
基準局に話したらえらい事になるぞ！
123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 00:08:35.69 ID:6tcH0Fnu.net: 何もおきません
フリー雀荘で賭けマージャンやってますよってちくるのといっしょ。
124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 00:20:36.71 ID:EFSCaiCy.net: 基準局が４ヶ月分の違約金と聞いて動かない？
ありえんわ。
125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 00:25:25.83 ID:EFSCaiCy.net: 途中送信ゴメン。

お前、普通の厚生年金とか社会保険のある会社で仕事した事あるか？
126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 01:14:41.20 ID:nrUxYBLK.net: 業界関係者必死すぎて草
127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 06:03:57.38 ID:Eqi0MmnJ.net: >>126
糞バカのほうが必死みたいだが。
128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 11:20:46.48 ID:mEpDTPgI.net: 頭悪すぎ
いつ辞めるかもわからない末端の従業員に不正の片棒なんか担がせねーだろ
今時その程度のリスクマネージメントすらできないとこなんてとっくに潰れてるわ
129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 11:21:33.36 ID:2mGmfDSZ.net: 超絶グレーのパチ屋を擁護するのは関係者以外いないだろ
客はほぼ全員生活に響くまで負けまくってるのにイカサマはない！俺のヒキが悪かっただけ！遠隔じゃないわ！いい店だわ！

ありえんだろ
130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 11:26:50.04 ID:hqnrkN2J.net: 違約金www

ヒットマン以来受けたwww

無職でパチンコも負け組みとか何のために生きてるのwww
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 12:58:42.60 ID:dCFqABn7.net: 自分がパチ屋で働いてた時、店長の部屋は30個位テレビみたいな画面があって、手元にはボタンみたいなのが沢山見えたよ。エヴァの指令室みたいな感じだった
2つのお店で働いたけど両方ともそんなんだった
働いてる時、凄い出て忙しい時間と全然出ない暇な時間があった
お客さんはほぼ同じ位入ってるのに
それと指令室みたいな部屋は入ったらダメな時間があった。それは2店舗とも。それに関しても不思議だなぁと思った
これは10年以上前のパチンコ店での話しだから今はもっと色々変なことがあると思う
132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 13:28:57.25 ID:la31syXJ.net: もう絶滅しただろ
ボナンザとか10年くらい前だろうし、それ以降はホールの不正はあっても出玉操作の類いではないし
133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 17:08:55.29 ID:bg4kim3k.net: >>127
草
134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 20:44:04.94 ID:dlP3nAwt.net: 遠隔はないとか言える奴はシアワセもん。
お前らがちゃんと抽選されてるかわりに、無抽選台を延々と打たされてる客がいるんだよな。
しかもご丁寧に家に帰れば遠隔の火消しの工作員。そのうちお前らも回収役になるんだから、その時に工作員やってたこと顔真っ赤だろうな
135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 21:00:05.63 ID:avxeVSxp.net: >>134
これだけ言われて尚工作員とか言い続けるお前の頭が一番しあわせ
136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 21:07:07.41 ID:6YJRzQ8F.net: >>5
思いっきりシカトでワラタ
137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 21:14:45.14 ID:TG3EKpmz.net: 遠隔すればパチ屋丸儲けなのにしないわけがない
138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 21:34:13.90 ID:3Z2SaFMQ.net: >>137
でも遠隔した店は軒並み見つかるし見つかったら営業停止、元々潰す計画でもなきゃそんな目先の金稼ぎやらんだろ
139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 21:51:16.79 ID:39Pow6bB.net: >>138
だからイチイチ基板を改造しなくても遠隔出来るっつーの
その証拠がハーネスゴト、あれ基板は正規基板のままで確率変えてるんだぞ
ホントに否定派の工作員？は思考がボナンザ時代で止まってるんだよね
140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:01:17.09 ID:3Z2SaFMQ.net: >>139
じゃあ仮にあなたが経営者だとして遠隔ができるとしましょう。
その遠隔を信じきって売上目標立てられますか？
今は毎週のように新台入替がありますが誤作動を起こさない保障がありますか？
レインボーが外れた、図柄が揃ったのに通常画面に戻った等ハーネスゴトの要領ならあり得ますよね？
わざわざそんな危ない橋を渡るでしょうか？
141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:11:25.47 ID:vyhpolBW.net: パチンコ／パチスロ健全化ネット
https://kenzen777.net/a.html
「今までに５７６５４件の投稿があり、２６８２店舗に対して調査を実施しました」
142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:12:04.91 ID:GlvgPELl.net: >>140
なにこの超絶ブーメランｗ

釘だけで運否天賦の経営するほうがアホｗ

どアホめが！ｗ
143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:12:27.88 ID:39Pow6bB.net: >>140
おまえはハーネスゴトの原理を理解していない
ハーネスゴトは乱数の書き換えではなく、スタートセンサーからの入賞信号を狙った位置にズラして送るもの
なのでレインボーが外れただの図柄が揃ったのに通常画面に戻っただの
こんな現象なんてありえないんだよ
144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:18:11.26 ID:avxeVSxp.net: 技術的にできないとかいう問題ではなく、ほとんど存在しないってことが肝要だろ

なんども言うようにこの情報化社会、違約金(笑)とかでなんとかなるほど甘くない、遠隔がそれだけ蔓延してたらもっと摘発されてるし外部流出しまくってるよ
ボナンザ時代なのはお前の方だと思った方がいいよ
145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:33:19.98 ID:39Pow6bB.net: >>144
あのな、警察がだよ今頃になって「検定釘と営業用の釘が違う」なんてぬかしてるんだぜ？
こんなのず～っと以前から、CR機が登場する前の連チャン権利物の頃から違っていたじゃん
これ本来ならメーカーは検定取消しで5年間新台申請禁止処分だよ？
ホール側だと無承認変更の量定Aで問答無用で営業許可取消しだよ？
で、警察はどう処分下した？何もしてねーじゃん、今もそのまま稼働させてるじゃん
違法だと認めているのになのに猶予期間？通報留保？なにそれ？
所詮はそんなもんなんだよ
146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:43:39.66 ID:avxeVSxp.net: >>145
遠隔がないとは言わないよ？でも今時なんで遠隔のネタがそんなにブラックボックス化してるかの理由になってないよね？
ツイッターのつぶやきでもいいし、業界人の暴露でもいい、ひた隠しになんて出来ないような状況で明確な証拠が無いのは一体どういうわけ？

匿名掲示板での書き込みや、知ってるやつは知ってるみたいなくだらない事言うなよ？

もう憶測とか、俺に言わせたらこうだとか、遠隔厨の発言なんてなんの説得材料にもならんのよ

実際の遠隔装置はこれです、全国にこれは蔓延してます、遊技台にはこのように取り付けられており、このように使用します、みたいな一連の流れを俺にも説明してくれよ
現物すら無いのに俺が正しいってのは小学生にも通じないよ
147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 22:49:10.83 ID:QCytQ8Js.net: >>33
赤字になる日も当然あるし月単位でもあるよ。年間で黒字決算できれば、店としては問題ないからね。
148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:04:19.86 ID:39Pow6bB.net: >>146
遠隔ネタとか関係者の暴露なんて今までの遠隔関連スレ等で散々挙がってるだろ
それ遠隔装置とかそん大層なモノじゃなく、先のハーネスゴトなんて線の束に隠れるくらいの小ささだぜ？
そんなんで最大周期0.05秒という超高速乱数カウンターの値を狙い撃ち出来るんだぜ？
149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:08:49.39 ID:avxeVSxp.net: >>148
俺も全くないとは言わん
でも俺が今日打った台には遠隔なんてついてないと思う、そういうスタンスよ
技術的にはそりゃ出来るって

遠隔で検索したら真っ先に「ほとんど無いと思います」みたいなサイトばかりヒットしてるって
150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:25:42.79 ID:lOOTa+LQ.net: 牙狼で5台並んでほぼ同時に当たってST入った台も時短だった台も時短引き戻しして全台5連で終わったときはいやーそんなことってあるかなーとは思った
151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:26:17.35 ID:39Pow6bB.net: >>149
＞今日打った台には遠隔なんてついてないと思う
＞遠隔で検索したら真っ先に「ほとんど無いと思います」みたいなサイトばかりヒット

おまえは小学生かよｗ
152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:30:28.16 ID:39Pow6bB.net: >>147
月単位で赤字てアホかこいつｗ
153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:33:12.96 ID:Wqb/oFC2.net: えっ俺昔から遠隔見抜いて勝ち続けてるけどｗ
勝つには自分には出さない個人遠隔の読みが一番大事。
154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/27(金) 23:50:01.81 ID:avWOpugL.net: 出たｗ
155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 00:13:45.49 ID:lwnEV85P.net: いや、まて
昨今からパチ始めた奴らなら不自然に感じないのかもしれんぞｗ
■□■□■□■□■□

昨今のパチは上記のように大抵が一台飛ばしで制御グループを組んでる
つまり□と■の計二つのユニットとなる
まー未だに気付いてない、ホントかよって思うやつは今後自分が打つ台と
同一グループのランプを意識して打っててみ
まぁ何かしら連動してるのが分かるぜ？ｗ
大当たりが終わった途端に誰かが当たったりな
もちろん演出長い台や時短100あるやつなどは時短終わるまで待たされるというなｗ
自分が連チャン終わりそうなときに誰かが光るの見ててみ
この誰かってのは同一グループ台な
まーパチってつまらん例レベルの子供だまし遊戯だなおいって興ざめするだけだろうけどね
156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 00:15:45.17 ID:1x8tsKJO.net: 遠隔の存在とかそう思って立ち回ってくれる
奴のおかげで儲かってる１は
何でこのスレを立てたのかわからん
ただのバカだねｗ
157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 01:56:01.50 ID:7V9JODBm.net: 俺もパチ屋で釘叩いてたけど、毎日めんどくせぇから遠隔したかったよ。
あったら誰でも使ってるよマジでさ。
あるにはあるんだろうけど、チェーン店でそれは100%ないわ。
てか、出来ないんだよ。
毎月1、2回セキュリティ会社が閉店後に全台チェックするからね。
まぁ、他にも何人か書いてたけど遠隔って疑われてもどうでもいいんだよ実際。
そういう奴ほど、そろそろ出るはず…とか思って金をせっせと運んでくれるからねw
158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 02:36:09.39 ID:KGo7YhSb.net: 最近は穏やかだけど少し前までは顔認証管理な。
これが癖もんで通うと当たらなくなるもんだからプロや常連客が飛んだ。
一般客も当然管理されてて通わせるようにプログラム組んでるのか必死だけど失敗に終わってるｗ
出る期間は短く出さない期間は続く。
159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 02:50:19.47 ID:h14kcrEI.net: http://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201203/article_13.html
160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 03:40:57.66 ID:b7wryji3.net: 人間が月に行く時代に遠隔がないとかｗ
あるに決まってるし、時々検挙されてるからソース付きで証拠がyoutube動画にあるだろうが。

>>1はド低能か、もしくは工作員ですわｗ
161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 08:05:16.18 ID:QftKlDLA.net: 遠隔蔓延説を流布してる方がホールの工作員だろ。
遠隔がなけりゃボーダーで勝負するしかない→辞める人多数
遠隔蔓延→回転悪くてもなんとかなる、かも…→投資に次ぐ投資

要は遠隔は負けてるやつの心のよりどころなんだろ。察してやれよww
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 08:18:57.81 ID:NvUmOfTw.net: バカが何か言ってやがんのwwwwwwwwwって言うならほっとけばいいのにな
なんで一々反論しようとするかね
163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 10:05:15.63 ID:Hvrx4xQr.net: 違約金で笑ってる奴いるけど、あるぞｗ
結構この手の風俗産業全般当たり前にある。お前らが知らないだけ。
ちなみに減給とかもある店もあるからな。俺は実際に引かれたこともある。
金を届けずに懐に入れた奴は看板首に下げて全店舗に引き回されて晒し者になってた。
朝鮮企業なめんなよ？
164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 10:06:29.79 ID:Hvrx4xQr.net: 遠隔なんて逮捕された店が１００店以上あるのに何を今更ｗアホだろｗｗ
これだからチョッパリはｗｗｗって在日は笑ってるぞｗ
165 ：秋夢栗夢 ◆o7h5ObnS9Y ：2015/11/28(土) 10:09:13.92 ID:d4CGskhb.net: 生産性のねぇ糞店員の嘆きが面白すぎてワロタ

遠隔はあるし、島制御だってやってるってもうバレてるぞアホ
166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 10:16:00.47 ID:6G5+hMsz.net: >>163
そこ突っ込んでんじゃないよ。
業界関係者下っ端まで含めて30万人以上いるのに何一つ正解な情報出てこないよね？それだけの人数なら国家単位でないと統制できないよ。
167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 10:20:27.60 ID:BTUqD3ml.net: 釘のみ悪くして、

