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ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.22
- 1 :名無しさん:2022/05/03(火) 01:35:20 ID:0.net
- ゲーミングPCの購入相談を受けたり、雑談しつつ情報を出しあったりするスレです
相談者は
予算、求めるスペックやパーツ
やりたいゲームの必要スペックやその方針
(FPSなら60fpsで十分とか144fps維持したいとか、配信をしてみたい、とか)
など出来るだけ詳細に書くほど的確なアドバイスを貰いやすいでしょう
長期間同じことの質問を続けると荒れやすいです
適度なところで切り上げるか、専スレへの移行をお願いします
ゲーミングノートはノートPC板に行きましょう!
回答者にキレないエスパーor名探偵を常時募集してます
ノートPC板
http://egg.5ch.net/notepc/
次スレは>>960が立ててください
前スレ
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1650886457/
- 2 :名無しさん:2022/05/03(火) 01:36:12 ID:0.net
- マウスのステマ↓
- 3 :名無しさん:2022/05/03(火) 01:36:40 ID:0.net
- マウス最高だよ
- 4 :名無しさん:2022/05/03(火) 02:06:47.11 0.net
- 話題に出るショップ
海外系BTO:DELLHP 安い
有名系BTO:パソコン工房ツクモドスパラマウス 初心者でも名前知ってる
コスパ系BTO:フロンティアstorm OEMパーツ少な目市販品とほぼ互換
選択肢多いBTO:arkサイコムseven ケースとかマザボとかも選べる
自作系BTO:takeone 選択肢外も取り寄せでほぼ全てのパーツ発注可
組み立て代行:工房ドスパラツクモ 店頭にて好きな発注しパーツ選び放題 +2万
組み立て代行2:ワンズフルカスタマイズ ネット上でも可 +1.2万
- 5 :名無しさん:2022/05/03(火) 02:37:12.37 0.net
- ワンズのフルカスタマイズのセットアップAで組んでもらってOSだけ別で買えばいい
- 6 :名無しさん:2022/05/03(火) 08:04:16.70 0.net
- >>1
スレ立て乙
もう一度言う
スレ立て乙
- 7 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:01:46.76 0.net
- 今度ゲーミングPC買おうと思ってるんですかデッドバイデイライトしかやらないならRTX3060でじゅうぶんでしょうか?あと色々買いそろえるのがめんどくさいしコスパは特に気にしてないのでノートパソコンの購入を検討してます。アドバイスよろしくお願いします。
- 8 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:21:05 ID:0.net
- コスパ気にしないなら高いゲーミングノート買っとけとしか言い様ないじゃん
赤ちゃんかな
- 9 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:24:34 ID:0.net
- ゲーミングノートはだいたい爆音なのでヘッドホンを用意してね
- 10 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:26:53 ID:0.net
- WH-1000XM4はいいぞ
- 11 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:32:26 ID:0.net
- そもそもデッドバイしかやらないならいらなくないか
- 12 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:36:30 ID:0.net
- >>7
ゲーミングノートはノートPC板に行きましょう!
テンプレぐらい読む常識を覚えましょう!
- 13 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:56:56.00 0.net
- プレステで出てないの?CS機で充分じゃね
- 14 :名無しさん:2022/05/03(火) 10:58:02.78 0.net
- まぁ、ノートパソコンは壊れた時にデスクトップの100倍くらいは面倒だけどな
- 15 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:02:16.93 0.net
- 購入した店やメーカーに送るだけだろ
全然めんどくさくなくて草
- 16 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:06:27.25 0.net
- https://twitter.com/OZgaming0?s=20&t=SEThi-_WTjAr16pMjzmBww
こういう所謂自作代行業者?っていうのかな ってどうなの?
pcに詳しそうなお前らの意見聞きたい 広告費とか回収してない分安いとか言ってる人がいて実際大手BTOより安そうなんだがなんかデメリットあるのかな
(deleted an unsolicited ad)
- 17 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:26:18 ID:0.net
- こんなとこで聞いてること自体がデメリット
- 18 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:28:00 ID:0.net
- 40Lの代わりにフロンティアのGWセールにある12世代と3070の23万のやつ買おうか迷ってるんですけどどうなんですかね
- 19 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:30:29 ID:0.net
- Omen買っとけ
- 20 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:31:22 ID:0.net
- 途中書き込みしたったわ
見積もり取ってないと安いかどうかなんて分からんじゃん
特定商取引法に基づく表記あるしまともではあると思うぞ
ただマジでこんなコスパ重視の雑談スレ頼るような時間を消費することがデメリット
- 21 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:36:44 ID:0.net
- >>15
そうだよ
キーボード壊れただけで3週間くらい送りつけなきゃいけない
- 22 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:40:39 ID:0.net
- マウスって実際品質はどうなん
安いけど電源とかファンとか細かい部分がゴミだったりするの?
フロンティアは結構そういうのあるっぽいけど
- 23 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:40:47 ID:0.net
- >>18
omenは7%オフのクーポンあるから約22万で買える
でもまあすぐに欲しいならフロンティアか?
omenは納品一ヶ月以上かかるって書いてるしな
- 24 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:52:29 ID:0.net
- A i5 11400f 3060ti
B i5 12400 3060
C i7 11世代 3060
この中でApexとかMinecraftとやるならどの構成のが一番いいですかね?
CPUもGPUはコンピュータで特に大事な部分みたく悩んでます
- 25 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:56:20 ID:0.net
- Bを3060tiにする
- 26 :名無しさん:2022/05/03(火) 11:56:47 ID:0.net
- とりあえずC以外
- 27 :名無しさん:2022/05/03(火) 12:01:12 ID:0.net
- >>25
予算的にきちぃっす…
AとBならどっこいどっこいって感じ?
>>26
おけす
- 28 :名無しさん:2022/05/03(火) 12:04:58 ID:0.net
- >>23
最初はOMEN注文してたんですけど1ヶ月待ちになっちゃったので..
ケース見た目もイマイチだけどもうフロンティアにしちゃおうかな
- 29 :名無しさん:2022/05/03(火) 12:07:24 ID:0.net
- >>22
3060ti爆音シングルファン
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1393550673/117-
- 30 :名無しさん:2022/05/03(火) 12:08:02 ID:0.net
- そんなに長く待たされるんじゃ他で買った方が得策だな
長すぎ
- 31 :名無しさん:2022/05/03(火) 12:18:47 ID:0.net
- >>28
フロンティアの23万のやつってGAだよね?
これねケースのせいで電源が爆音になるみたいなんだよね
だから出来ればGHのケースがおすすめだよ
- 32 :名無しさん:2022/05/03(火) 12:30:38.46 0.net
- GWだぞ時間たんまりあるんだから自作しよーぜ
- 33 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:02:00.85 0.net
- >>31
見た目GHの方が良いしできればGHがいいんですけどこっちだと70tiしかないんですよね..
- 34 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:02:04.94 0.net
- 仕事ですが
- 35 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:03:57.97 0.net
- >>32
窒息ケースから微妙に良くなるケースに移行するよ!
ついでにちょっと高価な電源ユニットにも交換するよ!
GWにパソコンイジりでも悲しくないよ!
ヒャッハー!!
- 36 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:13:23.28 0.net
- >>27
正直現時点でゲームするだけならAでいい
- 37 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:37:08.33 0.net
- ゲームするだけならi3でも大差ないってほんと?
- 38 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:41:07.78 0.net
- >>33
すげーわかるよそのチグハグ感
好きなケースで結局自作したわ 案外値段も変わらなかったし
- 39 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:42:08.42 0.net
- >>37
解像度による
1080p程度なら十分
- 40 :名無しさん:2022/05/03(火) 13:48:54.59 0.net
- 総合性能が足りてればね
- 41 :名無しさん:2022/05/03(火) 14:17:06.58 0.net
- RDNA3が歩留まりのせいかストリームコア20%減らして発売なんて話が出てきたし、同じプロセス使うRTX40x0もどうなるか。
- 42 :名無しさん:2022/05/03(火) 15:15:32.40 0.net
- >>31
電源の上部配置とトップフローのCPUクーラーの相性が悪い
CPUクーラーがまき散らした廃熱を電源のファンが吸い込んで高回転になると思われ
サイドフローのCPUクーラーにして後ろに排熱すればいいがオプションで変更できないようだ
- 43 :名無しさん:2022/05/03(火) 15:38:47.64 0.net
- >>39
解像度じゃないよ知ったか
関係してくるのはどちらかというと周波数
- 44 :名無しさん:2022/05/03(火) 15:39:24.53 0.net
- GWセールの23万のやつはサイドフロータイプになってるけどどうなんだ うるさいのかな
- 45 :名無しさん:2022/05/03(火) 15:59:38.20 0.net
- 5chやTwitter見てると皆3070ti以上 i7 11世代以上なんだがそれがスタンダードなのかな
すげえよみんな
おいらもマウント取りてえわ
- 46 :名無しさん:2022/05/03(火) 16:02:59.89 0.net
- セール対象のGAはサイドフロークーラなんだ。そうじゃないの変更できるようだ。
電源がうるさかったらリアファンを風量が大きい物に交換すればいいんじゃないかな。
- 47 :名無しさん:2022/05/03(火) 16:28:27.24 0.net
- どうせ買うならスペック良いの買いたいからな
- 48 :名無しさん:2022/05/03(火) 16:30:43.15 0.net
- >>45
それは極一部のオタクだけで一般人なら2060でも持て余す
ここのスレにいる奴らは全員オタク
- 49 :名無しさん:2022/05/03(火) 16:34:14.05 0.net
- >>41
同じじゃ無いみたいだぞ
rtx40は5nmの4nって言う5nmの改良型らしいし
まぁよくわからん
- 50 :名無しさん:2022/05/03(火) 16:59:50.75 0.net
- じゃあハイエンドとかミドルレンジ買った人がみんなに自慢したくて目立ってるだけなんだ
- 51 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:02:51.70 0.net
- スペック関係なく新パソコン買ってうれしいから晒してるだけだろ
いちいちひねくれて考えるなよ
- 52 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:06:29.73 0.net
- 自慢の一品を披露するのは悪い事じゃないし大いに語れば良いんじゃね?
こっちも素直におめでとうって言えるし
- 53 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:32:01 ID:0.net
- おめでとうの意味がわからない・・・
俺アスペかも
- 54 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:39:31 ID:0.net
- 一番売ってそうなガレリアのオススメ1位が3070tiなんだな
- 55 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:47:36.19 0.net
- >>53
お前さんがこのスレで「予算が厳しかったけどこんなPC買っちまった!」と喜んで自慢してたとする
そこで「何その低スぺw」とか「そのメーカー買うなんて情弱w」なんてケチ付けられて嬉しいかい?
そんな事いうより素直におめでとうって言えば更に喜ぶだろ?
そんだけ
- 56 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:51:40.06 0.net
- これってまだ値下がり傾向に見えるけど円安の影響でてきて今月末頃には値上がりしてるとる思う?
それとも型落ちだからまだ下がる?
G-Tune PM-B-3060Ti-KK 価格.com限定 Core i5 11400F/RTX 3060Ti/16GBメモリ/512GB NVMe SSD搭載モデル
価格.com特価
(税込): \154,800 (前週比:-15,000円↓
https://kakaku.com/item/K0001429545/pricehistory/
- 57 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:53:14.04 0.net
- 結構安いじゃんもう買っちゃえって
- 58 :名無しさん:2022/05/03(火) 17:59:32.55 0.net
- シングルファン載ってるやつ?
- 59 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:04:05.48 0.net
- >>53
おめでとう-とは
相手の自己肯定感や承認欲求を満たして手っ取り早く黙らせる時などに用いられる言葉
- 60 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:10:33.25 0.net
- || ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
||
|| 楽々自作できるくらいの知識があって、糞サポートを相手にする暇が有って
|| 電話代に無頓着で箱、梱包材をしっかり取って置く几帳面さがあって、宅配便
|| の送料を負担しても良い心の大らかな人以外はマウスは買ってはいけない!
|| (●)_(●) 。
|| ( ^ω^)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ──────────────
| ̄ ̄ ̄ ̄| | | わかりましたね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
~(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧ は~~~~~~~い!
@(_(,,・∀・)@ ( *)~ミ_ ( ,,)
@(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 61 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:16:59.40 0.net
- 車買ったって人に「おめ!いい色かったな」っていうのと同じか
考えてみたらどっちも自己満だし高い買い物とされてるしで共通点は同じだな
- 62 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:19:06.38 0.net
- オンゲーやらないと持て余すってまじだったわ
- 63 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:20:17.80 0.net
- >>60
手が込んでるなwww
- 64 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:21:14.96 0.net
- 保証期間内でも送料取られる?
- 65 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:22:08.78 0.net
- 値段が全く同じとして、core i9-12900でメモリ32GBとcore i7-12700でメモリ64GBだったらどっちの方がコスパ良い?
- 66 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:24:11.76 0.net
- ちょっと待っててください
差額見てきますね
- 67 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:28:40.83 0.net
- >>65
何のゲームを想定してんだい?
- 68 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:37:27.24 0.net
- >>56
まだだな
149800円まで我慢だ
- 69 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:38:02.63 0.net
- >>48
そういうもなんかな
ネットだとMarch以下は低学歴!早慶以上が高学歴!みたいな感じだけど実際は大卒だけで上位半分みたいな感じなのかな
>>51
>>52
買ったよ!みたいな報告ならおめでとうだけどなんかマウントとる人もいるじゃん中には
- 70 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:38:12.24 0.net
- >>65
前者
CPUを換装するよりメモリー増設の方が安い
- 71 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:38:34.12 0.net
- >>58
横からだけどGtuneってシングルファン確定なん?
- 72 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:39:13.41 0.net
- >>65
DDR5 5200MHz以上で32GB
core i9なら用途的にもマザボ的にもDDR4はない
- 73 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:39:24.64 0.net
- >>69
そういう輩は頭おかしいから無視して良い
他人が喜んでるところにケチ付けるなんて育ちが悪いんだろうと思うわ
- 74 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:41:54.62 0.net
- はいはい
おめでとさん
- 75 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:48:09.59 0.net
- >>67
今はapexとマイクラくらい。
頻繁に買い替えたく無いから悩み中。
実は>>56見てマウスも良いなと思って探したらこれがあって。
https://s.kakaku.com/item/K0001416290/
それで色々構成に悩んでる次第。
メモリはすぐ増設できるのは確かにその通りだよなぁ。
みんなならこれでどう組む?
- 76 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:49:36.03 0.net
- >>60
今時AAを即座にコピペしてくるとは!
流石にマウスアンチ必死だなと言わざるを得ない!
どういう経緯でそこまでマウス嫌いになったんだよ?
実際にマウスを買った結果なのか?それとも他メーカーユーザーの工作か?
- 77 :名無しさん:2022/05/03(火) 18:58:38.85 0.net
- なぜ日本人はゲーミングPC購入を検討する時にまずグラボを決めないのか
- 78 :名無しさん:2022/05/03(火) 19:00:13.92 0.net
- 下の方ゲーム向けじゃないですよね
- 79 :名無しさん:2022/05/03(火) 19:18:08.64 0.net
- マウスコンピューターで26万で3080あるけどhpのばかり売れてるの見るとcpuの11世代と12世代でかなり差があるの?
ゲームだけならこっちでいい?
- 80 :名無しさん:2022/05/03(火) 19:18:50.51 0.net
- 下の方とは?
- 81 :名無しさん:2022/05/03(火) 19:21:38.83 0.net
- 11との性能差割とあるからな
曲がる問題も発売から結構経つけど特に不具合聞かないし
- 82 :名無しさん:2022/05/03(火) 19:44:44.06 0.net
- >>79
11世代と12世代の差は結構ある
当分買い替えないなら12の方が良いけど、まぁ曲がるって話もあるからどうするかは買い手次第よね
- 83 :名無しさん:2022/05/03(火) 20:13:01 ID:0.net
- >>75
56をそのまま使う。
上と下は、性能的にえらばない
- 84 :名無しさん:2022/05/03(火) 20:24:18 ID:0.net
- >>83
それほどグラボの性能差がでかいということ?
- 85 :名無しさん:2022/05/03(火) 20:31:25 ID:0.net
- >>73
この板の買った報告は真に受けない方がいい
フロンティアスレで、しょっちゅう某メーカーのを買った報告見れば意味が分かる
- 86 :名無しさん:2022/05/03(火) 20:50:55.06 0.net
- そもそも>>75のは、マウスの販売の括りで言うところのゲーミングPCではないだろう
ゲームはできるけどさ
このベンチマークのスコアがすべてではないけど
単純に比較としてはこのくらいの性能差がある
3DMark Time Spy Graphics Score - DirectX 12
GTX 1650 スコア 3434
RTX 3060Ti スコア 11831
RTX 3080 スコア 17690
- 87 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:02:21.06 0.net
- たしかに
>>75のはクリエーター向けってやつか
DAIV Z5 Core i7 12700/GTX 1650/32GBメモリ/512GB NVMe SSD+2TB HDD搭載モデル
- 88 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:04:49.66 0.net
- 12年ぶりにPC買い替えた!
■旧PC
Core i7-860
GeForce GTX275
DDR3 8GB
■新PC
Core i9-12900KF
GeForce RTX3090
DDR5 32GB
隔世の感が凄いwww
- 89 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:06:45.33 0.net
- いやそれ無敵やん・・・
凄い進化だなw
- 90 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:08:45.85 0.net
- >>88
そんなの買って大丈夫か?
マジでストーブだぞソレ
- 91 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:09:31.24 0.net
- >>88
お前何があったんだよ
- 92 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:11:29.21 0.net
- 俺もなぁ宝くじでも当たったらなぁ
- 93 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:14:57.80 0.net
- こいつ4千万の給付金振り込まれたやつだろ…
- 94 :88:2022/05/03(火) 21:16:47.01 0.net
- >>89
あざす!
>>90
大丈夫だ!(電気代ガクブル)
>>91
どうせ長く使うなら良いのを買おうと。
あと、最近動画編集し始めてマシンパワーが必要ってのもあるんよね。
- 95 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:18:19.42 0.net
- >>94
プッツンさせて覚醒したタイプか
いやマジすげーとしか言い様が無いわ
何年使えるか想像もつかん
- 96 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:23:26.21 0.net
- 4Kモニターも買うんだぞ
- 97 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:23:37.49 0.net
- >>94
すまん新PCよりも12年持ったというほうのPCのが気になる
どこで買ったやつだったん?
- 98 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:24:52.34 0.net
- そういうスペックのパソコンは物理的にかなり大きいんですか?
- 99 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:25:17.49 0.net
- これでまた12年戦えるな
- 100 :88:2022/05/03(火) 21:26:00.16 0.net
- >>95
当時も割と良いスペックだったけど、やっぱり12年も経つとフリーズ頻発するわ、HDDぶっ壊れるわ、YouTubeの再生も止まったりするわでしんどくなるね。
今後PCはどこまで進化するか分からないけど、長く大切に使って行こうと思うよ。
- 101 :88:2022/05/03(火) 21:28:41.31 0.net
- >>96
めっちゃ欲しいww
>>97
今は無きFAITHのBTO
>>98
くそデカいよ!
旧PCも割とデカかったけどそれよりも大きくてビビったわwww
- 102 :95:2022/05/03(火) 21:29:52.13 0.net
- >>101
俺の↓がゴミに見えるわwww
5950X
3080 Ti
DDR4 64GB
旧PCでよく今まで頑張ったと思うよマジで
自分へのご褒美だな
おめでとう
- 103 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:31:05.13 0.net
- >>88
すげー配信者クラスかよ
- 104 :88:2022/05/03(火) 21:32:33.13 0.net
- >>97
システム用のSSDだけ容量不足で増設してるけどデータ用のHDDはそのまま使ってた。
良く持ってくれたと思う。
- 105 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:32:42.57 0.net
- >>101
あそこかー!いやー最終的には運次第とはいえ素材は結構いい品質もの使ってたのかな
10年越え稼働可能なのは素晴らしいな
- 106 :88:2022/05/03(火) 21:35:57.80 0.net
- >>102
ありがとう┏○ ペコリ
それでも充分すげーと思う
俺もメモリ64GB積みたかったけど流石に予算オーバーだったわwww
- 107 :名無しさん:2022/05/03(火) 21:37:20.31 0.net
- な?ここでのおめでとうはこいつの承認欲求を即満たせるぞ
- 108 :名無しさん:2022/05/03(火) 22:04:50 ID:0.net
- やっと終わったか
- 109 :名無しさん:2022/05/03(火) 22:19:14.59 0.net
- オーメンでとうございます
- 110 :名無しさん:2022/05/03(火) 22:21:33.34 0.net
- こいつはまた来る
何スレか前で見たからな
- 111 :名無しさん:2022/05/03(火) 22:34:23.70 0.net
- バレてたかw
よくわかったな
- 112 :名無しさん:2022/05/03(火) 22:39:31.95 0.net
- おめでとう会は1人1回までにしようか
- 113 :名無しさん:2022/05/04(水) 00:37:36 ID:0.net
- 40L欠品だから45L買おうか迷ってるんですけどいつも20万円くらいの買ってたから踏ん切りがつかなくて..
30万なら4.5年くらい使えますかね..?
