そろそろパチンコの天井機能について総括しようか

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 14:29:52.77 ID:KkNOT8aPd.net

アリかナシだけ書いて死ね

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 14:31:32.08 ID:/9PryaNMa.net

アフィ死ね

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 14:42:40.47 ID:1fMmtMfrd.net

Rというクルマ選んで良かったですヨ　ないですヨ、こんなクルマ　世界中ドコにも　Rに明けくれたこの10年ーーー　後悔するわけにはいかないですよ

4 ：オカルト太郎 ◇9543h7rjnU ：2021/04/18(日) 14:44:13.65 ID:WiUp7pOA0.net

、 　　　.　人
、、　　.　（＿_）
、、　　　（＿＿）
、　.,　 　( ＾∀＾) 死ね
　　　　 l r　 Ｙ　i|　
　　　　 Ｕ＿_|：_|j　
　　　　 　 |　.|　|

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 15:01:04.71 ID:IuuPAUXda.net

いらないな

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 15:16:09.99 ID:Dv/7rEUF0.net

アリかナシかでいえばアリだけど、そもそもそんなにハマるのがおかしいのに遊タイム機は天井行き過ぎなんだよね
スロットよりも天井ブロックは少ないけどさ

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 15:20:20.68 ID:WCXExAXl0.net

ぶっちゃけ我ながら上手い立ち回りで
恩恵受けてるけど
一日のサイクルとして稼働にどうしても時間割かれるからなくてもいいな

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 15:32:18.91 ID:xDOyjfjwa.net

各メーカーこれから出る機種天井無いか恩恵ほとんど無しみたいなのばかりなんでしょ？答え出てる

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 15:40:27.87 ID:XyxvjIF10.net

天井が5％くらい割持っていってるからな
平打ち好きな人からすると嫌すぎる機能だわな

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 15:49:24.24 ID:Xl7ZJs240.net

好きな台突っ張みたいな人は大有り
予算決めてるような人だと邪魔

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 16:30:54.79 ID:RtUly1uVd.net

甘デジはあり。
ライト、ミドルはいらない。

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 18:12:01.61 ID:58BAX6zyM.net

こいつのせいで甘が回らなくった

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 18:14:02.63 ID:58BAX6zyM.net

>>8
店からの要望なんだろうな
天井つきは抜けないって

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 20:13:06.86 ID:eEhC6wQY0.net

＞>1,3, >4,5,6,7, >9,10,11,12, >13,14,15, >16,17,18,19,20
＞>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,>32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
＞>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,>52,53,54,55, >56,57,58,59,60
＞>61,62,63,64,65, >66,67,68,　>69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
＞>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　>98,99,100

死
ね
カ
ス
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト＞>1,3, >4,5,6,7, >9,10,11,12, >13,14,15, >16,17,18,19,20
＞>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,>32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
＞>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,>52,53,54,55, >56,57,58,59,60
＞>61,62,63,64,65, >66,67,68,　>69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
＞>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　>98,99,100

死
ね
カ
ス
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 20:16:07.80 ID:IGQo7V6q0.net

お上「釘曲げやら射幸性高いの横行しとるな…健全化（と称した規模縮小。あわよくばIRに流れさせるのが目的）のために高継続率廃止でCR終了や！」
お上「代わりに設定付きやら、出玉少ないけど高継続とか、天井機能ならまあええぞ」
メーカー「ユーザー離れがキツっいな…割と甘くつくって起爆剤になってくれよーたのむぞー」
ホール「ユーザーが求めてるモノとは違うけど…今までの機械おけないからしゃーないか…でもまずは利益あげなきゃあかんから釘は悪くさせてもらいます」
一般ユーザー「設定付きも高継続も天井も釘渋くてあかんわやめやめ」
一部ユーザー「天井エナ神神神神神神神神」
ホール「一般ユーザーが割りくってるだけやんけ！特に天井機能はクビだクビだクビだ！」
メーカー「そうか（解っちゃいたけど）あかんか…」
お上「何が問題ですか？」

こんな業界やしな
もう終わっとる

16 ：田中ボルケーノ ：2021/04/18(日) 20:20:29.83 ID:yYeM1U81d.net

逆に天井を馬鹿みたいに引くくしたらいいんじゃね？

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 20:29:51.81 ID:aUrBWirWa.net

釘弄れる時点で天井もクソも無いよな1k15で天井単発食らうくらいなら無しのギアスや源さん打った方がマシだもん

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 21:13:35.47 ID:sGqJ8rPUK.net

大当たり確率超えたら遊タイム突入してくれ

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 21:28:37.47 ID:JuRJFzatp.net

青天井が異常
もう怖くて打てない

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 21:40:29.55 ID:TgohR/ljd.net

美味しい思いさせてもらってるから残して欲しくはあるが突入率60〜70%くらいのチャンスゾーン的な天井でもいいかな
現状だと恩恵が強すぎて逆に稼働の足引っ張ってるわ

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 21:59:33.14 ID:CN15VXdM0.net

