パチンコ離れを引き起こしてるのってスペック規制と過度な釣り演出どちらのせいだと思う？

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9ea-h4bj)：2017/06/07(水) 00:15:42.05 ID:V36dWVG40.net

業界は規制のせいにしてるけど個人的には演出とバランスの悪さの方が大きいと思うんだが

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-uJla)：2017/06/07(水) 00:28:21.34 ID:diTOv517d.net

店のせい

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a23-bIxW)：2017/06/07(水) 00:48:38.98 ID:h4g5Cft10.net

くそ台と言われてる台も、実は回れば十分楽しめるのがほとんど。よってガン締めしてるホールのせい。

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0ad9-CfwJ)：2017/06/07(水) 00:53:36.25 ID:Rg7l3hi00.net

台がもっと安ければ回る釘に出きるのでは？

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-iQoZ)：2017/06/07(水) 01:04:12.97 ID:oTbhgVXLM.net

機械代安くなってもその分導入増やすバカな店がほとんどだろ

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Pzr5)：2017/06/07(水) 01:13:52.31 ID:lwC+vdXbd.net

>>1
演出のバランスの悪さと、
「必要以上に当たらないヘンな抽選」

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 95cd-bt3l)：2017/06/07(水) 01:16:21.89 ID:StZ4wQdt0.net

誰誰が悪いって限定的な問題じゃないと思う。
良くメーカーは頑張って台作ってる、出さないホールが悪いって意見があるけど、出せば（回れば）大抵の台に客はつく。
でも、締めたらすぐ客が飛ぶ。それじゃ成り立たない。

つまり台自体に負けてもいいから打ちたいくらいの魅力がないけど、そうじゃなければ高い新台を買う理由が全くないんだよな。

今までにない新しいスペックの台なら買う価値あるけど、そこを規制で抑えらてるから、
メーカーも凡台をゴチャゴチャ装飾つけて売って、ホールは減価償却に必死で、客は飽きたし、勝てないからつまんねって感じで。

あ、一番悪いのはイベント規制で、スペック規制はさらなる追い打ちってところか。

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-V3oX)：2017/06/07(水) 01:25:25.02 ID:Y31NJ6q1d.net

台単体での抽選ではなくなっているから
ハイリスクローリターンだから

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-TQar)：2017/06/07(水) 01:35:25.21 ID:E4FggR9Qa.net

止まったままの液晶見せられるから

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-SBFk)：2017/06/07(水) 01:40:40.26 ID:kmuDXJMga.net

昔の京楽平和に比べたら今の釣り演出なんかちょい熱外した程度のレベルだろ
初代南国とか疑似４虎柄激熱ボイス最強リーチでやっと期待度40%ぐらいだったけど稼働よかった事考えると釣り演出はそこまで影響はない

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-eH9k)：2017/06/07(水) 01:43:40.72 ID:RezwwQHQK.net

まだスペックとか演出とか寝言言ってるの？
ギャンブルが廃れる原因て金返さない以外にあるんかい

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 01:49:13.76 ID:SbG+sOtD0.net

搾取するばかりで還元しないからに決まってるだろ

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Wwc8)：2017/06/07(水) 01:51:30.62 ID:vG1ZDenJd.net

客側は出れば文句無いわけだし演出なんか関係あるかよ

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66a2-IaeE)：2017/06/07(水) 01:52:54.63 ID:FvZHVhWG0.net

金ないから打たないでクソスペックになってますます勝てないからやめたの流れだろ

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-kBx8)：2017/06/07(水) 01:55:28.43 ID:lV+ZMgNba.net

1K18回らない店とか台とか

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e6d-zUMb)：2017/06/07(水) 01:57:33.51 ID:chinUw230.net

どんだけ取り繕っても財布の中身は誤魔化せないからなｗ
稼動マジックとか言ってる奴は間違いなく今打ってない

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea11-J4c7)：2017/06/07(水) 01:57:38.88 ID:MLh8fJxk0.net

演出もスペック規制も関係ねえ・・・
店が回収するだけだからだろ。
スペック悪くても新台なら数週間出すとかイカサマパチンコチンコなんだからｗ

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09b1-Jdtb)：2017/06/07(水) 02:06:06.89 ID:NaxkplDR0.net

回る事前提のスペックなのに返し4という理由だけで締めるホールが悪い

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3511-OQJh)：2017/06/07(水) 02:07:34.92 ID:cORKSCoP0.net

どっちもだろ

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-5L3o)：2017/06/07(水) 02:16:56.14 ID:cBT7Pe3Ba.net

>>18
ヘソが四だけじゃなく一般入賞にも入る調整になってるたろ
同じボーダーマイナス１なら従来のヘソ三　一般入賞にほとんど入らないほうが店は儲かる
だから新基準は回せない
ベース30規制があるかぎりヘソは１でもいいぐらい

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 02:24:31.44 ID:SbG+sOtD0.net

遊ばせてもくれないんだよ
こんな一方通行ミサイル制作送金ゲーム誰がやるかよ

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e06-8PdT)：2017/06/07(水) 02:25:07.42 ID:v1a+olnI0.net

演出かな？正直見てるの苦痛な時がある

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 02:30:51.88 ID:SbG+sOtD0.net

北朝鮮が俺等の金でミサイル作りまくるからな
金払って死にたい奴はいない

そういうことだ

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-NBQd)：2017/06/07(水) 02:31:16.32 ID:TdD9NxiOp.net

はあ、釣り演出に決まってるだろ。
スペックのせいにしたいなら、黄金比(メーカー自称)魔戒の花MAXは何でゴミ扱いされたの？
全演出類がクソだからに決まってるだろ？牙狼に力入れてる店は多かっただろうし、大量導入で出玉感見せたいから新台当時は釘ガバガバだったよ。即通路になったのは、極々当たり前の事だと思ったよ。それと釘の話をしたい方は、別のスレに行って下さい。

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 02:36:59.21 ID:SbG+sOtD0.net

毎日のように北朝鮮のミサイル発射映像が流れるからな
あんだけボンボン発射したらそりゃ回収に必死になるわ
ノルマのシノギ代金を将軍様に送らないと店長処刑されるからな

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eab5-SN6U)：2017/06/07(水) 02:37:53.24 ID:pRNpFAec0.net

クソみたいに回らないゲージ

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-lLJE)：2017/06/07(水) 02:39:35.88 ID:DDl0e5aBM.net

どう考えても規制でしょ
特に確変65%は致命的

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a66f-0xEU)：2017/06/07(水) 02:40:33.19 ID:fJFevviw0.net