今日は連チャンおきませんように！
そもそも初当たりが少なくありますように！

って神頼みで営業かよw

店内回ってて10箱も積んでる奴が二人もいたら
店長汗ばんできちゃたり、バイトに対して
声が大きくなり始めるの？貧乏ゆすりしたり。

平日雨の客少ない日に20箱積む奴が3人もでる
運の日だともうトイレから出てこないな

なんて本部に連絡しようなんで客少ない日に限って
連チャンするの？！もう21時回って現金投下する
奴も少ないのに！どうするの俺？なんて報告書書くの？
168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 10:28:39.77 ID:Hvrx4xQr.net: >>166
お前が業界の何をしってるんだよ？ｗｗ
俺はこの業界でもう20年いるんだぜ？逮捕された奴だっていっぱいいる。
そもそも在日は報道されないからな、逮捕されても。
169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 11:36:49.72 ID:TyCoFQFs.net: 遠隔あると信じてるやつらはスペックや継続率も関係ないはずなのになんで甘デジなんか打つの？
実際中身は1/250、確変継続率30%とかなってるかもしれないわけだろ？
MAX打った方が得じゃん
170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 11:43:21.87 ID:DiJJeM9d.net: >>168
よしじゃあ俺がお前に今後なに不自由ない贅沢な暮らしを保証してやるからお前の店舗の遠隔システムの写真を撮ってきてくれ
詳細な使い方と機器の外観、内部、pcソフトだっていうなら各操作ページも頼む
171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 11:45:41.76 ID:BTUqD3ml.net: >>170
お前が先に、ちゃんと>>168を保護する保証をするため
情報開示しないと>>168が圧倒的に不利じゃん
172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 11:55:20.54 ID:ednH4Woe.net: 幽霊は存在しますか、というやり取りに似てる
173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 12:08:01.67 ID:L70gjbkN.net: >>167
客10人くらいしかいない過疎店通ってんの？
174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 12:12:04.40 ID:88GOBNPP.net: 俺パチ屋でバイト経験あるけど
毎週来てる客で入店の度に
カウンターに本日はよろしくお願いします
って言いにきてすげぇ腰低い人いたよ
裏で笑ってたがああいうのが当たり配って貰えるとか
勘違いしてる人なんだろうなーって思ったわ
175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 12:42:35.84 ID:EjkOly7G.net: >>167
俺は長年営業として店通ってるし事務所も出入りするけどそんなクソみたいな店なかなかねーよwww
ぼくがかんがえたぱちんこやさん、の話はもういいから
176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 12:57:00.08 ID:sfTE/w7a.net: 個人遠隔は絶対あり得ないよ
人手不足で店長も玉運びしてる店も多いし事務所に戻っても書類作りが山ほど残ってる
そもそも店長クラスになるとサビ残休日出勤当たり前だからとても個人狙い撃ちにしてる暇がない
遠隔遠隔言って騒いでるのはただのヒキ弱だけ
177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 13:31:57.77 ID:TwcpRQGb.net: >>175
それなw
178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 13:39:01.05 ID:9pKhqnPh.net: >>176
店長以外にもやれるやつはいるだろ
副店長とか
俺が行ってる店は元店長が今副店長やってるよ
179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 13:39:08.75 ID:Dv/3TRr5.net: ホルコンではできないのを逆手にとって工作員が
シマ制御なんてウソウソといってるだけじゃん。
未だないと思ってるやつがいるほうが信じられん。
180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 14:09:01.11 ID:/8jljPUt.net: 今店に入ったらブサイク女の店員が挨拶もせずに急にインカムでゴニョゴニョ話してんだが
舐めとんのか
181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 14:09:32.35 ID:BTUqD3ml.net: なんでバイトごとき末端にすべての情報が回ると思うか
アホすぎるw
182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 14:14:37.39 ID:Vn3FVcU/.net: >>155
隣通し出ないのはこういうことね
近所のホールでも一個飛ばしで何かやってるなと思ったから
こういう似たような事象とあれ？と感づいた事が一致してるとこれはもう信じざるを得ないね少なくとも俺の中ではな
183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 14:22:27.46 ID:h8RwK34p.net: 某大手ホール企業が某大手ホルコンメーカーと共同してホルコンを開発していた件
184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 14:27:40.13 ID:wlSegLAW.net: 大体遠隔蔓延してたら内部告発もっとあるはずだろ？
1万店、少なく見ても1万人は関わってる訳だからさ。
それでも遠隔あるって言い張るなら相応の証拠やソース出してくれ。
でないと遠隔信者のただの妄想に過ぎないんだよ
185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 15:14:26.65 ID:1VubKjcq.net: 当たり制御なんざ無くとも
釘ガン締めてんだから
結果は一緒だろ
186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 18:38:36.79 ID:BTUqD3ml.net: こんな警察までなかなか動かない業界で
そうそう暴露なんか出るわけないだろ
バカじゃないの？

ぽろっと業界に足踏み込んだ日本人が、
もしくは在日が、なんの後ろ盾もなく
暴露に踏み切るわけねえじゃん

もし後ろ盾があるなら、そらの影響力範囲で
我慢してたほうが、とりあえずばよっぽど楽だし
187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 19:12:10.40 ID:IncNqTUw.net: >>182
出てる台の一個飛ばしだけを打ってれば、お前は負けなしで金持ち確定だな。
188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 19:12:16.80 ID:JN7KloSe.net: 否定派はニュースで上がった事実すら無視するからなぁ
と書くとすぐに遠隔肯定派扱いしてくるけど
189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 19:23:35.72 ID:IncNqTUw.net: >>188
で？
190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 19:31:19.35 ID:iYLrGK2c.net: >>167
とりあえず>>36読め

出玉制御があるか無いかなんて俺は知らんが、お前が言ってるような理由で操作が必要なのは小型の過疎店くらいのもん
大きなコストをかけ、リスクを侵してまで制御用の装置導入するのは、もっと別のメリットがないと割が合わんだろ

普通の数学ができる人間ならお前みたいな論理の展開は恥ずかしくてとても出来ねーわw
191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 20:04:21.67 ID:L0YgWoCd.net: >>183
仮にホールと遠隔メーカー？ってのが遠隔を開発出来るとして
新台として出された台もなぜ遠隔出来るのか？って話よ
過去に不正で出てきた台ってメーカーが仕込んでるんだよね
遠隔メーカーってのがどの企業か知らないけど、遠隔を無くしたいなら
まずは日本企業のメーカーを真っ白にしないとな
192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 20:08:40.59 ID:L0YgWoCd.net: >>184
内部告発してもマスコミがもみ消して公にならないんだっていってたぞｗ
こわいよな
193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 20:46:35.24 ID:49s1n8bl.net: 昔のスレだけど元店長が立てたっていうスレはガチっぽかったけどなぁ
守秘義務の署名にサインしたけどその有効期限切れたから立てたみたいなやつ

あとコストが掛かるからそんな事しないって言うやつバカ？
毎日ウン百万ウン千万の売上あるんだから高くもなんともないわ
年収千万越えの人が「高いから」って理由で持ち家買わずにずっと賃貸に住むか？
一時的な出費は多いけど最終的にはプラスになるんだから家買うだろ
194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 20:56:58.59 ID:lxKI64G3.net: 店が出したい時間帯や機種など制御できなかったら逆にすごいわw リスクやコストとか大型店は台数と試行回数wで収束とか馬鹿すぎるなw ジジイが胸をときめかせて回してるから収束すると思ってる時のシワだらけのキモいみじめな顔w
195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:00:49.34 ID:IncNqTUw.net: な、>>193みたいな奴って糞バカ過ぎだろ？
まともな教育も受けてないんだろうな。
196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:01:13.37 ID:gB7/GJqq.net: 技術的には可能だろうがやってる店とかあまりないんじゃ。
記録つけてるんだがそこまで不自然な点はないし、同じ台打ってるからわかるんだが釘けっこう微調整してるっぽいんだよね。
出玉調整できるならそこまで釘にこだわらなくてよくね。
197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:03:40.21 ID:5TLcJT81.net: ホールコンで島割り、割り数におおじて出玉制御は暗黙されてるよ
個人狙い撃ちだと取り締まり受けるけどね

よく糞嵌まりすると遠隔だの言うのがいるけど、それは勘違い
ホルコンでの制御は放出なんだよね
台の内部確立ではたいして連チャンしません
今のＭＡＸ　ＳＴ機だと、ＳＴスルーや、しょぼ連ばかりになります
賑わってる島、客を集めたい島に一撃２万ー4万発放出するわけです
198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:05:03.08 ID:JN7KloSe.net: >>189
で？じゃねぇよ
遠隔は過去にあったのに否定するのはどうなんだよ
都合の悪い内容にはまともに反論できないタイプか
199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:07:58.09 ID:iyXX4ALc.net: スロットまだやってんの？
俺はブックメーカーやってるけど、
今年は勝てたｗ
http://goo.gl/YtRSbW
カップラーメン生活はつらいよｗ
若いならまだいいけどｗ
http://goo.gl/EZr23A
お金ってものをまず掴んでみなｗ
還元率９５％！勝ちやすいよ！
200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:13:59.66 ID:IncNqTUw.net: >>198
だから何？
今さらの話題を得意気に語られてもなｗ

遠隔関連のスレを全部読んでこい、完全論破されてっからよ。
201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:23:06.80 ID:wlSegLAW.net: もし俺が店長で割調整できるなら全台20/K以上にするわ
素人でも開いてないって分かるような釘じゃ稼動減るだろ？
客が打ってくれなきゃ自慢の遠隔操作も意味ないしさ
ガロで20も回ればパチプが朝から全ツッパしてくれるんだぜ？
で、適当にハメてたまにちょろっと出せば欠損だって納得して帰る訳だ
パチプは一般客と違って期待値あると分かれば平気で10万以上突っ込んでくれるから美味しすぎるだろ
それなのに実際は10/Kぐらいで平日の朝一なんか1割、2割しか稼動してなくてパチプも近寄らない糞店ばかりなんだよ
本当に遠隔できる店ならアホだと思わない？
202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 21:55:02.60 ID:vrweIIni.net: >>200
論破されてないでしょ？
なにしろお前のように都合悪いことは無視するからな
論破した気になってるなら何も言わん
203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 22:33:15.31 ID:+xOiM6cr.net: これだけ言われても釘締まりまくりなのが遠隔が存在しない何よりの証拠だよな
だって遠隔できるなら釘締める必要ないじゃん
204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 22:48:01.64 ID:Rr9i3GoC.net: ホント頭悪いね遠隔擁護派ばかにしとるわりにそんな単純な思考しか出来ないのか
遠隔出来て釘を締めるメリットなんてふと思っただけで２つ浮かんだよww
205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 22:59:07.15 ID:lMSx/+ar.net: 遠隔を否定も肯定もせんけど
店もメーカーも客側に不利益なバグを放置する業界だし遠隔を疑われるのも仕方ないと思う
206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 23:39:07.49 ID:wlSegLAW.net: >>204
俺は釘開けて遠隔する方がメリット浮かぶけどな
稼動下がるようなことしてる時点で金儲けとしては間違ってんだからさ
「うわーこの店1000円で回りすぎるからもう行かねー」なんてやつが居るなら別だが
207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 23:48:35.53 ID:wlSegLAW.net: そして止め打ちや捻り打ちで玉を増やすと注意される店が多々ある
ホルコンで割数決まってるなら好きにやらせたら良くねーか？
いくら増やそうが割通りになるなら関係なくね？
ましてや割数決まってるならオヤジ打ち上等で止め打ちすらする意味ねーじゃん
遠隔信者はもちろんオヤジ打ちなんだよな？
208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 23:54:26.04 ID:AWQNvSyf.net: >>206
データを取られてボーダー遥かに越えているのにプラスになっていない、あっ…(不信感)で来なくなって終わり
デメリットしかない
釘を締めてればまぁ釘のせいに出来る
>>207
上記
209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/28(土) 23:56:28.32 ID:wWovhs7o.net: >>201
いや釘閉めときゃ更に儲けられるじゃん
それに回るのに当たらなかったり当たっても変な確率になってたりしたら余計怪しむだろw
見た目上、釘だけで営業してますよって見せるために閉めてるんだよきっとw
まぁ普通に考えれば遠隔とか割調整は否定も肯定もできんわな
けど実際に過去に例があるわけだし、何よりブラック業界なんだからある可能性の方が高いと考えるのが普通よ
210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 00:00:06.22 ID:/vpGIqbD.net: >>208
そうそう、そんなホールあるね。
毎回のように3倍越えスタートでは行く気なくすわ
211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 00:00:57.97 ID:/vpGIqbD.net: >>208
そうそう、そんなホールあるね。
毎回のように3倍越えスタートでは行く気なくすわ
212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 00:10:13.07 ID:z2Ev9IBq.net: 久々に地元に帰ってとあるホールに学生時代の友人が副店長として働いていて、打とうとしたら釘閉めているから打たない方が良いって言われた。
今度また来る機会があるなら事前に来る日と打ちたい台の連絡をくれれば釘開けとくよって言われた。遠隔できるならそんな事言わないだろう。釘調整の八百長かあるのは間違いないがw
213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 00:16:07.35 ID:cSNqMFCt.net: >>212
というかそのテのイカサマはどうやっても防げんな……。
214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 00:37:09.17 ID:p67vdlM4.net: >>208
釘が悪いから表記確率以下になってもおかしくないってこと？
いまいちその理論は納得できんのだが
別にボーダー関係なくデータなら取れるんだし遠隔してるならバレるだろう
というかMAXなんて半年打ってもプラマイ10%ぐらいはぶれるし余程やらない限りはバレんがな
215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 01:12:07.36 ID:dgOSGwTD.net: そもそもホルコン遠隔なんて利益確保よりも集客のための道具なんじゃね
遠隔でサクラに出しまくってたら他の客も金突っ込むでしょ
数百も台が有っても打つ人間が居ないと元も子もないわ
1パチや等価導入したりイベントしたり、この業界がどれだけ集客に躍起になってるかなんてみんなわかってるだろ
出したいときに出して締めたいときに締めることが出来るメリットはかなりでかいよ
釘だけで営業出来るなんて誰だってわかってんだよ。
100円のあんぱんを千円で売るためにサクラ(遠隔)をしてんじゃねーのか、と考えるのは何ら不思議では無い
216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 01:16:26.78 ID:cSNqMFCt.net: まあサクラを使えば（バレない限りは）もっと確実ではあるだろうが
回る台だけポツポツ用意しとけばどうせ血眼でそれを捜してる奴が拾って打ってドル箱を積むので
特に問題はない。
217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 01:32:23.70 ID:EelKQWiF.net: 実際は店の釘調整の仕方や対応で釘で割数調整してるのは手に取るようにわかるんだけどな
218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 01:33:12.91 ID:cSNqMFCt.net: 釘で調整するのを割り数調整って言うの？
219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 01:59:14.02 ID:LuJcdQoP.net: 207が言ってるのが
遠隔厨に問いかける
素朴な疑問だな。
それに納得できる
回答をする遠隔厨は
今まで一人もいなかったｗ
220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:07:34.99 ID:4fr+hBi2.net: >>216
回る台がドル箱を積むかどうかなんてわからねーじゃん
221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:10:40.53 ID:cSNqMFCt.net: >>220
こう言うと意外に思うかもしれないが、
確率分母の２倍も３倍もハマるってのは
現実にはそれなりに珍しいことだからな。

回る台をブン回してりゃそのうち過半数は積み始めるし
回る台を分かって打ってる奴は途中で止めないので結局積み上がる。
222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:14:42.15 ID:4fr+hBi2.net: >>221
確率分母の２倍３倍ハマリなんて甘打っていれば頻発するんですけど？
223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:15:16.43 ID:dgOSGwTD.net: >>219
客が勝てる要素を減らすためじゃね？
釘を悪くしたり技術介入禁止にしたらそのせいで負けたって言える
釘も良くて技術介入も出来て客が負ける要素が少ないのに負けたら残るはほぼ確実に「遠隔のせい」で負けたことになる

