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【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
- 1 ：名無しさん：2018/07/28(土) 01:51:36.14 0.net
- 対象者は基本的にPC初心者です
主に新規でパソコン購入する方、追加で購入するがPCに詳しくない方等が対象
中級者～は既存のスレがあるので、そちらで質問して下さい
相談に関しての注意
(1) 基本的には答えますが、過度の期待は禁物
(2) 質問者は①予算②用途③条件④利用環境等を出来るだけ詳しく伝えて下さい
(3) マルチや違法行為は禁止
(4) 荒らしはスルーで
(5) 質問者が返事を書く時は、名前欄に最初に質問したレス番号を記入する事
(6) 後出しは出来るだけやめておいた方が無難
(7) 購入候補がある場合は最初に書くこと
質問例は>>2を参照
次スレは>>980が立てる事
※前スレ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/
- 2 ：名無しさん：2018/07/28(土) 01:52:41.90 0.net
- ※質問例※
予算5万でパソコンを追加で購入したいが、おすすめを教えて下さい
用途はYoutubeで動画を見たりデジカメの動画編集したりする予定
使用ソフトはマイクロソフトオフィスとウィンドウズメディアプレイヤーです
使用年数は3年くらい使えればいいです
※NGな質問のしかた※
・ネットサーフィン ・・・詳細が分かりません、相手が分かるように内容を書くこと
・長く使えるなら高いやつでもいいです ・・・抽象的な質問では回答に困ります
- 3 ：名無しさん：2018/07/28(土) 02:00:15.70 0.net
- このスレには、
勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中が粘着し、
しきりに自分達のスレへ誘導しようとしますがスルーしてください
経緯の詳細はこちらをご覧ください
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/787
- 4 ：名無しさん：2018/07/28(土) 05:15:30.17 0.net
- だれも望んでないのに勝手に次スレ立てたｋｓ
消えろ
- 5 ：名無しさん：2018/07/28(土) 05:16:20.56 0.net
- ※このスレは 終了したスレッドです
このスレは荒らし煽り自演専用スレのためスレ落ち待ちです詳細はログ参照
新規質問者は以下のスレで質問して下さい
購入相談以外は下記のスレで質問して下さい
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1005
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1530725585/
新規購入相談は下記のスレで※荒れてないスレです
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
- 6 ：名無しさん：2018/07/28(土) 05:18:25.92 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
- 7 ：名無しさん：2018/07/28(土) 05:20:30.14 0.net
- 次スレ立てる限り永遠に続くのに馬鹿だね
- 8 ：名無しさん：2018/07/28(土) 06:33:34.59 0.net
- >>6
お前の私生活見えるようだな
嫌われてイジメられる奴にも原因があるって証明してるわ
- 9 ：名無しさん：2018/07/28(土) 17:47:07.36 0.net
- こいつPCサロンじゃ人来ないからわざとこっちでスレ立ててコピペして宣伝してるだけなんだよな
- 10 ：名無しさん：2018/07/28(土) 19:06:21.71 0.net
- frga750fを買おうと思うんですけどm.2SSDって搭載した方がいいんでしょうか？
調べたところ、他のパーツがハイエンドなpcであればつけるべきでしょうとあったので、frga750fくらいのpcだと必要ないのかなと思い悩んでいます
- 11 ：名無しさん：2018/07/28(土) 19:57:23.02 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
- 12 ：名無しさん：2018/07/28(土) 19:59:39.95 0.net
- >>9
スレ立てしたのはフロンティアスレの病人だと思われる
- 13 ：名無しさん：2018/07/28(土) 20:01:31.25 0.net
- ※このスレは 終了したスレッドです
このスレは荒らし煽り自演専用スレのためスレ落ち待ちです詳細はログ参照
新規質問者は以下のスレで質問して下さい
購入相談以外は下記のスレで質問して下さい
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1005
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1530725585/
新規購入相談は下記のスレで※荒れてないスレです
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
- 14 ：名無しさん：2018/07/28(土) 20:44:05.87 0.net
- バーンナックル
- 15 ：名無しさん：2018/07/28(土) 22:13:17.26 0.net
- ささ、気軽に相談受け付けますよ
粘着はNGアボンで無視
あっちはまたスマホで自演中ですねｗ
- 16 ：名無しさん：2018/07/28(土) 22:53:13.78 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
- 17 ：名無しさん：2018/07/31(火) 12:02:02.12 0.net
- 今は、ズバリ
Intel系がいいのか、
それとも
AMD系がいいのか、
どっちだ！？
- 18 ：名無しさん：2018/07/31(火) 12:50:24.00 0.net
- 好きなもん買うたらええんやでぇ
- 19 ：名無しさん：2018/07/31(火) 20:46:00.60 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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- 20 ：名無しさん：2018/08/11(土) 17:17:45.76 0.net
- とにかく最新最強最安のPCが欲しい。
価格コムあたりでいい内容まで絞ると売れ筋2位のマウスの奴あたりになるんだが、そのモデルと同じような奴が他社からも出てる。
会社でいうとデルがいいとかフロンティアがいいとかある？
このマウスコンピューター買っとけばいいのかい？
- 21 ：名無しさん：2018/08/11(土) 17:43:50.88 0.net
- 最新最強まではいいが最安は無理
- 22 ：名無しさん：2018/08/11(土) 17:53:35.26 0.net
- ごめん、最安って本当に激安と比べてではなく
先に記載の通り価格コムで比較したようなある程度最新でいい内容の場合の中での最安。
この場合だと13万くらいになる。
出来れば10万前後がいいけど中身比較すると13万前後のやつが良さそうだなと。
その中でも各社似たり寄ったりでどこの会社のがいいのか教えてくだちい。
- 23 ：名無しさん：2018/08/11(土) 19:22:21.08 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
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- 24 ：名無しさん：2018/08/11(土) 19:23:28.53 0.net
- >>22
誘導【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1521907388/
- 25 ：名無しさん：2018/08/11(土) 19:24:34.81 0.net
- >>22
間違えた訂正
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 26 ：名無しさん：2018/08/11(土) 19:46:38.50 0.net
- このスレには、
勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中が粘着し、
しきりに自分達のスレへ誘導しようとしますがスルーしてください
- 27 ：名無しさん：2018/08/11(土) 19:51:19.01 0.net
- >>22
どの機種、大体の構成くらい書いてあるほうがいいと思うが
これ基準にするぞ
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g101711-kz/
- 28 ：名無しさん：2018/08/11(土) 20:14:36.74 0.net
- >>22
実際に検討している具体的なモデルがあるなら出してみて
- 29 ：名無しさん：2018/08/11(土) 21:26:51.96 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 30 ：名無しさん：2018/08/11(土) 21:28:07.87 0.net
- ※このスレは 終了したスレッドです
このスレは荒らし煽り自演専用スレのためスレ落ち待ちです詳細はログ参照
新規質問者は以下のスレで質問して下さい
購入相談以外は下記のスレで質問して下さい
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1005
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1530725585/
新規購入相談は下記のスレで※荒れてないスレです
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 31 ：名無しさん：2018/08/11(土) 21:28:55.35 0.net
- だれも望んでないのに勝手に次スレ立てたｋｓ
消えろ
- 32 ：名無しさん：2018/08/11(土) 21:32:03.88 0.net
- NGワード
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 33 ：名無しさん：2018/08/11(土) 21:33:14.56 0.net
- そうだよな、勝手にサロンに立てやがって
- 34 ：名無しさん：2018/08/11(土) 23:13:49.27 0.net
- >>31
だれもってお前ひとりだろｗ
- 35 ：名無しさん：2018/08/11(土) 23:15:03.25 0.net
- 草はやしおじさん呼んでくるか
- 36 ：名無しさん：2018/08/11(土) 23:17:57.67 0.net
- 7/31から8/11まで実に10日以上レスが無く誘導レスもついてて終了したスレなのは明らかなのに
自演質問はさすがに無理があるな
- 37 ：名無しさん：2018/08/11(土) 23:19:36.77 0.net
- 自演質問の時だけ的確にすぐ回答レスがつくから不自然すぎるんだよなｗ
荒らしだってすぐ分かるｗｗｗ
- 38 ：名無しさん：2018/08/11(土) 23:48:22.64 0.net
- きめえな
監視してんのかよｗ
やっぱし自演と騒ぐだけの基地害だわな
- 39 ：名無しさん：2018/08/12(日) 01:05:26.83 0.net
- 次スレ立てる限り永遠に続くのに馬鹿だね
- 40 ：名無しさん：2018/08/12(日) 01:08:22.06 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 41 ：名無しさん：2018/08/13(月) 01:13:13.12 0.net
- 買おうと思ってるゲーミングノートPCなんですが、どうでしょうか？
一応大学用と併用しようと思うのですが。
大抵のゲームはプレイ出来ますか？
【 プロセッサー】インテル(R) Core i7-8750H プロセッサー (2.2-4.1GHz/6コア/12スレッド/9MBキャッシュ/TDP45W)
【CPU冷却グリス】シルバーグリス Arctic Silver 5
【メインメモリ】DDR4-2400 8GB/SO-DIMM×2(デュアルチャンネル/計16GB)
【M.2 SSD】250GB SSD / NVMe M.2[PCI Exp.3.0×4]
【HDD/SSD】1TB HDD / 2.5インチ Serial-ATA
【チップセット】インテル(R) HM370 チップセット
【グラフィックアクセラレーター】NVIDIA(R) GeForce GTX 1060 6GB GDDR5
【サウンド機能】High Definition Audio subsystem
【無線LAN】IEEE802.11 ac/a/b/g/n対応 2×2 Dual Band無線LAN + Bluetooth 5.0 [本体内蔵]
【液晶ディスプレイ】15.6型 フルHD(1920×1080ドット)対応 IPSパネル非光沢カラー液晶
重さ2.2kg
- 42 ：名無しさん：2018/08/13(月) 01:19:47.96 0.net
- >>41
ノートでゲームって時点でアホ
- 43 ：名無しさん：2018/08/13(月) 01:22:08.47 0.net
- グラボ6GBにM.2（笑）
すぐにPC爆熱で焦げてクロックダウンでもっさもさ
それがノート
この小学生でもわかる物理法則を大学にまで逝ってても思いつかないとか、どこの特殊学級？
- 44 ：名無しさん：2018/08/13(月) 02:13:05.31 0.net
- 初心者スレやぞ
初心者には優しく
イキリねらーカッコ悪い
- 45 ：名無しさん：2018/08/13(月) 02:25:11.32 0.net
- 甘えんな
- 46 ：名無しさん：2018/08/13(月) 04:03:14.92 0.net
- >>41
「大抵のゲームを問題なく楽しみたい」のであればデスクトップ一択
今の大学の事情はよく知らないが、大学の授業で必ず持ってこさせる、持ち運びしなければならないなら
大きさと重さを優先で選んだ方がいいと思う
（最悪なのは、これを買った後に重くて軽いのを買い直すパターンか）
参考：ノートパソコンの選び方
http://kakaku.com/pc/note-pc/guide_0020/?lid=shop_pricemenu_guide_0020
- 47 ：名無しさん：2018/08/13(月) 12:40:20.72 0.net
- >>27
>>28
すいません、これくらいのスペックが欲しいです。
http://s.kakaku.com/item/K0001048866/
- 48 ：名無しさん：2018/08/13(月) 12:43:31.62 0.net
- >>42
>>43
初心者スレなのに何を熱くなってるんだい？笑
文章見てみると、ゲーム以外にも使用先があるみたいじゃないか。
中堅のPCヲタクは察する能力がないのかな？
上に立ったことも無い、社会不適合者なのだろうな…
まぁともあれ、そのスペックなら大抵のゲームはできるだろうが長時間でするにはノートは辛いだろう。
しかし最近のゲーミングノートは熱に多少強くはなっているだろうから以前に比べてマシだ。
- 49 ：名無しさん：2018/08/13(月) 14:12:21.83 0.net
- >>47
どうせ1060買うなら3GBじゃなくて6GBにしよ
- 50 ：名無しさん：2018/08/13(月) 14:43:23.69 0.net
- >>49
同じようなスペックで探したところこれがいいかなと思いましたがどうでしょうか？
- 51 ：名無しさん：2018/08/13(月) 14:44:06.17 0.net
- http://s.kakaku.com/item/K0001062791/
- 52 ：名無しさん：2018/08/13(月) 14:57:12.87 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 53 ：名無しさん：2018/08/13(月) 15:00:51.09 0.net
- >>41
自演質問か？
質問受付は向こうのスレでやってるからそっちで質問してね
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 54 ：名無しさん：2018/08/13(月) 16:23:19.77 0.net
- 何でも自演
ハイハイ基地害
- 55 ：名無しさん：2018/08/13(月) 16:40:10.18 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 56 ：名無しさん：2018/08/14(火) 21:37:51.91 0.net
- これから買う人のために、三つだけアドバイスしとこう！
一つ CPUは、AMDにしとけ！
二つ ビデオボードは、Radeonにしとけ！
三つ ストレージはSATA2のSSDにしろ！
以上だ！
- 57 ：名無しさん：2018/08/14(火) 22:32:55.36 0.net
- 以上、間違った選び方でした
- 58 ：名無しさん：2018/08/14(火) 22:34:54.12 0.net
- 【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/711
711 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 11:23:00.88 0
初心者向けに２点
１ デスクトップなら、１０万
同じ性能のノートPCなら、１５万程度出せば
ほぼ何をするにも不満のないPCが手に入る
２ ノートPCを買う場合、割高なのと
どうしても十分な性能を発揮できないことに留意
自宅設置スペースで制約がある人以外はオススメしない
持ち出すならタブレットがはるかに有利
さらに携行性優先なら今やスマホ一択
- 59 ：名無しさん：2018/08/14(火) 22:35:25.91 0.net
- 【初心者】PC初心者 購入相談スレ 3台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/712
712 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 12:03:21.31 0
それじゃ、ノート愛用者のおれからも２点
Ａ．デスクトップはゲームや動画編集、その他ハードな仕事をしてる人向け
・余裕のある動画再生能力が必要なら、高性能CPU、グラフィックボードは不可欠
Ｂ．何となくネットサーフィン、YouTube再生、メールに時々ゲーム、
それとエクセルやワードもたまに使うかな…、であればノートがいいと思う
・デスクトップはファンが何よりうるさいし、場所を取って掃除もできない
・i3＋メモリ4GBが推奨最低ライン（４～５万）
＋１～２万でメモリ8GB、＋２万でOffice Personal
・画面が狭く感じるようになったら、モニタを追加してデュアルモニタにするのもアリ
Officeを使わないなら>>711が言うようにタブレットやスマホでも良さそう
- 60 ：名無しさん：2018/08/14(火) 22:49:00.10 0.net
- ウィンドウズ安くて性能いいから買おうかと思ってんだけどファンがうるせーからな、糞だわ。
- 61 ：名無しさん：2018/08/14(火) 23:58:05.37 0.net
- このスレは移転しました
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【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 62 ：名無しさん：2018/08/14(火) 23:58:40.80 0.net
- ※このスレは 終了したスレッドです
このスレは荒らし煽り自演専用スレのためスレ落ち待ちです詳細はログ参照
新規質問者は以下のスレで質問して下さい
購入相談以外は下記のスレで質問して下さい
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1005
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新規購入相談は下記のスレで※荒れてないスレです
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 63 ：名無しさん：2018/08/15(水) 00:11:47.74 0.net
- このスレには、
勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中が粘着し、
しきりに自分達のスレへ誘導しようとしますがスルーしてください
「このスレを立てたのがアラシって本当？」 ← 大嘘です
詳しい経緯はこちらをご覧ください
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/787
- 64 ：名無しさん：2018/08/15(水) 03:51:26.47 0.net
- このスレは移転しました
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- 65 ：名無しさん：2018/08/15(水) 04:38:59.00 0.net
- 覇王翔吼拳
- 66 ：名無しさん：2018/08/15(水) 13:04:24.17 0.net
- 本スレ推薦のマザーボード・メーカー
予算多め・・・asrock
予算まあまあ・・・ECS
予算少なめ・・・BIOSTAR
- 67 ：名無しさん：2018/08/15(水) 14:51:49.37 0.net
- >>66
は？
予算多めならASUSだろ
asrockはasusuの子会社で劣化版だろうに
- 68 ：名無しさん：2018/08/15(水) 15:04:21.66 0.net
- こんなのにマジレスとか
- 69 ：名無しさん：2018/08/15(水) 16:17:00.68 0.net
- 初心者向き：MSI
中級者向き：ASUS
上級者向き：GIGABYTE
- 70 ：名無しさん：2018/08/15(水) 16:52:42.54 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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- 71 ：名無しさん：2018/08/15(水) 17:44:41.53 0.net
- これから買う人のために、三つだけアドバイスしとこうｗｗWWｗｗｗｗｗ
一つ CPUは、AMDはゴミだ シェアが多く最適化されてるIntelにしなさいｗｗWWWWｗｗｗWWｗ
二つ ビデオボードは、Radeonはゴミだ 半導体メーカー最強のNvidiaにしなさい ｗｗWWWWｗｗｗｗ
三つ AMD信者のアムダーは虚言癖だ 彼らは現実を見れずデータ改ざんなど平気でやる 気をつけなさいｗｗWWWｗｗｗｗｗ
以上だ！
- 72 ：名無しさん：2018/08/15(水) 19:41:48.74 0.net
- >>69
GIGABYTEはUSBに問題あるからマジやめたほうがいい
２代にわたって使ってる俺ソース
- 73 ：名無しさん：2018/08/15(水) 19:43:09.83 0.net
- >>66
貧乏人好みの選択肢だな
- 74 ：名無しさん：2018/08/15(水) 23:34:39.49 0.net
- >>71
https://wccftech.com/amd-cpu-sales-overtake-intel-first-time-decade-germanys-largest-e-tailer/
- 75 ：名無しさん：2018/08/16(木) 04:07:00.63 0.net
- このスレは移転しました
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【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 76 ：名無しさん：2018/08/16(木) 08:59:40.07 0.net
- >>74 シングルコアがゴミでアプリが最適化されてなくパーツ相性が酷くメモリOC
しなくちゃまともに戦えない上に新型第2世代Threadripperは公称よりも
パワー出ない事が把握できたクソエンコ機がなんだって？WWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗｗ
http://ascii.jp/elem/000/001/725/1725071/
- 77 ：名無しさん：2018/08/16(木) 09:09:08.43 0.net
- よくRyzenはゲームに最適と言われているが未だ多くのアプリ、ゲームは
シングルコアのパワーが重要 よくあるIntel以上にfps出てるぞみたいな動画は
あれは【録画】しながらゲームした結果である そして計ったゲームもシングルコア性能差では
出にくいタイトルを厳選している これが負け犬AMDのやり方であるｗｗWWWWｗｗｗ
ゲームのみで計測した結果はいずれもIntelの勝利 またAMDは高いメモリをOCして
やっとIntelの後ろを走れる程度 つまりゴミなのであるWWWWｗｗｗWWWWｗｗ
多コアにしてIntelに張り合っているが結局例えるならこんな感じだｗｗWWWｗｗｗ
Intel=優秀な社員が数人
AMD＝一人一人のスペックがゴミだから人海戦術せざるえない
この事実を隠す為に馬鹿なAMD信者はインテル越えなどと騒いでいるｗｗWWWWWｗ
これが現実なのであるWWWｗｗｗｗWWｗｗ
同じコア数で勝負した場合はAMDはIntelに勝てないのであるWwwwwwwWWWWww
- 78 ：名無しさん：2018/08/16(木) 09:09:43.67 0.net
- RYZENはエンコード専用機である
ゲーム？笑われるでｗｗｗWWWｗｗｗｗｗWWｗｗｗ
- 79 ：名無しさん：2018/08/16(木) 14:36:56.75 0.net
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- 80 ：名無しさん：2018/08/18(土) 19:49:47.61 0.net
- メモリの量
2GB・・・メモリスロットが空いているならメモリ増設を （32bitOSは、3GBまで増やせる）
4GB・・・オフィスソフト中心、ネット閲覧でもメール交換、テキストや静止画程度ならこなせる
8GB・・・事務ソフト2つ以上を同時に使う場合、ネット閲覧でも写真や音楽なら大丈夫
16GB・・・画像加工ソフト、ビデオの編集など、ネット閲覧でも一般的な動画なら大丈夫
32GB・・・本格的な3D加工ソフト、高画質な動画編集など、ネット閲覧はまず大丈夫
64GB・・・今のところ、そんなに必要ない！
- 81 ：名無しさん：2018/08/18(土) 20:36:02.74 0.net
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- 82 ：名無しさん：2018/08/18(土) 20:48:57.01 0.net
- うぇうぇ
- 83 ：名無しさん：2018/08/18(土) 21:36:34.94 0.net
- ネット通販で買っても大丈夫かな
壊れない？
- 84 ：名無しさん：2018/08/18(土) 22:01:31.08 0.net
- 別に壊れるという事は無いが、壊れたときは面倒かな
- 85 ：名無しさん：2018/08/19(日) 00:33:35.10 0.net
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- 86 ：名無しさん：2018/08/19(日) 02:09:41.69 0.net
- >>83
壊れるような送り方をするところはそうそうないと思う
使ってて異常が出たときの対処は、製造元のサポート体制によると思う
- 87 ：名無しさん：2018/08/19(日) 04:43:56.13 0.net
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- 88 ：名無しさん：2018/08/22(水) 14:48:37.29 0.net
- HDDの容量
今は、システムディスク（C:）は、SSDが全盛ではあるが、
未だコスパが安いことなどであえてHHDを選ぶ人も根強い。
500GB・・・現在は、最低でもこの量はほしい
1TB・・・テキスト、静止画像を保存が中心ならこれで十分
2TB・・・いろいろなアプリソフトを入れるつもりならこれくらいは欲しい
一般的なPCの容量の限界
これ以上は、新しい機種や新しいファームウェアが必要なこともある
3TB・・・高音質の音楽を保存したい人、なるべく空き容量を確保しておきたい人
4TB・・・高画質な動画をたくさん保存したい人
同じHDDを（C:）（D:）の２領域に分けるかどうか
昔、NEC98の時代から、こうした使い方があり、今でもそのような使い方をしている人も居ます。
メリット・・・リカバリ時でデータ待避がしやすい
最大のメリットですが、普通のインストールや保存だとC:のプログラムファイルやドキュメントなどに
保存されますし、アプリを保存先をD:にしても、結局起動のきっかけ部分はC:になっていることが多いです。
つまりそのまま使えるということはなく、
リカバリ前には市販のアプリは一度全部削除し、リカバリ後入れ直しです。
領域を２つに分けるメリットは少なくなっています。
むしろ、ドライブを２台にするか、外付けでバックアップした方がいいでしょう。
- 89 ：名無しさん：2018/08/22(水) 19:53:28.28 0.net
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- 90 ：名無しさん：2018/08/23(木) 08:10:38.67 0.net
- > 結局起動のきっかけ部分
ばかかよ
- 91 ：名無しさん：2018/08/23(木) 11:26:52.78 0.net
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- 92 ：名無しさん：2018/08/23(木) 17:06:49.45 0.net
- >>90の方が馬鹿
- 93 ：名無しさん：2018/08/23(木) 18:19:15.86 0.net
- きっかけ部分とか意味不明な言葉使う方が素人丸出しな馬鹿
「システムで予約済みという領域」って知らんくせに答えてんなよ
- 94 ：名無しさん：2018/08/23(木) 22:31:56.92 0.net
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- 95 ：名無しさん：2018/08/23(木) 22:40:47.60 0.net
- >>93はえらく熱くなってるけど、ここは初心者に教えるスレだから
ムダに偉そうなヤツは不要
消えろ
- 96 ：名無しさん：2018/08/23(木) 22:41:41.62 0.net
- また自演が沸いてるな
- 97 ：名無しさん：2018/08/23(木) 22:43:03.62 0.net
- 自演質問で荒らすのはやめて下さい
質問受付は向こうのスレでやってるから
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- 98 ：名無しさん：2018/08/23(木) 22:45:43.93 0.net
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- 99 ：名無しさん：2018/08/23(木) 22:48:36.61 0.net
- 自演思い込み基地害こそ消えろ
- 100 ：名無しさん：2018/08/23(木) 23:25:03.34 0.net
- アホしかおらんな
- 101 ：名無しさん：2018/08/23(木) 23:33:07.61 0.net
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- 102 ：名無しさん：2018/08/24(金) 00:00:37.08 0.net
- このスレには、
勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中が粘着し、
しきりに自分達のスレへ誘導しようとしますがスルーしてください
「このスレを立てたのがアラシって本当？」 ← 大ウソです
詳しい経緯はこちらをご覧ください
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/787
- 103 ：名無しさん：2018/08/24(金) 04:07:26.37 0.net
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- 104 ：名無しさん：2018/08/24(金) 08:14:49.27 0.net
- 質問受け付けますよ
自演自演といってる基地害は無視で
- 105 ：名無しさん：2018/08/24(金) 11:23:44.87 0.net
- まず、初心者向けPCとしては、スリムタイプの小型タワーがいいだろう
電源は500Wもあれば十分だ
CPUはセレロンが一番イイと推薦しておく
チップセットは、頭にHとかBとかつくやつが良いだろう
ストレージは、SATA2接続のSSDで容量は250GBもあれば十分だろう
ビデオカードは、Geforce1050とかいうのにしとけば良いだろう
- 106 ：名無しさん：2018/08/24(金) 11:54:21.31 0.net
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- 107 ：名無しさん：2018/08/24(金) 13:18:28.99 0.net
- >>105 ←コイツは誘導アラシの嫌がらせだろうな
- 108 ：名無しさん：2018/08/24(金) 13:30:14.67 0.net
- >>107
こんなクソスレで嫌がらせしてるのは真性のカスだろうな
- 109 ：名無しさん：2018/08/24(金) 14:32:53.35 0.net
- 一言に初心者つっても使用用途も聞かずにオススメとかアホか
- 110 ：名無しさん：2018/08/24(金) 15:27:02.78 0.net
- 自演乙
- 111 ：名無しさん：2018/08/24(金) 16:25:07.30 0.net
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- 112 ：名無しさん：2018/08/24(金) 19:58:58.05 0.net
- メーカーならDELLを買おう
- 113 ：名無しさん：2018/08/24(金) 20:46:09.04 0.net
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- 114 ：名無しさん：2018/08/24(金) 21:04:05.88 0.net
- こういう誘導に対する嫌がらせってどこの板でも必ずあるよねｗ
- 115 ：名無しさん：2018/08/24(金) 21:05:20.47 0.net
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- 116 ：名無しさん：2018/08/25(土) 13:59:53.95 0.net
- １時間以内に反応しているな
見張っているのだろうか？
- 117 ：名無しさん：2018/08/25(土) 17:44:42.99 0.net
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- 118 ：名無しさん：2018/08/25(土) 21:25:27.72 0.net
- ドラドラドラ
満貫
- 119 ：名無しさん：2018/08/25(土) 22:14:39.84 0.net
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- 120 ：名無しさん：2018/08/26(日) 13:42:21.11 0.net
- ブス
- 121 ：名無しさん：2018/08/26(日) 14:01:31.15 0.net
- うぇうぇ
- 122 ：名無しさん：2018/08/26(日) 14:31:15.44 0.net
- 数年前から「韓国かき氷・パッビンス」 が大人気
日本に店が進出し、大行列
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32703540W8A700C1000000?channel=DF220520183839
- 123 ：名無しさん：2018/08/26(日) 17:06:27.11 0.net
- 嫌がらせはLV2に進化した！
- 124 ：名無しさん：2018/08/26(日) 19:03:04.93 0.net
- 何このスレ？
- 125 ：名無しさん：2018/08/26(日) 20:08:33.37 0.net
- ここは、「教材用」スレとする！
- 126 ：名無しさん：2018/08/26(日) 20:16:21.13 0.net
- sageないでageてるクズは詫びろ
- 127 ：名無しさん：2018/08/26(日) 20:17:42.51 0.net
- うっほほほやっほほほ
うっほほほやっほほほ
- 128 ：名無しさん：2018/08/26(日) 20:56:05.06 0.net
- もっとコンシューマー本位にならないものか・・
- 129 ：名無しさん：2018/08/26(日) 21:16:56.26 0.net
- ぷよぷーよ
- 130 ：名無しさん：2018/08/26(日) 21:19:02.92 0.net
- >>124
スレタイ通りですよ
一人粘着誘導基地害がいるけど気にしないで
- 131 ：名無しさん：2018/08/26(日) 22:22:14.21 0.net
- 死んだスレですから
- 132 ：名無しさん：2018/08/27(月) 10:44:13.40 0.net
- とりあえず、メーカー製PCはDELLにしとけ！
- 133 ：名無しさん：2018/08/27(月) 12:58:03.87 0.net
- 60fpsのPCゲームにて、入力遅延解消のためゲーミングモニター(一応144hz対応)を買ったんですが、手持ちのノートPCじゃ144hz出せないからか、遅延が減りません。
そこでゲーム用に安いデスクトップPC買おうと思うのですが、どんなものがオススメですか？またはどんな点を重視して選べばいいですか？
- 134 ：名無しさん：2018/08/27(月) 13:20:01.28 0.net
- >>133
買ったモニターの型番とか情報を出せ
HDMI1.4で120fpsまでしか対応してないから、DVI-DLでしか無理とか
Displayport(DP)でしか無理とか
前提が解らん
あと、安いって幾らから？
144出すなら「安くて20万」を覚悟した方が良いぞ
- 135 ：名無しさん：2018/08/27(月) 13:56:54.46 0.net
- > Displayport(DP)でしか無理とか
そんなことどこに書いてあんの？
基地害の脳のなか？
>>133
スレタイ読んで出直せ
情報が少なすぎる
- 136 ：名無しさん：2018/08/27(月) 14:17:55.01 0.net
- >>135
お前さんは、イライラしてるのか？
攻撃的になる前に落ち着けwww
- 137 ：名無しさん：2018/08/27(月) 14:20:39.21 0.net
- 理由もなくやたらマウントしたがる人は
5ちゃんのどこにでもいる
- 138 ：名無しさん：2018/08/27(月) 14:35:21.69 0.net
- >>135 ←コイツは誘導アラシの嫌がらせだろうな
仕切るのはお前のスレだけにしとけ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/28
28 名前：まちがって名前消しちゃいました。 (ﾜｯﾁｮｲ a394-QB3m)[sage] 投稿日：2018/08/08(水) 16:11:52.35 ID:D69qbUgP0
テンプレ読んでない質問はスルー
- 139 ：名無しさん：2018/08/27(月) 14:53:58.49 0.net
- フロンティアかマウスで1060のpc買おうかと思ってるんですけど、今後2060に換装することってできますか？
- 140 ：名無しさん：2018/08/27(月) 15:03:37.72 0.net
- GeForceのこと？省略しすぎでない？
RTX2060はまだ情報が出そろってないから、電源とかの出力が同等か確定してない
規格的には乗せ買え可能だと思うけど、GTX1060が無駄な投資になる予感
それと、RTXの早さがCPU依存が強めだと、
先日適用されたIntel向けのマイクロコードの更新による低速化の影響を、強く受ける可能性があります
また、低速化の割合によっては、新機種の世代交代で現役のPCの価格が暴落するのも……
- 141 ：名無しさん：2018/08/27(月) 15:19:29.53 0.net
- >>134
asus vg248qeです
HDMI1.4なのでDVIかDisplayPortじゃなきゃだめっぽいです
調べたところによるとやるゲームが60fpsなのでリフレッシュレートは120hzが最適らしいです
そんなにするんですか、、
- 142 ：名無しさん：2018/08/27(月) 15:22:56.38 0.net
- >>134
パソコンの相場良くわかってないんですが、ゲーム用以外に使うつもりないので安ければやすいほどいいです
- 143 ：名無しさん：2018/08/27(月) 15:49:53.36 0.net
- >>142
GeForce1060以上、i5以上、DisplayPort付きだと１０万～だね
価格.com DisplayPortのゲーミングPC 製品一覧 価格の安い順
http://kakaku.com/pc/gaming-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec077=1&pdf_Spec102=29,31&pdf_Spec115=10,13,15,20,5&pdf_so=p1&pdf_vi=d