釘の話は置いとくとして
パチプは演出なんていちいち見ないから金儲けの手段としてみてた層はスペックで離れて、遊戯としてみてた層は過剰演出で離れた
そして遊戯とうたってるくせに離れた原因である過剰演出をやめられなくなったアホメーカー共は考えることを放棄して打ち手でバランス考えろとカスタムを売りにしだす始末、作り手が放棄した時点でほんとに終わってるわ

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-Q1Ox)：2017/06/07(水) 02:42:15.20 ID:A0VlDtEop.net

冷静に判断すると、昔は出玉が1番の魅力だったんだよ
換金率、LN制など打ち手に取っては不利な条件でも、出玉さえあれば、粘れるし長く遊べた

それが等価至上主義みたいになってしまってから、当たり前だが、必然的に回らなくなった
スペック自体も店寄りというか、等価で回らない前提だからスペックがどんどん良くなり、ボーダーが16みたいな台も出てきた
当然、勝ち額負け額の差が広がりギャンブル度が上がった

それは残念ながらそれを望んだ客のせいだよ
街の回る小型店よりも、資金力豊富な等価店に客は流れた
等価だから店との立ち位置が同等だと勘違いもした

スペックがダメならどうするか？それは台を面白くさせるしかない
だからこそ今みたいな過度な煽り演出が青天井のように進化していき、今に至る

結局は胴元に飼い慣らされた客の責任だと思う
ただし、その客すらいなくなったこの状況は胴元に取ってマイナスしかないから、最後にして最初の反撃とも言える

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 02:42:53.77 ID:vLgu9tWM0.net

スマホゲ―のせい

http://www.olympia.co.jp/newmachine/ps_gfkari/
商売敵に塩を送る馬鹿メーカー

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e6f-Cr+4)：2017/06/07(水) 03:08:09.53 ID:MGzg7Ozd0.net

締めてるせい

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd39-EB/0)：2017/06/07(水) 03:45:22.38 ID:3obwBdj40.net

　 ,＿_.,､＿,､　
　(　 (　･ω･ )　爆音目潰し光線が嫌で１パチ止めたお
　｀u-｀u--u

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-ihWF)：2017/06/07(水) 03:46:10.43 ID:2qfFv704K.net

>>2で終わったスレ

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-GYTP)：2017/06/07(水) 03:49:29.82 ID:wB+E7ggxM.net

どっちが悪いって全部クソだから客がぶっ飛んでんだよ
スペッククソ 演出クソ 釘もクソ

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd39-EB/0)：2017/06/07(水) 03:54:58.61 ID:3obwBdj40.net

　 ,＿_.,､＿,､　
　(　 (　･ω･ )　スロもパチも低貸しメイン、客がちょい負けor勝ちくらいが丁度良い
　｀u-｀u--u　 高レートだと生活が破綻しちゃうでしょ？ストレスも溜まるし

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd11-8PdT)：2017/06/07(水) 04:11:39.71 ID:ic+HTz3j0.net

出さねーなら回せよって話
ホルコン制御で何とでもなるくせにアホみたいに釘まで閉めるからこうなる

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd39-EB/0)：2017/06/07(水) 04:13:00.06 ID:3obwBdj40.net

　 ,＿_.,､＿,､　
　(　 (　･ω･ )　釘ガン絞めだよね昔１パチで70回ってたのが、今は50ちょいだもん
　｀u-｀u--u

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-eg7a)：2017/06/07(水) 04:57:11.51 ID:xre0ar/3M.net

クソ釘・規制スペック・クソ演出が混ざり合って今の状況に至ってるんじゃないの

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2a11-MQjr)：2017/06/07(水) 05:15:54.96 ID:FZB64NV30.net

釘のみ
幻想ビジネスなのに、回させる気が一度もない新台入れ替えサイクル。

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-J7Db)：2017/06/07(水) 06:42:11.16 ID:tF11F4Q2D.net

確かに1円で1k70〜80れば少しは粘ってみるかになるが、それすらさせないもんな。

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-85ln)：2017/06/07(水) 06:43:46.51 ID:Rzw78aCed.net

店が出さないせいだろ
仕事人�X見ればわかるけど12/kとかアホかと

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fd11-ypri)：2017/06/07(水) 07:09:43.93 ID:xi8Yz6r+0.net

どちらでもなく、どの台も同じ演出パターンになっちゃったから

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-N3IV)：2017/06/07(水) 07:11:37.96 ID:9aEWbomsd.net

みんなお金無いのに勝てなくなってら行けないよ

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-GatD)：2017/06/07(水) 07:42:53.55 ID:yM1PB/TPM.net

どちらでもない

回らない釘（パチンコ）
全台1ベースの設定（パチスロ）

打つわけないでしょ

45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-8Mnd)：2017/06/07(水) 07:52:51.59 ID:jpR7uAG4K.net

文句ばっか言ってるが真実は世間のお財布、すなわち景気ですよ。
金がない。これ以外何があるのかと

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-p57j)：2017/06/07(水) 08:25:29.00 ID:4T5Z70RsM.net

タバコのせい

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6aa5-G+dE)：2017/06/07(水) 08:37:40.53 ID:gdh380F40.net

スペックでも演出でもない
店が締めすぎるからだよ

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6acd-9hYe)：2017/06/07(水) 08:53:09.80 ID:OcJQQHn/0.net

たばこ

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a85-pj9K)：2017/06/07(水) 09:48:37.62 ID:V+/bSOv70.net

両方だろ
勝っても負けても楽しくない

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 45a7-vAPO)：2017/06/07(水) 09:59:27.09 ID:N91lErWq0.net

一番は人口減少による売上低下を薄利多売方式で補うのではなく
打ち手を締め付けることで売上を出してしまう釘の悪さでしょ

超ぼったとまで行かなくとも、新台終わったら13、4回転しかしないなんて店
いくらでもあるわけで、そんなデモ画面出るようなのを眺めても全く面白くないわな

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 45a7-vAPO)：2017/06/07(水) 10:01:24.18 ID:N91lErWq0.net

悪い店に行くのが悪いみたいなこと良く言うけど
大多数を占めるふつ〜に遊んでるだけのパンピーは朝から並ぶこともしないしわざわざ遠征もしないんだよね
そういう層だってゴミ調整の台だったら打ちにいく気なくなるわけで、そりゃ離れるよ

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-WoIv)：2017/06/07(水) 10:14:13.01 ID:ur3m7cpXa.net

ボーダー理論の普及
糞釘
糞換金
終わり

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aae4-T/It)：2017/06/07(水) 11:55:45.82 ID:Ouk6tK4y0.net

短時間勝負がしにくい。
イベントが廃止。

この2点

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 45a7-vAPO)：2017/06/07(水) 12:14:34.13 ID:N91lErWq0.net

スペック規制で分母下がったりした分
出玉ランキング公表してる店の一位が4、5万普通に行ってたのが3、4万程度に落ちたけど
それでもそれくらいは出るから、結局人がいるかどうかは釘なんだよ
甘営業きちんとしてる店は客多いもん今でも

