ボーダー20の台でホールが埋め尽くされるって狂気の沙汰だな

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 09:19:59.57 ID:XR2ijzlY.net

夢も希望もない

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 09:29:50.66 ID:ESmBitC7.net

20どころか今は25とかじゃね？

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 11:18:25.73 ID:4aJPGgp3.net

なのに回りは変わらないからな
イカれてるよ

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 11:20:30.58 ID:HVoXxmVQ.net

ブラマヨ吉田が↓

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 11:22:39.27 ID:+Adm223G.net

20切れば良い方って狂気の沙汰だよな
等価で削り無し21、22が普通になってきてる
なのに店は今までと扱いは一緒というね
そら客離れもおきますわ

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 14:25:10.50 ID:jdcOM4Gf.net

ボーダーがいくつだろうがそれだけ回れば問題ないんだよ
ボーダーは高くなる一方なのに今までと同じかそれ以上に回らなくするホールがゴミすぎる
目先の利益に囚われて長い目で物を見ることができずに自分の首絞めてるんだよなぁ

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 14:38:53.38 ID:KGSABzbp.net

それでも打つジジババが多くて成り立つ蜜の味をパチ屋がわかってしまったからな
ジジババらが今の状況を作り出したんよ

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 14:52:37.79 ID:6F5SK71c.net

でも打つんでしょ？
ネットやってる自称情報強者さん
でも打つんでしょ？ｗ

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 15:28:29.67 ID:DQSZlpKf.net

そんなにボダ低い台がいいなら2k1回転の王将でも打ってろ

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 16:02:07.25 ID:XkBpTzJ7.net

>>9
0.5〜1.0kで一回以外打たないようにしてたがそんなんで期待値取れんのかあれ

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 16:04:31.13 ID:XkBpTzJ7.net

ググったらマジでボーダーだったし
なんで俺王将ガン負けしてんだろ

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 19:25:23.61 ID:cbup/0tE.net

沖海4も非等価で初日から13回くらいしか回ってなくて笑った 店が客に座るなって言ってるようなもんだな

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 20:45:21.02 ID:F1FdXeYN.net

糞メーカーが出さなくてもいい糞新台を機歴や抱き合わせで次々と買わせられ、回したくても回せないのか？
ハナから回す気ないのか？どっちなんだろ‼

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 21:05:30.00 ID:qQ1kzuyJ.net

大抵のお客はボーダーなんて気にしてない

ルパンが1k18とかだと
ババア「あらぁ？牙狼花より回るわこれぇ」
としか思わないからw

それにボーダー20越えが具体的にどうやばいのか説明できる？
説明できる人はほんの一握り
正直俺もよく分かってない

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 21:19:21.02 ID:W8YqJJEd.net

>>14
ババアが回りとか気にすんのかな

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 21:33:44.43 ID:qQ1kzuyJ.net

>>15
例え話や
大抵の人は牙狼より回るなあ
としか思わないってこと

身近なパチンコ仲間に聞いてみろよ
ルパンのボーダー知ってる？って

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 21:39:53.33 ID:qQ1kzuyJ.net

パチンコの肝は通算や
トータルでどうかや
だから1kでどれだけ回るかが超ものごっつ大事

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 21:54:22.27 ID:+jjc3egH.net

一般客にとってはボーダー高い方が遊びやすいはずだよ(もちろん極悪調整にされなければの話)
パチプはボーダー越えても単価安くなるから死活問題だろうね
魔戒21/kと新しいルパン30/kは大体同じ3万ぐらいの期待値

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 22:36:46.93 ID:4wlmNhrK.net

返し4あるのはマシ
ガルパン甘とかいうゴミは25くらいで返し3

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 23:14:31.05 ID:O+M0JIu7.net

ちゃんと適当に調整してる店に行けよ

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/05(土) 23:19:33.76 ID:+MG4l0Gf.net

>>20
ええ…(困惑)

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 00:31:19.90 ID:X8Zw69QL.net

打ち始め22/kくらい回って｢お？｣と思うが、気付けば17/kかそれ以下になってる
あれ毎回不思議で仕方ないんだけど、実機買って台分解した奴とかおらんのかな
ヘソ周りにコイル入ってたとか、送風機ついてたとかｗ

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 01:47:52.46 ID:r5QzmKU/.net

>>22
原始的すぎるだろw

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 08:50:22.95 ID:7awM2tP+.net