即やめ放置で夜から稼働上がらず
半端に回したりする一般客が天井なしボーダーの極悪状態打って割食ってる状態だからな

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 22:04:41.51 ID:TQ3N3E7P0.net

やっぱパチ打ってて当たるなって祈る時点で必要ないわ
スロと住み分けさせてくれ

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 23:14:26.74 ID:58BAX6zyM.net

>>22
ほんとそれな
とあるみたいにどこから当たってもST100％ならいいんだけど

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 23:20:00.57 ID:CUqWMyd1a.net

何万使おうが一度は当てれば納得して帰れるから俺はあって欲しいかな
クソ釘問題は遊タイム以前からあったし今更

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/18(日) 23:34:58.47 ID:QNOqg31ya.net

>>19
混合機じゃなきゃ青天井あるだろ
とりあえず天井全部無くすとか全部有りとか極端じゃなきゃいいだろ
その時その時で好きに撃てればいいだろ

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 00:04:26.73 ID:QiGCy52E0.net

有ってほしいし、有ることで直接的な損はしてないな。
釘が異常に閉まるくらい。

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 00:34:28.83 ID:Aodh2hR70.net

ありあり
今の釘で青天井とか無理だわ

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 00:44:10.48 ID:32RM9niFa.net

天井有った方が良いとは思うが露骨に釘閉めまくりで打てたもんじゃねえんだよなー
1k良くて17とかミドルだと特に打つ気無くす中途半端な回転数回すと止められなくなって結果天井前単発のパターンばっか
凱旋沖ドキさえ無くならなければもうちょいマシな釘の天井有りパチ打てたのに本当に酷すぎる

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 00:55:54.78 ID:8d0iq9650.net

基本期待値無い回転数しか落ちてない上に気軽に打てなくなったしいらんわ
打ち始めると当たるまで拘束させられるし遊タイム突入から消化まで逆算して時間無かった時点で打てないし
天井間際で色々イライラさせられたり気にすることが多すぎて糞

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 02:07:17.82 ID:hLbueTVs0.net

設定付き甘のが全然ましだったぞw
設定使う店はあってもぷぅタイム回す店無いし

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 02:30:09.79 ID:/dAqN6x/M.net

遊タイム残り400とか消化に2時間

確変も遅いと消化に一時間近くかかるからな
仕事帰りにふらっとは打てないんよ

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 02:39:01.93 ID:t/gpxjYm0.net

今まで青天井で打ってたのが恐怖
1/80とかでも8000ハマリする可能性あるわけで
それが遊タイム突入で右1/1の例えばアリアとかなら500回せば絶対当たる
この絶対当たる1と可能性がある0では天と地の差がある

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 02:41:35.73 ID:t/gpxjYm0.net

>>31
あとこういう閉店ギリギリまで打とうと思う依存症対策にもなる

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 03:39:18.42 ID:ROmtjjPOd.net

なかったら当たらないからあった方がいいよ
そもそも1/319を平然と分母以内に引くのが至難

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 05:22:47.17 ID:AjTDivQPr.net

漆黒とか無双で1500とかハマってるの見ると天井はやっぱあった方がいい

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 07:06:49.70 ID:krzf1q190.net

>>8
答えが出るのはこれからでしょ。
天井なし台が打ち手に受け入れられるかどうか。

37 ：とある会計士の牛丼マイスター ：2021/04/19(月) 10:00:43.61 ID:+Nhkklbc0.net

張り付いて打てる日じゃないと打てないもんなミドルは
自営業で時間融通利く方だけど平日はムリゲ
年寄りはほとんど触らんし大多数のリーマンも厳しい　
よって甘以外の遊タイムは不要

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 10:05:24.80 ID:+Nhkklbc0.net

他人にカマ掘られるんは別にそうそうムカつかないが
期待値というか同じ遊びすんのに日によって料金多めに払わされるのがムカツク　
ゆーて釘（ぱちんこ）自体がそういう存在なんだけどね

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 10:06:20.76 ID:z7+UERMM0.net

天井がある事で逆に警戒して200や300から誰も回さなくなる。下手したら0回転の台も多数ある。

ナシです。死にます。

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 10:09:18.56 ID:+Nhkklbc0.net

>>10
予算決めて萌え台ツッパするワイは
後者に該当しますか？

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 10:21:01.25 ID:+Nhkklbc0.net

検査（許可？）のせいで発売のタイミングを狙うのは難しいのかもしれんけど
ミドル出すとすれば大型連休前だな　
多くの人が遊タイムの恩恵を実感するためには、まず普段張り付かないパチプー以外にも
休みにぶん回してもらって成功体験としてもらわないと始まらない　
ワイは普段は低コジやが年末年始は　4円でとある打ちまくって40万浮かせた
今メーカーにも発売時期を先延ばしする余裕があるとは思えないけど

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 10:29:18.25 ID:orEF/cEJ0.net

もう店には出す余裕なんてないよ
万が一出すとしても、平日は宣伝効果どころか乞食に餌与えるだけだから
GW当日じゃないと意味ないでしょ

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 10:54:37.50 ID:ONU1Zo0Gr.net