- 114 :名無しさん:2022/05/04(水) 00:41:12 ID:0.net
- 使用用途によるとしか
- 115 :名無しさん:2022/05/04(水) 00:53:48.72 0.net
- 5年後の最新ゲームを最高画質で遊びてー!ってんなら無理だけどその頃にはどうせ5000番台出てるからサイクル的には問題ないんじゃない
- 116 :名無しさん:2022/05/04(水) 01:00:28.11 0.net
- 5000番台が出ててもそれを買えるか?という新たな問題
- 117 :名無しさん:2022/05/04(水) 01:09:35.61 0.net
- >>116
流石に5年後なら現行機になってる
周期的には6000番台の出るか出ないかってタイミングだろうし
グラボの新作は2~3年周期だからね
- 118 :名無しさん:2022/05/04(水) 01:32:48.24 0.net
- いや金額的にっていう意味で
- 119 :名無しさん:2022/05/04(水) 01:49:56.45 0.net
- デュアルモニターなんだけど、グラボの端子的に1枚はHDMIで1枚はディスプレイポートでも問題ない?
- 120 :名無しさん:2022/05/04(水) 05:00:50.21 0.net
- >>116
世界情勢がどうなってるかわからんけど、どうせ5000番台も5060で7万とかしそうだよなぁ…
数年前のPC価格が嘘みたいに思える
- 121 :名無しさん:2022/05/04(水) 06:12:58.43 0.net
- マウスの3060ti玄人志向だったわ
- 122 :名無しさん:2022/05/04(水) 07:15:46 ID:0.net
- パソコン買った時ってCS機売ってる?
- 123 :名無しさん:2022/05/04(水) 08:17:00.11 0.net
- 簡易水冷の寿命的に4,5年は微妙そう
- 124 :名無しさん:2022/05/04(水) 08:18:26.07 0.net
- 仕事から帰ったら配信とゲームして趣味に金使いまくる生活あと何年できんのかなぁ
独身だし5年後には40歳過ぎてるから体にガタ来るだろうし、最新ゲームが~とか言ってられなくなりそうだ...
37歳独身、APEXと格ゲーをこよなく愛するボッチジジイがGWに書き込みましたよ
- 125 :名無しさん:2022/05/04(水) 08:21:33.15 0.net
- 5ちゃんで37歳は若造
- 126 :名無しさん:2022/05/04(水) 08:31:26.19 0.net
- 長くゲームやりたいならちゃんと運動もしとけよ。その時間を惜しんで糖尿にでもなったらそれ以上に健康寿命がゴリゴリ減ることになる。
- 127 :名無しさん:2022/05/04(水) 08:43:01.03 0.net
- 運動に糖尿って関係あるん?
食生活か遺伝だけと思ってたわ
- 128 :名無しさん:2022/05/04(水) 09:10:16 ID:0.net
- >>124
同い年で結婚してるし子供もいるけど、嫁さんに理解があるからゲームやれてるわ
PCは少ない小遣いから貯金して買うから以前より慎重になったけどね、この間も22万出して買ったわ
独身時代は12時間とか連続でやってたけど、これはこれでいいもんだ
- 129 :名無しさん:2022/05/04(水) 09:17:40 ID:0.net
- 同じくらいの年だけど仕事で疲れてゲームする気力も起きない
趣味らしい趣味もないしパソコン欲しいなと思っても目移りするだけで終わる
- 130 :名無しさん:2022/05/04(水) 09:18:47 ID:0.net
- >>129
このスレ卒業おめでとう
- 131 :名無しさん:2022/05/04(水) 09:44:53.01 0.net
- ゲームって時間浪費するから焦る
同じ理由でネトフリとかも楽しめなくなった
- 132 :名無しさん:2022/05/04(水) 09:50:09.86 0.net
- 158,100円(税・送料込)
ttps://www.mouse-jp.co.jp/store/kk/g/gg-tune-pm-b-3060ti-kk-w11/
現スレになってから一度も貼られてなかったので
- 133 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:05:15.13 0.net
- 3060ti爆音シングルファン
- 134 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:22:52.21 0.net
- >>131
長時間同じ場所にいるのって勿体ないよな
長時間PC使うのは天気の悪い日くらいだわ
- 135 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:23:50.85 0.net
- >>132
これ買って届いたので参考までに
マザボ ASRock
メモリ 不明
SSD Kingston
グラボ 玄人志向
- 136 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:27:34.39 0.net
- >>135
cpu-z
- 137 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:45:31.05 0.net
- クロシコにはシングルファンの3060Tiは無いから
マウスの今のグラボがどこ製かは分かりませんね
- 138 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:51:19.06 0.net
- グラボガチャとか…
- 139 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:57:22.81 0.net
- シングルファン引く様なやつは日頃の行いが悪いんだろ
爆音聞くたびに反省しろ
- 140 :名無しさん:2022/05/04(水) 10:57:25.20 0.net
- >>135
メモリーの詳細が知りたいならこれを使って逝っとけ
THAIPHOON BURNER
- 141 :名無しさん:2022/05/04(水) 11:14:37.97 0.net
- >>132
いいじゃんこれ安くね
- 142 :名無しさん:2022/05/04(水) 11:19:38.28 0.net
- 安かろう悪かろう…
- 143 :名無しさん:2022/05/04(水) 11:37:20.41 0.net
- OMENさん!?
- 144 :名無しさん:2022/05/04(水) 11:44:13.87 0.net
- 保証あるんだから壊れたら修理すればいいだけ
悪かろうには当たらない
- 145 :名無しさん:2022/05/04(水) 11:46:20.18 0.net
- 爆音は保証で修理できますか?
- 146 :名無しさん:2022/05/04(水) 11:53:11.52 0.net
- グラボの型番とか画像もないけど
シングルファンのグラボって買う前に分かるの?
- 147 :名無しさん:2022/05/04(水) 12:08:43.89 0.net
- わかんないからグラボガチャって言われてるんだよ
- 148 :名無しさん:2022/05/04(水) 12:10:39.08 0.net
- そんなんじゃ避けようがない
結局安かろう悪かろうだな
- 149 :名無しさん:2022/05/04(水) 12:19:35.92 0.net
- >>148
BTOはそういうの多いよ
高いモデルでもパーツ決まってないのもある
パーツ全部選べるBTOをお探し?なら>>4参考にどうぞ
- 150 :名無しさん:2022/05/04(水) 12:23:30.03 0.net
- >>134
外に出る趣味も1つくらい持つべきだと思うわ
- 151 :名無しさん:2022/05/04(水) 12:25:09.19 0.net
- フロンティア、ツクモ、ark等のMSIコラボモデルのセール来てくれ
- 152 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:07:16.43 0.net
- >>135
これはどうなん?あんまり良くないってこと?
- 153 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:10:02.72 0.net
- 俺16日に
■OS
Windows 11 Home 64ビット
■オフィスソフト
・・・ オフィスソフト無し
■CPU
インテル(R) Core(TM) i5-11400F プロセッサー ( 6コア / 12スレッド / 2.60GHz / TB時最大4.40GHz / 12MB )
■CPUファン
標準CPUクーラー
■CPUグリス
\1,320(税込)
【 高熱伝導率 】 シルバーグリス AINEX AS-05 ⇒ 純銀度99.9%の超微粒子が接触面積を拡大!
■メモリ
16GB メモリ [ 8GB×2 ( PC4-25600 / DDR4-3200 ) / デュアルチャネル ]
■SSD (M.2)
512GB NVM Express SSD ( M.2 PCI Express 接続 )
■HDD
・・・ HDD無し ※OS用に別途 SSD / HDD を選択してください。
■外付けストレージ
・・・ 外付けストレージなし
■光学ドライブ
・・・ 光学ドライブ非搭載
■光学ドライブ(外付け)
・・・ 外付け光学ドライブなし
■電源
700W 電源 ( 80PLUS(R) BRONZE )
■UPS
・・・ UPSなし
■グラフィックス
NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti / 8GB ( DisplayPort×3 / HDMI×1 )
■LAN
[ オンボード ] 10/100/1000BASE-T GigaBit-Ethernet LAN
■無線LAN
インテル(R) Wi-Fi 6 AX200 ( IEEE 802.11ax/ac/a/b/g/n 最大2.4Gbps対応 ※連続160MHz帯域 Wi-Fi 6対応機器が必要 ) + Bluetooth 5 内蔵
■外付け拡張デバイス
・・・ 外付け拡張デバイスなし
■拡張カード
・・・ 拡張カードなし
■マザーボード
インテル(R) B560 チップセット ( Micro ATX / SATA 6Gbps 対応ポート×4 / M.2スロット×2 ※第10世代CPU搭載時は×1になります )
■ケース
【G-Tune】ミニタワーケース ( ケースファン 背面×1 搭載 )
が届くんだがマウスいい噂聞かないし不安だわ…まあ予算が少なかったらしゃーないんだが
皆3070ti以上でGALLERIAのとかかってるから金あるなあって思うわ
- 154 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:10:12.95 0.net
- 安い
- 155 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:30:25.69 0.net
- 3070tiとかアツアツだしいらんでしょ
- 156 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:30:35.16 0.net
- それだと14万くらいか?
- 157 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:34:19.31 0.net
- >>156
送料消費税込みで16万8000円くらい
- 158 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:40:38.98 0.net
- 金が無い時にG-Tuneのお世話になってたけど
特に不満もなく良いところも無い無難なメーカーだと思ってるわ
>>157
ストレージが少ないから15000円くらいでHDDを見積もれば
丁度使い勝手が良い筐体になるし20万切ってるし上等だと思う
- 159 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:42:48.71 0.net
- >>153
これ?
>>132
- 160 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:48:43.70 0.net
- 現状60tiならそれかアプライドので悪くない
- 161 :名無しさん:2022/05/04(水) 16:52:49.84 0.net
- >>159
それっぽいね
アフィサイトとかのベンチスコアみてきたけどやっぱり無難な作りだわ
10世代最強の10900Kに肉薄してるし2080 SUPERも超えてるし手堅いね
ただブン回すと窒息っぽいから熱気がケース内に籠りやすいから注意は必要かな
- 162 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:03:05.57 0.net
- >>159
俺は無線LANが標準でついてかな?けどこれとほぼ一緒
にしても11400fでグラボの性能フルに発揮できるだろうか…未だにグラボとCPUの相性を把握しきってない
- 163 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:04:13.64 0.net
- 上でi9 12世代 3090買った奴おるけど i9の13世代で4090とかどうなっちゃうんだろうな
夏に使ったら室温40度くらいいったりするんだろうか
- 164 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:07:20.04 0.net
- そんなクラス買える人がクーラーないっていうのがまず…
- 165 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:22:03.00 0.net
- おいNVIDIAとIntel!!!お前ら日本中のフォトナとヴァロキッズのために安くて動くパーツ作れや!!!
- 166 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:23:36.50 0.net
- 室内温度気にしてる人って夏はエアコン無し生活してるん?高層階ならまだ分かるけど一軒家とかでpc置いてる部屋ならエアコンくらいつけようよ
- 167 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:24:27.44 0.net
- 金ないならないなりに設定下げろ
- 168 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:30:20.23 0.net
- >>166
北海道は基本クーラーないんだ
なおpcに予算全部使ってエアコン買う余裕はない模様
- 169 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:33:13.02 0.net
- >>168
豊水すすきの駅横に住んでた事あるけどエアコンついてたぞ
- 170 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:34:34.92 0.net
- >>168
豊水すすきの駅横に住んでた事あるけどエアコンついてたわ
まあ無い家も多いよなー2週間で夏終わるし
- 171 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:35:14.98 0.net
- すまん途中送信&連投カスになったわ…
- 172 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:43:23.97 0.net
- 途中でちょっと言葉が強いか?と思って修正したのか
あんた優しいな
- 173 :名無しさん:2022/05/04(水) 17:56:26.07 0.net
- >>172
めっちゃ恥ずかしいけどその通りw
- 174 :名無しさん:2022/05/04(水) 18:07:59.71 0.net
- >>169
>>170
全く同じ場所にすんでたのかと思ってわろた
まあ都心にはあるにはあると思う
最近は北海道も暑いし長いよ…冬は極寒と豪雪 夏は東京顔負けの蒸し暑さでもう何がメリットなのかわからない
- 175 :名無しさん:2022/05/04(水) 18:54:29 ID:0.net
- 札幌民だけど四季を激しく感じることができるのがメリット(
- 176 :名無しさん:2022/05/04(水) 19:14:31.39 0.net
- 北海道基本夜は涼しいからまだ何とか
- 177 :名無しさん:2022/05/04(水) 19:27:26.16 0.net
- >>175
でも春と秋は超短いんでしょ知ってる
- 178 :名無しさん:2022/05/04(水) 19:45:00 ID:0.net
- >>164
PCスペックはマウント取れるけどエアコンの有無でマウントってとれないやん?
- 179 :名無しさん:2022/05/04(水) 19:52:46.29 0.net
- ナチュラルエアフローなら北海道一択っしょ
- 180 :名無しさん:2022/05/04(水) 20:08:54.30 0.net
- 涼しさで言えばアラスカに勝てる場所なんてあらすか
なんてなw
なんてなw
死刑ですか?
- 181 :名無しさん:2022/05/04(水) 20:10:38.35 0.net
- 死刑は生ぬるいやろ
- 182 :名無しさん:2022/05/04(水) 20:30:56.29 0.net
- エアコンでマウント取れるでしょ
ハイエンドのあるし
- 183 :名無しさん:2022/05/04(水) 20:50:54.48 0.net
- >>175
2季だぞ
>>176
昨今の北海道エアプか?少なくとも札幌はめちゃめちゃ熱帯夜だぞ
湿度がえぐいんじゃ
- 184 :名無しさん:2022/05/04(水) 21:16:29 ID:0.net
- >>183
札幌じゃないからな
- 185 :名無しさん:2022/05/04(水) 21:33:46.72 0.net
- >>184
なら涼しいっピね
- 186 :名無しさん:2022/05/04(水) 22:30:27.49 0.net
- エアコンの有無くらいで騒がれてもな
水道の有無で騒げ
ちなみにうちは井戸
- 187 :名無しさん:2022/05/04(水) 22:58:51.73 0.net
- この前買ったマウスのケース開けたらグラボ>>29まんまだわ
泣ける
- 188 :名無しさん:2022/05/04(水) 23:13:07.26 0.net
- >>187
謹んでお悔やみを申し上げます
- 189 :名無しさん:2022/05/04(水) 23:32:33.70 0.net
- どうせグラボはゲーム用だろ
ゲームの音でファンの音かき消せよ
ヘッドホンでも付けとけ、そうすりゃ聞こえんだろ
- 190 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:05:57.75 0.net
- 10年ぶりくらいのPC買い替えでせっかくなのでゲーミングPCにしたいと思っています
予算は20万程度、ストレージを出来ればHDDを1台増やしておきたいです
現状やりたい最新ゲームが特にある訳ではないけど、スペック不足で諦めてきた物(比較的新しめだと聖剣伝説3とか)をやったりMHRISE等に手を出すかもと思っています
出来るだけ長く使えたらと思っていますが無難な物はどの辺りになるでしょうか
- 191 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:09:57.13 0.net
- 性能的に長くか耐久品質的に長くかで違う
- 192 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:14:12.19 0.net
- 6コア12スレッド以上のCPU
最低でも2060以上のグラボで高望みするなら3060や3060Tiくらい
余った予算はストレージに充てる
- 193 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:19:16.73 0.net
- ○○60ナンバーのグラボは3年くらいで性能不足強く感じるようになる
数年で交換することになるぜ
長くっていうならどうしたって相応の初期投資が必要で高くなる
- 194 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:22:01.08 0.net
- 長くっていうなら最低でも25万以上は必要だろうな
- 195 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:24:43.81 0.net
- まぁ25万とかは無理ならとりあえず、20万くらいで買える一番性能高いパソコンを探せばいい
ドスパラ、フロンティア、HP
安いってーとこの辺
- 196 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:27:54.34 0.net
- 個人的には8C16T、3080かな
3070tiでもFHD60fpsギリギリのゲームも出てきたし40シリーズの登場でさらに足切りが進むと思う
メモリは今はDDR4 3200 16GBあればいいと思う
- 197 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:39:22.77 0.net
- 言われたようなのを色々見比べてみます、もし一部のパーツ交換して長く使おうとする場合はCPUとグラボどちらを重視するべきでしょうか
後HDDは構成から追加しようとすると妙に高いのですが、5インチベイに前面からHDD出し入れ出来るやつとか付けて、外付け買ってきて分解して使うとかでも大丈夫でしょうか?
- 198 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:44:38 ID:0.net
- グラボが何より重要で重視すべき物
今の相場見てないけどHDDそんな高いのか
HDDは後から外付けでも内蔵でも簡単に追加可能
初めはSSDを増やせるだけ容量の多いやつを
- 199 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:46:51 ID:0.net
- HDDは二ヶ月前が底だったと思う
今は2割くらい上がってるんじゃないか
- 200 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:47:53 ID:0.net
- HDDまで値上がりかよ やれやれだぜ
- 201 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:48:14 ID:0.net
- どれくらい上がるのか分からないけど、HDD 4TBでもメーカーに拘らなければ8k円前後よ
後で買って外付けするかSATA接続で良いと思う
- 202 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:49:17 ID:0.net
- 今4TBはなあ
80EAZZ買っとけ
- 203 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:50:18 ID:0.net
- HDDなんて俺は2TBでも使い切れないくらいだ
- 204 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:52:39 ID:0.net
- 結局このスレ性能以外どうでもいいんだなぁ
- 205 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:52:52 ID:0.net
- >>190
なんかまだ安いのか知らんけどHPのOMENじゃないやつで良さそう
(スペックだけでみたら)
- 206 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:55:46.84 0.net
- >>204
そこが一番大事だからな
さすがに性能削って品質ってのはないし優先度の問題よ
- 207 :名無しさん:2022/05/05(木) 00:57:04.10 0.net
- >>204
悪い物を持ってても良い物は分からん
良い物を持ってると悪い物も分かる
この差
- 208 :名無しさん:2022/05/05(木) 01:13:41.07 0.net
- 281名無しさん2022/05/04(水)
OMENのマザーボードは最悪だと思うぜ
今どきあり得ない液体コンデンサー採用してるし
オンボードサウンド部分の液体コンデンサーなら分かるけど違うし、ゴールドコンデンサーでもない
何よりCPU電源周りにコンデンサーもチョークコイルも超スッカスカ
信じられないマザーボードで目を疑った
- 209 :名無しさん:2022/05/05(木) 01:19:19.76 0.net
- 色々見比べてましたがフロンティアの
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112651-ma1/
これだとどんなもんでしょうか?
これで足りるなら144hzの安めのモニタなんかも+で視野に入りそうなのですが、グラボと電源辺りが不足でしょうか?
- 210 :名無しさん:2022/05/05(木) 01:21:42.09 0.net
- グラボよりCPU重視する人なんで多いの?
- 211 :名無しさん:2022/05/05(木) 01:27:26.66 0.net
- FHD高fps狙いならまあCPUの方が大きいな
- 212 :名無しさん:2022/05/05(木) 02:14:24.99 0.net
- >>209
は?
- 213 :名無しさん:2022/05/05(木) 02:32:17.49 0.net
- >>211
FHD高fpsならCPUの方が大きいって本当ですか?
例えばエーペックスだとこうらしいけど
「ボトルネックの出やすい「中設定」で比較した結果ですが、思ったよりCPUボトルネックは出ませんでした。
トップと最下位で性能差はわずか7%で、予算に応じて好きなCPUを選んでしまって良い。といえるレベルです。」
Apex Legendsの推奨スペックを検証 & 解説
https://chimolog.co/bto-apex-legends-specs/
- 214 :名無しさん:2022/05/05(木) 03:23:22 ID:0.net
- フルHDだって重要なのはグラボだろうに
ゲームではどう考えてもグラボだよ
金つぎ込むならグラボ
- 215 :名無しさん:2022/05/05(木) 03:25:41.47 0.net
- >>213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1650886457/216
- 216 :名無しさん:2022/05/05(木) 03:28:50.75 0.net
- アスキーのKTU氏も言うとるじゃろ?
ゲームはグラボが大事でCPUは添え物だって
いまさら言うまでもない
- 217 :名無しさん:2022/05/05(木) 03:30:25.16 0.net
- エーペックスは軽いからそれ程高いグラボいらない
- 218 :名無しさん:2022/05/05(木) 03:31:48.94 0.net
- >>213
4K<WQHD<FullHD<HDの順でCPUの影響が大きく見れる
ってだけでCPU重視するべきってわけではないわな
- 219 :名無しさん:2022/05/05(木) 03:33:11.43 0.net
- そりゃーグラボ大事だけど
高いじゃん
- 220 :名無しさん:2022/05/05(木) 07:57:28.70 0.net
- HDDはNASだけでいいと思うがな
ただでさえ消費電力上がってるのにその上さらに駆動部品が増えるというのが精神衛生上よろしくない
- 221 :名無しさん:2022/05/05(木) 09:35:24 ID:0.net
- >>209
将来ストレージを2つ3つと増やすと電源ユニットが600Wだと心許ない
俺独自の目安はグラボの消費ワットの2倍から2.5倍を狙って
そのフロンティアの筐体なら750Wくらいを換装させるね
グラボはゲームの設定次第で何とでもなるから
現時点で3060あれば上等
3年くらいは戦える
- 222 :名無しさん:2022/05/05(木) 10:06:42.28 0.net
- グラボは交換も簡単だが、CPUは面倒だしそもそも載らなかったりするから長く使うつもりならCPU重視はありでしょ
- 223 :名無しさん:2022/05/05(木) 10:11:06.51 0.net
- 自分の使い方次第じゃねーかな
ゲーム3、ワーク7っていう比率だとグラボよりCPUが重視するとサクサク快適だけど
ある程度のスペックがあるとあんまし体感出来る程違いが分からんしなぁ
何よりグラボってCPUの倍以上する場合だってあるしその辺やね
- 224 :名無しさん:2022/05/05(木) 10:25:11.43 0.net
- CPUグリスって値段による差ってありますか?