何のせいで負けたのかうやむやにするのはパチンコの常套手段だよ。
ヘソ、スルー、電チュー、アタッカー、突入率、振り分け、換金率などなど、どこが原因で負けたのかわかりにくくなってるよね。
これが封入式、統一スペックとかになって他の店とあからさまに差が出たら原因は遠隔しか残らなくなる。

とは言うものの現状、絶対に遠隔があるとは言い切れないんだから行き過ぎた主張はアホみたいだけどね。あるかもしれない、無いかもしれない程度で遊ぶのが一番良いわ
224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:18:50.31 ID:dgOSGwTD.net: >>222
まぁ甘は試行回数が多いですし寿司
225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:21:43.62 ID:EelKQWiF.net: そもそも確率的には負ける釘調整の台が大半なのにそれでも打ちに行く客の心理は？
少しでも回る台を探す気なんかさらさらない感じだよね
俺にはむしろ大半の客は遠隔や出玉制御を期待してるようにしか思えないんだが
1k15のガロや海打ってるような連中からしたら遠隔やホルコン出玉制御でやられたと思うほうが精神的に都合がいいしな
226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:23:52.33 ID:uIB675uo.net: >>219
・釘を締める理由
不信感を持たれず技術介入による被害を最小限に抑える為
煽るなら>>209とか読んでから書いた方が良いですよ
227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:30:42.05 ID:4fr+hBi2.net: >>224
確率分母の３倍ハマリ遭遇率は約５％。約２０回に１回の割合だ。
１パチでも４パチでもいいから甘海の稼働が良い店に行って
甘海コーナーでの今現在の回転数をザッとチェックしてみ。
１ＢＯＸ４０台のコーナーだと３倍ハマリ中の台なんてゴロゴロあるわ。
228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:51:33.58 ID:4fr+hBi2.net: オレ以前に某大手ホールで「この店の甘海、いつも朝イチへこむよな～」と思い
サイトからその店の甘大海全１９台(１台故障中)の朝イチ当たり回転数を調べた事がある。

その結果、全１９台
・トータル確率：１／１８１
・確率分母以内に当たった台：６／１９
・２倍超ハマリ：１０／１９
・その内３倍超ハマリ：５／１９

そら朝イチはヘコむはずだわ
229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:52:25.99 ID:xSAD+jjF.net: >>225
あほやなw
230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 02:59:08.84 ID:dgOSGwTD.net: >>227
そういうざっとしたものより細かいデータが欲しいね
ちなみに俺がつけてるのは初当たり81回中7回が3倍以上のハマりだった。初当たりは1/125で連チャンは期待値程度
これでもデータ少なすぎて話にならないけどね

他の台は振り分けだけ記録したけどほぼ確率通りになってるし遠隔があるとも言い切れないんだよなぁ
ちなみに北斗77で総当たり299 12R14回5R226回2R59回
どうせ試行回数足りないんだろうしそんなに大量にデータつけれないから結局は一般人には遠隔あるかどうかなんてわからんよね
馬鹿は馬鹿なりに声を大にして主張せずそれなりにパチンコを楽しむのが一番いいな
sssp://o.8ch.net/1bjl.png
231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 03:25:40.88 ID:PIErFO2F.net: >>219
とめ打ち、変則打ちが注意される理由

玉増やされるからとか、あほか？
店にとっちゃなんの影響もないわ
たかがしれてるだろ
リーチ中に止めて文句言う店なんかないだろ？
おそらく単発打ちで注意されたんじゃね

ではなぜ？単発打ちが注意されるのか？

ゴト防止のため
店の監視システムが反応してしまうのだよ

過去にストップボタンを利用したゴトもあるわけで店は神経質になるわけよ
ゴトは店にとっちゃ非常にやっかいなわけよ
遠隔システムを逆手に利用してるのがゴトだからな
232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 03:34:40.22 ID:dgOSGwTD.net: 止め打ち捻りは出玉にモロ影響するけど・・・
親父打ちと比べて1割以上は差が出るよ
233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 05:36:08.17 ID:PIErFO2F.net: >>232
総合的な出玉をホルコンで管理してるのでホールは影響しません
集まってる客同士で金の取りっこしてるのがパチンコなのです。
234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 09:45:07.61 ID:BBwU/oOB.net: ガンガン回るのに当たらないってさすがにジジババも不審がるからなぁ
今のジジババが洗脳されて甘海打ってるのは回らないから当たらないんだなでも打つよの状態にされてるから
235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 09:47:00.29 ID:xNNS8OtY.net: >>228
朝から出玉をよくしすぎても集客には繋がらない
業界人が暴露してたじゃん
236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 09:59:06.25 ID:h4336Y9U.net: パチンコのイベント日って謎だよな
当時はスロ打ちだったが釘は変わってないのにイベ日だけなぜか出る
すげー不思議だった
ネットの普及で長年のモヤモヤが晴れた
237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 10:21:42.70 ID:DDBNPb0E.net: 45 名前:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2015/11/28(土) 17:28:21.37 ID:hHiJevM7
>>1

嵌ってから出始めてスランプグラフの差玉0付近で出玉が停止。
また、嵌まる

完全確率ねえwwww

完全ホルコン制御のデキレースじゃん(笑)
当たり抽選してませんよ。

アロー
http://arrow-club.jp/hl/108

CR 仮面ﾗｲﾀﾞｰﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ 122番台
http://i.imgur.com/PreQhqD.jpg

CR 仮面ﾗｲﾀﾞｰﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ 125番台
http://i.imgur.com/nwZtHyS.jpg

こんなグラフのスランプグラフの台がいっぱいある。
238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 10:32:55.85 ID:cSNqMFCt.net: >>237
打ってた奴の心理が手に取るように分かりやすいグラフだなｗ
239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 20:29:39.36 ID:jCNAXf5Z.net: 将来的にはマイナンバーを利用する予定
240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 21:17:17.32 ID:kXckRsmA.net: そもそもここでパチ屋擁護してるクズはなんなん？
何かしら恩恵受けてるの？じゃないと擁護しないよね？
そしてお前らはパチンコ打たないでしょ
アフォらしいもんな
だからホールで起きてる制御の現象なんてこいつらに説明しても無駄
だってホールでの制御されたイカサマ遊戯での実践経験がまるでないからね
241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 21:23:37.89 ID:cSNqMFCt.net: まあぶっちゃけた話、遠隔とか信じてる方が負けやすいからな。
242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 21:29:35.72 ID:zq4yK+o2.net: 試打してるから俺たちより知ってるだろう
243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 21:31:47.61 ID:qUk0Gji/.net: ホルコンは島機種単位の出玉制御しかできないとよく聞くけど島分割とか機種分割とかリアルタイムでできるんだろーな
244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 21:50:28.10 ID:RX8jBeOo.net: >>240
田舎もんの話は分からん
245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/29(日) 23:29:34.18 ID:nXpl9DdE.net: >>244
都会でも変わらんだろ
246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 00:24:31.98 ID:P9hAnw/b.net: 遠隔信者は何を持って遠隔があると言い張る訳？
もう何年も遠隔摘発なんて無いのにそこまで頑なに言い張るってことは店の内部の人間ってことだよね？
一度でいいから自慢の遠隔装置をずらっと写真撮ってあげてくれない？
そうしたら皆信用すると思うんだけど
今の討論だと「幽霊は見たこと無いけど居るって人も結構いるから居ると思う」って言ってるだけに過ぎないんだよね
司法でもそうだけど証明できないと無実だからさ
店の内部撮影しても客には絶対ばれないだろ？
内通者も限りなく少ない訳だし信じてほしいなら誰かやってくれよ
それが出来ないなら遠隔は無い、そうとしか言いようがないよ
247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 00:36:27.32 ID:Q3nKyN9u.net: >>246
お前はパチンコを愛してるんだな
まぁ
頑張れ(´・ω・`)
248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 00:41:16.92 ID:P1g3hWjg.net: >>246
この糞みたいな時代にまだパチ屋を擁護する人がいるんだな
249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 00:42:12.78 ID:igt+KdQ5.net: 厳罰。摘発例はあり
客からすればわからないとしか言えないと思うんだけど
250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 02:15:55.53 ID:mlTJI3NU.net: >>246
その例えは違うだろ
未だ実在が不確かな幽霊と以前とはいえ実際に発見された遠隔だぞ
否定派はもうちょっと頭を捻らんかーい！
251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 07:23:13.22 ID:5WeAVGxw.net: 有ると言い切ってる奴も無いと言い切ってる奴も頭おかしい
個人じゃわかるわけ無いからどっちの可能性も考慮して適度に遊びましょう
252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 08:18:31.73 ID:yFI8jlij.net: 俺は>246を支持する
>246の悪口は許さない
>246みたいな人が４パチをガッツリ回してくれるおかげで
僕みたいな底辺パチンカスが0.5パチで最新台を打つことができる
遠隔操作も顔認証連動ホルコン割調整も存在しない
パチンコで大切なのは粘りと根性です
間違いない
253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 11:40:07.62 ID:0J6wdP2L.net: 今月は同じ店に10日通って、1K21の金色で8勝トータル43万プラス。
初めて行った店じゃなくてローテのうちの1店なわけ。
爆出しも何回もしてるし、顔認証があったら真っ先に制御されるよな。

不思議だね～～顔認証カメラ、ホルコン、電圧変換器の故障かな？
254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 11:43:47.52 ID:RuT6ugJb.net: 故障どころかバッチリ働いてるじゃねぇか
255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 11:44:50.10 ID:/RtNlVQb.net: で、お前らは来年以降も確実に負ける検定釘でニコニコ打ち続けんの？
256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 11:48:23.24 ID:0J6wdP2L.net: >>254
あ、俺を狙ってわざと出してくれてんのかｗ
257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 14:24:01.60 ID:ClmFDxiR.net: お前がその店で四三万勝つ前にどういう動かしてたかわかんないのに
そんな今の事だけ言われてもね。
258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 16:23:29.84 ID:0J6wdP2L.net: >>257
ん？糞バカ遠隔厨によると全てのパチ屋はインチキしてんじゃねーの？
初めて行ったパチ屋じゃないから餌付けじゃねーよな。
259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 16:31:56.78 ID:rbnHXrCU.net: ホルコンによる出球制御は常識な
特定の相手におこなわれる制御（悪質な遠隔）があるかどうかはわからん
取り締まりは後者の方な
実際取り締まられてる所があるわけだから、出来るかどうかとなれば、出来るだろうな
でも少ないと思うよ
260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 18:34:20.81 ID:4xE7QQwG.net: 一般人からすればパチンコ屋は絶対負けるし、まともに抽選してないという見識か興味がないという意見がほとんど。こんな板でパチ擁護なんて悲惨で運の悪い人生だと思うわ。疑うなら奴らの言う通り辞めるべき。パチ擁護厨とも関わる必要もなくなるしなw
261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 18:41:46.85 ID:ETapo07H.net: まぁパチンコ屋が今遠隔やってるやってない関係なく、スレタイだけの内容なら
遠隔出来るのは思い込みじゃなくて事実。
捕まってるところあるから。
262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 18:44:09.86 ID:0J6wdP2L.net: >>260
ねえねえ、何人の一般人から意見を聞いたのか教えて。

まさか脳内妄想じゃないよね、まさかね。
263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 18:46:42.15 ID:0J6wdP2L.net: >>261
そんな事はどうでもいいの。
出来るか出来ないかじゃなくて、ほとんどの店でインチキしてるかどうかなわけ。
あのさあ、バカってよく他人から言われない？ん？
264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 18:53:07.62 ID:MByqnXg0.net: え、スレタイの内容なら出来るか出来ないかだと思うけど
265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 19:01:22.85 ID:B8ti8a9D.net: 技術革新をナメちゃいかん
今はできなくてもいずれはできるようになると、誰もが思ってんじゃねえの
善意の伝わるスピードは遅いけど、悪意は速いからな
266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 19:32:12.00 ID:Rh8nGNhR.net: 別に遠隔は技術的には可能。
法律的には不可能。

ホルコン制御とやら
法律的には不可能。
技術的にも不可能。
なぜなら、刻一刻と変わる客の状況を予測し必ず収支が予定通りに成るような出し方は無理。
どのようなモデルで計算予測するのかわからん。
因みに天気予報でも、スパコン使って予報は外れるからね。

未来を予測し収支を閉店までに合わせるなんて神様ぐらいしかできんよ。
267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 19:55:10.00 ID:idtMya+B.net: Ｍ浦くんが暴露しちゃったからな
もう工作員がいくら躍動しても無理
268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 20:15:23.60 ID:B8ti8a9D.net: さすがに未来の予想とか関係ないだろ
客の数は毎日やってりゃある程度見当付くだろ
時間ごとに限度額の枠組み作ったりして、
で一定限度を越えて出すぎたら取り戻すまで無抽選にするだけだろ

もちろんホルコンなんて俺は全然分かりません
269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 20:23:42.47 ID:/uQfMKqC.net: あほ？
１日がきっちりである必要ないだろう
船の舵とりといっしょでづれは修正(制御)で30日後は目的地にたどり着くんだよ
270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 20:36:39.20 ID:f/YF/hhd.net: なんで未だにパチンコ擁護してる奴がいるんだ？
それが一番の疑問
271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 21:01:25.29 ID:0J6wdP2L.net: パチを疑って否定してる奴が、パチ板に書き込んでるほうがあり得ないわ。

結局、糞負け続きでもパチをヤメられない依存性なんだろが。
272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 21:14:39.18 ID:Rh8nGNhR.net: >>269
わかってないなー。30日でも当日でも同じ事なのが。

コンピューターは自律的に考えることは出来ないよ。
人間がプログラムするだけだから。
実はホルコン信者が言ってることは、数学的には非常に難しい。
実現はほぼ不可能。
出来るならプログラム作ってくれ。
飛ぶように売れるから。
273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 21:28:56.49 ID:0J6wdP2L.net: >>272
バカ相手に何を言ってもムダ。
274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 21:41:49.75 ID:2FVU2lcm.net: 個人遠隔はあると思うよ。
今でも。
数で言えば少ないでしょ
やるメリットはあんまり無いかなと。
出玉制御はやってると思うよ。
豊富な資金で、+調整の台を打ち続ければ負けないと思うけど、普通の人は収束するまえにパンクしちゃうから、疑うのも無理ない。何時になったら収束するのかわからんし。
275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:00:02.68 ID:8eflDhwE.net: 大阪で思いっきり摘発されてたじゃん、なかったことにしたいの？

パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、大阪府警保安課と此花署が、
大阪市此花区四貫島のパチンコ店「Ｃｉａｏ（チャオ）（旧ｃｒｏｓｓニコニコ）」など系列３店を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で家宅捜索し、
経営者の中尾広志容疑者（５０）＝同区四貫島＝ら幹部２人を同容疑で逮捕していたことが２０日、捜査関係者への取材でわかった。

同店は、２年前に発生した客ら１５人が死傷した放火殺人事件の被害店舗。
府警は中尾容疑者らが収益を上げるため、客数などに応じて当たりの確率を変えて営業していたとみて調べている。
逮捕容疑は平成２１年６月、系列店３店のうちの１店舗で、パチンコ機「ＣＲ大海物語スペシャル」など１２台に、当たり確率の設定を変えるＩＣチップを不正に取り付け、府公安委員会の承認を受けずに営業したとしている。
府警は３店からパチンコ台など計約６０台を押収した。
276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:07:52.91 ID:j85R7Bn9.net: 必死に否定し続けるやつが居ることが存在の証明である。
277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:08:58.25 ID:Rh8nGNhR.net: >>275
それはただの不正改造遠隔。
ホルコンは関係ない。
因みに、遠隔は昔から捕まってるよ。
大半がライバル店が多くて、出すために遠隔してるのがつかまってる。
278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:13:04.15 ID:pTDdkq2M.net: >>272
なるほど
俺は手動で管理出来るなら出来るから、高性能コンピューターより賢いのか

例えば目標金額100万なら100万まで数台見せ台で当て、100万越えるまで絞る
100万越えたら越えた分で入った金額だけ還元すりゃいいだけじゃね？
何を馬鹿みたいに難しく考えてんのかわからんが

俺が天才過ぎるのか？
279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:19:17.98 ID:Bvaf3noJ.net: お前らバカなんじゃね！？遠隔なんて在日優遇で摘発無しでやっとるわ
ガキじゃねーんだからパチンコ屋信じてんじゃないよ　こんなとこに貼り
ついて必死に完全確率とかほざいてんのがいるの見りゃわかんだろ
280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:31:52.27 ID:VoHSgFBt.net: パチ・スロでの不思議な現象

○新台と設置後1～2ヶ月経過した台では挙動が違う(演出・出玉とも)
○確率以上にハマりまくってる台はよく見るが、確率未満で当たりまくってる台はあまり見ない
○隣に座った奴のオスイチ率の高さ
○スロのAT・ARTで、ゲーム数管理の台はメーカー公表値より純増が少なく、差枚数管理の台はメーカー公表値よりベルが揃いまくってすぐ終わる

他あればよろしく
281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:41:55.44 ID:rbnHXrCU.net: >>272
もう少しまともな事書けないの？
ダムの水位を一定に保つ放水管理とでも書けば分かりやすかった？
小学生でも分かるだろ
新台のサービス放出は、ある意味未来の予測かもしれんけど？
282 ：秋夢栗夢 ◆o7h5ObnS9Y ：2015/11/30(月) 22:43:12.92 ID:207RFgvP.net: はいはい。

仮にもし完全確率で技術で勝てるなら、世界各国から稼ぎに軍団が来るだろ
283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 22:57:23.83 ID:JDn22978.net: ↑大正解完全確率なんてあれば完全攻略出来る仕組み
ホルコンや遠隔なんてないよ
あるのは客の依存性だけ
もぅパチンコ屋は衰退し始めてる
ストレス以外何も生産しない産業だからね
284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/11/30(月) 23:16:05.21 ID:pTDdkq2M.net: >>277
出ました「出すため」

特定の客に出すため、それ以外から抜き取るためだろが

「出すため」だけとか苦し紛れの嘘信じるとか頭お花畑かゆとりなのかよ

「日本人は馬鹿だから出すためと言っておけば遠隔あってもパチンコするニダ！」
って馬鹿にされてるのが良くわかる
285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 00:30:45.12 ID:toYpRR++.net: >>284
ところで、なんでお前はパチ板を覗くどころか書き込みまでしてんの？

パチをヤメられない糞養分なんだろ？
たまには勝ちたいよなｗｗｗ
286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 01:01:03.43 ID:nCeX4zsq.net: 遠隔はありまぁす！
287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 01:28:27.47 ID:ZNz6k7Mu.net: 出すためがあるなら出さないための遠隔もあって当然だと思うけど
288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 01:38:06.84 ID:UaS0AJ+s.net: つーか本当に工作員なんだな
分かりやすすぎておもろい
289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 02:20:47.95 ID:af4BRYl8.net: 工作員は碌な死に方しないし
地獄に落ちて閻魔にボコられるな。
ザマァ～
290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 06:37:51.27 ID:wqF/TZZw.net: >>285
「遠隔があるかどうか」　と　「依存症で止められないかどうか」　は別問題（議論）だから。

論点ずらしてくるのは朝鮮人の特徴だぜｗ
291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 07:59:04.37 ID:ppRwQ7ZR.net: スロも未だに体感機あるようだが電波を完全に遮断しない理由は店もそれを使う何かをしているからじゃないの？
292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 08:15:21.28 ID:sVBonuD1.net: ホルコンや出玉調整が下手な店が潰れるんでしょ？
何から何まで台依存だったら、人の入りが多い店と潰れる店が出てくるのはおかしい。
客がいない店には客が納得できる理由がある。
293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 08:22:53.96 ID:hb0j4FK5.net: 遠隔がなかったら店が成り立つわけがない

遠隔があるわけがない

どっちも極論すぎるんだよなぁ…
294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 09:54:29.97 ID:UoJQHRn4.net: 「こりゃあ勝てないのも当たり前だわ」と
自分の立ち回りの欠陥に気づくことが勝利への第一歩。
そこを「イカサマだ！」で済ませてしまっているから
いつまで経っても勝てない。
295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 10:15:37.35 ID:pR6inOpS.net: そんなに真剣にパチンコしてるんだ？余裕ないねw
296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 10:33:28.43 ID:by2iJ1w5.net: 疑うならデジパチじゃなく羽根モノでも打てばいいじゃん
遠隔されると分かってて打つとか何が楽しいんだよｗ
297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 10:39:35.46 ID:pR6inOpS.net: 遠隔厨はもう辞めてるだろ。遠隔厨が打って負けてんのは妄想、いやお前の願望だろw？
298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 10:41:53.76 ID:lJInO6lF.net: >>297
やめた人間がスレ見るかよ。興味なくなったら誰も見ないよ。
299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 10:50:44.77 ID:GeM9KLrw.net: >>278
わかりやすく言うと、人間は妄想できる。
コンピューターは出来ない。
この違い。
例えば100万まで、絞ると書いてあるがこの100までの間どのようなパターンで動作するの？全く当たらないの？
売上100万行かなかったらどうするの？
自分が、行く店なんて朝一誰も居ないよ。と、言うことは、朝一は絶対当たらないの？
わかりやすすぎて、すぐバレるでしょ。
人間を相手にしたアルゴリズムを構築する事は非常に難しい。
そんな、難しい事を金を掛けてするより、確率に任せた方が楽でしょ。
収支は大数の法則で安定するんだから。

>>281
ダムの放水管理してもで結局渇水なることあるでしょ？
人間と環境の予測は実質無理だよ。
でも、ある程度実際やってるでしょ？
それはホルコンさん大嫌いな大数の法則を使ってる訳よ。
300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 10:55:58.49 ID:k6ZCn65h.net: >>294
そうだな
一番の勝利の道は辞めることだな
301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:15:25.35 ID:toYpRR++.net: >>299
そうだな、糞バカ遠隔厨は病的レベルの妄想ばっかだもんな。
302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:16:47.09 ID:M0Erspcs.net: なんで制御できない天候と制御できる抽選を一緒にしてんの
あと帳尻合わせなら、出るパターンとか全然関係なくね
303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:25:36.30 ID:o1K+Ajrc.net: 客の入りを制御できるのかって話をしてるのがわからない遠隔厨である
304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:45:04.25 ID:toYpRR++.net: しかし、遠隔厨はバカな頭で考えた憶測と妄想だけで、
遠隔はあるって断言しちゃうのってある意味凄いよな、証拠の提示が一切無いんだぜｗ
せいぜい過去数件の事例を、いつまでもいつまでも繰り返すだけ。
ここまで厚顔無恥なのって、朝鮮人や中国人とすげー似てるよな。
305 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:45:55.68 ID:hRAzp7qU.net: >>303
客入り制御出来ないから出玉制御してんだろ
馬鹿なのか？

そもそも出玉制御して売り上げあがらない店は潰れるだけだろ

工作員もっとまともなのを雇えよ
306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:51:55.91 ID:k6ZCn65h.net: なんで今のパチンコスロットを擁護できるんだろうね
307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:52:18.37 ID:UoJQHRn4.net: 「おまえが思いっきりハマった分は他の誰かが爆連している」ってのは
確率上も実際その通りなんだけど
それが単に波の超荒い今のパチ（甘含む）のスペックで必然的に起こる事態と分かっているか
これを「おかしい」「不正」と思っているのかが
オカルターとボーダー派の分岐点なんだよな
308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:53:21.27 ID:n9hcksT3.net: >>299
なんで頭悪いふりしてるの？
309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 11:54:24.02 ID:toYpRR++.net: >>305
↑
糞バカ遠隔厨激オコ顔真っ赤
310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:02:00.92 ID:hRAzp7qU.net: >>307
＞＞おまえが思いっきりハマった分は他の誰かが爆連している

そもそもボーダー派はこんな考えしないんだがな
エセボーダーさん
311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:03:22.71 ID:by2iJ1w5.net: >>305
だから遠隔で調整できるなら客寄せの為に釘開けろっての
全台フル稼動でこそ遠隔の効果が最大限発揮できるんじゃね？
その理論だと過疎店は客が1人しかいなかったらその客は永遠ハマリ続けることになるんだがｗ
312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:04:40.99 ID:GeM9KLrw.net: >>305
客の入りが制御出来ないから、ホルコンも制御出来ないんだよ。

不確定未来を予測して制御なんてできるとおもう？
313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:07:06.18 ID:uz1kv0hB.net: 出玉調整的な機能は備えていると思うけど、昨日余りにも釘が糞な店に巡り会えたからなんとも言えない。

Eスペースってホールさん。1kで7回転はないでしょう、10kカニ歩きで平均値7だったよw
314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:10:43.73 ID:2JjpuocH.net: あると思うやつは全店舗であると思ってんの？逆にないと思うやつはやってるところが１店舗もないと思ってんの？))
315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:19:55.95 ID:hRAzp7qU.net: >>314
全店でやってると思うよ
物作りの観点からも、わざわざ1店舗の為に開発して作ったりなんてしない
その店独自で開発なんてしてないだろうし

4号機時代、裏物が流行ったが同じバージョンが全国的にあったのと同じよ
316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:21:23.32 ID:5FBWM8Q2.net: 不確定未来の予測とか関係ないだろ
そこにある現実から修正するだけだろ
ダムに水が無ければ溜まるまで出さないだけ
ただそれで店が潰れるかどうかには関知しない
ホルコンがあるとしてもいくら抜くかを決めるのは人間だからな
317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 12:57:02.71 ID:vEuSqiMm.net: きちんと知りもしない癖に遠隔のプログラミングがさも簡単かのように語るのはさすがに頭沸いてるわ
318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 13:13:05.28 ID:Yn1xpH5L.net: >>304
ニュースに、なってんだぜ？？？？？？
それで証拠がない？？？？？

んーと。
319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 13:15:47.81 ID:5QBfcxPf.net: ID:toYpRR++から漂う日雇い工作員臭
320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 13:20:29.65 ID:Yn1xpH5L.net: >>311
ったくバカだなテメー。
お前みたいなボンクラから今日xxx万円むしり取るのが目標です、
と言った時に、いつ帰るかもわからん奴のために何故釘開ける？
当たりで勝ち逃げされたらどうすんの？？

誰もがお前みたいに回るからって理由だけで1日タコ粘りするバカじゃねんだよ？

ボンクラだからまあいいかテメーは
321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:00:23.42 ID:by2iJ1w5.net: >>320
だから俺みたいのは釘見て打たずに帰るんだぜ？
そういう客取り込む努力した方が金になるじゃん
期待値あれば5万でも10万でも打つよ

ていうか勝ち逃げされないように遠隔操作があるんでしょ？
だったらビビる必要ないじゃん。島割(笑)通りにしか出ないんでしょ？
322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:02:41.02 ID:VRHwQKqm.net: じゃあ例えば北斗押しのイベントで北斗の島だけバカみたいに出してる日があるのはなんで？
釘はいつもとそこまで変わらない
323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:08:44.78 ID:vEuSqiMm.net: >>322
北斗推ししてるから客も意識して粘ったりして出玉見せられるし、
まともな店なら釘が空いてるから客が粘ってんだろ

他に理由あんのかよ
324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:12:03.87 ID:vEuSqiMm.net: >>320
割通りに出るっつーか目標吸い込むまで出ねぇっつったのはお前だろ
遠隔主張大いに結構だが人を煽る前に自分を省みろ
325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:15:52.45 ID:VRHwQKqm.net: いやいや都内の〇半だけども北斗の島なんでみんなで粘ってるわ
くっそ回るからね
なのにイベントだけバカみたいに島全体出てる訳よ
326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:23:17.85 ID:vEuSqiMm.net: >>325
言いたいことはなんとなく分かった

でもだからこそ客が粘って出玉見せてるんじゃないのか？
普段なら連チャン即やめの客が持ち玉打ち込むとすげえ出てるように見えるよ
北斗みたいな瞬間スピード速い台は差玉がつきやすいしね

店のデータ見たらそこまで異常なグラフはしてないと思うよ
俺もその店通ってる訳じゃないからハッキリとは言えんけどねぇ
327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 14:32:51.84 ID:UE8jZD4F.net: >>320
当たりで勝ち逃げwww
自爆ﾜﾛﾀwww
当たり制御しないのwww
328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:02:18.83 ID:/Mapbwo2.net: >>325
平常時
シマ平均初当たり1/550 連チャン4連