遊タイム機は甘すぎるから俺らみたいな遊タイム狙いをしてる連中は勝ちまくれるけど、やっぱ高年齢の人は辛い釘で打ってるから近年は相当負けてるだろな
そもそもホールがまともな釘調整出来ない所が多いから無くすしか無いだろうな

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 13:23:02.00 ID:MpV/dlBaa.net

遊タイムついてないマモーやら絶狼も全く回ってない
ピンクレディも回らん上に時短の減りひどい
パイレーツダイナマイトやれば1万で40回しか回らん

上の機種甘く使ってるとこあるか？

45 ：田中ボルケーノ ：2021/04/19(月) 14:30:25.25 ID:fne+OdQVd.net

甘はつける
ミドルはつけない、これが結論でいいですね

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2021/04/19(月) 14:58:01.90 ID:ur24CfwXX

お前ら、まだパチンコ打ってんの？負け犬か？俺は2016年にビットコインに100万投資して、億掴んだで。今から買うなら、世界一希少価値の高いfuzeコインや。

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 14:43:06.46 ID:z7+UERMM0.net

う〜ん、やっぱり誰打ってないからダメなんじゃねぇーの？

総回転数0回の台なんてたくさんあるし、1週間トータルで0回転の台とかもあるじゃん

遊タイムなんてやめてまともなスペックの台を作った方が良いと思うな〜

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 15:18:17.36 ID:8CvXl/YO0.net

天井要らないから分母をもっと下げて継続率を上げればいいんじゃないかな
大当たり確率1/30　突破率10%　右打ち継続99%　払い出し12500で強制終了みたいな
4パチでも1000円だけで勝負できて突破すればミドル並みに爆発するとか、そういうのでいいよ

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 15:20:11.42 ID:8CvXl/YO0.net

店に行くたび5000円10000円じゃ持たないから
まず1000円から勝負できるのを当たり前にして客の絶対数を増やしてほしい

50 ：田中ボルケーノ ：2021/04/19(月) 15:24:49.68 ID:dlmE0wVOd.net

ホント。六号機もそうだけど気軽に打つには座敷が低いよね。

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 16:08:39.89 ID:+Nhkklbc0.net

某ガンダムゲーのコンスコン田中くん？

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 16:22:02.94 ID:cqZGB+YFa.net

どの店も全く釘開けないような地域なら天井はありかもね
勝ち方がハイエナしかないし、遊タイムつきはボーダー稼働に向かない

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 16:43:50.86 ID:MOsQItOQp.net

敷居ね

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 16:57:22.47 ID:WsvhC3i00.net

天井機能自体はアリだよ。開発の方向性として、青天井にしてもいいし天井つけてもいいって選択肢として存在するのはアリだよ。

問題はそれを理由にして回さない釘調整してるような店でしょ

そんな店が天井なくなったら回すんか？
文句つける先を間違えてる。

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 21:45:57.82 ID:AJAH6vPbd.net

ヘソ確変5%
当たり確率99
300天井
ラッシュ85%オール10Ｒ1500発みたいなのいつか出すかと思ってたけど以外と出さないな

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 23:04:05.44 ID:wCgfkf3I0.net

回転数じゃなくて差玉数に天井を付けるべき！

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 23:37:52.40 ID:ZH9wLJKwd.net

遊タイムに関する記事でこの人の説明わかりやすい
このままだとパチンコが今後どうなるかが書かれている
http://blog.livedoor.jp/sachy_lp/archives/55594507.html

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 23:42:58.36 ID:sLksWnt10.net

無くせって言ってる連中は今まで通りのパチンコが良いんだろ？
でも今まで通りのパチンコは客が減る一方だったんだよ
だからそいつらの言うことなんて聞く必要ないよ

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/19(月) 23:52:47.70 ID:i906kL010.net

天井機能は断然アリだろ！それより封入式の話はどうなったんだよ？
クソ釘なんて遊タイム以前からあった問題だし結局ホールによる、そんなぼった店も封入式で否応なしに釘いじれなくなる

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 00:05:22.13 ID:hEhjUMcJ0.net

天井p機出てきてからお客さん増えたと思ってる？
めちゃくちゃお客さん減ったよ
これだけお客さん減って倒産続出してまだ天井p機みたいなの続けるとか頭おかしいw

今以上にお客さん減っても俺は困らないけど
メーカーはもっとしっかり考えないとあかんわ
幼稚だ

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 00:24:07.10 ID:L5w7SLDU0.net

それはコロナのせいで客が減っただけやん
一円パチンコの方は座れないくらい埋まってる
4円コーナーだけ稼働悪いのは前から変わってない

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 00:25:25.60 ID:EPcwXMQcK.net

天井じゃなくてコロナの影響だろ何言ってんだ

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 00:27:33.26 ID:8gbcqHwK0.net

天井近い台しか打たなくなったわ
無ければ帰る
あまり良いイメージは無いな

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 05:44:44.90 ID:75d4wZQGd.net

