一番勝てた時代っていつ？

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:02:17.34 ID:eVJBnb+8a.net

個人的には2005年頃までは勝てた。

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:03:22.79 ID:oYcx9aGw0.net

５号機初期
パチンコは微妙

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:05:30.68 ID:BGwKUFYud.net

スロット4号機

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:21:14.25 ID:MbDSU7bn0.net

2000年代後期の回る甘デジが打てた頃が一番勝てたな
周りとの会話では「慶次すげー」「牙狼すげー」とか言いながら白海、うる星、黒ヒゲ打ってたわ

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:47:50.48 ID:KXk0Y7s2r.net

甘の黎明期だな
打てば勝てた

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:57:15.84 ID:HTe2IZGXd.net

09〜11年
14〜16年
21年(12月)

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 12:59:46.98 ID:duhiIdW+r.net

慶次斬が26回る店あってよく行ってたな
めちゃくちゃ勝ったわ

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:04:34.82 ID:cxYNuJv+0.net

羽根物しかなかった時代

額はともかく

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:08:25.25 ID:EjiSMdBj0.net

ハネモノかなぁ
千円投資で1日3〜4万がほぼ確実に稼げた

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:10:53.10 ID:0QkVNh2d0.net

さらっと嘘書くなよ

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:21:16.65 ID:EjiSMdBj0.net

定量制でハネモノ強く扱ってる店選んでたら余裕だったんだよなあ

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:23:40.89 ID:gO3Vle8tx.net

4号機時代は知らんけどそれ以降なら今でしょ。
スロの沖ドキduoエナしてりゃあ無職なら期待値日当3万は積めるぞいま

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:27:13.79 ID:++tAYrz+a.net

甘の北斗STVあった頃やな
終日安定して打てたし2万発以上を何度も経験した

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:49:15.15 ID:c+s/f2wL0.net

3円交換だったけど甘デジ初代蒼天の拳が28回転回る店があってクソほど打ってたわ
会社近くの店だったけどもう潰れてたわ…世知辛いねほんと

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 13:58:41.87 ID:5io4tegZ0.net

地域によるだろうけど去年は遊タイム据え置き店はかなり勝てた

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 14:07:08.72 ID:vfRsC4N90.net

間違いなく天井エナ時代

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 14:28:30.69 ID:ISMqPudH0.net

65%直前

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 14:44:02.94 ID:PkLAak05M.net

2020年の3月かなコロナ自粛の前は客が極端に減ったせいでホルコン制御おかしくなったのか知らんけど凄い勝てた

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 15:17:07.35 ID:1VA4aD0NM.net

4号機時代の頃のパチンコ

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 15:34:28.26 ID:JJvaCY0ja.net

遊タイム全盛期かな
399MAX時代が一番負けた

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 15:37:56.24 ID:vBMNvI6jM.net

これ
補正ではなく明らかに勝てた

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 16:06:47.84 ID:21W9H/340.net

>>19
たぶんパチンコは昔から良かったんだろうね
5号機でスロがダメになってからパチンコやり始めてあまりに簡単に勝てるからびっくりしたもんな

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:03:20.76 ID:lw/A+hS+a.net

多分大昔覗いたら遊タイム全盛期じゃないか？

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:03:59.36 ID:6rcUHCT30.net

ヒラなら実は５回リミッター時代が一番勝てたというな
誰も打とうとしないからヤケクソ気味に釘を開けてた言うし

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:17:20.19 ID:21W9H/340.net

俺がパチンコやり始めた時は期待値3万以上のがそこらにあったわ
スロットあがりの素人ですら余裕で仕事量50万以上だったから元からやってたプロならもっと勝ってた思う
モンスターの体感機プロの話し聞いたら年3000万とか言ってたし
羽根なんかもめちゃくちゃ勝てたんじゃないか

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:32:05.67 ID:034iPHzK0.net

4号機撤去目前の5号機か潜伏黎明期のパチ

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:36:09.76 ID:Rp2+/ZRv0.net

パチンコ店の売上が全盛期の半分すらいってないのに、新台価格が2.5倍くらいなってんだよ
https://imgur.com/a/bds4NoF

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:40:05.99 ID:e7lao1kY0.net

レレレどついてた時代じゃないの？
その頃はパチとか触れずにスロでボロ負けしてるだけだったけど

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:40:46.26 ID:21W9H/340.net

>>27
早く逃げた方がいいなこりゃ
プレイヤーも経営者も

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:49:46.66 ID:XzqypwKQd.net

イベントがあった頃

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 18:52:33.34 ID:y6YArkmB0.net