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3d-lo58)：2017/06/07(水) 12:31:41.02 ID:sO00E19cp.net

ホールが釘を閉めてるからに決まってるだろ
メーカーは厳しい規制のなかで、どうやったらユーザーに楽しんでもらえるだろうかと試行錯誤して一生懸命作ってるよ
その思いを踏みにじってゴミのように扱うのがホール
スロにしても一度も設定6を使われないで撤去されていく台の方が多いんだぞ
何のために作ったんだよ

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd0a-3jvx)：2017/06/07(水) 12:46:22.20 ID:1sYihjnzd.net

客としては財布の中身から、いくら減った戻ったという事実が全てだからな。

本来の薄利多売モデルからかけ離れた
経営やって
客潰し続けてたらそりゃ誰もいなくなる。

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd6f-CfwJ)：2017/06/07(水) 13:29:44.56 ID:Uomwe3/y0.net

大体のことは享楽がわるい

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-8PGS)：2017/06/07(水) 13:31:19.33 ID:iobk3X9yK.net

店長「薄利多売より厚利多売のほうが儲かるやん！(ﾄﾞﾔｧ)」
店員「今日も暇やな…」

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-h4bj)：2017/06/07(水) 13:32:21.43 ID:iTpWIq3od.net

永井浩二のせいだよ

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-SYLE)：2017/06/07(水) 13:46:11.67 ID:Q6Xwc/91a.net

>>3
まぁボーダー以上回れば効率悪いだけで勝てるわけだしな

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-mTfE)：2017/06/07(水) 14:48:50.11 ID:k41n8hmxd.net

回らないから以外ない

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF0a-MQjr)：2017/06/07(水) 15:07:20.99 ID:HQvFCSSBF.net

打ち手の稼ぎが減ったから。

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 252b-k7rq)：2017/06/07(水) 15:22:36.10 ID:8dqUJN4p0.net

回らない当たらない、当たっても増えない、たまに増えても等価じゃない。そらやめますわ

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-B7Sg)：2017/06/07(水) 15:42:57.85 ID:Ci2Hedm9a.net

ジジババ騙すような潜伏とかつけて客死滅してから焦り出すのがあかんわな

あの辺りで激減した

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM65-TArR)：2017/06/07(水) 16:27:20.80 ID:QMT9kyumM.net

遊戯人口は一時より増えてるんだが？

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-V3oX)：2017/06/07(水) 16:45:42.52 ID:7iROj+/Kd.net

スペックだろが演出だろが当たろうが 玉をよこさないのが原因だよ

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-1MGL)：2017/06/07(水) 17:09:55.06 ID:wu+GLrkZd.net

パチンコ離れじ、大型店増やしすぎて

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-8PGS)：2017/06/07(水) 17:15:03.95 ID:iobk3X9yK.net

>>65
減りすぎて集計方法変えたからね。
一時的に増えたように見えてまたそこから順調に減ってるよ。

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-bnQo)：2017/06/07(水) 17:22:50.12 ID:2LjTvBDtd.net

当たらないと楽しくないって店がわからない時点でゴミクズ

70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29b3-zUMb)：2017/06/07(水) 17:29:25.76 ID:oxJLqTSi0.net

負けるとでかくて勝ててもしょぼい
初期投資がでかすぎんねん

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 17:55:36.65 ID:DJr1oDDC0.net

負けた金が自分の命を脅かす核ミサイルの代金になってると思うと・・・

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 098a-wdGO)：2017/06/07(水) 18:01:12.49 ID:mqBBoFC40.net

俺パチンコ上手いんだと調子乗ってたわ
生かされてたただけなんだと思い知った

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1awH)：2017/06/07(水) 18:02:41.76 ID:Ys/cMuQza.net

20 滋賀県大津市在住パチンカス自治厨 ◆jGBSsTO3Tg 9/18 15:20:25 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 9/18 15:26:29 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd2d-vfCN)：2017/06/07(水) 18:18:28.24 ID:uRgW2Fv20.net

パチもスロもスパッとやめた奴の大半は勝てないってのが理由だし原因なんて明白すぎる

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8575-LhOj)：2017/06/07(水) 18:19:20.16 ID:7IxXmXf60.net

単純にハイリスクハイリターンなスペックなら良いってわけじゃないけどね
依存症とか借金問題とかいろいろ叩かれるし

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5ed0-7XJ3)：2017/06/07(水) 18:19:38.25 ID:Kz2S3jQ30.net

俺は出るイメージがまったく浮かばなくなった

77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0ac9-h4bj)：2017/06/07(水) 18:33:33.89 ID:HDfn+eSX0.net

>>29が全て正解
元凶は等価交換だろ

回せないから過剰演出でごまかすしかない
等価仕様の辛いスペックになるのも当たり前

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-1awH)：2017/06/07(水) 18:34:13.21 ID:Ys/cMuQza.net

20 滋賀県大津市在住パチンカス自治厨 ◆jGBSsTO3Tg 9/18 15:20:25 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 9/18 15:26:29 ID:pWJR67RN HOST:106.171.33.175
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
HOSTは絶対に検索しないでください

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-QK3y)：2017/06/07(水) 18:36:17.44 ID:iTLTHS5Aa.net

20以上回ればなんでも楽しいよ
ヘソに玉が入る瞬間が好きだし

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66e3-TArR)：2017/06/07(水) 18:51:00.42 ID:QKybl7rD0.net

>>68
どういう風に変わったの？
変わる前と後、ちゃんと説明してねﾆｯｺﾘ

81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-rCcG)：2017/06/07(水) 19:42:04.06 ID:GwWh8DXid.net

>>2
これ糞釘のせい
遊技させないならさっさと店畳め

82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hwm7)：2017/06/07(水) 19:47:07.15 ID:9btJIYf0d.net

SANYOと金沢全求のせい

83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9558-rLqX)：2017/06/07(水) 20:01:56.58 ID:bPKayhYN0.net

25回くらい回るアイマリンは楽しい
しかし出玉ショボ

84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-8PdT)：2017/06/07(水) 20:12:07.61 ID:RuUYTmGzp.net

>>81
繁盛してる店はボーダーまで行かないとしても打ちっ放しで液晶が止まるような事は無いんだよな
締めまくってる店は今の規制の台に付いていけてない
残った常連のどんな釘でも打つような客層が来なくなったら潰れる

85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-GFnO)：2017/06/07(水) 21:14:15.05 ID:k1uL4dAZ0.net

サウザーとシンのせい

86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Cr+4)：2017/06/07(水) 22:55:55.13 ID:qFZeTJ3Td.net