良いイメージしかないけどな
遊タイムあるおかげで勝てるし釘だってCR時代から回らないのに今更文句言ってるやつはガイジかよ

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 07:54:52.54 ID:qbTTbMxl0.net

肯定派と否定派で半々くらいらしいけど
半数に嫌われてる時点で商品として付けちゃいけない機能なのは間違いない
ホール側からは半数なんてもんじゃないだろうし

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 08:59:23.27 ID:cd01Gi+10.net

俺は仕事帰りに行こうっても思わなくなったよ。
仕事帰りに行ってもほぼ時短抜け、もしくはちょろっと回されてるくらい。
天井まで回す時間がもったいないし、もし天井前で閉店とかなったらと考えたら打つ気がしない。

天井ない機械も天井機能ついてから明らかに釘が悪い。そんな状態で打てない。

休日はそもそもうちに行かないし

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 09:37:10.61 ID:IRS9e3krd.net

羽根モノのトキオの新台が落としチャッカーとヘソチャッカーの2タイプ発売されるらしいね
そんな感じでメーカーも天井有無の2タイプ用意して店に選択させればいい気がする
まあメーカーのコスト面無視した提案だから可能かどうかしらんけど

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 10:02:04.17 ID:HhH2TD0k0.net

「仕事帰りに一勝負」がやりづらくなったことは確かだから、もっとうまい天井の付け方してもらいたいとは思う。

ミドルの天井950回って時間250回転のざっくり計算にしても4時間かかるからね…
1時間くらいでワンチャンあるくらいがほしい。
そういう面で甘の天井くらいがちょうどいい。

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 11:26:30.72 ID:0E7qO/ln0.net

確率分母くらい回してダメなら諦めたらええやん。
自分が損して(負けて)他人が期待値を得る
ってのを嫌ういやらしい人間性があるからイカンのよ。

70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 11:40:35.37 ID:KCQupP+vd.net

嫌らしい人間性なのか？

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 11:56:30.08 ID:WrbMQQu00.net

スロのような天井じゃないし
機種によっては簡単に突き抜けて青天井なんだから

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 11:59:00.59 ID:3eCmkItq0.net

>>69
高潔な人間性をお持ちの貴方様は当然天井目前で台捨ててくれるんですよね？
天井から遠いところで捨てるなんていう嫌らしい人間性なんて見せないですよね？

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 17:06:59.01 ID:cd01Gi+10.net

>>69
お前が言う嫌らしい精神性なんて徘徊乞食そのものだろ。

74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 19:06:37.87 ID:ZUStCR1Ma.net

継続図柄通り過ぎてハズレで停止なんてミドルにあったか？

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 21:43:29.21 ID:QgLWe4Mt0.net

>>72
ガガイ

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 22:58:46.30 ID:19XlrZcG0.net

ちょっと思ったんだけど
1/312で、游タイムスタートを30回転にしたらどうだろう
1/312で当てたら電サポ100回、游タイムなら電サポ5回転
電サポ当たりで突破みたいな

77 ：田中ボルケーノ ：2021/04/20(火) 23:05:40.10 ID:5Ec+0o+Cd.net

>>51
なにそれw

>>76
スロの天国っぽく天井を使うってこと？
おもしろそうだけど抜けたら即止めやろうな

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:10:20.14 ID:19XlrZcG0.net

>>77
まあスロやってて思いついたんだけどさ
30回転で游タイム入るなら、誰でも2000円までは使うじゃん
誰でも2000円で電サポ5回転の最終決戦に挑戦できて突破したら連荘
30回到達前にヘソで1/319を当てたら電サポ100回転で突破無しで連荘スタートとか

游タイム狙いの人は2000円で遊べるし
1/319狙いの人は今まで通りヘソで当たるまでやればいい、みたいに出来ないかなと

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:13:45.37 ID:19XlrZcG0.net

ようは突破型の電サポ5回を、30回転置きに
誰でも安く挑戦できるなら30回転くらいなら挑戦する人増えるんじゃないかなってこと

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:28:03.49 ID:rGHhY5rSa.net

遊タイムの平打ちは絶対しないみたいな奴いるけど釘良ければ余裕でアリなの分かってない奴多いよな。
まぁそのおかげで美味しい台が拾えるのだけど。

81 ：田中ボルケーノ ：2021/04/20(火) 23:28:06.56 ID:dpY35YVPd.net

>>79
遊タイムの決まりよく知らないんだけど、今出てるヤツ見てる限り
天井一個しかおけないんじゃねーかな

82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:32:05.63 ID:19XlrZcG0.net

ああそうか
それ考慮できてなかった
低い天井でも一回抜けたら次に当たるまでは天井無くなるのか難しいね

83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:37:48.79 ID:19XlrZcG0.net

じゃあ天井1個しか作れないなら
朝イチと、1回当たってSTか時短抜けた直後だけ低い天井が着く台は出来ないかね
一度でも当てれば次の通常時は100回転回すだけで電サポ100回おまけみたいの
即やめしないで100回回すと恩恵あるよ、みたいな

84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:40:51.89 ID:UXSmUuHbd.net