20年くらい前で月平均70万近く期待値詰めて勝ててたから
やはりそのくらいの時代かな
低換金多くてぶん回り台見つけれてたしな

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:05:22.00 ID:18ptQkrh0.net

朝一潜伏時代

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:20:50.63 ID:eFH4stpi0.net

遊タイム全盛期だな。何店舗も回るのしんどかったが安定して勝てた

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:21:56.55 ID:HRZQP0Nzd.net

>>32
同じく、朝一以外でもウルトラセブンには世話になったわ

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:21:57.36 ID:HRZQP0Nzd.net

>>32
同じく、朝一以外でもウルトラセブンには世話になったわ

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:22:18.08 ID:oYcx9aGw0.net

ソルジャーの天獄連チャン打法

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:23:14.58 ID:vFKK6kX/0.net

モーニングあった頃やろ

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:28:27.67 ID:BrH3sjVp0.net

クランキーコンドルで目押しでリプレイ
外し出来てた頃

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:30:42.63 ID:dzPSvs82a.net

4号機時代定期

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:41:05.81 ID:chHN5Iti0.net

勝てた人数が一番多かったのは間違いなく遊タイム全盛のときだろな

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 19:43:56.37 ID:KBJ6T7TVd.net

ここ15年ならいまがダントツだろ

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 20:06:05.34 ID:Ts9Exho40.net

進化系エナ

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 20:13:29.60 ID:UlIOeTZC0.net

45玉、8枚の頃
ただ粘れれば勝てた

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 20:42:06.53 ID:YlU8V8O0a.net

平打ちなら仕事人3とか冬ソナの頃

45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 20:47:31.21 ID:xJlb733UM.net

羽根物全盛期も結構勝てたけど朝行かないと取れないこともあった
ネタ機がある頃が一番楽に勝てた

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 20:54:32.95 ID:/uZPS1Bva.net

ファフナーばっか打ってた時

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 20:58:02.09 ID:7qj3aQf20.net

甘明菜とか

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 21:37:36.01 ID:f9yGxXLd0.net

スロ初代ギアスがあった頃
月に万枚2回出したり無敵モード入ってた

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 21:40:40.89 ID:GsQ3X4V9d.net

大ヤマト2の頃かな
ダニ村じゃないけど夜9時に行ってオスイチで当てて確変のまま閉店補償なんてのがまあまああった

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 21:47:19.70 ID:1VA4aD0NM.net

>>41
は？遊戯人口めちゃくちゃ減ってる今が一番勝てるって？

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 21:51:14.81 ID:QbNwgQP1M.net

>>50
遊戯人口はともかくハイエナ要素は凄いじゃん今

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 21:54:47.51 ID:1VA4aD0NM.net

>>51
養分になってくれる人間が減ってるのが問題だと思ってる

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 21:57:25.98 ID:21W9H/340.net

ハイエナなら4号機の頃の方がはるかに甘かったような
ストック機の初期とか裏物とか
あと、パチンコの潜伏ランプもだけど今よりライバルが全然いないし
今の方が甘いってのは信じられないわ
大ヤマトなんてストック判別してるだけでめちゃくちゃ勝てたよ

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 22:33:02.95 ID:7i92DRzL0.net

　 　 　 │　　　パチンコ 　 　 　 │　　　パチスロ
　 　 　 │売上　粗利　 粗利率 │売上　粗利　 粗利率
―――┼―――――――――┼―――――――――
2010年│17.9兆 2.80　　15.6%....│ 7.4兆1.15　 　 15.5%
2011年│17.0　　2.58　　15.5%　│ 8.0　 1.24　 　 15.5%
2012年│16.3　　2.51　　15.4%　│ 9.7　 1.48　 　 15.3%
2013年│15.7　　2.44　　15.5%　│10.0　1.49　　　14.9%
2014年│15.1　　2.39　　15.8%　│10.4　1.52　　　14.6%
2015年│14.2　　2.26　　15.9%　│10.5　1.55　　　14.8%
2016年│12.5　　2.10　　16.8%　│10.2　1.56　　　15.3%
2017年│10.9　　1.91　　17.5%　│10.5　1.61　　　15.3%
2018年│10.4　　1.84　　17.7%　│10.3　1.54　　　15.0%
2019年│ 9.8　　.1.72　　17.6%　│10.2　1.52　　　14.9%
2020年│ 7.2　　.1.25　　17.4%　│ 7.4　.1.10　　　14.9%

粗利で２％違ったらもはや別のギャンブル

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 22:33:06.65 ID:baDSvEoL0.net

ALL15の頃

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 22:51:13.83 ID:5io4tegZ0.net

>>54
やっぱり釘で機械割どうにでもなるパチンコってスロットより勝てないんだなパチンコよりスロットのほうが抜けるって時代が一度もないのも納得

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 23:06:42.47 ID:FdmNMenAa.net

パチンコは荒くてギャンブル性が高いだけだからね基本

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 23:10:14.76 ID:21W9H/340.net