近所のマルハンが交換等価やめてて交換した時にエエってなったわ

なんかいつもよりなんか回るな〜と思ったよ
まぁそれでもクソ釘が若干マシになった程度でボーダー以下なんだけど‥‥

87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ef5-QK3y)：2017/06/07(水) 23:01:45.61 ID:igcCZAGa0.net

回らないのは如何にかならんかなー
遊べな過ぎ

88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4de2-lY5H)：2017/06/08(木) 04:31:06.99 ID:vx5lMF8E0.net

俺今年入って数ヵ月に一回勝てる日があるかの状況になってんだけど笑うわwww

89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 23ea-FLo9)：2017/06/08(木) 07:29:04.29 ID:W4CCIGri0.net

北斗7のような当たっても400玉と時短7回ラッシュに入っても1回目負ければ400玉こんなの打ったら破産。バカしか打てない。

90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2558-yTT2)：2017/06/08(木) 07:32:25.18 ID:ZzTp/SDD0.net

店が釘締めてるのはミサイル開発のせいだろうな
将軍様は量産するとか言ってるので今後ますます締める

91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-6OcZ)：2017/06/08(木) 07:33:06.82 ID:Zlj7rCptd.net

液晶がついたせい。
コレが無かったら、演出バランス云々、アホな事を言い出す奴もおらんかったのに。

92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d511-D9zB)：2017/06/08(木) 08:01:13.95 ID:nUMvJPCk0.net

打ち手をバカにしてる演出と全くでなくなった出玉

93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d94-Hrry)：2017/06/08(木) 08:13:34.47 ID:Tl8Wz7hE0.net

>>89
そのバカが職場に居る
「連すれば一気に出る」（そりゃどんな台でもそうだろ）

94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8588-BRFh)：2017/06/08(木) 08:36:31.36 ID:9eY0si280.net

メーカーよりもホールが悪い

新基準前のMAX機確変80%の頃から客は減り続けてる
ひたすら回収して還元しないホールばっかりなんだから皆やめて当たり前
勝てないと分かってるギャンブルなんて誰もやらんだろ

95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a37c-Z3xB)：2017/06/08(木) 08:43:14.39 ID:e+2WzWcA0.net

1/319で４Ｒとかもうね。

96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-DEJT)：2017/06/08(木) 08:56:25.67 ID:2ezTaCvfp.net

昔の台 15〜20万
今の台 30万〜50万

無茶やでほんま

97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-6OcZ)：2017/06/08(木) 09:24:54.28 ID:Zlj7rCptd.net

>>96
入れ替えの頻度が違う。
昔の新装は三カ月に一回とかやったんやで。

98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d9d-zATD)：2017/06/08(木) 09:43:48.65 ID:Fsa7e/Mr0.net

台本来の性能を使ってないから

99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Hk3Q)：2017/06/08(木) 09:49:45.60 ID:uRzDyhINr.net

>>55そのメーカーに抱き合わせやらで店苦しめないんのも事実じゃん。

100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05ea-K3wN)：2017/06/08(木) 09:58:14.41 ID:Mw0qTY2a0.net

演出が前作の二倍にパワーアップ＝ハズレ演出を倍に増やしますた＾＾
ってことだからね。バカにするのも大概にせえよと。

101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d56f-Fz1p)：2017/06/08(木) 09:58:25.42 ID:4fXSaaoV0.net

糞釘、糞演出、煙草、光、爆音、隣のチンパン・・・
魅力は金が増えるかも()ってことだけ。


スマホゲーに完全敗北です。

102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0de3-jcYN)：2017/06/08(木) 10:05:41.17 ID:XVQGs0u80.net

メーカーの赤字見たらダントツで京楽がトップだし演出バランスは大事だな
メーカー発信の演出信頼度80%のオンパレード！ハズレ！
こんなのを5、6回連続でやられるのに継続率80%は平気でスルー！

店のせいかもしれないけどサンセイの台打ってて同じことは起きたことないし
京楽の演出考えてる奴が頭イカれてるってことだけは確実

103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-EubC)：2017/06/08(木) 10:07:42.10 ID:qk5juIvcM.net

>>101
その金が増えるかもが唯一にして絶対の砦なんだよなあ

104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-DEJT)：2017/06/08(木) 10:47:28.60 ID:M6FL4jsqd.net

たまが増えれば楽しいで

105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-gOim)：2017/06/08(木) 10:57:30.44 ID:9VI/j73/p.net

演出は少し前の方が酷かった
最近は全体的に改善されてきつつあるけどスペックがゴミカス過ぎて

106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-S1Hp)：2017/06/08(木) 11:18:34.61 ID:7D+kKZ7Sa.net

今の機械でも店の扱い次第でまだまだやれる、店長が自由に出来ないのがキツイね

107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-5IgU)：2017/06/08(木) 11:25:58.09 ID:urTCwCu9p.net

店が客に還元することを一切しなくなったよね
客に還元しながらしっかり抜いて着実に利益を増やしていくのが王道なのに、商売のイロハを知らない経営者が増えたからとりあえず目の前の利益にしがみついた結果がこの有り様
完全に焼畑農業みたいになってる

108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-6OcZ)：2017/06/08(木) 11:30:36.11 ID:Zlj7rCptd.net

○ハンの社長が悪い。
出さないで客を付けるのが一流の店長。
みたいな言葉にミスリードされてしまった。
またコンサルの甘い言葉に騙されて滅んだ店も多いだろう。

109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 236f-DEJT)：2017/06/08(木) 12:27:38.27 ID:9dfI/ETI0.net

客に金がなくなったからじゃないの

110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b64-DEJT)：2017/06/08(木) 12:50:17.65 ID:Nl8KvG3Y0.net

規制、メーカー、ホール
三位一体で客離れを起こさせてる
これが正解
異論は認めない

111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-s3w1)：2017/06/08(木) 13:13:28.14 ID:NdQ7WXueK.net

パチンコ屋なんてコンビニサイズのワンフロアに羽根物と一般台が並んでるくらいでいいんだよ。
メーカーも地方都市の郊外の県道沿いに二階建て事務所があるくらいでじゅうぶん。

グレー産業ごときが何を勘違いしてんだか

112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2385-nvtg)：2017/06/08(木) 13:14:00.17 ID:vstKrYx80.net

どの店入っても満席だった頃が懐かしい

113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-EubC)：2017/06/08(木) 13:17:51.83 ID:3W4BwkllM.net

>>111
勘違いしてようがしてまいが実際奴らは莫大な資産を築き上げた
いくら蔑もうが負け犬の遠吠えよ

114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2385-nvtg)：2017/06/08(木) 13:20:51.87 ID:vstKrYx80.net

負け犬→ﾌﾞｰｲﾓ

115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-W9Fk)：2017/06/08(木) 14:25:19.34 ID:zWeGakQ3d.net