>>22
だって初めの1k10回しか回らなくて後で17回ったり、初めから17の台粘らないでしょ？

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 09:26:38.71 ID:unYuoudC.net

まあ、すぐに結果は出るでしょw
客減ってるのに更に客減る方へ舵きっただけだから。
さあ30ヶ月連続売上前年割れ確定として、どこまで萎むかなあww

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 10:09:56.50 ID:FKw/6b45.net

たかが20なんだけどな
なかなか店も簡単には釘なんて開けん
まあ等価交換がすべての元凶なんだがね
かといって今更1円なんて打てんし。
ヘソ4の台だと結構玉持ちが違うんじゃないかと思ったけどたいして変わらんな。
勝てんわ
依存症だから打ってるだけ

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 11:09:30.11 ID:DqFR14BE.net

1k12で放置だから客がただ勝てなくなっただけ
しかも高ボーダーなのに、回りムラが出やすく削り易い
ワイド液晶とゲージだしw
もう確信犯だよ

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 11:17:18.93 ID:DqFR14BE.net

>>14
ボーダーって店と客との勝率が大体半々になるラインって事
1枚50円の宝くじで一等10000円もらえるとする。
宝くじの当選金額が変わらないなら一枚の値段を安く買える店を探す。
これがボーダー理論

[例]
確率10分の１で1000円貰えるくじは
一枚辺り50円くらいが適正値だと思うけど
○犯とかは、300円くらいで売りやがる

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 11:38:44.05 ID:VCxmCgN/.net

削りあって打ちっぱのジジババなんてボーダー26
くらいまで上がってるだろ

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 13:21:35.15 ID:Jpu/U+sh.net

機械台は変わらず新台ペースも変わらないのに20も回してたらパチ屋は儲からんよな
日工組は遊びやすくなった言うけどどこに客に還元できる要素があるんだか

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 15:05:04.16 ID:Nz/NLUM6.net

ギンパラ4が返し1で15.2/kだけど、まあ、全く回らんね。1パチだがワンプッシュ8回とかね。
それで1/259を当てて50パーの確変引けとか狂気の沙汰だわ。時短50回だし。
それなら返し5でワンプッシュ15は回る金さん打ってたほうが楽しい。時短100あるし。ボーダーはかなり高いが。

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 15:27:07.53 ID:0gfOIKpb.net

ギンパラ4ミドルはボーダー16切ってるだろ

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 16:29:31.29 ID:Nz/NLUM6.net

>>32
ごめん。書きかたが悪かったかな。等価ボーダー15.2/kってこと。
1パチだとワンプッシュ12回くらい？
実際は8回しか回らなくて打てたもんじゃない。

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 16:47:27.57 ID:DW8FCQjU.net

養分なのはよく分かってるが、現行機で1K20あれば打ってやるわ

幸い、地元に新基準機で上ムラ35回転超なんて調整のホールがあるから何とか打てるかな

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 16:55:22.17 ID:DW8FCQjU.net

運試しの短時間勝負だから、保3止め打ちが出来る調整ならば文句は云わない
どうせ事故待ちなんだし、ストレス無く回せれば贅沢は云わない

ま、本音はスペックも交換率も営業形態も全て20年前まで戻ってくれ

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 17:52:59.91 ID:pNvClN8k.net

>>28
一枚50円だったら店が即潰れるだろw

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 19:09:43.08 ID:XHP9Wz9/.net

ほんと65％規制には感謝してるよ
月の2/3はパチ屋行ってたのに、今や月3ぐらいだもん

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 22:08:15.37 ID:GFxFMEu5.net

店が扱いきれてない
無能だらけ
全部潰れていいよ
有能な店長のいる店以外はｗｗｗ

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 22:25:04.66 ID:XeD5xpU7.net

店が悪いとしかいいようがないな、メーカー側は返し多くしたり回りやすいゲージにしてくれたりまだ考慮してくれてる。必要以上に抜こうとするボッタ店多すぎなんだよ

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 22:29:26.08 ID:6RElH53Q.net

台の値段が今の半額だったらそうも言えるがな
メーカーが利益貪りすぎ、乞食かよｗ

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 23:09:28.58 ID:ZUCADcMj.net

>>31
数字に騙されがちだけど3個返し換算だとボーダー19/kだから1個返しって辛いんだよな
返しが無い分投資スピードも早くなるし店がおいしいだけ

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 23:15:41.64 ID:EXHGybAT.net