- 225 :名無しさん:2022/05/05(木) 10:52:39.30 0.net
- あるよ、ファンに伝える熱伝導率とかが変わってくる
ただそんなところにお金かけるより、ケースやCPUファンそのものの方が重要なんでオタク以外は気を付けなくて良い
普通の人は年イチのグリス塗り直しもしないだろうし
- 226 :名無しさん:2022/05/05(木) 10:58:40.97 0.net
- グリスの代替品としてサーマルパッドっていうのも売ってるぜ?
Thermal Grizzly Carbonaut 38×38×0.2
・熱伝導率:62.5W/m・k
スッポンしないしサブ機でお試し使用してる
具合が良かったらメイン機でも導入予定
- 227 :224:2022/05/05(木) 11:00:40.00 0.net
- >>225
>>226
ありがとうございます
- 228 :名無しさん:2022/05/05(木) 11:14:11.65 ID:/D57xFUWj
- 今すぐ、北陸地方全土および関東全土で震度7以上の大地震が起きますように。今すぐ、日本全土で震度7以上の大地震が起きますように。
今すぐ、日本全土が沈没しますように。今すぐ、富士山が噴火しますように。
今すぐ、日本が滅びますように。今すぐ、日本死ね。
今すぐ、日本人の女が全員死にますように。今すぐ、私以外の日本人が全員死にますように。
日本は滅びるのだ。日本人は死滅するのだ。
今すぐ、私以外の日本人は全員、地獄に落ちますように。
日本は完全に解体されるのだ。日本は完全に破壊されるのだ。
今すぐ、米白人が全員死にますように。今すぐ、ドイツ白人が全員死にますように。今すぐ、アメリカ白人が全員死にますように。今すぐ、イギリス白人が全員死にますように。
今すぐ、「Group of Seven (G7)」の構成国(米、日、ドイツ、フランス、イギリス、カナダ、イタリア)が全て滅びますように。
- 229 :名無しさん:2022/05/05(木) 11:10:26.71 0.net
- サーマルパッドは高いし繊維素材で直ぐにボロボロになるから扱いに注意が必要
ポケットティッシュってあるじゃん?
それって普通は2枚組になってるから1枚にして丁度良い大きさにカットすれば感覚が近いと思うけど
それ以上に脆い繊維でマジでボロボロになるしおまけに電気を通すから下手をするとCPUが逝く
- 230 :名無しさん:2022/05/05(木) 11:12:11.24 0.net
- ポケットティッシュじゃねぇ
ボックスティッシュの誤りな
ちなみにひねり方向にめっぽう弱いから取り付ける時は垂直方向以外の力は厳禁
- 231 :名無しさん:2022/05/05(木) 11:13:22.63 0.net
- LGAはすっぽんしないんでグリスでいいよ、
- 232 :名無しさん:2022/05/05(木) 11:20:54.26 0.net
- 絶縁タイプのグリスが初心者は扱いやすい
MX-4とかヘラも付属してるし
- 233 :名無しさん:2022/05/05(木) 11:57:48.80 0.net
- ピン折るなよー歯磨けよー
- 234 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:24:16.66 0.net
- >>232
MX-4ヘラついてるの偽物の方なんだが・・・
- 235 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:26:35.02 0.net
- 動画編集用のパソコンを買おうと思っているのですが
フロンティアのhttps://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112761-ma1/
マウスのhttps://www.mouse-jp.co.jp/store/g/gdaiv-z7/
の辺りで悩んでいます。
用途は動画の編集をaviutlで行ったり、steamでゲームをする予定です。ゲームはFPS等は殆どやらずスパロボシリーズ等の非アクションゲーム中心です。
今は4年前に買った↓のパソコンを使っているのですが、aviutlを使って編集しているとかなり重くまともにプレビュー再生が出来なかったり、エンコードに何度も失敗したりと
非常にストレスを感じているので何とかしたいと思い購入しようと思っています。
プロセッサ Intel(R) Core(TM) i5-8400 CPU @ 2.80GHz 2.81 GHz
実装 RAM 8.00 GB
予算は25万前後で、先ほど書いた二社以外にもオススメがあれば教えて頂けると嬉しいです。よろしくおねがいします
- 236 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:31:55.47 0.net
- >>234
本物は付属品何もついてない仕様ね
- 237 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:37:05.56 0.net
- >>234
マジかよこれが偽もんか
https://www.arctic.de/en/MX-4/ACTCP00031B
- 238 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:38:41.25 0.net
- 熊グリス以外でも偽物出てたのかよ
せこい商売しとるな
- 239 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:42:22.03 0.net
- ApexでCPU良くしてもまるで差が出ないの草
>>213
https://i.imgur.com/oxyu8YN.jpg
https://i.imgur.com/HNHYhIq.jpg
- 240 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:44:48.70 0.net
- >>235
どっちかと言えば240mm水冷の方選べるフロかな?エナーマックスだけどw
ただアスロックH670だと水冷もあってマザボ温度やばそう
- 241 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:46:35.66 0.net
- 代理店ヘラつきのほうの取り扱ってたっけ?
- 242 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:48:42.13 0.net
- グリスの偽物作ってもニッチでメジャーな世界じゃないし安い物だし儲けも少ないだろうに
そんな物の偽物をよく作るわ
- 243 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:54:59.87 0.net
- >>235
カスタマイズしないでそのままのスペックならフロンティア
- 244 :名無しさん:2022/05/05(木) 12:57:39 ID:0.net
- 安かったドスパラって、今はパーツがだいぶ見直されてよくなってから高くなったな
あそこは安いBTOじゃなくなったか
- 245 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:00:54 ID:0.net
- >>241
ARCTICの代理店はザワードだけじゃないサイズもや
サイズはヘラ付きも取り扱ってる
- 246 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:04:15 ID:0.net
- >>213
例えばAPEX FHD環境の場合
11700+3080より12700+3070tiの方がフレームレートが高いが、解像度か高くなるにつれてGPU依存度が高くなる
- 247 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:05:12 ID:0.net
- ツクモのBTOはなかなかいいな
ちょいちょい話に出るマザボとCPUクーラーがいい、ここノクチュア選べるぞ
- 248 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:09:14.85 0.net
- ありがとうございます。如何せんパソコンの部品に関しては全然分からないものでして…
一応カスタマイズでHDD2Tは動画素材を入れるために付けるつもりでした。
水冷クーラーも付けた方がいいんでしょうか?
- 249 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:18:16.83 0.net
- >>248
フロンティアの方のこと言ってるなら標準のクーラーは割と冷えるクーラー
比較すると虎徹にだいぶ近いレベル
CPUからすればもっといいクーラーの方がいいと思うけど、他のクーラーは分からない
水冷もメーカー次第で空冷より冷えないってパターンあるし
- 250 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:21:01.68 0.net
- ひとつ言うと、選べるエナーマックスの水冷は壊れやすいとかプロの人が言ってたような気が・・・
言ってたのエナーマックスじゃなかったかな
- 251 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:21:06.26 0.net
- >>249
標準クーラーってリテールでしょ
虎徹くらい冷えるはねーよ
- 252 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:25:06.03 0.net
- >>251
フロのデフォってSE-224-XTAになってない?
あと調べたらこれうるさいってよ、プロの人の意見
6600円プラスの空冷が分からんからなんとも言えんが、こっちのがまだいいかもしれん
- 253 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:25:49.22 0.net
- >>246
それって>>213のグラフからだと全く想像できないけど・・・
なんか条件が違うのかな
- 254 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:26:37.08 0.net
- >>252
それはオプションだよ
標準クーラーはリテール
- 255 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:29:18.03 0.net
- >>254
でもURLで出る一覧にサイドフローって書いてあるけど、あと0円になってて既に選択されてる
これってデフォじゃないってこと?俺もよく分からん
- 256 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:31:37.38 0.net
- >>255
12700Fとか5800とか発熱が高いやつはオプションが標準になってるだけ
- 257 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:33:57.38 0.net
- >>248
HDDは自前で付けた方が安いしちゃんとした物を選ぶ方が良い
信頼性の高い書き込み方式で容量の割に安いWD80EAZZがおすすめ
https://kakaku.com/item/K0001400942/
CPUクーラーは12700なら元々ついてるサイドフローの空冷(SE-224-XTA)で事足りる
水冷なら240mm以上じゃないと空冷に対してアドバンテージが無いし耐用年数が短い
>>251
スペック表にサイドフローってあるしカスタマイズの方見ればかわるけど最初からSE-224-XTAになってるよ
- 258 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:35:16.03 0.net
- だからあれでしょ?何もカスタマイズせずにそのまま買うと、SE-224-XTAが付いてくるってことでしょ?
って俺は思ってるけど、俺は勝手にそれをデフォって言っちゃってる
- 259 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:36:44.94 0.net
- それをデフォって言うのはまずかったかね だったらすまん
- 260 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:39:09.74 0.net
- >>257
動画編集がっつりやるって書いてるのに足りるはないだろうが
- 261 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:42:49.09 0.net
- >>258
フロンティアで売ってる10世代や11世代とRyzen 5600x以下は標準がリテールでオプションで別のクーラーが用意されている
- 262 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:46:24 ID:0.net
- >>260
ここのスレ民ゲームでしか考えられないから簡便したってやw
- 263 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:53:15 ID:0.net
- >>260
aviutlってフリーソフトでしょ?
がっつり動画編集する人が使う物じゃないしそもそも本人ががっつりなんて言ってないよ
- 264 :名無しさん:2022/05/05(木) 13:59:25.30 0.net
- どの程度からがっつりと言えるかわかりませんが20分前後の動画を週一くらいで作ってます。
レイヤー数だと多いシーンで30~40くらい使うんですが動画ファイルを複数使ってると現状重くなるのが不満点でして…
- 265 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:02:04.61 0.net
- クリエイターパソコン(動画・ゲーム)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1603839745/
- 266 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:04:35.08 0.net
- もういいじゃん
動画編集は風呂入ってるときと飯食ってるときとねてるときにやれば
- 267 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:06:09.72 0.net
- [HP] OMEN by HP 40L Desktop GT21-0770jp ハイパフォーマンスモデル S1
¥236,500~
- -件 2022年4月6日 発売
CPU種類:第12世代 インテル Core i7 12700K(Alder Lake) コア数:12コア CPUスコア:34881 メモリ容量:16GB ストレージ容量:M.2 SSD:1TB OS:Windows 11 Pro ビデオチップ:GeForce RTX 3070
こいつでいいんちゃうの
- 268 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:07:21.26 0.net
- >>263
フリーソフトだから何なんだよwww
使ったことねーだろてか動画編集自体未経験じゃね?ゲーム脳すぎるわ
- 269 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:23:59.61 0.net
- これ全部見てCPUクーラー本当にそれでいいか考えろ
グラフ見るぐらいなら誰でもできるだろ
https://www.techpowerup.com/review/silverstone-hydrogon-d120-argb-dual-tower-cpu-air-cooler/7.html
https://www.enostech.com/enermax-aquafusion-240-review
https://www.overclockers.com/enermax-aquafusion-240-liquid-cpu-cooler-review/
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/755264.html
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-12700/
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-12700k-alder-lake-12th-gen/
https://www.youtube.com/watch?v=MEtYd-8dcgM
https://www.youtube.com/watch?v=WJ148oQveo0
https://www.youtube.com/watch?v=Vex9_84VpYs
- 270 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:26:56.17 0.net
- エアプが偉そうにすんなよ
分からないなら素直にスルーしとけ
- 271 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:35:07.18 0.net
- >>262
Aviutlでもグラボでエンコ出来るから大丈夫
CPUはそこまで回らない
- 272 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:35:57.90 0.net
- 配信はCPUでやれi7以上だと言ったり
ゲームでもグラボ以上にCPU重要と言ったり
色々意味不明な言動多いこのスレ安さ以外興味ないよ
- 273 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:39:00.60 0.net
- >>271
勝手に動画をハードウェアエンコ指定した上
レイヤー30~40でプレビュー中考慮なしってなんなの?
- 274 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:39:13.47 0.net
- 金があればクーラーだろうがどこだろうが金かけられるが
金かけられないなら使い方を工夫するしかないんだよ
CPUクーラーでいい物がないなら温度上がらないようにするしかない
- 275 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:40:01.53 0.net
- >>272
こんな>>271みたいなレスつくから同意するわ
自分には理解できん
- 276 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:44:57.08 0.net
- 過去にRYZEN 1700にGTX1060のメモリ16GBでAviutlの編集余裕だったし
今から買うスペックなら余裕だろ
- 277 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:46:27.55 0.net
- >>253
>>213の場合射撃演習場でのテストだから差が生まれにくい
実ゲームの場合は顕著に差が出る
https://i.imgur.com/QKBFM8h.jpg
- 278 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:51:48 ID:0.net
- >>276
これ
レイヤー重ねようがCPUクーラーなんてなんでもいい
CPUがフルに性能発揮できなくなるだけで
処理自体は何の問題もなく快適レベルで動く
プレビュー快適目指すならSSDに動画突っ込む方が効果ありそう
- 279 :名無しさん:2022/05/05(木) 14:55:58 ID:0.net
- まぁ >>235 ←の用途ならフロンティアのをそのまま買えばOKなレベルだろうな
俺が過去に今のと比較してゴミスペックで余裕だったんだし
これより低くてもいいくらいだ、CPUクーラーもそのままでいいよな
- 280 :名無しさん:2022/05/05(木) 15:33:47 ID:0.net
- >>277
なるほど
処理が重なる実プレーだとCPUの影響大っすね
ありがとうございます
- 281 :名無しさん:2022/05/05(木) 15:40:10 ID:0.net
- 3070Tiは爆熱だって言われてるからCPUクーラーよりトップファンでも追加した方がって思ったけどそんなカスタマイズメニューは無かった
- 282 :名無しさん:2022/05/05(木) 15:41:07 ID:0.net
- なんで爆熱なの?
- 283 :名無しさん:2022/05/05(木) 15:42:11 ID:0.net
- 持ってるモニタにもよるからそれ込みで考えたほうがいいよ。
周波数以上はfps出てもしゃーないし。
逆に落ち込みどこまで許容するか次第。
仮に144Hzモニタだと12700Kだと割り込むこと少なそうだけど、
11700Kだと体感できるかどうか別として、それなりに頻発するかも。
120Hzのならどっちでもほぼ変わらない予感。
あとそれ12700や12700F、11700や12700ではなく、K付きCPUの場合だから注意してね。
- 284 :名無しさん:2022/05/05(木) 15:43:53 ID:0.net
- 11700や11700Fではなくだ。
間違えた。
- 285 :名無しさん:2022/05/05(木) 15:51:31 ID:0.net
- ネット上に上がる比較なんてCPUクーラーとかその他もいいの使ってそう
BTOでその分の落ち込み込みだとやっぱ12世代っしょ
- 286 :名無しさん:2022/05/05(木) 17:04:21.01 0.net
- リベ14万で買った3070のレノボがすこぶる快適
余った金でモニターとキーマウ揃えれたし大満足
- 287 :名無しさん:2022/05/05(木) 17:06:12.06 0.net
- なんでそんなに安いの?
僕もほしい
- 288 :名無しさん:2022/05/05(木) 18:23:30.25 0.net
- レノボはたまにリーベイツ大幅還元やってポイント込みだとお得
- 289 :名無しさん:2022/05/05(木) 19:06:01 ID:0.net
- OMEN40L買ったけどLenovo欲しかったわ
祭りに気づけなかった
- 290 :名無しさん:2022/05/05(木) 19:35:33.48 0.net
- >>288
ほんとこれなんよ 超絶リベ還元なんだよね 俺楽天経済圏にいるから羨ましいわ
- 291 :名無しさん:2022/05/05(木) 19:58:46.58 0.net
- win10 home DSP
12700K
NH-U12A
CFD W4U3200CM-16GR 16GB 2枚組
TUF GAMING H670-PRO WIFI D4
3070Ti VENTUS
SAMSUNG 980 1TB
Versa H26
RM850X
これ送料込み25万5千なんだけど
同じぐらいの用途の場合>>235とどっちがいい?
HDDは手持ちつける
Kなしにすればケースいいのにできる
- 292 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:01:51.16 0.net
- とりあえずマザボがZ690じゃないからK選ぶ意味なし
- 293 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:07:32.75 0.net
- 自作代行なんか止めとけ
- 294 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:10:10.42 0.net
- サイコムかどっかの見積なんか知らんが自作の一番の利点のケース選びぶん投げてるその構成に25万の価値なんてないよ
ケースファンもいるし
- 295 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:16:23.68 0.net
- >>294
ケース選びって軽視されがちだけど結構重要なんだよな
前スレで窒息ケースのANTEC P101 Silentを使ってたって言ってて
今日ケースをANTEC DF600 FLUX+ケースファン3個追加にしたら
CPUとGPUの温度が約20℃下がったわ
- 296 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:21:50 ID:0.net
- >>292
じゃあKなしのにしとく
>>293
BTOだよ
>>294
自作ではなくBTOなんだけど12センチのファン2個じゃ足りないの?
他のBTOのケースもほぼ2個だから十分だと思ったんだけど
- 297 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:30:34 ID:0.net
- >>296
価格ドットコムも認める最底辺クラスのケースの時点でケースファンの数以前の問題があるってことや
BTOならなお悪い
- 298 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:34:46 ID:0.net
- >>296
i7-12700K
Base Power125 W
Turbo Power190 W
GeForce RTX 3070Ti VENTUS 3X 8G OC
消費電力 (W) 290 W
ケースファン4個でもまったくもって排熱処理が追い付かずに90℃以上張り付きだと思うわ
こいつら2つが本気出したら暴れる
- 299 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:35:27 ID:0.net
- 爆アツだよな
- 300 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:47:03.69 0.net
- https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112767-ma1/
グラボが3060Tiで十分過ぎるなら、これにHDDなど増設した時の念のため電源を850wに変えておくくらいで大丈夫?
- 301 :名無しさん:2022/05/05(木) 20:52:42.66 0.net
- >>300
電源はそのままでいい HDDの消費電力なんてたかが知れてる
CPUクーラーをサイドフロー式に変えた方が良いくらい
- 302 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:21:19.62 0.net
- CPUはいいクーラーつけとけば何とかなる感
グラボは発熱考えないとだめだ
- 303 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:32:17.28 0.net
- 色々見たけどタケオネかな
CPU空冷で窒息ケースに12700K
加えてGDDR6Xの70ti
自殺志願者かな
多少はケースのこと考えてやらんと飛ぶぞ
わざわざ高めになるBTOを選択した一方でケースが最廉価ってのは金の使い方のバランスがちょっとね
簡易水冷も使いたくなくて空冷一本って意味でnoctua選択してるんだろうけどケース内のエアフロー死んでたらそもそも機能しないぞ
空冷にこだわりたいならTorrentCompactとかにしとけ
- 304 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:39:25.51 0.net
- >>303
H26は窒息じゃなくいろんな意味でスカスカケースだろwww
どこどう見たら窒息なんだよw
これで飛ぶなら他BTOテイクオフしまくりや
- 305 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:50:57.04 0.net
- >>298
比較してたフロンティアとマウスも90度張り付きってこと?
OMENとかもっと熱こもりそうだけどやばいの?
Kなしにしたらなんか電源750Wでもよさそうだね
>>303
さっきも書いたけどKはやめとく
70tiか70かは直前まで迷っとくよ
Kやめた差額でTorrentCompactってのはなかったのでMeshify 2 Compactに変えとく
あとはCPUクーラーも落とそうかな
フロンティアとマウスの以外に似たようなのみたけど
リベ使えそうなのやOMENの抜きだとそれらと比べても高めになるBTOじゃなかったよ
自分がデフォルトから変えちゃったから高めに見えるのかも
>>304
H26すさまじく評判悪いね 上のに変えるよ
- 306 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:51:00.21 0.net
- GAシリーズ(B550)の写真を見たけどこれは間違いなく窒息ケース
最低限ケース天板がメッシュになってなきゃNH-D15付けても熱暴走する
- 307 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:53:34.10 0.net
- こいつらいっつもそういうのスルーしてくるくせに
どっからこんなこだわり厨がわいてきてんだwww
- 308 :名無しさん:2022/05/05(木) 21:58:19.61 0.net
- >>305
>>295
ケースだけを変えるだけでここまで温度が違ってくる
- 309 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:00:28.28 0.net
- >>306
サイドパネルに通気口があるから窒息ではない
サイドフローなら廃熱はリアファンからそのまま出る
温度が上がりすぎればサーマルスロットリングが掛かるだろ
- 310 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:01:44.75 0.net
- >>309
そのリアファンだけじゃ追いつかなくなるし
熱源のCPUが隣にあるしで窒息ケース
- 311 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:02:28.09 0.net
- だからH26窒息じゃねぇ
フロントスカスカ天板スカスカでどこが窒息なんだよ
P101が窒息なのは認める
Meshifyに変えたようだがそういう意味じゃあんま大差ねーぞ
価格なりに比較に何ほど使いやすくなってるがな
- 312 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:03:18.54 0.net
- 何ほどってなんだよ
ならんほどだよ
- 313 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:03:29.02 0.net
- フロンティアのケースがゴミなのは確定してんだよ
あれが許されるのは精々i5 3050くらいだろ
3060tiすらブンブン丸になってうるせえらしいぞ
- 314 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:04:18.06 0.net
- >>311
天板スカスカなら窒息ケースじゃないぞ?