先読みとかで演出面白くなる機種もあるのに回らないから楽しくない
液晶止まるとか遊ばせる気がしない

116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-6+kD)：2017/06/08(木) 15:03:59.73 ID:Bi4d2bbIK.net

保留色変化待ちだし､最後のボタン押しが緑で台無し。海だと魚群待ち。飽きるわ

117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 956f-kOr2)：2017/06/08(木) 21:22:23.38 ID:D+yt8DPz0.net

誰も望んでない演出や光量音量、役物の過剰も目に余るけど
根本は>>110の言う通りだね

もう完全泥船だからな
上向く可能性があるとするなら一度しっかり転覆してからの話

好きな旧台が打てなくなったらもうきっぱり辞めようと思ってるわ

118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0d97-HDMY)：2017/06/08(木) 22:19:42.89 ID:0p/3khnb0.net

北斗
甘海
仕事人
この3機種がいつもより台数多いから、今は回収に必死だろ
次はリングとガロが待ってる

これらが終わればもう大型は無いと思うが、この頃には更に客いなくなるはず

今はとにかく回らない

119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-DEJT)：2017/06/08(木) 22:57:38.15 ID:6bxwOV45d.net

パチンコ離れとか言われるけど2年くらい前からさほど変わってない気がする
もう安泰期に入った

120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-s3w1)：2017/06/09(金) 01:00:43.17 ID:dC9sZ5BfK.net

>>119
ちょっと郊外出ればマルハンやダイナムみたいな大手の低貸しすら半分以上空き台だぞ

121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a37c-Z3xB)：2017/06/09(金) 08:10:51.96 ID:15xNrTzn0.net

個人経営は潰れたので、次は地方チェーンが危ないね。全国展開のチェーンに客取られて、４円２０円が息してないところたくさんある。

122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-gEud)：2017/06/09(金) 11:45:13.21 ID:86DRGJyfd.net

とりあえず新基準機は20は回る台置けよ

123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0d97-HDMY)：2017/06/09(金) 21:15:56.02 ID:8Kxk9JTq0.net

混んでるのは、1円の土日祝の13時〜15時のみであとの時間帯は空き台だらけだ
平日なんて大丈夫か？状態
郊外チェーンだけどね

124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-eGlK)：2017/06/10(土) 05:23:45.03 ID:pkLmUIf/d.net

とりあえずカード会員の貯玉を廃止
釘を開けて、節操の無いがっつく系のプロは店内ルールで排除、電サポは球減らない程度に調整して止め打ちは禁止する
出来れば、無制限を辞めてタイムサービスで持ち球遊技を出来る様にする
これで店にお金は入ってくるし、適度に回れば客も打ちにくるでしょ
何故これが出来ないのか

125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 353d-6Dpq)：2017/06/10(土) 13:15:26.52 ID:dRJF10fP0.net

スペックでも演出でもない
回らない
そんだけ

126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-DEJT)：2017/06/10(土) 13:34:29.64 ID:oqC/7IRQp.net

>>124
お前みたいなアホな客にはその方がいいかもな

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4dd4-D9zB)：2017/06/10(土) 13:57:26.29 ID:oqyiDSXv0.net

店が抜きすぎ。還元率が低いことが原因だろ
台価格の高騰もあるけど、台のせいじゃない
パチ屋の店員なんてアホでも無能でもできるのに仕事内容に比べ給料が高すぎるんだろ
全てはパチ屋のオーナー・店長が原因

128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a311-Fz1p)：2017/06/10(土) 15:01:56.87 ID:9nZaagig0.net

>>127
同意だわ
ゆとり世代がパチンコ屋を運営するようになってからすべてが変わった

129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-Kara)：2017/06/10(土) 15:17:27.49 ID:kzUdhJlYp.net

>>124
でも無制限、等価の店に客が流れて次第に今の流れになってしまったからなあ
そういう風なスタイルにしても本当にパチンコ好きな奴しか来ないと思う

130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-K62A)：2017/06/10(土) 15:29:06.51 ID:EVeQujjIr.net

客が居ないから入れ替え台数自体が減ってるけど、それでもこんだけ入れ替えしてたらそりゃ還元は絶対無理だよ。
入れ替えして減価償却してたらまた来週の新台が入るんだから、店もメーカーも大きくなりすぎたしとにかくバカだろ。
まぁそれを打つ客が一番バカだけど

131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3523-Fz1p)：2017/06/10(土) 15:52:50.97 ID:UeZdlWGo0.net

継続率６５％が一番の原因だと思う
一撃１万発オーバーはたまに来ても２万発は本当に稀になった
４０ｋ負けたら諦めるようになったから健全にはなったとも言える？

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-zK5E)：2017/06/10(土) 19:16:21.51 ID:SoTQo7oVp.net

ついさっき海の金富士で赤保留三人カットインボタン押成立レッツ花火大会右魚群枠で魚群出てはずれやがった
今の台って弱いリーチは99%ハズレ
熱い先読みや激アツがどれだけ絡んでも確定予告か矛盾がなけりゃ平気で外れる
派手に煽って音鳴らして煽って煽って結局はずれ
どこまでも客をバカにしてる

133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-zK5E)：2017/06/12(月) 04:34:52.49 ID:lupIxeJxd.net

>>131
同意
さらにボーダーも20はやりすぎ
せめて18でないと
16付近のマックスなくなって、継続率も下がれば、ただ時間のかかるだけのライト打ってる気分になる
ボーダー、継続率規制、マックス規制、等価規制の四点セットはどう見てもアウト
せめて、等価規制だけか、理想ならばレート規制だけにすればよかった

134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d56f-Lfvn)：2017/06/12(月) 07:04:25.03 ID:CVxQwrm70.net

どー考えてもスペック規制じゃね？
出るならどんな事も我慢できるはず

135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-nvtg)：2017/06/12(月) 07:12:45.51 ID:fZg0hssb0.net

そもそもの原因は間違いなく店のせい
メーカーがこんな台ばかり出してるのも店の要望だし

136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-nvtg)：2017/06/12(月) 07:15:55.04 ID:fZg0hssb0.net

>>113
結局そこだよな
ホールのお偉いさんが左うちわで暮らし続けるために客が食い物にされた
なんせ、彼らは客がいくら減ろうが自らの暮らしぶりを下げようとしないから
客の数が史上最低になりながら売り上げが過去最高になってるホールなんかもあるくらいだし

137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-DEJT)：2017/06/12(月) 09:49:46.43 ID:PV40yRoep.net

>>134
そうだよ。業界のせいって言ってる奴はアホ。
五輪に向けてさらに厳しい規制をかけてくるよ。
警察と癒着とか現実知らなさ過ぎて腹が痛いわ。

138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-LbwB)：2017/06/12(月) 22:46:15.44 ID:0bVJFsRca.net

