【 ボーダー論 】期待値がプラスなのに勝てない理由

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 14:16:39.89 ID:okEjXR8a0.net

ちまたではボーダー以上に回してるのに勝てない、なんて話をよく耳にするがこれには御幣がある
ボーダーとはその回転数であれば差玉が±０になるラインなだけで少し多く回してるだけではプラスにはなりずらい
確率とは上下にかなりのムラが出るものでいい時の確率、悪い時の確率それぞれの数値を計算に入れなければならない
簡単に言えば悪い時の確率を補える分の回転数を日頃から上乗せしなければならないのだ
例えばボーダー２０の台があったとしてこれを２２で回してると悪い確率に遭遇する度に資金がなくなるほど負けることが多々あるので最低でも２５回転は必要なわけです
この世知辛いご時世でボーダー＋５を確保し続けることがいかに無謀なことか長年パチを打ってきた君たちにも簡単に理解できるであろう
そしてパチンコの確率とは電子制御のため本来の確率よりも揺れ幅が多く取られているので確率の収束のために必要な総回転数は現実的なものではなくなっている
つまり勝てる台は実質皆無であり君たちは永久に勝てやしない

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 14:28:59.49 ID:k3YJm9d50.net

>>1
アフィというより荒らしかな？どっちにせよあかんで〜w

3 ：オカルト ：2018/02/25(日) 14:29:56.69 ID:heb/5C8A0.net

( ＾∀＾)パアー

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 14:51:30.63 ID:e4/IUqvY0.net

本来の確率だって(^^)/
高卒か？？

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:02:40.45 ID:hYKLQpAG0.net

長い
三行で

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:10:54.91 ID:QouWw6RBr.net

真剣に頭つかって書いたんだろうが。御幣じゃなくて語弊だろ。

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:11:05.90 ID:Qa8wWYKra.net

八
百
長

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:21:01.93 ID:auPXUaBTd.net

遠隔店員殺せ^^

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:24:22.19 ID:0QfuVHNSr.net

>>6
ちゃんと読んでるお前は優しい奴だな

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:33:21.94 ID:uj+X9TrQp.net

試行回数あればボーダープラスなら勝てる
それがパチ屋の経営そのものだから

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:34:07.74 ID:5sriTonP0.net

アフィだから

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 15:38:29.55 ID:bJ57ZOyKd.net

スレをまとめるアフィは個人的に別に構わんけどね

アフィするためにスレ建てる奴はゴミ

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:04:08.91 ID:t2QSjm0B0.net

今日久しぶりにまともにパチ打ったんだけどさ
ハーデス1kで9回転、0.5k追加で10回転（つまり500円で1回転w）
まどマギに移動してハーデスよりは回るけど基本保留なし〜1で15回転くらい

最近のパチの調整ってこんななの？
もちろんアタッカー周りもマイナスだったりでなんで皆打ってるんだこれで・・・

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:20:20.31 ID:k3YJm9d50.net

>>12
これこれこれこれな

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:29:06.58 ID:kZf/mr1Ma.net

回る台は負け額減ることに越したことはないけどな

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:31:29.71 ID:Qa8wWYKra.net

真面目な話し、ボーダー論が成立しやすいのは、海物語のようにラウンド振り分けの影響が少ない機種なんだよね？
　

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:33:16.71 ID:Qa8wWYKra.net

>>15
そうそう。
現金投資はモチロンだけど、持ち玉の減り具合も緩やかになるもんね　

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:37:25.02 ID:k3YJm9d50.net

>>17
広告収入の減り具合は激しいほうがいいな

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:40:00.44 ID:DiLTGQKV0.net

面白いスレ建ててくれるならアフィも必要悪だと思うわ
別に一般にとってまとめられて困ることないし
つまらんスレタイならそもそも誰も踏まないからすぐ消えるし

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:40:53.21 ID:k3YJm9d50.net

>>19
^_^;

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:48:57.71 ID:bJ57ZOyKd.net

と、言うわけでこのスレも消えるのか

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 16:52:10.81 ID:Li9c2N4Xd.net