実際にP101を使ってたから違いが分かるゴールドブレンド
- 315 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:06:01.98 0.net
- 大量に在庫があるのか知らんがクソゴミケースに詰めて一見安く見せかける悪徳商法だろ
無駄に大容量電源使ってるのもあぶねえ
- 316 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:06:10.91 0.net
- >>314
>>303が元凶
- 317 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:06:46.17 0.net
- 今のケースは電源ユニット部分が隔離されてる物が多いからまだマシ
- 318 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:07:40.91 0.net
- >>310
吸気より排気が強いのが窒息ケース
サーマルスロットリングを知らないなら黙ってろ
- 319 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:08:44.59 0.net
- >>318
サマスロくらい知ってるわ
本物の窒息ケースを使ってない奴は黙ってろ
- 320 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:10:29.75 0.net
- >>306
これの理論だとツクモのG-GEARも窒息になるのか
- 321 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:10:34.25 0.net
- >>318
>吸気より排気が強いのが窒息ケース
排気が強いのは窒息ケースじゃない弱いのが窒息
- 322 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:11:35.53 0.net
- >>320
今の涼しい季節は何も問題はないけど
夏場でクーラーが無い部屋で使うのは厳しいね
- 323 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:12:43.45 0.net
- 窒息ケースは側面のパネルを外してそこに扇風機を当てれば十分冷やせるから
絶望する必要はないぜ?
- 324 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:15:17.39 0.net
- >>298
こっち元凶だろう
Versa H26で90度張り付きならほぼ全部のBTOアウトだろ
- 325 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:15:44.66 0.net
- >>319
なんで熱暴走するんだ?サーマルスロットリングでなるわけないだろ
本物の窒息ケースって何だよ 例を挙げてみろ
>>321
窒息の文字を辞書で引け
吸気が困難だから窒息と言うんだ
- 326 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:17:15.18 0.net
- 一方ケースを一新したドスパラガレリアは数万上乗せしてるのであった
ツクモはおしいな
あのケースじゃなかったらパーツそこそこいいもん使って選択肢も多いのに
肝心のケースが動かないんじゃあねえ
- 327 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:19:36.62 0.net
- >>326
ネオがもっと安ければ…
- 328 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:21:02.94 0.net
- >>325
お前自作ド素人だろ?
自作板でそんな事言ってたら馬鹿にされるぜ?
- 329 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:25:49.89 0.net
- >>324
>>300のケースはVersa H26じゃない
どこからH26が出てきたんだよw
- 330 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:36:33.17 0.net
- オーメンとオーロラの価格差の謎を追ってジャングルの奥地へと来た訳だが
なるほどオーロラはDDR5を採用しているのか
高いわけだ
- 331 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:36:40.11 0.net
- >>329
>>291から294で297だから
299関係ないぞ
- 332 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:43:37.07 0.net
- ゲーム的にはDDR5は金の無駄だわ
- 333 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:43:55.47 0.net
- >>331
納得
IDが出ないから色んな話と混ざってたのかw
- 334 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:49:52.85 0.net
- 結局CPUを変えてもfpsは変わらないってことで良いのかな?
実ゲームで有利とか何の証拠にもならないし条件もよく分からない動画の画像切り貼りよりは有名サイトのデータだよね
- 335 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:53:33.13 0.net
- ゲームによって差があるらしいよ
でも予算は限られてるからGPU重視した方がいいって以前教えてもらった
- 336 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:56:23.01 0.net
- 2DならCPU重視
3Dならグラボ重視
2D
アプリの起動やブラウザーの起動やグーグルマップ等の表示とか
3D
ゲーム!3Dエロゲ!!
- 337 :名無しさん:2022/05/05(木) 22:56:35.08 0.net
- でも普通のCPUは高くても10万ちょっとだけどグラボは50万とかになるじゃん
- 338 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:01:56.77 0.net
- YouTuberのヨシダヨシオが12世代セレロンと3070を積んでゲームしてみた動画上がってたな
2コア2スレッドだと大体のゲームFHDで60fpsくらいで頭打ちだったよ
CPU使用率は99%張り付きでGPUは30%程度だったかな
まぁこんな構成組むやつはいないだろうけど
CPUの性能が超低レベルならボトルネックになる
そんな奴YouTuberしかおらんけど
- 339 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:14:36.27 0.net
- 最近だとエルデンリングでSanおじHasおじSkyLakeなどの4コア勢が全滅してたよな
- 340 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:21:14.63 0.net
- エルデンはそもそも最適化糞だったから比較にならん
自分やってるゲームどうなのかは手軽にコア無効化できるから試してみればいい
- 341 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:22:43.17 0.net
- 数年使いたいとか将来グラボだけ買い替えとか考えるなら
12世代買っておけばええんちゃうの
- 342 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:23:40.51 0.net
- 11400fは何年もつ?
- 343 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:25:37.92 0.net
- >>187
画像あげれる?俺もマウス注文したからどんなんか見たいわ
シングルファンだと発熱セーブするために性能押さえられてるんでしょ?
いじったらリミッター解除みたいの出来るらしいが
- 344 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:27:05.27 0.net
- 必要スペックが4コアOKなのにそれはヒドイと思うの
- 345 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:29:36.17 0.net
- >>343
そういう考えやめたほうがいいぜ?
オーバークロックさせて使ってもメリットよりデメリットの方が大きい
性能不足だと初めから分かってるなら1ランク上をなぜ狙わなかったのかと小一時間
- 346 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:43:45.59 0.net
- 4コアを持つCPUが要求スペックに載ってるだけで大丈夫だとか考えてる人はPCでゲームやるべきじゃないと思うわ
- 347 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:45:27.60 0.net
- CPUのOCやメモリのOCはあれど
グラボのOCほど意味がないものはない
- 348 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:47:34.46 0.net
- >>187
>>139
- 349 :名無しさん:2022/05/05(木) 23:50:03.00 0.net
- 試しもせず将来のゲームがといって8コアを他人に勧めるやつもアドバイスするべきじゃないと思うわ
- 350 :名無しさん:2022/05/06(金) 00:27:13.76 0.net
- >>345
いや俺リミッター解除させようなんて思ってないぞ
単純にシングルファンは性能低いらしいよねって
- 351 :名無しさん:2022/05/06(金) 00:28:56.21 0.net
- 性能はメーカーOCモデルとFE比較程度のみたいな誤差だと思うぞ
単純にうるさい熱い
ただし熱くても性能そんな落ちない
- 352 :名無しさん:2022/05/06(金) 00:30:08.58 0.net
- >>351
あそうなのか
じゃあうるささ耐えれる人はいいって感じか
デュアルファンだといいけどそもそもマウスでデュアルファンの事が無いんじゃないかと思い始めてる
- 353 :名無しさん:2022/05/06(金) 00:33:03 ID:0.net
- このスレは強烈なマウスアンチが住み着いてるから
まぁ話半分で
- 354 :名無しさん:2022/05/06(金) 00:39:12.74 0.net
- BTOだとグラボのOCモデルが普通に採用されてる場合もあるよな
- 355 :名無しさん:2022/05/06(金) 00:50:05.23 0.net
- >>352
たとえデュアルファンでもトリプルファンでもセミファンレス対応でも
VENTUSみたいにボロクソ言われるのもあるから
型番指定できないとこは総じて期待すべきじゃないよ
VRMやヒートシンクやヒートパイプやサーマルパッドやバックプレートまでこだわってたら切りがない
- 356 :名無しさん:2022/05/06(金) 01:02:42.65 0.net
- いかに安く抑えるかを売り手も考えてるんだからガチャに当たりが入ってるワケがない
- 357 :名無しさん:2022/05/06(金) 01:11:17.64 0.net
- 地元の福引かよ
- 358 :名無しさん:2022/05/06(金) 01:13:36.17 0.net
- 3000番台のやつはHDMI2個ついてればシングルファン自体は避けられたはず
- 359 :名無しさん:2022/05/06(金) 05:58:32.04 0.net
- >>347
同意、検証見るとグラボのOCって多くが5%以下の伸びだし
あれは意味ないよなぁ
- 360 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:05:30.06 0.net
- グラボはいかに性能維持しつつ電圧落とせるかが勝負
- 361 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:09:24.83 0.net
- そういう山崩しみたいな事をやってる人は多いよな
電圧が低くなれば若干だけど冷えるし
- 362 :sage:2022/05/06(金) 10:12:11.36 0.net
- >>358
どゆこと?グラボの端子はDP×3、HDMI×1 が一般的かと思うが。
- 363 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:19:26.09 0.net
- >>338
Celeron以外にもPentiumとかでもなるから
落とし過ぎは注意だな、バランスが大事
- 364 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:21:12.77 0.net
- CPUのトレンドもそうだよね
KなしでもPL1=2にしてオフセットで電圧下げて
性能維持どころか向上させて使うみたいな
- 365 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:25:25.39 0.net
- 昔はいじるのに興味持てたけど今はすっかり面倒になっちまった
今のCPUはブーストに任せておけばオッケーって感じ
あとはちゃんと冷やせばオッケー
- 366 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:29:19.76 0.net
- >>362
価格ドットコムでHDMIx2指定して検索かけてみるといい
もちろん例外はあるが2個ついてりゃファン1個みたいな廉価モデルではないことのが多い
ディスプレイの端子数ならどこのBTOものっけてて判別つくしな
- 367 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:31:04.35 0.net
- HDMI2発のBTOってどこ
- 368 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:31:52.84 0.net
- >>343
また蓋開けるのめんどいから↓
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/z134406432
これと同じだったよ
- 369 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:44:35.95 0.net
- フロスレのTUFグラボ判別方法だなwww
- 370 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:51:25.61 0.net
- >>368
うわぁブロアじゃん
- 371 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:54:49.60 0.net
- レビューを探せ調べろ
それから買え
- 372 :名無しさん:2022/05/06(金) 10:55:37.54 0.net
- いっそ自作しろ
- 373 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:09:32.32 0.net
- >>368
バックプレートなしのシロッコファンの上にグラボ界のズゴックことゾタックか
なかなかの低得点だな
- 374 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:28:41.97 0.net
- パーツに拘るなら安いBTOは選べないね
まあ、あまり気にしないほうが良いとおもうよ
- 375 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:44:56.86 0.net
- >>368
ありがとう
なんか俺の知ってるグラボの見た目はと違う…ファンの部分が凹んでたり
マウスは確定でこれなの?これはそんなにひどい代物なのか…安かったからしゃあないのかなあ
- 376 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:47:33.33 0.net
- ちくしょおおおおこれならGALLERIAとかで買った方がよかったか…
ここで進められてたし予算内で買える60tiがそれしかなかったから買っちまった
まあしゃあないか…動かない訳じゃないんだし
- 377 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:48:32.34 0.net
- gallerìaも同じグラボじゃん
- 378 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:49:07.56 0.net
- そういやわざわざなんJにまでマウスの60ti買ったって自慢しに行ってた恥知らずがいたな
外排気バックプレートなしのゴミグラボだよって教えてあげたのに
- 379 :名無しさん:2022/05/06(金) 11:53:30.61 0.net
- >>378
全部がゾタックなわけじゃないよ
クロシコの報告もある
- 380 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:01:08.49 0.net
- 工房で買った11400と3060tiで13万のPCもゾタックの同じ奴だったな
- 381 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:05:54.58 0.net
- やべえな
BTOにシロッコ外排気が突っ込まれてる時代なのか
- 382 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:06:22.48 0.net
- ガレリアはゾタックじゃなくてPalit採用しろよな
- 383 :sage:2022/05/06(金) 12:10:03 ID:0.net
- >>366
なる程ありがとう。HDMI×2のグラボを持った事無かったから知らんかったわ。今度買う時気をつけてみる。
- 384 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:15:15.72 0.net
- >>377
そうなん?
>>379
所謂当たりが玄人志向 外れがゾダックってこと?
MSIとかASUSが一番いいと思ってたんだけど逆にその辺はどのBTOに入ってるんだ
- 385 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:18:20 ID:0.net
- docomo home5Gでpc繋いでる猛者は俺くらいだろうな
- 386 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:19:35 ID:0.net
- >>381
シロッコなんてほぼ絶滅してる
- 387 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:20:44 ID:0.net
- >>385
俺もいるぞ
- 388 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:21:00 ID:0.net
- 情強のお前らはどこのメーカーで買ってんのよ
- 389 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:21:56 ID:0.net
- >>384
ASUSはフロンティアだな
- 390 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:22:01 ID:0.net
- >>385
SoftBank Airっていうのもあるし別に珍しくないと思う
- 391 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:22:34 ID:0.net
- ハゲairはゴミすぎてちょっと
- 392 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:23:20 ID:0.net
- >>384
ツクモで買ったけどグラボはMSIだったぞ
ちなみに3070ね
- 393 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:23:25 ID:0.net
- AIRは入院した時に使ってたが快適だったな
- 394 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:23:38 ID:0.net
- >>391
そのハゲエアーが圏外で使えなかった俺への挑戦状と受け取った
- 395 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:26:09 ID:0.net
- グラボ無しモデル買ってグラボは別で買ってる
- 396 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:26:10 ID:0.net
- >>392
何の参考にもならんわ
- 397 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:34:05 ID:0.net
- そういうところ気になりだしたらもう自作しかなくね
- 398 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:37:34 ID:0.net
- もう買ったんなら座して待てガチャを信じろ
当たりがあるか知らんが
- 399 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:38:25 ID:0.net
- パーツがある程度選べるBTOがある
自作に行くのは全てのパーツにこだわり出してからだ
- 400 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:43:00.83 0.net
- >>396
何を怒ってんの?
- 401 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:46:34.76 0.net
- BTOグラボガチャの結果スレでも建てたら相当な需要がある気がするがね
- 402 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:49:04 ID:0.net
- 自作は本来ならバランスの悪い構成を実現出来るからね
- 403 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:49:49 ID:0.net
- 安いとこはやっぱりその分削ってるんやろね
- 404 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:54:02 ID:0.net
- >>400
怒ってないよ
型番くらい書けばいいのにメーカーだけって
まあどうせ安物のVENTUSだろうけど
- 405 :名無しさん:2022/05/06(金) 12:59:29 ID:0.net
- 随分とBTOを高く見積もっているようだがBTOでは便すら高級品の当たりなんすよね
- 406 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:07:22.31 0.net
- マウス届いた3060tiはデュアルファンでしたよ
- 407 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:07:25.53 0.net
- ですな
- 408 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:07:58.09 0.net
- まじかよ
Aorusくらい積んでると思ってたが
- 409 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:11:56.46 0.net
- やはりマウスが最強か
- 410 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:12:41.59 0.net
- 最強の地雷メーカーですな
- 411 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:18:10.11 0.net
- シングルファンガチャしたくないなら3070以上にしろ
- 412 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:21:46.43 0.net
- FE差さってるかもしれんぞ
- 413 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:33:07.81 0.net
- >>389
>>392
ツクモとフロンティアは品質いいってこと?
ツクモは高いけどいいっていうよな
- 414 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:33:28.84 0.net
- >>387
おお
そっちはどう?ゲーム問題ない?
- 415 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:34:53.34 0.net
- >>403
なんだろうなあ
商売だししゃあないけど 納期遅いから品質はこだわってくれてんのかと思ったわ
- 416 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:35:23.79 0.net
- >>413
それはわからんフロンティアもツクモも複数のグラボメーカーを採用しているはずやからな
中には地雷も混ざってる可能性はある
- 417 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:36:02.65 0.net
- 前はよくBTOオリジナル?のグラボ仕様とかあったけど最近は無いのかね?(側がアレなのとか製品版からヒートシンク取っ払って基盤剥き出しとか)
- 418 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:37:28.61 0.net
- ツクモはいい、パーツの選択肢もいい
理想はツクモ
ドスパラも今は良くなってる、素性が分かるパーツの話だが
- 419 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:38:44.33 0.net
- >>417
>>368
- 420 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:41:18.70 0.net
- MSIコラボPCならガチャの心配ないね
https://www.frontier-direct.jp/direct/e/ej-msi/
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/msi/
https://www.ark-pc.co.jp/bto/special/powered-by-msi-bto-gaming/
- 421 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:41:30.92 0.net
- ドスパラはPalitっていうオリジナルを採用してる
でも何度もPalit買ってるが何も問題ない
ツクモは分からんが悪い物は使ってないとは思う
- 422 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:49:06.53 0.net
- >>421
オリジナル?Palit Microsystemsはドスパラが代理店のグラボだろ
- 423 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:49:35.44 0.net
- 最近のPalitは悪くない
- 424 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:50:48.81 0.net
- ただしガレリアの3060tiはゾタックのシロッコファンだから注意な
- 425 :名無しさん:2022/05/06(金) 13:58:47.61 0.net
- 結論
マウスとパソコン工房とドスパラの3060tiは安物買いの銭失い
- 426 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:00:11.80 0.net
- >>425
マウスはまだグラボガチャがあるだけマシ
たぶん他もグラボガチャなんじゃないの
- 427 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:01:55.39 0.net
- >>425
ドスパラはPalitだろ、それなら何も問題ない
- 428 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:04:41.51 0.net
- >>427
>>424
- 429 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:05:56.45 0.net
- ゾタックも過去使ったことあるけど気になったことはないけど
そんなに気になるほどかな
- 430 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:06:25.85 0.net
- メルカリに出品されている3060Ti搭載のガレリア見るとゾタックだけじゃない様に思う
- 431 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:08:27.28 0.net
- >>429
問題になってるのは市販されてないゾタックのシロッコファン一個で外排気のやつ
凄まじい爆音らしいからな
- 432 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:08:50.18 0.net
- アスク税みたいなドスパラ税ってあるの?
- 433 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:09:40.03 0.net
- ツクモは店員に聞けば答えてくれそう
- 434 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:30:36.89 0.net
- >>431
なんだよその爆音”らしい”っていうのは
ダブルやトリプルファンの方が遥かにうるせーよ?
- 435 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:30:57.12 0.net
- グラボ事情よくしらんけどなんでファン1個だったり2個だったり統一されてないの?
- 436 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:35:47.01 0.net
- ガレリアフリーズ頻発しない?
買って3日目だけど2回フリーズしてるわ
半日放置したらいつのまにか治ってたけど
- 437 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:52:11.64 0.net
- シロッコファンの音聞いたことないだろ
ツイン、トリプルで使われるファンとは格が違うぞ
- 438 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:52:58.26 0.net
- 結局別に使う分には問題ないんだろ
爆音もらしいとかガチャとか人伝口調だったり信憑性怪しいし
シングルやzotac製だと致命的な問題があったりするのか?
- 439 :名無しさん:2022/05/06(金) 14:58:48 ID:0.net
- ないよだから安心してマウス買うといい
コスパ最高だよ
- 440 :名無しさん:2022/05/06(金) 15:22:07.38 0.net
- >>361
上で書いたゾタック外排気シロッコ3060tiだけど、電圧とクロック弄ったら温度激変だったよ
無制限でff15ベンチ回すと83℃のサーマルスロットリング到達でファンまぁまぁうるさいけど
電圧0.825Vでクロック1750MHzだとベンチスコア3~4%低下で最高温度10℃以上下がったわ
メモリクロックの方は、gddr6だし6xに比べて元々アチアチじゃ無いから下げなかった
- 441 :名無しさん:2022/05/06(金) 15:26:58.01 0.net
- つまりシングルだろうがシロッコだろうが何も問題ないってことだ
マウス最高
- 442 :名無しさん:2022/05/06(金) 15:32:08.76 0.net
- マザーボードガチャで液体コンデンサまみれのハズレだけは引きたくない
- 443 :名無しさん:2022/05/06(金) 15:34:15.05 0.net
- マウス買って不安だったけど安心して眠れる
- 444 :名無しさん:2022/05/06(金) 15:37:34.14 0.net
- まさかの永眠宣言
- 445 :名無しさん:2022/05/06(金) 16:41:03.10 0.net
- マウスはやめとけ派もマウスはいいぞ派もどっちも胡散臭くて信用できん…
- 446 :名無しさん:2022/05/06(金) 16:49:49.16 0.net
- >>445
どうせ買う気ないんだろ?
どうでもいいじゃん
- 447 :名無しさん:2022/05/06(金) 16:56:02.67 0.net
- シロッコファンとか初めて聞くから何かと思って調べたらこれのことだったのか…俺グラボと言えば鋭いプロペラが二個三個ついてるもんだと思ってたんだがこういうタイプもあるんだな…
俺もこのスレ参考にマウスの価格comモデル買って17日に届くんだが不安だわ…
調べたらシロッコの方が冷却性能低いんだろ?これプラスシングルだったら絶対終わりじゃん…性能にも差があったりする?同じシリーズでもfps出ないみたいな
響きもオシッコみたいで弱そうだし…
- 448 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:00:33.21 0.net
- >>447
人柱乙
実機報告頼んだぞ
- 449 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:01:30.52 0.net
- >>448
皆勧めてくれたのは嘘だったの;;
人柱か…届いたら開け方教えてくれ 初pcなんだ
ドライバーとか工具いるの?