みんなスペック云々より初当たりの重さに嫌気がさしてんじゃね？
回らないから重く感じるんだと言うやつも居るだろうがそれを踏まえて考えても新基準ミドルは初当たりにツく頻度が昔に比べて少なすぎるわ

1日中軽い初当たりとれ続けて楽しく勝利みたいなことがそこそこの頻度であった昔のミドルが懐かしいｗ

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 25cd-/cca)：2017/06/13(火) 01:33:22.67 ID:XFSBxL0n0.net

>>130
大きくなりすぎて、本来あった店と客の信頼関係を壊しすぎたよね。

でも世の中全体が個人主義に寄っていってると思うので、メーカーも店も客もそれぞれが自分の利益を
求めていった結果だと思う。
メーカーが頑張って台を作る→店が頑張って出す→客が楽しんで打つ。

この先は客が出る時も出ない時も打ってくれないと成り立たないけど、現在は出す時しか打たないから、
店も出せなくなって終わり。メーカーもとにかく台売らないと困るで悪循環だわな。

140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b23-FT8Z)：2017/06/13(火) 01:37:44.82 ID:KobP9Oja0.net

エヴァシトフタなんて10箱20箱当たり前くらい出てたのにね〜
今の同じ65％継続率機種は不思議と続かないねw

昔が嘘なのか今が嘘なのか

141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Fz1p)：2017/06/13(火) 01:50:00.49 ID:bOi0Kxvb0.net

継続率下げました、俺の店は換金率も更に下げました。
その結果が台の入れ替えはやや増えて、釘は15/k→10/kちょい。
客の飛び方が最近ほんと酷い。当然の反応だけど。

142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-51ac)：2017/06/13(火) 02:01:52.92 ID:j/BBXpnoK.net

>>121
地方の中規模チェーンで銀行からの借入れ金額がデカすぎて
もし潰したらコゲつきが凄いことになりすぎて潰すに潰せない系列とかアルヨ
その系列店全てではないだろうけど、店内を覗くまじ悲惨
哀愁じゃなくて死臭が漂ってる

143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0d6f-kzUH)：2017/06/13(火) 05:09:15.79 ID:3iCCiho20.net

短い期間にがっつり回収ってのが当たり前になったからな
新台入れ替えのペースも台の値段も高い
国が介入して昔みたいに長期でゆったり回収させなきゃ無理

144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4500-Hrry)：2017/06/13(火) 05:17:10.31 ID:RSvI5+kN0.net

スペック規制と過度な釣り演出のどちら

全部！！！ｗ
てか、スペックもそうだし、演出の五月蠅いのも
いい加減にしろ！！！って思う。

合わせ店の対応。
何このヘソ！？何、この釘！？遊ばせる気あるんすか？
最終的には店が儲からんとパチ屋は成り立たないのは分かってるから、
もう少し遊んだ気にさせろよ！（たまにはソコソコ勝たせろよ！）

結局勝てない（夢を見れない）遊びに、大人が金を払うか！
って話しですよ！とにかく言いたい事は１つ。

遊ばせろ！！！

145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4500-Hrry)：2017/06/13(火) 05:18:25.04 ID:RSvI5+kN0.net

>>101
それすらも、無くなって来たからな・・・。

146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-kzUH)：2017/06/13(火) 05:39:27.90 ID:qH9A2c8Dd.net

ボーダー30ぐらいの台を26調整ぐらいにしたら
そこそこ稼働つきそうだけど
1時間辺りの回収金額が低くなるからやらんだろうね

147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2306-FC7O)：2017/06/13(火) 05:44:47.52 ID:ylsRJ1hH0.net

唯一よかったのは一発逆転の夢が消えたから大負けするほど追わなくなった

148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-uU4x)：2017/06/13(火) 06:16:24.85 ID:ZLFeG4Kqa.net

マックスあったころにアホみたいにつぎ込んでた奴らはいなくなったな

149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-nvtg)：2017/06/13(火) 07:06:33.13 ID:0s5AjtI10.net

客商売の人間は、商売の状況が悪くなったら、まずはそれが客に及ばないように自らが不利益を被って、どうしようも無くなったら値上げとかするんだが、
この業界の人間たちは、真っ先に客に被らせようとするからな。

150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-NJHZ)：2017/06/13(火) 07:58:41.01 ID:0StryHSrd.net

スペックと釘、だいたいどのぐらい負けるか想像つくから

151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2385-nvtg)：2017/06/13(火) 09:56:11.64 ID:9gnx8a+w0.net

保留連チャン機の頃はドル箱が足りなくなるくらい客が付いてたし玉が出てたな

152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0df0-nvtg)：2017/06/13(火) 23:56:23.15 ID:XvWY2n/L0.net

出ていたころは、箱積んでたら、店員から「玉が足りなくなったから、交換していいですか？」って聞かれることがけっこうあったよな

153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-jKX1)：2017/06/14(水) 00:10:57.56 ID:leL0h4AGK.net

等価や高価になって、出玉が少なくなったから。
昔みたいな１６割分岐で１４割出す営業がない。
客も等価や高価に慣れて低価では打たない。

換金率を一斉に規制しなきゃ玉を出すなんて出来ないよ。

154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 45a7-fE3Y)：2017/06/14(水) 10:31:27.05 ID:tX5KzsZb0.net

319で15回転とかだと、分母まで回すだけで2万以上
倍まで追おうとすると4万以上

台によるけど新基準機は非等価+右での削りとか考えたら
19、19回転とかさせてすらボーダーマイナス3、4位の台も多いのに
そういう台ですら15回転以下調整とかしてる店がこんなにあると
無理だなって思うよ

155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 45a7-fE3Y)：2017/06/14(水) 10:33:05.39 ID:tX5KzsZb0.net

ボーダーマイナス3、4どころかマイナス6、7とかなってきたら
ほんのちょっと打って当たらなかったらもうやめって判断されてやむ無し

156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-RMFV)：2017/06/14(水) 11:33:19.32 ID:jlUJiq5nd.net

別に変な打ち方してる訳じゃないのにデモ画面出るぐらい回らない台ばっかだもの
ヘソに入らないんじゃ面白くなりようがないもの

157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-NjLs)：2017/06/14(水) 16:18:59.31 ID:uQh7AWsCr.net

釘だろ
どれだけ好きな台でも回らないなら止めるし 1000円一桁回転とかなったら もうその店自体行かない

158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-51ac)：2017/06/14(水) 22:45:17.62 ID:4Cs2xdNEK.net

その釘調整を見逃し続ける警察にも問題あり

159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-sEdE)：2017/06/14(水) 22:57:18.74 ID:oWgbft+9d.net