>>54
抜きすぎて客飛んでるじゃん
業界衰退は自業自得ってのがわかるな

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 23:17:15.10 ID:5io4tegZ0.net

ジジババがイチパチいっちゃったからね

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 23:25:53.70 ID:vBMNvI6jM.net

依存症かキモオタかジジババしかおらん
併発してる場合が多い

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/20(日) 23:29:21.82 ID:wEygngp70.net

スロ4号機だな
4.1と4.5が混合されてる時がアホづら下げながらでも貯金ができた

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 00:19:40.93 ID:vuu/nw/ha.net

遊タイム全盛期ってそんなに勝てたの？

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 00:29:25.97 ID:SP2RLfTe0.net

去年くらい
再プレイ無制限＋遊タイムの相性が良過ぎた
専業がどんくらい月に勝つのか知らんが月5万〜10万勝ちたい俺には有り難かった

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 00:37:00.68 ID:ws1jX4Nx0.net

主役は銭形
〜565くらいまで打つやつがいておれが565から天井まで打つやつだった
結局確実に当たる天井狙いのおれが勝ってたけど

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 00:38:37.92 ID:YK80gdXTd.net

月30万ぐらい勝てる現状ぐらいでいいわ

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 01:12:28.99 ID:CWC0LaTHd.net

大学時代、高田馬場ダイナムが羽根物無制限で、毎月10万は勝ってたな
バイトしないで四年間過ごした

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 01:13:14.50 ID:km/IX8kA0.net

>>54
スロに設定入れてパチで回収！なんて何年もやってきたツケが来てるな

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 03:06:17.24 ID:0SgHmgUV0.net

遊タイムついてたころだな
パチンコってこんなに勝てるもんだったけ？と勘違いするレベルで勝てた
いまのエヴァとかユニコーンばかりの台はどんなに釘開いても勝てんことがわかった

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 03:17:23.25 ID:br0JDPtgK.net

スロは４号機の時代。同時期のパチンコは２．５円交換のラッキーナンバー制主流でタイムサービスでラッキーや無制限札貰える店で持ち玉で粘れば勝ちやすかった

70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 05:29:23.50 ID:y1RxixDd0.net

牙狼月虹の導入直後だな
遊タイム狙い美味かったし釘もそこそこ良かった

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 08:12:41.77 ID:kXP84yRp0.net

牙狼月虹や無双3あたりはまだ残ってるが恩恵が強力な遊タイム台は釘締めてる現状でも換金ギャップ分ぐらいしか店が抜けないとデータにでてるからな
当たるまでうち続けて糞釘なら即ヤメる
これを実践してりゃそうそう負けないのがパチンコなんだがこれができないパチンカーが多いから経営が成り立つんで

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 10:08:01.89 ID:c5Qs3eJ5d.net

90年代のモーニングは稼げた
パチンコも朝イチ確変台を配っていたし

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 10:34:07.69 ID:onMhgpkc0.net

>>64
なんかゴルゴ13スレの書き込み思い出した
朝一565ゲームまでまで回して辞める
ホールを一周したあと565ゲーム辞めのゴルゴ見つけてハイエナするって奴

74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 11:31:03.66 ID:BtL5flgC0.net

お前らの栄光時代はいつだよ…初代牙狼の時か？オレは…オレは今なんだよ

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 14:58:20.51 ID:VYkBi7o00.net

初代ガロなら1k18前後のでもV外しやれば日当25000円前後になるしな
その後の京楽捻り全盛期なら銭形1k18で日当35000円前後くらい
今の方が甘いってのはよくわからんわ
当時ならサポ捻りだけで月80万とかだったのに
遊タイムだけで月100万なんて聞いた事ないな
せいぜい50万くらいじゃないか

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 15:11:10.67 ID:D61jZXTY0.net

MAX末期が一番勝てた

77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 15:26:12.28 ID:f+7kjdGGd.net

スロットは4号機ストック機時代

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 16:38:07.69 ID:N9Iso1sv0.net

>>1
その頃打ってないけど、初代GODと北斗時代はスロでクソ回収できるから、パチンコは雑な管理で3-5万で放置台とかしょっちゅうあったらしい
90年代は低換金しばりでフル稼働できないのもあってそんな強くなかったと思いこんで見る

自分の知ってる時代だと
北斗撤去後1年慶事時代
優良店なら、3万据え置き台は割とあって、2万は落ちてるからプロは3万期待値の台に絞って打った時代

初代牙狼時代は期待値一気に下がって新台2万、牙狼2万とかで3万の台が消えた

等価時代と震災と銭の時代
一律に釘が悪化して1万の台が増えてメインとネタ台以外厳しくなる。但し2-3万のネタは台分析十分なら十分落ちてた

沖海4からMAX規制までの2014-2017年
この時代完全に2万の台が消えてメイン島1.5万に悪化した

シンフォギア、無双の二強とネタ機時代
この当時パチ屋業績一旦回復したせいかネタ台や据え置きで美味しい台の空白地帯が目立った。3-5万ネタも多数あった

2019後半から20年コロナ前半
超クソ回収で19年9月から悪化が加速、20年には回収モードでシンフォギア2クソ釘から始まって、ライダーあたりから回収がやばくなる