競馬予想のメモ代わりに使わせて貰うよ

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 17:14:19.61 ID:DiLTGQKV0.net

>>12
完全に逆の意見だわ
人のふんどしで勝手にまとめるぐらいなら
ちゃんとアフィは自分で考えてスレ建てる努力して欲しい

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 17:30:20.13 ID:iPjmk07x0.net

確率で勝てるわけない

店が確率で右肩上がりの収益出してるのはおかしいだろwwwwww

遠隔乙

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 18:22:57.60 ID:cydg0v0xp.net

店側の下ブレってないよなー

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 18:28:08.09 ID:k3YJm9d50.net

>>25
規約守るアフィってないよなー

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 18:46:04.78 ID:1dopmfY8r.net

1/100を100回転で当てる確率計算でボーダーって言ってるんだろ？
無理に決まってるだろw

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 18:48:42.59 ID:k3YJm9d50.net

>>27
いやアフィに決まってるだろw

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 18:54:40.86 ID:5xCenHKmd.net

1はもう居ない

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 19:08:54.88 ID:FSZsnqwU0.net

>>28
お前一日中張り付いてるの？

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 19:19:02.63 ID:k3YJm9d50.net

>>30
？

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 20:56:46.09 ID:AV3ZvcCC0.net

なりずらいってところで読む気なくなった

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 21:01:15.66 ID:jOc3YIiPp.net

なりずらい！なりずらい！なりずらいらーらいらーらいらーらいらー

34 ：オカルト太郎 ：2018/02/25(日) 21:04:03.85 ID:heb/5C8A0.net

下手くそな歌歌ってんじゃねえよ

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 21:07:22.38 ID:nHDH3/KyD.net

>>1
新基準1k40回転だとしても負ける自信あるわ(笑)

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 21:10:13.72 ID:D8St2sId0.net

唐突な、ですます調で草

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 21:22:01.14 ID:bJ57ZOyKd.net

>>23
それは掲示板の目的に反する
結果、趣旨が損なわれる
見ろよ、ここ機種スレだぜ？

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 21:42:10.69 ID:jOc3YIiPp.net

>>34
よくわかったな、流石だありがとう

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 21:52:07.61 ID:nP2I/uZi0.net

>>1
そんなん元々パチンコがもっと回った時代ですら
「パチはスロの日量の4割しか回らんからスロットが機割112%で十分アベレージだせても、パチじゃ10%はゴミでアベレージ120%は必須となる」
「これは施行回数の少なさに起因して、スロットですら通常1万回時大欠損くらっても112%あれば欠損でリターン92%まで見込めてその事故ケースでも利益はでる」
「たいしてパチの場合分母100回で8%、50回で15%、20回で25%くらいの欠量は発生する。よって甘デジでも推奨120-125%、ミドル以上で125-130%アベレージないと安定して勝てない」

こういった計算やらは既に10年前にも出されてて、パチンコ勝てる台スレで、貯玉壊滅値という言葉とともに謳われてた。

うろおぼえだけど、10年前のアベレージ120-130%が主流の時代でも甘デジ壊滅ライン25000-50000発、ミドル10万発
マックすはそれ以上って言われてた。で牙狼でてきて25万発あっても足りないかもみたいになっていった


でそれからスタート回数すら減っていって、今日日量2200回までまわせる台を分母300で、ボダ20、スタート25で回したとしても
余剰する確率は70-75%くらいでほかは赤字だろうよ

こんなん昔から言われてるわ。結果＋釘でも115-120%の今の時代は基本勝てない。
いまの時代はスロのノーマルで週ベースで104%、普通ので106-109%ないとまともに勝てない。

いまのミドルを週分母40倍まわす試算なら117%くらいないと安定した収入にならんな

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/25(日) 22:06:49.61 ID:UirV2guzr.net

>>39
アフィがまともな広告収入にならないってとこまで読んだ

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 00:09:51.68 ID:PpvxfZpn0.net

そんな貴方にオスイチ理論がお薦め

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 00:12:39.11 ID:PbeA7E+cr.net