なぜかルパンは満席で座れない。結局、打つ奴は打つんだよ。

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/06(日) 23:36:40.80 ID:X8Zw69QL.net

>>42
回る回らない以前に演出に疲れ過ぎる…

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/07(月) 21:31:31.85 ID:ALy10epd.net

もう何かパチンコ打つのが面倒くさくなる台ばっかり

45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/07(月) 22:29:49.93 ID:DjYJXDfE.net

負けそうだとわかってても大当たりや連チャン時の快楽を味わいたいんだな、皆
自制心が働いた人はもう大半は止めてる
だから遊戯人口が減った
今ホールにいる人は足が勝手に･･･なんてばっかりだろうよ
オレもそうなんだが

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2016/11/08(火) 01:01:01.10 ID:0e9Tp5Kp.net

回るから遊べる？
ダークフォース

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-zAd1)：2016/11/10(木) 21:25:33.43 ID:fWpp7uC+K.net

ホール側の強い要望だよね

ボーダー17で回り15ではやっていけない
かといって、これ以上下げると｢回らない｣と文句が出やすくやる
で15にして、アタッカーに寄らさないとか、確変中に出玉減らすと
それはそれで、｢大当たり中や確変中なのにイライラする｣という文句が出る

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-zAd1)：2016/11/10(木) 21:36:06.77 ID:fWpp7uC+K.net

一応、文句が出るというのは、客が離れることも含める

でも、ボーダー20の台なら(同じ還元率が前提だが)
回転率(15)、大当たり消化、確変中いずれも文句が出にくくなるわけ

ホールにとってはありがたい台なわけで

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3bd5-PwKp)：2016/11/11(金) 01:18:27.06 ID:fBiDktVU0.net

実際問題ボーダー22でも20くらい回るならまだ打てる。
問題は16程度の台がほとんどなんだよなぁ。

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-zAd1)：2016/11/11(金) 04:10:47.07 ID:Ikr+1uJ3K.net

実際にパチンコ客の9割がボーダーを知らないし、調べようともしない

そういう人は通常そこそこ回る(ボーダーに全然足りてないが)、確変中や大当たり中もストレス無し
流れに関しては満足しているのが現状

ただし、ボーダーが高い代償は、全体で見て出玉が少ないこと
当たっても単発多い、連チャンも続かない、出玉感も足りない
65%が続かないという印象が最近強いが、ボーダーが高くなっているのも一因なわけで

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2f-3zzg)：2016/11/11(金) 04:56:48.79 ID:wrBWvlJVd.net

烈火は65パーとはいえ、1/319で初当たり900:1800が40:60で右も80パーが2500発なのにボーダーが20超えってなんでなん？
ちなみにルパンスパヒロ1/399初当たり 1200:480 40:57 ST81パー継続1850発72パー

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2f-3zzg)：2016/11/11(金) 04:58:25.20 ID:wrBWvlJVd.net

ルパンスパヒロボーダー17以下

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-teht)：2016/11/11(金) 05:08:19.55 ID:IdwqHn7m0.net

新基準機のボーダーって名目としては回るようにするための調整だったはずなのに
実態は1k15位にせざるを得なかった旧基準期に比べればちょっと回るだけで客が喜ぶように錯覚させてるだけだよね
結局ホールでは1k17,8回ればいい方になってるからボーダー比で全然変わってないし
新基準機はスペック的に夢もないし客離れが加速するだけだと思うわ

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-F/5i)：2016/11/11(金) 10:20:55.06 ID:mRyS4TjyK.net

ボーダー25でも23/kくらいでサクサク回せるのなら文句無いよ

とにかく糞回らないのと、それを誤魔化すための糞煽り頻発＆期待度10％以下とかでの長変動がイライラする原因

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ KKb7-zAd1)：2016/11/11(金) 12:58:31.30 ID:Ikr+1uJ3K1111.net

結局

開発費の高騰
部品の高騰
版権料

これらが回り回って、出玉に反映されてるわけだ

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-zAd1)：2016/11/12(土) 15:32:43.75 ID:Q8MRRgsuK.net

甘い台を作ってもホールが買ってくれないのも一因らしい

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-9MLS)：2016/11/15(火) 02:10:55.96 ID:2ksTC6dOa.net

>>51
時短が50なのと、継続率の65%うちの80%だから52%が2500発。残りは400発。
なので、4000発取れるかどうかだから。