イベ時
初当たり1/300 連チャン6連

こんな感じだな。毎回こうなる。平常時、イベ時合わせて公称に近づく感じだよな。
329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:09:03.24 ID:hRAzp7qU.net: ★★改造不要の遠隔システム★★ 無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が300分の１に設定されている場合、
【0から299までの値を乱数で発生させ、その値が0であった場合を大当りにすると仮定すれば、分母の値を単純に大きく
または小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に
「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。
330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:44:11.36 ID:vEuSqiMm.net: >>329
だからさぁ、技術的には出来ないとかはないと思うよ

その特許もう見飽きたよね
今はどんどん新しい台が投入されてて何年も前に出されたその化石みたいな装置でどれだけの機種に対応しててどこの店で使ってて使い方はどうなってるのが早く提示しろよ
特許がある＝全国に普及してる
って事にはならんのよ
331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:49:37.08 ID:XIGHk9kW.net: 今は島遠隔で台だけ制御してるわけじゃないから勘違いすんなよ。
顔認証個人遠隔で依存症量産して依存症食い潰す事で大量減客増益を
実現してきてるんだよ。限界が刻一刻と迫ってるな
332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:51:30.58 ID:FDPuBFwd.net: 遠隔が全店やってる証拠も無いしやってない証拠も無い
どっちの可能性も考えて深追いしない方が良いね
それでも金を突っ込むならもう自己責任だよ。
333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:53:16.01 ID:toYpRR++.net: 製造会社なら特許なんか、それこそなんでもかんでも申請、取得してる。
そんなあったり前の事を知らないのが糞バカ遠隔厨。
334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:54:14.22 ID:VMSFIKts.net: 特許があるからなんなんだよｗ
特許技術全部実用可能だとおもってんの？
335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:54:45.04 ID:hRAzp7qU.net: >>330
特許法では「公の秩序」や「善良の風俗」を害するおそれのある発明は特許を受けることができないことを定めています。

　ですから、「公序良俗」を害するおそれのある発明について特許出願した場合、仮に他の条件（「新規性」，「進歩性」等）が満たされていても、拒絶され、特許になりません。

要は国が使用を認めてる

もし、法(風営法)に接触するなら特許の取得は不可
336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:55:55.56 ID:KWH0OgJW.net: どっかのチェーン店の社員が出玉調整してるって店のブログに
書いただろ。話題になってすぐ消されたやつ。あれ忘れたのか？
337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:56:17.76 ID:XIGHk9kW.net: >>333
お前、バカじゃねー(^_^)特許があろうが無かろうがパチンコ屋は儲ける
為なら何でもやらかしてんのは歴史が証明済みだろ。
338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 16:59:15.26 ID:toYpRR++.net: >>336
いつの話ししてんだよ、しかも出玉調整じゃないし。

って書くと、どっかの糞バカがコピペをすぐ貼るから見てなｗ
339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:03:23.52 ID:FDPuBFwd.net: 釘で利益出るから遠隔が無いってのはちょっと的外れだな
利益が出るとしても打つ人間が居ないと意味が無いぞ
あんぱん一つ買うにしても百円のあんぱんを二百円で売れば利益は出るぞ。それを二百円で買わせるために仕込み(遠隔)をするわけで。
買わせるため(打たせるため)に射幸心を煽ることが出来るなら遠隔する意味はあるだろ
340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:10:34.01 ID:FDPuBFwd.net: 所詮個人では証明しきれないんだよ、どっちも。
それなのに遠隔はあると言い切ってる奴はバカだし、無いと言い切ってるやつは工作員にしか見えない
遠隔とかホルコンが存在すると疑うだけの汚さがこの業界にはあるし実際摘発もされてる。ただ、自分らでデータもとらずに全店が遠隔あるとか言ってるのもちとアホらしい
遠隔あると思うならほどほどに遊べ
341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:12:47.37 ID:uuTCKEjH.net: あのドラマ「下町ロケット」でも特許の重要性を示していたじゃん
中小企業が一歩先に特許権を取得していたおかげで大企業相手にも優位な立場を取れる
パチンコなんて特許権の塊ですよ？
この特許権があるからパチンコへの他業種参入がしづらいのですよ？
342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:21:08.20 ID:uuTCKEjH.net: それと、この>>329の特許が示す本当の意味を分かってないね

>>329の特許はパチンコ機本体の特許ではなく、パチンコ機周辺機器の特許

これで遠隔制御が可能という事は、パチンコ機本体は外部との相互通信が可能だという事を証明している

でないとこの特許技術は成立しない、再現出来ない

特許取得の要件「その技術に再現性がある事」

特許取得＝この遠隔制御技術には再現性がある事が証明されたも同じ
343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:22:52.43 ID:m1W8aSty.net: 遠隔してもいいが女が爆連させる遠隔だけはマジでやめてくれ
地元で女が箱使ってんの多いとおもってふと女が箱使ってる割合数えたら40人中37人が2箱以上積んでて遠隔を確信したわ一方リーマンジジは10人中1人が箱積んでるかどうかの割合だったわ女もわかってるからか女の客増えてないか
344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:28:31.99 ID:XIGHk9kW.net: >>343
女の方が依存症になって逝くとこまで逝くの多いから営業戦略だろ。
パチンコやる女とは関わらない方がいいね。
345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:30:01.35 ID:GeM9KLrw.net: >>335
パチンコは遊技です。
風営法とアイデアの特許はリンクしないよ。

現状、外部からの信号入力不可なんだから、特許があろうが無かろうが、意味はない。
外部からの入力がOKになったとき、意味が出てくる特許だよ。

因みに、遠隔自体は別に違法では無いよ。
ただ、遠隔させるためには、現在は違法改造しなければならない。
その、改造が違法と言ってるだけ。
なんで、島制御やホルコン制御なんかも、違法ではない。
問題なのはそれを実現させるためには、違法改造が必須なので、出来ないと言うことだよ。

ただ、コンピューターの自律制御は技術的には無理でしょ。
346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:34:24.37 ID:nCeX4zsq.net: 北斗のスロで7777Gハマって茶封筒貰って口止めされたって昔2ちゃんに書き込みあったよな
あれ否定厨はどう説明すんの？
347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:35:54.37 ID:uuTCKEjH.net: 遠隔特許が出願された・・・これだけならまだ良い
出願するのは自由だしその技術が確かなものかどうかはまだ証明されていない
その出願された特許が審査を経て特許権を取得した
こうなると話が違ってくる、その技術は第三者が転用しても間違いなく成立する

しかもこの登録特許はパチンコ機本体の特許技術では無い
これつまり「パチンコ機本体を改造しなくても遠隔制御が可能」という事

つまりパチンコ機本体には最初から遠隔制御を受け付ける機能が備わっている

これがあの遠隔制御特許が示すの本当の重大な意味なんよ
348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:40:03.17 ID:uuTCKEjH.net: >>345
それだとあの特許は成立しないんだよね
特許技術が成立しない→再現性が認められない→当然特許権は取得出来ない

必然的にこうなる

あのダイコクの遠隔特許は特許権取得してるんだよねぇ
349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:50:30.46 ID:GeM9KLrw.net: >>348
?
自律制御のこと？
ダイコク式はゲーセンで使われてる技術だよ。
スロットの連動の奴とか。
ゲーセンも風営法だし。

どちらにしろ、風営法違反なのは違法改造。
決して遠隔が犯罪だからではないよ。
違法じゃない特許は普通に通るよ。
350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:55:22.12 ID:Wx3d6ffl.net: 賞品提供一切禁止にすりゃすべて丸く納まるわけよ。
すべての間違い不幸の元凶は刑法賭博罪を無視して
民間賭博が存在してることなんだよ。
351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 17:59:24.82 ID:uuTCKEjH.net: >>349
>ダイコク式はゲーセンで使われてる技術だよ。

また息を吐くように嘘をつくｗ
あのダイコクの遠隔特許はパチンコホールでのCRパチンコをベースに特許文を構成しているんだけどｗ
352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:01:05.34 ID:GeM9KLrw.net: みなさん、勘違いしてるけど、遠隔自体は違法ではないよ。
だから、特許も普通に通る。

現在のパチンコは公安委員会が出す通達によって仕様が決められてる。
その仕様の中に外部からの信号入力を禁止する、という仕様があるため、外部からの信号入力が出来ないようになっている。

で、実際の遠隔の摘発は無承認変更が摘発理由だからね。
つまり、違法に改造したことが摘発理由。
遠隔したことは、何ら罪には問われない。
法解釈はこういう事。
なんで通達で外部入力OKになれば、普通に遠隔OKということになる。
多分成らないけど。
353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:03:21.81 ID:GeM9KLrw.net: >>351
そう？
その部分出してよ。
昔読んだけど、別にゲーセンでも成り立つと思ったよ。
更に言うなら、そもそもパチンコ屋もゲーセンだよ。
354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:05:19.80 ID:uuTCKEjH.net: あのダイコク遠隔特許の特許文を読んだ人は100人が100とも
「これはパチンコホールでのパチンコに関しての特許技術だな」と思うだろう
「これはゲーセンのパチンコに関してだ」なんて思う人なんてまずいない(工作員は除くｗ)
355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:06:30.39 ID:IYtxE8LW.net: 養分は神様です
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:08:20.33 ID:uuTCKEjH.net: >>353
７号営業のパチンコ屋と８号営業のゲーセンは別物なんですけどｗ
357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:12:18.91 ID:GeM9KLrw.net: すまん。
ダイコク式と別の島制御特許勘違いしてた。
原文見つからんからそれのことかと思ってた。

ただ352でいっているとおり、特許はなんらいみないよ。
358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:24:54.72 ID:uuTCKEjH.net: >>357
>特許はなんらいみないよ。

大いに意味があります。
↓
>>342
>>347
359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 18:33:34.68 ID:uuTCKEjH.net: ちなみに

>現在のパチンコは公安委員会が出す通達によって仕様が決められてる。
>その仕様の中に外部からの信号入力を禁止する、という仕様があるため、外部からの信号入力が出来ないようになっている。

これも嘘。
パチンコ台への信号入力は全て禁止というワケでは無い(あくまでセキュリティ目的だが)
360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 19:25:17.96 ID:GeM9KLrw.net: まず、技術的再現性は、技術的に可能かどうかのお話でしょ。
STAP細胞の特許は再現性が無いためとおらない。
遠隔は技術的には楽勝だから、普通に通る。
この再現性は店で再現出来ると言うことではないよ。
技術的に誰がやっても出来るかと言うこと。

一々営業に関することを特許審査ではみないよ。
何度も言ってるように遠隔自体は違法ではないしね。

347に関しては359で自己否定してない？
361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 21:01:19.90 ID:uuTCKEjH.net: >>360
だから違うっつーの
パチンコ台本体の特許技術じゃないのに遠隔が可能、これが問題だっつーの
テレビで例えるとだな、テレビ本体じゃなくテレビのリモコン機器をいじるだけでラジオも聞けちゃうってこと
これ、テレビ本体にラジオの受信機が無いと不可能
パチンコもパチンコ機本体(基板)に外部信号を受け付ける機能が備わってないと
いくらパチンコ外部機器を工夫しても不可能、不可能なら再現性が無いので特許技術不成立
つまり特許は取得出来ない

ダイコク制御特許が特許を取得している事の意味が分かった？
362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 21:11:06.62 ID:uuTCKEjH.net: >>360
てかおまえ、>>349でおまえが書いたゲーセンで使われてる遠隔制御技術ってどこの特許だよｗ

パチンコ関連メーカーによるゲーセンパチンコの制御特許なんて初めて聞いたぞｗ
作り話じゃないというのならその特許出してみろよ
出せないのならおまえは嘘つき工作員だということだｗ
363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 21:24:53.45 ID:ZVAT5mYk.net: >>313
もしかして熊本の？
364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 21:38:02.37 ID:hU2+mlAp.net: https://m.youtube.com/results?q=%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%92%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F&sm=1
工作員一撃www
365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 21:39:15.99 ID:jIwuBfwp.net: ホルコンで出玉制御・島割制御なんて可能に決まってるだろ。
　
パーソナルって高額なんだよな？
その高額な機械が、データ収集分析管理、持ち球玉管理なだけに使われるわけねぇだろうが。
そんな高額産業廃棄物を誰が買うんだ？
簡単なプログラムしか組まれていない機械ならもっといろんなメーカーが参入していてもおかしくないはず。
日本の技術なら制御くらい可能に決まってる。制御できないって思うほうが不自然。
　
釘なんて客の目を欺くための囮みたいなもんだろ。
客は誰も騙されてないがな。
打ち手を舐めるなと言いたい。
366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 21:43:26.47 ID:hU2+mlAp.net: >>364
現実から背を向ける人間が多いから伸びないんだよなこういう動画はw
パチンコする人って現実逃避したがるからww
367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 22:15:13.04 ID:GeM9KLrw.net: >>361
実際にこの特許はアイデア特許で、なんら具体化されてないものでしょ。

請求事項1に確率を自由に変更できてグループ管理できる遊技機と管理機器と書いてあるんだけど。

つまり、現状出ているパチンコ台のシステムでは無い物の特許でしょ。
技術的な再現性は電子工学の知識があれば楽勝なのは、自明だから問題にならんよ。
368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 22:48:43.51 ID:tLKeXnwW.net: なぜここまで遠隔を全否定したいのかがわからん
工作員でないなら何だ？
369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 22:56:00.89 ID:GeM9KLrw.net: やっとわかった。
特許でいう、パチンコと風営法のパチンコは同一ではないね。
俺が作ったお手製パチンコ台でも特許上はパチンコ台だわ。

風営法上のパチンコ屋があまりにも一般化して勘違いしてた。

>>368
嘘で相手を貶めるならそれは、今の韓国となんらかわらん。
日本人のプライドとして、嘘には反論し在には本国に帰ってほしい。
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 23:05:55.70 ID:uuTCKEjH.net: >>367
>請求事項1に確率を自由に変更できてグループ管理できる遊技機と管理機器と書いてあるんだけど。