現在
メイン島が超速系の回収営業
遊タイムはポイントを押さえれば拾える
ネタ台はあるくせに、郊外過疎店で月3回そういう台でプラス収支でも警戒が低い
全般の釘厳しくなってジグマと乞食老人が減ってライバル減少下から、ちょっとネタ台で浮かせても店の警戒度が上がりにくい

これで現在ネタと知識があればそれなりにうまい状況で、稼いでるやつは相当ネタ知識とそれなりの自己解析できてるやつばかりになってる様相

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 17:23:46.22 ID:WF0TOPcdr.net

金額的にプラスがでかかったのは圧倒的に４号機中期
CT・大量獲得機〜AT規制以前
２〜３人で強イベント廻りしてりゃ簡単に勝てたし金額も狂ってた

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 17:39:55.41 ID:K6UvgpCZ0.net

>>68
これだな、勝てるかどうかなんて初当たりが早いかどうかだけだわ。
リゼロで1500とか普通にハマるの本当意味不明。
遊タイム機で遊タイム行く事すら結構レアだったのに（800Gで通常とか）リゼロ直近の初当たり10回で3回1500越えるとかマルハン意味わからんよ。

81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 18:24:47.54 ID:/BFIKFtqd.net

リミット5回のモンスターは釘が糞甘かった

82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 18:52:41.67 ID:olV6Rcn10.net

ストック機時代は楽勝だったな

83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 19:47:09.49 ID:MAtWjQ1x0.net

5ごうきと6ごうきが混在しててみんな5ごうき打ってたころ

84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 20:27:53.64 ID:T+eqM/Eid.net

30年くらい前かなぁ、マジックカーペットとマッハシュートとポップアートのローテーションで額は少ないけど、その日暮らしの生活費くらいにはなっていたよ。

85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 22:48:20.54 ID:Ie87D+m/0.net

勝率だと換金率が低い頃のハイミドルの回る台をタコ粘り
金額は4号機のパチスロ
番外は裏物のモーニング
P機が一番安定しない

86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 22:53:51.80 ID:d4PjFHIi0.net

謎の遊タイム押しの奴らはなんなん？ついこの前じゃねーか。パチンコ始めたてのガキどもかよ。

87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 22:55:26.98 ID:l7PngwVI0.net

>>78
90年代はモーニングやラッキーナンバー制の縛りで午前中無制限とかあってだな
とにかく朝から行けて終日粘れる人間は誰でも勝てたんだよ。
新装回りなんかしてたらそれこそ勝率100％
2000年初頭スロのAT機全盛にひと時それをはるかに凌駕する時代があっただけ

88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 23:01:27.93 ID:6rDz8ups0.net

>>87
まさにそれ。
低換金率時代はボーダー超える台がゴロゴロしていたから、
パチなら朝からナンバー狙い。珠が無くなると札を取る店も
あったから、流れそうになると箱に少し球を残して現金で補充してた。
スロはモーニングで投資千円で設定5以上を余裕で取れた。
判別も簡単だったし、バイトもせずに大学3年の時に貯金700万あったわ。

最後に稼いだ思い出は、スロの花月とダイナマイト。ビタ押しがシビアだったけど、
月80万円ぐらい稼いでいた。その後、就職して月20万スタートだったけど、
今、思えばあれで引退して良かったのだろう。

89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 23:03:46.26 ID:qVF6ixrq0.net

業界１位マルハン売上　　　　店舗数　　１店舗平均売上
――――――――――――――――――――――
2009年度　　２兆１２０９億　　　２５８　　　　82.2億
2010年度　　２兆０３８９億　　　２６９　　　　75.8億
2011年度　　２兆０７９１億　　　２７３　　　　76.2億
2012年度　　２兆１３６８億　　　２８６　　　　74.7億
2013年度　　２兆１１１１億　　　２９９　　　　70.6億
2014年度　　１兆９７８２億　　　３０８　　　　64.2億
2015年度　　１兆８９８９億　　　３１５　　　　60.3億
2016年度　　１兆６７８８億　　　３２０　　　　52.5億
2017年度　　１兆５５５０億　　　３２１　　　　48.3億
2018年度　　１兆５５５０億　　　３１７　　　　48.9億
2019年度　　１兆５０９４億　　　３１７　　　　47.6億
2020年度　　１兆１１０５億　　　３１５　　　　35.1億　※売上高には、金融やゴルフ事業も含む