ゴッド系譜みてーだな、天井当たり後は〇パーセントで次の天井が300Gになるという罠があった

85 ：田中ボルケーノ ：2021/04/20(火) 23:46:38.94 ID:A+VV3CCmd.net

>>83
発想は凄く良いと思う
多分、遊タイムまでの間が一番期待値高くなる設計だから
その恩恵と突破率と回転数のバランスとるのが難しいだろうね
あんまり恩恵持たせると遊タイム抜け即止め台多発で稼働しないだろうし
恩恵薄すぎると最初から搭載する意味がなくなるし

その辺ちゃんと考えてくれたらいいと思うけどね、遊タイム天国搭載台

86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/20(火) 23:47:46.05 ID:3eCmkItq0.net

>>83
戦コレのST＋長い時短みたいなのにすれば
朝一は無理だけど一度当たった後はできなくはない
勿論その分大当たり出玉とかが割喰う事にはなるけど

87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 07:09:56.37 ID:Dgs9iK/qd.net

遊タイムは大当たり分母の2.5〜3倍までしか許されないのも忘れないで

88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 07:14:44.99 ID:Vkk6RYUg0.net

忘れないで、っていうか
今初めて知ったよ
じゃあ全然ダメだな・・・

89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 07:39:39.54 ID:+JxLBLxwM.net

損切りできない
たまにあるクソポジホールドからのプラ転
有り金溶かすFXみたい

90 ：田中ボルケーノ ：2021/04/21(水) 08:32:19.53 ID:gfNaTTFJd.net

>>87
そうなんだ･･･

じゃあ当たり確率を1/40にして通常からはラッシュほとんど突入しない仕様で
100ハマればラッシュ突入的なのはできるの？
天井メインのゲーム性

通常当たりは30発くらいしかでなくて
時短突入率 10%で時短100回で小当りラッシュ
天井100ゲームで500回時短で小当りラッシュで
時短中の当たりは100%100回転時短小当り付き、的なの
数字は適当だけど

91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 10:29:00.32 ID:rR8rk4lGr.net

>>87
少ないのはいいのに多いのはダメなのか

92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 10:51:26.73 ID:vAIFzEgpr.net

天井よりc時短メインで作って欲しい

93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 10:59:56.61 ID:CnQyN2aC0.net

>>90
あまり知られてないけど電サポ中に玉が増える仕様は内規違反になるので
小当たりラッシュ中はどの機種も潜伏確変状態（非時短）になってるんだ

94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 11:34:12.65 ID:Dw+ioZFB0.net

じゃあ
通常ヘソ確率1/30、天井77
電サポで当たった時だけST突入の突破型、ST継続率95%
通常時は電サポ1回（5回　突破率15%程度）、天井時は電サポ100回（104回　突破率95%）

ヘソで当てずに天井狙いでSTを狙うスペックとかどうだ
現状のルールで2.5倍ハマりを取る引き弱ほど勝てるスペックで

95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 12:18:05.85 ID:Lj/n50H8d.net

仕事帰りにひと勝負とか言ってるやつってたいして店に金落としてないからゴミ客層じゃね
遊タイム回してくれる養分の方が店からしたら遥かに価値が高い

96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 13:24:20.48 ID:Ql1W5CEWd.net

長時間打てる人は必要
短時間しか打てない人は不必要
個々のホール滞在時間を調べるとどっちかわかるよね
パチンカスって思ったよりアホ多いから、現状ありなしでは稼働にそこまで影響してないと思う

97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 14:09:28.65 ID:HlGOHggpM.net

遊タイムまで約何分機能欲しい　
大体打てばわかるけどそれだけでも場合によって打たない抑止にもなる

98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 15:21:37.65 ID:uTVAhVpI0.net

>>95
その理論でいけば徘徊コジキは客ですらないんだが。

>>96
だから客が少なくなってるんだ。
んで徘徊コジキと遊タイムで更に客が減ると。
どっかで見たんだが、遊タイム賛成派は自分の事しか考えない。
反対派は、パチンコの事考えてるってマジなんだなと思うわ

99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 17:03:53.49 ID:MkFtJRYrM.net

釘を弄るという違法行為がある時点で無意味
パチンコやってるとこんなことすら気づけなくなる

100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/21(水) 17:07:23.78 ID:cx2B9VKF0.net

スロの6号機なんかもそうだが当たり消化直後が最良のヤメ時だからハイエナは期待値ある部分だけ打ってそこで捨てるし
一般客も苦しい思いをして当たり引いた奴ほど次また続行したいと思わなくなるし
次に座る奴もまたそのＧ数で打ちたいと思わないのもマイナスだわな

101 ：田中ボルケーノ ：2021/04/21(水) 23:39:21.39 ID:mWLzsSW4d.net

>>93
なるほど。直撃小当りラッシュは無理なんだ

じゃあ>>94さんみたいに突破型が現実的ですよね
これどうかな

大当たり確率、ヘソ･･･1/31.9
小当り確率、右･･･1/4

ヘソ大当たり【特図１】
左アタッカー/2ラウンド/１カウント/払い出し15玉/純増28発

【振分】
90%･･･時短０
10%･･･時短１回+保留１回
突破率43.7%(振分考慮4.37%)