また息を吐くように嘘をつく！
この特許の請求項1～6のどれにも「グループ管理できる遊技機と管理機器」なんて書いていない

全ての請求項には「～の遊技場用の遊技システム」こう記してある

どうしてそんな嘘ばっかつくの？
371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 23:15:06.72 ID:hRAzp7qU.net: >>370
チョンだからだろ
372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 23:17:31.88 ID:uuTCKEjH.net: >>369
>嘘で相手を貶めるならそれは、今の韓国となんらかわらん。

それはおまえの事だｗ
373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 23:48:19.16 ID:6J1X1BCv.net: 本当に気になるんだけどさ、業界に対して不信感がある人が多いから遊技人口が激減していってるわけだろ？
それなのにまだこの業界を庇ってる人間がいるってどういう人間なんだろうね
関係者なんだろうけど
374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/01(火) 23:53:21.52 ID:pR6inOpS.net: 庇ってんのは匿名ゴミゆとり、工作員、自称勝ち組wの人じゃね？
375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 00:15:14.48 ID:N5gn1ChA.net: ホルコンを信じてるのは確かな理屈もなし（ほぼ妄想）
ボダは数学的に納得できるｗ
ホルコン派は理論的に納得できる証拠を出してからいえよｗ
376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 00:25:11.47 ID:LrjhRwsE.net: >>374
庇ってんじゃなくてバカにしてんだけど。
それすら理解出来ないの？ん？
377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 00:27:35.57 ID:fxB4cVyL.net: >>373
不信感じゃないと思う
そういう中途半端なことじゃなくて、明らかに釘が締まっててスペックが荒すぎるんだと思う

ジジババですら「これくらいで当たって、これくらい連荘して、これくらいの出玉が得られる」っていう感覚があるはず
例えば、平均連荘５連（８０％）で獲得５０００発のＭＡＸ機があったとして、それが１ｋ１５回転だとどう考えても３万以上使うし、５０００発じゃどう考えても届かないし勝てないってのが体感で分かるんだと思う

広告規制や等価主流になる前は、換金ギャップとかイベントで体感を誤魔化せていたので、アンケートでは７割の人が負けてないと錯覚していたほどだったし
むしろ不信感ってのは期待感と同義だと思うわ
結果が分からないから楽しめたし足も運ぶってもんだけど、今は結果が見えすぎているんだと思う
378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 00:28:35.82 ID:J43+Uest.net: パチンカスの知り合いめっちゃいるけどパチ屋を擁護してる奴なんて誰一人おらんぞ
みんなイカサマ・クソ・全然出ない・遊ばしてもくれない・最近のパチンコは何かがおかしいって似たような事しか言わん
379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 00:38:05.48 ID:X3f4blqg.net: 隠しきれなくなる時期だろ　最悪暴動とかも予想したけど日本人は
我慢と優しさあふれる民族だね。
380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 00:55:08.20 ID:Cu/Wqr49.net: 海外なら金払って打ってんのに回らなくて回転止まって無抽選とかぶっ壊されてると思うわww
381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 02:07:02.52 ID:f5cHqSJD.net: >>375
じゃあダイコク遠隔制御特許を更に深く突っ込みます

まずはこの記事
↓
【ついに通信機能搭載チップが!】
http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1758　
※2000年当時の記事

　すでに、エルイーテック社のV2チップから通信機能を持ったV3、V4へと進んで行くことは御存知だろうが、そのエルイーテック社との対抗として、
IDナック社が新チップのZIPチップ(ジグザグ・インライン・パッケージ)の名前が挙がっていたが、ついにこのIDナック社製チップが出現しそうだ。
　元々PAネット社のこの通信機能については、弊社としても「誰が通信によって管理をするのか、はっきりとした説明をしろ!」と言い続け、
数年前に技術部門の係長と名乗る二人が、名古屋と東京で肝心な部分は「知りません」と言う程度の説明会を行っている。

　すでに、5年前から大手チェーン店において、フィールドテストを行っていることは弊社の情報網で、その当初から判明しており、
あまり公に言うことができない話だったが、古くからの会員であればこの話は御存知であろう。

　ついに、『合法化した遠隔操作?』に一歩を踏み出したと言えるので、今後、全く新たな展開が予想される。
382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 02:18:15.89 ID:f5cHqSJD.net: >>381
↑
この2000年当時の記事のこの部分に注目

>すでに、5年前から大手チェーン店において、フィールドテストを行っていることは弊社の情報網で、その当初から判明しており

2000年の5年前という事は1995年で、1995年にはこの通信機能を有したチップが
既にに大手チェーン店においてテスト導入されていた

そして例のダイコク遠隔制御特許
この特許が特許申請された年月日は平成8年(1996年)6月

通信機能付き次世代チップが開発テスト導入されたのが1995年で
その1年後に通信機能を利用した遠隔制御特許が特許出願申請
時系列で見てもバッチリ符号しますねｗ

※全てのパチンコ台のメイン基板遊技機制御用チップは
2004年1月1日以降、このV4チップ（型番：LE4280B-PA）もしくはナックCPU（型番：IDNAC101）に切り替えが義務付けられている
383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 02:23:17.49 ID:f5cHqSJD.net: もうひとつ付け加えると

>>381の記事で名前が挙がったPAネット社て一体何なの？と調べてみると・・・

株式会社ピーエーネット技術研究所
http://www.panet.co.jp/jigyo.htm
標準規格（ISO/IEC 14908、IEEE、ANSIほか）にも採用されているLONWORKS制御ネットワーク技術を核に応用ソフト、ネットワーク、データベース技術他を駆使し
主に遊技業界向けにシステム/ハードウェアの開発･製造･販売･構築･保守サービスを行なっています。

こんなの出ましたけどｗ
384 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 02:31:04.77 ID:f5cHqSJD.net: 10回ループとPAネット化

S店に半年ぶりに怪文書が送られて来ました。（９８年３月１８日。）
http://www1.plala.or.jp/sunsun/news/old/geki-2.htm
確かな情報によれば、警察、日工組、日遊協、全日遊連の小野金夫の４者協議で、
現在の第一種機５回ループが、今秋より１０回ループになることが正式に決まった。

～中略～

ところが、１０回ループ機には、ＰＡネット機能という　「劇薬」　が付いているのだ。

１０回ループ機が全国的に普及した時点で、
それを利用してＰＡネット化をはかろうというのが、
警察など上の連中のねらいである。

ＰＡネット化のこわいところは、機械の端末を通じて、お客の動向、出玉率、
売り上げなど、われわれホール業者にとって大事な情報が、
すべてコンピューターで把握されてしまうことだ。
385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 06:09:33.96 ID:LrjhRwsE.net: そんな記事（）を得意気に貼るとはｗｗｗ
386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 08:53:47.70 ID:A2L+zHV5.net: 電圧制御とパチンコ玉温度管理で出玉率のコントロールは可能。
387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 09:50:11.96 ID:UAMvVuo/.net: >>381
これ、一時期話題になった液晶パチンコの時代だろ。
あれは、全部コンピューター処理でするから通信機能も必要て話じゃないの？

ちなみに確率変動方式の特許で言ってる、乱数の最大値を上げて確率変動をさせるという方式は現在は認められてないはずだよ。
現状これを機械で出すことは出来ない。

大昔藤商事のCR回転焼きというう、CR時代初期のときにこの方式が採用されてて、
大当たり乱数が７で乱数最大値を10分の１にするという機械があった。
これやると、保留玉４回転は確変終了後も１０倍アップ状態だったから、保留玉連荘が期待できた。
これ以降この方式は禁止された経緯がある。
藤商事はこの手の連荘機能が得意だったからクルクル７とかも同じことやってた。
大学生時代にクルクル７かって、秋月商会でROMライター買って、
Z80の本とにらめっこしてたのは、学生時代のよい思い出。
パチンコ馬鹿だったわー。
388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 17:41:16.54 ID:ScqSgKUG.net: ホルコン遠隔信者と否定派のこの行動力はどこからくるのだろうか
どっちでもよくね？
389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 18:31:19.19 ID:GIPJk5Td.net: まあ、みんなデータ見て台選んでるからな
釘見て台選んでるヤツは少数
390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 18:58:50.80 ID:ODigCDDY.net: >>389
だからなんとか経営できてんじゃね。みんな釘見たらつぶれるわ。
391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 19:21:06.95 ID:dG0DPIrX.net: 遠隔肯定派のソースってほぼ10年近く前のだよな
よくもまあ未だに信じてるわ
392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 19:49:42.65 ID:p94QtxQ/.net: ↑ 頭お花畑の糞馬鹿
393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 20:59:29.39 ID:3bKhgioU.net: 特許だの記事だのを「遠隔ありき」のバイアス掛けまくりで読み始めるから己の都合の良い解釈にしか読めなくなる。
394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 21:24:08.21 ID:LrjhRwsE.net: >>393
それが糞バカ遠隔厨クオリティ。
まともな教育も受けてないんだからしょうがない。
395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 21:26:47.76 ID:ll1btw5w.net: その2つの真偽はともかく遠隔あったのは事実でしょうに
否定派は常にこのことを無視したりまともな反論出来てないのに
論破アピールするから工作員扱いされるのでは
396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 21:29:22.80 ID:omUDvRgS.net: >>393
ID:LrjhRwsEさん露骨すぎやしませんか…
397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 21:35:06.00 ID:u56MYnXf.net: 昔は出来た
そして逆手に取って儲けた時期もあったよ
398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 21:40:59.36 ID:On4HGWKr.net: 1 名無しさん＠ドル箱いっぱい New! 2015/11/24(火) 11:40:52.78 ID:nyp4hglt
攻略詐欺の連中が言い出したことなのにｗ

16 名無しさん＠ドル箱いっぱい New! 2015/11/24(火) 15:50:50.92 ID:nyp4hglt
>>11
もしかして、受け手側の台がノーマル仕様で平気だと思っちゃってる？

な、バカ過ぎだろ。遠隔すんのにいくらかかるんだよ。

19 名無しさん＠ドル箱いっぱい New! 2015/11/24(火) 16:55:08.87 ID:nyp4hglt
>>18
だからあ、仮にホルコンから当たりや無抽選の信号を飛ばしたとして、
受け手側がノーマルなロムで信号を受けられるとでも思ってんの？ん？

32 名無しさん＠ドル箱いっぱい New! 2015/11/24(火) 21:00:52.39 ID:nyp4hglt
糞バカが集まってきてﾜﾛﾀｗ
399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 21:54:51.74 ID:EefArF87.net: >>394
こういう人って遠隔以外のパチ業界の不正部分はどういう解釈なの？
ここまでパチ業界を擁護するからには何か素晴らしい意見が聞けるだろう
400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:01:22.77 ID:XGEgMKBP.net: かれこれ３日かけて12万円投資当たりなし
マックス台の千円20回の台で遠隔ですか？
2400回転当たりなしだよ
401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:06:59.55 ID:2RsFZJ5o.net: >>399
ホルコン否定派はパチンコ業界を擁護してるわけじゃないよ。
パチンコ自体は日本が作った物だからね。
某在日に業界を乗っ取られただけ。
なんで、パチンコ業界の脱税の多さは業界が悪いのではなくて、某在日が悪いと思ってる。
402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:23:03.50 ID:GBpjcwkD.net: >>401
で、その某在日が今経営してんたろ

脱税はしまくりますが、遠隔はしません(ｷﾘｯ)
裏物は使いまくりますが、遠隔はしません(ｷﾘﾘｯ)
ジェットカウンター不正はしますが、遠隔はしません(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)

頭おかしーんじゃねーの！！！
403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:27:56.30 ID:2RsFZJ5o.net: 遠隔はホルコン否定派も否定してないよ。
合法的に遠隔出来るという妄言を否定してるだけ。

遠隔自体は改造すれば楽勝だよ。
404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:31:37.13 ID:0/JqiqpJ.net: 個人遠隔は笑える
どんだけ自意識過剰なんだよ
405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:33:28.10 ID:GBpjcwkD.net: ■2003年2月　茨城　パチンコ「ダイガクコーポレーション」　摘発
遠隔操作でパチンコ店経営者らを逮捕

■2004年7月　京都　パチンコ「ローレル」　摘発
ネットで出玉を調整　店長ら逮捕

■2004年7月　京都　「サンケイ観光」　摘発
『新海』を遠隔操作、店長ら逮捕

■2004年9月　山口　パチンコ「MAX萩」　摘発
山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕

■2007年1月　鹿児島　パチンコ「パーラーBIG1」　摘発
鹿児島のパーラーで遠隔操作発覚

■2007年4月　横浜　パチンコ「ボナンザ」　摘発
また、ボナンザ」事件で遠隔操作のソフト開発者が逮捕

まあ、氷山の一角だな。
遠隔操作は違法だけど、ホルコンによる出玉制御は合法なので摘発されない。
現に特許取得済みなのでお察し
406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:43:51.10 ID:oaEP3nYu.net: >>394
人格否定しかできないんすか？
407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:44:42.85 ID:LrjhRwsE.net: ↑
懲りもせずに糞バカが知ったかこいております。
408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 22:51:35.30 ID:GBpjcwkD.net: [376]P 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2015/12/02(水) 00:25:11.47 ID:LrjhRwsE
AAS
>>374
庇ってんじゃなくてバカにしてんだけど。
それすら理解出来ないの？ん？
[385]P 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2015/12/02(水) 06:09:33.96 ID:LrjhRwsE
AAS
そんな記事（）を得意気に貼るとはｗｗｗ
[394]P 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2015/12/02(水) 21:24:08.21 ID:LrjhRwsE
AAS
>>393
それが糞バカ遠隔厨クオリティ。
まともな教育も受けてないんだからしょうがない。

で、お前の意見は？人格否定するしか出来ないお猿さんよ
409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/02(水) 23:40:32.49 ID:0/pOZVTI.net: こんなほぼブラックな業界を性善説で信じるバカ発言すると
どういう得になるんだろうか。
410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 00:35:35.92 ID:rfqxY6j+.net: 客が減ると困る奴らが、青筋立ててツバ飛ばしながら喋ってるイメージだわ。
「出玉制御してる」ってのを全く否定できてない。

客が減ると困るんだろ？
パチ屋の関係者なんだろ？
こんだけ怪しい営業してるくせに、よく言うわな。
411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 07:09:10.47 ID:7KWksCRF.net: パチ屋って、資金繰りて蓄えた現金だけ？