>>41
アフィ理論やめてー

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 00:59:03.73 ID:6/jUl5HBd.net

ホールは億単位の利益をどう出してると思ってるかな？
それはね、ボーダー理論なんですよ。

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 01:01:03.24 ID:PbeA7E+cr.net

>>43
アフィやめてー

45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 01:08:39.77 ID:pgy79rSs0.net

もう何度も言われてるけど遠隔できるならわざわざあんな釘閉めませんw

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 01:15:36.62 ID:PbeA7E+cr.net

>>45
アフィ閉鎖しろ！

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 01:16:48.43 ID:Vys3+wupp.net

パフィも解散しろ！

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 05:47:56.96 ID:tHeeyXiDa.net

甘デジでボーダーが＋5超えてなきゃ勝てる気がしない
ミドルとか二倍三倍ハマったら即死だし

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:17:19.07 ID:pvnFkk5/0.net

期待値がプラスならその時点で満足するけどなあ
期待値がプラスなのに負けて腹を立てるのは多分レートが身の丈に合ってないんだと思う
プロはそうも言ってられないんだろうけど

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:17:52.68 ID:/VrMUK+v0.net

ヘソに入れば戻しがあるから同じ金額で多く回せる
3個戻しなら100回転で300玉戻っている
もはや2Ｒ当たってるのと同じ

故にそんな戻しの多い回る台なんかパチ屋は用意しないのである
ボーダーを上回る台はほぼ存在しておらずボーダー理論は最初から破綻している

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:21:19.53 ID:jbHUVWov0.net

>>50
回る台がないから破綻してるとか店選びが悪いだけやんw ガイジ乙w

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:30:10.27 ID:/VrMUK+v0.net

店選びできる奴は打てる店ないからパチやめたよね

遊戯人口1/3
なんだこれ、何でこんなので打ってるんだ
>>13の言うとおりだよ

もう最近じゃ1ｋ10とか度を越してるから残ったバカも気がつくぞｗ

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:32:10.09 ID:ETnmB1w20.net

いっぺん、死んでみる？

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:35:47.70 ID:NHOpMSVj0.net

市内一店舗しかないから店選びとかそれ以前の問題だわ

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 06:46:17.22 ID:/VrMUK+v0.net

京都で釘を開けたら警察に通報され指導食らったってニュースあったろ？
つまりどういうことか

それって釘開けてるって通報した奴がいたわけ
業界が抜け駆け禁止みたいに監視しあってる中で自分だけ釘開くと通報
そんな状況じゃ市内に何店舗あっても一緒だよ

地域性が変わらないと大体横並び

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 07:41:51.57 ID:JTdJ8Fwaa.net

>>53
なんべんも死んでます　

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 09:46:59.92 ID:PbeA7E+cr.net

>>55
アフィも横並び

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 11:06:30.64 ID:oFGaGtiv0.net

>>57
アフィカスの君はハロワで縦並び

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 14:30:53.21 ID:O682VCVj0.net

あのさ、真面目に聞くけどアフィカスってなに？
まとめブログとかと関係なくてもスレを立てるとアフィカスなの？
むかしからまったく意味が解らんのだよ

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 14:32:44.45 ID:nN+HLZXm0.net

幼卒

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/26(月) 14:44:51.13 ID:xflELgL00.net

>>59
板違いのスレ立てといて急に被害者面かよびびるわぱちんこドキュメントさんw

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 11:17:28.24 ID:HioubOgU0.net

>>1
ぱちんこドキュメント絶対殺したるから覚えとけよ

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 15:46:51.31 ID:Q9VssqdXd.net

どれだけ回ろうと投資以上の出玉獲得できなきゃそりゃ負けるわギャンブルなんだから

当てなきゃいくら回しても店の儲けになるだけ

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 15:51:57.45 ID:HioubOgU0.net

>>63
黙れやカス野郎アフィ

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 16:35:36.48 ID:2hjrFijt0.net