突破後
右打ち小当り1/4【特図２】
右アタッカー/10ラウンド/ 1カウント(マモーアタッカーで二個入る)/払い出し15玉/純増280発/
時短 10回+保留１回
継続率95.77%(平均連)初回込み23.6連(ラッシュ平均獲得6300くらい？)

天井･･･通常80回/時短100回の遊タイム

時短中玉結構減るやろうけど
我が同士たち、引き弱さんのための天井スペック且つ荒波仕様、80ハマれば平均6000発
妄想で自分で書いといてなんだけど、結構イケてるんじゃないか？w

その前にこれなら通りますかね？

102 ：田中ボルケーノ ：2021/04/21(水) 23:55:33.01 ID:mWLzsSW4d.net

つーか>>94さんのほぼパクっててごめん

103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/22(木) 00:50:52.13 ID:Gxe+1UiL0.net

一刻も早く無職のコジキニートが消えますように。クソ目障り。

104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/22(木) 05:20:13.60 ID:yBlwyzIY0.net

>>68
　これね
　天井までに当たる事がほとんどなんだけど、
　クソハマリで天井まで拘束される可能性があるから時間ないと
　アホくさくて打てないんだよね

105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/22(木) 06:49:01.43 ID:kgUZdT8W0.net

>>102
あったら面白いだろうなってスペック書いてるだけだから
むしろ誰かにパクってもらって、浅い天井の機種作ってもらいたい

106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/22(木) 21:49:00.20 ID:e41+YTPoa.net

設定も天井も本来の思惑通り機能してないなら単純にパチンコに合ってないんだろう
スロットと違って安定して回せないという致命的な欠点を放置してれば当然だけど

107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/23(金) 21:38:05.73 ID:NwE/pr3y0.net

設定付きがいいって人もいるし嫌だって人もいる。
それなら設定付きが嫌な人は初代無双や漆黒や源さんやコードギアスやシンフォギア2やGANTZ極（天井性能がゴミ）を打てばいいじゃん。
逆に設定付きが好きな私はとある打つからさ。
それで皆幸せなのになんの問題があるんだ？
設定付きに慣れたら無双も源さんもシンフォギア2も打つ気にならないわ。

108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/23(金) 22:21:35.88 ID:KNBYqQPU0.net

設定付きが何か理解してる？

109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/23(金) 22:26:10.41 ID:NwE/pr3y0.net

>>108
間違えたは設定付きじゃなくて天井付きな。
無意識で設定付きって打ってました、ごめんなさい。
設定付きなんて甘台以外触ったことすらないわ。

110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 09:28:01.05 ID:ziTwyfjjM.net

天井込みでボーダー甘くなってるから打つ時は必ず当たるまで→抜け後即ヤメって人じゃなきゃ負けるからな
店も天井込みのボーダーで利益出るように調整するから天井目指さない人には辛過ぎだと思う

111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 10:44:46.43 ID:d7HROw2M0.net

>>110
そもそも大抵の人間は現金投資で追うだろうし長い目で見ればそういう部分でも損してるからな
等価の時代ならともかく今天井までジャブジャブ現金投資していざ持ち玉になった瞬間交換とか無制限の意味がない
本当にエナか糞釘に耐えて1日打っていられる一部の層以外損しかない仕様

112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 10:49:01.88 ID:LPBD4h0z0.net

最近はエヴァ真紅とか無双3とか恩恵強い機種は350とか絶妙なところで捨てられてるわ

空いてても隣の0回転打つ人が多いw

113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 11:13:23.81 ID:ZOvYAn+s0.net

>>112
それよく見かけるね
遊タイム無い頃でも浅い回転で当てようとカニ打ちする人おったし
早く当てんと勝てんのわかるが結局当たるまで打ち散らかしてるだけで意味無い

114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 12:46:43.35 ID:NEPlvOaJr.net

>>110
いやいや、抜け後即辞めは同意するけど「当たるまで追う」なんて繰り返したら大して良い事無い
余程中途のおいしい回転数で拾わなければ、天井行ってもショボ玉ばっかりで、
突っ込んだ金額回収できない事の方が殆ど

115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 18:50:23.83 ID:d7HROw2M0.net

>>112
ある程度打ちたいと思ってるけど天井まではさすがに追えない
ただエナ得だけは絶対させたくないからある程度回してそれまでに当たればその後即ヤメ
そうでなければエナに期待値が出ないところでヤメって感じだろうな
ただそれだと遊タイム機の意味がないし長い目で見れば確実に遊タイム無しの台より損してるんだよな

116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 23:09:21.76 ID:ccTK9GEyd.net

ドラム海以上に突時引きまくる機種欲しいな
何回突時引けるかで遊タイムまでの回数を減らせるかってゲーム性

117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/24(土) 23:24:12.12 ID:Zfa6TigA0.net