銀行なり、個人出資者を募る？
そういう人に

こーんなクッソ釘でガバガバ回収です！
今月はxx台釘開けるんであたり増えるはず！

こんな運に任せた計画だけで融資頼むわけ？
余程の腐れ縁でもない限り融資出資すると思えないけど。
412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 10:54:29.38 ID:1DQv++dX.net: 特許及び法律のまとめ

遠隔する事自体は違法では無い脱法行為　現段階で規制する法律は無い
今まで捕まってる遠隔は、全て、未承認変更で風営法違反遠隔するための機器を付けることが違法で摘発

遠隔機をメーカーが作ることができ無いのは国家公安委員会通達で遊技機に外部からの信号入力を許可してない為
検定に通らずパチンコ屋に置くことは出来ない。

特許に関しては
特許で出てくるパチンコは一般名詞
風営法のパチンコを指しているわけでは無い。
玉を弾いて釘があって、得点入賞があればそれはパチンコ。俺が作ってもパチンコ。
なんで、ホルコン特許だーとかいってるのは風営法営業しているパチンコのみを対象にしているのでは無い。
仮にカジノが出来てパチンコ入れてカジノが風営法営業じゃなくて、別の省管轄で遠隔特許や確変特許使ったらもちろん特許料払わされる。

こんな感じ
413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:09:55.82 ID:4qgSLSZs.net: >>411
もうちょっと世の中というものを勉強しろ、恥ずかしい
414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:12:25.77 ID:2SuNbtIW.net: バラエティコーナー()で新台の時みたいに絶対に出てない時点で
415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:29:47.63 ID:tz47EvbB.net: 今でも遠隔やってる証明もできないし、もちろん無いって証明もできないんだから考えるだけ無駄だな
ただ10/Kなんて置いてある時点で機械割75～80%なんだから相当抜けるぞ
416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:36:07.17 ID:vBgCzYV8.net: >>406
糞バカ遠隔厨なんか人格否定されて当然だろ？
417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:41:05.99 ID:xWooh/H3.net: >>412
こんなのを世間知らずのバカというｗ
一部上場企業が「俺が作ったパチンコ」という架空の物に関連する特許を取得して
一体その企業に何の営利メリットがあるというのか

もう強引にでも遠隔を打ち消そうとしているから、こんな超間抜けな仮説を考えついちゃうんだろうね
418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:50:55.26 ID:vBgCzYV8.net: >>417
お前のほうが完全にバカっぽいぞ。
糞バカなんだから条件反射で書き込むなよ、恥ずかしい。
419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 11:52:53.64 ID:1DQv++dX.net: >>417
パチンコの意味を理解してないの？
書いてある通りだよ。
釘と入賞口と玉で遊ぶゲームがパチンコ。
俺が作ろうが、幼稚園で作ろうがパチンコ。
語原は大正時代らしいから、風営法より前には出来てるよ。
特許はその全てに対して効果がある。
それだけだよ。

遠隔は別に否定はしてないよ。
改造すればいくらでもできる。
420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:00:50.16 ID:tz47EvbB.net: 今でもボーダーで打ってる人はいるしデータとってるから遠隔してたらバレるんじゃない？
かといってバレない程度の微微たる数値じゃ費用とリスクに対してメリットなさすぎる。
逆に当たる方の遠隔もそれで客寄せになる時代じゃないと思うんだが…
毎日1/10台は2000ハマリとかえげつないことしないとわざわざ導入するメリットが少ない
421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:00:50.81 ID:PyxWJG2y.net: 遠隔信者はネッシーとか信じてそう

そりゃ昔は恐竜もいたけどなぁ
もはやロマンを求めてるな
422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:08:24.68 ID:5fB0mBy+.net: >>417
おまえ、どんだけキチガイww
それとも破滅的なバカ？
423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:12:07.77 ID:1DQv++dX.net: おれ、遠隔信者の方が工作員な気がする。
明らかに、おかしく感じるんだよね。
なんでそこまで一生懸命なのか。
多分、ホルコン攻略法詐欺集団が可能性高いかな。
424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:17:50.39 ID:5fB0mBy+.net: >>412
言いたいこと全て言ってくれてる
サンクス

カジノが出来る頃には特許切れてる気がするけど(笑)
425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:23:55.68 ID:2kdsGh4s.net: 地方だけど数年前○イ○○で「出しすぎだ止めろ」って店内放送で流れたことあったな。

潰れて○イ○に変わったが。
426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:35:49.79 ID:xWooh/H3.net: >>419
あの特許を申請・特許取得したダイコク電機とはどんな企業？

・パチンコ・パチスロホール向けコンピュータシステムの開発・製造・販売を行う「情報システム事業」
・パチンコ・パチスロ遊技機の表示・制御ユニットなどの開発・製造・販売から運用支援を行う「制御システム事業」

つまりパチンコホール向けのホルコンメーカーだよね
子供の玩具おもちゃのぱちんこの関連会社では無いんだよｗ
427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:37:57.62 ID:s6y8NUM5.net: >>425
もっと詳しくｗ
都市伝説かと思ってたが。
428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:38:21.38 ID:xWooh/H3.net: あの遠隔制御特許はカジノ向けとかｗ

カジノにパチンコなんてありませんｗ
429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:45:44.02 ID:xWooh/H3.net: 遠隔火消しに必死な工作員による、毎回苦し過ぎの強引な否定レス

ホントにチンケでいつも笑うわｗ
430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:55:12.07 ID:1DQv++dX.net: >>426
苦しいよ。
苦しすぎる。

パチンコ向けでしょう？
一般名詞のパチンコ調べてごらん？
釘と入賞口と玉で遊ぶゲームの事だよ。
何度も言ってるけど。

カジノにパチンコおいていけないなんて、決まりもまだないよ。
まだカジノ解禁されてないし。

もう、特許で合法は無理だよ。
風営法のパチンコが範囲でなければどうとでもなる。
431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 12:57:42.32 ID:om+FR8st.net: 煽り合い抜きで話すのがなかなか難しい話題だが実は
「今のパチンコの出方は不自然、つまり不正」と思ってる人らには
「本当に完全抽選なら履歴はどうなるのが正しいと思ってるのか」を
詳しく聞いてみたいんだよな。

例えばの話、「２倍ハマリが二度続くなんて不自然」というとき
現に今２倍ハマったあと単発当たり、そして1.5倍ハマリぐらいまで回して放置されてる台があったら
「つまりあと0.5倍ハマリ（甘なら50回）回すうちに当たらないのはおかしい」ので打つ、とかそういう感じ？
432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 13:24:10.63 ID:xWooh/H3.net: >>430
もはや理詰めで反論出来ずにただの言葉遊びでごまかしてるだけｗ

遠隔特許の特許名「遊技場用の遊技システム」
この遊技場てのは、風営法7号営業のパチンコホールか8号営業のゲーセン、この二つしかない
そしてあの特許文はもう明らかに7号営業のパチンコホールをベースに展開されている
そもそもこの特許を出したメーカーは、7号営業パチンコホール向けのホルコンメーカー

もうパチンコホール向けの遠隔制御特許だということは疑いの余地無しなんだな
433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 13:33:28.76 ID:xWooh/H3.net: ちなみに遠隔制御特許を取得したダイコクは、顔認証遊技客管理特許も取得しているんだが
これはどう説明(言い逃れ)するんだろうねｗ

これもゲーセン用だとかカジノ用だとか言うのかなｗ
434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:09:33.66 ID:4lf4EcH1.net: >>431
そんなんじゃなくて(中には本気でそう思ってる人も居るだろうが)
確率偏り過ぎじゃね？って感じてるんじゃないかな
悪い印象ほど記憶に残るとか短いスパンじゃ収束しないってのを考慮してもね
435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:12:29.33 ID:us5c7Cml.net: 特許取得と運用(合法営業)は別物だと言う、ものすごく単純なことを理解出来ないアホが騒いでるだけなんだよな
436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:17:27.65 ID:IRJNKtAu.net: パチンコ屋も遠隔特許を取得したシステムで不正してんだから昔より真面目に
なったよな　昔は軽く台改造してたけど同じ詐欺だけどもバカ業界も成長したな
437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:18:09.76 ID:8D7EAPI9.net: 商売だから制御は当然だと思う。なんら悪ではないよ。遊びで打ってる位だから気にならないけど。
438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:30:05.03 ID:1DQv++dX.net: >>432

勝手に妄想しちゃダメだよ。
法律とか、こういう物は仮に限定するなら、明記しないとダメ。
特許上は明記されてない以上
パチンコ　玉と釘と入賞口で遊ぶゲーム
遊技場　遊技を供する場所

勿論特許内に明確に風営法で認定されたとか明記されてれば、特許厨さんの言うとおりになる。

大体特許とる側が範囲狭める訳無いじゃん。
広げれば、特許収入がある可能性があがるのに。
439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:37:01.26 ID:1DQv++dX.net: >>433
顔認証システムなんて、ただの顧客管理システムじゃん。
と、いうか、一回マネージメントの勉強してくれ。
itパスポートの勉強でもいいから。
もう、可哀想になってきた。
440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 14:45:27.03 ID:IRJNKtAu.net: >>439
お前が一番哀れだろ(^_^)パチンコ詐欺の片棒担いで必死に遠隔否定しちゃって！
441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 15:00:55.10 ID:1DQv++dX.net: >>440
何度も言ってるけど、遠隔は否定してないよ。

改造すればいくらでもできる。
442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 15:35:54.84 ID:xWooh/H3.net: >>438
>大体特許とる側が範囲狭める訳無いじゃん。
>広げれば、特許収入がある可能性があがるのに。
パチンコ機を扱う遊技場なんてパチンコホールとゲーセンしか無いんだが？
そんで換金不可のゲーセンでホルコン遠隔制御なんてありえねーだろｗ
システム導入費用の回収に何十年かかるんだよｗ
そもそもゲーセンにホルコンなんてねーだろｗ
443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 15:38:01.39 ID:8D7EAPI9.net: ＩＴパスポートってなんですかw？ゆとりさんw
444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 15:39:23.48 ID:xWooh/H3.net: >>439
へぇ～客に無断で顔画像を撮影登録し、店内のカメラで登録客を自動追尾する
これがただの顧客管理システムなんだｗ

もう、可哀想になってきたｗ
445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 15:44:54.06 ID:xWooh/H3.net: ID:1DQv++dX
↑
しかしこいつ、ド直球のTHE業界工作員だなｗ

但し火消し工作のレベルはメチャ低いｗ
446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 16:05:35.45 ID:8D7EAPI9.net: ゴミゆとりだから低レベルなんじゃねw？
447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 16:18:55.43 ID:vBgCzYV8.net: 糞バカ遠隔厨の心の拠り所は特許なのか？
世の中糞の役にも立たない特許だらけってことを知らないんだろうな、バカだから。
簡単に言えば訪れるかも知れない未来への投資なだけ。
448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 16:21:12.84 ID:vBgCzYV8.net: >>444
あの～空港でも顔認証システムの導入予定なんですけど。
449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 16:31:38.70 ID:xWooh/H3.net: >>447
その「訪れるかも知れない未来」とは何？具体的に言ってみろｗ

ま、カジノだとか法改正だとか、とうに論破された古典的な火消し文句を並べるだけだろうけどｗ
450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 16:51:54.56 ID:vBgCzYV8.net: >>449
いい加減知恵遅れは黙ってろよ、何回恥をかけば気が済むんだ？ん？
451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 16:53:48.05 ID:8D7EAPI9.net: ↑ 知恵遅れw
452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 17:15:04.67 ID:1DQv++dX.net: >>444
せめて顔認証システムをググろうぜ。

パチンコ屋が顔認証入れるメリット
・会員情報のリンク
・性別年齢別顧客情報の取得　
　・来店日時　頻度　投資額　好みの台　遊戯時間
・ゴト師対応
・指名手配犯対応など

顔認証を入れるメリットは2番目の顧客に関するビッグデータを取得できることが非常に大きい
それにより、戦略的に経営方針を決定できる。
このパチンコ店はこういう顧客動向だから、この台を入れるとか。
またこも店の顧客動向はこうだから、店員一人減らそうとか。
顧客情報により効率的に店舗運営が出来るんだよ。
情報の重要性を理解してれば。
最終的には顔認証が一般化すれば鉄道だって切符なくなるよ。
顔認証で何処の駅から乗り、どの電車に乗り、どの駅で降りたか判るから。
自動で引き落としすれば、改札すらなくなる。

>>443
ちなみにＩＴパスポートはＩＴ関係の国家資格ね。
顔認証も試験範囲　　セキュリティー部分　経営戦術や管理　
コンピューター概論も試験範囲だから、取っといたら？
453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 17:26:33.81 ID:rTAG9LOo.net: 簡易シスアドっしょ。
あんなもん誰でも取れる。
454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 17:32:42.42 ID:1DQv++dX.net: >>453
そうなんだけど、ホルコン信者さんはそれすら取れなさそうだから。
あれを勉強すれば少しはまともになるかなと思って。
455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 17:50:30.70 ID:xWooh/H3.net: >>452
つまりこのダイコクの顔認証顧客管理特許はパチンコホール向けなんだよね？
まさかゲーセン用とは言わないよね？
456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 17:52:18.19 ID:8D7EAPI9.net: ↑ 糞馬鹿ゆとり
457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 17:54:10.85 ID:xWooh/H3.net: >>450
ほ～ら何も言えないｗ
糞バカとか知恵遅れを連呼するしか出来ないｗ

それじゃあ反論にも何もなってない、単なるガキの口喧嘩の捨て台詞だなｗ
458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 18:03:25.84 ID:xWooh/H3.net: ちなみにこのダイコクの顔認証特許とは、顔認証で顧客をデータから識別し
更にその識別した顧客を店内カメラで自動追尾をかませ
顧客に無断で「遊技客毎の遊技履歴を作成する」というシロモノなんですけどねｗ
459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 18:40:37.80 ID:rTAG9LOo.net: >>454
あれ遊びで受けて持ってるけど
ホルコン出玉制御はあるだろうよ。

無いと信じれるほうが頭お花畑じゃないのか
460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 19:28:25.55 ID:1DQv++dX.net: >>458
自分で答え言ってるじゃん。
まさに顧客管理の為の物じゃん。

>>459
えー、あそびで受かるぐらいなら、そんなこというのやめようぜ。
信号入力無しでパチンコ台を制御って、どう考えてもあり得んでしょ。
勿論改造すれば出来るけど。