ボーダーって運の値が一定、慣らせばプラマイ０に近づくと思ってるから破綻してる
極端に運いい人も悪い人もいる
少し運いい人も悪い人もいる
運って人それぞれ違うから余剰出まくる人も欠損出まくる人もいるわけだ

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 17:26:53.43 ID:HioubOgU0.net

>>65
アフィゴキブリどこまでわいてくるんた

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 17:36:57.32 ID:2qKbKf/zp.net

「ソ」
ソフィー！！！

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 22:56:02.07 ID:lStBRQRq0.net

1日程度で期待値なんて稼いでもチリにもならん
全く同じ調整の台を365日打てるなら変わってくるかもしれん
それぐらい意味のないこと

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/02/27(火) 22:59:37.27 ID:O60wsvyUr.net

>>68
アフィカス殺すぞ殺すぞ殺すぞ殺すぞ

70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/01(木) 10:56:16.30 ID:hhmRx9drp.net

>>69
通報しました

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/01(木) 11:00:52.13 ID:HAdum08Vr.net

>>70
すみません感情的になりました…
殺すという発言は怒りによる言葉の綾で実行の意思はありません…
とはいえ相手を深く傷つける発言をしたこと今は強く反省しております…
本当にすみませんでした…

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/01(木) 11:00:59.77 ID:tvrk7Gvy0.net

ボーダー超えてればスロットの機械割100%以上と同じ事だけど、まず胡散臭い試射値やら公表値を計算式に加えた上で算出するからなあ
この業界で信用できる人ってすごいわ、ある意味

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/01(木) 11:18:13.56 ID:hpfz07khr.net

>>72
まだ続けんのかアフィクソ野郎ゴキブリw惨めなゴキブリw

74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/01(木) 11:49:42.08 ID:yPK/Jd7yd.net

信用できないのに何万も突っ込むのも怖いわ

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/01(木) 11:54:42.61 ID:E6PP5LCs0.net

>>74
いつまでやっとんねんカス野郎が

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/02(金) 01:37:15.05 ID:j/snqmkk0.net

人生の期待値マイナスでワロタｗ
新幹線で灯油かぶるんだろ？おまえらｗｗｗｗ
他人の迷惑になるなよ？くずどもｗｗ

77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/02(金) 02:11:17.97 ID:KP2B5TFr0.net

機械の公表スペックが信用できないとか、
顔認証＆出玉制御がうんたらとか、
見えない部分のグレー部分が話題になることあるけど・・・

それ以前に見える部分でボーダー遥かに下回る糞釘なんだから
打ち手側が勝つ訳ないんだよなあ

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/05(月) 19:20:50.09 ID:cIcv7HRS0.net

一つだけ世間に知られていないぶっ飛んだ事実を教えてやるよ
属に言う店長ボタンってやつは店側ではなく客側が制作可能でメーカーと直結してるごく一部のゴト師達は
メーカーから直接送られてくる資料を元にこの夢のような機械を自分らで作って持ってるんだぜｗ
これは機種ごとに存在していてなぜ台がエラーを探知しないかわかるか？
元からそこだけは不正が出来るように抜け道が用意されてんだよｗｗｗ
どこの店に行ってもその機種さえあればその１回転で必ず初当りが引けて一切の証拠が出ないまさにパワレルワールド
技術的に不可能とか知ったかぶりの無知がよくいるけど信じられない話ってのは信じるやつがいないから都合よく出来てんだよ
でなメーカーとゴト師だけでは成り立たないからそれらを取り持つ元締めがいるわけだがこの黒幕がえげつなくて笑えない
本気で事実を知りたい勇者がいたら九州へ飛んでみ

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/05(月) 19:25:14.26 ID:49DSPhuqp.net

九州に飛んだけど何もわかりませんでしたのでこの話は嘘だと思います

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/06(火) 09:02:07.63 ID:MfjGiiMXd.net

勇者に転職してルーラで九州に飛んだけどボコボコにされて教会に

81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2018/03/07(水) 02:15:06.43 ID:q7Vwnrh90.net

まあでもどうせ打つなら安く回せる台のほうがいいじゃん