当たった時の時短は100までの制限なくなったんだっけ？
だとしたら、低い振り分けで一気に游タイム直前までの時短が付く機種も面白そうだね
電サポ次回までと大して変わらないけど得した気がする

118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/25(日) 00:55:26.22 ID:tIzTloKLd.net

>>117
ギンパラとヴァルヴレイヴに遊タイム無いから時短10000回転着いたよ
リング、冬ソナは遊タイムまで行く時短付いてる

119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/25(日) 01:22:04.78 ID:pN9+RDGJ0.net

>>117
遊タイム手前まで時短って振分のある台はそこそこあるっていうか
遊タイム導入直後は一時期そういうの流行ったよ
遊タイム発動1回転前まで時短あって残保でそのまま遊タイム行くから通常挟まず遊タイム消化始めちゃう台ね

120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/25(日) 22:07:13.11 ID:7A0kBihk0.net

天井までが遠すぎるのが問題
ミドルの天井950とか一般ユーザーが目指すかよアホって話
確率分母の1.5倍くらいで弱めの恩恵をハマる度に受けられるぐらいにできるよう規則変えて欲しいわ

121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/25(日) 23:54:09.77 ID:6+s5phhJa.net

319の分母までクソ釘だと2万使うとして960だと6万
6万使えばラッシュ突入だけど直前のクソ当たりに潰される可能性有りってのが今だけど
凸時短30回転を分母の320回転までに確実に4回突入させる(合計120回転)を義務付け出来たら投資減らせるし0回転辞め減らせると思うんだよな
200回転で凸時短0なら強制的に120回転させてくれるみたいなエナなら必死になる奴おらんやろうし不公平感少ないやろ

122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/26(月) 00:13:57.90 ID:s4OmRaQ50.net

パチンコの天井は業界にとって確実に悪
ヴヴヴも源ライトも遊タイム非搭載で有能すぎ

123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/26(月) 04:24:50.71 ID:RYltXImUd.net

他のスレにも書いたけど
今度の甘戦国乙女は1/99.9の台が大当たり後777回転で遊タイム
ミドルも遊タイム2500回転とかも出るかもな
この回数で遊タイム発動だと月に1回遊タイム行くぐらいかな
こんなの感じで俺はいいと思ってる

124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/26(月) 07:43:14.97 ID:dG/ixr4a0.net

>>123
CR機に比べて大当たり出玉を減らしてるんだから
投資の上限を付けてハマらず遊べるメリットを付けたのが游タイムでしょ
CRと同じようにハマるけど単に出玉が減っただけの機種認識されたら
何にもならない、と俺は思う

125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/26(月) 08:10:59.28 ID:n+ETsqa6d.net

>>123
確率の2.5〜3倍の範囲でしか遊タイムは付けられないからミドルでも959が最大だぞ

126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/26(月) 16:12:03.21 ID:Yhm9xQOg0.net

>>125
じゃあこれ間違いか
https://p-town.dmm.com/machines/3903

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/26(月) 16:30:06.00 ID:bYGWDr9V0.net

乙女６甘はヘソ直撃1/299.2+小当たりＶ合算で1/99だから間違っては無い

128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/27(火) 12:06:03.73 ID:fx+fwRWDp.net

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129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/27(火) 21:31:29.42 ID:2HgX66K80.net

ゾーン作ろうよ

130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/28(水) 18:28:49.49 ID:1JQJgnIAM.net

有りだな。
今の回らない状況で青天井は低貸しじゃないと触れないわ。

131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/28(水) 18:48:06.73 ID:aytSk76J0.net

もう釘曲げ前提で試験しろよw

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/28(水) 23:11:37.95 ID:L9GdIJbkd.net

そもそもMAX時代末期から回る釘なんてなかった
遊タイムのない昔は回ったみたいな言い方だけどそんなことは全然ない

133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/28(水) 23:21:46.62 ID:MIkHFTqo0.net

>>132
それそれ。
昔知らない奴が遊タイムのせいで回らないっていうの
すげえ違和感。

134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/28(水) 23:45:29.32 ID:7n7LmP8N0.net

>>132
本当これ。一部に昔をやたら美化して語ってる輩がいるが実際はそんなことないもんな
遊タイムあれば突入＝大体当たりが付けられる台から客目線で絶対あった方がいい（大海4SPみたいなゴミ遊タイムは論外）

135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/29(木) 00:10:58.14 ID:CIh8RRJjd.net

遊タイム機と非搭載機種が同じ様な釘ならそりゃあった方が良い
実際はどうだろう
甘の遊タイム機なんて本当に酷い釘してることが多いだろ？
そんなのでも稼働する時間があるってのは単純に罠なんだよ、遊タイムがニンジンな訳
ニンジンがあるから釘が無茶なことになってんのよ
スロエナにはそれが分からんから噛み合わないんだよな

136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/29(木) 08:36:03.55 ID:fOgly/pBa.net

とりあえず20回転以下になった時点で営業停止にするか釘ぶっ叩いたら釘が顔面に射出されるようにしろ
舐めた経営してるカスどもは殺せ

137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/29(木) 10:38:33.91 ID:HaaZ0UY50.net