還元額は売上に比例

90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/21(月) 23:16:59.29 ID:VYkBi7o00.net

>>86
たぶんガキか何も考えずにパチンコパチスロをやってた層がスマホで情報集められるようになって勝ち方覚えたかだろうね

91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 02:17:31.38 ID:muKiQYiAp.net

パチンコ　
白海全盛期
スロット
キンパル全盛期

92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 05:52:15.21 ID:/aNYiavR0.net

遊タイムはラムクリするから無理だろ
釘もガチガチだし

93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 06:55:58.10 ID:SQSjuwDga.net

スロットに爺が多く
ストックや天井、設定推測を殆どの客が知らなかった時代

94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 08:18:42.59 ID:pH4rYkTSd.net

信じられんかもしれんが５回リミッターの寛平笑劇場が１番勝てた
ある店舗に角台だけでる店があって普通に五万以上勝ってたわ

95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 09:15:56.04 ID:eOVnhQxY0.net

リミッター時代は当時あった近所の店が1000円100回転台のイベントやってた
ホントに100以上回った
3円のミドルだったけどまあ負けねえわな

96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 10:46:44.01 ID:nlgAE0+tp.net

スロ4号機までだろうな
CT機は今思うとダルい

97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 12:17:42.74 ID:kU713wcMr.net

潜伏確変全盛期
普通に単発後でまだ潜伏の可能性残してるのにやめる人多かった
武神列伝とかヤッターマンとか美味しかった

98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 12:17:42.90 ID:kU713wcMr.net

潜伏確変全盛期
普通に単発後でまだ潜伏の可能性残してるのにやめる人多かった
武神列伝とかヤッターマンとか美味しかった

99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 12:26:18.75 ID:jEjzpspid.net

潜伏時代も旨かったけど、あの時スロット出来なかったからなあ

100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 13:00:29.39 ID:BQSDsyhpd.net

初代綱取物語。昼迄無制限で千円40回回ってたから午前中打ち回ればまず負けなかった
あとダイナマイトも朝一出目が3.7のモーニング状態だった
あの頃はホント良かったわ

101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 13:44:10.88 ID:jCBnwZbfr.net

まぁみんな、その時の人生の背景(専業？兼業？他の仕事・学業、パチに費やせる時間)によって
様々時代が違うって感じだな
一つ言える事は、大体15年前くらいからもう、ほぼ勝てない時代になったという事は言える

102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 15:51:24.78 ID:J28wmctBd.net

普通にとあるが一番勝てたわ。
頼むからメーカーは100%突入で遊タイム付きの台量産してくれよ。

103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 15:53:31.46 ID:nmFxIiuBd.net

そんな昔は知らんけど今勝てないのは下手くそなのは分かる

104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 18:25:33.87 ID:MzobePMza.net

勝てる時代なんかないけど
遊べたなら初期の甘デジはほんと遊べたね
戦国乙女が全てを破壊してしまった、あれがパチンコ終わらせたと言っても過言ではない

105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 20:05:03.01 ID:SyrfHjJTd.net

旧要件・新要件入り乱れて
羽根物8回継続主流の1991年こそ
パチンコの最高の時代だったと思う

106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 20:46:38.31 ID:qLmkhxHEa.net

朝一潜伏時代は遊タイムの比じゃないくらい楽して稼げた。特にレインボーマンが稼働してた頃
STと勘違いして時短抜けで捨てていく客多くて朝一二台並んで潜確スタートとか拾えたしなぁ

107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 21:55:38.21 ID:vBdCmDPfd.net

1.現金機のみの時代
2.現金機とCR機の時代
3.CR機のみの時代
4.CR機とP機の時代
5.P機のみの時代

勝ち易さ
1>2>3>4>5
勝とうと思って勝てたのは3の途中くらいまで
低貸しがまだない2005〜2006年頃までは素人でも何とかなった

108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 21:57:13.80 ID:vBdCmDPfd.net

文字化けした
2005年から2006年頃まで

109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:10:32.94 ID:4GbUeEU5d.net

個人的には4号機花火

110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:13:51.49 ID:4/4OLONar.net

うーん　昔の話迄入れちゃうとな… パチプだったんだがそれ以前も入れちゃうと。
アタッカーが故障で開きっぱなし(なのに店は気づかないまま)になるから　毎日仲間で抜きすぎず出すとか。

ラスキュキャッチャーという権利物、数人のプロ(今ならゴト)が毎日　連打とか　一撃とか　三連撃とかして出しまくっていた。　いやボタンなんて無い時代だから何を連打するのかは想像に任せるけど(裏の島からおじさん店員が「コラー　誰だ！つまみ出すぞバカやろー」って来るのにやめなかった。

…頃が1番勝てたかなw

111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:14:27.42 ID:4/4OLONar.net