- 144 ：名無しさん：2018/08/27(月) 16:06:14.43 0.net
- ttps://www.asus.com/jp/Monitors/VG248QE/specifications/
ですな
ttps://thehikaku.net/pc/game/game-bench.html#deskfhd
FullHDでGTX1060 6GBあたりの項目を良く読んでみよう
低画質や標準なら144に近い数値が出せるけど、
良い画質にしたり重いゲームにすると100fpsを切りやすいので、
現状の環境からどこまで快適にするかですね
60fps以上120fps未満なら、10万円のGTX1060コースですが
120fpsオーバーは、それにプラスアルファですよ
144fpsが安定して出せるのはGTX1080Tiからです
60fps固定だと、鉄拳とかストリートファイターですか？
その辺りだと、GT1030でも標準画質なら余裕なんですが……
- 145 ：名無しさん：2018/08/27(月) 16:37:29.64 0.net
- みなさんありがとうございます
>>144
やるゲームはエミュレータでやるスマブラDXのネット対戦です
僕が求めてるのは画質とかでなく、入力遅延の解消1点のみだったので遅延の少ないモニターに変えたのですが遅延解消せず、聞く話によるとリフレッシュレートが120hz出せないと遅延解消できないとのことなのでPC買い替えを考えている次第です
そもそも上記の話は本当なんでしょうか？ほかの原因なのに気づかず買い替えてしまったら怖いので、、
- 146 ：名無しさん：2018/08/27(月) 16:46:44.98 0.net
- 後出しでそんなクソみたいな状況言い出すなよ
- 147 ：名無しさん：2018/08/27(月) 17:17:48.00 0.net
- >>145
エミュはUSBパススルーで接続してるか？
USBパススルーでも、振動を有効にすると遅延が発生するverがあるぞ
ネットワークの設定とネット自体の遅延も有る
ネット対戦しないで、CPU対戦してみて遅延がないならネットワークが原因だぞ
- 148 ：名無しさん：2018/08/27(月) 18:29:50.77 0.net
- ADSLだったりしてｗ
- 149 ：名無しさん：2018/08/27(月) 18:29:59.85 0.net
- >>138
ID無しスレで根拠なく向こうのスレの住人を晒すのはどうかと思うんだが
- 150 ：名無しさん：2018/08/27(月) 18:32:59.87 0.net
- >>133～>>147までの自演レスが不自然すぎて笑える
ビビってサロンでレス出来ないからってこっちで自演質問セルフ回答するなよｗｗｗ
- 151 ：名無しさん：2018/08/27(月) 18:40:31.57 0.net
- 一日に1000近くレスがある一般板（5ch全体で見ればかっそ過疎板）
一日に15レスしか無いPCサロン板（過疎板通り越した廃墟っぽい何か）
そもそもサロンとか誰も見てないんちゃうか
- 152 ：名無しさん：2018/08/27(月) 18:53:07.64 0.net
- 粘着が必死の誘導先のスレの過疎っぷりもなｗ
- 153 ：名無しさん：2018/08/27(月) 19:22:34.07 0.net
- その1000近くの半分以上は自演だぞ
- 154 ：名無しさん：2018/08/27(月) 19:28:55.04 0.net
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- 155 ：名無しさん：2018/08/27(月) 19:32:45.14 0.net
- 他の板でも荒れてスレ板移転した場合って大抵、荒らしが誘導を粘着って言うよな
んでここみたいに移転しましたのレスが続く
- 156 ：名無しさん：2018/08/27(月) 21:02:19.93 0.net
- PCサロンのスレタイみてみろよ
屑スレだらけだからｗ
- 157 ：名無しさん：2018/08/27(月) 22:55:06.33 0.net
- サロンでまともなのはエスパー質問スレとPC購入相談スレだけだなｗ
- 158 ：名無しさん：2018/08/27(月) 23:02:15.57 0.net
- >>135みたいな基地外がでるから仕方がない
- 159 ：名無しさん：2018/08/27(月) 23:42:25.11 0.net
- >>147
調べてもよく分からなかったんですが、USBパススルーとはなんでしょうか？？ちなみに使ってるエミュレータはDolphinってやつです。
オフラインでやって遅延があります
- 160 ：名無しさん：2018/08/27(月) 23:45:26.17 0.net
- >>159
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- 161 ：名無しさん：2018/08/28(火) 09:46:59.79 0.net
- Geforce1080は安くなりましたか？
- 162 ：名無しさん：2018/08/28(火) 10:05:46.83 0.net
- 2080が出たからといって下がらない
むしろ上がる可能性もある
- 163 ：名無しさん：2018/08/28(火) 12:34:59.98 0.net
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- 164 ：名無しさん：2018/08/28(火) 18:38:45.51 0.net
- >>159
エレコムのJC-W01UWHみたいなUSBアダプタを経由して使ってるか？
JC-W01UWH
ttp://www2.elecom.co.jp/products/JC-W01UWH.html
Wiiコントローラを気軽にパソコンで使えるようにするゲームパッドコントバータです。
1秒間あたり最大60回の入力が可能な高レスポンスモデルで、ボタン操作を取りこぼすことなく快適にプレイできます。
- 165 ：名無しさん：2018/08/28(火) 18:55:45.70 0.net
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- 166 ：名無しさん：2018/08/28(火) 19:13:41.54 0.net
- 誘導は誘導で目立ってるが、それに対する自演質問の粘着も相当いやがらせ度が高いなｗ
- 167 ：名無しさん：2018/08/28(火) 19:18:28.85 0.net
- >>166自身もその自演とやらの可能性があるけどな
- 168 ：名無しさん：2018/08/28(火) 19:19:26.47 0.net
- このスレ自体無意味
- 169 ：名無しさん：2018/08/28(火) 19:27:07.47 0.net
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- 170 ：名無しさん：2018/08/28(火) 20:42:48.42 0.net
- 以上、基地害誘導厨の連投でした
- 171 ：名無しさん：2018/08/28(火) 21:24:31.56 0.net
- 粘着ランキングでトップ3に入りそうなスレ
- 172 ：名無しさん：2018/08/28(火) 22:42:15.42 0.net
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- 173 ：名無しさん：2018/08/29(水) 13:44:39.58 0.net
- 大学生協推薦PCは一時期より見なくなった
- 174 ：名無しさん：2018/08/29(水) 17:14:50.27 0.net
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- 175 ：名無しさん：2018/08/29(水) 19:03:06.69 0.net
- 何だ、キミは？
どこの何者だね
- 176 ：名無しさん：2018/08/30(木) 15:57:47.16 0.net
- 逃げた！
- 177 ：名無しさん：2018/08/30(木) 17:25:17.22 0.net
- 無職おじさんageんな
- 178 ：名無しさん：2018/08/30(木) 17:26:17.86 0.net
- クソスレッシュ
- 179 ：名無しさん：2018/08/30(木) 17:42:08.91 0.net
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- 180 ：名無しさん：2018/08/30(木) 18:56:05.45 0.net
- >>179
>>175
- 181 ：名無しさん：2018/08/30(木) 21:09:30.15 0.net
- AMDサイコー！
- 182 ：名無しさん：2018/08/30(木) 21:20:56.13 0.net
- カスは消えろ
- 183 ：名無しさん：2018/08/31(金) 00:19:42.53 0.net
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- 184 ：名無しさん：2018/08/31(金) 00:59:17.88 0.net
- >>183
>>175
- 185 ：名無しさん：2018/08/31(金) 01:56:09.15 0.net
- いちいちageてんじゃねえよカスが
- 186 ：名無しさん：2018/08/31(金) 03:28:35.50 0.net
- ふぃっふぃっふぃ
- 187 ：名無しさん：2018/08/31(金) 10:15:00.06 0.net
- AMD ！ AMD ！
- 188 ：名無しさん：2018/08/31(金) 12:15:14.48 0.net
- きも
- 189 ：名無しさん：2018/08/31(金) 12:33:21.77 0.net
- 粘着ageはバカだから直らないんだよ
- 190 ：名無しさん：2018/08/31(金) 12:39:54.54 0.net
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- 191 ：名無しさん：2018/08/31(金) 16:26:55.17 0.net
- >>190
>>175
- 192 ：名無しさん：2018/08/31(金) 17:28:39.96 0.net
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- 193 ：名無しさん：2018/08/31(金) 19:01:36.03 0.net
- 今日のニュース
焼きまんじゅう販売継続
- 194 ：名無しさん：2018/08/31(金) 19:02:32.07 0.net
- 北関東が地盤のコンビニエンスストア「セーブオン」（本社・前橋市）が
３１日午前７時、３５年間の店舗営業を終了した。
今後、閉店する店舗を除き、多くが１０月から順次「ローソン」に転換する。
地域密着の商品展開にはファンが多く、
群馬県名物「焼きまんじゅう」は、顧客からの要望で、
転換後も一部店舗で販売継続が決まった。
- 195 ：名無しさん：2018/08/31(金) 19:12:13.51 0.net
- sage
- 196 ：名無しさん：2018/08/31(金) 19:12:44.43 0.net
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- 197 ：名無しさん：2018/09/01(土) 15:41:03.10 0.net
- CPUは、core i3あたりが一番よろしい
- 198 ：名無しさん：2018/09/01(土) 16:07:04.06 0.net
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- 199 ：名無しさん：2018/09/01(土) 21:36:20.10 0.net
- ①予算 20万円
②用途 PCゲームがしたい(pubgなど)
③条件 ミドルタワーのデスクトップ
④利用環境 ？
- 200 ：名無しさん：2018/09/01(土) 21:57:20.86 0.net
- >>199
モニタのサイズと解像度も
とくに、モニタの予算も含まれるかどうか
- 201 ：名無しさん：2018/09/01(土) 22:26:53.54 0.net
- なぜ利用環境に ？ が
必要動作環境（公式）
OS 64-bit Windows 7, Windows 8.1, Windows 10
CPU Intel Core i3-4340 / AMD FX-6300
メモリ 6 GB RAM
ビデオカード NVIDIA GeForce GTX 660 2GB / AMD Radeon HD 7850 2GB
DirectX Version 11
HDD容量 30 GB 利用可能
インターネット設備 ブロードバンドインターネット接続
これの３～４倍の性能があったらオツリが来る。
- 202 ：名無しさん：2018/09/01(土) 23:20:01.66 0.net
- 粘着カスども消えろ
- 203 ：名無しさん：2018/09/01(土) 23:21:01.00 0.net
- また自演質問か
サロンスレでやれと何度言えばｒｙ
- 204 ：名無しさん：2018/09/01(土) 23:24:17.61 0.net
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- 205 ：名無しさん：2018/09/01(土) 23:38:30.10 0.net
- このスレには、
勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中が粘着し、
しきりに自分達のスレへ誘導しようとしますがスルーしてください
「このスレはアラシが立てたって本当？」 ← 大ウソです
詳しい経緯はこちらをご覧ください
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/787
- 206 ：名無しさん：2018/09/02(日) 01:21:02.25 0.net
- いい加減しつこいわ
- 207 ：名無しさん：2018/09/02(日) 01:26:33.90 0.net
- 自称残留派＝荒らし張本人なのでスルー推奨
- 208 ：名無しさん：2018/09/02(日) 02:21:41.09 0.net
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- 209 ：名無しさん：2018/09/02(日) 07:26:38.13 0.net
- 誘導基地害は基地害だから、まるで基地害の自覚無し
- 210 ：名無しさん：2018/09/02(日) 10:52:21.53 0.net
- 「ワ振連」とは何ですか？
- 211 ：名無しさん：2018/09/02(日) 13:15:15.00 0.net
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- 212 ：名無しさん：2018/09/04(火) 21:29:20.54 0.net
- そのビッグニュースを伝えたのは、野口だった
- 213 ：名無しさん：2018/09/05(水) 01:43:56.15 0.net
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- 214 ：名無しさん：2018/09/05(水) 01:44:49.67 0.net
- 粘着消えろ
- 215 ：名無しさん：2018/09/05(水) 01:45:18.17 0.net
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- 216 ：名無しさん：2018/09/06(木) 13:24:06.20 0.net
- JR関西本線（名古屋～亀山）の早期複線化を！
- 217 ：名無しさん：2018/09/06(木) 17:58:32.25 0.net
- 粘着消えろやカスが
- 218 ：名無しさん：2018/09/06(木) 18:00:17.89 0.net
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- 219 ：名無しさん：2018/09/06(木) 22:49:27.01 0.net
- ノートPCならレッツが一番だな
- 220 ：名無しさん：2018/09/06(木) 22:52:51.28 0.net
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- 221 ：名無しさん：2018/09/07(金) 00:17:02.56 0.net
- 仕事などで、毎日カバンに入れて持ち運ぶなら軽くて丈夫なレッツが一番だと思う
でも高い…
- 222 ：名無しさん：2018/09/07(金) 02:40:13.13 0.net
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- 223 ：名無しさん：2018/09/07(金) 12:17:16.43 0.net
- ネットもいいが、日本橋で値切って買うのが一番安い。
- 224 ：名無しさん：2018/09/07(金) 14:39:49.43 0.net
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- 225 ：名無しさん：2018/09/07(金) 16:38:34.32 0.net
- 店で価格コムより安く入手するなんて、宝くじで下から３番目（下３ケタ）に当たるより確立低いと思う
- 226 ：名無しさん：2018/09/07(金) 19:57:37.12 0.net
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- 227 ：名無しさん：2018/09/07(金) 20:20:16.83 0.net
- 値段しかわかってないから値段しかみてないんだろ
不幸な脳だからしょうがない
- 228 ：名無しさん：2018/09/07(金) 20:35:59.54 0.net
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- 229 ：名無しさん：2018/09/07(金) 22:41:23.28 0.net
- DELLのダイレクトがいいよ
- 230 ：名無しさん：2018/09/07(金) 22:46:19.39 0.net
- DELLはカスタマイズあまり出来ないのがなあ
- 231 ：名無しさん：2018/09/08(土) 00:41:57.25 0.net
- ボクちゃんの嫌がらせは実にしつこいね
- 232 ：名無しさん：2018/09/08(土) 00:55:08.44 0.net
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- 233 ：名無しさん：2018/09/08(土) 11:22:13.69 0.net
- PCの筐体に金箔を貼ってくれる業者がある。
意外と安い。
- 234 ：名無しさん：2018/09/08(土) 12:34:00.98 0.net
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- 235 ：名無しさん：2018/09/08(土) 15:31:01.84 0.net
- パソコンでもイヤッホオォォォオオオする人はいますか？
- 236 ：名無しさん：2018/09/08(土) 17:18:40.17 0.net
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- 237 ：名無しさん：2018/09/09(日) 02:22:35.87 0.net
- 朝鮮民主党 (民進党)とグルになりディスカウントジャパンを繰り返す朝日新聞
- 238 ：名無しさん：2018/09/09(日) 02:30:59.37 0.net
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- 239 ：名無しさん：2018/09/10(月) 14:48:23.50 0.net
- * *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 240 ：名無しさん：2018/09/10(月) 19:26:17.41 0.net
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- 241 ：名無しさん：2018/09/12(水) 17:27:28.63 0.net
- 初めてデスクトップ購入を検討しています
①予算は15万円以内
②用途はハンディカムで撮った動画編集、youtube視聴、ワードエクセル使用、動画はブルーレイに焼きたい
③用途を同時進行で快適に動作するスペックが欲しい
④利用環境に制限はないです
メーカー品でいいのか、BTOであれば選ぶべきものを教えていただきたいです
予算で希望スペックが賄えない場合はどの程度の予算が必要かも知りたいです
- 242 ：名無しさん：2018/09/12(水) 17:59:52.90 0.net
- >>241
誘導
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- 243 ：名無しさん：2018/09/12(水) 18:01:03.58 0.net
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- 244 ：名無しさん：2018/09/12(水) 18:39:31.86 0.net
- >>241
cpuとgpuがまもなく世代交代するので年末まで待てｗ
- 245 ：名無しさん：2018/09/12(水) 19:30:45.63 0.net
- >>241
また自演質問荒らしか？
こっちで質問しろって
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- 246 ：名無しさん：2018/09/12(水) 19:42:44.20 0.net
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- 247 ：名無しさん：2018/09/12(水) 21:28:48.44 0.net
- まーた自演自演基地害しねよ
一々出てくんな
この邪魔カス
- 248 ：名無しさん：2018/09/12(水) 22:20:30.07 0.net
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- 249 ：名無しさん：2018/09/12(水) 22:35:09.48 0.net
- 金時第二中学校です
- 250 ：名無しさん：2018/09/12(水) 23:56:33.78 0.net
- >>241
まず動画編集ソフトを決めて,GPUが必要かどうか決める
これで予算と構成が全然違う
- 251 ：名無しさん：2018/09/13(木) 00:43:07.04 0.net
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- 252 ：名無しさん：2018/09/13(木) 16:50:33.00 0.net
- >動画編集ソフト
いろいろソフトは出ているが、
やはり、プロ使用プロ仕様の
Adobe・CreativeCloud MasterCollection をオススメする！
アーチストが望むあらゆるツールが詰め込まれた夢のセットだ
- 253 ：名無しさん：2018/09/13(木) 18:06:13.04 0.net
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- 254 ：名無しさん：2018/09/13(木) 21:08:13.96 0.net
- Aviutlで充分
- 255 ：名無しさん：2018/09/13(木) 22:21:29.64 0.net
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- 256 ：名無しさん：2018/09/16(日) 07:40:13.36 0.net
- Windows10のデスクトップで、起動/システムドライブだけSSD、データはHDDという構成の場合
SSDの容量は128GBで十分でしょうか？それとも240-250GB必要？
ゲームはやりません。
- 257 ：名無しさん：2018/09/16(日) 09:16:22.58 0.net
- >>256
128で十分
システムだけなら半分くらいしか遣わん
- 258 ：名無しさん：2018/09/16(日) 09:19:59.55 0.net
- >>256
システム部分だけなら128で余裕
オフィスやら何やら多めに入ってるメーカーPCでも多分60くらい
ただ価格差があまりない
- 259 ：名無しさん：2018/09/16(日) 14:57:29.26 0.net
- この過疎クソスレで即座にレスがついてて不自然すぎるｗｗｗ
自演質問だと丸わかり
- 260 ：名無しさん：2018/09/16(日) 15:31:16.18 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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- 261 ：名無しさん：2018/09/16(日) 15:36:24.44 0.net
- >>256
データを分けるのであれば、Ｃドライブに128GBあれば十分だと思う
おれのノートPCは160GBのSSDをパーティションを切って90GB（Ｃ）と70GB（Ｄ）で使ってるけど
Ｃドライブの使用量は50GBでここ何年も安定している
（Ｃには、Officeなどのマイクロソフト系、アドビ系、セキュリティソフトなどを入れてる。ゲームはない）
- 262 ：名無しさん：2018/09/16(日) 19:09:31.97 0.net
- >>261
OSに関連付けてるプログラムをわざわざパーティションで分けるなんて意味が無いわ
OS入れなおした際には、どうせそれらも入れなおしになるのに
独立して起動できるプログラムならまだしも
- 263 ：名無しさん：2018/09/16(日) 20:00:32.45 0.net
- >>262
？
261だが、この人は何故自分の想像が全てと思いこんでしまうんだろう…
そして、（自分の想像した）他人の行動を躊躇なくバカにするような書き込みまでしてしまうんだろう…
恐らくは、その前提で正解となる状況を想定することができなかったんだろうが、
すぐに他に正解はあり得ない、と確信できてる点が何ともアレだね
- 264 ：名無しさん：2018/09/16(日) 21:29:47.39 0.net
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- 265 ：名無しさん：2018/09/17(月) 01:43:32.86 0.net
- あなたが私にキーである赤ん坊。
開けなさい。あなたは見る。
私はいつもすぐそこにいる。
あなたは、私がすると知り、あなたは世話を知っている。
装飾的な車が必要であってはならない。
私は、あなたが、まさにあなたがである方法で好きである。
あなたは、見ることが平易であると知っている。
あなたは私のための唯一のものである。
- 266 ：名無しさん：2018/09/17(月) 02:56:47.14 0.net
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- 267 ：名無しさん：2018/09/19(水) 13:30:45.10 0.net
- このスレは、俺が預かる
文句のある奴は、今のうち言っといてくれ！
- 268 ：名無しさん：2018/09/19(水) 14:00:14.79 0.net
- 勝手なことを言うな！
- 269 ：名無しさん：2018/09/19(水) 18:53:41.93 0.net
- 周辺機器の相談で悪いんだが
複合機が逝ってしまって、通話子機を使いまわそうと入手した代替の複合機のインターフェースが今更ながらのUSBなんだわ
PCやらサーバやらノートを合わせると6～7台繫ぎっぱしたいんだけど
USB2.0でも1.1でもいいからAタイプのオスが6口以上あるUSBハブってあるのかな？
- 270 ：名無しさん：2018/09/19(水) 19:13:09.92 0.net
- >>269
「複合機が逝ってしまって、～ぎっぱしたいんだけど」が意味不明だが、
６口のUSBハブをご所望ならこちらから
価格コム：ポート数:6系統～のUSBハブ 製品一覧
http://kakaku.com/pc/usb-hub/itemlist.aspx?pdf_Spec201=6-
- 271 ：名無しさん：2018/09/19(水) 19:38:05.16 0.net
- 空気の読めない猿谷老は消えろ
- 272 ：名無しさん：2018/09/19(水) 19:38:43.53 0.net
- このスレは移転しました
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- 273 ：269：2018/09/19(水) 20:25:39.91 0.net
- >6～7台つなぎっぱしたいんだけど
>>270
ありがとうございます。
でも、普通のUSBハブって「オス1口→メス複数」でしょ？
探してるのは逆で「メス1口→オス複数」、なかなか見かけないんで
- 274 ：名無しさん：2018/09/19(水) 21:11:00.40 0.net
- >>273
> 探してるのは逆で「メス1口→オス複数」、なかなか見かけないんで
ちょっと何を言っているのかよく分からないんだが、
もしかして、複合機を複数のパソコン（PCやらサーバやらノート…）で共有したい、って事？
であれば、「USB機器 ネットワーク」でググるといろいろ出てくる（USBデバイスサーバというらしい）
・コレガ(アライドテレシス) IEEE802.11n/g/b規格対応 デバイスサーバ(USB機器1台用)
プリントサーバ機能搭載 CG-WLNUP01N
https://www.amazon.co.jp/dp/B00529SXEY
http://corega.jp/prod/wlnup01n/
・PLANEX USB機器のデータをパソコンやデジタル家電で共有できる
USB 2.0メディアサーバ 1ポート (PS3・Xbox 360対応) MZK-USBSV
https://www.amazon.co.jp/dp/B003N634Y2
https://www.planex.co.jp/product/usb/mzk-usbsv/
いくつか出てきたが、いずれも製造終了で在庫限りの様（2010年頃に出た製品みたい）
なお、これを使って複合機の全ての機能がネットから正常に使えるかどうかはやってみないと分からないだろうね
- 275 ：名無しさん：2018/09/19(水) 21:23:39.87 0.net
- >>269
おまえいいかげんこっちいけよ
荒らしてんじゃねえよスレチ自演野郎
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1008 (396)
https://medaka.5ch.net/pc/#3
- 276 ：名無しさん：2018/09/19(水) 22:11:06.40 0.net
- >>275
スレチはお前の方だ
誘導アラシ（＆マルポ荒らし）は巣から出てくるな！
- 277 ：名無しさん：2018/09/19(水) 22:23:10.92 0.net
- 最初にスレチのレスしたやつだけ何故か指摘してない時点でクズだな
おまえこのスレ立てたやつだろ
- 278 ：名無しさん：2018/09/19(水) 22:30:09.95 0.net
- 時系列
①スレチという事を分かっていてレスをした確信犯＝悪意の当事者＝スレチ確定
②別人？がスレチの正しいスレへ転載レス＝マルチ確定
順番としては①が原因なわけだが
- 279 ：名無しさん：2018/09/19(水) 22:57:22.62 0.net
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- 280 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:03:28.09 0.net
- 宜しくお願いします
現在使っているのがHPのノートでPavilion g6
Intel（R）core（TM)
i7-3632QM
2.20GHz
実装メモリ8ギガ
ビデオチップ等はどこを見れば良いのか解りませんでした
使用用途は普通にネットブラウジングや配信サイトでの配信、同時にPCのゲームでした。
問題なく使えていたので同スペックの物が欲しいです。
【予算】出来れば6~10万
USBポートは三つ欲しいですが、
外付け？等が可能なら二つでも
持ち運ばないのでデスクトップ、ノートどちらでも大丈夫です
どちらかというとお手軽にノートが良いかなくらいです。
また、新たにPS4とスイッチを購入するのですが
それはTV等に繋ぐので問題ないですよね...？
それをキャプチャーボード？等で配信サイトで映したいです
その最に必要なスペックの物がほしいです。
質問の仕方が下手で本当に申し訳ないですが
宜しくお願いします
- 281 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:06:53.66 0.net
- >>280
誘導こっちで質問して下さい
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- 282 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:12:20.85 0.net
- >>280
ワードやExcel、オフィスは要らないです
メーカーのこだわりもありません（修理補償等あれば嬉しいですが、こだわりません）
HPのパビリオンg6（7万）が数年もってくれたので
それと同等、やや上くらいが望ましいです
正直i7要るのかな？とも思ってますが
今がi7なのでやはり下げるのは抵抗あります
外付けでどうとでもなる部分はとにかくいいです
ビデオチップは多分こだわった方が良いのかなと...
ほんとに知識不足で申し訳ないのですが
ご教授の程宜しくお願い致します
- 283 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:12:57.18 0.net
- >>280
同時配信までするなら、どう考えてもノートスペックじゃ無理
グラボ搭載とメモリ３２GB積んだハイスペで予算10万とか無理ポ
取り込んだ動画を編集エンコしてからにしてもメモリは16GB必須
バイトして金稼いでから出直せ
ビデオチップとかぬかしてるようじゃ知識足りなすぎ
グラボとキャプチャーの違いもわかってないし
はいつぎ
- 284 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:14:54.28 0.net
- サロンスレに行かずにわざとココで質問してる馬鹿には出直せって言えばいいのかｗ
- 285 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:15:31.14 0.net
- >>281
そんな糞スレ、カスパラねずみ止まりのリンク貼ってるようじゃ終わってる
結局値段でしか判断できない初心者のアホにはお似合いだがな
- 286 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:16:09.97 0.net
- PS4やswitchはFullHDだから、キャプチャーの性能でノパソは無理だわ
- 287 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:18:31.73 0.net
- >>286
そうなんですね...
デスクトップでおすすめはありますか...？
- 288 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:19:05.99 0.net
- こういう初心者で貧乏人が落ち着く先はモニターマウスキーボード付きのマウスとかカスパラのお任せセットやね
まーやりたい作業を覚える前にPCがお望みどおりに働くかなんだか、お先は見えてるわ
- 289 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:20:07.78 0.net
- なんだマウント取りたいだけか
残念
- 290 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:20:38.49 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 291 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:20:52.21 0.net
- >>289
マウント取られて泣いてるの？
- 292 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:27:47.34 0.net
- >>287
【2018年最新】後悔しないキャプチャーボードの選び方 おすすめ紹介！！
まずは↑を検索して、配信なりキャプの環境をどこまで妥協して、
予算を幾らかけるか検討しないと検討のしようがない
ゲームの遅延が問題になるか成らないかなど
映像に遅延が入ってもOKならノパソでもイケるが、ゲームの種類を選ぶよ
どんなゲームを配信するか、解像度や画質はどこまで求めるかを決め手からにした方が良い
- 293 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:30:55.27 0.net
- >>280,282,
> 現在使っているのがHPのノートでPavilion g6
今の仕様はこれ
http://jp.ext.hp.com/lib/products/portables/personal/spec_pdf/pavilion_g6_2300_intel.pdf
グラフィックはi7内蔵（RHDグラフィックス4000）だから特に気にしなくていいとして、
Core i7-3632QMと同程度の処理能力の確認はここから
http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-mobile.html
i5の第八世代（Core i5-8250U）を選べばいいかと
価格コム、i7、i5、8GB、Bluetooth、のノートパソコン 製品一覧： 価格の安い順
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec013=1&pdf_Spec101=39,40&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1
上のリストだと、今のCPU（i7-3632QM）より低いi56200Uなどがふくまれるため、更にi5-8250Uに絞ると
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec013=1&pdf_Spec101=39,40&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1&pdf_kw=8250U
このリストで、66,960～だが、まずはこの辺で探してみてはどうか
- 294 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:34:27.88 0.net
- 分かりやすい自演だな
- 295 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:36:41.02 0.net
- >>292
そうなんですね...
ずっとゲーム機とは無縁だったもので
良く解ってませんでした。
確認してみます
親切にありがとうございます
- 296 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:41:42.65 0.net
- >>286-287,292
>>293を書いたけど、キャプチャについて考えてなかった。申し訳ない
292のリンク先を見ると、
『僕は以前Core i7 6700HQとうCPUを搭載したノートパソコンでキャプチャーボードを使用したことがありますが、
問題なく録画や配信ができていました。』
とあるが、
これと同程度なのがCore i5-8350Uで、15万円～となるね
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec013=1&pdf_Spec101=39,40&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1&pdf_kw=8350U
であれば、選択肢はデスクトップ一択だね。（>>293は取り消します）
- 297 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:43:06.88 0.net
- >>293
凄く解りやすい説明ありがとうございます
本当に助かります
今の環境で良しとするなら
その一番下のリンクから選べば問題ないということですね
そのi5だと今のやつより良いのか...！
お手軽にノートにしようか悩みます...
因みに293さんはその一番下のリンクならどの辺りを選びますか？
- 298 ：名無しさん：2018/09/19(水) 23:45:32.02 0.net
- >>296
やはり皆さんがおっしゃられてる通り
ノートでキャプチャーまでは無理ってことですね
それが解っただけでも助かります。
- 299 ：名無しさん：2018/09/20(木) 00:33:47.32 0.net
- こんな過疎板の過疎スレで間髪入れず回答レスがつくわけないんだよなぁ
自演してて空しくないのかなこの人
- 300 ：名無しさん：2018/09/20(木) 00:57:30.54 0.net
- 友人にも相談してるのですが
PS4やスイッチはいうならグラボが付いてる状態
PCゲームやるときのがグラボが大事ということなのかな。
デスクトップって何か邪魔なイメージがあったのですが
写真見せて貰ったところ、
別に問題ないなと。
なら修理しやすいデスクトップで良いんじゃないか？
となりました。
まあ自分では修理出来ないと思いますが...