１日レスない事もあるスレで、>>132-134

138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/30(金) 17:20:33.75 ID:r+lOVJgdd.net

ま、まさか…

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/30(金) 19:37:54.52 ID:zRFfSJ6z0.net

>>135
そんなことはないよ
そもそも1000円12回以下なら追うヤツが居ないから
店もそれくらいは解ってるだろ

140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/30(金) 19:39:22.60 ID:zRFfSJ6z0.net

今後はCR機は無くなっちゃうよ
でも天井アリの機種が増えるからハマりは減るし
エナ狙いも出来るから今まで以上に楽しく遊べるよ
だからパチンコ辞めないでね、でいいんじゃね

141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/04/30(金) 23:09:11.20 ID:QQdkavJ40.net

天井アリの機種が増えるからハイエナは増えるし
ヒラ打ちは張り付き徘徊エナに常時狙われるから今まで以上に気軽に遊べなくなるよ
だからパチンコとっとと辞めた方がいい、の間違いだろ

142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/02(日) 21:42:25.93 ID:9e7j9Q5bM.net

>>134
こっちとしては遊タイムイコールほぼ突入がいいのは勿論ありがたいが大海4の遊タイムも期待値という意味ではありがたいかな。
恩恵が弱いからそこそこ回るし、メインの層が高齢だから残り200きってる台も拾えるから最近は大海4メインで打ってるね

143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/02(日) 21:45:20.81 ID:9e7j9Q5bM.net

>>135
そもそも甘デジ自体が回らない調整が多いから勝つのが目的だと基本触らないよ
ただ低貸しとかで打ってる人からすれば遊タイムがあった方がいいだろうし稼働も遊タイム搭載してる機種の方がいいね

144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/03(月) 23:11:50.91 ID:b7PvtX5cd.net

遊タイム無くしてパチコン復活してくれー

ヘソ回転率が落ちると電チュー開放率が上がるシステムだけ復活してくれー

とは言うものの、混合機とかV-ST機だと不可能だから、もう１つヘソ抽選用の電チュー設置を認可してくれー

145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/04(火) 04:36:31.21 ID:jRuX/5M90.net

遊タイムしね

146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/05(水) 15:34:58.51 ID:zP0eOBhNd0505.net

まぁこうやって話題になるだけマシだわ
全く話題にすらならずに消えた設定付きよりは需要あったわけだし

147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/05(水) 19:17:33.48 ID:kqe5Uf3l00505.net

>>137
何者かになれた気でもしたかな。
何かを成せよｗ

148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/06(木) 12:57:08.67 ID:+PiiNADSa.net

>>147
ごめんなさい。
何が言いたいかよくわかんないんですが、どういう事でしょう？

149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/09(日) 23:27:02.88 ID:74jn1zFFd.net

ドントタッチ

150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/16(日) 07:32:45.45 ID:+z/CRK9i0.net

釘が閉まってカスエナが喜んだだけ

151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/16(日) 17:10:24.27 ID:iYbEShAr0.net

んで思ったより回らなくてカスエナが発狂するまでワンセット

152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/23(日) 01:45:02.04 ID:MFf08LvZp.net

0から500回転遊タイム目指すぞーって2,3千円打ってあまりの回らなさに驚愕して帰った
天井まで3万円以上余裕でかかるとか打たせる気ない
あんまり回らないなって思ってた数年前に比べてもあり得ないくらい回らない

回るなら１日打っててもいいんだけどな
需要はあるんだろうけどみんな即辞めしてるし誰も得しない青天井のがまし

153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/24(月) 23:02:50.08 ID:F8sGvsZod.net

オイラは基本的に1/319しか打たない
けど、(ボダ越えが1/319が多いから)
950回転以上って行っちゃう時も有る
けど本当に思いだした時にいく感じ。
今年に入ってから1/319で300回は
当たり引いてるけで最高ハマりは
1780かな(ひぐらし廻)950以上は
16回だけど1500以上は他無い。
游タイム付きと非搭載の台の釘調整を
比較しても游タイム搭載はいらないと
いう結果に俺の実戦経験からはなっている。

游タイム搭載機で表示ボダ+3回転とか
の台があれば別だけどね・・・

154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/25(火) 14:17:42.96 ID:d2yFLkLi0.net

宵越しが何日も前から積み重ねられて想定より早く天井行くとうれしい
から遊タイム有り派

155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/25(火) 15:16:16.32 ID:3mGo5pOVd.net

遊タイム発動ゲーム数と回数をもっと自由に弄れたら良さげなんだけどなー

156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/27(木) 08:56:04.18 ID:p6Nx+3N/0.net

遊タイムついてから負け額は激減したわ。
今年は半年で5万負け、回収率96.1%。
1月3日のとある200スルー、天井→スルー、500→スルーの奇跡の3スルー八万負けが響いてる。

157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/05/27(木) 09:58:04.28 ID:bh7+rLR5a.net

近頃の甘デジが余裕で3倍ハマり以上連発なの見てると天井はあっても良いのかなと思うわ