レスキューキャッチャー　書き間違えた

112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:17:20.48 ID:4/4OLONar.net

楽に勝てた、確実に勝てたの話で言うと。
権利物の右の回転体というものが存在していて、大当たり後に権利確定させてソイツに載せるとアタッカーが開くという構造だったんだが、　大当たりの権利を取らない時に右打ちして回転体に乗せるとアタッカーは開かないが賞球7個返ってきた。　回転体は1〜2発打てば乗る

113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:20:44.85 ID:4/4OLONar.net

行けばお金をくれる場所。それがバブル後期のパチンコ屋だったんだ。

114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:31:53.06 ID:n8SsZVoeM.net

そりゃ昔のほうが勝てたけど今は勝てないって言ってる人がわからん
こんだけ遊タイムやらスロットのエナ台が毎月出てる状況で勝てないってのは全く知識がないとしか思えん

115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:37:30.03 ID:qVkjDFD80.net

遊タイムもう撤去されてきてるからな
エナ機いうけどストック時代経験したか？
ヤマトのスト判片っ端からやるだけで1日20万勝てた時代に比べたらしょぼすぎだろ
沖ドキで1週間で100万勝てないだろ

116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:41:08.42 ID:5G7yjvWF0.net

>>115
だから昔のほうが金額は勝てたとは言ってるじゃん？だからと言って今勝てないかと言われたら別にそんなことはないよって話してるの勝てる人はいつの時代も勝てるし養分はいつも養分

117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 22:57:20.89 ID:qVkjDFD80.net

エナしかやってないけどそんな空くか？
沖ドキの1スルーは空くけど、有利1000以上、4スルー以上のが空いたのなんて1か月以上ないけどな
他はたまにCZ間のショボイのは空くけど有利間ハマりで甘いのなんてまず見ない
そりゃ勝てる勝てないの2択なら期待値あるところしか打たないから勝てるとなるが、甘いか辛いかなら確実に20年で1番辛いとは思うがな
平打ちするにしても無双あった頃までは介入だけでなんとかなったが今はそんな台ないだろ

118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 23:03:44.25 ID:LdStFoW2d.net

>>114
全て他力本願だから
皆知識はあるけどそこまでやる気がしないだけ

119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 23:32:35.23 ID:S+LLchM/0.net

知識なんか実践では約にもたたんがな
単なる負けてるいいわけでしかないな

120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 23:38:21.39 ID:/aNYiavR0.net

>>114
少なくとも遊タイムは閉店後ラムクリされるから信用できないでw

121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 23:44:50.20 ID:shojrkPBd.net

甘海が本当に甘かった15年くらい前

122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 23:51:05.45 ID:qVkjDFD80.net

白海ってあんまり覚えてないけど電柱返し5個だったような
増やしすぎ回りすぎで白服飛んでくる事もなくなったな

123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/22(火) 23:54:56.12 ID:ePrjRc/T0.net

令和の時代のスロプーは、Amazonで買った小型カメラを店内に仕掛けて店内盗撮とかしてるけど

平成初期のパチプーは、開店前に店の壁に聴診器当てて音聞いてたとか
わざわざ釘を一眼レフで写真撮影していちいち現像してたとか
台に透明セロテープつけて開閉回数を推察してたとかアホなことしてたんやろ

124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 01:44:53.16 ID:bWO/5jLf0.net

子役をわざととりこぼして、子役を高確率状態にして朝一に行くとかはあったな。
昔はBIG一回で容易に設定判別出来る機種が多かったから楽に稼げたよ。
高校生時給800円の時代に夏休みで50万ぐらい稼いでいたなあ。

125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 02:24:09.20 ID:dLeICHXTa.net

>>123
隠しカメラしかけるのもアホと思うんだが？

126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 04:02:26.40 ID:xwXOJPrza.net

>>115
1日20万勝てた時代なぞ存在しない
4号機爆裂AT機時代毎日6打ってるやつ以外は

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 09:51:03.51 ID:efxMv5tNd.net

初代エヴァからパチンコ始めた2004年〜2006年辺り
パチでもスロでもよく勝てた

128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 15:29:37.86 ID:zdp3Rfx70.net

>>126
そりゃあんた勝ち方何も知らなさすぎだわ
攻略じゃなくてもミリゴの天国エナでも万枚くらい出るぞ
パチンコならアラジンやファフナーでもいけたしな

129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 15:34:22.63 ID:I3ribclmd.net

スロなら4号機
パチなら2.5円交換ラッキーナンバー制の頃

130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 16:03:10.16 ID:Qjt0vurMr.net

俺が若かった頃だな
なんとその当時は朝イチクジ引きで確変状態の台を客に配ってた
スロットもモーニング入ってたし

131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 16:06:38.62 ID:yc68amfyr.net