そもそもPS4には配信機能あるしみたいな。
スイッチ映せれば問題無しですね
デスクトップも結構安いんですね
グラボにこだわらなければ
- 301 ：名無しさん：2018/09/20(木) 01:56:34.47 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 302 ：名無しさん：2018/09/20(木) 03:54:44.44 0.net
- ゲームではCPU、グラボどちらも重要
i7とゲフォの売れ筋を組み合わせておけばゲームで後悔しない
- 303 ：名無しさん：2018/09/20(木) 07:54:42.61 0.net
- >>300
> PS4やスイッチはいうならグラボが付いてる状態
YES
> PCゲームやるときのがグラボが大事ということなのかな
（一般的には）YES
ただし>>280のノートPCのCPU内蔵のグラフィックで問題なかったのであれば気にしなくていいかも
> デスクトップって何か邪魔なイメージがあったのですが
PCゲーム用にそれなりのグラボを差すならケースは大型化します
（今のノートPCで満足できるなら、スモールサイズのケースが選べます）
ちゃんとしたそれなりのグラボを差すなら、ゲーミングPCと言われるものになり
参考： https://pcsyosinsya.com/s525001.jpg
これも適当に： https://pcsyosinsya.com/rev-s5350-3.jpg
この写真だと中か右になる。 CPU内蔵グラフィックでOKなら左でよい
> デスクトップも結構安いんですね> グラボにこだわらなければ
ゲーム機器の動画のキャプチャーと配信だけを考えれば、グラボは不要です。
（グラボが意味を持つのは、それなりのPCゲームをする場合）
参考：
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1266845037
- 304 ：名無しさん：2018/09/20(木) 08:05:31.52 0.net
- >>280>>300
次にレスする場合は、だれがだれか分からないので名前欄に最初の質問番号（280）を書いてください
>>303つづき
>>292のリンク先（http://ch.nico video.jp/sassan/blomaga/ar1321807）を勝手にまとめてみる
Ａ．ソフトエンコードにする＝CPU性能を上げる
ハードウェアエンコードだとPC画面に表示されるゲーム画面が少し遅れてしまうので、
例えば配信や録画時に、映像と自分の声がずれて録画されてしまうなどの問題が
起こることがあります。
やはり個人的には少しいいスペックのPCでソフトウェアエンコードのものを使うのをおすすめします。
Ｂ．内蔵型or外付け型
デスクトップだから外付けでいいよ思う ←これはおれ
Ｃ．対応解像度、フレームレート
ゲーム実況においては4K対応キャプチャーボードはまだまだ実用性が少ないと思います。
フレームレートに関してですが、現在30フレーム対応と60フレーム対応のものがほとんどです。
動きの速いFPSやアクションゲームなどの動画を作りたいのであれば、60フレーム対応の
キャプチャーボードの方が良いでしょう。
個人的には解像度はフルHD（1080p）、フレームレートは60フレーム対応のものがおすすめです。
Ｃ．パススルー機能
特に理由がなければ必ずパススルー機能がついているキャプチャーボードを選びましょう。
以上より、内蔵型で、フルHD（1080p）、60フレーム（60FPS）のキャプチャーボードの価格帯は
ざっくり１万～２万１千円とし、PCの予算をザックリ８万円とする
- 305 ：名無しさん：2018/09/20(木) 09:04:58.94 0.net
- >>304つづき
Ａ．CPUの検討
ノート用CPU：http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-mobile.html
デスクトップ用：http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-desktop.html
・現行のノートPC： Core i7-3632QM （４コア、８スレッド） （スコア： 6,934、24％）
・ブログの人のノート： Core i7-6700HQ （４コア、８スレッド） （スコア： 8,143、29％）
キャプチャボードのブログより、「i7-6700HQ」以上の性能（スコア）のCPUで検討する
「僕は以前Core i7 6700HQとうCPUを搭載したノートパソコンでキャプチャーボードを使用したことがありますが、
問題なく録画や配信ができていました。」
Ｂ．大まかにデスクトップ機のリストを出す
CPU：i5、i7、CPUスコア：10,000～、メモリ：8GB、16GB、で検索
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec102=29,31&pdf_Spec315=16-32,8-16&pdf_Spec316=10000-12500,12500-15000,15000-&pdf_so=p1
このＢのリストの中で、７万以下の価格帯にどんなものが含まれるか（メモリは全て8GB）
ａ．CPU：
・Core i5 8400(Coffee Lake、６コア、６スレッド) （スコア： 11,776、42％） ￥56,616～
・Core i7 7700(Kaby Lake、４コア、８スレッド) （スコア： 10,781、38％） ￥75,038～
・Core i7 8700(Coffee Lake、６コア、12スレッド) （スコア： 15,256、54％） ￥83,098～
ｂ．筐体（ケース）：PCでゲームを本気でやるならタワー型を選ぶ（勿論、別途グラボも買う）
・省スペース型 ￥56,616～ ・タワー型 ￥59,940～
ｃ．メーカー：
・Dell： ￥56,616～、・レノボ： ￥59,940～、ドスパラ： 59,981～、Acer： ￥65,456～、
・FRONTIER： ￥83,098～、マウスコンピュータ： \69,800～、TSUKUMOK： 69,984～
※キャプチャボード：２万円、ＰＣ：５万７千円、の他に、モニタ費用（１万５千円前後）が必要
とりあえず、上の価格コムのリストを見て何かあればレスいただければと
- 306 ：名無しさん：2018/09/20(木) 09:46:09.31 0.net
- fmvの3210Mを使っているんだが win7ご臨終が近いのでタワーを新調しようと思っているのだけれど
1 予算6万前後
2 .VRを将来的にやってみたい (当分はigpuで
3 kabylake以降
4 3Dゲームも手を出したいし いずれはSteamとVRもと考えている
- 307 ：名無しさん：2018/09/20(木) 09:50:00.65 0.net
- このスレは移転しました
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- 308 ：名無しさん：2018/09/20(木) 09:54:35.14 0.net
- >>306
自演質問じゃないならこっちで質問よろしく
誘導
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- 309 ：名無しさん：2018/09/20(木) 09:55:40.45 0.net
- そうですか、わかりました。
- 310 ：名無しさん：2018/09/20(木) 09:58:04.79 0.net
- 自演の僕ちゃんは長文で勝手に語りだして必死だな
自演質問は満足したかな？ｗｗｗ
- 311 ：名無しさん：2018/09/20(木) 10:20:51.58 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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- 312 ：名無しさん：2018/09/20(木) 10:22:09.98 0.net
- お前は現実を直視しろよ
- 313 ：名無しさん：2018/09/20(木) 10:29:13.33 0.net
- このスレは移転しました
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- 314 ：名無しさん：2018/09/20(木) 11:42:17.17 0.net
- >>306
予算6万でタワーとかバカスｗ
ノートに毛の生えた程度のタワーしか買えないよ
それで３Dゲームとか何言ってんだかｗ
無知ってのは要求だけは高いが、ほんとにアホだらけ
- 315 ：名無しさん：2018/09/20(木) 12:46:41.43 0.net
- 追加でgpu買うんだろ
ドスパラのMagnate IMやな
- 316 ：名無しさん：2018/09/20(木) 14:12:50.34 0.net
- ミニタワーで将来VRとかアホというか無理だろ
Magnate IMやなじゃねーだろ、頭おかしいんちゃうか
- 317 ：名無しさん：2018/09/20(木) 16:47:28.64 0.net
- >>305だが、補足
> ｂ．筐体（ケース）：PCでゲームを本気でやるならタワー型を選ぶ（勿論、別途グラボも買う）
> ・省スペース型 ￥56,616～ ・タワー型 ￥59,940～
この価格帯のメーカーPC（レノボ、Dellなど）では、省スペース、タワーとも電源容量が小さく
取り付けられるグラボは GeForce GT730 か GT1030 などのエントリークラスのもの
（https://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts）
スリムPCの救世主グラボ？Lenovo H330にGeForce GT1030載せてみた
https://www.youtube.com/watch?v=0PgQMayHYNM
ではあるが、ミドルクラスの GTX1050Tiを Lenovo V520 に取り付けて動作しているとのブログあり
Lenovo V520 と GeForce GTX 1050Ti を試す②
http://nuxx.noob.jp/lenovo-v520-%E3%81%A8-geforce-gtx-1050ti-%E3%82%92%E8%A9%A6%E3%81%99%E2%91%A1/
（1050は２スロット占有するため、PCIeスロットが２スロットのPCでは内蔵キャプチャボードはさせない）
正攻法でGTX1050、GTX1060などのミドルクラスの「後付け」を考えているなら
BTOショップのドスパラ、FRONTIER、マウスコンピュータ、TSUKUMOなどで検討するか、
メーカーPCがいいなら、「後付け」ではなく DellなどのGTX1050、1060 搭載モデルを選ぶか
参考： ざっくりグラボの価格帯
・GeForce GT 730： ～ 10,000円
・GeForce GT 1030： ～ 13,000円
・GeForce GTX 1050： 16,000 ～ 20,000円前後（Ti含む）
・GeForce GTX 1060： 27,000 ～ 30,000円前後
・GeForce GTX 1070： 47,000 ～
- 318 ：名無しさん：2018/09/20(木) 18:41:27.15 0.net
- 今日もおっさんの自演質問セルフ回答は営業中です
小学生が見ても分かるひどい自演ｗ
- 319 ：名無しさん：2018/09/20(木) 18:53:17.84 0.net
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- 320 ：名無しさん：2018/09/20(木) 20:47:05.47 0.net
- >>318
おまえのことだな
自演誘導基地害は
- 321 ：名無しさん：2018/09/20(木) 20:51:58.43 0.net
- 低性能のロープロファイルグラボでVRとか、質問者以上のアホ言ってる奴がいるわｗ
- 322 ：名無しさん：2018/09/20(木) 21:37:23.42 0.net
- VRとか予算3倍は必要じゃん
- 323 ：名無しさん：2018/09/20(木) 22:26:12.29 0.net
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- 324 ：名無しさん：2018/09/21(金) 09:22:18.12 0.net
- RTX2080とRTX2080Ti
どちらを積んだパソコンを購入しようか迷っています
名前にTiが付いているグラボは予算を惜しまない人向けという認識であっているでしょうか？
同じ構成で長く使うならTiを購入した方がコスパは良いなど有りますか？
よろしくお願いします
- 325 ：名無しさん：2018/09/21(金) 10:18:50.21 0.net
- >>324
仕様書の中身がわからんのかよ
tiついたって補助電源無しのロープロなのもあるがな
仕様書の項目のクロックとかTDPとかメモリの違いをググって学んで知れよ
コスパとか言ってる奴って、アホばっか
- 326 ：名無しさん：2018/09/21(金) 11:04:40.20 0.net
- >>324
高性能パーツほど、他に見えないパーツ選びも重要ですよ
電源、CPUファンやケース等の冷却能力の高いパーツとか
それいい加減にしてグラボだけ良いもんを積んでも、爆熱で早死で、コスパどころじゃありませんがな
予算を惜しまずってのは、そういうところまで予算をかける必要があるってこと分かって言ってるとは思えませんね、あなた
パーツ選びをわかってないと価格だけで選んで、チープ素材なOEMの三流BTOに行き着くのがオチ
- 327 ：名無しさん：2018/09/21(金) 12:18:15.49 0.net
- まぁまぁ、初心者スレに相談に来るような人にわかれっていうのも酷なものよ
- 328 ：名無しさん：2018/09/21(金) 14:13:20.48 0.net
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/288
案の定、三流BTOにいきついてたわ
- 329 ：名無しさん：2018/09/21(金) 16:24:54.75 0.net
- お前らの言ってることを最初からわかってる奴はこんなスレで質問しねえだろw
- 330 ：名無しさん：2018/09/21(金) 16:45:54.39 0.net
- >>328
何が三流なのかを説明したらもっと説得力が増すよ
- 331 ：名無しさん：2018/09/21(金) 17:08:46.80 0.net
- >>330
販売してる企業オリジナル設計のOEMパーツか、自作用パーツを組み立ててるかの違い
BTOの意味も知らずにボワーンとイメージだけで自作代組立て行だと勘違いしてるのが初心者
- 332 ：名無しさん：2018/09/21(金) 19:26:16.77 0.net
- >>331
なるほど、プライベートブランドのパーツしか選べないショップと好きに選べるショップの違いか
プライベートブランドでも品質が良ければいいが、どっかがSSDでやらかしていたし
イオンのTOPVALUよりも信頼できないってことかな
- 333 ：名無しさん：2018/09/21(金) 20:32:46.05 0.net
- >>332
安いってことは設計の段階で材料の品質落として原価コスト下げてるんだよ
OEMなんてそういうもんでしょ
BTO企業がマザボメーカーにつくらせたOEM品だから、そのメーカーサイトにいっても型番が無いし、ドライバも無い。
ゆえにマザボメーカーからのBIOS更新も無い
購入時のままでいくしかない
新しいグラボやデバイスの新技術がでたりしてもBIOS更新対応が無いと認識しないなんてことも
つくらせただけのBTO企業は、ドライバの更新なんて用意してくれない。
細かなところで特殊品だから相性問題も起こりやすい
- 334 ：名無しさん：2018/09/21(金) 20:56:47.90 0.net
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- 335 ：名無しさん：2018/09/21(金) 20:58:22.36 0.net
- 今日もニートの自演オジサンが元気に荒らしてるな
- 336 ：名無しさん：2018/09/21(金) 21:09:02.31 0.net
- 決まったコピペを貼るのがアスペの日課だからな
一生辞められない気の毒な脳だこと
- 337 ：名無しさん：2018/09/21(金) 21:52:53.81 0.net
- BTOのショップがどこがいいか迷っています
予算が12万でcpuがi7のどれか、HDDは1テラ、メモリが16GB、グラボが1050程度、どこのショップがオススメでしょうか？
- 338 ：名無しさん：2018/09/21(金) 22:33:11.22 0.net
- >>337
誘導
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- 339 ：名無しさん：2018/09/21(金) 22:38:41.65 0.net
- >>337
弄って自分で対応できるという前提であれば、サイコム、ワンズ、テイクワン、ツクモの自作代行品（オリジナルパーツのはあんまりオススメじゃない）
なお、すべてパーツに見合うよう適切に選ぶには知識が必要
サイコムは自作パーツ選びのお手本と言う人が多いので参考にするといいでしょう
組立て技術とシステム調整がしっかりしてると評判だけあって、お値段もやはりお高いですけど
自分でメモリやHDDぐらいしか交換できそうにないなら、中途半端なBTOより、保証やある期間は更新サポート対応のあるDELLとかHPとかの大手をお勧めするね
- 340 ：名無しさん：2018/09/21(金) 22:49:38.10 0.net
- 今日も初心者スレで自演荒らししてるから風呂スレが全然レス無いなｗｗｗｗｗ
- 341 ：名無しさん：2018/09/21(金) 22:52:34.70 0.net
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- 342 ：名無しさん：2018/09/21(金) 23:53:40.46 0.net
- このスレは自演が無駄に質問して自ら回答するスレです
新規質問者は下記のスレで質問してください
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- 343 ：名無しさん：2018/09/22(土) 06:41:42.26 0.net
- >>340
ねぇ、毎日毎日同じこと言ってて虚しくならない？
本当に一回病院でカウンセリング受けた方がいいよ
- 344 ：名無しさん：2018/09/22(土) 09:08:23.91 0.net
- >>333
> 新しいグラボやデバイスの新技術がでたりしてもBIOS更新対応が無いと認識しないなんてことも
> つくらせただけのBTO企業は、ドライバの更新なんて用意してくれない。
丁寧なレスありがとう。 確かに、これはありそうだ
後々の成長性に期待しつつそこにお金を払うのか、この構成が動けばいいとして割り切るか
この点を押さえて、店やパーツを選ぶ必要があるんだね
>>339
横だが、具体的な情報、意見、ありがとう。
今後の参考にしてみる
- 345 ：名無しさん：2018/09/22(土) 11:54:29.89 0.net
- >>339
なるほど、ありがとうございました
- 346 ：名無しさん：2018/09/22(土) 12:23:23.41 0.net
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- 347 ：名無しさん：2018/09/22(土) 12:32:48.55 0.net
- このスレには、しきりに自分達のスレへ誘導しようとする人がいますがスルーしてください。
彼らは勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中で、このスレに嫌がらせをしています
「このスレはアラシが立てたって本当？」 ← 大ウソです
詳しい経緯はこちらをご覧ください
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/787
- 348 ：名無しさん：2018/09/22(土) 12:36:06.08 0.net
- 過疎板の過疎スレで質問してるのは既におまえだけだぞ
自分で質問して自分で回答して虚しくないのか
普通の人は素直にサロン板で質問してる
- 349 ：名無しさん：2018/09/22(土) 13:01:02.23 0.net
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- 350 ：名無しさん：2018/09/22(土) 15:25:45.84 0.net
- 必死だなｗｗｗ
- 351 ：名無しさん：2018/09/22(土) 18:51:34.04 0.net
- 誘導先なんてミネオのいつもの自演なくせに
あっちっていっつも質問者が携帯だよね
そのあとドスパラのお勧めリンク
あ、察しｗｗｗｗ
- 352 ：名無しさん：2018/09/22(土) 23:18:18.83 0.net
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- 353 ：名無しさん：2018/09/23(日) 00:36:15.30 0.net
- パソコン工房のノートPCを買おうと思うが、
品質的には問題ないかな？
- 354 ：名無しさん：2018/09/23(日) 00:45:22.12 0.net
- もはやわざと質問してるとしか思えないな
またセルフ回答してみろよｗ
- 355 ：名無しさん：2018/09/23(日) 00:47:20.99 0.net
- >>352
カスパラ社員乙
- 356 ：名無しさん：2018/09/23(日) 00:49:09.97 0.net
- 値段的にドスパラ風呂が上がるのは仕方ぬわい
- 357 ：名無しさん：2018/09/23(日) 00:52:12.87 0.net
- 自演だから質問者の提示予算がカスパラ価格なんでしょが
- 358 ：名無しさん：2018/09/23(日) 02:16:48.43 0.net
- ここはそうだろうなサロンの方は自演は少ないだろ
ｱｳｱｳとかは怪しいがﾜｯﾁｮｲ回答も結構いるようだ
- 359 ：名無しさん：2018/09/23(日) 06:29:06.74 0.net
- っと誘導先の自演野郎がいってらｗ
- 360 ：名無しさん：2018/09/23(日) 06:33:57.60 0.net
- 毎日のコピペ日課がやめられないアスペのうんこ基地害はこっちに貼れ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1528811579/
おまえ最高に目ざわりだから
- 361 ：名無しさん：2018/09/23(日) 07:27:06.37 0.net
- >>353
> パソコン工房のノートPCを買おうと思うが、
> 品質的には問題ないかな？
ネットでググると致命的な問題があるようではないみたい
https://975mix.com/it/bto/pc-koubou/
価格コムでのパソコン工房に対する評判は…
http://kakaku.com/shopreview/3909/
- 362 ：名無しさん：2018/09/23(日) 10:55:26.37 0.net
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- 363 ：名無しさん：2018/09/23(日) 23:03:18.09 0.net
- 価格コムから選んでるようじゃ、まともなもんは買えるわけもない
こういうのがコスパガーっていうんだろう
- 364 ：名無しさん：2018/09/24(月) 00:57:23.69 0.net
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- 365 ：名無しさん：2018/09/24(月) 11:03:34.13 0.net
- オフィスソフトがサクサク使えてネットもサクサクなノーパソを教えて
予算は10万前後
- 366 ：名無しさん：2018/09/24(月) 11:22:23.45 0.net
- >>365
Word、Excel、Youtube、程度であれば、i3、メモリ：8GB で十分かと
価格コム CPU：Core i3、メモリ：8GB、Office付き、のノートパソコン 製品一覧 価格の安い順
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=41&pdf_Spec116=1&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1
Lenovo 【直販モデル】 Lenovo V310(15.6型) Core i3・8GBメモリー・1TB HDD搭載 80SY03TBJP オフィス付き
http://kakaku.com/item/K0001031500/ ￥６９，６６０～
さらにＳＳＤにすれば・・・
価格コム CPU：Core i3、メモリ：8GB、Office付き、SSD、のノートパソコン 製品一覧 価格の安い順
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=41&pdf_Spec116=1&pdf_Spec307=128-256,256-512&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1
Lenovo 【直販モデル】 Lenovo V330 フルHD液晶・Core i3・8GBメモリー・128GB SSD搭載 81AX00UVJP オフィス付き
http://kakaku.com/item/K0001086262/ ￥７８，８４０～
- 367 ：名無しさん：2018/09/24(月) 11:31:22.23 0.net
- おっさんの自演講座はじまったな
ほれセルフ回答してみろよｗｗｗｗｗ
- 368 ：名無しさん：2018/09/24(月) 11:48:51.65 0.net
- おっさんの自演って何？
俺が質問したんだけど
- 369 ：名無しさん：2018/09/24(月) 12:12:56.11 0.net
- これまで使っていたVAIO Cシリーズ VPCCW18FJ/W(cpuはcore 2duo p8700)が
いよいよ限界っぽいのでノートの買い替えを検討しています
用途はネットサーフィン、youtube等動画サイトでの動画視聴が主なので
celeronでもpassmarkスコア2000超えの3965uを搭載している
Lenovo ThinkPad L570 20J8000CJP あたりで大丈夫かなと思っています
ただ、上記の用途で多少なりとも快適さを求める場合
上記のPCと同時期のcore i3モデル(Lenovo ideapad 320とか)を選ぶか
それともhddをssdに換装するか
どちらの方が効果が高いでしょうか？
両方やれよというのは無しでお願いします
- 370 ：名無しさん：2018/09/24(月) 13:33:57.47 0.net
- >>369
> celeronでもpassmarkスコア2000超えの3965uを搭載している
> Lenovo ThinkPad L570 20J8000CJP あたりで大丈夫かなと思っています
Core 2 Duoが比較対象なら十分でしょうね
・Lenovo ThinkPad L570 20J8000CJP、Celeron Dual-Core 3965U（スコア：2,467）、メモリ：4GB
HDD：500GB、15.6インチ/WXGA (1366x768)、Bluetooth、377x30.85x255 mm、2.38 kg
http://kakaku.com/item/K0001002184/spec/#tab ￥４０，８００
・lenovo ideapad 320 80XH0047JP、Core i3 6006U（スコア：3,105）、メモリ：4GB、
HDD：500GB、15.6インチ/フルHD (1920x1080)、Bluetooth、378x22.9x260 mm、2.2 kg、Webカメラ
http://kakaku.com/item/J0000024861/spec/#tab ￥５０，６７４
使い勝手を考えるなら、おれはフルHDの効果はデカいように思う
- 371 ：269：2018/09/24(月) 14:33:07.15 0.net
- >>274
重ね重ねありがとう
おかげさまでセンチュリーのUSBデバイスサーバの箱蹴り新古品を800円余りでポチりました。
LANネットワーク接続どころか無線LANでネットワークできそうです。
（269書き込み以前に、壁に穴を穿ちUSB延長コードを宅内敷設した事は忘れる事にしよぅ）
- 372 ：名無しさん：2018/09/24(月) 15:15:50.33 0.net
- >>371
センチュリーの製品をちょっとググってみたが、
・http://www.century.co.jp/products/cwfl-u2cl.html
・http://www.century.co.jp/products/cwfn-u2.html
これらは仕様上は、USB接続のHDDのみを想定した商品のようだ
これで複合機の共有ができるかどうかは、やってみないと分からないね
ところで今思ったんだが複合機をＰＣにUSB接続し、
その複合機をＰＣでプリンタ、スキャナ、として共有する方法があったように思う
（XPの頃はよくやってたが、Windows10になってどうなってるかは知らない）
確認のため、PCのWindowsは何か？ 複合機のメーカと型番、を書いてもらえないだろうか
- 373 ：名無しさん：2018/09/24(月) 20:05:45.22 0.net
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- 374 ：名無しさん：2018/09/24(月) 20:08:32.52 0.net
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- 375 ：269：2018/09/25(火) 14:06:16.38 0.net
- >>372
ノートが10プロ、タワー機が7のアルティメットとプロ、鯖達が2000サーバー
探し出した複合機がブラザーのMFC-615CL
注文したUSBデバイスサーバはCSNA-U2
仰る通り、届いてみるまでわからない
無線が駄目なら有線でネットワークしますわ
それも駄目なら畳の下にUSBケーブル通しましたし
- 376 ：名無しさん：2018/09/25(火) 18:25:19.15 0.net
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- 377 ：名無しさん：2018/09/25(火) 19:57:37.13 0.net
- >>375
> 無線が駄目なら有線でネットワークしますわ
了解です
さきほどWin10でUSB接続のプリンタを共有してみましたが、
特に困難もなく他のPC（Win10でしたが）から接続できましたから
CSNA-U2でプリンタの共有ができなくても何とかなるでしょうね
で、複合機をどれに接続すべきかは、
とりあえず四六時中電源の入ってるの（2000サーバ？）に接続して共有するのが便利でしょうね
また何かあったら書き込んでください。（あとCSNA-U2がどうなったかは是非知りたいです）
- 378 ：名無しさん：2018/09/26(水) 00:48:09.17 0.net
- おっさんの自演コーナーおわりｗｗｗｗ
以後の質問は下記のスレへ
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- 379 ：名無しさん：2018/09/26(水) 00:56:55.75 0.net
- >>378
お前は社会の中のゴミ
どこいってもウザがられるだろ
まあすでに引きこもりだろうが
- 380 ：名無しさん：2018/09/26(水) 02:10:11.40 0.net
- 本スレがどっちなのかわからずとりあえず両方で質問します
モンハンワールドがやりたいのでＰＣ買い替え検討してます
モンハンワールドスペック
https://hiroshi-gamepc.com/mhw-spec/
低画質でいいのでヌルヌルゲームがしたい
予算１０万前後くらい
いろんなサイトを見ましたが他ＭＭＯゲームもできそうなので以下を買おうかと検討してます
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2018/GA5J-C180T.html
これで出来そうかどうか
これ以外でおすすめあったら教えていただきたい
- 381 ：名無しさん：2018/09/26(水) 02:32:59.54 0.net
- >>380
NVIDIA® GeForce® GTX 1060 VRAM 3GB
GTX1060でも、3GBと6GBはほぼ別物
長く使うなら、6GBの方がVRや高画質や高fpsで有利
それと、CPUがi5-8400の6C6T 2.8-4.0GHzなのもね
i3-8350Kの4C4T 4.0GHz固定だからな
クロック上限が同じで、
下限が2.8x6の16.8と、4.0x4の16だから定格だとi3-8350Kの方がボトルネックが無い分安定して速い
絶対性能の差も安定状態だと5%だから誤差の範囲
あと、上の記事に3GBと6GBが乗ってて6GBが良いと書いてある件
3GBと6GBの違いは検索して理解して
ttps://chimolog.co/bto-gpu-gtx-1060/#VRAM
- 382 ：名無しさん：2018/09/26(水) 02:35:34.02 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
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- 383 ：名無しさん：2018/09/27(木) 11:39:30.79 0.net
- 時期が悪いので、core i7 8700は今買わない方がいいってアドバイスされたんですが
近々販売される新しいCPUを買った方がいいのでしょうか？
新しいのは値段が高くなりそうなので
在庫が無くならないうちにcore i7 8700を購入しようか迷っています
- 384 ：名無しさん：2018/09/27(木) 12:01:01.75 0.net
- >>383
https://chimolog.co/bto-cpu-intel-gen-9-confuse/
のソース元を信じるならばi7 8700でいいんじゃないかね
8000番台が頑張りすぎた…
- 385 ：名無しさん：2018/09/27(木) 13:52:37.40 0.net
- >>383
パソコンで何をしたいか次第ですよ
コア数が多い方が有利ならAMDのRyzenが有利だったり、
一昔前のi7-7700Kの型落ちの方が安くて優秀だったり
そして、次の世代が出るから値下がりは確実なので
CPU単体なら値下がりはさほどしないのですけどね
- 386 ：名無しさん：2018/09/27(木) 13:55:33.66 0.net
- 市況・将来がどうだろうと、近親・周囲・他人が何を言おうと
必要と思う物の中から買える物で欲しい物を買う
それが貴方にとっての最適な買い時
- 387 ：名無しさん：2018/09/27(木) 20:14:42.39 0.net
- アメリカの金利の利上げが終わっておちつくまで3年はかかる
それまでドル高円安がつづくので、値下げは無いでしょう
- 388 ：名無しさん：2018/09/27(木) 20:16:57.85 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 389 ：名無しさん：2018/09/27(木) 20:17:57.58 0.net
- >>383
どこでアドバイスされたか知らんがスレ移転しましたのでこっちで質問よろ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 390 ：名無しさん：2018/09/28(金) 03:35:11.77 0.net
- お前の脳みそこそ、どっかに移転してろ
糞が
- 391 ：名無しさん：2018/09/28(金) 14:56:59.91 0.net
- >>389
あっちの回答者は馬鹿ばっか
- 392 ：名無しさん：2018/09/29(土) 13:06:23.00 0.net
- ノートPCなら、そもそも入れ物の大きさに制限があるから
高性能なCPUを生かし切れない
セレロンかi3で十分
周波数も2GHz前後までしか出せない
高性能グラフィックとかデバイスも同じ
そういう人はデスクトップにしろ
- 393 ：名無しさん：2018/09/29(土) 15:44:13.50 0.net
- 私も本スレがどちらかわからなかったのでこちらでも質問させていただきます。
予算6,7万でMSOffice(パワポ付き)付きのノートパソコンはありますか？
用途はMSOffice使用とブラウザ少々(楽譜入力ソフトも使いたいです)といったところです。このような場合でもcore i3はあったほうがいいのでしょうか。
無理そうなら(そんな気もしますが)どのくらいの予算なら可能か教えていただけるとありがたいです。
- 394 ：名無しさん：2018/09/29(土) 15:59:18.53 0.net
- MS Officeのパワポが付くのはホーム＆ビジネス以上
プリインストールで15000円は料金が掛かるから
本体価格5万円のoffice無しノパソを質問してるのと同じでな
有るには有るけど、性能面で禄なのがないでFA
持ち運ぶのが面倒なほど重たいとか、CPUが非力だとか
不満を漏らさないなら割と何とか成るかと
- 395 ：名無しさん：2018/09/29(土) 16:02:59.90 0.net
- >>394
なるほど。的確にご指摘くださりありがとうございます。しばらく考えてみようと思います。
- 396 ：名無しさん：2018/09/29(土) 17:16:25.20 0.net
- >>393>>395
> 予算6,7万でMSOffice(パワポ付き)付きのノートパソコンはありますか？
Celeron、メモリ：4GBでいいなら（Officeとネットサーフィン、Youtube視聴程度なら）４万５千円からあるみたい
Ａ．価格コム： メモリ：4GB～、Office：Home and Business、価格の安い順
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec106=11,13,21&pdf_Spec308=4-8&pdf_so=p1
http://kakaku.com/item/J0000024956/ ASUS ￥45,000～
http://kakaku.com/item/J0000025965/ Lenovo ￥47,000～
Ａの条件にi3を加えると
Ｂ．価格コム： CPU：i3,i5、メモリ：4GB～、Office：Home and Business、価格の安い順
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=40,41&pdf_Spec106=11,13,21&pdf_Spec308=4-8&pdf_so=p1
http://kakaku.com/item/J0000024962/ Lenovo ￥57,500～