- 450 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:05:10.83 0.net
- >>449
カ…カッターが…あれば
ド…ドライバーは要らないと…思う…よ
グッド…ラック…オシッコ…
- 451 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:07:27.76 0.net
- 他より数万も安いんだからそりゃリスクがあるのは当たり前だ
安物ってのはそれを分かって買うもんだ
- 452 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:11:11.04 0.net
- なんか茶番劇みたいだけどこんなんでダイジョブそ?
- 453 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:12:00.31 0.net
- 安かろう悪かろうじゃなく、安けりゃそれなりの品質しか確保出来んわな
それをわかって買う人と、RTX3070とかだけ見て買っちゃう人がいるからな…
- 454 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:19:33.54 0.net
- フロンティアも基本ガチャだけど唯一ASUS TUFのっけてたこたある
それ以外のとこでは当たりなんてみたことないよ
MSIやASUSのでシングルじゃなかったとしても微妙なのだぞ
複数モデルだしてるとこのメーカー判断は間違い
- 455 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:24:50.70 0.net
- 単純にマウスは一回ハズレひいて全くサポセン繋がらず嫌な思いしてから買ってないな
まぁサポセンがつながりにくいのなんて何処も一緒かもしれんけど
- 456 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:26:16.55 0.net
- ほんとに買った人はガチャ要素の結果をスレで報告してくれると助かる
できれば画像付きで
- 457 :名無しさん:2022/05/06(金) 17:28:28.67 0.net
- ネガキャンの嘘松は勘弁して
- 458 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:33:06.16 0.net
- シロッコファンの利点は熱をケース内に撒き散らさない事
マウスのシロッコファンはむしろ当たり
市場にも出回らないレアモノ
- 459 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:34:17.70 0.net
- ?つき
- 460 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:43:19.42 0.net
- 低品質なのがエンドユーザーにバレなきゃ選択肢も増えない
電源は大事っつーのが広まって
バカだましにちょうどいい電源効率載せて複数の選択肢用意するBTO増えたがな
- 461 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:45:52.28 0.net
- うそはうそであると見抜ける人でないと(BTOを使うのは)難しい
- 462 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:46:46.52 0.net
- メモリだけだよ気にしなくていいの
- 463 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:54:51.13 0.net
- 40L届かんぞおいおい
- 464 :名無しさん:2022/05/06(金) 18:58:41.71 0.net
- >>462
たしかにメモリだけは自作よりも外れないな
ddr4 3200のならネイティブだしspectekなんて外れつかむ心配もないし
- 465 :名無しさん:2022/05/06(金) 19:30:33.60 0.net
- 最近のPC壊れにくいから5年くらい余裕でも持つんでしょ?
- 466 :名無しさん:2022/05/06(金) 19:31:16.80 0.net
- 構成によるとしか…
- 467 :名無しさん:2022/05/06(金) 19:35:27.10 0.net
- コスパ追及して80%の人が性能抜きで5年余裕で持つ
こだわり構成で90%の人が性能抜きで5年余裕で持つ
適当な例えだが運だろ
- 468 :名無しさん:2022/05/06(金) 19:38:18.22 0.net
- >>450
あ…ありがとう…
カッターで開けるのか…
- 469 :名無しさん:2022/05/06(金) 20:05:05.56 0.net
- もうずっと悩んでるし買って楽になっちゃおうかしら
- 470 :名無しさん:2022/05/06(金) 20:13:13.94 0.net
- 今しかないぞ
- 471 :名無しさん:2022/05/06(金) 20:21:13.00 0.net
- (ピエロになるには)今しかないぞ
- 472 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:09:29.70 0.net
- 隣の家でか
- 473 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:38:10 ID:0.net
- >>471
ジョーカーになる
- 474 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:42:50 ID:0.net
- GW開けたら円安価格になって死ぬぞ
- 475 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:45:52 ID:0.net
- 諦めがついていい
- 476 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:48:09 ID:0.net
- むしろ値下げ傾向になってるけど
ほんとに上がるの?
- 477 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:49:37 ID:0.net
- 上がったり下がった
傾向なんて寝えよ
- 478 :名無しさん:2022/05/06(金) 21:58:43 ID:0.net
- カッコイイPCが欲しいです
どこがおすすめですか?
- 479 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:05:18.80 0.net
- >>478
エイリアンウェア
- 480 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:06:12.59 0.net
- >>478
コラボpcかえば
- 481 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:09:15.38 0.net
- ROG Strix
- 482 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:10:48.20 0.net
- >>478
>>4
- 483 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:22:37.70 0.net
- メモリはまあ動作確認してるだろうからな…
ただDDR4 3200 CL22とかだと悲惨
- 484 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:34:08.99 0.net
- なんで?
- 485 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:51:08.44 0.net
- フロンティアのセールの3060tiのサイドフローアピールしてるやつ
アレを色々いじるのとツクモで買うか検討してたんだけどフロンティアってカスタムのパーツ微妙に見える
パーツが高く見える気がする
おまえらくんより無知だからそう見えるのかな
- 486 :名無しさん:2022/05/06(金) 22:55:44.03 0.net
- 40Lの代わりにフロのi712世代と3070で23万のやつ買おうとしてるけどGAケースはうるさいって聞いて躊躇してる 悩むな
- 487 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:00:07.24 0.net
- フロは・・・ってよりどこでもカスタムは高いだろ
そこで儲けているんだから
- 488 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:04:40.89 0.net
- 悩んだ末俺は自作したぜ
12万で12700無印、メモリ32GB、gen4.1TB、ケースはDefineだ!
3070程度なら追加して21万だな!
コスパ最高!4000番台まで買わないけど!
- 489 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:04:42.07 0.net
- いいパーツをって思うならツクモ
- 490 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:11:57.00 0.net
- 当たり前のことだけど値段相応、これだけは確かだ
- 491 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:12:58.58 0.net
- 動くならおk
- 492 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:22:37.67 0.net
- >>488
おめ
禿駆使してるんならお前が一番賢いぞ
- 493 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:27:33.23 0.net
- 俺もグラボ抜きで欲しかったから初めて自作したわ
面白かったけど配線面倒くさくてファンとパワーしかケースに繋がってないのが完成した
- 494 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:30:00.85 0.net
- >>491
じゃあ安いしOMENでいいな!
- 495 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:42:18.28 0.net
- 自分が納得するものを買え
- 496 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:49:22.72 0.net
- >>488
ええな
12600K メモリ32GB gen4 400GB だけで25万したよ
- 497 :名無しさん:2022/05/06(金) 23:56:13.21 0.net
- 型番抜きで語ってる自作なんてOMENのほうがよっぽどマシ
性能でしか書けないなんて自作意味なし
- 498 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:10:10 ID:0.net
- 依頼主はいつものOMEN
- 499 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:20:43 ID:0.net
- そちらにとっても悪い話ではないと思いますが()
- 500 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:32:29 ID:0.net
- オイミンは電解コンデンサ標準搭載の伝統的パソコンやけん
- 501 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:42:09.05 0.net
- オイミンってなんだよゴミ
- 502 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:44:26.81 0.net
- OMEN連呼は荒らしだから絶対に触れるな
フロスレでも荒らしまくり、相手する奴も大概だけど
- 503 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:45:26.13 0.net
- 俺ならツクモで組むかな
ドスパラとツクモは5年以内に壊れたことないから謎の信頼がある
- 504 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:47:23.60 0.net
- ツクモは割といいパーツ選べるよ、CPUクーラーでノクチュアが選べるくらいだから
どこのメーカーか見えてるパーツが比較的多いBTO、ここはいい
- 505 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:49:40.64 0.net
- 固体も液体も電解質だから両方電解コンデンサと呼ぶんだよ
これだと頭に防爆弁ないものは全部固体コンデンサだと信じていそうだ
- 506 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:50:31.27 0.net
- でもケースがなぁ
- 507 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:53:44.30 0.net
- ケースまで拘るならサイコムみたいな細かく選べるBTOで買うしかないね
- 508 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:59:18.36 0.net
- もしくはフルカスタマイズBTOだな
- 509 :名無しさん:2022/05/07(土) 00:59:31.22 0.net
- ツクモはケースが最大の難点
- 510 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:02:09.57 0.net
- 初期のCM690みたいなだっせえよな
- 511 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:04:36.41 0.net
- ツクモのケース見た目は悪いけど、あそこのミドルケースのサイドパネルが穴あきメッシュだ
冷却性はBTOにしてはいいかも、サイドから吸うとCPU部分とマザボに風当たるんだよな
- 512 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:06:58.90 0.net
- そんなんGAと一緒
ケースファンフロントとリアに一個ずつ
- 513 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:07:16.36 0.net
- >>497
しゃーねえな、アサスH670タフ、TeamELITE、SN770、鍵屋の11proだぜ!
電源はFSPハイドロポンプ850w、クーラーはAK620だ!
- 514 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:08:49.32 0.net
- でもケース内とか見ると古臭いケースだった、これじゃ簡易水冷も付かないか
昔の時代って感じはあるな、今は魅せるパソコンだもんなぁ
- 515 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:14:14.24 0.net
- 実際マウスコンピューターのデスクトップってあかんの?
- 516 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:16:07.07 0.net
- そんなことないと思うけど
気にいる構成があれば良いと思うよ
気になるところがあるなら自分で弄ればよろし
- 517 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:22:52 ID:0.net
- 関係ないけど社長がガーシーに暴露されてたよね
- 518 :名無しさん:2022/05/07(土) 01:47:39 ID:0.net
- G-GEARneoは良いよなぁ
https://i.imgur.com/nK6RK0E.png
- 519 :名無しさん:2022/05/07(土) 02:43:44.31 0.net
- >>515
サイトではパーツの詳細が分からないから不明としか
他のBTOだと使ってるマザーボードの型番まで書いてあったりするし分かりやすいんだけど
マウスは見当たらない
- 520 :名無しさん:2022/05/07(土) 02:55:36.65 0.net
- いくつかのBTO見て思うけど何で12600Kがないんだろう あれ品薄なんかな
intel 12世代で一番の当たりCPUだと思うのだがBTOにはない あれで組んだらベストだろうによ
- 521 :名無しさん:2022/05/07(土) 03:07:38.01 0.net
- マザボのコスト真っ先に削ってるから低価格で売れないんだろ
H670やB660にしたとこで低ランク品じゃベンチより性能落ちるのがバレる
かといってZ690にしたら12700Fの価格に近くなって安さが台無し
性能だしきれず12600K=12700Fになって価格差もほぼないなら後者買うだろ?
唯一の取り柄の12700F上回るシングルが犠牲なったらいいとこなしのCPU
- 522 :名無しさん:2022/05/07(土) 03:30:50.47 0.net
- >>518
底からは吸気できないのか?
- 523 :名無しさん:2022/05/07(土) 03:40:18.00 0.net
- ミドルクラスは2万円台のCPUだもんなあ
ラプターのi5無印(f)でeコアついたら需要かなりある
- 524 :名無しさん:2022/05/07(土) 03:58:31 ID:0.net
- 12600kは立ち位置的にi7って感じ
i7も12世代から繰り上がった印象あるわ11900どころか5900xと同格以上だし
- 525 :名無しさん:2022/05/07(土) 04:03:56.32 0.net
- シングル需要じゃないかぎり12700+まともなBHマザーでいいからな
しかしシングル中心だと12600Kは平気でAll5.2GHzいけて強い
- 526 :名無しさん:2022/05/07(土) 04:17:54.37 0.net
- ALL5.2Gなんて自作の話だろ?
BTOのじゃテスト中に絶対どれかのソフトで落ちる
- 527 :名無しさん:2022/05/07(土) 06:38:38 ID:0.net
- >>521
最近のBTOだと割と良いマザー使ってるとこあるんよね
ツクモ、フロンティアと工房だったかな、そこはマザー型番あって
13~4フェーズにDr.Mosまで付いてるのさえあってさ、結構いいの使ってんの
でもあれか12700Fの方が売れるか、それはあるかもな
- 528 :名無しさん:2022/05/07(土) 08:12:07.14 0.net
- >>518
ちょうど検討してたがこれありなん?
他のミドルより少しデカ目よね
- 529 :名無しさん:2022/05/07(土) 08:21:25.25 0.net
- 元はMC500PのOEMやな
- 530 :名無しさん:2022/05/07(土) 09:33:10.58 0.net
- ツクモ壊れにくく対応もいいんだがケースがださいそこだけや
- 531 :名無しさん:2022/05/07(土) 10:06:02.46 0.net
- >>530
気に食わんならケースくらい買えば良くない?
5〜10k円で十分選べるぞ
- 532 :名無しさん:2022/05/07(土) 10:19:57.75 0.net
- その価格帯じゃ十分とは言えない
- 533 :名無しさん:2022/05/07(土) 10:53:46.76 0.net
- コスパ連呼の連中には十分すぎるくらいだ
- 534 :名無しさん:2022/05/07(土) 10:56:26.00 0.net
- その辺の買ってまで入れ替えるならださいケース使うわ
- 535 :名無しさん:2022/05/07(土) 10:58:59.22 0.net
- コスパ重視するならださくてもいいのでは…?
- 536 :名無しさん:2022/05/07(土) 10:59:22.74 0.net
- ケースなら35kは見積もっておきたいよな
- 537 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:00:10.00 0.net
- そんな目立つとこにおいてるん?
- 538 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:04:12 ID:0.net
- フラクタルやらザルマンの6k円くらいのやつでもいいよ
15kくらい出せばDifine7とかコスパいいの買えるけど、高いと思うなら別にもっと安くてもいい
- 539 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:05:35 ID:0.net
- 1万くらいなら結構いいケースが出てくる
それで十分だわ
- 540 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:16:21 ID:0.net
- 自作PCのケースってなんであんなに品質悪いんだろうな
メーカー製デスクトップの安っぽいケースですら歪みとかねーぞ
- 541 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:16:23 ID:0.net
- SL600MとかTorrentくらいは欲しい
- 542 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:21:03 ID:0.net
- >>540
そうか?ケースなんてピンキリだぞ
自作とひと括りにするのはよくない
- 543 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:26:26 ID:0.net
- >>542
まともなケース教えて欲しいわ
Difine7コンパクトはゴミだった
- 544 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:41:08 ID:0.net
- そんな安いケース使うのが間違いCosmos買っとけ
- 545 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:43:38 ID:0.net
- でかいし高いわ
激安メーカーPCより筐体品質が劣ってるのが問題なわけで
- 546 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:46:14 ID:0.net
- メーカー製の優れているケースって例えばどれ
- 547 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:48:14 ID:0.net
- MM01Bから離れられない
- 548 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:48:19 ID:0.net
- >>546
Dellのvostro
ペラペラだけど寸法精度はちゃんと出てるし歪んでない
- 549 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:50:31 ID:0.net
- >>548
ハズレ引いたんだろ
返品交換しろよ
- 550 :名無しさん:2022/05/07(土) 11:55:14.70 0.net
- vostroってクソケースのイメージだわ
- 551 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:01:59.79 0.net
- 機構設計がしっかりしてて剛性高いケースってのは
フロンティアのGAとか
- 552 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:12:25 ID:0.net
- JKと仲良くなりたいんだけどPS5(PS)とPCどっち買った方がいいと思う?
- 553 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:25:38 ID:0.net
- iphone買えよ
- 554 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:28:51.80 0.net
- >>541
SL600Mはリアファンが無いやん
簡易水冷必須やね
- 555 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:46:34.72 0.net
- >>506
sevenとかかな
- 556 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:47:48.85 0.net
- 必須ではない
サイドフローでもトップフローでも冷える
煙突ケースはいいよな
- 557 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:48:20.26 0.net
- >>551
最近そのシリーズ買ったけど確かに普通に良いね
- 558 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:50:09.32 0.net
- >>557
どこが?
- 559 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:50:38.33 0.net
- >>558
剛性
- 560 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:52:30.17 0.net
- やっぱ剛性重視したら小さいケース一択だよな
- 561 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:54:09.82 0.net
- 大型ケースで同じ厚みの部材を使用した場合はモーメントの大きさが致命的になる
- 562 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:55:32.19 0.net
- やっぱり流行りに左右されないGAの様な質実剛健なケースはいいよ
- 563 :名無しさん:2022/05/07(土) 12:56:34.43 0.net
- 骨組みがしっかりしているドスパラケースも良いのよ
- 564 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:00:53.43 0.net
- >>552
JK重視ならLENOVOのLEGIONなんかどうかな
パリピ感が好印象
- 565 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:17:12.35 0.net
- フロのGAケースは電源うるさいって聞いたけどあれ本当なんですか?
買おうと思ってるんですが
- 566 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:20:02.59 0.net
- GAの何が魅力的に見えたの?
- 567 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:23:42.16 0.net
- うるさいのは人の意見は参考にならんよ
室温とか季節で温度は変わるから
- 568 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:24:45 ID:0.net
- フロンティア公式サイトに
起動時のファン音をmp3で上げているから聴いてくれ
非常に静かだ
ttps://ww2.frontier-direct.jp/qanda/index.php/archives/12975
- 569 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:29:22 ID:0.net
- フロでケースだけの話をするなら
GB、GH、GK辺りは見た目的に悪くないな
このGKのケースIN WINのケースそっくりじゃん
見た目は悪くない
- 570 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:32:30 ID:0.net
- >>565
CPUクーラーがトップフローだと負荷が掛かったときにうるさくなる
- 571 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:33:32 ID:0.net
- アッパーミドル以上載せてるとうるさいってみたことあるよ
- 572 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:34:16 ID:0.net
- サードウェーブのケースはどうよ
- 573 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:36:37 ID:0.net
- >>570
トップフローとサイドフローで測定したの?
- 574 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:37:18 ID:0.net
- >>565
上電源はケース内のホットなエアーをテイクインするとノイジーなんよ
- 575 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:39:56 ID:0.net
- >>574
GAの電源は温度センサーでファンの回転数を制御してるってこと?
- 576 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:50:29 ID:0.net
- ノイジーなイメージなんよ
- 577 :名無しさん:2022/05/07(土) 13:52:33.48 0.net
- 温度で回転数変わらない電源あるの?
- 578 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:00:22.66 0.net
- 結局パソコンパソコンがうるさい原因ってファンの音なの?
- 579 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:01:44.61 0.net
- ファン以外音する?
- 580 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:02:46.75 0.net
- >>553
スマホゲーってほんまにおもんないよ
>>564
そもそもPCJKおるん?
- 581 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:07:01.18 0.net
- 電源はファンがボロくて異音が出ない限り正直聞こえん
長年買い替えてファンが正常のときは気になったことないわ
その前に別のファンの音の方が聞こえる
- 582 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:09:12.84 0.net
- そうなんですね
GAも電源がうるさいわけじゃないんですね
- 583 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:10:22.99 0.net
- 今まで買ったケース全部歪んでたり曲がってたりしてたわ
- 584 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:17:35.69 0.net
- ケース上部に付く電源は分からんが
下に付ける電源ってケースの奥で自分から遠いでしょ、ファンの音ってそんなに聞こえないんだよな
クーラーマスターの電源だけど耳をすませても聞こえん
聞こえるとしたら余程質の悪い電源なんじゃないかな
- 585 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:20:14.97 0.net
- >>584
それアイドルの話だろ
負荷をかけてみろよ
- 586 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:22:25.37 0.net
- なるほどクーラーマスターというと最近話題のOMENの電源の話かな
- 587 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:26:18.30 0.net
- イヤホンでdiscordでボイスチャットするときにYouTube見てる時とかに動画の声が相手に聞こえちゃうんだけど治す方法知りませんか
- 588 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:31:05.11 0.net
- >>587
NVIDIA Broadcastのノイキャンを使え
ディスコードの設定はぐぐってくれ
- 589 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:37:31.49 0.net
- レビューサイトのOMENの騒音値はこんな感じらしいけど
まぁゲーミングなら普通レベルか
FF15ベンチ時 47dB
(騒音地の目安 46~50dB 一般的なエアコン音くらい。うるさい)
https://i.imgur.com/Q0CfdUh.jpg
- 590 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:41:01.59 0.net
- このサイトの目安当てにならなさすぎでは?
- 591 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:43:25.69 0.net
- エアコン音程度ならいいんじゃね?どうせエアコン使うし
- 592 :名無しさん:2022/05/07(土) 14:46:25.43 0.net
- 自作でセミファンレスPCにしてる
ゲーム中はちゃんと冷やすし快適よ
- 593 :名無しさん:2022/05/07(土) 15:23:42.83 0.net
- GA使ってる人いる? 音どんな感じですか?
- 594 :名無しさん:2022/05/07(土) 15:26:30.65 0.net
- 僕のGAはとても静かですよ
i5のやつです
- 595 :名無しさん:2022/05/07(土) 15:46:17.54 0.net
- レビューという名の広告サイトだろ
- 596 :名無しさん:2022/05/07(土) 15:54:03.84 0.net
- >>585
いろいろ起動させてパソコン固まるんじゃないかってくらい、CPUもグラボも負荷かけたけど
ケースファンの音だけで電源と思わしき音は聞こえない静かだ
正直負荷かけても大した音にならなかった
>>586
んなもんは買わない
- 597 :名無しさん:2022/05/07(土) 16:22:06 ID:0.net
- >>596
構成もわからないし電源容量もわからないから
負荷かけても電源容量の50%以下ならまあだいたいの電源はあんまり回らないね
セミファンレスの電源ならファンレスになるな
- 598 :名無しさん:2022/05/07(土) 16:25:42.05 0.net
- 電源をアチアチにしてファン高回転って以外と難しくね?