最近はストレスなく回せる事がない。
昔は、当たる前から今日は勝てる！と思うくらい回る台があった。

160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-K62A)：2017/06/14(水) 23:13:52.48 ID:WJUUXQ3yr.net

>>137
根本的には、業界が自分で自分の首を締めたんだろ？
規制とか癒着とかそんなことみんな知ってる上での書き込みしてんのに、論点がズレまくってるおまえに腹が痛いわ

161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9511-4hcg)：2017/06/14(水) 23:24:32.21 ID:C0xIlW110.net

釣り演出というかどれも同じ演出になったからだと思う

162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1523-rBDp)：2017/06/14(水) 23:29:42.71 ID:H2NN6tvT0.net

クソスペックを従来と大差ない釘にして旧基準の良台を今まで以上に締める
業界全てがクソ

163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1523-irun)：2017/06/14(水) 23:41:57.78 ID:lUHKOaJt0.net

昔はさ〜２，５円交換とかザラだったけど
回りがすごくよかったし遊べてしかも定量制ってものがあって
羽物とか確実に勝たせてくれる台ってのが
あったからワクワクして並んだもんだよ。

いまはワクワクというより
どうせ負けるんだろ〜な〜って悲観的な感じすら感じるようになった。

このワクワクの気持ちを客に持たしてくれないって
この業界はそりゃ衰退していく一方だろうね。

164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 654b-RHqa)：2017/06/14(水) 23:45:38.67 ID:y+tGOfeP0.net

土日に仕事人打ってきたけど1k12ぐらいだったわ
非等価で換金に手数料取ってこれだからな
まぁホールによるだろうけどどこも似たような感じだろ
そりゃ客も１パチに流れるわ

165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-HVkc)：2017/06/15(木) 00:05:14.79 ID:+VFYoJEr0.net

どんな台でも出そうと思えば出せる

ガラガラなのは経営スキルの無い店が多いだけ

166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b311-D2DO)：2017/06/15(木) 00:08:06.46 ID:xm8OgCdO0.net

いや普通に可処分所得の減少のせいだと思うぞ

167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b00-qr0K)：2017/06/15(木) 01:24:54.55 ID:VrdBPo310.net

スペックと釣り演出に加えて、店側の釘いじりや理不尽な確率だろ
無駄に光る演出を乗り越えて大当たり引いたのに500発未満
釘いじりのせいで回らないへそやボロボロとこぼすアタッカーに拾わない電チューで不快になる右打ち
不自然に出てる台を除いて、平然と分母以上でしか当たらないマイナスグラフ一直線の台が勢ぞろい
4000発程取り返せようとも、次の当たりは引ける気せず
最終的に、どの台打とうが勝てる気がしなくなり店からおさらば

自分もパチンコ好きだったけど、当たるまでや当たってから考えてもゲンナリする
他の人の趣味聞いて自分に合うのないか探してるわ

168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aee9-1Fa/)：2017/06/15(木) 01:51:52.63 ID:rA+cLNUP0.net

スペックではないな
申し訳ないけど2007年には客離れはじまってたからな。
苦肉の策で1パチが生まれたわけで

169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e317-pW+h)：2017/06/15(木) 01:52:53.13 ID:+5l9b1hZ0.net

非等価で等価と変わらない釘にした場合が最大の要因だと思う

170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b311-D2DO)：2017/06/15(木) 03:12:14.41 ID:xm8OgCdO0.net

一時期のセグ確認必須みたいな時代で結構減ったと思うんだが、どうだろう？
あの時代今思い出しても嫌だったわ

171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-e4Gt)：2017/06/15(木) 07:21:21.68 ID:MLlCGoKUd.net

新台入れ替え時に出なくなった。
昔は新台入れ替えと言えばわくわくして朝一でならんだ。

172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-G/8V)：2017/06/15(木) 07:59:25.29 ID:s0rrR/DG0.net

アタッカー削りだしたのが、オワリのはじまりかね。

173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a85-y0cV)：2017/06/15(木) 09:50:24.67 ID:Xi7A7CLJ0.net

娯楽がいつのまにか苦行になってる

174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5323-HiFx)：2017/06/15(木) 13:20:17.30 ID:tMCg1hV/0.net

まあね。
露骨にｹｽﾞりだしたらそりゃお客も打つ気なくなるわな。

甘ですらST中、上皿が半分なくなる姿みたらね。

店も悪いわな。

175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-UT1F)：2017/06/15(木) 13:29:53.50 ID:XzGIVrt5d.net

>>1
何も考えないで打ってる奴が何となく勝てなくなってきたからだよ

176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-If8a)：2017/06/15(木) 15:04:12.92 ID:4ob/IQ3ad.net

イカサマ出玉制御

177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ff0-I2CP)：2017/06/15(木) 15:26:09.96 ID:sBGyIQf50.net

>>172
あと、スルーもな
時短中に玉が減るなんてあり得なかった

178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3aa9-/KPx)：2017/06/15(木) 21:07:17.50 ID:/27p8jbc0.net

そういえば、一回の大当たりでの出玉も一昔前よりは減ったね
これも高換金率化の影響か

179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-lEQv)：2017/06/15(木) 21:18:56.19 ID:BzLbSnXnd.net

当たり台の反応で熱めのリーチが他台に流れる。いわゆるこれが釣りでこの釣りがお客をバカにしているようなイメージはあるな。最近のパチなんて熱そうなのしょっちゅう来て外れるだろ。確率が飾り。他の台との影響をモロに受ける。

180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-S9sD)：2017/06/15(木) 21:22:40.75 ID:UKeMuBWNa.net

>>178
当たれば必ず2300発出た時代もあったな

181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bb11-pW+h)：2017/06/15(木) 21:23:24.77 ID:tHYB50ij0.net

アホかこいつ
パチンコ離れの主な原因はパチ屋が還元率下げたからだろ

182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-If8a)：2017/06/15(木) 21:42:27.72 ID:Yq+VxWOAd.net

4パチミドル
ハマるわ確変突入率50％超えなのに3回連続単発するわ
当たるもショボ玉が戻ってきて電サポ無し
確変入っても満足する程続かないし
4パチ甘10k投資しても当たらずハマるばかり
STは継続率高いとか書いてあるのにST入っても5連もしないで終了する事が多々あり
ST50回に対してST中当たる確率1/51とかが当たり前

183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba9f-g/RG)：2017/06/15(木) 21:57:44.36 ID:yxYrGrgM0.net

1パチの甘海の島で、古めの機種までそろってるとこまで客が飛びました。
だからスペックでも演出でもなく、釘が全てだよ。
当たらない以前に、ヘソに玉が入らず抽選すらさせないゲームに誰が金を出すんだよ。
100回転でもストレスが半端ない。

184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ba10-0Nc5)：2017/06/15(木) 22:05:07.96 ID:d9BGsSzE0.net