http://kakaku.com/item/K0001053653/ Dell ￥59,489～
Ａの条件にメモリ：8GBを加えると（CPUは縛らない）
Ｃ．価格コム： メモリ：8GB～、Office：Home and Business、価格の安い順
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec106=11,13,21&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1
http://kakaku.com/item/J0000028610/ Dell ￥65,913～ ←CPUがAMDだな…
http://kakaku.com/item/K0001031500/ Lenovo ￥69,660～ ←i3
－－－－
メモリは後から増設可能だから、とりあえずはCPUをi3で選んだ方が後々使い勝手がいいように思う
- 397 ：393：2018/09/29(土) 17:29:16.52 0.net
- >>396
たくさん調べてくださりありがたいです。大変参考になりました。
アドバイスの通り探してみようと思います。本当にありがとうございます。
- 398 ：名無しさん：2018/09/29(土) 17:38:58.36 0.net
- >>396
それ、i3とAMDのは、最大容量が1slotで8GBだったり、半田付けされてるから後から増設できない機種っぽいぞ
と言うか、安価なノパソはメモリも増設できないのが多いし、
例に出してる機種はほぼ全部メモリ換装出来なく無い？
正しく「性能面で微妙」な物ばかり
- 399 ：名無しさん：2018/09/29(土) 18:47:02.86 0.net
- >>398
> 例に出してる機種はほぼ全部メモリ換装出来なく無い？
今確認してみたが、例に挙げたLenovoはメモリ直付けでユーザによる増設はムリっぽいね
Ａ．> http://kakaku.com/item/J0000025965/ Lenovo ￥47,000～
ideapad 120S Celeron搭載モデル
仕様書：https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/nb-2017-ip120s_rt_1017
メモリースロット数：０（オンボード）
一方で、Dellの方は２つのソケットがついているようだ
Ｂ．> http://kakaku.com/item/K0001053653/ Dell ￥59,489～
Inspiron 15 3000 スタンダード Core i3 6006U・4GBメモリ・128GB SSD搭載・Office Home&Business付
仕様書：（１３ページ）
スロット： ２、SODIMMスロット
https://topics-cdn.dell.com/pdf/inspiron-15-3567-laptop_reference-guide_ja-jp.pdf#page=13
メモリ増設手順：（42ページ）
https://downloads.dell.com/manuals/all-products/esuprt_laptop/esuprt_inspiron_laptop/inspiron-15-3567-laptop_service%20manual_ja-jp.pdf#page=42
確かに、メモリが増設可能かどうかはよく確認した方が良さそうだね（特にLenovoは） ＞ >>397
- 400 ：名無しさん：2018/09/29(土) 19:44:05.53 0.net
- >>393
でもって？
あちこちマルチはマナー違反ですよ？
- 401 ：393：2018/09/29(土) 20:07:19.06 0.net
- >>399
>>398
詳しいご説明ありがとうございます。お手間をとらせてしまいすみません。大変参考になりました。挙げてくださったものを検討してみます。
- 402 ：393：2018/09/29(土) 20:15:28.71 0.net
- >>400
すみません。以後見極めてから伺うようにします。
- 403 ：名無しさん：2018/09/29(土) 20:45:43.19 0.net
- >>402
他に質問したスレがあるなら、そっちで「別スレで質問しますので○○を取り消します」とか書いておけば十分
>>401
ヘンな人もいるけど（それはどこの板でも同じ）あまり気にせず
何でも疑問に思ったことを質問すればいいよ
- 404 ：名無しさん：2018/09/29(土) 22:43:36.83 0.net
- 現在は、こんな感じ
スマホ・・・６割
タブレット・・・１割
ノートPC・モバイルPC・・・１割
一体型PC・・・ほぼなし、業務用途
デスクトップPC・・・ほぼなし、業務用途
タワー型PC・・・１割
その他・・・１割
これでは、Windows（Microsoft）も没落するわけだわ・・・
- 405 ：名無しさん：2018/09/29(土) 22:49:29.47 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 406 ：名無しさん：2018/09/29(土) 22:50:30.98 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 407 ：名無しさん：2018/09/29(土) 22:55:21.01 0.net
- >>402
見極められないようなら
人多そうな方のスレで聞いてみるといいよ
- 408 ：393：2018/09/30(日) 00:55:40.98 0.net
- >>403
お優しいアドバイスをありがとうございます。なんだか心が温かくなりました。以後気をつけます。
>>407
そうですね、ありがとうございます。
- 409 ：名無しさん：2018/09/30(日) 01:08:46.56 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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- 410 ：名無しさん：2018/09/30(日) 01:15:28.69 0.net
- 「このスレは移転した？ アラシが立てたって本当？」 ← 大ウソです
このスレには、しつこく自分達のスレへ誘導しようとする人がいますがスルーしてください。
彼らは勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中で、このスレに嫌がらせをしています
詳しい経緯はこちらをご覧ください
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1521961146/787
- 411 ：名無しさん：2018/09/30(日) 02:59:45.66 0.net
- 向こうのスレ
HDDの大きさも知らなかったり画面の最新事情も知らない奴が短レスを連投したり
質問者の揚げ足を取ったりして話を止めたり
禄なのが居ないな
- 412 ：名無しさん：2018/09/30(日) 06:31:26.59 0.net
- >>411
HDDの大きさが編集プログラムに関係あると思ってたアホの人はおまえだな
大きさが違う ｷﾘ は受けたわｗｗｗ
- 413 ：名無しさん：2018/09/30(日) 09:07:56.47 0.net
- 価格comで単純なスペックと金額で比較した場合
大手のLenovoやDELLなんかとiiyamaやドスパラだと
金額で数千円の差が出ますがiiyamaやドスパラのがいい面はありますか？
予算65000円以外cpuスコア10000以上、メモリ8GBで検索はしました
- 414 ：名無しさん：2018/09/30(日) 10:44:11.65 0.net
- DeLL・hp・Lenovoが世界の大手メーカー、販売数は桁違い
iiyamaはモニターなら自社生産の一流品だが「iiyama PC」はパソコン工房のBTO
ドスパラもBTO
PCメーカーは各自「必要十分条件」でパーツメーカーに発注するが、BTOは多くが市販パーツで組む
パーツ単位で比べれば、市販パーツの方が自由度は高い
大手3社はどこも中国で組立ててるが、個人的には『それが何か？』
- 415 ：名無しさん：2018/09/30(日) 11:20:37.13 0.net
- このスレは移転しました
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- 416 ：名無しさん：2018/09/30(日) 11:21:07.98 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
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- 417 ：名無しさん：2018/09/30(日) 13:52:35.30 0.net
- >>413
大手では電源の形状や取付、出力のコネクタが特殊な事が多いので、
壊れた際や大容量化したいと思っても市販品が使えない
買ったまま使うならどちらでもいいが、後でミドルクラスのグラボを増設する可能性があるならBTOが無難
- 418 ：名無しさん：2018/09/30(日) 14:06:50.39 0.net
- おっさんの自演講座はじまったな
ほれセルフ回答してみろよｗｗｗｗｗ
- 419 ：名無しさん：2018/09/30(日) 17:18:39.06 0.net
- iiyamaやonkyoは一応、国内組み立て
人件費がかかる割に
今や、精度は中国工場と大して変わらないから、
国内製造にこだわる必要もない
DELLとかHPは注文単位もケタ違いだから安く上がる
でも、PC工房もMSIとかに特注（格安機能制限版）してるみたいだから
そこそこの数をこなしているのかね
でも在庫一杯抱えているけど
- 420 ：名無しさん：2018/09/30(日) 20:26:43.26 0.net
- >>417
有名メーカーもそうだけど、イイヤマやドスもマザボは各BTO独自のOEMだよ
弄るなら自作か自作パーツ組立代行
- 421 ：名無しさん：2018/09/30(日) 20:58:56.11 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 422 ：名無しさん：2018/09/30(日) 21:03:04.39 0.net
- >>421
お前だけ移転してろ、ゴミカスアスペ基地害
- 423 ：名無しさん：2018/09/30(日) 21:51:09.63 0.net
- でも、これ全部同一人物だったら笑うわ
- 424 ：名無しさん：2018/09/30(日) 23:49:53.76 0.net
- このスレはほとんど自演による自演のための質問、回答を続けるだけの自己満日記スレ
まぁ他スレも見る5cherなら誰でも流れ見てれば分かるわけだが
サロンは自演できないから同一人物ではないわな
- 425 ：名無しさん：2018/09/30(日) 23:53:38.18 0.net
- >>424
お前の脳内だけでな
- 426 ：名無しさん：2018/09/30(日) 23:54:44.19 0.net
- あっちこそｱｳｱｳやらﾄﾞｺﾓの自演だろ
SIMｶｰﾄﾞ入れ替えたり複数モバつかってまで必死なアホのなｗ
- 427 ：名無しさん：2018/10/01(月) 02:01:42.06 0.net
- こうやって過敏に反応するあたりがいかにも自演で質問回答やってるのが分かる
- 428 ：名無しさん：2018/10/01(月) 03:02:17.78 0.net
- 過敏にｗ
質問が来る度自演自演騒いでるお前のことか？
- 429 ：名無しさん：2018/10/01(月) 07:36:24.61 0.net
- >>420
ならドスパラやパソコン工房とかは優位性ないの？
- 430 ：名無しさん：2018/10/01(月) 08:10:57.27 0.net
- 候補としたメーカー製PCとBTOモデルとでコストパフォーマンス（これにはアフターサービスも含む）が近かったら
「永く使えたらな」選択にはBTOの方を推す。
でもBTOショップにも差があって、ドスパラやマウスは不人気トップかも
パソコン工房（イーヤマPCも含む）やユニットコム系列はその次くらいに低評価て気がする
BTOスレなら最近の高評価ショップも教えてくれるんじゃないかな。
- 431 ：名無しさん：2018/10/01(月) 09:02:04.16 0.net
- >>429
優位性？
あるとすれば値段が安いってだけでしょ
買うのは値段でしか判断できない初心者か、割り切って買う貧乏な人
- 432 ：名無しさん：2018/10/01(月) 09:45:25.19 0.net
- >>429
全く無いよ
BTOのは初期に設定された範囲でのカスタマイズには有効だけど
CPUアップグレード用のBIOSの更新がなかったりとかコスト削減されてるからそのまま安かろう悪かろう
WindowsのライセンスもOEMだから、パーツ交換や移植に有利なDSPライセンスとは別物だしね
今は安くても、削減したコストは将来にのし掛かってくる
- 433 ：名無しさん：2018/10/01(月) 10:02:15.32 0.net
- >>429
カスタムしたら値段は逆転する
デルは名ばかりｂto
- 434 ：名無しさん：2018/10/01(月) 10:22:50.41 0.net
- グラボさす前提で電源とケースを指定すればデルは高い
- 435 ：名無しさん：2018/10/01(月) 10:47:44.15 0.net
- デルなんてCPUファンのネジまで特殊形状
市販品に交換できない
電源も特殊構造
壊れたら全買い替えしかできねえ屑
- 436 ：名無しさん：2018/10/01(月) 10:51:01.16 0.net
- >>433
BTOって意味まちがってる
BTOは受注生産って意味でしかないから
いまは有名メーカーも直販売で受注生産ページでBTO販売してんだよ
レノボもNECもBTOやってるってのｗ
初心者は無知だから自作パーツ組立代行だと思ってんだろう
- 437 ：名無しさん：2018/10/01(月) 11:06:16.77 0.net
- >>436
馬鹿かお前
中国で生産した即納モデルが2日以内に届くのに
受注生産のわけないだろうが
- 438 ：名無しさん：2018/10/01(月) 11:38:40.48 0.net
- おっさんの自演
始まりました
- 439 ：名無しさん：2018/10/01(月) 11:44:12.64 0.net
- >>437
バカかお前
カスタマイズは受注する前から備えてあるのかよ？
中国人はエスパーか？
ほんとアホ
そんで英語調べろ
BTOの意味をちゃんとな
- 440 ：名無しさん：2018/10/01(月) 11:47:41.97 0.net
- BTO（Build to Order、ビルド・トゥ・オーダー）
Build ＝組立る・つくる
Order＝注文
やだやだ、ほんと英盲アホはこれだからｗ
- 441 ：名無しさん：2018/10/01(月) 12:03:45.12 0.net
- >>439
基地外発狂ｗｗｗ
見込み生産
- 442 ：名無しさん：2018/10/01(月) 12:28:58.38 0.net
- >>441
生産の仕組みじゃなくて、言葉の意味を問うてるのに、お前こそ基地害
- 443 ：名無しさん：2018/10/01(月) 14:38:26.01 0.net
- >>430-433
回答ありがとうございます
自作代行みたいな商品以外は
購入前に多少スペック維持れる既製品なんですね
昔みたいにメモリぐらいは自分で増設出来たのが今じゃ出来ない
もしくは難しいみたいなので素直にDELLかacerで安いの買いたいと思います
- 444 ：名無しさん：2018/10/01(月) 14:42:25.41 0.net
- >>443
今もメモリ増設くらいは余裕で出来るけど
BTOの経費削減マザボに増設用のスロットが無いのが多いだけ
NECとかDellとか富士通も、メモリスロットは2slotだけとか増設が微妙になってたりする
結局は経費削減で安かろう悪かろうだし
電話での日本語サポートとかサポーターの人件費が高かったりと
結局値段と質は比例する
- 445 ：名無しさん：2018/10/01(月) 14:43:29.72 0.net
- >>443
うん？
今の方が自作簡単だけどな
メモリもSSDも取り付けるだけで自動認識でBIOS設定不要だし
- 446 ：名無しさん：2018/10/01(月) 14:53:31.04 0.net
- >>443
メモリとストレージぐらいはできるよ
ただUEFI知識が必要になった
セキュリティチップが標準採用されてるので、BIOSでセキュアブートを無効にして弄らないと、OSが死んだりするってこと
一度無効にしたら再度有効にできないこともおおいし、有効にするとOS起動できなくなるリスクもある。
とくに大手メーカーは、デフォルトで有効になってる。
なにかが故障しても知識のない人は弄れないようになってる。
- 447 ：名無しさん：2018/10/01(月) 15:18:26.69 0.net
- Windows10からOEMライセンスという形態が消滅したのをご存知ですか？
セキュアブートって型番がBから始まるものに限定搭載されてる機能だとご存知でーっすか？ｗｗｗ
お前何処からそういう間違った知識拾ってくんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 448 ：名無しさん：2018/10/01(月) 15:43:19.51 0.net
- >>447
嘘バッカ
認証方式が変わっただけでしょ
https://nashippe.blog/win/activation/
- 449 ：名無しさん：2018/10/01(月) 16:04:29.10 0.net
- >>447
セキュアブートとセキュリティチップは別物
UEFIのPCにはBIOS上のセキュアブート機能がある
限定搭載？はあ？なにいってんの？
- 450 ：名無しさん：2018/10/01(月) 16:14:12.15 0.net
- >>447
ああ、あとこれ
2016年7月以降販売のはセキュリティチップ必須になったようだよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/753559.html
- 451 ：名無しさん：2018/10/01(月) 19:18:31.09 0.net
- 6コア12スレッドのIntelよりも
16コア32スレッドのAMD
ということだ！
- 452 ：名無しさん：2018/10/01(月) 21:02:55.42 0.net
- さっさと風呂スレに帰れや
ここはおまえの日記帳じゃない
- 453 ：名無しさん：2018/10/01(月) 22:07:05.15 0.net
- ノートPCの場合
初心者向き・・・NEC、富士通、東芝など
初級者向き・・・HP、DELL、エプソンダイレクト
中級者向き・・・マウスコンピュータ、ドスパラ、フロンティアなど
上級者向き・・・ASUS、acer、MSIなど
高級者向き・・・アップル
- 454 ：名無しさん：2018/10/01(月) 22:46:47.17 0.net
- > 高級者向き・・・アップル
プ
- 455 ：名無しさん：2018/10/01(月) 22:47:21.63 0.net
- >>453
全部、無知な初心者向きでしかないんだが
お前も含めて
- 456 ：名無しさん：2018/10/01(月) 22:52:22.09 0.net
- > 上級者向き・・・ASUS、acer、MSIなど
無知丸出し
ASUS製PCとASUS製自作用マザボは別物
PC自体がASUSであればDELLと同じOEM品だよ
電源やメモリまでASUSじゃねえから
- 457 ：名無しさん：2018/10/01(月) 23:35:08.96 0.net
- 馬鹿丸出し
- 458 ：名無しさん：2018/10/01(月) 23:47:01.09 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 459 ：名無しさん：2018/10/02(火) 16:33:52.05 0.net
- 自演乙
- 460 ：名無しさん：2018/10/02(火) 19:39:51.80 0.net
- マック嫌いな人が発作w
- 461 ：名無しさん：2018/10/02(火) 21:55:02.61 0.net
- マックなんてあんなもん馬鹿しか使わない
- 462 ：名無しさん：2018/10/02(火) 23:40:18.52 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 463 ：名無しさん：2018/10/02(火) 23:48:29.22 0.net
- 書いてもらえなかったメーカーPC愛用者が怒ったのさ
- 464 ：名無しさん：2018/10/03(水) 15:33:37.28 0.net
- ツクモ が良いだろう
- 465 ：名無しさん：2018/10/03(水) 17:21:43.85 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 466 ：名無しさん：2018/10/03(水) 17:38:26.44 0.net
- >>453
ノートPCの難易度。納得。
Windows10で、NECと富士通はリカバリーディスクがついてる奴がそこそこある。
（東芝は買ったことがないので知らない）
難易度があがると、問答無用で「自分で作ってね」になってゆく。
あと、サポートは第一グループ以外あてにできないし。
でもASUS/ACERだと同スペックですごく安いんだよね～
- 467 ：名無しさん：2018/10/03(水) 18:34:37.67 0.net
- ノートなんてどこで買おうと大差ねえよ
どうせいバッテリー腐ったら使い捨てだし
普通3年、もっていいとこ5年だろ
- 468 ：名無しさん：2018/10/03(水) 19:14:24.79 0.net
- ラップトップPCの選定基準の一つに「売れてる機種/シリーズがいい」てのがある
永く使う内に増設や交換がしたくなったり、そうでなくても分解清掃しないとファンがうるさくなったり
情報もパーツ流通も多い機種は永く使える
その2社の製品の多くはどんなに売れてても制限が多いし、手入れにはスキルと度胸を要す
- 469 ：名無しさん：2018/10/03(水) 20:00:44.24 0.net
- >>467
富士通のノートだが、24時間、365日電源入れっぱなしでもう９年程問題なく動いているよ
ああ、ファンは５年目ぐらいでキュルキュル音が出るようになったから年に１回程グリス差してるけど
- 470 ：名無しさん：2018/10/03(水) 20:28:07.86 0.net
- >>469
9年前の富士通が国内組立でまともだったころのもんだからだろ
今じゃレノボだしｗ
- 471 ：名無しさん：2018/10/03(水) 20:29:23.08 0.net
- > 24時間、365日電源入れっぱなし
何でこういう使い方する奴がノートなんだか
たまたまの例だされても危険な使い方だわ
ノート使いってアホばっか
- 472 ：名無しさん：2018/10/03(水) 20:31:08.60 0.net
- デスクトップは、起動したままの方が調子が良いという説はあるが、
ノートの場合はどうしても排熱の問題が出てくる
ただし、よほど放熱の設計の良いPCを
これまた、きちんとした方法でしっかり熱を逃がしてやると
長寿命になるのかもしれない
- 473 ：名無しさん：2018/10/03(水) 20:55:10.12 0.net
- 俺も24時間365日つけっぱなしのノートあるわ
LenovoのThinkPadだけど割と耐久性高いな
- 474 ：名無しさん：2018/10/03(水) 20:57:20.86 0.net
- >>470
富士通の生産体制、サポート体制は今も当時と同じだよ
会見では明かされなかったLenovo傘下になって富士通が得たものと守ったもの
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通が守ったもの：
富士通としてはPC事業はどこかに売却したいが、それらを潰してしまうとなると、雇用の問題などから
非難の矢面に立たされることになる。なんとしてもそれは避けたく、工場の扱いは重要な条件だったとされている。
現時点でのFCCL（富士通の個人向けPC部門）はLenovoの子会社になったとは言っても、
Lenovoの幹部達が明言したように独立して運営されることになる。
FCCLが発売するPCのブランドは富士通のままであり、製品の開発もFCCLが川崎に持つ
開発拠点にあるエンジニアが担当する。
生産もデスクトップPCは富士通が伊達市に所有する富士通アイソテックに委託生産され、
ノートPCはFCCLの子会社である島根富士通で生産される。
Lenovoは買収した会社がうまくいってるかぎりはそのような形で残すことを認めてきた。
ドイツのMEDIONなどはその代表例で、今でも独立した企業として運営されている。
もちろん、今後数年の結果では、その逆となる可能性もあるわけで、
FCCLの経営陣にのしかかるプレッシャーは並大抵ではないだろう。
- 475 ：名無しさん：2018/10/03(水) 21:01:10.57 0.net
- >>474
なんだかなーｗ
上の命令で何組み込まれるかわかったもんじゃねえわｗ
- 476 ：名無しさん：2018/10/03(水) 21:10:46.52 0.net
- >>471
デスクトップであれ、サーバ仕様でなければメーカーが推奨していないのは同じだから五十歩百歩だよ
ま、ではあっても、
ノートと言えど取説で「誤った使い方」や「危険な使い方」としてユーザーに注意を与えていない以上、
24時間使用であってもそれが原因で重大な事故を引き起こさない設計がなされている、ということであり
この点においてはメーカーは責任を持って設計しているってことだから、
おれはメーカー品であることに信頼を持ってるかな
>>475
それを言ったら世の中の全てのメーカー、ってか自分以外の他人は信用できないと言ってるのと同じ
書いたものを出されてもさらにイチャモンつけるような奴とはコミュニケーションはムリ
- 477 ：名無しさん：2018/10/03(水) 21:12:49.48 0.net
- 10年くらいLatitudeのD420無休だよ
省電力スレの住人だったけど、つまるところノートが実用的
ノートだとバッテリー付いてるから糞重いUPSの交換も不要だし
- 478 ：名無しさん：2018/10/03(水) 22:36:19.99 0.net
- ウチは学校だけど
机スペースの関係上、ノートPCしか支給されない
おまけに
深夜にアップデートだかメンテナンスだか知らんけど
電源落とすなとか言われてる
退勤時は自分のアカウントのログオフだけ
職員によっては前任者のお下がり端末もあるから
そこそこもつのだろう
- 479 ：名無しさん：2018/10/04(木) 11:03:41.68 0.net
- ビジネスノートならそこそこ耐久性がある
- 480 ：名無しさん：2018/10/04(木) 20:01:08.92 0.net
- 7年前に買ったデスクトップパソコンがぶっ壊れました
三年内に引っ越す予定もあり新しいパソコンは初めてノートにしようと思っています
使用用途
CD視聴、リッピング(視聴時は手持ちの外付けスピーカーを使う)
ネットの動画視聴(手持ちのモニターに接続する)
エクセル表作成
デジカメからの写真の取り込み、アルバム整理
https://item.rakuten.co.jp/lenovopc/81f40041jp/
これを候補に考えてますがどうでしょうか
- 481 ：名無しさん：2018/10/04(木) 20:28:58.13 0.net
- >>480
それくらいの作業ならそのシリーズの一番下位モデルでも余裕
USBType-C付いてるから
ドッキングステーションへつなげて
モニタ、外付HDDとかセットしとくと帰宅してから繋げば直ぐデスクトップ環境なるな
- 482 ：名無しさん：2018/10/04(木) 21:38:46.30 0.net
- >>480
> https://item.rakuten.co.jp/lenovopc/81f40041jp/
リンク先より、
直販 ノートパソコン：Lenovo Ideapad 330S Core i5-8250U搭載
(14.0型 FHD/8GBメモリー/256GB SSD/Windows10/Officeなし/プラチナグレー)
商品番号 81F40041JP、価格 72,919円(税込)
用途からCPUはi3でもいいと思うが、これがすっと買えるならいいと思う。
参考までに、CPU：i3,i5、フルHD、メモリ：8GB、（ストレージはHDD、SSD問わず）のリスト
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=40,41&pdf_Spec107=13&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1
処理速度は「CPUスコア」を見れば参考になると思う
- 483 ：名無しさん：2018/10/05(金) 10:40:41.10 0.net
- >エクセル表作成
前のOfficeライセンスが使えたらいいけど、
仮に製品版であっても７年前のだともう買い換えか
これからはOffice365が良いけど、Excel しか使わないなら
買い切り2016OEMのPersonalが良いだろう
これだと2025年まで使える
2019も出たけどこっちはUpdateしないらしいし
サポート期限は2016と同じらしいし
- 484 ：480：2018/10/05(金) 21:12:08.46 0.net
- オフィスのことまでありがとうございます
非常に参考になります
ドッキングステーション大変便利ですね
モニタを専用ケーブルでなくUSB通してつなぐことができるとは昔とは全然違うんですね…
不勉強で恥ずかしい
5万円代ぐらいの8GBで検討しようと思います
- 485 ：名無しさん：2018/10/05(金) 21:25:46.10 0.net
- ノートのU付CPUのクロックダウンのモッサリにイライラする日々を送ってください
- 486 ：名無しさん：2018/10/05(金) 22:18:14.37 0.net
- >>485
７年前のデスクトップのCPUと、U付でも今のCPUじゃ比べるまでもないでしょ
- 487 ：名無しさん：2018/10/05(金) 22:41:00.49 0.net
- >>486訂正だ （申し訳ない、>>485）
一応、確認してみようと思って、参考に富士通の2011年10月モデルのデスクトップを見てみた
Fujitsu ESPRIMO DH77/E 2011年10月発表
http://www.fmworld.net/fmv/pcpm1110/dh/spec/
CPU： Core i7-2600
このCPUのスコアは、8,204（http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-desktop.html）だが、
>>480のCPU（i5-8250U）のスコアは、7,631（http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-mobile.html）だね
以前使ってたデスクトップのCPUが何かによるが、場合によっては新品のノートなのに前よりモッサリ
ってことはあるかもしれないね
- 488 ：名無しさん：2018/10/05(金) 23:42:52.44 0.net
- https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-2600+%40+3.40GHz&id=1
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-8250U+%40+1.60GHz&id=3042
いや普通にノートの方が性能低いしもっさりでしょ
ノートは排熱のために熱が上がればすぐクロックダウンする仕様なんだし
この１０００差スコアのベンチだって、測るのは瞬間測定
実際使用すれば、このベンチスコアなんて使用中ずっと維持できるわけがないのがノートの仕様だよ
もっさもさで後悔するのがみえるわ
- 489 ：名無しさん：2018/10/05(金) 23:45:55.14 0.net
- まして省エネ特化仕様のUだからな
MQとかHQの型番ならまだしも、Uはもっさもっさ
- 490 ：名無しさん：2018/10/06(土) 00:45:00.66 0.net
- >>488-489
それは使い方次第だと思うよ
CPUの高使用率で長時間かかるような作業をする場合は温度上昇によるクロックダウンになるだろうが
>>480程度の事であれば、おれはCPU使用率が90％以上に固定されるようなことは無いように思うし
そうそうクロックダウンになるようなことは無いように思うけどね
- 491 ：名無しさん：2018/10/06(土) 01:29:14.15 0.net
- 相談ですが
下のスペックで4k高画質モニター(3Dゲームなど)購入しても大丈夫ですか？
cpu：i7 3930K 6コア12スレッド
3.2GB boost3.8GB
メモリー：16GB
HDD：1TB
SSD：500GB
グラボ：GTX1080
os：windows10 pro 64bit
- 492 ：名無しさん：2018/10/06(土) 02:19:17.58 0.net
- 一番重要なのはグラボの性能だからGTX1080なら十分でしょ
ゲームについては推奨環境を満たしていればOK
- 493 ：名無しさん：2018/10/06(土) 02:24:26.50 0.net
- >>492
ありがとうございます
- 494 ：480：2018/10/06(土) 06:29:12.00 0.net
- >>489
ありがとうございます
ノートだとUでないタイプってこういうゲーミング系でしょうか
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/legion-laptops/legion-y-series/Lenovo-Legion-Y530-15ICH/p/88GMY501020
プロセッサー
インテル Core i5-8300H プロセッサー ( 2.30GHz 2666MHz 8MB )
初期導入OS
Windows 10 Home 64bit (英語版)
ディスプレイ
15.6"FHD IPS 光沢なしLEDバックライト 1920x1080
メモリー
16GB PC4-21300 DDR4 SDRAM SODIMM (8GB x 2)
ストレージ1
1TB (5400rpm)
ACアダプター
135W
グラフィックス
NVIDIA GeForce GTX 1050 2GB GDDR5
バッテリー
3セル リチウムイオンポリマーバッテリー
前のデスクトップはi5 グラボなし 250GB HDD メモリは古い規格の8GB win7
最悪もっさりしててもCDのリッピングとエクセル表計算VGAさえできれば
動画視聴はプレステでもいけなくはない
- 495 ：名無しさん：2018/10/06(土) 06:46:21.04 0.net
- >>494
> 前のデスクトップはi5
i5の何？
分からないなら、メーカーと型番を書いてくれるといいんだけど
- 496 ：480：2018/10/06(土) 07:17:08.34 0.net
- >>495
さいこむのjシリーズです…
マザボが外せなかったので箱を出してきた
https://i.imgur.com/KZvwta8.jpg
https://i.imgur.com/QMolJuy.jpg
光学ドライブ再利用できるかと思ったらかなり鉄で守られてて外せそうにない
- 497 ：名無しさん：2018/10/06(土) 09:22:52.82 0.net
- >>495 ノートじゃなくて悪いんだけど、これでいいんじゃない？
http://kakaku.com/item/K0001049579/spec/#tab
いままでの倍以上の性能はあるし、この性能をノートPCに求めると12万円はかかりそう
どうせ今まで使ってたモニタと入力デバイスを繋げて使うんでしょ？
in-win製の標準ケースなら、両側板外せばネジに届くと思うし
前板さえ外せると思ったけど
- 498 ：名無しさん：2018/10/06(土) 12:43:40.10 0.net
- ガイジかよ
- 499 ：名無しさん：2018/10/06(土) 14:41:22.48 0.net
- i5 8400でGTX1050 2GBつかってます
グラボを替えようとおもってます
1070
1070ti
1080
2070
こういう感じです
やはり高性能グラボだと8400はダメでしょうか？
- 500 ：名無しさん：2018/10/06(土) 14:47:32.73 0.net
- 別に駄目ということは無いが、現状の何が不満で買い換えるのか明確にすれば答えに近づくのでは
あと2060の情報見てからだな
- 501 ：名無しさん：2018/10/06(土) 15:21:30.45 0.net
- >>499
何したいの？
- 502 ：名無しさん：2018/10/06(土) 15:32:51.83 0.net
- FPSなどのゲーム用でドスパラ、g-tune、サイコム、ツクモ、パソコン工房メーカーはどこがおすすめですか？その理由も教えてください。
- 503 ：177：2018/10/06(土) 15:41:11.55 0.net
- >>499
8500なら1080tiでもゲームする上でボトルネックにならないってのは見た気がするから
8400でもまぁ大丈夫そう
ばりばりVR楽しむぜってならわからない
- 504 ：名無しさん：2018/10/06(土) 16:05:59.79 0.net
- >>502
ゲーミングPCはスペックが次第、おすすめメーカーなどは存在しない
- 505 ：名無しさん：2018/10/06(土) 16:17:40.69 0.net
- >>502
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88
- 506 ：名無しさん：2018/10/06(土) 18:15:26.77 0.net
- >>503
情報ありがとう
8400でもそこそこいけそうですね
- 507 ：名無しさん：2018/10/07(日) 02:04:29.13 0.net
- こんにちは。
年明け発売のエースコンバット07に向けて、グラボの換装を検討しています。
現PC環境
CPU: i7 4790(4C8T/3.60GHz)
RAM: 8GB x2(PC3-12800)
M/B: Z97-S01
GPU: GTX760 2GB(170W/6pin x2) - ZOTAC
電源: 500W
ストレージ: SSD 500GB/HDD 3T,1T
モニタ: WQHD x2/FullHD x1 (ゲームはWQHD 1画面でプレイ)
OS: Win7 Pro 64bit
検討製品
1) GTX1060 6GB(120W/6pin x1) - MSI AERO ITX 6G OG - 約31,000円
2) GTX1070 8GB(150W/8pin x1) - MSI ARMOR 8G OG - 約49,000円
せっかくなので、他の重めのゲームもある程度快適にプレイできればと思って 2) の購入を考えているのですが
CPUが古くて(処理能力が低くて)もちゃんと性能が出るものなのでしょうか?