その状況になるのってあんまないんじゃ
マイニングでもしたらあるかもしれんけど
- 599 :名無しさん:2022/05/07(土) 16:26:46.90 0.net
- そういう設計のケースがあるの?
- 600 :名無しさん:2022/05/07(土) 16:28:42.93 0.net
- は?
- 601 :名無しさん:2022/05/07(土) 17:24:31.08 0.net
- 何で最近のケースはガラス張りなの?
割れたら危ないだろう
- 602 :名無しさん:2022/05/07(土) 17:25:27.32 0.net
- どうやって割るの?
- 603 :名無しさん:2022/05/07(土) 17:28:17.77 0.net
- そそっかしい人はパネル持って落としたり割るかもな
アクリルのもあるけどガラス増えたわ、4000円くらいのケースでもガラスだし
コストが安いのだろう
- 604 :名無しさん:2022/05/07(土) 17:40:37.74 0.net
- 割れてる画像見て窒息取ったわ
- 605 :名無しさん:2022/05/07(土) 17:44:26.74 0.net
- ガラスは日本みたいに地震国だとリスクはあるっちゃあるね
まぁ割れたときはPC自体が壊れる可能性あるが
- 606 :名無しさん:2022/05/07(土) 17:58:02.42 0.net
- てかガラス使う意味よw
- 607 :名無しさん:2022/05/07(土) 18:18:00.72 0.net
- 最初はアクリルだったが透明度が高くて傷の付きにくいガラスに置き換わった
- 608 :名無しさん:2022/05/07(土) 18:23:38.39 0.net
- アクリルよりガラスの方が安いから
- 609 :名無しさん:2022/05/07(土) 18:23:39.74 0.net
- 防音性もガラスのが質量ある分高そう
- 610 :名無しさん:2022/05/07(土) 18:25:22.74 0.net
- 頭が逝ってる奴ほどキラキラした物が好き
例:デコトラ
- 611 :名無しさん:2022/05/07(土) 18:31:19.56 0.net
- ソリッド一択
- 612 :名無しさん:2022/05/07(土) 20:04:35.93 0.net
- よくファンがうるさいだの言うけど季節に合わせてクーラー動かしてないのかよって毎回思う
ゲーミングPC買う金あるのに室内の温度管理しないとか意味がわからん
- 613 :名無しさん:2022/05/07(土) 20:07:27 ID:0.net
- >>610
ここ見てる人間がよくそれを言おうと思ったな
- 614 :名無しさん:2022/05/07(土) 20:07:48 ID:0.net
- >>565
逆に静かすぎて驚いたんだが、まだそれ程負荷をかけてないからかも。
- 615 :名無しさん:2022/05/07(土) 20:07:57 ID:0.net
- クーラー無いよ
夏は40度超えるし冬はマイナス12度になる
- 616 :名無しさん:2022/05/07(土) 20:21:03.82 0.net
- >>612
ほんとそれな
このスレ貧乏人しかいないんか?
- 617 :名無しさん:2022/05/07(土) 21:00:14.51 0.net
- 4世代i7に1050tiという雑魚PCですらムンムンするからクーラー不可避だというのに
- 618 :名無しさん:2022/05/07(土) 21:04:13.61 0.net
- ガラスで中が見えるケース使った事ないけど、埃っぽい部屋だからガラスだと中の状態見えて良いかもしれない…考慮に入れてみようかな
- 619 :名無しさん:2022/05/07(土) 21:22:56.57 0.net
- 今の季節にクーラー動かしてもファンの音なんか変わらないのに
そっから貧乏人しかいないのかって話は意味わかんねーなって思ったけど
沖縄に住んでる人かもしれんからな・・・w
- 620 :名無しさん:2022/05/07(土) 21:36:18.23 0.net
- https://twitter.com/Runninzin/status/1522479028199837697?s=20&t=mvMFsuX_Qke8tNfjy7BT0Q
網走が5月頭に30℃超える事もあるしわからんぞ
(deleted an unsolicited ad)
- 621 :名無しさん:2022/05/07(土) 21:47:20.16 0.net
- >>616
貧乏人しかいないぞ
金持ってたらOMENとかマウスとかで検討するわけないだろ
- 622 :名無しさん:2022/05/07(土) 21:59:54.91 0.net
- 3060TI搭載のを買いたいんだけど
どれ買うべきかな?
なるべく安いのがいいな
- 623 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:07:24.10 0.net
- マウスのBTOがいいぞ
シングルファンの外排気モデルがお勧めだ
- 624 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:15:31.42 0.net
- PCモニタ置くだけで室温あがっしな
- 625 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:28:11.11 0.net
- こないだ初めてのゲーミングpc買ったけど夏が怖いわ
- 626 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:29:34.45 0.net
- 夏が怖いってなんで?
- 627 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:34:16.82 0.net
- エアコンつけないと部屋の温度あがるとかってネタ?ほんとのこと?
- 628 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:42:41.98 0.net
- 複数台使ってると冬でも暖房いらなくて窓開けてるくらいあったかくなるぞ
- 629 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:45:38.13 0.net
- 一戸建てでグラボ数十台を分散させてマイニング全館暖房してるガチ勢居たな
- 630 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:47:20.42 0.net
- PCある部屋普通に暑い
- 631 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:50:28.81 0.net
- >>627
そりゃ上がる、PCで発生した熱を排気する先は部屋なんだから
どっちにしろ最近の夏なんてエアコン入れないと人間も死ぬような気温なんだから何も気にする必要無いよ
- 632 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:57:05.82 0.net
- >>629
高い家庭用電源でやってるって馬鹿なんだろうな
- 633 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:58:39.29 0.net
- 電気量高くとも稼げてたんだからバカではないよな
不労収入
- 634 :名無しさん:2022/05/07(土) 22:58:59.20 0.net
- ちゃんと補給してれば人間そうそうしなんよ
- 635 :名無しさん:2022/05/07(土) 23:11:25 ID:0.net
- PC周りが暑くはなる
今の季節は温暖差激しいし湿度も気になる日があるからエアコンつけることはまあまあ多いかなぁ
- 636 :名無しさん:2022/05/08(日) 00:41:48.75 0.net
- すまんエアコンないしpc買ったからエアコン買う金もないんだがどうすりゃいい?
札幌なんだけど普通に夏暑い pcつけられないレベルだったりする?
- 637 :名無しさん:2022/05/08(日) 00:44:50.06 0.net
- そんなに暑かったらそもそもゲームなんてやろうと思わないから大丈夫ですよ
- 638 :名無しさん:2022/05/08(日) 01:27:38 ID:0.net
- 札幌とか暑くても湿度低いから余裕やろ
気温だって本州に比べりゃ低い
- 639 :名無しさん:2022/05/08(日) 01:30:58 ID:0.net
- 最近は北海道も本州より暑い日があるからどうだろ
本州住まいだからエアコン無しは想像付かんけど
- 640 :名無しさん:2022/05/08(日) 01:41:35.02 0.net
- 場所にもよるんだろうけど北海道って冬クソ寒いわりに夏もクソ暑いイメージだわ
- 641 :名無しさん:2022/05/08(日) 01:43:58.54 0.net
- ツクモの3060tiはカラフルだった
ドスパラのゴミよりはマシだと思うが、どんなもんかな
- 642 :名無しさん:2022/05/08(日) 02:54:35.82 0.net
- >>621
そりゃそうだ
- 643 :名無しさん:2022/05/08(日) 05:53:39.47 0.net
- 貧乏じゃなければ安いのどれですか?って聞き方じゃなく
冷却十分で静かなやつないですか?とか
>>4の選択肢多いBTOから下の選ぶもんな
- 644 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:00:08.74 0.net
- 貧乏云々はどうでもいいけど冷やしたいならそういうの買っとけよ
夏心配とか言うくせに性能のみのコスパ部類のBTOショップしか見てないの謎
- 645 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:03:28.57 0.net
- うんこしてきた
すっきりして気持ちよかった
- 646 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:16:11.41 0.net
- 冷やしたいならサイコムのデュアル水冷がいいよ
グラボを水冷改造している
- 647 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:17:53.35 0.net
- 冷える上に静か
デュアル水冷はいいぞ
貧乏人はオーメンとかマウス買いましょう
- 648 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:19:04.15 0.net
- i5にグレードダウンしてリテールでいいよ
- 649 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:20:34.22 0.net
- 怒涛の4連投
- 650 :名無しさん:2022/05/08(日) 07:49:28.62 0.net
- 貧乏ならイッチャン安いの買ってじぶんで改良するんよ
- 651 :名無しさん:2022/05/08(日) 08:18:00.78 0.net
- 友達がCRコラボPC買ったんだが普通のゲーミングPCってイヤホンマイクを端子にぶっ刺すだけじゃ通話できないんか?
マイクとイヤホンをpcが認識してなかったみたいなんだけど
ちなみに俺は同じイヤホンをPC直刺しでできている
- 652 :名無しさん:2022/05/08(日) 10:03:39.80 0.net
- >>651
PC本体のデバイス設定じゃね?
それかイヤホンマイクが壊れてるか。
そうじゃないなら端子。
- 653 :名無しさん:2022/05/08(日) 10:21:16.91 0.net
- >>621
なるほどな
- 654 :名無しさん:2022/05/08(日) 11:02:37.31 0.net
- >>651
んなわけない
接続する端子を間違えてるかイヤホンマイクの不良だろ
- 655 :名無しさん:2022/05/08(日) 13:18:00.69 0.net
- どこもかしこもwin11になってるけどもうwin10で新PC買うのって厳しい?カスタマイズすると金かかっちゃうし
- 656 :名無しさん:2022/05/08(日) 13:28:42.96 0.net
- >>655
オプションでwin10を選べる物もある
自分でmicrosoftからインストールイメージをダウンロードしてインストールしてもいいぞ
- 657 :名無しさん:2022/05/08(日) 13:30:50.50 0.net
- >>655
ツクモだと10と11が無料で選べたと思う
- 658 :名無しさん:2022/05/08(日) 13:32:06.91 0.net
- サイコムとアークも選べた
- 659 :名無しさん:2022/05/08(日) 13:34:43.94 0.net
- ありがとう
無料のところもあるんだ
- 660 :名無しさん:2022/05/08(日) 15:34:35 ID:0.net
- なんで今更古いWin10?
Win11なんも問題ないし、1年以上後とか考えたら11のが良いような
- 661 :名無しさん:2022/05/08(日) 15:56:20 ID:0.net
- たぶんもうWin11で良いいと思うよ
何が違うのかよく知らんけども
- 662 :名無しさん:2022/05/08(日) 16:06:13.86 0.net
- 年寄りだから新しいことに挑戦したくないんです
- 663 :名無しさん:2022/05/08(日) 16:08:14.23 0.net
- vrならwin11未対応とかあるから注意
- 664 :名無しさん:2022/05/08(日) 16:11:39.68 0.net
- えっちなことするために買おうと思ってたから知れてよかった
- 665 :名無しさん:2022/05/08(日) 16:31:35.37 0.net
- 10にしといてもスペック足りてれば後から無料でアップデート出来るんでしょ?
- 666 :名無しさん:2022/05/08(日) 16:33:05.06 0.net
- うん
- 667 :名無しさん:2022/05/08(日) 17:13:48.88 0.net
- >>638
>>640
そうなんよなあ北海道も最近はくそ暑い
なのに冬は極寒豪雪でもうなにもいいとこがない
- 668 :名無しさん:2022/05/08(日) 17:17:31.04 0.net
- >>667
ゴキでないらしいし良いじゃない
- 669 :名無しさん:2022/05/08(日) 22:30:32.89 0.net
- >>668
確かにゴキは見たことない 他の虫はいるのに不思議だわ
夏嫌いだからもっと涼しくなってほしいわ地球温暖化みたいに地球寒冷化ならないかね
- 670 :名無しさん:2022/05/08(日) 23:13:59.41 0.net
- win10じゃないと起動しないゲームとかあるんでしょ?
- 671 :名無しさん:2022/05/08(日) 23:15:56.24 0.net
- 正確に言うとwin10以前じゃないと起動しないゲームとかあるんでしょ?
- 672 :名無しさん:2022/05/08(日) 23:19:07.08 0.net
- Win10で起動してWin11で起動しないゲーム?
なんてタイトル
- 673 :名無しさん:2022/05/08(日) 23:19:32.88 0.net
- どうでもいいわ仮想OS使えや
- 674 :名無しさん:2022/05/08(日) 23:21:21.12 0.net
- どうせやらんからそんな心配しなくていいよ
- 675 :名無しさん:2022/05/08(日) 23:22:38.94 0.net
- 11にしたら急に出来なくなるゲームが
- 676 :名無しさん:2022/05/09(月) 00:11:04.33 0.net
- 10,11では聞いたこと無いな
XP→7では結構あったけど
- 677 :名無しさん:2022/05/09(月) 00:33:04.11 0.net
- 古いえっちなやつは10だと動かないやつは結構ある
- 678 :名無しさん:2022/05/09(月) 01:11:23.53 0.net
- 太閤立志伝Vとか
SafeDiskとかいうコピーガードシステムを使ったタイトルがwin10で起動しなくなったね
そんな太閤立志伝V DXとなってもうすぐSteamで発売するけど
- 679 :名無しさん:2022/05/09(月) 01:39:19.27 0.net
- そもそもWindows11の中身は10と一緒だから
- 680 :名無しさん:2022/05/09(月) 01:52:28.53 0.net
- 11未対応アプリとかゲームとかググれば出てくるんじゃね?
気になるなら自分で調べろよカス
- 681 :名無しさん:2022/05/09(月) 01:58:01.71 0.net
- まだwin11だと動かないゲームあるの?
- 682 :名無しさん:2022/05/09(月) 02:08:26.69 0.net
- ぐくれかす
- 683 :名無しさん:2022/05/09(月) 02:10:35.87 0.net
- グーグルのステマ?
- 684 :名無しさん:2022/05/09(月) 02:14:04.43 0.net
- ステルスしてるの?
- 685 :名無しさん:2022/05/09(月) 02:19:49.17 0.net
- 今回のケースだと一応ステルスはされていますね
- 686 :名無しさん:2022/05/09(月) 02:24:11.62 0.net
- ヤフーでググれ
- 687 :名無しさん:2022/05/09(月) 02:54:36.17 0.net
- この場合はどっちのステマ?
- 688 :名無しさん:2022/05/09(月) 03:03:48.53 0.net
- かまってちゃんの方
- 689 :名無しさん:2022/05/09(月) 03:11:56.06 0.net
- もうwin11なんて出てたんだ
- 690 :名無しさん:2022/05/09(月) 10:39:18.95 0.net
- 知識ないので教えて欲しいのですが
メーカーパソコンDELLでIntelマザボH470
ソケット10世代11世代は大丈夫かと思うんですが、BIOS?たるものがアプデ?しないと11世代は認識しないとかなんとか、またメーカー物はアプデできないとの記事もみたのですが、実際のところどうなんでしょうか?グラボ新調したものの現在のcpuがi5 10世代なのでボトルネックになるとかで、いっそi7 11世代に変えようかなと思いまして
- 691 :名無しさん:2022/05/09(月) 10:42:09.83 0.net
- まず、ボトルネックとかいうのは嘘なので忘れましょう
- 692 :名無しさん:2022/05/09(月) 11:11:35.08 0.net
- >>691
余程の性能差がない限り大丈夫といった感じですか?9世代に3090とか
2060→3060tiくらいなら10世代で問題ないですかね?
それと、別質問になるのですが、
cpuの性能を数値化して100、グラボの性能が50として、
cpu50と100の時ではグラボの使用率、熱は違いますかね?
アホな質問で申し訳ないです
- 693 :名無しさん:2022/05/09(月) 12:36:40.28 0.net
- >>692
そもそもの話
CPUとグラボの組み合わせだけでボトルネックかどうかなんて決まるわけないんだわ
使うプログラムによって千差万別
だからボトルネックがどうのこうの言ってる時点でもう聞く価値がない
必要なのは使いたいプログラムに対してCPUとグラボが十分な性能があるかどうかでCPUとグラボのバランスが必要なわけではない
二個目の質問も同じ
- 694 :名無しさん:2022/05/09(月) 12:51:43.40 0.net
- それなりに年数持たせたいなら3080のがいいんだろうけど予算が足りないな……
スレ遡って見て60tはコスパを考えればよさそうと思ったんだが3年程で性能不足を感じるはコスパいいって言わんよな
そういや大体60tiの次80が候補に上がってるような気がする。70が話に挙がって来ていないような
- 695 :名無しさん:2022/05/09(月) 12:55:06.14 0.net
- 4Kやるには80からだから
- 696 :名無しさん:2022/05/09(月) 13:37:19.15 0.net
- >>690
メーカー製PCのCPU換装は世代違いは動かないことが多い
同世代なら動く可能性は高い
- 697 :名無しさん:2022/05/09(月) 14:00:34.38 0.net
- >>696
ありがとうございます。
ボトルネックに関しても理解できましたありがとうございます。
よく調べたら、対応が10世代でBIOS更新でH470は11世代対応できるみたいなんですが、メーカー製はBIOSアプデは認識しなくなる可能性が高いので基本やらない方がいいらしい、とまとめて書いてる人がいました。
素直に10世代i5で我慢するようにします。
- 698 :名無しさん:2022/05/09(月) 14:07:37 ID:0.net
- >>694
年数保たせるならそこそこで妥協して買い換えた方がコスパいい
- 699 :名無しさん:2022/05/09(月) 14:11:29 ID:0.net
- >>694
FHDなら60tiでも十分で、WQHDになると70、4kなら80以上ってなるからね
WQHDのシェアを考えると、FHDの次は4Kになるから80になると思われる
そんな俺はFHDで70使ってるけどね
- 700 :名無しさん:2022/05/09(月) 14:15:18 ID:0.net
- 動けばええねん派だから1660tiで戦ってるわ
- 701 :名無しさん:2022/05/09(月) 14:33:02 ID:0.net
- 4kが標準ひなるのはまだまだ先の話
- 702 :名無しさん:2022/05/09(月) 15:20:20.74 0.net
- >>698
なるほど。そこそこな性能を買い続けて古いPCを中古で売っていく感じか
>>699
FHDでいいから60tiで充分なのか。まあ一安心なのかな。それなら予算内でいいや
- 703 :名無しさん:2022/05/09(月) 15:36:59.97 0.net
- RTX3090をCeleronD 2.52GHzに付けて使ってみたけど起動しなかった
これがボトルネックってやつか
- 704 :名無しさん:2022/05/09(月) 15:50:22.01 0.net
- 全然違うしどっか壊れてんだろ
- 705 :名無しさん:2022/05/09(月) 19:20:25.47 0.net
- >>703
ボトルネックの意味をまったく分かってねぇw
- 706 :名無しさん:2022/05/09(月) 19:23:42.78 0.net
- 自作を考えているんやが
i7-11700K
RTX3070
は何年ぐらい戦えそうやろか・・・。
- 707 :名無しさん:2022/05/09(月) 19:25:15.00 0.net
- 知らんがな
君が何のゲームやるかによるだろう
- 708 :名無しさん:2022/05/09(月) 19:25:38.11 0.net
- 自分がやる事による
ゲーム目的からビジネス目的にランクを落とせば10年は余裕
- 709 :名無しさん:2022/05/09(月) 19:31:56.60 0.net
- なんで11700kをチョイスした
そいつは悪名高い高発熱11世代のエースだぞ
インテルがいいなら10700にしておきなさい
- 710 :名無しさん:2022/05/09(月) 20:23:40.68 0.net
- >>135
マウスに玄人志向なんてあるのか
俺はzotacだったわ
マザボはAsrock、SSDはADATA
- 711 :名無しさん:2022/05/09(月) 20:25:54.66 0.net
- マウスは今のケースはエアフロー面とか考えても有名なBTO系の中では一番良い
ドスパラや風呂との比較ってことでね
マザボはAsRockのOEM
- 712 :名無しさん:2022/05/09(月) 20:28:44.13 0.net
- そうなんだ
安いだけじゃなくちゃんとしてたんだね
- 713 :名無しさん:2022/05/09(月) 20:30:20.29 0.net
- グラボは俺はそんなことなかったけど、件のシングルファンの3060tiとかの話はあったからその辺は運が悪かったら御愁傷様
- 714 :名無しさん:2022/05/09(月) 20:37:53.12 0.net
- ps5と3060ならどっちが長持ちする?
- 715 :名無しさん:2022/05/09(月) 20:38:12.34 0.net
- PS5
- 716 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:10:52.23 0.net
- フロンティア、ツクモ、arkのMSIコラボケースは良さげ
- 717 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:30:05.77 0.net
- ドスパラは防塵性能高めに見えるしフロンティアもGHはよさげ
マウス電源上じゃないっけ?それエアフロー面だと最悪じゃない?
- 718 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:32:55.81 0.net
- ハイエンドグラボのバックプレートに穴開いててCPU側に熱風くるから
このご時世だと電源上は総じてやばい
- 719 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:32:57.02 0.net
- 電源って上にあるだけでエアフロー最悪になるんですか
- 720 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:36:26.19 0.net
- シングルファン云々は調べればわかりそうだがファンの選択肢って大体2択なんだよな……
静音パックとやらと虎徹だったか
- 721 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:37:40.43 0.net
- NH-D15とケースにA12*25選択出来るBTOはないもんかね
- 722 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:38:14.87 0.net
- >>719
スペックによるんだろうけど言われてるほど酷くはないらしい
- 723 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:43:46.33 0.net
- >>719
いっつも10度違うと2倍寿命違う言われてんだろ
そんなとこに熱風吸って排気させるために電源配置とか
エアフロー最悪としかいえんだろ
- 724 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:44:39.86 0.net
- >>721
>>4
- 725 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:47:01 ID:0.net
- 上電源が最悪なエアフローなのにBTOメーカーはなぜ採用し続けているんですか?