1日20万は流石にねーわ
一番狂ってた時期にイベントだけ打ち回っても月300万届くかどうかだったよ

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 16:31:32.06 ID:D1qWgEBJM.net

300は流石に攻略法使える時だけだ、平らな盛りすぎ

133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 16:32:57.94 ID:D1qWgEBJM.net

ヒラなら　　　
当時2.5円が主流だったからなー　でも数日連続程度なら10万ペースは可能だった

134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 16:35:28.54 ID:D1qWgEBJM.net

ほー助専の知り合いは、空手の師範です瓦割れますみたいな拳になってた　アレで300位だっただろう

135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 17:06:59.13 ID:iWRxeGExr.net

>>130
俺がガキの頃は店によって様々なモーニングサービスが有ったなぁ
例えば朝一開店10分後に客が座ってる羽根モノと
「一発台とまでは言えないレベルの権利物台」は全てガラス明けて、当たりをプレゼントしてくれた
後、スーパーコンビのシマは朝1番に当てた客は終了予定×3までそのまま続行OK
2番手3番手の客は終了予定×2　等々

136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/23(水) 17:27:13.96 ID:qKiVZCQA0.net

ゲーセンみたいな釘のレディース専用台とかも有ったね　女装してでも打ち倒したかった思い出w

137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/24(木) 14:01:50.93 ID:vaWYjPcp0.net

剛掌
花の慶次愛
初代牙狼

があったあたり

138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/24(木) 15:10:03.18 ID:MhLePnysa.net

マジレスすると今なんだよなあ

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/24(木) 19:06:46.06 ID:qUT9Y/F+0.net

金額ならパチンコならウルトラセブン
パチスロなら四号機鬼浜
単純に相性よかった
やればやるだけ勝てた

140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/24(木) 23:16:46.31 ID:qD0I2wAO0.net

ポイント使って
激甘釘台遊技チケット貰えた時代に決まっているだろ

141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/24(木) 23:18:03.44 ID:54656ORJa.net

爆走ルート241
さいころ珍道中
あたり

142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 00:37:36.72 ID:qSK2mVI90.net

4号機爆裂時代にみんなこぞってスロットコーナーに走る中、俺はパチンココーナーに向かってた
あの頃は台選び放題で勝ててたな

143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 04:20:41.17 ID:9GiqQimJ0.net

初代王将出た頃が確実に勝ててた
羽根も攻略効く黄門あって正に常勝状態

144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 10:14:15.47 ID:NnU7Nn7Od.net

勝てた時代なんてない

145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 10:42:19.04 ID:DyiuuSmlr.net

>>144
あったよ。
かつて渋谷マルハンでは
誕生日には絶対に打ち止め出来る羽根物打てたし、
イベントでは店員とジャンケン(店員が何出すかバレバレのサイン出す)やって
勝ったら手入れV入賞サービスしてくれた。

過激な店だと千回ハマったら
それ以降は大当たり引けるまで玉補給サービスとかもあった。

146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 10:52:15.69 ID:NkqHIPicd.net

毎日勝つってのは無理だけど知識と店選びさえ間違えなければ勝てた時代はあった

147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 12:33:54.27 ID:FAMC7B9ka.net

一番最近だと甘デジが出始めた頃かね
座れさえすれば誰でもほぼ確実に勝てた

148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 15:27:45.09 ID:DWbDFphY0.net

ところさんの甘デジは負けた記憶ないな

149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 16:10:37.04 ID:mmjCkBQL0.net

MAX機のが全然初当たり引けたし、連もした。確率が1/320なんてインチキや。全然当たらん。

150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 17:55:15.13 ID:jQoo+6Cbr.net

スロだけどヤマサのバイオがあったあたりかな
A＋ARTで尚且つイベントありだったからマジで甘かった

151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 18:13:37.96 ID:CUJaqXYRa.net

一番負ける時代

152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 20:00:52.25 ID:DFBptqBF0.net

昔は大工の源さんで閉店前に確変に入って翌日に来てちょって言われ
確変のまま朝から打てて二日で20万勝った
今はそんなサービス禁止やもんな

153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 20:14:34.10 ID:y7VAQMvjr.net

大阪かどっかはまだ持ち越しOKとか聞いた気がする

154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/25(金) 20:31:00.36 ID:lpfCANkO0.net

>>137
オレも同じ頃だわ

155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/26(土) 18:09:33.29 ID:ZdU7Ky+7d.net

ファフナー

156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/26(土) 18:18:48.60 ID:tQjHqBITr.net

>>95
その頃三円なんてあったっけ？
1997年前後やぞ

157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/26(土) 18:34:48.86 ID:60+juXjv0.net