もし性能が活かせないようなら 1) にしようと思っています。
(価格差2万円近いので...)
※2) にする場合は補助電源の変換ケーブル(6pin x2→8pin x1)を合わせて購入予定です。
※普段はマイクラ、Don't Starve、factorio、Civ5、PUBG(最低画質)などをプレイしています。
換装後はコナンやトゥームレイダー等の比較的重そうなゲームも購入してみたいです。
アドバイスよろしくお願いします。
- 508 ：名無しさん：2018/10/07(日) 03:08:52.75 0.net
- >>507 >>491,499
このサイトでザックリ、グラボとCPUのボトルネックを評価してる
ボトルネックの心配なし、グラフィックボードとCPUの相性リスト（2018年3月更新）
https://chimolog.co/bto-cpu-gpu-nonbottlebeck/
上のサイトはCPUの種類が少ないので、こっちのサイトのCPU比較を参考にすればいいと思う
インテル デスクトップ CPU 性能比較早見表
http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-desktop.html
- 509 ：名無しさん：2018/10/07(日) 03:47:08.05 0.net
- >>507
CPUは充分でしょ
- 510 ：名無しさん：2018/10/07(日) 05:26:22.19 0.net
- >>507
エスコンがレイトレ(DXR)に対応発表されて泣きを見るに一票
- 511 ：名無しさん：2018/10/07(日) 06:01:43.35 0.net
- >>508
教えて頂いたリンク先を参考にざっくりまとめてみたところ、どうやらi7-4790でも
GTX1070の足を引っ張ることなく性能が引き出せそうな印象です。
もう少し調べてみるつもりですが、なんだか一気に詳しくなれた感じがしますw
記事のご紹介ありがとうございました。
Rank CPU PassMarkscore
------------------------------------------
S i5-8600K(6C6T/3.60GHz/9M) 12791
S i7-7700K(4C8T/4.20GHz/8M) 12064
S i5-8400 (6C6T/2.80GHz/9M) 11776
- i7-4770K(4C8T/3.50GHz/8M) 10105 *1
>>> i7-4790 (4C8T/3.60GHz/8M) 9997 <<<
S i3-8350K(4C4T/4.00GHz/8M) 9207
- i5-7600K(4C4T/3.80GHz/6M) 9151 *2
------------------------------------------
a i5-7500 (4C4T/3.40GHz/6M) 8085
b i3-7350K(2C4T/4.20GHz/4M) 6623
(S:フル性能発揮, a:2割減, b:6割減)
--つづく
- 512 ：名無しさん：2018/10/07(日) 06:02:08.23 0.net
- >>508
--つづき
*1
データで考えるCPUの買い替え：i7 4770Kから第8世代へ乗り換えるべきか？ | ちもろぐ
https://chimolog.co/bto-cpu-4th-to-8th/#CPU
>>しかしGTX 970 ～ 980やGTX 1060 ～ 1070など「ミドルクラスGPU」を使っているユーザーが
>>ゲーミング性能の改善を目当てに乗り換える価値はかなり薄いと言える。
>>GTX 1070クラスではボトルネックはほぼ消失していたくらいだ。
*2
データで分かる、ゲームをするのに最適なCPUを徹底解説 | ちもろぐ
https://chimolog.co/bto-cpu-for-gaming/#CPU-4
>>4～5万円するような「GTX 1070」や「Radeon Vega 56」といったハイエンドGPUを使うなら、
>>CPUもそれにふさわしい「Core i5 7600K」や「Core i7 7700K」が必要になってくる。
- 513 ：名無しさん：2018/10/07(日) 06:27:57.75 0.net
- >>510
もしエスコンがDXR対応となりRTXを買うとなれば現PCは役に立たないので安く見積もっても20万円以上の金額が必要になると思います。
(現PCではCPUが力不足で、そもそも件のAPIはWin10限定)
今回は、エスコンの為にPS4を購入するならその分のお金で普段ゲームをしているPCのグラボをアップグレードできないか、
という動機があっての検討になります。
なので、元よりそこまでお金をかけるつもりはないのです。
- 514 ：名無しさん：2018/10/07(日) 07:10:17.71 0.net
- PC本体価格 予算13万円
(用途 ゲーミングと動画編集)
どの位スペックにできますか？
初心者🔰です
- 515 ：名無しさん：2018/10/07(日) 09:08:05.93 0.net
- G-tuneで手頃なのから始めたら？
tsukumoのなら悪いパーツは使わないし安定してる
アフターサービスの良さは折紙付き、初心者に優しい
- 516 ：名無しさん：2018/10/07(日) 09:46:01.39 0.net
- >>514
保証はどうするのか？モニターはどうするのか？にもよる
保証最低限のやつ(もしくは付けない)、モニター無しなら
i7 7700、GTX1060 6GB 、16MB、SSD500GBくらいのやつ
モニターも保証も予算内でってなるともっとかなりスペック下がると思う
- 517 ：名無しさん：2018/10/07(日) 10:41:35.63 0.net
- ・サクサクネットやれてサクサクオフィスソフト(主にエクセル)が使えればええ
・行く行くは教養としてプログラミングもやってみたい
上記を満たすPCありまっか？
値段は問わないが安いに越したことはない
- 518 ：名無しさん：2018/10/07(日) 11:24:03.03 0.net
- あるよ
- 519 ：名無しさん：2018/10/07(日) 11:46:22.42 0.net
- >>518
なんですの？
- 520 ：名無しさん：2018/10/07(日) 12:20:36.76 0.net
- 家電量販店にいくらでもあるぞ
- 521 ：名無しさん：2018/10/07(日) 13:01:59.61 0.net
- >>514
本体13万ならこれから始めれば？
税、送料で13.5万くらい
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g101711-kz/
・Windows® 10 Home 64bit版 [正規版]
・インテル® Core™ i7-8700 プロセッサー (3.20GHz/6コア/12スレッド/12MB)
・インテル® H370 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR4 SDRAM PC4-21300 (DDR4-2666) メモリ
・320GB SSD / 1TB HDD / 光学ドライブ無し
・NVIDIA® GeForce® GTX1060 6GB
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE【日本製コンデンサ仕様】
・1年間センドバック保証
- 522 ：名無しさん：2018/10/07(日) 13:21:20.67 0.net
- >>517
3Dのゲームをしないなら、CPU：i3 or i5、メモリ：8GB、オフィス付きのノートくらいでいいように思う
参考： 上条件の価格コムの一覧（安い順）
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=40,41&pdf_Spec116=1&pdf_Spec308=8-16&pdf_so=p1
- 523 ：名無しさん：2018/10/07(日) 14:25:33.57 0.net
- 予算10万でパソコンを追加で購入したいが、おすすめを教えて下さい
用途はYoutubeで動画を観る競馬伝説http://www.k-den.jp/index_welcome.htmlをやったり
アベマTVを観たり、2DCADを使ったり、Youtubeに上がってるラジオ番組をダウンロードしてサイズ変更したりです。
現在CPU i5 2500K メモリ8G HD1T＋外付け2Tを使ってますが、firefoxとクロームを同時に使ったりすると
重かったり固まったりしてしまいます。
購入先はサイコム、HP、デル、デノボあたりを考えてます、よろしくお願いします。
- 524 ：名無しさん：2018/10/07(日) 15:33:39.87 0.net
- >>513
年内発売と呼ばれるRTX2060は300ドル以下と予想されているので
GTX1070比較だと価格も性能も同じになる気が
あとWin10の無料アップデートはまだ出来るから、win7のライセンスを将来Win10に出来るように一時アプデしておくのも有りかなと思いました
- 525 ：507：2018/10/08(月) 01:22:13.03 0.net
- 名前欄空欄のままでしたすいません。。。
>>524
ありがとうございます。
値段や消費電力が同等ならRTX2060(現状未発表?)でもいいですね。
その場合、CPU絡みで性能が頭打ちになってしまうような気もするので
2060の煽りで1070が安価に入手できるようになる流れが理想かも知れません。
あと、Win10へのアプデはまだ無料でできるんですね。
調べた上で検討してみようと思います。
- 526 ：名無しさん：2018/10/08(月) 09:06:23.37 0.net
- >>523
それ処理能力が原因じゃない気がするけど…
- 527 ：名無しさん：2018/10/08(月) 09:14:15.57 0.net
- >>526
そうなんですか、何かしら対策すればいいんでしょうけど、何が何やら＾＾；
- 528 ：名無しさん：2018/10/08(月) 09:17:44.91 0.net
- >>523
1060のグラボつけよう
CADなら2Dでもメモリ16にしよう
- 529 ：名無しさん：2018/10/08(月) 09:20:12.95 0.net
- >>523
ミドルスペックで8年も使ったのか
ようやるな
金ないならしゃーない
- 530 ：523：2018/10/08(月) 09:44:10.19 0.net
- PCのスペックどうこうじゃなくて何かが悪さをしてる気がしてきました。
メモリを16Gにして、それでもダメだったら再インストールしてみます。
- 531 ：名無しさん：2018/10/08(月) 11:07:41.17 0.net
- >>530
先に再インストールしろよ
駄目なら買い換えだろ？
メモリ先に買うと今のマザーボードやらCPUに対応してへんから無駄金やぞ
- 532 ：名無しさん：2018/10/08(月) 11:24:29.69 0.net
- >>530
わかりました、必要なデータだけ外付けHDに残して再インストールしてみます。
- 533 ：名無しさん：2018/10/08(月) 13:39:13.97 0.net
- すみませんパソコンにwifi機能がついてません。
接続するにはどうしたらいいですか？
ちなみにプロバイダはso-netと契約しています。
- 534 ：名無しさん：2018/10/08(月) 13:51:18.03 0.net
- 新しいPC欲しいけど、ローン組むか迷ってて
なかなか買えないから、win7の愛機を掃除した
iiyamaのわりと密閉型のゲーミングだけど
意外と埃が溜まってて、清掃後かなり静音に
なって驚いた
ツクモかサイコムでCM690Ⅲのが欲しいけど
かなり埃が溜まりそうでまた悩みだした…
intelのcore i7も今の8世代の方が良さそうだし
今買っといた方がいいのかなぁ
- 535 ：名無しさん：2018/10/08(月) 13:51:34.16 0.net
- >>533
モデムに有線LANで繋ぐ
- 536 ：名無しさん：2018/10/08(月) 14:44:49.41 0.net
- >>535
ありがとうございます。
- 537 ：名無しさん：2018/10/08(月) 15:55:54.15 0.net
- 「iiyama」といえば、だれもが高価でも納得する一流液晶メーカーだけど
「iiyama PC」となると中の下のショップBTO アフターサービスもよくない
めんどくせーの
- 538 ：名無しさん：2018/10/08(月) 21:16:14.75 0.net
- > 「iiyama」といえば、だれもが高価でも納得する一流液晶メーカーだけど
えっｗ
- 539 ：名無しさん：2018/10/08(月) 21:17:48.37 0.net
- iiyama って、結局マウスだろ
パソコン工房も同系列
一流？
BTOのなかでも教材といわれてる類では一流だろうけど
- 540 ：名無しさん：2018/10/08(月) 21:22:52.29 0.net
- まぁ、安くてそこそこ使えるって点では良品だが
一流とか言われると疑問が残る
- 541 ：名無しさん：2018/10/08(月) 21:58:49.45 0.net
- 一流のモニタなら、 EIZO
iiyama とよくごっちゃにされる
これらの違いは分かるか？
- 542 ：名無しさん：2018/10/08(月) 22:32:45.62 0.net
- スマホがiPhone
タブレットがiPad
ならば、ノーパソはmacにした方がええやろか？
オフィスの使い勝手がWINとは異なるのが気がかりなんやけど…
- 543 ：名無しさん：2018/10/08(月) 23:30:05.72 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 544 ：名無しさん：2018/10/09(火) 00:22:37.00 0.net
- 日本では、Galaxyや中華がいろいろな理由で避けられているから、
消去法でAppleが選ばれているだけ
会社から特に指示されていないなら、モバイル、PCとも好きにしろ
- 545 ：名無しさん：2018/10/09(火) 02:20:11.69 0.net
- おじさんの独り言はすさまじいな
これが自演ってやつかｗｗｗｗ
- 546 ：名無しさん：2018/10/09(火) 09:16:13.56 0.net
- >>542
Windowsも買ってきて、BootCampかVMwareでMacにインストールすればええやろ
金を惜しむな
- 547 ：名無しさん：2018/10/09(火) 11:57:43.48 0.net
- >>546
ブートキャンプとか存在を忘れていた
1万ちょっとで入れられるんだな
㌧クス
- 548 ：名無しさん：2018/10/09(火) 12:20:31.77 0.net
- >>547
officeも365soloとか使えばMac/Winでインストールできて
タブレットとスマホにも入れられる
年間13K円だから三年ごとの更新の買い替えより安価で使えるし
- 549 ：名無しさん：2018/10/09(火) 13:19:50.03 0.net
- https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/dt-2018-t530_web_0718
これの一番安いSSD搭載のやつを買おうと思ってますが、これって内蔵3.5インチHDDはあと二個積めるってことですか？
- 550 ：名無しさん：2018/10/09(火) 13:40:18.17 0.net
- >>549
そう
- 551 ：名無しさん：2018/10/09(火) 13:42:09.46 0.net
- 90JL0014JMなら、3.5インチのHDDを1台増設できる
90JL002WJMなら、3.5インチのHDDを2台増設できる
残る3モデルは、3.5インチのHDDを1台増設でき、その上M.2タイプのSSDも1枚載せられるかも（このSSD増設の可能性はメーカーに問い合わせるか購入者に尋ねるかの確認を要す）
- 552 ：名無しさん：2018/10/09(火) 13:46:31.65 0.net
- お二人さん、ありがとう
- 553 ：名無しさん：2018/10/09(火) 18:06:24.98 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 554 ：名無しさん：2018/10/09(火) 22:13:24.76 0.net
- Officeは、もう2019買うよりも
365月額版を買う方が圧倒的に有利みたいね
MSもそのように誘導しているし
- 555 ：名無しさん：2018/10/09(火) 23:30:20.66 0.net
- デスクトップパソコンを購入したいです。予算はモニター＆オフィス込みで15万です。
用途は音楽視聴しながらブラウジング、エクセル表計算、フォトショップ、CDリッピングです。
3Dゲームもできたら嬉しいですが、予算的に厳しければ諦めるので、そこまで考慮しなくて構わないです。
モニターの質に関してはそこまでこだわらないです。
256gb程度のSSDが欲しいです。
これ買っとけみたいなものがあれば教えてほしいです。予算上乗せ可能ですができれば予算内で抑えたいです。
詳しくないので質問の仕方が悪いかもしれませんが、よろしくお願いします。
- 556 ：名無しさん：2018/10/09(火) 23:35:52.83 0.net
- モニタと本体は別々に買え
モニタは中々壊れないし性能も落ちにくいから使い回せる
あと、フォトショを使うなら4Kが使えるなら4Kにしておけ
FullHDは200万画素、4Kは800万画素
カメラの画素数で考えれば、どちらが使えるかは一目瞭然
- 557 ：名無しさん：2018/10/10(水) 01:48:04.44 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 558 ：名無しさん：2018/10/10(水) 02:32:56.42 0.net
- パソコンの買い替えを検討しています。
2011年に購入したドスパアのGalleria ＨＸが動画エンコード中に固まるようになり寿命を迎えようとしています。
ＣＰＵは Core i7-2600 で今でも十分満足できる性能です。
新しく買うＰＣで必要なのは３画面出力が可能なこととＳＳＤ500ＧＢとメモリ16ＧＢと内臓ＨＤＤ3.5インチが二個付けられるだけの容量と電源です。
またドスパラでいいかなと思い上記の条件を満たしているGALLERIA ZVというのにオフィスを付けたら
223,980円でした。
もう少し安くおさめたいですがおすすめのパソコンは無いでしょうか。
- 559 ：名無しさん：2018/10/10(水) 03:05:49.46 0.net
- >>558
誘導
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 560 ：558：2018/10/10(水) 03:38:51.86 0.net
- >>559どうもありがとうございます。
- 561 ：名無しさん：2018/10/10(水) 07:34:18.14 0.net
- 以上、誘導屑の自演でしたｗ
- 562 ：名無しさん：2018/10/10(水) 07:35:50.77 0.net
- >>555
http://kakaku.com/item/K0001007979/
モニターはその目で見て選ぶのが一番
- 563 ：名無しさん：2018/10/10(水) 07:36:49.96 0.net
- >>558
納得するスペックが、安値しか取り柄の無いドスパラでそれなら、それ以外のBTOは同スペックであれば、もっと高額です。
- 564 ：名無しさん：2018/10/10(水) 08:19:12.12 0.net
- >>558
ゲームをするかしないかでだいぶ条件が緩くなるので
用途を詳しく書きましょう
>>1の（2）の②など書き方は要参照
- 565 ：名無しさん：2018/10/10(水) 08:49:20.23 0.net
- >>558
もうちょっといいトコで見積もってみてわ？
Core i7-8700 にして Take One で
Ryzen 5 2400G にして Sycom で
希望に沿って見積もったら共に15万円になった。
但し、倉庫HDDは含まず。安売りで6TB：1.3万円、8TB：1.7万円で買えるからね
- 566 ：名無しさん：2018/10/10(水) 15:09:32.19 0.net
- 今は、AMDが有利だ
AMD以外、あり得ない！
- 567 ：558：2018/10/10(水) 16:35:48.29 0.net
- グラボは３画面出力ができればいいのでGeForce GT710 以上が必要です。
お絵かきソフトを使うので液タブを含めて３画面にします。
ゲームはまったくしないです。
動画編集を少しするくらいです。
youtubeを見る時間が長いです。
メモリはどれくらいあればいいのかよくわかってないです。とりあえず８ＧＢでいいかもしれません。
ＳＳＤは500ＧＢ必要。
ＨＤＤを２個つけるので大きい箱がいいと思ってます。
動画編集はCore i7-2600で充分事足りてましたが
エンコードを始めると画面が急に真っ暗になって複数の横線が入って固まるので電源が古くなったのかＣＰＵが壊れたのかと思いました。
電源を交換してみようかと思いましたが配線がスパゲッティー状になってて怖くてやめました。
自作はやったことが無いのでたぶん無理だと思います。
- 568 ：名無しさん：2018/10/10(水) 20:18:37.18 0.net
- >>567
ちゃんとレス番号つけんとわからんぞ
- 569 ：名無しさん：2018/10/10(水) 21:41:01.72 0.net
- モニターにももっとこだわれ
- 570 ：名無しさん：2018/10/10(水) 23:04:07.18 0.net
- なんでマルチにレスしてんですかねぇ・・・
ちゃんと指摘しろよオッサン
- 571 ：名無しさん：2018/10/10(水) 23:06:19.90 0.net
- このスレは移転しました
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【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
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- 572 ：名無しさん：2018/10/11(木) 01:04:38.44 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
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- 573 ：名無しさん：2018/10/11(木) 07:23:07.31 0.net
- この誘導厨が現れると、あっちにスマホの質問者が現れるｗ
しかも必ずドコモかOCNｗ
- 574 ：名無しさん：2018/10/11(木) 09:35:18.29 0.net
- >>570
時系列見れば、質問スレに書いた後でココに気づいた、でいいじゃん
>>558,>>567
なるほど
iiyama-PCやフロンティアばかり並んでて、折角まともなメーカーのを見つけても「SSD：500GB、メモリ：16GB」にすると予算を超える
で来たわけだ。
先ず、「モニタ2枚＋液晶ペンタブレットとでマルチディスプレイ」だが
最近のRyzen-G/Core-iの内臓グラフィックでできる。どちらも元来モニタ3枚で同時表示可能。
そしてどちらの内臓グラフィックも既に性能はGT710を超えている。
∴内臓グラフィックで充分
- 575 ：名無しさん：2018/10/11(木) 09:37:27.66 0.net
- >>558,>>567
でも、メーカー製PCだと「余計な機能」として削ってるモデルも多いんだよなあ
で、BTOショップを覗いてみるとゲーミングPCばかり
適正容量で良質で手頃な電源は無かったり、売り切れていたり。
そこでPCワンズのフルカスタマイズ（＝自作代行）で構成を一考察。
AMD構成
【CPU】 Ryzen 5 2400G with Wraith Stealth cooler
【CPUクーラー】 不要 ←付属クーラーが優秀
【マザーボード】 B450M Pro4
【ケース】 Versa H17 (CA-1J1-00S1NN-00)
【電源】 NeoECO Gold NE550G
【ケースファン】 GELID SILENT PRO14
【メモリ】 F4-3200C16D-16GVKB by マスタードシード ←AMDのは高周波数メモリで本来の性能を超える
【SSD】 SSDPEKKW512G8XT
【OS】 Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
【工賃】 セットアップB
【その他】 GN-MS2280 ←SSD用ヒートシンク
以上、送料込みで10.9万円
- 576 ：名無しさん：2018/10/11(木) 09:38:53.60 0.net
- >>558,>>567
Intel構成
【CPU】 Core i7-8700 BOX
【CPUクーラー】 虎徹 Mark II (SCKTT-2000)
【マザーボード】 H370M Pro4
【ケース】 Versa H17 (CA-1J1-00S1NN-00)
【電源】 NeoECO Gold NE550G
【ケースファン】 GELID SILENT PRO14
【メモリ】 F4-2666C19D-16GNT by マスタードシード
【SSD】 SSDPEKKW512G8XT
【OS】 Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
【工賃】 セットアップB
【その他】 GN-MS2280 ←SSD用ヒートシンク
以上、送料込みで13.3万円
https://www.1-s.jp/cart/index.php?type=oneset を開き、左カラムの「検索」から各パーツのページに飛びカートに入れて注文すればPCとなって届く。
もちろん気に入ったパーツがあれば入れ替えればいい。
- 577 ：名無しさん：2018/10/11(木) 09:40:19.55 0.net
- >>558,>>567
因みに、性能比較
i7-2600 passmarkシングル：1,942、passmarkマルチ：8,449
GT710 グラフィック：677
Ryzen 5 2400G passmarkシングル：1,926、passmarkマルチ：9,266、グラフィック：2,310
Core i7-8700 passmarkシングル：2,629、passmarkマルチ：15,152、グラフィック：1,153
尚、このケースでのHDDの増設は
①HDDの底面にケースに同梱されていたインチネジを3本ゆるく仮留め
②ケース右側からHDDを挿入しネジ穴に引っ掛ける
③ケース底面からネジ締め
④結線、ケーブルをまとめる
簡単だけど、ケースに振動や音を伝えぬよう https://www.1-s.jp/products/detail/6332 を噛ませてもいいかも。
- 578 ：名無しさん：2018/10/11(木) 19:01:03.47 0.net
- 今日も無職オジサンは自演質問中でございますｗｗｗ
毎回一定の間隔で、
日記帳のごとく自演質問とセルフ回答を繰り返し、
自分がレスした内容だけやたら的確に回答をし、
サロン板ではマルチを必死に指摘するがココではマルチを容認し、
ID無しスレはどこもクソスレばかりでございます
- 579 ：名無しさん：2018/10/11(木) 21:07:51.01 0.net
- >>578
いや、お前こそ糞の代表
一行抜かしは馬鹿アスペの証
- 580 ：名無しさん：2018/10/11(木) 21:45:20.33 0.net
- ここは自演ではないですよ
- 581 ：名無しさん：2018/10/11(木) 22:55:22.95 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
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- 582 ：名無しさん：2018/10/12(金) 00:49:06.02 0.net
- >>43
i7-7820HK GTX1080のノート買って思い知ったわ
あんたの言う通り
デスクトップのほうがいいね
当たり前なんだろうけど
- 583 ：名無しさん：2018/10/12(金) 03:22:29.20 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
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- 584 ：名無しさん：2018/10/12(金) 06:10:40.88 0.net
- ｗ
当たり前じゃないのをわかってるんだよね、大抵
ハイエンドゲーミングノートを買い継ぐ層って1杯2,000円する丼物を頼んでる層と似てる気がする
- 585 ：名無しさん：2018/10/12(金) 15:25:03.78 0.net
- > ハイエンドゲーミングノートを買い継ぐ層って1杯2,000円する丼物を頼んでる層と似てる気がする
似てねえ
それを言うなら最高級な寿司ネタなのに、ちらし寿司で食ってる感じだと思う
- 586 ：名無しさん：2018/10/12(金) 18:32:36.80 0.net
- このスレは移転しました
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- 587 ：名無しさん：2018/10/12(金) 20:24:01.29 0.net
- 本スレはこっち
あっちはここで叩かれたウンコが建てたゴミスレ
- 588 ：名無しさん：2018/10/12(金) 22:19:10.63 0.net
- おまえ向こうのスレで正論言われて逃げたチキンだろｗｗｗ
420まちがって名前消しちゃいました。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-4Hut)2018/10/12(金) 02:30:07.64ID:UV2CmYNR0
>>418
うっせえな
そんなゴミ、貰った方が迷惑なんだよ
- 589 ：名無しさん：2018/10/12(金) 22:34:21.26 0.net
- おっさんの自演講座はじまったな
ほれセルフ回答してみろよｗｗｗｗｗ
- 590 ：名無しさん：2018/10/12(金) 23:38:24.89 0.net
- 自演認定厨さん
お薬の時間ですよ
- 591 ：名無しさん：2018/10/12(金) 23:48:59.23 0.net
- 誘導すると荒らし認定厨さん
お薬の時間ですよ
- 592 ：名無しさん：2018/10/12(金) 23:53:24.57 0.net
- >>582
そのゲーミングノートはOMEN X by HP 17-ap000かな？
レビュー記事がいくつかあるんだが、
『OMEN X by HP 17-ap008TXをレビュー GTX 1080×120Hzディスプレイを搭載したFPSゲーム特化モデル』
（https://digi-station.com/gamingpc_review_omen-x-by-hp-17-ap008tx#i-11）
『HP OMEN X by HP 17の実機レビュー』
（https://thehikaku.net/pc/hp/17omenx-byhp17.html）
『OMEN X by HP 17（Core i7-7820HK、GTX 1080）のベンチマーク』
（URLがNGワードのようで貼れないので上の『』でググってみて）
これらを見る限りは、排熱の設計はかなりしっかりできているように見え、
『すぐにPC爆熱で焦げてクロックダウンでもっさもさ』（>>43）
とてもこんな状態の製品とは思えないんだけど
クロックダウンどころか、オーバークロックまでできてるようだし
- 593 ：名無しさん：2018/10/13(土) 00:53:34.25 0.net
- >>591
オウム返しなら幼稚園児でも出来るよ
幼稚園児が5chなんて見てないで早く寝な
- 594 ：名無しさん：2018/10/13(土) 00:54:27.30 0.net
- >>592
ベイパーチャンバーから極少量づつ漏れて揮発した可能性
- 595 ：名無しさん：2018/10/13(土) 01:30:34.26 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 596 ：名無しさん：2018/10/13(土) 02:19:05.36 0.net
- 【HPノート】ワッチョイなしOMEN 8【ゲーミング】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1524590467/901
901 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2018/08/04(土) 02:54:28.43 ID:0zSO4C8e
こんなのみつけた
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001004221/SortID=21932930/
－－－
で、以下は価格コムから引用
■CPU温度が高すぎると思うのですが、みなさんはどうでしょうか？2018/06/30 23:12（3ヶ月以上前）
私の環境では、ＣＰＵ温度がアイドル時60～65度、ゲーム時(BF1、R6S)には90～98度まで上がるのですが・・・
これって高すぎですよね？
ちなみにＧＰＵは70～75度で、全然許容範囲であり、温度の確認はMSIのAfterburnerとRiva tunerのOSDと、
OMEN Command Centerの両方で確認しています。
今までデスクトップの自作をしてきており、同じゲームでもＣＰＵ温度は低く、40～50度です。
そもそもデスクとノートの冷却性能が違うので当然なのですが、今回初めてノートのゲームＰＣを購入するにあたって、
ノートの方が温度が高くなるだろうと高を括っていましたが、まさか100度近くになるとは思っていませんでした・・・。
個人的には私が使っているのは不良品であり、ＣＰＵの冷却が上手くいっていないのではないかと思っています。
正常な製品は負荷時でも85度ぐらいなのではないかと勝手に思ったりしてますが、みなさんの環境でのＣＰＵ温度は
どうでしょうか？
（以下、回答略）
－－－－
結局、15インチについては個体差があるようで、17インチは遥かにマシとの書き込みがある
【HPノート】 OMEN 4 【ゲーミング】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1502811932/849-852
- 597 ：名無しさん：2018/10/13(土) 06:47:21.88 0.net
- どだいノートなんてそんなもんだろ
狭いところにギュウギュウ詰めなんだから対策なんぞしたって、空間がひろく大きなファンをいくつもつかって冷却するデスクトップとはくらべもんになるわけがない。
こんな簡単な理屈もわからない奴がゲーム使用でノートなんて買うんだろ
- 598 ：名無しさん：2018/10/13(土) 09:35:49.01 0.net
- https://imgur.com/FAF05na.jpg
- 599 ：名無しさん：2018/10/13(土) 09:48:49.39 0.net
- その理屈をわかっていながら
ペンD840と7800GTをノートに詰め込んでた時代があったｗ
- 600 ：名無しさん：2018/10/13(土) 11:12:00.43 0.net
- 決定版
BTOオリジナルPCは、
安さならtakeoneが一番です。
品質ならサイコムです。
カスタマイズならマウスです。
サポートならツクモです。
ノートPCならフロンティアです。
- 601 ：名無しさん：2018/10/13(土) 11:53:06.58 0.net
- >>592
いや、Alienware17
BF5のオープンβテストはできたんだけど
PUBGがいまいちだったので
- 602 ：名無しさん：2018/10/13(土) 12:02:00.39 0.net
- マウスとフロンティアは…
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88