- 726 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:51:26 ID:0.net
- エアフロー次第だろ
上電源=ダメとか素人もいいとこ
- 727 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:57:25 ID:0.net
- いやダメだろwあれは過去の産物
- 728 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:58:02 ID:0.net
- >>719
某所のコメントに、電源が外れでコイル鳴きに悩まされている人がいるから
この場合、電源の位置が上は辛い
- 729 :名無しさん:2022/05/09(月) 21:59:41 ID:0.net
- 上電源のロースペ7年使ってる
- 730 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:03:42 ID:0.net
- 電源は最近だと別スペースに追いやったりシュラウドつくようなるぐらいだもん
- 731 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:12:47 ID:0.net
- 別の部屋に置いとけ
- 732 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:22:38.53 0.net
- 過去の産物っていうけど今よりも品質や性能の悪いPCでもそれでやってたんだから結論から言うと寿命に関しては運がもっとも強い要素だよな
因みにケースが下電源になったりシュラウドがついてたりなんてのは光るマザーや光るメモリや光るファンに代表されるような「そっちのが売れるから」というだけで寿命がどうのこうのなんて考えられてないよ
- 733 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:24:35.73 0.net
- なんて言おうが熱を吸い込むと寿命落ちるのには違いない
https://www.chemi-con.co.jp/faq/detail.php?id=29AJLE3
- 734 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:26:01.47 0.net
- 下電源が主流になったのって光るのはやる前からだろ
順序が逆
- 735 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:27:03.04 0.net
- PCを持ってないキッズが騒いでるだけだな
- 736 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:31:29.08 0.net
- 上電源が許されるのは小型ケースまで
ミドル以上で上電源は熱設計よりコスト重視
- 737 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:32:25.65 0.net
- コスパ神のVersa H26ですら下なのになw
- 738 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:34:29.70 0.net
- BTXとか言うあっという間に消えていった規格を思い出した
- 739 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:35:08.84 0.net
- 下電源は俺の記憶じゃ15年前から人気あった
- 740 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:35:21.24 0.net
- BTOパソコンで上電源かどうかって見分けることできる?
- 741 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:40:08.49 0.net
- だいぶ前から下が主流なのに上にあるケース採用するには相応の理由があるのか
- 742 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:40:44.57 0.net
- 古いBTOケースに比較的最近のパーツ詰め込んで使ってる
電源は上だな
何か良いケース無い?
ATX、出来ればミドルタワー、水冷はしない、3.5インチ2ヶ、2.5インチ2ヶ、CPUは125~180Wまで、グラボは300Wまで、グラボ長320mm程度、前面USB2ヶ以上、側面金属パネル
- 743 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:41:37.00 0.net
- 寿命が縮むのは分かったけど適正寿命に対して何年縮むんだ?
- 744 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:42:13.62 0.net
- >>742
(・∀・)イイ!お勧めのPCケース 261台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1650169349/
- 745 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:42:26.36 0.net
- >>740
有名どころなら調べたら見つかるやろ
見つからないならそんなところで買うな
- 746 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:43:47.79 0.net
- >>740
背面パネルみれば電源コネクタの位置ですぐ分かる
- 747 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:49:29.24 0.net
- >>743
計算式まで乗ってるのにまともに読む気皆無だろ
自分で計算しろ
- 748 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:51:09.70 0.net
- >>747
はい逃げたw
- 749 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:51:58.52 0.net
- 上電源だったらPC本体を逆さまに置けばいいんじゃね?
- 750 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:52:54.00 0.net
- あたまいいな
- 751 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:55:38.42 0.net
- >>715
ま?じゃあたかいpc買う意味なんなん
- 752 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:56:18.10 0.net
- ゲームしかやらないなら買う意味ないよ
- 753 :名無しさん:2022/05/09(月) 22:58:39.44 0.net
- >>749
天才
- 754 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:00:01.11 0.net
- 最高Twitterでよく見かけるTwitterのOZゲーミングってお前ら知ってる?知ってたらお前ら的にどんな評価なのか知りたい
ゲーミングpcほしいってツイートのリプに大体ぶら下がってるわ
てか最近自作代行業者多いけど流行ってんのかな ちゃんとしてるとこならBTOより安上がりだしこっちの方がいいのか?
i5 12400と60tiの構成17万で組んでくれる言うてて悩んでる
- 755 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:02:09.95 0.net
- >>751
PS5でできないゲームやよりハイレベルな環境でゲームするため
製品寿命で言えばPCなんて新作ゲームでたら買い換えるくらいのレベルだから下手したら2~3年で買い換えなんて珍しくないし
- 756 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:03:30.12 0.net
- >>754
それだけだと分からん
詳細なパーツ構成ないと
- 757 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:05:27.20 0.net
- takeoneやワンズじゃダメなの?
- 758 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:05:34.94 0.net
- >>755
新作出るたび買い換えとかブルジョワすぎん
- 759 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:06:28.15 0.net
- MODでお馬鹿やったりはPCの特権だからな
- 760 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:06:34.46 0.net
- 売れ筋モデルは上に電源あるから安く作れるとか?
- 761 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:09:01.54 0.net
- >>734
順序の話なんて1ミリもしてないぞ
- 762 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:12:13.15 0.net
- >>758
新製品出る度に買い換えてる奴とかも普通にいるからなぁ
別にハイエンド買って1年後に新しいハイエンド買ってもお古を中古で売れば6~7割の値段になったりするから思ったより出費にならないよ
- 763 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:13:24.83 0.net
- 普通にはいないよ
- 764 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:14:32.75 0.net
- >>754
メモリ16gb、matxマザボ、安ケース、鍵屋OS
多分こんな感じで安くしてるんだと思うぞ
でも新品かどうかなんの証拠もないから俺なら自分で組むけどな
- 765 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:15:46.79 0.net
- >>757
これ
どうなの?って不安なるぐらいならこっちで済む話
- 766 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:20:23.07 0.net
- ワンズにP5801X 400GBとか売ってないやん
- 767 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:20:28.71 0.net
- >>764
鍵屋OSって何だ?
ボリュームライセンスのばら売りとは違うのか?
- 768 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:21:16.36 0.net
- >>767
似たようなもん
- 769 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:23:51.89 0.net
- 似たようなもんだけど、経路がちょっと怪しいやつかな
- 770 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:27:19.37 0.net
- 少なくともメルカリとかよりは信用できるって感じかなあ 俺も使ってるし
- 771 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:28:52.32 0.net
- 似たようなもんだとライセンス認証できなくなって困るな
- 772 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:37:49.78 0.net
- 安いのはやめとけ
- 773 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:56:18.50 0.net
- >>762
そっかあ
- 774 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:56:43.04 0.net
- >>764
メモリ16gbあかんの?
- 775 :名無しさん:2022/05/09(月) 23:58:29.57 0.net
- >>754
詳細見ないと何ともだけど自分で組めばもっと安くできるかも?
あとBTOメーカーの良いところの一つに保証があるから、それがどんな感じなのかにもよるかと
- 776 :名無しさん:2022/05/10(火) 00:00:56 ID:0.net
- >>774
目的にあってるなら全然問題ない
- 777 :名無しさん:2022/05/10(火) 02:58:15.30 0.net
- OZなんちゃら見てみたけど人気のNZXTケースとか使って組みたいて人向けだな
マザボの詳細はよくわからんけど買ったやつの見て判断するしかないな
https://i.imgur.com/v2RvkEm.jpg
グラボは基本zotac製みたい
CPUがほとんどF付きでコスト削減
OSはちゃんと値段するので普通に正規
1番気になったのがクレカ使えないってとこ
銀行振込でも普通は分割手数料無料になるけどここはないしここもコスト削減だね
まあ悪くは無いんじゃない?
- 778 :名無しさん:2022/05/10(火) 03:20:18.52 0.net
- >>777
宣伝
- 779 :名無しさん:2022/05/10(火) 04:35:39.43 0.net
- もしかしてこのスレって業者のすくつなの
- 780 :名無しさん:2022/05/10(火) 04:36:31.45 0.net
- そんなことないですよ
- 781 :名無しさん:2022/05/10(火) 04:56:36.03 0.net
- ふいんきで気付けよ
- 782 :名無しさん:2022/05/10(火) 05:27:47 ID:0.net
- ふんいきな
- 783 :名無しさん:2022/05/10(火) 06:02:30.06 0.net
- 言葉狩りのすくつ
- 784 :名無しさん:2022/05/10(火) 11:17:44.47 0.net
- ps5の垂直同期が切れるようになったら買うんだけどな
- 785 :名無しさん:2022/05/10(火) 11:26:06.66 0.net
- 事業始めたての零細叩いても最終的に大手しか残らなくなって俺たちにいいことなんてないんだからなんか事件おこさん限りは放っといてやれ
- 786 :名無しさん:2022/05/10(火) 11:52:14.21 0.net
- 放っておいてやれというか
そうしてるのに聞きに来るじゃんか
- 787 :名無しさん:2022/05/10(火) 12:56:22.88 0.net
- ZOTAC20周年おめでとう
最近変態性が薄れてるけど
- 788 :名無しさん:2022/05/10(火) 13:03:33.93 0.net
- ワイのと同型で上電源だけど全然冷えてるよ
https://i.imgur.com/jhxTqKm.jpg
- 789 :名無しさん:2022/05/10(火) 13:51:56.47 0.net
- VRCHATを15万くらいで軽くやりたいです。
これって値段的にどうですか?
また、追加するべきパーツはありますでしょうか。教えてください
https://i.imgur.com/SOPA4fU.jpg
- 790 :名無しさん:2022/05/10(火) 13:56:43.25 0.net
- 画像が荒くなってしまったのでURLも貼らせていただきます
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112445-ma1/
- 791 :名無しさん:2022/05/10(火) 14:19:39.47 0.net
- >>789
安いんじゃね
CPUクーラーはサイドフローがいいけど
予算に余裕があればメモリを16GB2枚にすればいい
- 792 :名無しさん:2022/05/10(火) 15:45:13.18 0.net
- >>790
VRチャット目的で予算15万程度なら
・VRAM12GBの3060選ぶのは正解
・メモリ16GBは不安なので32GBにした方が良い
まぁ俺なら15万も出すならケチらずに予算追加してCPU12世代の選ぶけど
- 793 :名無しさん:2022/05/10(火) 15:54:50.76 0.net
- 曲がるのはどうすんの
対応されたモデルなの?
- 794 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:05:34.24 0.net
- 曲がっても問題ないで決着してるから
- 795 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:09:34.39 0.net
- 前から曲がってるしな
- 796 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:11:14.82 0.net
- それな
公式から問題ないって声明出たし
気になる人は熊やアリエクのやつでいいし
一般人は気づいてないか気にしない
- 797 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:11:44.88 0.net
- >>790
VR強姦には気をつけろよ
前Twitterで話題になってたやつはハメ撮りされてたらしいからな
- 798 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:12:30.15 0.net
- >>797
なにそれどういうことなの詳しく
- 799 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:16:02.32 0.net
- >>798
VR chatでは弱者男性同士がVR内で添い寝してんだよ
Oculus装着して寝る事をVR睡眠という
弱者男性は目覚めた時に隣に誰か居ると安心するとか
VR睡眠中に許可なく強姦するやつがいる
それがVR強姦だよ
- 800 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:18:56.22 0.net
- 恐ろし気持ち悪い話だ
- 801 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:22:18.42 0.net
- へー
VRCに限って言えば、グラボのグレードよりもVRAMの量で選んだほうがフレームレートが安定します!
VRCは他のゲームとは違い『RTX3070(8GB)』よりも『RTX3060(12GB)』のほうがフレームレートを稼げますし、人数が多くなればなるほどVRAMの量がfpsに直結します。
※RTX2070(8GB)→ RTX3070(8GB)に変えても体感差はほぼ感じられなかった。
- 802 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:38:52.75 0.net
- omen届いたぞーーーー!!!!!16-18時到着予定だったのにはやく置いてきたな でもママも怒られなかった
- 803 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:40:28.82 0.net
- メモリって16GB2枚と8GB4枚って差は出るの?
16GB1枚と8GB2枚は後者のが良いとはみたことあるけど
後の拡張性とかは考えないものとして
- 804 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:43:21.37 0.net
- 電気代変わってくる
4枚の方が大きい
- 805 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:50:03.53 0.net
- 誤算やろ
- 806 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:51:05.07 0.net
- 誤差やで
- 807 :名無しさん:2022/05/10(火) 16:56:35.82 0.net
- >>799
いちいち弱者男性いうな😡
- 808 :名無しさん:2022/05/10(火) 17:04:11 ID:0.net
- >>803
4枚はランク次第でそんままだとクロック落ちる
- 809 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:30:34.11 0.net
- マインクラフトやりたいです!
あとはモンハンやりたいです!
これ買おうと思ってますがどうですかね!?
https://www.mouse-jp.co.jp/store/kk/g/gg-tune-pm-b-kk/?adid=af_kkkc_36997&argument=QzuaYF3M&dmai=a5fb244d9b6300
- 810 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:32:42.34 0.net
- 価格com限定モデルがそれと似たようなお値段でスペックよくなかった?
- 811 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:40:25.55 0.net
- ↑ステマのマウス
マウスのステマ↓
- 812 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:41:28.04 0.net
- デスクトップのがノートよりも同じ価格だと性能いいのって当たり前ですよね
ノートpc買ったらディスプレイとキーボードとマウスパッドもついてくるわけで
デスクトップだと+3万くらいかかるもんなあ
- 813 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:42:29.92 0.net
- ステマってどういう意味?
- 814 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:43:23.90 0.net
- なるほど、突き詰めれば前者のが良いけど
そんな大きな変化はなさそうなのかな
明確に32GBあった方がいい事をするか金銭的に余裕があれば16×2
そうでなけれ8×2にしておいて後から足しても損はしなそうね
- 815 :名無しさん:2022/05/10(火) 18:45:51.53 0.net
- マウスのは154800円から169800円に値上げしている
アプライドも同じ値段だったけど159800円になってんな
- 816 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:00:39.47 0.net
- >>813
ステルスマウス
マウスの関係者が宣伝であると消費者に悟られないように宣伝を行うこと
- 817 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:02:12.83 0.net
- >>812
ノートPCは筐体が小さいのとバッテリーで動作させる関係上消費電力が抑えられている
つまりデスクトップPCより性能は低くなる
- 818 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:06:29.47 0.net
- GW後から上がるって言われてたけど上がったかぁ
- 819 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:07:07.28 0.net
- AMD A-47300にAMD RadeonHD 8470DのPC使ってるんですが予算は安く抑える方向で快適にネットを使いたいのとニーアオートマタ
メモリ:4GB以上の空き容量
CPU: Intel Corei3-2100以上; AMD R9 270以上
グラボ: GTX770以上; AMD R9 270X以上
HDD: 50GB以上の空き容量
くらいのゲームをやりたい場合どちらがいいでしょうか?
https://www.dospara.co.jp/5info/cts_gtx1650_model
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112786-ap/
もしくは将来を見据えてもう少し良いものを買ったほうがいいですか?
- 820 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:09:36.52 0.net
- >>813
ステンレスマウス
ステンレス製のマウスってことだよ
- 821 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:09:46.85 0.net
- それで十分ですよ
- 822 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:13:35.82 0.net
- おいいいい!!!!電源ケーブル3ピンで使えねぇじゃないかああぁぁぉ!!!!
明日変換ケーブル買ってくるわ…
- 823 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:16:30.37 0.net
- >>819
どうせならって意味でドスパラの方買っとけば?CPUはドスパラの方が新しいし
今更10世代を買うってのもな
- 824 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:16:48.27 0.net
- 何で明日?
今買いに行けよ
- 825 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:17:57.94 0.net
- >>819
これ即ポチ後々メモリ増設
https://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000412587/ct2744/page1/price/
- 826 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:23:21.36 0.net
- >>819
ゲーム色々やるつもりならビデオメモリ4GBじゃ足りなくなると思う
RTX3050以上は欲しいかな
- 827 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:24:01.32 0.net
- >>825
売り切れてるやんけ
- 828 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:40:16.12 0.net
- >>824
今日は無理じゃ
- 829 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:50:17.66 0.net
- 皆様ありがとうございます。
>>823
10世代は良くないのですねドスパラの方向で考えようと思います。
>>825
貴重な情報助かります。在庫があれば良かったのですが…
>>826
RTX3050というとこちらですか?
https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?tg=13&tc=87&mc=11345&sn=4226
長く使うとすればこちらが良いはずなので一度検討します。
- 830 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:57:33.05 0.net
- 3050はやめとけ
- 831 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:59:13.93 0.net
- >>788
G-TUNEか
マザボのヒートシンク類標準装備なんやね
- 832 :名無しさん:2022/05/10(火) 19:59:43.00 0.net
- >>829
それよりこっちがいい
まだ予約できる
https://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000416602/
ただアプライドってデュアルチャンネルじゃ無いのがムカつくよな
- 833 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:01:53.17 0.net
- 3050はやめといたほうがいい
そりゃニーアだけなら問題ないけど今買って次買い換えるまで最低3年って考えるとちょっとな
今後どんなゲームやりたくなるかわからないし
せめて3060
- 834 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:02:33.60 0.net
- どんどん予算上がるじゃないですか
- 835 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:03:06.68 0.net
- 中途半端なの買うのが一番良くないからな
- 836 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:03:53.25 0.net
- いまどきType-Cついてないパソコンなんて・・・
- 837 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:08:41.62 0.net
- 中身載せ換えながらずっと最初に買ったBTOパソコンのケース使い続けてる奴とか、BTOパソコン買ってケースだけ変えたくなって中身そのまま新しいケースに移植した奴とかおる?
BTOパソコン去年買った時は自作とか興味なかったんだけど興味出て来てイジりたい感情が抑えられない
まずはケースだけでもなんか良さそうなのに移し換えたい
- 838 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:12:38.75 0.net
- おるで
ケース交換したあと中身も全部交換したった
- 839 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:12:39.63 0.net
- 保証切れてるんだったら好きにすれば
パーツ踏んだり投げたりして物理的に壊さなきゃ大丈夫
- 840 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:13:21.45 0.net
- 独自のマザーボードとかで特殊な取り付けしてなければできると思うよ
- 841 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:14:10.92 0.net
- Type-Cなら標準で映像出力や急速充電できると思ってる馬鹿まだいるんだ
- 842 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:14:26.94 0.net
- >>836
でもさ
いうほどタイプC刺せたらなぁってことあるかな?
俺の周りだとスマホくらいしか無いんだよ
- 843 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:15:15.60 0.net
- 3050と3060はだいぶ違うの?
- 844 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:16:44.16 0.net
- Type-Cじゃないとダメなのって無いよな
TBやオルタネートモードくらいだろうけど大抵使えないし
- 845 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:18:47.47 0.net
- >>840
BTOはやっぱそういうのありえるんかな
マザボはアスロックだけどOEM品ぽいなぁ
- 846 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:22:34.99 0.net
- >>843
だいぶ違う
- 847 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:24:29.93 0.net
- 結局GW前にomen40L買った奴が得したな
今や値上げラッシュ
- 848 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:24:45.17 0.net
- 気持ちで言えば3040四捨五入で切り捨てられるようなグラボ
- 849 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:25:32.83 0.net
- >>832
このCPUあんまり見たことないけど3060でこれなら結構安い?
- 850 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:26:09.51 0.net
- >>843
3050・・・廉価版
3060・・・基準
3070・・・ハイエンド
3080・・・ウルトラハイエンド
3090Ti・・・頭おかしい
- 851 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:26:22.92 0.net
- 80即納23万代で買えた人おめでとう
- 852 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:27:36.85 0.net
- 光るやつの方がメルカリで高く売れそうだね オーメン買ってよかった
- 853 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:28:00.98 0.net
- >>775
OZは一年保証だったきする
個人業者は大体一年
- 854 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:28:14.25 0.net
- 結局1660tiと3050は同じくらいなのか?
- 855 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:28:44.43 0.net
- OMENはすぐ壊れそう
- 856 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:30:07.71 0.net
- >>854
3050はi3
1660はPentium
- 857 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:30:15.57 0.net
- >>849
安い
売り切れたら再入荷した時値上げしてるだろうね
- 858 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:31:31.68 0.net
- 時期がもっと悪くなるぞおじさんの言うとおりになったな
- 859 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:32:36.87 0.net
- >>854
グラボのみの単純性能なら3050と2060は誤差の範疇に入る同等程度
- 860 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:36:15.40 0.net
- 皆様改めてありがとうございます。
>>832
貴重な情報ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですがAMDの方が良いのですか?そしてデュアルチャンネルとはなんでしょうか?