実際に店で改造してるかは知らん。
461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 20:23:22.10 ID:q5sCRnzF.net: 信号はやっぱり入れないとなあ
有線無線電源なにかしらは

出来る出来ないでいえばできるのに
スレ立てた奴は馬鹿なんだろうか
462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 20:26:50.48 ID:VsEcoZOx.net: 遠隔否定派って、ただの馬鹿なんだろ？

現実を直視・理解出来ない低脳

はい、論破
463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 20:38:52.47 ID:1DQv++dX.net: >>462
レベルがひくいな。
遠隔存在否定してる人間はいないよ。
違法だと言ってるだけ。

でも、恐ろしい事に気づいてしまった。
法律的にはどんなパチンコ台でも作れる。メーカーも個人もね。
遠隔出来ようが大当たり自由に出来るようにしようが。

問題は風営法により、店に遊技用で設置出来ない。

でも、もし、店がディスプレイ用にそう言う基盤作ってよー。
って、言って、メーカーが営業で使っちゃダメだよーって言って基盤を売ったとする。
売ること自体はなんら違法ではない。

店がそれを・・・

あ、誰か来た
464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 21:26:17.81 ID:xWooh/H3.net: >>460
だから改造無しで信号の送受信出来るのよ→>>381

そしてこの通信チップ(V4)の特許からも「外部入出力手段」で通信するとなっている
↓
特許第4263898号(2002.10出願、2009.2.20登録)
「発明の名称：遊技機制御用チップ及び遊技機制御方法」
特許権者：株式会社エルイーテック
465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 21:31:52.73 ID:xWooh/H3.net: 更にその「外部入出力手段」の通信を使い、どのようにホルコン制御しているか
ここで詳細に説明している
↓
http://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1/1/14898

もう読者はわかっていると思うが、店で営業すると、遊技データーが「外部入出力手段」とLAN接続された、ホルコンに記録され、
CRユニットから昨日の遊技台と今日の遊技台とは、遊技モード（ユーザーモード）の作動条件が異なるからである。

ちょっと前項の制御技術を思い出していただきたい
朝遊技機の電源をいれると、システムリセットが働き、台がホルコンと接続された検査装置とのあいだでセキリテイチェック（真贋チェック）をして、
OKであればユーザーリセットでプログラムスタート番地（0番地）からユーザーモードに入る。

そのセキリテイモード開始で、「プログラム管理エリアにてユーザが指定したアドレス（エリア）をブート処理の環境設定値として設定」しブート処理を実行してからユーザモードに遷移する。

これで、前のシステムリセットと今のシステムリセットでは遊技モードの作動条件が異なる。
466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 21:36:09.67 ID:xWooh/H3.net: 型式認証試験では、セキリテイチェック機能試験はあっても、「ブート処理の環境設定値として設定」がない。

その理由は、規格通りに作動する遊技機であるかを実施し、OKであれば、セキリテイチェックの元となる
適合ロム（とその暗号アルゴリズム）を決定するための型式認定試験であることによる。

このRAMは遊技機規格で１０２４B（バイト）以内、でその使用領域はパチンコは２５６Bとなっている（スロット５１２B、多分、日工組の取り決め事項と思われる）。

このRAMはプログラムを実行するための「作業領域」と「スタック領域」と分かれており、
「プログラム管理エリアにてユーザが指定したアドレスエリア」とは「スタック領域」と推測される。

（V4チップの特許文献では、この領域の指定エリアは３２Bのサイズとなっている。
単純に考えると先頭番地２B～最終番地２B指定した場合、スタック領域は８ブロックのエリアが指定可能である）

システムリセットが掛かると、あらゆるデバイスの初期化が行われるが、RAMもリセットされる。
この時リセットされるのは「作業領域」のRAMであって、「スタック領域」のRAMはリセットされない。
よって店に設置されている遊技機は完全確率抽選ではない。
467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 21:46:39.31 ID:GO8UdsKI.net: 853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/06(火) 20:05:19.75 ID:26P9KN58
アイランド足利店　甘デジ海　本日　全１０台　今日午後の7時時点

216番台　初当たり　１０回内　３倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回　１０倍ハマリ１回
217番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ３回　４倍ハマリ１回
218番台　初当たり　２１回内　２倍ハマリ３回
220番台　初当たり　１４回内　４倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回
221番台　初当たり　１５回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
222番台　初当たり　１１回内　４倍ハマリ１回
223番台　初当たり　１７回内　２倍ハマリ５回
225番台　初当たり　１４回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
226番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ２回　５倍ハマリ１回
227番台　初当たり　１０回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ１回　４倍ハマリ１回

この店に限らず、上記のような当り方は現在のパチンコ屋では日本全国、日常茶飯事となってる。
1/99の台で
100回転以内に当たる確率はおよそ63.8%
200回転以内に当たる確率は86.9%
300回転以内に当たる確率は95.2%
400回転以内に当たる確率は98.3%
500回転以内に当たる確率は99.4%

確率論的には５倍ハマリは１６０回に１回、４倍ハマリは６０回に１回な筈ｗ
ホールでは理論上滅多にお目に掛かれない筈の糞ハマリが、日常茶飯事的に頻発するのが現状で、今のパチンコは詐欺、１００％完全な詐欺　
ちなみに、３００ハマり（５％）は確率的には、終日打ち続けて１日に１回あるかないか位、５倍ハマりは終日打つ人が５日に１回あるかないか
468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/03(木) 22:04:36.78 ID:9y5WSVFc.net: >>334
え？おまえ、特許が机上の理屈理論をベースにした空論で取れると思ってんの！？
流石に頭悪すぎだろｗ
469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 01:10:57.12 ID:eS7k4RqV.net: >>468
残念だが机上の空論特許は取れる
なんならタイムマシンの特許もあるから探してみな

あと散々話題になってるダイコクの特許だけどダイコクが特許維持費払わないって決めたがらもうすぐ特許じゃなくなるよ
仮にこの特許を使用した遠隔装置が全国のパチンコ屋で使われてるんならいくら維持費を払っても元が取れるだろうに放棄したってことはまあそういうことだと思う
470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 09:02:41.65 ID:Cu2BpPIh.net: >>469
↑
特許出願と特許取得の違いが分からない糞バカチョソ
471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 09:15:14.18 ID:Cu2BpPIh.net: >>469
↑
ダイコクの特許は来年で有効期限20年が切れるからだ糞バカチョソ

嘘ばっかり書くな糞バカチョソ
472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 10:07:23.64 ID:X+276brN.net: 特許があるから遠隔はある！ってのも馬鹿らしい話だな
頭悪いやつは人生でもパチンコでも勝てない
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 14:01:10.65 ID:0cw/BijX.net: 遠隔なんてしててもしてなくても、客が負ける仕組みは変わらないよ
負けるのはへたくそだから
474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 14:31:43.36 ID:ShywQRy2.net: >>469
タイムマシンねぇ。確かに出願はしてるけど、拒絶されてるよ。

それにさぁ、タイムマシンみたいな学者の遊び心と違って、営利企業の特許出願、取得はそこに市場があるからなんだよ。もし今現在ニーズが無くても、将来高い確率でニーズが出るから他社に利益を奪われないために特許という形で押さえておくんだよ。
それが全く金を生まない技術だとしたら、どこに莫大な時間と金を使って研究開発する企業があるんだ？

こんなもんは普通の会社で常識的に社会人やってりゃ誰でもわかるだろうよ。それを何でそんなに必死になって否定したがるのか理解不能すぎるわ。
475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 14:44:19.31 ID:dHqxGmBu.net: 証拠もないのに肯定する方が病気だと思う。
476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 14:56:52.54 ID:eUFbqJgt.net: 否定する方も世間一般だと馬鹿かキモい奴だろ。パチンコは不正してないって一般人に真顔で言ったらマジかよこいつ。いいオッサンが子供じゃないんだから、きめーって話になるだろw
477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 15:07:27.94 ID:asmFBhbu.net: そんなんでならないだろ
478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 15:15:32.32 ID:eUFbqJgt.net: いや普通なるよオッサンw
479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 15:34:13.63 ID:asmFBhbu.net: 誰一人なってなかったぞ
普通に大数の法則説明すれば納得するよ
とはいえ高卒相手はキツいかも
480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 15:40:52.50 ID:eUFbqJgt.net: パチンコの不正の無さを大数の法則を用いて説明したのかよw その場じゃ何も言ってこないよ。みんな大人だから。影で馬鹿にされてるけど大丈夫かなw こういうオッサンになったら終わりだなwww
481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 16:17:18.13 ID:VanCC/1V.net: みんな一度は俺のウチコになってるわけだが
482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 18:35:42.05 ID:Cu2BpPIh.net: >>479
↑
なにが大数の法則だよ糞チョソ
まともに説明すら出来ないくせに誤魔化してるんじゃねーよ糞チョソ
483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 18:45:10.72 ID:U7cuSKuM.net: 不正は無いと言ってるやつ、一軒でいいから不正してない店教えてよ
100%不正してない確証がある店な
484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 19:04:02.45 ID:AK6JTqrH.net: 昔ゴーストって新台入った時冬ソナの客をそのまま移住させようとしてたのに初日全台ドハマりしてエリア長がヤバいヤバいお願いだから出てくれって嘆いてたが思うように出てくれず客が飛んで涙目で撤去してたわ
485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 19:14:47.73 ID:jhyMbz9Y.net: ホルコン遠隔というより謎なのが
新台で釘k13爆出しの台とかその後少し回り良くなっても客飛ぶよね？
明らかに出なくなってるんだが
あれはスロットみたいにタイマーでもあるん(´・ω・`)?
486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 19:25:47.97 ID:HNTak69f.net: >>483
マルハン町田店
487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 19:45:47.12 ID:J/ttj5W3.net: >>464
これ、セキュリティー用の特許だよ。
元々警察がこれやれっていったんだよ。
パチンコの歴史って不正改造とゴトとの対決の歴史なわけ。
元々セキュリティーなんて無かったんだけど、スロットの3号機まで見れば分かるとおり、尽く不正改造された。
中国人が夜中に侵入してROM変えるなんてゴトもはやった。
名古屋の藤ヶ丘にあったパチンコ屋は店員に見つかって放火されて死人まで出た。
自分が学生時代バイトしてた店も、営業時間中に基盤変えられてた。

で、こういう事を防止するために、警察がこれやれって言ったのが、検査装置で外から接続して本物か不正物かをチェックするシステムだよ。
当時は結構その筋では話題になった。
これで本当に大丈夫なのかって。
v1v2は早くに割られてた記憶があるが、v3以降は聞いてない。
488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/04(金) 20:11:57.12 ID:9Ay5BBKV.net: >>413
世の中を勉強したあんたの持論を言えよ？
言わずにテメーのこと棚に上げてんじゃねえぞカス野郎
489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/05(土) 09:32:48.59 ID:m5iYuBzk.net: >>487
それって、結局外部入力が可能ってこと？それともあくまで出力のみで台からのなにかしらの信号で不正を見つけるの？
490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/05(土) 13:04:25.70 ID:ajglfMSd.net: >>489
もちろん、大当たりさせるような信号入力は出来ない。

入力する信号は、お前の情報出せやーって信号って信号。
それに対して、機器情報とかプログラム内容を出力する。
その手順が細かく書いてある。
一瞬、プログラム吸い出せると思ったけど、スクランブル掛けられてるから無理だった。
491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/05(土) 16:26:05.43 ID:m5iYuBzk.net: >>490
へーそうなんだ。
ま、少しでも入力可能だと遠隔可能とか言われそうだけど、その辺のスクランブルとかはメーカーによってプログラム違うんかな？

汎用的なものだとそれこそ解析されれば一気に悪どいことに使えそうだからさ。
492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 00:17:42.81 ID:hD8E7t+/.net: >>491
プロトコルは同じだと思う。
一応独立した回路と明記されているし、吸いだせる情報は限定している。

RAMの内容やレジスタの内容を書いてないから、
動作中に使う物ではなくて、起動時に割り込みかけて、操作するだけだと思う。
パソコン起動時にDELキー押してBIOS立ち上げるようなもんだよ。
493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 04:17:27.42 ID:I/5Fwxo7.net: ちょっとなに言ってるかわかんない
494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 12:20:43.75 ID:oTpB8Kcq.net: >>282
お前その理屈好きだなwww
495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 23:15:03.85 ID:DWertJOF.net: 制御=通信=配線みたいな発想がそもそも間違いなんじゃねえのか

通信ってのは、

何某かの変化の定義
送信側が変化させる能力
受信側が変化を検知出来る

だから極端に言えば狼煙だって通信な訳よ。

例えば台の電源DC24Vでしたっけ？±10%位は規格内として、

26Vで高確
22Vで無抽選

とかも出来るよな。
496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 23:18:26.60 ID:DWertJOF.net: よくトランスって単語が出てくるけど、トランスって電圧をコントロールするもんだしな
497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 23:28:41.47 ID:y83UWaoT.net: >>496
電圧で回転率は変わるからな
これ豆な
498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/06(日) 23:46:39.03 ID:DWertJOF.net: どういうロジックで？
499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/07(月) 00:26:18.28 ID:VjdsW6hF.net: 制御はホルコンは行いません

ホルコンからデータを受けた台コントローラーが各遊技機に命令します
500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/07(月) 00:38:06.96 ID:F0CchpQW.net: 外部入力は出来るだろｗ

Youtubeで｢パソコンでパチンコ制御｣検索してみｗ
501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/07(月) 01:32:33.71 ID:Z3af+nFi.net: 抽選のメイン基盤をPCに置き換えただけだろ
メインとサブの間は封印の透明ケースに入ってて弄るとわかる
メインは入力端子がない

少しでも知識があれば理解できるだろ
502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/07(月) 01:34:32.07 ID:Z3af+nFi.net: >>496
入出力を決まった比率でね
トランスには自ら電圧を変化させる機能はない

入力電圧が変化すれば出力も変化するだけ
503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/07(月) 07:41:44.37 ID:48M0KhWo.net: 出す玉の管理は実際できるんだから討論しないでいいじゃんね
504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2015/12/07(月) 13:47:39.24 ID:qUyfBJfM.net: ダメだよ。

管理できるとか言ったらダメだよ。
お前消されちゃうよ。

ダメだよ。

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