- 603 ：名無しさん：2018/10/13(土) 13:00:54.72 0.net
- またオジサンの自演日記がはじまったか（ ＾ω＾）・・・
無職は暇なんだな
- 604 ：名無しさん：2018/10/13(土) 13:58:34.15 0.net
- 自己紹介乙
- 605 ：名無しさん：2018/10/13(土) 15:27:44.35 0.net
- NGBやな
- 606 ：名無しさん：2018/10/13(土) 15:31:35.53 0.net
- MSI
GTX1080 ARMOR 8G OC (GeForce GTX1080 8GB)
これ60,000円ぐらいだけどどうなの？
良くないところあるの？
- 607 ：名無しさん：2018/10/13(土) 15:58:41.26 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 608 ：名無しさん：2018/10/13(土) 16:52:28.18 0.net
- 自作パーツに関する質問は
自作PC/パーツ購入に関する初心者質問 が管轄
- 609 ：名無しさん：2018/10/13(土) 23:09:37.74 0.net
- こういう役立ちそうなスレに限ってキチガイに荒らされてる
やはり5ちゃんさオワコン
- 610 ：名無しさん：2018/10/14(日) 12:23:52.79 0.net
- スマホがiPhoneなんだけどPCはWindowsって人は多いかな
- 611 ：名無しさん：2018/10/14(日) 14:55:37.01 0.net
- i7 8770k殻割済 液熊
corsair vangence 16GB×4
msi gtx 1080 ti
850 evo 250G×2 RAID0
SEAGATE 4TB×2 RAID1
ASUS Z370
中華水冷キット、CPUGPUブロックだけEKWB
購入日2018年初め
これを友達が15万で売ってくれるのですが、ネットと動画再生とYouTubeしかしないなら15万も出さなくて5万くらいのでいいですかね？
せっかくいいパソコンにするならディスプレイ2枚にしたさはあります
- 612 ：名無しさん：2018/10/14(日) 15:44:06.24 0.net
- >>611
それで15万円なら安いね 必要な方にとっては
言う通り、1/3の予算で君のやりたい事はかなう
但し、メーカー製PCだとマルチモニタは…「必要ない機能」として削ってあるモデルが多い
一方こんなのもある
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1538699989/186
激安スレに年に何度か載る札幌の通販BTOショップ「カスタムPC工房」のPC
WEB通販のはOS別売なんだけど、Yahooオークションの出品にはOSが入っててその分お得
市販パーツで組まれているからメーカー製PCと違って制限が無いし
君が勉強すれば増設や交換で永く使え、スペックアップするベース機になる
マザーボードのページを見ればわかるが、モニタは3枚まで同時表示できる
- 613 ：名無しさん：2018/10/14(日) 15:46:30.10 0.net
- >>612
ありがとうございます！！
比較してみます！
- 614 ：名無しさん：2018/10/14(日) 16:41:24.21 0.net
- >>611
15万はやめとけば
なんでそいつは売りたいのかな？
まー5万はさすがにな
10万で買って5万でモニター2枚買うのがいいわな
そいつが自作できるなら手伝って貰えば7万くらいでそこそこのができる
- 615 ：名無しさん：2018/10/14(日) 17:00:11.07 0.net
- 何故、手放すのかが重要だな
１年経たないうちにというのも気になる
何か、致命的な欠陥、しでかしたことがあって
補償も受けられないような事情かもしれん
まあ、聞いたトコで口を割らんと思うけど
こういうのは、そこそこ安い代わりに
ノークレーム、ノーリターン、ノーサポートだと思うし
- 616 ：名無しさん：2018/10/14(日) 17:06:58.82 0.net
- >>611
そんだけの使い方なら10万で
これとモニタ2枚で余裕だわな
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2018/RM5J-C180T.html
インテル® Core™ i5-8400 プロセッサー
インテル® UHD グラフィックス 630 (プロセッサー内蔵)
8GB DDR4 SDRAM (PC4-21300、4GBx2)
120GB SSD (SATAIII接続 / 6Gbps)
+ 1TB HDD (SATAIII接続 / 6Gbps)
ASUS PRIME B360M-A (MicroATX)
http://s.kakaku.com/item/K0000877091/
[フィリップス]E-Line 246E7QDSB/11 [23.6インチ ブラック]
¥13,480
- 617 ：名無しさん：2018/10/14(日) 17:14:48.60 0.net
- Core i7-9700K 8コア8スレッド
Core i5-9600K 6コア6スレッド
i7 8700k 6コア6スレッド ←ハイパースレッティングにやべー乗っ取りバグが見つかったので強制的にoff＆自制台からハイパースレッティング自体消えまーす
i7という名の型落ち6コアにすぎないのよな、その辺をちゃんときっちり説明してくれるやつなら一考もありえたが
どうみても騙してゴミ押し付けようとしてる感じだね
殻割済みの時点でショップの買取り0円だからね
- 618 ：名無しさん：2018/10/14(日) 18:42:24.06 0.net
- おまえらってWindows使ってダサいなwwww
やっぱ俺みたいなクリエイティブ職の人間はMac一択よ
おまえらとは違うんだよwww
ダッサwwwwww
- 619 ：名無しさん：2018/10/14(日) 18:53:51.47 0.net
- Adobeの64bit化対応が遅れに遅れて、
クリエイターの多くはWindowsに移行してしまった現実
ほかも64bit化が遅れてハイエンドが必要な奴からどんどんWindowsに移行していった
「SnowLeopardによる完全64bitネイティブ」に成るまでの数年間で失った信用がヤバイ
今のMacは極端にクリエイター向けのハイエンドと、雑魚向けの二つしかないからなぁ
- 620 ：名無しさん：2018/10/14(日) 19:11:00.39 0.net
- 転職活動でネットからエントリー、
履歴書作成などのマイクロソフトオフィスソフトの使用
上記をサーフェスゴーは満たしますか？
- 621 ：名無しさん：2018/10/14(日) 19:11:40.35 0.net
- >>618
お前みたいなバカにMacがお似合い
その低能っぷりじゃWinなんて使いこなせやしないだろう
- 622 ：名無しさん：2018/10/14(日) 19:16:09.55 0.net
- >>619
MacのハイエンドつうてもCPUハードは最新Win機にくらべて周回遅れたインテルだしｗｗｗ
Mac厨はハードなんてちんぷんかんぷんのオツムだしｗ
- 623 ：名無しさん：2018/10/14(日) 19:28:27.95 0.net
- うーwwwダサいのうwwww
Windowsとかwwwww
くっさwwwww
- 624 ：名無しさん：2018/10/14(日) 20:50:15.85 0.net
- >>623
中身を伴う反論ができず草しか生やせないオツム
それがMac厨
くっさｗ
- 625 ：名無しさん：2018/10/14(日) 22:57:40.04 0.net
- >>624
だっせ～wwwww
- 626 ：名無しさん：2018/10/14(日) 23:57:16.92 0.net
- Macってw
スペックと値段見たらぼったくりだぞw
恥ずかしいwスタバで恥でも晒してくればwww
- 627 ：名無しさん：2018/10/15(月) 01:03:50.53 0.net
- 日銀黒田 消費増税の影響小さい
- 628 ：名無しさん：2018/10/15(月) 07:28:19.22 0.net
- 現在ノートパソコン使用してます。
i5 2600代 8G SSD256GB
上記スペックでVBAで情報取得、解析をし続けつつ、ネットブラウジングをしています。
遅延等発生してブラウジングに支障を来たすことがあるため、追加でパソコンを購入しています。
購入するPCをVBA専用にするか、現在使用中のPCをそのままVBA専用にしてスペックの高いPCをこの機に購入するかのどちらかにしようと思います。
取得するデータ量はまちまちですが、1回で1万～30万件ほど
どの程度スペックがあれば良いのか分からず、条件を絞れずにおります。
情報取得だけならi3 4gbメモリ程度でも行けそうしょうか？
また、スペックアップの検討先ですが、中古でwin10pro i7 6800 64GB SSD256GB HD2TB
税込137000というものを検討してます。
一年前にBTOで組んだものだそうで、かなり激安だと思います。
色々書いてしまいましたが、VBA取得用に適正と思われるスペックと、スペックアップの検討先について御回答頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致します。
- 629 ：名無しさん：2018/10/15(月) 09:30:23.54 0.net
- >>628
VBAってVisualBasic for Applicationの事？
それってマルチプロセスやマルチスレッド化済みですか？
1. VBSを使ってマルチプロセス化する
2. Affinityで実行するコアを指定したのを複数に分ける
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/0703/16/news151.html
の方法のように、マルチプロセス/マルチスレッド対応ならコア数が多い方が早く処理できます
また、アプリの並列実行が増えるのでメモリ量は増やさなければ成りません
VBAがマルチスレッド化されて居るなら、コア数を増やすのは効果的ですが
基本的にマルチスレッド非対応のVBAだとコア数を増やす意味はありません
最適化されてますか？
- 630 ：名無しさん：2018/10/15(月) 09:43:46.40 0.net
- >>629
横だが、おれも>>628と同じようなことをしてる（おれは数百件程度のデータ量だが）
（たぶん、Excelを使ってIEを開き、ページ内のデータを取得してシートに書き出しているだよ）
最適化とかそんなことはわざわざやってないが、今、タスクマネージャーを開いてパフォーマンスを見てみたら、
i3-2100（２コア、４スレ）で４つのスレを使って処理してたね
（おれのはExcel2007でかなり古いが、それでもちゃんと対応しているのはさすがMSだな）
- 631 ：名無しさん：2018/10/15(月) 10:22:33.78 0.net
- >>628
> 取得するデータ量はまちまちですが、1回で1万～30万件ほど
Excelで扱えるデータ量（行）は最大６万５千件だと思ってたら、それは2003までで、
2007以降は１００万件までいけるんだね、おどろいた。
３０万件なんて、Excelで処理するデータ量を超えているように思うが（昔の知識だと）
それでも早く処理したいのであれば、CPUのスペックを上げるのが一番だと思う
> 情報取得だけならi3 4gbメモリ程度でも行けそうしょうか？
まずは、今の状況でタスクマネージャーを開き、Excelが使用しているメモリ量を確認すればいいと思うが4GBはムリでしょ。
（メモリ使用量が８割を超えたあたりからスワップしているような気がするので、ギリギリにするとパフォーマンスが下がると思う）
> また、スペックアップの検討先ですが、中古でwin10pro i7 6800 64GB SSD256GB HD2TB
> 税込137000というものを検討してます。
Excelをやらせるだけに１３万は高いように思います。（メモリ：64GBが高いのかな…）
あと、Officeがついて無ければその費用も見る必要あるし（２～３万）
とりあえずは、必要なメモリ量を出すのが先かな
（3,000件、6,000件、9,000件で使用するメモリ量をチェックすれば、30万件で必要なメモリ量も出せると思う）
現状の8GBで動作しているなら、もしかしたら既に8GBを超えてて、その分はSSDにスワップしているかもしれない
Excelの計算スピードはCPU性能とメモリ量（スワップの回数も）に依存するでしょうが、
それと価格とのバランスで決めることになるんでしょうね
－－－参考－－－
インテル デスクトップ CPU 性能比較早見表
http://pcinformation.info/cpu/comparison-intel-desktop.html
価格コム： 新品PC、CPUスコア：１万～１万５千、メモリ：８～16GB、Office有り、安い順
http://kakaku.com/pc/desktop-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec113=1&pdf_Spec315=16-32,8-16&pdf_Spec316=10000-12500,12500-15000&pdf_so=p1
価格コム： 中古PC、i7
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/s2=26/
- 632 ：名無しさん：2018/10/15(月) 10:37:13.25 0.net
- >>630
エクセルを通した表計算はセル単位でマルチスレッドに対応したのは2010から
2010と2007の対応の違いで性能に差が出るんだがな
マルチコアCPUにGPU、64bitにも対応したOffice 2010
ttp://ascii.jp/elem/000/000/522/522351/
ttps://i.imgur.com/JncEuRW.jpg
i3-2100 2C4T 3.1GHzだし単純に、
Excelに1プロセス1Core、
IEに1プロセス1Coreで
CPUの2Coreを二つのアプリできれいに割り振り切れてただけなのでは？
>>631
i7-6800はサーバー向けの6C12Tタイプだから高いのよ
メモリも4channelだし
i7-6700なら安価でシングル処理が早いんですけどね
ttps://ark.intel.com/ja/products/94189/Intel-Core-i7-6800K-Processor-15M-Cache-up-to-3-60-GHz-
- 633 ：名無しさん：2018/10/15(月) 10:49:22.81 0.net
- >>630
大概のタスクが何らかの形で全コアを使ってる
但し、非常に偏っていて殆ど同じスレッドが処理をしている（筈）
>>629の進言は「マルチコアへの最適化でもっと楽になるよ」
均等に振り分ける事で仕事量も増やせる
>>628
∴先ず、>>629の指摘を確認
改善しなかったらメモリを増量
これで回避できると思う
その13万円の中古だけど、わが目には決して「激安」とは映らない
1年半前の取引事例は確かに17～18万円だけど、Core-iは第8世代で見違えたからね
そのCPUの中古相場は6800K単品が2.2万円、その他を積み上げてもそこまで届かない
君のニーズはそのPCまで必要なさそうだから、PCが欲しいなら2世代も前のではなく、もっと好きに選べばいい
- 634 ：名無しさん：2018/10/15(月) 11:34:28.29 0.net
- >>632
> エクセルを通した表計算はセル単位でマルチスレッドに対応したのは2010から
「セル単位」ってのがよく分からないが、おれも心配になってググってみたらExcel2007もマルチスレッド対応みたいだよ
Excel2007 Excelのオプション－詳細設定－マルチスレッド計算を行う 2008/06/26
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0000004358/70/img85c6d872zik6zj.gif
https://plaza.rakuten.co.jp/pasodairy/diary/200806260000/
で、おれのExcel2007もオプションを確認したら同じ設定があったよ。
（おれのは、「このコンピュータの全てのプロセッサを使用する」の横の数字は「４」だった）
>>633
> 但し、非常に偏っていて殆ど同じスレッドが処理をしている（筈）
マクロを実行したらこんな感じになったよ
https://i.imgur.com/AyMuO3P.jpg
> >>629の進言は「マルチコアへの最適化でもっと楽になるよ」
> 均等に振り分ける事で仕事量も増やせる
横ですが、具体的には、「最適化」ってExcelで何か設定が必要なのでしょうか？
ちょっとググっても出てこなかったので、教えてもらえると嬉しいです
- 635 ：名無しさん：2018/10/15(月) 12:30:56.80 0.net
- おまえら明らかに初心者の域を超えているやろ
違うスレ行けや
- 636 ：名無しさん：2018/10/15(月) 12:54:06.29 0.net
- >>635
> おまえら明らかに初心者の域を超えているやろ
そりゃ両方とも回答者だから初心者じゃないよ
二人の回答者が、それぞれの回答について不明な点を確認している（回答精度を上げるため）だけだし
追い出す理由はないでしょ
- 637 ：名無しさん：2018/10/15(月) 13:15:43.22 0.net
- >>634
Excel2007はマルチスレッドが導入される様になってるけど、
開発途中で一部の関数計算などでしか対応してない
だから、マルチスレッドへの最適化が進んだのは2010で、挙げたように性能差が2007と2010で出てきてる
そして、VBAマクロの処理はシングルスレッド処理なのも変わらない
フォークって技術なんだけど知ってるか？
銀行でATMが横に並列に設置されてて、人はATMの前に列を作るのではなく、
一つの待機列に並んで、空いたATMに進む最適化技術でパソコンで使われる一番の基本なんだが
VBAは単一処理だからVBAの入力をATMの様に並列にコア数以下で並べる、
VBScriptで処理を空いたVBAのコアに流し込む
VBAがマルチスレッド非対応だから、入力が遅れているならここを並列化すると早くなる
VBS→複数のVBAで入力→セルを振り分けてExcelの計算で最適化（マルチスレッド対応の関数に変更など）
ボトルネックを無くすのが一番の目的ですよ
ttps://i.imgur.com/AyMuO3P.jpg
これさCPUもメモリも使い切ってないんだが
CPUのクロック数やコア数を増やす前に、CPUが使い切れてないよね？
この場合の最適化は「CPUをまずは使いきる」って事でないかな？
VBAの入力が遅れてるなら、VBSを使って入力のマルチプロセス化をする必要があるし
ネットが遅いならまずはそこを直さないと意味がないですよね
- 638 ：名無しさん：2018/10/15(月) 13:25:45.73 0.net
- Excel は、Windows95以降の基本的なものだけでも
Ver7.0 （95）
97
2000
2002 （XP）
2003
2007
2010
2013
2016
2019
とある
2002以降は、認証が必要となった
基本機能的にも2000までで完成されているから
2000で十分だった
- 639 ：名無しさん：2018/10/15(月) 15:39:06.46 0.net
- >>638
Office2007からZip+XML形式になって、業界標準で展開が余裕になったんですが
本当の意味で完成したのは2007以降
- 640 ：名無しさん：2018/10/15(月) 16:21:38.33 0.net
- 自分の間違いを認められない人と議論しても建設的なものにはならないな
- 641 ：名無しさん：2018/10/15(月) 18:43:40.19 0.net
- おう、そうだな（いきなりどうした？）
- 642 ：名無しさん：2018/10/15(月) 18:45:15.41 0.net
- いや、だからこのスレであんたらレベルの専門的な話はしなくていいから
- 643 ：名無しさん：2018/10/15(月) 18:53:15.86 0.net
- お前が自分のレベルに合ってると思うスレに行けば良いだろう？
- 644 ：名無しさん：2018/10/15(月) 18:54:04.10 0.net
- 意味わからん
ここ初心者スレですよ？
- 645 ：名無しさん：2018/10/15(月) 19:16:34.93 0.net
- そう思うなら初心者向けのアドバイスを>>644がすれば良くないですかね？
変に批判的な発言をしても荒れるだけでは？
- 646 ：名無しさん：2018/10/15(月) 19:43:14.35 0.net
- いや、お前さ…
俺は初心者なんですけど
もういいわ
- 647 ：名無しさん：2018/10/15(月) 20:13:49.94 0.net
- >>646
初心者で無駄に横レスして絡んでくる理由が解りませんが……
何がしたいのですか？
- 648 ：名無しさん：2018/10/15(月) 20:15:23.33 0.net
- ここまで自演
- 649 ：名無しさん：2018/10/15(月) 22:08:50.70 0.net
- どうでもいいけど13マソも出して中古はねえわ
- 650 ：名無しさん：2018/10/15(月) 22:13:13.16 0.net
- >13マソも出して中古はねえわ
新品なら軽く50万だ60万だ、するからだろ
誰だって中古をわざわざ好き好んで買うわけじゃない
- 651 ：名無しさん：2018/10/15(月) 23:51:19.40 0.net
- DDR4の64GBにするなら最低七万円コース
6C12T 3.4-3.8GHz i7-6800K相当の性能は
6C6T 2.8-4.0GHzのi5-8400で互角以上
SSD256GB HDD2TBのWin10Proベースなら
14万も有れば新品でも同等以上の性能でお釣りが来るレベル
ワザワザ一万円安くするのに、メーカー保証を無くして中古を買う意味がないですね
- 652 ：名無しさん：2018/10/16(火) 04:00:01.61 0.net
- >>650
はあ？こんな低スペなワークステーションに50万？
なにいってんの？あんた
- 653 ：名無しさん：2018/10/16(火) 08:00:05.17 0.net
- おまえらいつも喧嘩してんな…
- 654 ：名無しさん：2018/10/16(火) 08:01:56.31 0.net
- ここは【初心者】が購入相談するスレだぞ？
相談にだけ乗ってればいいんだよ
おまえらはどこのスレでも相手にされないからここに来てるんだろ？
- 655 ：名無しさん：2018/10/16(火) 11:13:28.08 0.net
- >>628
>>634の様にタスクマネージャー(Ctrl+Shift+ESC)を立ち上げて、
VBAを実行中のCPUとメモリの使用量を確認します（ブラウジングなど無しで）
ttps://i.imgur.com/AyMuO3P.jpg
スクリーンショットの画像通り
i3-2100のコア一つあたりで6割しか使わないで、メインメモリも3GBしか使って無い性能ですと、
今ならPentium Silver J5005に8GBも載せた物で事足ります
消費電力もパソコン本体だけで30Wを下回るので、本体が安くなり電気代も下げられますよ
- 656 ：名無しさん：2018/10/16(火) 13:01:04.51 0.net
- >>655
> 今ならPentium Silver J5005に8GBも載せた物で事足ります
横だが、それをやったらPentiumを６割使用になるだけのような気がするが
Passmarkを見ると、i3-2100＝3,687、J5005＝2,987 だから遅くなるような気がするけど
- 657 ：名無しさん：2018/10/16(火) 13:06:23.59 0.net
- >>656
こういう理屈かな
i3-2100（3,687）×０．６＝2,212 ＜ J5005（2,987）
でも、J5005で７５％（2,240）以上の使用率を確保しなきゃいけないが
それが具体的にできる算段はあるんだろうか
- 658 ：名無しさん：2018/10/16(火) 13:10:45.01 0.net
- >>656
i3-2100の0.6で3687*0.6=2,212
J5005は2,987
普通に性能が上回ってる件
何故Pentiumで6割になると思うのですかな？
その理屈だとi7にアップグレードしてもi7にしようがの6割の性能しか出ないって事になりますよね
理屈的に、リニア処理するとか意味不明なんですが
- 659 ：名無しさん：2018/10/16(火) 13:27:06.13 0.net
- >>657
ttps://i.imgur.com/AyMuO3P.jpg
ディスクアクセス殆ど無しよりHDDのラインは消え
メモリ使用量3GBで安定なのでメモリ容量の不足は消え
ネットワーク速度はCPUの負荷が増える瞬間で直ぐに下方に行って、CPUの負荷は増えない
さて、この状況でのボトルネックはどこでしょう
ヒント1) DDR3-1333は10.7GB/s
ヒント2) DDR4-2400は19.2GB/s
ヒント3) 処理内容が軽ければストレージを使わずにCPUとRAMだけでデータはやり取りする
今予想可能なボトルネックは、CPUとRAM
と言うか、J5005でi3-2100に劣ってるのはCPUの部分だけだぞ
- 660 ：名無しさん：2018/10/16(火) 13:37:01.75 0.net
- 訂正
予報可能なボトルネックは、CPUとメモリ間の転送速度
i3-2100のCPUキャッシュは、L3が3MB
J5005はL3無しだけど、L2 で4MB
CPUは、キャッシュ速度も容量もPentium J5005の方が高性能だし大容量
- 661 ：名無しさん：2018/10/16(火) 14:07:10.17 0.net
- >>654
いや、ここは一人で自作自演するキチガイで成り立ってるスレだぞ
- 662 ：名無しさん：2018/10/16(火) 14:18:53.36 0.net
- なんか１人三役くらいしているのがいるよな
あと、やたら他に誘導する奴とか
- 663 ：名無しさん：2018/10/16(火) 15:22:35.18 0.net
- > Pentium J5005
4コア4スレしかないから、一般に使用する分には支障ないけど、マルチスレッド対応ソフト（主にブラウザ）の場合、複数の同時立ち上げや、あまりにタブの数が多い使用は支障が出そう・
それにこのCPUは最大メモリがたったの８GB
先行き短いわ
やはり安かろう悪かろうだなあ
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/processors/pentium/j5005.html
- 664 ：名無しさん：2018/10/16(火) 16:03:20.86 0.net
- >>663
>>628で新規PCか現行ノートPCのどちらかを、VBA専用にすると書いているのですけど
持ち運べるノートPCを専用機にするよりも
より安価でより消費電力の低い物を専用に奨めているのですよ
何故、質問者の求めとは違う使い方を考えているのですか？
もう少し質問者の事を考えましょう
- 665 ：名無しさん：2018/10/16(火) 16:37:40.50 0.net
- VBAでプログラムをしたこともなく、
> i3-2100のCPUキャッシュは、L3が3MB
> J5005はL3無しだけど、L2 で4MB
> CPUは、キャッシュ速度も容量もPentium J5005の方が高性能だし大容量
こんなテキトーなことを書いている奴が言うセリフかよ
> もう少し質問者の事を考えましょう
- 666 ：名無しさん：2018/10/16(火) 16:38:21.37 0.net
- ２４インチでIPSパネル
144Hｚ、sync機能あり
こんなモニターないですか？
- 667 ：名無しさん：2018/10/16(火) 16:51:48.67 0.net
- >>666
AMDのFreeSyncとGeForceのG-SYNCのどちらが必要ですか？
- 668 ：名無しさん：2018/10/16(火) 18:03:20.19 0.net
- >>665
そう思うなら、条件内でより良い答えを示せば良いだけですよ
- 669 ：名無しさん：2018/10/16(火) 18:18:36.38 0.net
- より良い答え以前に、最低限デマを書くなって指摘でしょ
- 670 ：名無しさん：2018/10/16(火) 18:25:48.61 0.net
- そういや、こんなデマも書いていたっけ
>>632
> エクセルを通した表計算はセル単位でマルチスレッドに対応したのは2010から
この勘違いの言い訳はこちら
>>637
> 開発途中で一部の関数計算などでしか対応してない
中の人間ならともかく、開発途中かどうかなんてお前が軽々しく判断していいわけないだろ
こんなヤツ（間違いを認めたら死ぬ病）の相手をするのはつくづく時間の無駄だとは思うが
コイツのデマに惑わされる初心者が出ないとも限らないから一々指摘せざるを得ないのがツライ
- 671 ：名無しさん：2018/10/16(火) 19:13:57.54 0.net
- >>670
Excel2007からマルチスレッド計算対応
Excel2010からマルチスレッド処理対応
違いが解ってないんだな
- 672 ：名無しさん：2018/10/16(火) 19:34:37.03 0.net
- 質問よろしくお願いします。
イラストレーターとフォトショップをサクサクと使えるデスクトップ型のWindowsを探しております。
※仕事ではなく、これから使い方を学びます。
エクセルとワードが最初からインストールされているもので予算は20万くらいでおすすめ、または注意すべきところを教えて下さい。
- 673 ：名無しさん：2018/10/16(火) 19:47:59.18 0.net
- >>671 > Excel2007からマルチスレッド計算対応
>>632 > エクセルを通した表計算はセル単位でマルチスレッドに対応したのは2010から
？計算が対応したのはどっちなんだ？
こんなヤツ（間違いを認めたら死ぬ病）の相手をするのはつくづく時間の無駄（以下略>>670）
- 674 ：名無しさん：2018/10/16(火) 19:53:15.53 0.net
- >>672
ペンタブや液タブなど道具で使いたい物は有りますか？
また、使うとしたらその予算配分の割合と
デスクトップはモニタと本体の分離型と一体型が有りますが、
置き場のスペースでタワー型が選べるのかなどが変わります
周辺機器で将来的に使いたい物のリスト
（液タブやペンタブは、USBやDPなど接続の事前対応する必要有り）
パソコン本体やモニタのサイズの上限の指定です
個人的には液晶モニタ分離で、タワー型など場所をとるタイプがコスパが良くてお勧めです
- 675 ：名無しさん：2018/10/16(火) 19:57:17.16 0.net
- やはり、Adobeのソフトを使うからには、
モニタも良い物を使った方がいい。
よって、モニタが自由に選べるミニタワーがオススメ。
- 676 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:07:27.02 0.net
- >>672
ここよりも専門スレでおおよその要求仕様を聞いた方がいいように思う
（ここにデザイン系ソフトの経験者がいるとは思えないので）
【ソフトウェア板】 Adobe ソフトウェア総合★8(c)2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1442878259/
【DTP・印刷板】 ■イラストレーター Illustrator ver.37■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1520831796/
- 677 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:18:59.60 0.net
- >>673
そうやって説明が下手なところの重箱の隅をつつくのはまだ解るんですが
>>665のデマとかテキトーとか言われる理由が解らないですね
- 678 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:23:41.96 0.net
- webブラウザ20くらい開いて使いたいんですけど、
メモリ、16gbと32gbバイトどっちがいいですか？（今、8gb積んでて重い）
32の方がいいのは分かるんだけど・・・
いまは、メモリ8gbふつうなんですよね？
将来見越して、今のうちから、無理して32gb積んだ方がいい？
5年くらい使いたいと思ってる
- 679 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:28:15.76 0.net
- 16GBとSSDにすれば十分
- 680 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:35:12.32 0.net
- ネットとエクセルできればいいんすけどどれ選べばいいすかね
- 681 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:37:26.98 0.net
- うーん
5年もあればメモリの規格も現行のDDR4からDDR5に変わっているかもね
我がノートPCはi5-3340M＋メモリ16GB＋内臓グラフィックだけど
タブ20窓くらい＋エンコードでも苦じゃないよ
君も8GB*2枚あれば足りるんじゃ？
- 682 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:39:30.02 0.net
- >>680
好きなのどーぞ
たいていのPCでできるよ
- 683 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:40:37.78 0.net
- どうもです
いけいけで、無理して32まではいかなくてもいいかなって感じすかね
- 684 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:51:53.59 0.net
- >>677
> そうやって説明が下手なところ
テレビでよくある「そんなつもりじゃなかった」で受け手の誤解に誘導するパターンですか
つくづく、こんなヤツ（間違いを認めたら死ぬ病）の相手をするのはつくづく時間の無駄（以下略>>670）
> >>665のデマとかテキトーとか言われる理由が解らないですね
きみがCPUの技術者程度の知識を持っているとは思えなかったから、テキトー、デマ、と書いたんだよ
・i3-2100とPentium J5005において、内部キャッシュをどう持たせるのが最もパフォーマンスが高くなるのか、
きみはIntelの技術者程度には理解しているの？
具体的な数字を出してi3-2100ではボトルネックになっていることが説明できるの？
・i3-2100と比べて「Pentium J5005の方が高性能だし大容量」って具体的にどういう事なの？
- 685 ：名無しさん：2018/10/16(火) 20:56:09.11 0.net
- >>678
> メモリ、16gbと32gbバイトどっちがいいですか？（今、8gb積んでて重い）
今のメモリ使用量はどれくらいかな？
メモリ使用量が、８割近くあるようならメモリ増設を考えた方がいいと思う
- 686 ：名無しさん：2018/10/16(火) 21:02:49.98 0.net
- >>678
DIMMスロットと言うメモリを刺すスロットが4本の物を選んで、
最初に8GBx2の16GBの構成で頼んで、
後で増やしたい分を買うのが安上がりですよ
Endeavor MR4800E
ttps://shop.epson.jp/pc/desktop/mr4800e/
ノートパソコンなどは後から拡張するのがキツいので拡張できないなら最初から32GBがお勧めです
欲しいモデルのメモリ増設スロットが足りないなら最初に32GBを載せて、余ったメモリはRAMDiskにしてブラウザのキャッシュにすると良いでしょう
いろんな意味でブラウジングが早くなります