- 861 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:37:17.92 0.net
- >>854
ベンチマークは同じ位
3050の方がメモリが多くてエンコーダとデコーダが新しい
- 862 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:42:42.26 0.net
- >>860
5600Gと11400Fは同じ位の性能
メモリが2枚でデュアルチャンネル
アプライドはデフォが1枚なんでシングルチャンネル
同じ容量でも性能差が最悪-20%くらいでるから出来れば
2枚刺しがいいよ
- 863 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:46:18.74 0.net
- すぐ壊れるかは知らんが水冷だから長くは使えないな
- 864 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:46:41.18 0.net
- 元々速いしそういう質問する人にはどうせ体感できないから大丈夫
- 865 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:54:27.26 0.net
- >>864
2GBくらいでカツカツ状態だったのが8GBに増やしたら体感できるとは思うけど
8GBで何の不自由もしてない人が16GBに増やしても体感は出来んよなぁ
- 866 :名無しさん:2022/05/10(火) 20:59:21.01 0.net
- >856
>>859
>>861
あんま変わらんのだなやっぱ
けど3050が若干↑って感じか
- 867 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:01:06.96 0.net
- >>866
上じゃなくて下だぞ
- 868 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:05:43.59 0.net
- うん下だね
- 869 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:06:45.90 0.net
- >>
3050も1660Tiもエンコーダ一緒やで
デコーダもAV1追加のみや
- 870 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:08:30.30 0.net
- btoてssd500GBだけなとこ多いけどみんな増設してんの?絶対足りんよね
- 871 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:10:35.85 0.net
- >>870
コピー機を売ったら終わりじゃない件
トナーや用紙とかメンテナンスで金を稼ぐのと同じで必ず後付けが必要になってくるから
そこでまたお金ちょうだい
- 872 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:12:45.41 0.net
- BPOはメモリとSSD増設で結局安いの見つけても+2万コースだからなあ
- 873 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:15:07.85 0.net
- 必要に応じて買い足せばええやん
最初から大容量である必要はない
- 874 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:15:42.82 0.net
- ストレージの増設は自分でやったほうが安いよ。簡単だし
CPUクーラーの交換とかは面倒くさいのでカスタマイズ推奨
- 875 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:18:15.98 0.net
- 45L買っちゃったけど電気代凄そうで怖い
重いゲームずっとやり続けたりしないで普段使いならあんまり電気代変わんないのかな
- 876 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:18:54.60 0.net
- SSDは自分でWD黒1TBに換装したわ
- 877 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:21:01.29 0.net
- 前スレだがにあった電気代の計算方法誰かコピってこいや
- 878 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:37:19.71 0.net
- >>862
なるほどありがとうございます。
となると困りましたが有益な情報を沢山頂いたので色々と考えたいと思います。
皆様ご協力ありがとうございました。
- 879 :sage:2022/05/10(火) 21:40:35.17 0.net
- 3060はよくバカにされてるけど、VRAM12GBある有能だからな
用途によってはVRAM8GBの3070より強い
- 880 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:41:27.48 0.net
- 3060今は見直されててバカにはされてないよね
- 881 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:46:11.18 0.net
- 値段高すぎて馬鹿にされてたの?
- 882 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:48:01.04 0.net
- 値段がアレすぎただけで、性能自体はそこそこちゃんとしてるからな3060
まだ高いと言えば高いが、一時に比べればだいぶマシになった
- 883 :sage:2022/05/10(火) 21:50:47.59 0.net
- >>881
ゲーム性能だけ見たら3060tiのコスパ良過ぎるからね
- 884 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:51:36.04 0.net
- >>875
東京電力
単価30.57 燃料2.97 再エネ3.45
アイドル50W ブラウジング100W
ゲーム(軽RTX3050)100-200W ゲーム(普RTX3070)200-300W ゲーム(重RTX3080)300-400W
(単価+燃料+再エネ)[円]*消費電力[kW]*時間[h]=電気代[円]
例 300W消費でゲームを1日3時間で1ヵ月した場合
(30.57+2.97+3.45)*300/1000*3*30=998.7円
- 885 :名無しさん:2022/05/10(火) 21:56:30.09 0.net
- 3060tiはシングルファン採用したBTOのせいで…
- 886 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:04:20.01 0.net
- そもそもなぜシングルファンの設計図を作るのか
デュアルファンからでいいじゃんね
- 887 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:06:56.50 0.net
- コストカット
- 888 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:08:28.50 0.net
- 貧乏人にもゲーミングPCを届けたいというBTO各社の思いやりや配慮が詰まったRTX3060Tiなんだ
- 889 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:26:47.81 0.net
- 一時間いくらのほうがわかりやすいかもな
- 890 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:36:17.52 0.net
- >>887
シングルファンは小型ケース向けでコストカットが目的じゃない
- 891 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:57:13.72 0.net
- マウスの3060tiなんか相当売れまくったっぽいけど全然報告無いのね
価格.comでしばらく一位だったよな
- 892 :名無しさん:2022/05/10(火) 22:58:42.33 0.net
- >>832
これwindows11やん
ダウングレードできるの?
- 893 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:02:06.29 0.net
- >>891
マウスの納品速度知らんのか
- 894 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:03:55.40 0.net
- >>890
昔と今は違うから
今は明確にコストカット
- 895 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:06:01.04 0.net
- っていうかシングルファン安くないじゃん
- 896 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:06:52.68 0.net
- それmsiだろ
ゾタックのシングルファンは市販されてないから
- 897 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:11:17.05 0.net
- まぁ去年シングルだった証拠写真は上がってたからな
たまたまだったにしても一回やらかすとこうなるよな
- 898 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:12:19.46 0.net
- しかもシングルファンって言ってもブロアータイプの外排気
FEですらデュアルファンなのにな
- 899 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:12:32.35 0.net
- >>891
価格.com 対象製品へのレビューで応募者全員にAmazonギフト券500円分プレゼント!
https://www2.mouse-jp.co.jp/ssl/form/kakaku_campaign/
- 900 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:13:41.50 0.net
- BTOのストレージは大体一つ空いてるから自分で増設したほうが安い
- 901 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:18:33.81 0.net
- >>897
去年の写真のことでネチネチ言ってんのかよキショイなー
もういい加減仕入れも変わってるだろ
ネガキャンやるならせめて3カ月以内の証拠写真持って来いよ
- 902 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:21:43.27 0.net
- >>891
価格コムのランキングは実際の販売数とは違うからな
マウスの国内シェアなんて(´・ω・`)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1392149.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1392/149/10_l.png
https://asset.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1392/149/9_l.png
- 903 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:30:57.67 0.net
- >>897
ツイッターとか見てると他の3060ti買った奴はMSIのツインだったよ
あとレビューサイトも
こっちは金貰ってレビューしてるだろうからシングルファンなんて当たらないだろうけど
よっぽど運悪かったんやろねそいつw
- 904 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:37:56.95 0.net
- >>903
>>368
- 905 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:54:05.31 0.net
- 日頃の行いやね
ワイは>>788やったからね
MSIのダブルファン
- 906 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:57:17.67 0.net
- グラボガチャ
- 907 :名無しさん:2022/05/10(火) 23:59:27.53 0.net
- 今のところMSIのダブルファンの方が信憑性があります
- 908 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:01:36.80 0.net
- まじか
- 909 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:15:14 ID:0.net
- 5ちゃんねるのデマにきおつけてください!
- 910 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:20:17 ID:0.net
- Twitterの人に予算15万円で自作pc組んでもらおうと思ってるんだけど
マザーボードb550
14000円
CPURyzen55600
27525円
クーラー
AK400
4000
メモリ16
8090円
グラボ
RTX3060
63311円
電源750w
15240円
m.2ssd
11480円
ケース
10000円ぐらい
OS
13000円ぐらい
合計
166646円
って見積もり出してもらった。
これって適正価格?
あとAPEXを144fpsで動かしたいってオファーなんだけど上手く動くかな?
自作pc全くの素人だからセカンドオピニオン聴きたい
- 911 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:25:33 ID:0.net
- >>891
俺まだ来てないぞ先月たのんだのに
- 912 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:27:36 ID:0.net
- >>910
価格ドットコムで調べりゃいいじゃん
でも予算オーバーwww
15万以内で見積もりだしてなんで大幅に超えてくるんだよ
意味不明
- 913 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:29:59 ID:0.net
- 赤の他人の個人に依頼するなんてチャレンジャーだな
- 914 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:42:51.23 0.net
- ちゃんとした所で代行してくれるところもあるしな
- 915 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:44:29.60 0.net
- https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112445-ma1/
これでええやろ
- 916 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:45:27.93 0.net
- っぱフロンティアさんっすよ
- 917 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:49:39.22 0.net
- 1万足して12400にしようぜって思ったけどゲーム用SSD買うほうが有意義か
- 918 :名無しさん:2022/05/11(水) 00:50:00.65 0.net
- >>911
デュアルファンが届くように祈ってやるよ(;´・ω・)
- 919 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:06:34.75 0.net
- >>918
あざっす
祈るわ てか11400fなんだけど普通に動くよな?おっぱい
- 920 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:07:44.53 0.net
- 最近は個人業者や自作代行多いよなあ
新たな時代なのかな いつかはいまのBTOにかつんだろうか
- 921 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:10:40.95 0.net
- >>910
きっつ
- 922 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:15:40.28 0.net
- >>920
情弱御用達の半分以上詐欺みたいな商売だから無理じゃない?
- 923 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:16:21.08 0.net
- どこに外れ紛れ込ませて安くしてるかわからんしな
- 924 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:17:39.99 0.net
- >>910
電源は半値以下で玄人志向のが買える
グラボが最安値より1万高い
特に高いと思うのはこんなもんだけど他も高め、工賃とかどうなってんの?これ
- 925 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:19:16.91 0.net
- まずTwitterの人に頼もうと思ってるというので目眩がする
- 926 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:20:15.00 0.net
- ショップの組立代行使う前提の構成相談くらいならともかく、自作そのものの代行は流石になぁ
- 927 :名無しさん:2022/05/11(水) 01:44:29.79 0.net
- >>920
BTOはケースが不自由だからな
選べるところはクソ高いし
- 928 :名無しさん:2022/05/11(水) 02:46:42 ID:0.net
- 自作代行頼むくらいなら素直に大手btoでよくね
保証も怪しいパーツが新品かもわからない相手の技量も不明壊れた時のサポートもないで値段も変わらないってやってられんだろ
- 929 :名無しさん:2022/05/11(水) 03:13:46.64 0.net
- つか、いっぺん自作やってみたらいい
詳しくなれるし 意外と簡単で拍子抜けするよ
- 930 :名無しさん:2022/05/11(水) 03:29:38.19 0.net
- 瀬戸弘司の自作PCシリーズ全部見れば素人でも組めるよ
俺はそれでほぼ知識無い状態からチャレンジして、今や自作沼にハマってる
これ見てチャレンジして、おそらく悩むのはフロントパネルコネクタの差し方のとこだけ
- 931 :名無しさん:2022/05/11(水) 03:52:22.85 0.net
- Intel Core i5 12400 BOX \25,480
サイズ 虎徹 MarkII Rev.B SCKTT-2100 \3,980
ASUS PRIME B660-PLUS D4 \18,680
Crucial CT2K8G4DFRA32A \7,480
Thermaltake Versa H26 \4,980
Palit NE63060T19K9-190AD ドスパラ限定 \52,980
Corsair CX550M CP-9020102-JP \6,730
WD WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E \13,979
Windows 11 Home 64bit 日本語 DSP \14,280
\148,569
きっつい
いくつか譲れないところや冗長性で値段上がってるけどこんなもんかね
グラボもうちょっとマシなものにしたかったけど無理だった
しかしこれで144出るんだろうか
- 932 :名無しさん:2022/05/11(水) 04:34:21.62 0.net
- >>931
詰めが甘いと思う
ポイント等還元抜きにしても
クレカ使えず代引きとかで手数料かかってそれ以上なる
12400が26470なら12400Fの22980や23470に妥協すっとか
虎徹するぐらいならSE-224-XTAやAK400でもいいだろとか
微妙性能のPRIMEやめて2000上乗せでZ690ProRSにするとか
ほぼ違いないGen4捨ててSN570でいくとか
widnwos11にするにしても買うのは10でいいじゃんしかもクーポンなんてしょっちゅうあるじゃんとか
- 933 :名無しさん:2022/05/11(水) 05:20:03.02 0.net
- 自作の意味あるの?
なんのこだわりもなさそうだし安いだけならOMENでいいじゃん
- 934 :名無しさん:2022/05/11(水) 05:24:34.43 0.net
- 予算15万くらいで抑えたい人にはomenは論外だから
- 935 :名無しさん:2022/05/11(水) 05:32:00.74 0.net
- OMENって自作より安い?
- 936 :名無しさん:2022/05/11(水) 05:36:15 ID:0.net
- そう変わらない
- 937 :名無しさん:2022/05/11(水) 05:36:24 ID:0.net
- 自作で安さだけ求めるなんてのは20年前に終わってるよおっさん
- 938 :名無しさん:2022/05/11(水) 05:54:29 ID:0.net
- 手持ちの部品使い回せば安く済むけど、それくらいだな
基本的には何かしらの拘りのためにするもの
- 939 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:06:39 ID:0.net
- 自作は安いよな
暇ならおすすめ
- 940 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:10:29 ID:0.net
- >>832
安さ求めてるならこれでいいじゃん
- 941 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:14:44.72 0.net
- デッドバイデイライトしかやらないのでデスクトップ形に比べてコスパが悪くても手軽に出きるノートPCのほうを買おうと思ってるんですがデッドバイデイライトしかやらないならi7 GTX3080だとスペック的に全く問題ないでしょうか?一応推進スペックは調べたけどパソコンの事は詳しくないので教えてくださいお願いします。
- 942 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:15:55.38 0.net
- それも別に安くないという
- 943 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:17:21.17 0.net
- >>941
間違えた3060でした
- 944 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:22:44.08 0.net
- >>941
てかゲーミングノートPCスレと勘違いしてしまった申し訳ない
- 945 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:33:01.68 0.net
- 安さ求めるならどこまで妥協出来るかまで考えないとだろ
- 946 :名無しさん:2022/05/11(水) 06:45:27.36 0.net
- >>910
予算15万なのに合計166646円っていうのがもうよくわかんないです
- 947 :名無しさん:2022/05/11(水) 07:13:28 ID:0.net
- >>929
変に凝らないならただの組み立てだしな
- 948 :名無しさん:2022/05/11(水) 09:06:18 ID:0.net
- >>843
3050・・・ジム
3060・・・ガンダム
3070・・・ガンダムGP01Fb
3080・・・Zガンダム
3090Ti・・・ZZガンダム
- 949 :名無しさん:2022/05/11(水) 09:07:25 ID:0.net
- 自作の良いところって
パソコンに詳しくなる
好きなケース外観選べる
知識付けば長い目で見てパーツ買い直し&使いまわしできる
BTOもパーツ変えれるけどまったくの初心者なら多分変えるの怖い&壊しそうて思うだろうし
- 950 :名無しさん:2022/05/11(水) 09:30:17.56 0.net
- >>948
ガンダムわからないんでしまじろうで例えてくれる?
- 951 :名無しさん:2022/05/11(水) 10:21:15.55 0.net
- >>910
まあ当然手数料とるだろうし、ぼったくりではないな、ただ全て新品ならね
電源がやけに高い、SSDは1tbよね?
ケースは正直ものによる、OSはdsp版ならいいが、何使うかちゃんと聞いとき
あと3060で63000は高いグラボ抜きで頼んで、自分で探しな
ワイはAmazonアウトレットでmsi3060tiを65000で買ったが問題なかた、3060より性能高い部分もあり低い部分もある6600xtなんか49000であるで、アウトレットは悪い噂きくが別になんも問題ないかと、思う、思う、思う
- 952 :名無しさん:2022/05/11(水) 10:28:47 ID:0.net
- >>951
アウトレットは当たり外れが大きいだけだよ
全部が悪いわけでも全部がいいわけでもない
- 953 :名無しさん:2022/05/11(水) 10:29:01 ID:0.net
- >>910
あと、同じ物でもメーカーやらグレードやらで値段かわるから細かく書かないとダメよ
- 954 :名無しさん:2022/05/11(水) 10:34:08 ID:0.net
- >>952
まあそれいったらヤフオクとか他人の中古の方が怖い、新品は高すぎるし
グラボ、電源もマザボもアウトレットで非常に良い買ってるが今のとこ何も問題ないな
まあたしかにハズレはあるのかもしれないが、全額返金できるしな
- 955 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:07:03.89 0.net
- 自作PCをTwitterの人に頼むの怖くなってきたワン!
- 956 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:08:07.12 0.net
- ただの善意でやってるわけではないからな
- 957 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:16:33.13 0.net
- Twitterのわけわからんやつに頼むくらいなら自分で組むかBTOに丸投げしろよ草
正気か?
- 958 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:17:02.66 0.net
- フルHDでファイファン14がぬるぬるり動けば十分なのですが
3050だと力不足でしょうか
- 959 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:18:17.75 0.net
- 3050は存在しない、いいね?
- 960 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:24:54.59 0.net
- 個人組み立てなんかよりBTOにした方がマシだぞ
量産体制でミスしないような仕組みができてるからな
- 961 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:37:14.84 0.net
- >>958
悪いこと言わないから3060以上にしときなさい
- 962 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:38:46.34 0.net
- >>961
次スレ
- 963 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:47:11.48 0.net
- そうか、ここは950とかじゃなく960の中途半端なスレだったか…
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1652240781/
- 964 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:50:56.43 0.net
- ナイスだ
- 965 :名無しさん:2022/05/11(水) 12:56:23.83 0.net
- うんこしてきた
すっきりして気持ちよかった
- 966 :名無しさん:2022/05/11(水) 13:24:29.31 0.net
- 3050じゃPS5に一歩及ばない
設定を下げるつもりがないなら
3060以上つみたいよな
家庭用機に負けるゲーミングPCなんて嫌だろ
- 967 :名無しさん:2022/05/11(水) 13:30:23.48 0.net
- 3050は単純に高い
- 968 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:09:27.61 0.net
- 3060なんて今14万くらいで買えるのになんでわざわざ得体の知れない奴に頼むのかね
- 969 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:18:42.41 0.net
- 残念ながら値上げです…
- 970 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:21:39.18 0.net
- アプライドの3060売り切れてるな
- 971 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:27:55.85 0.net
- ゆーつーばーが取り上げてたからな
- 972 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:30:11.55 0.net
- やすーい
- 973 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:30:59.59 0.net
- 3060tiでお得なのなくなったのね
- 974 :名無しさん:2022/05/11(水) 15:33:35.81 0.net
- GW後に値上げ来るって言われてたけどほんと笑えん
- 975 :名無しさん:2022/05/11(水) 16:09:59.25 0.net
- gwセールで安くなった分が戻ったとかじゃなくて上がってるの?
- 976 :名無しさん:2022/05/11(水) 17:08:27.80 0.net
- またすぐセールになるよね
- 977 :名無しさん:2022/05/11(水) 17:13:05.54 0.net
- ボーナスが6月の人多いからそこ狙ってセールはあるんじゃね
- 978 :名無しさん:2022/05/11(水) 17:27:46.99 0.net
- 俺は反り対策された13世代まで高みの見物だわ
- 979 :名無しさん:2022/05/11(水) 17:52:57.47 0.net
- 13世代で直す保証がどこにあるんですかねぇ
- 980 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:11:42.80 0.net
- インテル公式が問題ないって発表した設計を
次世代も同ソケットILMなのに直すわけw
- 981 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:15:55.75 0.net
- 単純に反らない方がいいんだから13世代は反らせないよ
- 982 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:25:37.61 0.net
- 対策簡単だしそのままでもマザボメーカーとかが対応すんじゃね
- 983 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:29:04.11 0.net
- 3060PC買うぐらいなら家ゴミでいいわ
- 984 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:31:36.93 0.net
- 家ゴミってなんですか?
- 985 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:32:42.03 0.net
- 7xxシリーズで4点留めのソケットカバーに付け替えるだけでしょ
CPU自体には手加える必要ないし
マイナーチェンジしかしない次世代マザーのナンバリングが7xxで合ってるか知らんけど
- 986 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:36:18.10 0.net
- intelのしょっちゅうソケット変わるのが裏目に出たな
- 987 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:54:25.15 0.net
- 13世代で性能も爆上げするから12世代が黒歴史になるぞ100%な
- 988 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:54:34.22 0.net
- >>978
焼きなまし処理だったら笑えるなw
- 989 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:55:27.15 0.net
- そんなにすごいんですか?
待った方がいいの?
いつ頃出ますか
- 990 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:56:50.42 0.net
- 秋から冬予定、つまりウインターセールだね
- 991 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:57:05.07 0.net
- グラボは4000で爆上げみたいに見たけど13世代もそうだっけ
- 992 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:58:21.32 0.net
- 13400もEコア付き
つまりi5以上は全部Eコア付き
- 993 :名無しさん:2022/05/11(水) 18:59:38.44 0.net
- 13は性能上がったけどその分値段も上がりました直撃で空気世代やろ
- 994 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:01:53.26 0.net
- >>991
消費電力も爆上げだろ
- 995 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:07:52.78 0.net
- intelは性能上げると発熱も消費電力も爆上がりするからなぁ
- 996 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:11:13.47 0.net
- >>987
せいぜい20%だぞ
- 997 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:13:57.41 0.net
- 余計なことをせず反らない12世代を作り直してくれ
- 998 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:14:02.21 0.net
- 急いでないなら13世代と4000世代待ったほうが選択肢は広がるわな
- 999 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:15:44.90 0.net
- 世代が変わると20%も高速になるの?
- 1000 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:17:07.11 0.net
- 吉田も言ってたけど
ぶっちゃけ気にするほど反らないよね
- 1001 :名無しさん:2022/05/11(水) 19:19:54.92 0.net
- 質問いいですか?
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