勝てる気がしないから行かなくなったなあ
勝てるかも？とか勝ってやる！とか
そーゆー勘違いすらおきなくなったから
接客とかあんまかんけーねーよ
パチンコ屋なら出玉で接客しろよ

185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ba11-w/Nb)：2017/06/15(木) 22:07:17.86 ID:1yrgU/150.net

還元率下げた＆東京全域非等価

非等価になって回るのかといえば回らない。回ったとしても終日当たらない台
や単発当たりしかしないということもあり得る。しかしこれは確率と言われれ
ばイカサマの証明は無理がある。たが、今はネットで調べれば誰でもあの手こ
の手を使って営業していることは明白だということに気付く。疑われたらおし
まいだろうな。

打ち手が減ったことで利益を例年通り求めれば客単価が上がるので当然客離れ
する。以前より遊べない為。殿様営業している為。メーカーも店も協力してい
る為。

186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e317-pW+h)：2017/06/15(木) 23:00:52.22 ID:+5l9b1hZ0.net

都内はクソだな
もう都遊協を脱退して等価営業に戻すべき

187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a85-y0cV)：2017/06/16(金) 10:05:38.69 ID:TglF/5xh0.net

>>180
4000発、6000発出るのもあったよ
それが連チャンするんだから楽しかった

188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5323-HiFx)：2017/06/16(金) 15:31:48.04 ID:sN8wYxu50.net

客単価が3万5千円ってさ〜
それ高すぎだろ。

遊戯のレベルじゃない。

189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-If8a)：2017/06/16(金) 16:09:04.65 ID:3PIt18zva.net

>>188
１日で？すごいな。
やっぱみんなパチンコの319なら確率分回せる分とかスロットなら天井１回分とか持っていくってことやな。
そして使い切るって事でもあるのかもしれん。

190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-09Ym)：2017/06/16(金) 17:15:59.77 ID:A3gBde1A0.net

新台ラッシュで出なくなったから
ってのが一番大きいかと・・・
2週間に1回10台ほど入れてりゃ初っ端から抜くしかないわな
新台入れ替えなんて半年に1回でいいわ

191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-y0cV)：2017/06/19(月) 07:30:57.99 ID:Ee9uu4670.net

昔は、新台ほどぶん回って、しかも出てたからな

192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b7be-MlGp)：2017/06/22(木) 02:01:50.39 ID:YDgOF9AV0.net

店の回収しすぎのせい
石川だけど、低貸専門店でもないのに低貸取材呼んで回収しててワロタわ
そんな店だからもちろん4円に客はナシ

193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-7qwc)：2017/06/22(木) 14:02:26.33 ID:U36M7u+30.net

タイアップ糞台なんかやめて芸能人に流れる金を客に還元しろ

194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 173a-ftIc)：2017/06/22(木) 20:47:59.26 ID:771CPR540.net

>>193
そうだそうだ
中川翔子が着た衣装の展示しとる余裕があったら玉を出せパーラーニュー◯ン

195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3739-LvKX)：2017/06/22(木) 21:08:06.50 ID:0ZSb/hWj0.net

音がうるさすぎ

196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-Yz9J)：2017/06/22(木) 21:32:44.32 ID:AZI0UVdKK.net

行けば負ける
幾ら何でも勝率が悪過ぎるぜ
打つのは楽しいし勝てば嬉しいけど、行けないのよ昨今の状況では

197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9711-q/w5)：2017/06/22(木) 21:51:05.59 ID:0uxfo/vm0.net

今の状況はパチンコ史上最悪だと思うわ
もうあり得ないけど規制緩和しなきゃもう客は戻らない

198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-WstA)：2017/06/22(木) 22:25:09.51 ID:x+yzrxEC0.net

有線がまともに聞こえないもんな。>>195
いつからこうなった。

199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-o149)：2017/06/23(金) 00:45:15.12 ID:Op1J3I++0.net

スペックが規制されるから、メーカーは目新しさをスペック以外に求めてド派手演出＆役物に
なるんだろう。
店もＭＡＸ機撤廃みたいな規制が入ると、強制的に入れ替えなんだけど、その時にメーカーとの日ごろの取引が
なかったらほぼ売ってもらえない。

本来なら店が台を取捨選択できて、店同士が出玉で争って、それを客が選ぶのが自然な姿なんだけど、
グレー業界だから、お上と取り巻きのメーカーが旨い汁を吸って、店は従って、全ての負債を客が被る、ありえない構図になっている。

それでも成り立ってるのは、パチンコのゲーム性が既存のギャンブルに勝ってるからだと思う。マジで。
雁字搦めにされた中で偶然生まれた奇跡のギャンブルだと思うよパチンコは。

200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37c6-z+KB)：2017/06/23(金) 03:05:39.65 ID:G3468Lip0.net

パチンコの衰退はスペック規制前から始っていたよね
原因はスペックが尖がりすぎたんだよ
等価交換主流の中、出る台出る台が尖がりすぎたスペックで
千円15回転程度の釘で1/400を当てても
運が悪ければ甘デジの出玉で終わるような台が平気で出続けた
MAX〜甘デジまで一撃の大量出玉を志向
それと同時に台価格の高騰や台サイクルの激化で
店のランニングコストもウナギ登り
客も減り続けて悪循環ループ
それが全て釘に反映されていったわけ
客の投資速度は加速する一方
リターンが全く追いつかなくなっただけって話
簡単に言うとどんな池沼でも無理ゲーと思うほど
負け続けるようになったのが原因だな
昔はどんな奴にも「今月はオレのターン」って感じになる時があったわけ
寿司や焼肉食いまくって、家電や服なんか新調してね
トータルでは負けていてもそんな瞬間があるからみんあパチンコしてたわな

201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-V97R)：2017/06/23(金) 03:17:09.00 ID:3CR4cob20.net

スペック規制の影響は大きいなと思う
せっかく確変引いても連チャンしないねえってグチをよく聞く

202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-Cj9D)：2017/06/23(金) 09:41:49.61 ID:FL3ehHd/0.net

スペック規制と言ってもミドルならまだ高継続打てるわけだし、
ライト無双なんかは4個戻しを考えると下手な旧基準よりスペック甘いぞ
結局回らんから客飛んでるんだろ
4パチなんか旧基準の頃からガラガラだし

203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fe4-1sTF)：2017/06/23(金) 11:44:06.92 ID:3ZXFtLdb0.net

回らない・還元しないじゃねどう考えても。還元しない=昔より圧倒的に島割低い

204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-p6bj)：2017/06/23(金) 12:38:05.19 ID:pkXqIqH4d.net

俺だけが糞ハマり、ショボ連、糞振り分けで大負けしてる！
とかじゃなくて、ほぼ全ての客がそうだからなあ。
行く気も失せるわ。