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1087053-2.html#m33
- 687 ：名無しさん：2018/10/16(火) 21:03:26.95 0.net
- >>680
Office付きのi3かi5、メモリは8GBを選んでおけばいいかと
- 688 ：名無しさん：2018/10/16(火) 21:25:04.35 0.net
- >>664
現行のCPUよりシングル性能までもがベンチ低いCPUを勧めるような馬鹿がいうな
i3-2100
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-2100+%40+3.10GHz&id=749
Pentium Silver J5005
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+Silver+J5005+%40+1.50GHz&id=3144
- 689 ：名無しさん：2018/10/16(火) 21:51:51.87 0.net
- BTOでRtx 2080 Ti買おうと思ってるんだけど、Msi Ventusって微妙なのかな？
https://www.msi.com/Graphics-card/GeForce-RTX-2080-Ti-VENTUS-11G-OC
他のRtx 2080 Tiはトリプルファンなのに対してこれだけツインファンだし一般販売されてないしで不安
- 690 ：名無しさん：2018/10/16(火) 21:53:09.74 0.net
- >>684
ごめんなさい
PassMark以外の比較も知ってたのに伝えてなかったこちらの完全な落ち度です
J5005が上だというのは、CinebenchR15やSYSMark2014SEなど他の性能比較も踏まえての意見です
- 691 ：名無しさん：2018/10/16(火) 22:08:01.19 0.net
- 自作自演酷過ぎる…
- 692 ：名無しさん：2018/10/16(火) 22:35:53.41 0.net
- そうだぞ
此処には俺しか居ないからお前はサロンに帰るといい
- 693 ：名無しさん：2018/10/16(火) 22:38:50.44 0.net
- >>688
ttp://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Pentium-Silver-J5005-vs-Intel-Core-i3-2100/m487063vsm41
PassMark以外にこんな比較もありますよ
また、Cinebench R15では下記前後の性能が出てます
280cb Core i3-2100
300cb Pentium J5005
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/437337.html
ttps://i.imgur.com/L0OGUn8.gif
PassMarkはV7の当時に、Core i7-990Xとi7-2600Kはコア数と動作クロックとIPCの差がちゃんと出てたのに
ttps://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Core-i7-990X-vs-Intel-Core-i7-2600K/867vs868
今のは9095と8449で性能比が1.08倍となって、差が1割になってるのが意味不明なんですよね
今は何を比較しているのでしょうかね？
SYSMark2014SEではレスポンス以外J5005が惨敗して、レスポンスだけで全体評価がほぼ同等に持ち越してます
- 694 ：名無しさん：2018/10/16(火) 22:45:41.56 0.net
- >>692
おまえ風呂スレに帰れよ
- 695 ：名無しさん：2018/10/16(火) 22:47:42.77 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 696 ：名無しさん：2018/10/16(火) 22:51:02.23 0.net
- >>690
> J5005が上だというのは、CinebenchR15やSYSMark2014SEなど他の性能比較も踏まえての意見です
？？？
>>658ではPassMarkの値で説明してるよね
> i3-2100の0.6で3687*0.6=2,212
> J5005は2,987
> 普通に性能が上回ってる件
それがなぜ今になって「CinebenchR15やSYSMark2014SE」が出てくるのか
口から出まかせも大概にしてくれよ
繰り返すが、こんなヤツ（間違いを認めたら死ぬ病）の相手をするのはつくづく時間の無駄（以下略>>670）
- 697 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:04:47.43 0.net
- 自演の自己満レスがひどすぎて
かえって新規質問者が離れる原因になってる事に気付いてないキチガイおじさん
まとな感覚の人はこれが自演だと気付いてると思うけど。
新規さんは荒れてないサロン板で質問してくださいね
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 698 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:11:18.99 0.net
- このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 699 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:18:03.24 0.net
- >>693
やっぱPentium Silver J5005のほうが糞じゃんｗ
- 700 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:20:26.36 0.net
- >>697
お前のたてや素人だらけの過疎スレなんてどうでもいい
こっちくんなカス
- 701 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:22:34.37 0.net
- >>697
441 名前：まちがって名前消しちゃいました。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-4Hut)[sage] 投稿日：2018/10/16(火) 23:00:01.68 ID:Hg2f6AGG0
これお前だろ
あっちに質問者がでるとこっちで誘導が始まるｗ
実に分かりやすい
- 702 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:25:15.66 0.net
- オッサン必死だなｗｗｗ
- 703 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:26:43.16 0.net
- 図星を言われて発狂するガイジ
仕事が見つからないわけだよ
- 704 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:32:03.67 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 705 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:38:45.24 0.net
- > このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
お前が荒らしだろ
あっちいけ
戻ってくんな
- 706 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:45:09.79 0.net
- 700名無しさん2018/10/16(火) 23:20:26.360
>>697
お前のたてや素人だらけの過疎スレなんてどうでもいい
こっちくんなカス
みんなが一斉にお前を自演（ウザイ）って叩いて正論言われたから相当動揺したらしい
日本語がおかしくなってるし耳赤くなってたんだろうなｗ
- 707 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:47:30.13 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
まとな感覚の人はここが自演だと気付いてると思うけど。
新規さんは荒れてないサロン板で質問してくださいね
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 708 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:48:52.40 0.net
- 上のCPUのやりとり（いい加減うんざりだが）が自演に見えるなら医者で診てもらった方がいいぞ
- 709 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:51:01.09 0.net
- >>706
くだらんつっこみしかできんのか
お前は日本語以前に、自分の頭がおかしいことにも気づかない自分ルールを人に押し付けるだけのアスペ基地害だからな
- 710 ：名無しさん：2018/10/16(火) 23:52:43.91 0.net
- これで分かったと思いますが
みなさん以後はサロン板で質問してください。
- 711 ：名無しさん：2018/10/17(水) 00:02:29.79 0.net
- >>693
おまえさ、お前の出したリンクのこれみてなんもわからんの？
完全に向いてないんだよ
Officeやブラウザなどのプログラム側がマルチスレッディング採用であってもハードがこれだもの
それなのに勧めるのがPentium J5005だなんて、まだこれでも主張するなら頭病気だわ
Pentium J5005 Core i3-2100
ハイパースレッディングテクノロジー いいえ はい
- 712 ：名無しさん：2018/10/17(水) 00:20:01.72 0.net
- あっちのスレの質問者か回答者のどちらかがモバイル回線の自演がまーたはじまたｗ
>>710
お前みたいなガイジをよろこばせるだけ、お・こ・と・わ・りだ、このばかやろう
- 713 ：名無しさん：2018/10/17(水) 00:41:14.18 0.net
- サロンとかいう限界集落
- 714 ：名無しさん：2018/10/17(水) 01:37:22.91 0.net
- サロンは死にました
- 715 ：名無しさん：2018/10/17(水) 02:55:52.16 0.net
- >>689
自作板にRTX2080Tiのスレがあると思う
そこでBTOでの構成と当該選択肢を並べておススメを訊いてみてわ？
- 716 ：名無しさん：2018/10/17(水) 07:10:29.20 0.net
- >>715
自作板でBTOを聞くのはイタチされるだけだろ
嫌がらせかよ
- 717 ：名無しさん：2018/10/17(水) 08:32:18.06 0.net
- >>716
構成相談/評価スレに持ち込んだら、そうだろうね
各専用スレではそればかりでもないと思うよ
まともなBTOショップなら+12vやコネクタのミスはおかさないだろうが、冷却面で適切な選択をする為には少なくともケース・ファン・CPUクーラーを知らなくちゃ回答者が答えられない
物理的干渉が懸念される場合には上記＋マザーボード、相性の懸念がある製品が選択肢に含まれていればもっと情報が必要な場合さえ
小出しにされたら向こうが面倒くさがるかもしれないじゃないか
- 718 ：名無しさん：2018/10/17(水) 10:57:58.74 0.net
- 数年前にdellのxps8300を購入しましたがついに壊れてしまいました
そこで新しいパソコンの購入を検討しています
用途はニュースや2ちゃん、動画の視聴、写真の取り込み、編集くらいです
数年前に購入したxps8300でも何一つ困ったことはありません
今のパソコンでこれくらいの性能の物を購入したいです
モニタはありますのでモニタなしで安めのが欲しいです
アドバイスください
- 719 ：名無しさん：2018/10/17(水) 11:46:28.52 0.net
- これでいいぞ
http://kakaku.com/item/K0001007975/
- 720 ：名無しさん：2018/10/17(水) 12:44:36.51 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
まとな感覚の人はここが自演だと気付いてると思うけど。
新規さんは荒れてないサロン板で質問してくださいね
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 721 ：名無しさん：2018/10/17(水) 12:59:32.23 0.net
- >>718
予算は掲示した方が良いかと思います
XPS8300のCore i5(Gen2)なら、第8世代Core i3の同周波数で上回ります
XPS8300で最上位のCore i7-2700Kを使っていたなら、i3-8350Kまたはi5-8400以上にした方が良いでしょう
グラボ無しでXPS8300 Core i5搭載相当は、RAM8GBで6万円から
グラボ無しでXPS8300 Core i7搭載相当は、RAM8GBで7万円から
買値段と品質は比例するので、何をどこまで求めるか次第です
- 722 ：名無しさん：2018/10/17(水) 14:22:27.00 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
まとな感覚の人はここが自演だと気付いてると思うけど。
新規さんは荒れてないサロン板で質問してくださいね
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 723 ：名無しさん：2018/10/17(水) 20:20:37.72 0.net
- >>721
ありがとうございます
i7を使っていたので、i5の方を買ったほうがよさそうですね
かなり前のものなのに、今でも同スペックのものを買おうとするとまぁまぁな値段ですね
当時モニタ付で10万程度だった気が…
パソコンってそこまで値下がりしてないんですね
何かオススメの機種はありますか？
- 724 ：名無しさん：2018/10/17(水) 20:47:43.34 0.net
- >>723
2010年は1ドル80~95円の超円高の時代です
今は1ドル112円
２割以上の為替相場に差がありますよ
あとは、今はintelが脆弱性のある欠陥CPUを出して
欠陥を無くした新型の製造のために品薄で、CPUが値上がりしてます
その新型も今月中に発売予定です
また、メインメモリも一時値上がりして、ようやく値下がりが始まったところ
価格で言うなら、円安と品薄需要上がりで価格が高騰している外れ時期です
おすすめは、メモリスロットの多いエプソンあたりですね
メモリが安くなってから増設しやすいです
MR 4800
ttps://shop.epson.jp/pc/desktop/mr4800e/
- 725 ：名無しさん：2018/10/17(水) 20:50:00.23 0.net
- 訂正、Core i7の第二世代が出た2011年は70円台まで円高が進んでますね
三割以上円安になってます
- 726 ：名無しさん：2018/10/17(水) 21:00:28.22 0.net
- 初心者（初心者というほどパソコン歴浅くないけど）には、
エプソンとツクモどっちがいいですか？
今、エプソンを２代続けてます
ウィン１０買い替えで、サイトを見てるのですが、
結構なお値段で
そこで、エプソンの他を見ててツクモも割と大手で、欲しい構成がありました
（サイコムは、動かない場合があるというので避けた方がいいだろう・・・）
サポートを考えて、少し高くなってスペック落としてでも、エプソンの方がいいですかねえ？
- 727 ：名無しさん：2018/10/17(水) 21:04:17.53 0.net
- >>1
- 728 ：名無しさん：2018/10/17(水) 21:25:46.74 0.net
- >>726
これまでトラブった際、ネットを見ながらでもあれこれ自分で試しつつ問題を解決をしてきたならどこでもいいと思う
そういう経験（情報を得つつも、あくまで自分が主体になって能動的に問題解決した経験）が無いなら
サポートのしっかりしたところが無難かと
- 729 ：名無しさん：2018/10/17(水) 21:38:54.93 0.net
- >>726
欲しい機種を並べて比べてみましょう
全く同じ物は無いですよ
どこかしらに特徴が出ます
- 730 ：名無しさん：2018/10/17(水) 22:20:46.35 0.net
- >>726
> （サイコムは、動かない場合があるというので避けた方がいいだろう・・・）
こんなこと言ってるようじゃBTOは無理
ハード音痴から抜け出せない万年初心者の人は分厚いサポートのエプソンでいいよ
- 731 ：名無しさん：2018/10/17(水) 22:42:10.04 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
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- 732 ：名無しさん：2018/10/18(木) 04:53:28.19 0.net
- >>723
先ず、テンプレ(>>1)くらい読もうや
指摘受けても予算は書いていないか
用途・目的は書いてあるね
それと、これはテンプレからは漏れ落ちているんだけど、どんな使い方（PCとの向き合い方）をするかによっても探し先が変わってくる
「型落ちしたり出来ない事が出てきたり、ある程度と買ったら買い替えればいい」ならメーカーPC
「必要に応じて増設や拡張したり、交換したりしてできれば永く使えるいい物を」ならBTOがいい
一例として"マルチディスプレイ"
これは2枚3枚のモニタに同時に表示させる機能、相場を扱ったりお絵描きだったり、その他色々な場面で便利な使い方が出来る機能
昨今のCPUは最大モニタ3枚まで同時表示させる機能が内蔵されている
でもメーカー製だと「余計な機能」としてできないPCが多い
CPU内のプロセッサーコアはマルチディスプレイに応じた指令を出せるしグラフィックコアはそのデータを出すんだが、マザーボードのそれらのデータを受け取るチップが割愛されている
メーカーは要求諸元を添えてパーツメーカーに発注するが、その段階で削られているんだね
要求諸元に従ってチップや部品を削って、その分安くしたり利益を確保してる
そうして出来上がった製品（PC）では客のニーズにも応えるべく「オプション価格7～8,000円」のグラフィックボードがカスタマイズ項目に載っていたり、元々は削った機能なのに
これがメーカー製PCに付いて回る「制限」の一例
他に、安く・効率的に生産する為に共通規格を外れて独自規格で作らせる結果の「制限」もある
自作用パーツで組まれたパーツなら制限とは無縁、開発された本来の拡張性が活かせる
勿論、外観だって好きにできる
自由度が高い順に
・自作 できなければワンズ・ツクモ・パソコン工房に代表される「自作代行」
・BTO http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88
・PCメーカーのCTO（Configure To Order） WEB通販など
・店頭購入
- 733 ：名無しさん：2018/10/18(木) 06:02:41.04 0.net
- ＞ハード音痴から抜け出せない万年初心者の人
そうなのか・・・
そう言えば、上司はパソコンさっぱりだな
そういうタイプってあるんだ
パソコン触った期間が長かったり、パソコン詳しくない人に聞かれたりするんで、
少しは分かってるつもりでいたんですけどね
欲しい構成（i3 or i5、メモリ16 or 32、HDD２基、DVDマルチ、オフィス付）、
エプソンだと２０万弱、ツクモだと１５万くらい
万年初心者だという自覚がなかったけど、
自分は、そうだとしてエプソンを考えようかな
- 734 ：名無しさん：2018/10/18(木) 09:19:57.49 0.net
- >>733
そのパソコンで何するのかさっぱりわからんしその書き方で要求するスペック全く見えてこないけどエプソンがいいと思うよ
- 735 ：名無しさん：2018/10/18(木) 12:07:11.70 0.net
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- 736 ：名無しさん：2018/10/18(木) 12:43:31.25 0.net
- >>733
> パソコン触った期間が長かったり、パソコン詳しくない人に聞かれたりするんで、
> 少しは分かってるつもりでいたんですけどね
こんな当てつけのようなことを書いても仕方ない（店選びには寄与しない）
> 万年初心者だという自覚がなかったけど
自分で確信できるかどうかだよ（他人がどう思うが）
- 737 ：名無しさん：2018/10/18(木) 13:57:30.50 0.net
- >>733
HDD壊れたら換装してリカバリできる？
メモリ壊れたら適切なメモリに交換できる？
音痴はそういうの出来ないからサポート頼みだし、保証期間も最長にするでしょ
あなたはどっち？
- 738 ：名無しさん：2018/10/18(木) 15:19:25.51 0.net
- できる
のと
面倒
なのとはまた違う
- 739 ：名無しさん：2018/10/18(木) 17:06:59.91 0.net
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- 740 ：名無しさん：2018/10/18(木) 21:28:55.55 0.net
- >>738
なにいってだおまえ？
ほんとは出来ないんだろ？
HDD換装とリカバリにメーカーに送るなんて初心者しかやらねえよｗ
HDDは消耗品扱いで期間関係なく保証外だから金かかるし
- 741 ：名無しさん：2018/10/18(木) 22:54:15.76 0.net
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- 742 ：名無しさん：2018/10/19(金) 21:48:59.97 0.net
- ひどい自演だ・・・
- 743 ：名無しさん：2018/10/19(金) 23:58:59.88 0.net
- 以上、今日の誘導厨アスペの日課でした
- 744 ：名無しさん：2018/10/20(土) 00:00:00.12 0.net
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- 745 ：名無しさん：2018/10/20(土) 00:41:25.58 0.net
- >>744
自分の勝手な思い込みと恨みで同じコピペを繰り返す行為こそ荒らしだろ
ほんと基地害は自覚無しって証明してるわ
- 746 ：名無しさん：2018/10/20(土) 01:38:42.00 0.net
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- 747 ：名無しさん：2018/10/20(土) 10:43:51.36 0.net
- 740以上の全レスのうち、
１／４以上が誘導レスなのワロタ
- 748 ：名無しさん：2018/10/20(土) 11:43:21.45 0.net
- 必死さが痛々しい
誰も来なくて寂しいんだろうな
- 749 ：名無しさん：2018/10/20(土) 11:57:41.52 0.net
- デルでパソコン買ったんだけどいつ届くねん…
- 750 ：名無しさん：2018/10/20(土) 12:21:45.45 0.net
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- 751 ：名無しさん：2018/10/20(土) 13:05:58.90 0.net
- こんな頭病気の人が全レス自演でアドバイスしてくるかも知れないスレになんて
一体誰が行くと思ってんだろうな
- 752 ：名無しさん：2018/10/20(土) 13:13:55.17 0.net
- そういう事がわからないから病気なんだろうとｗ
社会的不適合が精神疾患の定義だから
- 753 ：名無しさん：2018/10/20(土) 13:15:15.73 0.net
- そんな事は百も承知で荒らしてるだけ
- 754 ：名無しさん：2018/10/20(土) 13:25:37.38 0.net
- >>749
1ヶ月
- 755 ：名無しさん：2018/10/20(土) 15:27:36.74 0.net
- 初心者には、 core i7 は不要。
使いこなせない。
高い金出して、ネットくらいしかやらないなら
悲劇としか言いようがない。
Intelにお布施しているようなもの。
周りに乗せられて、iphone買って
Appleにお布施させられているアホと同じ。
価格と性能のバランスの取れた
core i3 が最強だと思う。
- 756 ：名無しさん：2018/10/20(土) 15:55:41.56 0.net
- 内蔵グラフィックではいかんの？
- 757 ：名無しさん：2018/10/20(土) 17:44:07.91 0.net
- もはやわざと質問してるとしか思えないな
またセルフ回答してみろよｗ
- 758 ：名無しさん：2018/10/20(土) 17:45:33.38 0.net
- ﾜｯﾁｮｲじゃ自演できないから自称残留派がここで自演クソレスしてんだよなぁ
- 759 ：名無しさん：2018/10/20(土) 17:47:40.33 0.net
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- 760 ：名無しさん：2018/10/20(土) 19:06:41.66 0.net
- >>758
あっちじゃお前のスマホとPCの自演だろｗ
自演してるから皆自演に見えるんだろ
基地害の目と腐った脳みそだから
- 761 ：名無しさん：2018/10/20(土) 19:09:13.18 0.net
- >>755
デスクトップ用の上位のならな
ノート用なんてi7でもウンコだよ
- 762 ：名無しさん：2018/10/20(土) 20:56:32.94 0.net
- >>754
時間かかるんだねえ…
- 763 ：名無しさん：2018/10/20(土) 22:41:39.70 0.net
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- 764 ：名無しさん：2018/10/20(土) 23:02:49.79 0.net
- 誘導アンチとは・・・
日本のインターネット用語では、より派生して、特定の個人・団体・企業・製品などを嫌悪し、
掲示板等で執拗に叩く者、即ち「ヘイター」を指す（例:「アンチ巨人」「アンチ2ちゃんねる」）。
度合いとしては、ファンの対極に当たる者から信者の対極に当たる者まで、等しく「アンチ」として表現される。
- 765 ：名無しさん：2018/10/21(日) 00:31:20.91 0.net
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- 766 ：名無しさん：2018/10/21(日) 07:21:16.15 0.net
- 誘導基地害の屁理屈は基地害そのものだな
- 767 ：名無しさん：2018/10/21(日) 11:19:45.47 0.net
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- 768 ：名無しさん：2018/10/22(月) 17:31:22.18 0.net
- メンスオーレ、めんそーれ
- 769 ：名無しさん：2018/10/22(月) 20:08:08.48 0.net
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- 770 ：名無しさん：2018/10/23(火) 05:45:20.97 0.net
- 今の最新のグラボではCPUがi7の8700K以上ではないとボトルネックになっていると読んだのですが
今の時点でi9を積んでいたら、この先に出る新しいグラボの性能も十分引き出せるのでしょうか？
BTOでなるべく長く使えるものを組みたいと思っているのですが、グラボくらいしか自分で替えられないので
なるべく先まで使えるCPUで組んでおきたいと思っているのですが
- 771 ：名無しさん：2018/10/23(火) 05:53:40.78 0.net
- デマに近いけど
無理せず買える範囲で自分の手が触れない部分は高性能で良いPCを
はいいと思う
- 772 ：名無しさん：2018/10/23(火) 10:15:26.79 0.net
- 超ハードゲーマー以外はRyzen5 2400乗ってるPCがおすすめ。内蔵グラフィックだけど性能悪くないし、値段安いし最高。
- 773 ：名無しさん：2018/10/23(火) 10:25:16.94 0.net
- 長く使うつもりならインテルがお漏らし直すまで買わないほうがいいだろうね
- 774 ：名無しさん：2018/10/23(火) 10:40:37.98 0.net
- お漏らしってなんですか
intel CPUの脆弱性って言うのをよくネットとかで見るけど
あまり意味がわかんない
- 775 ：名無しさん：2018/10/23(火) 11:03:38.08 0.net
- >>774
米国ではじめてATM遠隔攻撃が確認
～Intel MEの脆弱性が利用される可能性も
劉 尭2018年1月29日 13:39
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1103517.html
POSターミナルやセルフレジ、KIOSK端末、ATMなどを開発する米NCRは23日(現地時間)、最近発見されたIntel Management Engineの脆弱性を利用し、ATMへの遠隔攻撃の可能性についての言及および対策法などを公開した。
最近有名な脆弱性を放っておくと、ATMの遠隔操作以上に簡単に個人パソコンのデータが抜かれる
クレカとか年賀はがき用の住所録とか、個人情報を入れてなければ、
遠隔操作で犯罪の踏み台にされるくらいしかない
- 776 ：名無しさん：2018/10/23(火) 11:52:52.09 0.net
- >>775
ありがとう
- 777 ：名無しさん：2018/10/23(火) 12:08:46.52 0.net
- 現状はオムツ変えれば大丈夫と言ってるだけで外には出せないからなあ
- 778 ：名無しさん：2018/10/23(火) 20:19:18.82 0.net
- 油断するとすぐカスおっさんが自演日記はじめるから困ったもんだなwｗｗｗ
- 779 ：名無しさん：2018/10/23(火) 22:29:49.87 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
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------------
まともな感覚の人はここが自演だと気付いてると思うけど。
新規さんは荒れてないサロン板で質問してくださいね
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- 780 ：名無しさん：2018/10/23(火) 22:51:14.80 0.net
- でた！誘導基地害
- 781 ：名無しさん：2018/10/23(火) 22:56:26.87 0.net
- 元コピペ嵐が
「当時はそれ(コピペ内容)を皆に知らせなければならない
みんなもっとそれについて知るべきであると本気で思っていた」
と語っていたのを見たことがあるがやっぱ異常な行動取る奴って病んでるんだよな
ここの嵐もお察し
- 782 ：名無しさん：2018/10/24(水) 00:07:50.62 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
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- 783 ：名無しさん：2018/10/24(水) 11:02:56.77 0.net
- 誘導厨から世界樹の臭いがする
このしつこさはアイツだ
- 784 ：名無しさん：2018/10/24(水) 11:55:55.71 0.net
- レスするから誘導されるんだろ気付けよｗ
- 785 ：名無しさん：2018/10/24(水) 13:28:18.72 0.net
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- 786 ：名無しさん：2018/10/24(水) 13:42:51.60 0.net
- メーカー製にこだわらず、
パソコン工房とかのノートPCも検討に値する
- 787 ：名無しさん：2018/10/24(水) 17:10:54.06 0.net
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- 788 ：名無しさん：2018/10/24(水) 17:17:46.82 0.net
- >>787
うっさい
ほんにこの世から消えてほしい
- 789 ：名無しさん：2018/10/24(水) 23:53:18.76 0.net
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- 790 ：名無しさん：2018/10/25(木) 00:07:01.05 0.net
- やぱ荒らしのコイツは世界樹だわ
コテハンの代わりに荒らしてやがる
- 791 ：名無しさん：2018/10/25(木) 09:00:36.85 0.net
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- 792 ：名無しさん：2018/10/25(木) 14:13:54.38 0.net
- 動画見たり画像保存くらいしかしないけどオススメありますか？
予算は3万前後で安い方がいいです。
中古でもいいです。
あとタブレットの方が安いように思えるのですがPCにするメリットも教えてください
- 793 ：名無しさん：2018/10/25(木) 14:30:12.82 0.net
- >>792
サクサク動作を望まなければ、その用途ならなんでもいい
- 794 ：名無しさん：2018/10/25(木) 14:42:44.11 0.net
- >>792
そういう用途なら、安いしサポート万全のFireタブレットとかで十分だと思うよ。。。
念のため確認するけど、その予算はあくまでもPC代であってモニタ代は別に用意するってことだよね?
- 795 ：名無しさん：2018/10/25(木) 14:58:33.11 0.net
- >>794
Fire タブレットは持ってるけどスカパーオンデマンドとか見れないんですよね
PCはノートパソコンでいいんです
- 796 ：名無しさん：2018/10/25(木) 16:05:33.91 0.net
- 安いほうかいいならステイックPCでもテレビに刺せば？
- 797 ：名無しさん：2018/10/25(木) 16:23:12.20 0.net
- >予算は3万前後で安い方がいいです。
新品なら、CPUはCeleronで、スリムデスクトップ型で、ほぼ素のままのPCしかないよ・・
- 798 ：名無しさん：2018/10/25(木) 16:57:57.26 0.net
- >>796
調べてみましたけどfiretvstickあるので厳しいかもです
>>797
やっぱり予算的に考えがちょっと甘かったかもしれないですね
皆様返信ありがとうございます
Fireタブレットだと前に使ってたノートPCで見れてた動画が見れなかったりしたので
購入しようと思いました
ステイックPCって言葉を今知ったくらい超初心者です
- 799 ：名無しさん：2018/10/25(木) 17:32:36.44 0.net
- メモリが増えて、そこそこ評判のいいドンキPCならお釣りがくるぞ
- 800 ：名無しさん：2018/10/25(木) 18:19:59.37 0.net
- >>798
>>調べてみましたけどfiretvstickあるので厳しいかもです
「firestickある」とはFire TV Stickを所有してるってことかな?