ファフナーはやばかったな
ブッコミとブッコミ下の釘マイナスにされるまで期待値20万超えだろ
導入日にやり方わからずにピピピ打ちですら6万発出たわ

158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/26(土) 18:53:24.12 ID:UzLk9BGMr.net

ファスナー攻略打ち可！やれるもんならやってみろって店あったなwww

159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/26(土) 19:00:20.17 ID:60+juXjv0.net

たぶん正攻法は
アースをこまめにタッチしてすぐに玉出るように調整
羽根開いた瞬間にアースを触る→ブッコミ通った二発目の玉が羽根に乗ってSPルート確定、1/2で当たり
ブッコミ通らなくされたりブッコミ下の釘を曲げられると羽根に乗らずに当たらんかった記憶ある
初期はブッコミもブッコミ下もノーマルだからピピピって音の後に打ち出すだけで勝てた

160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/27(日) 19:33:09.81 ID:/pF7qFU70.net

１番負けなかった時代の間違いじゃね。
多分今が１番勝てないがな。

161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/28(月) 22:29:03.42 ID:5vWl4xbv0.net

ファフナーも寿命考えると一瞬だったし。
喰える期間込みで考えるとモーニングや午前中無制限のテンゴ時代が最強だろ

162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/02/28(月) 22:42:48.49 ID:2wZNZ9Hq0.net

・綱取りのモーニング
・サンエックスへようこそのモーニングと天国継続打ち
・4号機北斗増台ラッシュ
これらを打ってる期間は無双状態だったわ

163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/01(火) 10:30:00.62 ID:vzgWYAv6a.net

ボダや介入なしで勝てたのが一番だとしたら何も知らず適当に打って勝てた5回リミットのモンスター

164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/01(火) 11:30:25.72 ID:ISyhf9ILM.net

MAXあった時より今の方が勝率高い

165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/01(火) 23:35:48.64 ID:DLefi6uHd.net

時短現金機時代毎日3万をもらいに行く簡単なお仕事

166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/02(水) 04:46:05.07 ID:w71SsSfB0.net

んなもんパチンコ人口３０００万時代だろ

167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/02(水) 12:52:38.13 ID:ds/SZRW+M.net

初代ニューパルサーで設定判別できて設定5以上を毎日打ってた頃

168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/02(水) 15:22:36.38 ID:PITJ4fxQa.net

>>24
当時パチ屋の派遣でバイトしてたけど5回リミットの方が出てた
大連チャンが無いから客が粘る釘がいいから粘る換金率悪いから粘る
どの店に派遣されてもこんな感じだった結局釘が良ければ出てた

169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/02(水) 20:40:20.66 ID:pqBvD5ET0.net

25回る初代花の慶次でストレート4マソやられました

170 ：みゆき ：2022/03/05(土) 16:29:59.74 ID:m7xXHTwEa.net

回ってたら当たらなくても、今日は回せたって実感あったよな
勝てた時代なんて聞くのが野暮、そりゃ回る店には客がついてそれなりに勝てたんだよ
パチンコ人口が減った今業界も終焉がちかいからなぁ
あんな時代もあったねときっと笑って話せるゎ

171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/05(土) 17:39:18.96 ID:Gy4dWDNA0.net

なんだかんだ右大当たりで2400発出てた時代が一番爆勝ちできたかな
基本引き弱で連チャンできないから2400発一度に貰えるのは助かってた

172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/05(土) 21:27:20.33 ID:/Al7NhcR0.net

昔の確変機は3回ループで単発でも2400発出てたんだよな。。
しかも回る調整で。。もうそういうの知らない世代が居るんだな。。

173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/05(土) 22:36:12.21 ID:pMSW/8150.net

>>172
交換率考えたら別に

174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/06(日) 05:09:31.49 ID:czfE69H5a.net

>>172
とにかく遊べたな今は店も体力無いし1パチしか客がいない
店に入ったらガラガラなのにトイレの前の1パチは大繁盛って
勝てるわけないわ

175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/09(水) 14:37:37.76 ID:4SohhspWd.net

回る回るよパチンコ回る

176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/14(月) 02:22:20.90 ID:aU/JLWQS0.net

>>149
それはないな普通に当たる気しなかっただろ
ただほとんどの店が等価で1k20以上当たり前にあったから戦える気はしたけどね
今みたいに貸玉1k114玉とかで15回以下当たり前って状況がボッタクリすぎ

177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/16(水) 20:50:05.21 ID:s887SClFr.net

97年くらいから2000年初頭によくあった、昼までに当てれば無制限のLN制時代

178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/16(水) 22:15:45.68 ID:IM/hG0vBd.net

まあそれ
あと午前中打ち止めされた羽根物が夕方抽選解放される
それ打てば5千円以上毎日勝てた

179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2022/03/17(木) 16:44:52.93 ID:CvhMoM2P0.net

CRヤマジュンコレクション
！