第2世代移行のモデルであればそれでスカパーオンデマンド見れるよ。
- 801 ：名無しさん：2018/10/25(木) 19:46:37.85 0.net
- >>800
おお！教えてくれてありがとうございます
でもやっぱ一台持っときたいですね
>>799
自分でも色々調べてみたんですが
低価格のものは買わない方がいいって声ばかり目に入ってしまいますね
少し価格を上乗せすることも考えてみようと思います
- 802 ：名無しさん：2018/10/25(木) 20:53:51.93 0.net
- この不自然すぎる質問と回答がニートのおっさんが自演してると思うと哀れだな
- 803 ：名無しさん：2018/10/25(木) 20:59:55.44 0.net
- >>802
不自然なのはお前だよ
誘導厨の基地害妄想のお前のことだよ
- 804 ：名無しさん：2018/10/25(木) 21:14:56.71 0.net
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- 805 ：名無しさん：2018/10/26(金) 17:22:29.02 0.net
- たとえば、デスクトップPCだと
単純にネット動画閲覧などしか使わない場合だと
Celeron ・・・ 約２～３年くらい問題なく使える
core i3 ・・・ 約３～４年くらい
core i5 ・・・ 約４～５年くらい
core i7 ・・・ 約５年以上その後未知数
は、性能てこ入れせず不自由なく使える。あくまで経験的に。
しかし、今後のことは分からない。
まして５年後のことなど分からない。
そういう意味では、 ネット動画閲覧くらいなら
i3 くらいにしておいて４年できれば５年くらい使うのが一番コスパが良いと言える。
i7 は、3Dゲームをバリバリとか最初から性能高いのを欲しい人向け。
- 806 ：名無しさん：2018/10/26(金) 17:27:42.14 0.net
- 鈍器PCはストレージやメモリが半田固定されてるから、壊れたら終了品
2年ももてば御の字と割り切って使うならいいけど
- 807 ：名無しさん：2018/10/26(金) 18:37:05.52 0.net
- やれやれまた自演がはじまったか
- 808 ：名無しさん：2018/10/26(金) 18:37:50.19 0.net
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- 809 ：名無しさん：2018/10/26(金) 19:08:00.90 0.net
- いまだにCore2DuoでYouTubeやｄアニメ見てるが、HD品質だとちょっとしんどくはあるな（何とか見れる）
でも、i3とかが３～４年とかって話はないと思うよ
動画やネットサーフィン、Officeなどで文書作成してる分には７－８年は不自由なく使えるようにおれは思うけどね
- 810 ：名無しさん：2018/10/26(金) 19:20:42.91 0.net
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- 811 ：名無しさん：2018/10/26(金) 19:26:53.42 0.net
- あっちのスレはスマホとPCで意気揚々連投で答えてる気持ち悪いのが一人居るなｗ
- 812 ：名無しさん：2018/10/26(金) 19:57:44.51 0.net
- だからレスすんなって
- 813 ：名無しさん：2018/10/26(金) 19:58:15.68 0.net
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- 814 ：名無しさん：2018/10/28(日) 11:23:36.94 0.net
- ブヒ ブヒ
- 815 ：名無しさん：2018/10/28(日) 11:24:01.94 0.net
- クズが
消えろ
- 816 ：名無しさん：2018/10/28(日) 11:24:29.99 0.net
- だからレスすんなって
- 817 ：名無しさん：2018/10/28(日) 11:24:53.14 0.net
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- 818 ：名無しさん：2018/10/28(日) 11:32:07.56 0.net
- DELLのデスクトップ購入を考えているのですが、保守サポートのプランってどの程度のものがいいとかってありますか？
基本保障の引き取り修理を４年延長だけで十分かと考えているのですが。
- 819 ：名無しさん：2018/10/28(日) 12:32:10.24 0.net
- DELLはやめましょう
EPSONダイレクトにしましょう
- 820 ：名無しさん：2018/10/28(日) 14:35:33.89 0.net
- テレビ録画機能がついてるパソコン買えば、テレビやレコーダーは買う必要なくなるの？
- 821 ：名無しさん：2018/10/28(日) 15:00:02.86 0.net
- 前にNECのTV付きPC使ってたけどそれがあればテレビもレコーダーも要らなかったな
- 822 ：名無しさん：2018/10/28(日) 15:45:05.67 0.net
- >テレビ録画機能がついてるパソコン買えば
どうだろう？
今もそんなに出ているのかね。
XP～７くらいの時には「マルチメディア機能」とかが大流行して
機能がついていないPCにもチューナーボードとかキャプチャボードとか追加する者もいた。
それ以降のWindows自体が、MediaCenterを廃止（8は別売り、10は完全削除）するわ、
10では、DVD再生機能が標準で付いていないわ（MSのショボイ再生ソフトも基本有料）・・・で
MediaCenterがなくなった直後に、
今まで録画再生できていたのができなくなって騒いでいた奴がいたな。
今はサードパーティの製品が出ているのかな。
Blu-Ray再生できるDVD再生ソフトだけでも１万くらいするみたい。
- 823 ：名無しさん：2018/10/28(日) 16:26:19.74 0.net
- 動画視聴・動画編集・マイクラや７DtD等のSteamのゲームくらいの使用目的なのですが
・DELL New Inspiron スモール デスクトッププレミアム・SSDデュアルドライブ
http://kakaku.com/item/K0001049579/
・Vostro 3470 スモールシャーシ プラチナ Core i7 8700・8GBメモリ・1TB HDD搭載モデル
http://kakaku.com/item/K0001055460/
を考えています。
要求スペック的には問題ないですか？
また、CPUとSSDどっちらのPCを優先すべきですか？
- 824 ：名無しさん：2018/10/28(日) 17:00:00.32 0.net
- その用途にその二択なら上
- 825 ：名無しさん：2018/10/28(日) 17:38:48.22 0.net
- >>823
http://kakaku.com/item/K0001077287/spec/#tab がいいんじゃ？
そのInspiron比
△ SSDがより高速のNVMeに
△ 映像出力にDP（ディスプレイポート）が増え4k視聴が可能に
▼ 正面幅が19.5cm（10㎝増）
□ 電源が20w減るが80+ブロンズ認証モノに
- 826 ：名無しさん：2018/10/28(日) 18:52:06.39 0.net
- >>821
でもPC起動してないと視聴も録画予約もできないんでしょ
不便やな
- 827 ：名無しさん：2018/10/28(日) 20:12:54.39 0.net
- >>818
> 基本保障の引き取り修理を４年延長だけで十分かと考えているのですが
基本の１年＋４年延長＝５年保証だよね
それでいいと思うよ
- 828 ：名無しさん：2018/10/28(日) 20:27:18.95 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
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- 829 ：名無しさん：2018/10/28(日) 21:34:16.66 0.net
- >>823
後だしになってしまってすみませんが、ゲームしながら動画の録画などレベルでも相当重いFPSでもしない限りスペック的には問題ないですよね？
- 830 ：名無しさん：2018/10/28(日) 21:34:26.64 0.net
- >>826
いや、NECのやつはそんなことなかったぞ
録画予約しとけば勝手に起動して録画終わったら勝手に電源切れる
- 831 ：名無しさん：2018/10/28(日) 21:46:10.90 0.net
- Windows95時代のパソコンに付いてたFAX・留守電でも
着信があったときだけ電源オンになるRingON機能くらいは
搭載されていたからね
でも、よう考えると普通のFAX電話の方が
電気代はかからんとは思うけど
- 832 ：名無しさん：2018/10/28(日) 22:46:01.57 0.net
- >>829
先ず、一応>>1の(5)
3機種とも問題なくこなせると思う
その処理の速い順は
① Lenovo V530S
② DELL Inspiron
③ DELL Vostro 3470
かな
- 833 ：823：2018/10/28(日) 23:04:44.47 0.net
- >>832
すみません、ありがとうございます。
①のLenovoで購入考えてみようと思います。
- 834 ：名無しさん：2018/10/28(日) 23:14:38.95 0.net
- >>829
マイクラはこれではちょっと
グラボ無いとキツイ
- 835 ：823：2018/10/29(月) 00:46:37.04 0.net
- >>834
・Vostro 3670 ミニタワー 価格.com限定 プレミアム Core i5 8400・8GBメモリ・1TB HDD・GeForce GT 710搭載モデル
http://kakaku.com/item/K0001072644/
この程度だと少し良くなる程度なので
・Legion C530 Core i5・8GBメモリー・1TB HDD・NVIDIA GeForce GTX 1050Ti搭載 90JX003PJM
http://kakaku.com/item/K0001072644/
・nspiron デスクトップ プレミアム Core i5 8400・8GBメモリ・1TB HDD・GTX 1050搭載モデル
http://kakaku.com/item/K0001049587/
くらいは必要でしょうか？
グラボ優先で探してみたのですが
- 836 ：名無しさん：2018/10/29(月) 01:01:01.07 0.net
- >>835
メーカーものは搭載グラボ以外は互換性が悪いし電源しょぼいから全部オススメできない。
- 837 ：名無しさん：2018/10/29(月) 01:23:40.36 0.net
- まあでもちょっとしたパーツの交換もできない人だったら、メーカーものしかないわな
この値段なら5年も使えれば御の字と割り切って使えればいいかな
10年使おうと思うならパーツ交換できるものでないと無理
メーカー品は5年ほどで寿命が来るであろう電源すら特殊構造だから純正品以外は交換不可能だし、グラボも決まったもの以外受け付けないBIOSになってたりするしで、HDDぐらいしか故障で市販品に交換できないと思っていい。
- 838 ：名無しさん：2018/10/29(月) 01:27:51.80 0.net
- >>835
マイクラで重たい工業MODとか影MODとかいれず鯖も開かず、高性能スペックな友達とスポーン地点周りをうろつく程度なら、それでおｋ
- 839 ：名無しさん：2018/10/29(月) 06:35:13.54 0.net
- 5機種すべてマイクラを遊べると思うけど
マイクラのスレできいてみればいいのに
＊GT710は内蔵グラフィックより弱いからそのVostro3670は君には意味がない機種
- 840 ：823：2018/10/29(月) 10:17:48.18 0.net
- 自作の方がいいってことですかね？
そっちはやったことがないのと、高くつきそうなイメージがあるのですが
- 841 ：名無しさん：2018/10/29(月) 10:23:06.26 0.net
- >>840
自分で交換できなきゃ業者だのみなんだから、どっちも同じだろ
メーカーだってメーカー修理なんてボったくりもいいとこなんだから
- 842 ：823：2018/10/29(月) 10:41:52.19 0.net
- >>841
そうであれば、BTOPCから初めて勉強でもしようかと思いまして
- 843 ：名無しさん：2018/10/29(月) 11:36:15.62 0.net
- >>840
このスレというか5ch全体には、メーカー品より自作PCをありがたがる傾向がある
だから話し半分で聞いておいた方がいいよ
お手軽に安く一式そろえるならメーカー品がいいようにおれは思う
修理についても、>>818のような延長保証に入って５年保証にしとけばいいよ
- 844 ：名無しさん：2018/10/29(月) 11:41:30.77 0.net
- >>840
作るのが目的じゃないなら自作やめとけ。
自作好きだし軽く10台以上組み立ててきたが、俺が言うのも何だが時間の無駄。
- 845 ：名無しさん：2018/10/29(月) 11:47:14.66 0.net
- 自作代行に近い自作パーツで固めたBTOがいいね
自分でパーツ選んで相性で失敗しなくて済むし
BTO独自マザボや独自開発パーツを使う中途半端BTOはメーカーの劣化版だからお勧めしないけど
- 846 ：名無しさん：2018/10/29(月) 12:02:29.30 0.net
- 何かあったら自分で対処出来る
安く仕上げたいなら中古パーツも使う(尚且つパーツの状態を見分けられる)
スペックは中の下くらいでもいい
とかじゃなけりゃここに来るような初心者が自作なんて止めといた方がいいと思うけどな
- 847 ：823：2018/10/29(月) 13:23:23.78 0.net
- 少し調べて、BTO考えはじめました。
・ozzio MX58410S12DG106T(Intel Core i5 8400搭載 Windows 10 home 64ビット)GTX1060搭載
https://www1.pcdepot.co.jp/f/dsg-50307-001001
・ガレリア DJ
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=650&ft=&mc=7759&sn=0&tb=2
ozzioの方は単に近場に店があるってだけですけど
ガレリアの方はSSD乗せるつもりで
- 848 ：名無しさん：2018/10/29(月) 13:30:30.81 0.net
- 普通近場に店があるならそこを勧めるんだが、デポか…
- 849 ：823：2018/10/29(月) 13:43:10.33 0.net
- >>848
デポは色々どうなんだろうと思って…
それか、BTOはあきらめてDELLの
http://kakaku.com/item/K0000988317/
あたりにするかって所です。
勉強にもなると思うんでBTOにはしようと思うのですが。
- 850 ：名無しさん：2018/10/29(月) 13:53:31.40 0.net
- 案の定、カスパラｗ
DELLにしとけ
- 851 ：名無しさん：2018/10/29(月) 13:54:05.45 0.net
- そもそも自作パーツがなんなのかすらわかっとらん
- 852 ：名無しさん：2018/10/29(月) 14:12:54.51 0.net
- 勉強ってなんだ？
自作の勉強したいなら自作にすりゃいい。BTOが悪いとは言わんが、自作の勉強にはならんだろ。
- 853 ：名無しさん：2018/10/29(月) 14:19:39.56 0.net
- BTOなりメーカー機なりを弄るとこから始めたやつもいるだろ
一概に否定するもんじゃ無かろうよ
- 854 ：名無しさん：2018/10/29(月) 14:57:56.53 0.net
- さっき貼ってあったDellで勉強できなくて
BTOで勉強できることって、何？
- 855 ：名無しさん：2018/10/29(月) 15:53:38.04 0.net
- >>854
だからわかっとらんのだよ
キミは
自作用市販パーツとメーカーPC（半端BTOも含む）のパーツの違いが何かを調べてみれば？
- 856 ：名無しさん：2018/10/29(月) 16:55:17.52 0.net
- https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405907370018
と
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2018/RM7J-E180T.html
のグラボの乗せ買え(GTX 1060 / 3GB)ならどっちがいいですか？
- 857 ：名無しさん：2018/10/29(月) 17:03:14.94 0.net
- >>847
BTOするんだね
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520866924
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88
ozzioは出来上がり40点台かな
ドスパラは「やめとけ」、GALLERIAは40点にも満たないしパーツ・サービス共に問題を含んでる
BTOスレで推奨されてるのは Take One と Sycom 、あとはPCワンズのフルカスタマイズかな
当初の倍くらいに予算がふくらんでるぞ w
ozzioの額を出すなら Take One の同等構成の標準のまま（70点くらい）でもほぼ同額、GTX1060→GTX1050Tiに下がるけどパーツ全般で1～2ランク品質も規格もアップする
マイクラ遊ぶだけなら内蔵グラフィックで足りるところへ、MOD入れる為だけのグラフィックカードだから1050Tiでも十分
※全100点満点
- 858 ：名無しさん：2018/10/29(月) 17:37:03.47 0.net
- >>856
価格重視なら前者だね
- 859 ：名無しさん：2018/10/29(月) 23:10:34.16 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
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このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
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まともな感覚の人はここが自演だと気付いてると思うけど。
新規さんは荒れてないサロン板で質問してくださいね
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- 860 ：名無しさん：2018/10/29(月) 23:11:06.37 0.net
- だからレスすんなって
- 861 ：名無しさん：2018/10/29(月) 23:12:06.99 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
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- 862 ：名無しさん：2018/10/29(月) 23:12:53.55 0.net
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- 863 ：名無しさん：2018/10/30(火) 03:26:52.57 0.net
- >>770
最近のインテルマザボはCPUのダウングレードはできてもアップグレードは出来ない。
次の世代に対応しないようになってる。
同じソケットの規格であっても対応世代まで
次世代のCPUは非対応になる。
つまりグラボの性能はCPUもかかわってくるから最新グラボを乗っけても最新CPUじゃないから性能をフルには生かせないということになる。
- 864 ：名無しさん：2018/10/30(火) 04:12:38.98 0.net
- 30代でも起こる「孤独死」壮絶すぎるその現場
誰にも看取られることなく、ひっそりと部屋で最期を迎える孤独死。
死者数は年間3万人といわれる。
･･･ ･･･ ･･･
辺り一面には、まるで小豆を散らかしたかのように大量のサナギが落ちている。これが羽
化してハエになる。最初のハエは換気扇などのわずかなすき間から、そのにおいをかぎつ
けて室内に入り込む。そして遺体の眼球などに卵を産みつけ、幼虫(ウジ)→サナギ→成虫
というサイクルで増加していく。隣人からの異臭がするとの通報を受けて、警察が駆け付け
たときにはすでに亡くなってから2週間が経過していた。
男性が亡くなったベッドの横のこたつの上には、パステルカラーの便箋が何枚もゴムで丁
寧に束ねられていて、こう書かれてあった。
「野菜を送りますね。慣れない都会で大変だと思いますが、頑張ってね！」
それは故郷に住む母からの手紙であった。
(了)
- 865 ：名無しさん：2018/10/30(火) 16:07:18.56 0.net
- >>863
だよな。
じゃあAMDなら…って言ってもメモリがDDR5になればどのみちマザボ買い直し。マザボなんてCPUと一緒に交換だよ。
長く使えるものに投資したいなら、モニタとかケースとか椅子とか、そっちに投資したほうがいい。PCなんて所詮消耗品。
- 866 ：名無しさん：2018/10/30(火) 17:17:26.05 0.net
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- 867 ：名無しさん：2018/10/30(火) 17:44:26.69 0.net
- ゲーミング・チェア
とか買って満足しますかね？
- 868 ：名無しさん：2018/10/30(火) 18:01:09.53 0.net
- 椅子は実際に座ってみないと自分に合っているかわからない
評判だけ見て通販で買うのはギャンブル
- 869 ：名無しさん：2018/10/30(火) 19:17:50.22 0.net
- バカが必死にあげてんのが笑えるｗ
- 870 ：名無しさん：2018/10/30(火) 19:27:47.90 0.net
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- 871 ：名無しさん：2018/10/30(火) 19:58:26.57 0.net
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- 872 ：名無しさん：2018/10/30(火) 19:59:30.28 0.net
- バカ ガ チョーシ ニ ノリ ヤガッテ・・・
- 873 ：名無しさん：2018/10/30(火) 20:20:52.32 0.net
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- 874 ：名無しさん：2018/10/30(火) 20:21:55.33 0.net
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- 875 ：名無しさん：2018/10/30(火) 20:27:47.87 0.net
- 基地害誘導魔が必死でスレながしてますけど、皆さんお気になさらず
- 876 ：名無しさん：2018/10/30(火) 20:47:31.64 0.net
- >>874と
>>875が
同一人物という
昔のアニメの最終回みたいなオチもあり得る
こんなすぐに書き込めるのは何故か？
- 877 ：誰もレスしなきゃいいだけ：2018/10/30(火) 20:54:08.42 0.net
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- 878 ：名無しさん：2018/10/30(火) 22:23:46.69 0.net
- こんだけ誘導うらる貼りまくっといてすぐも糞もあるか
- 879 ：名無しさん：2018/10/30(火) 22:33:51.78 0.net
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- 880 ：名無しさん：2018/10/30(火) 22:45:00.49 0.net
- >>876
お前の脳みそがおかしいから全部自演に見えんだろ
この基地害くそたれ遊蕩虫が
- 881 ：名無しさん：2018/10/31(水) 00:03:40.73 0.net
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- 882 ：名無しさん：2018/10/31(水) 03:45:29.53 0.net
-
ラブテイバイやでタバコ吸って寝るわなすまんな
- 883 ：名無しさん：2018/10/31(水) 11:16:27.94 0.net
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- 884 ：名無しさん：2018/10/31(水) 15:22:15.20 0.net
- 監視しているだけだろう
- 885 ：誰もレスしなきゃいいだけ：2018/10/31(水) 19:40:47.82 0.net
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- 886 ：名無しさん：2018/10/31(水) 20:04:13.45 0.net
- まさに基地害
ほんとこの世から消えてくれればいいのに
- 887 ：名無しさん：2018/10/31(水) 22:39:25.65 0.net
- >>820
ナスネ買ったほうがいい
テレビ観れるパソコン系はたくさんあるけどアプリが貧弱だから
トルネみたいな優秀なのはない
- 888 ：誰もレスしなきゃいいだけ：2018/10/31(水) 23:32:16.61 0.net
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- 889 ：名無しさん：2018/10/31(水) 23:38:59.97 0.net
- 次スレ立てる限り永遠に続くのに馬鹿だね
- 890 ：だからレスすんなって：2018/10/31(水) 23:42:10.74 0.net
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- 891 ：なにわ ：2018/11/01(木) 05:03:32.99 0.net
- 。ｋｂ
- 892 ：名無しさん：2018/11/01(木) 12:52:08.12 0.net
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- 893 ：名無しさん：2018/11/01(木) 19:10:41.16 0.net
- 構成で悩んでます。i7 8700とi5 8400。
CPU変更の価格差は2万円
グラボはGTX1060 6GBで、steamの色んなゲームが標準で動けばいいレベルと思ってます。
二万円浮くこと考えてグラボのランクをあげるのも有りかなとは思うのですが…
- 894 ：名無しさん：2018/11/01(木) 19:53:06.09 0.net
- ゲーム目的なら、昔から最上級のCPUまでは要らないとは言われ続けてるよね
i5-8400だって6コアある、8コア必須のゲームタイトルなんてある？
その分グラフィックボードのランクを上げたりRAMを増やすだけでも広がりそう
- 895 ：名無しさん：2018/11/01(木) 20:42:37.16 0.net
- マルチスレッド対応のゲーム自体、ほとんどねえよ
ましてsteamの糞ゲーじゃ、無いと思うよ
- 896 ：名無しさん：2018/11/01(木) 22:42:20.78 0.net
- >>893
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- 897 ：名無しさん：2018/11/01(木) 22:43:04.03 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
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- 898 ：名無しさん：2018/11/02(金) 11:25:04.90 0.net
- 移転してねえし
基地害の戯言だし
- 899 ：だからレスすんなって：2018/11/02(金) 11:52:46.31 0.net
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- 900 ：名無しさん：2018/11/02(金) 12:18:46.10 0.net
- あっちが過疎ってるからって八つ当たりすんな、糞が
ほれほれあっちで自演して来いよｗｗｗｗ
- 901 ：名無しさん：2018/11/02(金) 15:58:01.13 0.net
- あっちは板自体が過疎ってるから
勢いtop3がエスパー、初心者、静音ショップ レインだからしょうがないねｗ
- 902 ：名無しさん：2018/11/02(金) 16:19:44.14 0.net
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- 903 ：名無しさん：2018/11/02(金) 22:02:16.51 0.net
- (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-cGGh)
またあっちで自演がはじまたｗ
しらじらしく移転？とかぬかして笑える
- 904 ：名無しさん：2018/11/02(金) 23:21:31.26 0.net
- いや自演じゃないと思うぞ何でもかんでも自演にすな
ついでにレスしちゃったから・・・また・・・やつが
- 905 ：名無しさん：2018/11/02(金) 23:28:41.68 0.net
- >>894
的確なアドバイスありがとうございます。
i5 8400にして、コスパ重視で必要ならばメモリ等に投資しようと思います。
- 906 ：名無しさん：2018/11/02(金) 23:29:28.55 0.net
- >>903
なんかよくわかんないけど自演じゃないよ。
なんだかあなた楽しそうね。
- 907 ：だからレスすんなって：2018/11/02(金) 23:31:33.02 0.net
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- 908 ：名無しさん：2018/11/02(金) 23:45:50.51 0.net
- >>906
ここで自演自演騒いでる人がそんなこと言っても全く説得力がない
- 909 ：名無しさん：2018/11/03(土) 00:14:16.55 0.net
- いちいち反応してるから言われるんだよ
- 910 ：だからレスすんなって：2018/11/03(土) 00:15:27.15 0.net
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- 911 ：名無しさん：2018/11/03(土) 00:20:58.35 0.net
- あっちで誰も回答してねえのが自演の証拠だろｗｗｗ
- 912 ：名無しさん：2018/11/03(土) 01:01:07.93 0.net
- >>909
反応したら何か困るの？
反応しなくたって奴はアスペの日課だからスレ埋めにくるだろ
- 913 ：だからレスすんなって：2018/11/03(土) 01:59:55.98 0.net
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- 914 ：名無しさん：2018/11/03(土) 09:10:05.89 0.net
- と言うか週末前に移転するとか間が抜けてるんだよなぁ
世の中、仕事で土日にしか参加できないのも居るから、平日で数日だけ待ってても良質な答えは得られるわけがないのにね
いつも思うのは、移転する前にもう少し考えればいいのに
変な荒らし的誘導と、向こうのスレの返答の傾向とこちらのスレの傾向を見ればいい物を
- 915 ：名無しさん：2018/11/03(土) 11:15:19.48 0.net
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- 916 ：名無しさん：2018/11/04(日) 14:36:01.94 0.net
- そろそろ次スレかな
初心者エスパースレみたいに
いくつも同じようなスレが建ったら
誘導アラシは、全部のスレにコピペを貼りまくるのかな
必死で
- 917 ：名無しさん：2018/11/04(日) 16:52:38.57 0.net
- 荒らしの相手をするために今からスレ立てするのには賛成できないかな
まして、荒らしの手間を増やすために５つも６つも乱立させるのは我々にも質問者にもプラスにはならないと思う
ここしばらくは質問も増えたようだし、荒らしの相手はソコソコにしとけばいいんじゃないかな
- 918 ：名無しさん：2018/11/04(日) 18:28:58.98 0.net
- >>917
同意。次スレ立てても誘導が続くし終わりで良いと思う
- 919 ：名無しさん：2018/11/04(日) 19:15:51.73 0.net
- それはそうだが
だからって相談者がキ印の被害を蒙るのも
- 920 ：名無しさん：2018/11/04(日) 19:16:01.57 0.net
- こいつ誘導厨じゃね？
- 921 ：名無しさん：2018/11/04(日) 19:26:46.41 0.net
- 他にスレ立てようが基地害が結局此処に居座るんじゃ立てるだけ無駄だろ
人を分散させて過疎るだけ
それかここに初めて来た人にもわかるようにテンプレに誘導しようとする荒らしが住んでるって入れとけ
- 922 ：名無しさん：2018/11/04(日) 19:39:51.95 0.net
- >>914
移転なんてしてねえよ
誘導厨が勝手に移転させたいだけー
- 923 ：名無しさん：2018/11/04(日) 19:40:51.38 0.net
- >>921
過疎ってるのはお前の誘導してるスレだろ
必死ｗｗｗｗｗ
次スレたてるお
- 924 ：名無しさん：2018/11/04(日) 19:54:18.00 0.net
- 君必死だね君だけだよ次スレ立てたいって言ってるの
- 925 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:08:07.47 0.net
- >>917だが、次スレは立てればいいんだよ
ただ、今はまだちょっと早いように思うってだけ
もう少しスレが進んでからでも遅くはないでしょ
- 926 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:08:22.27 0.net
- もっと後でもいいように思うが
もし建てるならIDは必須だろうね
相談者も回答者も追っかけやすい
- 927 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:15:44.17 0.net
- お客さんかな？
このパソコン一般板では、ワッチョイは勿論ID付きのスレも立てれないんだよ
（パラメータの「BBS_USE_VIPQ2」がないから!extendコマンドが使えない）
- 928 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:17:51.37 0.net
- >>925
スレ立てするのには賛成できないかなと言っといてやっぱりスレ立てたいって・・・おまえ誘導厨だろ
>>926
パソコン一般板ではID付きスレ立てられない
- 929 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:18:45.74 0.net
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- 930 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:19:19.46 0.net
- 誘導中の戯言だろ
間違いを指摘されてコテンパンにやっつけられた時、自演だーって絶叫してたもん、コイツ
- 931 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:22:44.69 0.net
- 一人だけめちゃ過敏に反応してる人がいるな
- 932 ：名無しさん：2018/11/04(日) 20:42:22.29 0.net
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- 933 ：名無しさん：2018/11/04(日) 21:43:13.60 0.net
- >>923
お前はよくレスを読めよ
- 934 ：名無しさん：2018/11/04(日) 22:56:54.21 0.net
- 実際、ここには何人の回答者が常駐しているんだろうか
- 935 ：名無しさん：2018/11/04(日) 23:04:15.75 0.net
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初めてこのスレに訪問された方は正規スレで質問してください
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- 936 ：名無しさん：2018/11/04(日) 23:30:56.16 0.net
- ３～４人（オレ以外に２～３人）はいるような気がする
- 937 ：名無しさん：2018/11/04(日) 23:56:13.17 0.net
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- 938 ：名無しさん：2018/11/05(月) 04:38:28.69 0.net
- このスレには、
勝手に別板にスレを立てて飛び出していった連中が粘着し、
しきりに自分達のスレへ誘導しようとしますがスルーしてください
- 939 ：名無しさん：2018/11/05(月) 05:03:22.25 0.net
- >>938
>>933
- 940 ：名無しさん：2018/11/05(月) 05:37:38.41 0.net
- >>934
常駐はいないんじゃ？
2ちゃん5ちゃんにアクセスした時に寄る者がいるだけで
- 941 ：名無しさん：2018/11/05(月) 12:15:27.76 0.net
- じゃあ遊び半分で適当に書き置いていく奴ばっかりか
- 942 ：名無しさん：2018/11/05(月) 12:26:36.14 0.net
- 便所の落書きに本気出す気持ちの悪い奴なんておらんやろ
- 943 ：名無しさん：2018/11/05(月) 12:51:15.30 0.net
- 全部が全部、便所のラクガキに見えるなら医者に診てもらった方がいいかも
本当に困ってそうな人に対し、真摯に回答する人はいるでしょ
- 944 ：名無しさん：2018/11/05(月) 12:52:46.65 0.net
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- 945 ：名無しさん：2018/11/05(月) 13:21:10.58 0.net
- 代金の支払いは、
半分は米ドルで
半分は韓国のウォンで支払いたい
- 946 ：名無しさん：2018/11/05(月) 13:24:21.71 0.net
- アバババババババババ
- 947 ：名無しさん：2018/11/05(月) 14:11:30.99 0.net
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- 948 ：名無しさん：2018/11/05(月) 14:55:02.74 0.net
- >>943
君さ、嫌みとか言われてても気付かないタイプでしょ？
- 949 ：名無しさん：2018/11/05(月) 15:00:51.83 0.net
- 605 名前：代行レス@運用情報臨時板 (ﾜｯﾁｮｲ 3716-Sq2A)
このﾜｯﾁｮｲｽﾚでｺﾃﾊﾝつけたがりも福島臭するわ
- 950 ：名無しさん：2018/11/05(月) 16:03:00.39 0.net
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- 951 ：名無しさん：2018/11/05(月) 16:43:35.53 0.net
- CLIMAX とはなんですか
- 952 ：名無しさん：2018/11/05(月) 16:48:54.08 0.net
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- 953 ：名無しさん：2018/11/05(月) 16:56:46.26 0.net
- 最初から最後までCLIMAXだぜ！
- 954 ：だからレスすんなって：2018/11/05(月) 17:41:55.11 0.net
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- 955 ：名無しさん：2018/11/05(月) 17:58:05.47 0.net
- ほい、次ｽﾚ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1541408015/
- 956 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:22:00.12 0.net
- 次スレいらないってレスついてんのに荒らしが次スレ立てちゃったな
- 957 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:23:20.64 0.net
- >>956
荒らしはお前だ
誘導基地害厨め
- 958 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:25:31.13 0.net
- 次スレいらんってレスついてるのが読めないのか？
そんなだから人生詰むんだよ無職のおじさん
- 959 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:28:22.41 0.net
- また次スレ立ててんのかよｗｗｗ
ハッキリしたのは1名のスレ乱立荒らしが次スレ立てたくて仕方がないという事と、誘導厨が別人っぽいことだな
- 960 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:33:16.68 0.net
- >>958
おっ、自己紹介か？
- 961 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:36:46.27 0.net
- 過疎のサロン板なんて誰も見てないから
一般板のこのスレで誘導し続けないと誘導してるやつが困るんだよな
キチ外もいいいとこだけどどうやって自分の行動を正当化してんだろな
- 962 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:38:50.33 0.net
- この板のほとんどはハードウェア板なり移転してるわけだが
- 963 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:51:25.37 0.net
- 初心者はハードウェアなんて言葉すら思い浮かばないだろ
頭の中はパソコンと値段だけだよ
- 964 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:59:08.51 0.net
- そうなんだよね
非難したところで必要としてる方は先ずここへ来ちゃう
- 965 ：名無しさん：2018/11/05(月) 18:59:46.34 0.net
- サロン板最近じゃそこまで過疎でもないだろ。スレ見るとﾜｯﾁｮｲカキコも増えてる。
とりま次スレ立てたKYは次スレ不要と言われてるのを認めたくないようだ。
- 966 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:04:21.07 0.net
- そのサロン板って覗いた事ないけど
相談できる場所が幾つもあるってのは悪い事じゃないと思う
- 967 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:05:17.59 0.net
- >>965
名にその自画自賛妄想
どうせ自演のくせに
誘導厨バレてるよ
- 968 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:07:20.44 0.net
- 苦しくなるとすぐ自演って叫ぶのな
スレ乱立は違反
- 969 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:09:10.24 0.net
- >>965
PCサロンで伸びてるっ？
パソコン板の10分の1しか勢いのないあの初心者相談板のスレのことか？ｗ
- 970 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:15:59.01 0.net
- ID付与すら設定できない板ほどクソなスレはない自演でいくらでもスレ伸ばせるからな
- 971 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:17:17.72 0.net
- っといつも誘導先で自演してる誘導厨のつぶやきですｗ
- 972 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:23:33.07 0.net
- ﾜｯﾁｮｲで連続でレスついて自演認定はさすがに無理があるだろ
- 973 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:27:22.47 0.net
- こんなキチガイが毎日毎日必死に誘導しようとしてるスレが本当に自演無しで機能してるのか疑問
まあ、あっちのスレがまともだと思う奴は行けばいい
俺は気味が悪いから行かないがな
- 974 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:28:16.51 0.net
- ここで誘導厨が荒らすから、気持ち悪くて行きたくないよね
このキモいのが回答してんだからｗ
寄り付かないからマルチすら書き込みが無いんでやんの
おかげでこのスレは伸びてますｗ
- 975 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:29:21.24 0.net
- >>972
ヒント：回答者・質問者のどちらかが必ずと言っていいほどスマホｗ
- 976 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:33:26.88 0.net
- さすが CLIMAX
- 977 ：名無しさん：2018/11/05(月) 19:34:18.33 0.net
- 吠えてるホテル
- 978 ：名無しさん：2018/11/05(月) 20:08:12.91 0.net
- スレ立てるだけ立てたら後はもう用無しでレスが一気に減る・・・・・自演だな
やっぱりレス乱立荒らしと誘導中は別人っぽい
- 979 ：名無しさん：2018/11/05(月) 21:49:27.57 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは廃棄です
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は正規スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 980 ：名無しさん：2018/11/05(月) 23:17:31.09 0.net
- 誘導アラシも新スレに移ったのか
だったら、ここはもっと建設的な進行ができるな
あと数十レスもないけど
- 981 ：このスレは移転しました：2018/11/06(火) 02:18:50.61 0.net
- 本日のおっさん名物自演コーナーは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
------------
このスレは廃棄です
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は正規スレへ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
- 982 ：名無しさん：2018/11/06(火) 11:24:37.95 0.net
-
ラブテイバイやでタバコ吸って寝るわなすまんな
- 983 ：名無しさん：2018/11/06(火) 12:32:40.86 0.net
- すまんなつってんだろーがっ！おんおんおんおん？
- 984 ：名無しさん：2018/11/06(火) 12:44:04.25 0.net
- 救いようがない
- 985 ：名無しさん：2018/11/06(火) 16:28:36.85 0.net
- ブラウザの上に本来あるはずのないものがいろいろ出るんですが寿命でしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1685458.png.html
- 986 ：名無しさん：2018/11/06(火) 16:48:28.63 0.net
- 【浜、マⅰトレーヤ】 ナマポ、ニート、ヒキコモリ ＜対＞ ユニクロ、自民党 【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50
被災地にはボランティアや義援金が殺到するのに、何で貧困層には無関心なの？ 自分達が加害者だから？
- 987 ：名無しさん：2018/11/06(火) 16:57:02.82 0.net
- おんおんおんおん
怨
- 988 ：名無しさん：2018/11/06(火) 18:29:35.09 0.net
- このオッサン無理矢理に次スレ立てただけあって本当に目立ちたくてしょうがないんだなｗ
- 989 ：名無しさん：2018/11/06(火) 21:50:17.10 0.net
- >>988
勝手に飛び出してスレ立てた方が目立ちたがりだろが
誘導で目立ってるし
テメーの姿が自分で客観的にｍ、あるで見えない基地害アスペらしい発言だわ
よく言えるもんだわ
- 990 ：名無しさん：2018/11/06(火) 22:52:04.61 0.net
- 図星つかれて文面めちゃくちゃになっちゃったね
- 991 ：名無しさん：2018/11/06(火) 23:03:52.65 0.net
- やっぱMacBook Pro ですよね！
- 992 ：名無しさん：2018/11/06(火) 23:26:05.87 0.net
- おんおんおんおん
怨怨怨怨
- 993 ：名無しさん：2018/11/07(水) 12:33:13.61 0.net
- 怨 怨 怨 怨 怨
- 994 ：名無しさん：2018/11/07(水) 19:48:07.10 0.net
- オンオンオンオン
- 995 ：名無しさん：2018/11/08(木) 02:38:23.73 0.net
-
ラブテイバイやでタバコ吸って寝るわなすまんな
- 996 ：名無しさん：2018/11/08(木) 03:01:37.78 0.net
- ume
- 997 ：名無しさん：2018/11/08(木) 03:01:59.72 0.net
- ume
- 998 ：名無しさん：2018/11/08(木) 03:02:29.74 0.net
- ume
- 999 ：名無しさん：2018/11/08(木) 03:03:04.69 0.net
- ume
- 1000 ：名無しさん：2018/11/08(木) 03:04:34.50 0.net
- 次スレ
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 4台目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
荒らし用
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1541408015/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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