【PHP】Laravel【フレームワーク】 Part.13

1 ：nobodyさん：2023/07/09(日) 11:50:20.73 ID:???.net

Laravel
ウェブ職人のためのPHPフレームワーク

本家
https://laravel.com/

git
https://github.com/laravel

動画チュートリアル(英語)
https://laracasts.com/

次スレは980が立ててね

※前スレ
【PHP】Laravel【フレームワーク】 Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1661939631/

2 ：nobodyさん：2023/07/09(日) 18:40:06.86 ID:???.net

レンタルサーバ上のmysqlに現在phpmyadminでアクセスしてます。

a5 sqlとかでレンタルサーバに繋ぐにはポートフォワーディングを使えば
接続出来るのでしょうか？

3 ：nobodyさん：2023/07/10(月) 00:50:04.59 ID:???.net

SSHトンネルでできる
ググれ

4 ：nobodyさん：2023/07/13(木) 01:44:54.50 ID:???.net

そもそもssh接続が分からなかったりしてｗ

5 ：nobodyさん：2023/07/14(金) 19:27:22.77 ID:x5nQG8ue.net

Laravelってキャッシュまわりの挙動がクソすぎて嫌い

6 ：nobodyさん：2023/07/15(土) 00:22:54.86 ID:???.net

たとえばどの点がクソだと思うの？

7 ：nobodyさん：2023/07/15(土) 00:25:20.63 ID:???.net

前からいる荒らしだろ

8 ：nobodyさん：2023/07/15(土) 19:51:37.51 ID:ia2C0uWA.net

初心者的なことだがControllerで使うViewメソッドってどこに実装されているの？

9 ：nobodyさん：2023/07/16(日) 07:58:03.58 ID:???.net

ごめん、質問の意味がわからないのだが

10 ：nobodyさん：2023/07/16(日) 08:39:43.58 ID:???.net

前スレの最後の方で話題になってたがDockerならlaravel sail使っとけばいいんでね？
使い方はlaravel10の黄色い本に書いてある
kindle版が半額になってたから昨日買ってみた

11 ：nobodyさん：2023/07/16(日) 10:15:57.69 ID:???.net

>>10
sailは最新版じゃないと動かないからな

12 ：nobodyさん：2023/07/16(日) 13:52:49.84 ID:80s18iFB.net

>>9
自己解決したわ、View関数がどこかに定義されてるとかと思ったけどそうじゃないんだな

13 ：nobodyさん：2023/07/16(日) 16:41:15.29 ID:???.net

CakePHPみたいなイメージか？
そういうのはないから必要なら自作しろ

14 ：nobodyさん：2023/07/17(月) 06:18:57.02 ID:???.net

みんなフロントは何使ってる？
ネット見ると流行りはvue reactらしいけど
LaravelerはBladeの割合高いんかな？

15 ：nobodyさん：2023/07/17(月) 12:40:58.55 ID:???.net

そらblade使うでしょ。VueやReactは補助的に使うぐらいじゃないか？

16 ：nobodyさん：2023/07/17(月) 14:03:01.83 ID:???.net

外部デザイン入れるとかだとbladeだけど
そういうの関係なくてフォームとかデーブル多用する様なケースならReactかな

17 ：nobodyさん：2023/07/17(月) 16:27:28.53 ID:???.net

いや、外部のデザイナーにbladeのファイルいじらせるのか？
デザインファイルだけもらって、開発者がコード埋め込んでいくと思ってたが

18 ：nobodyさん：2023/07/17(月) 21:13:17.06 ID:???.net

触らせんでも持ってきたモックそのまま適用するのにbladeだと楽じゃん

19 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 07:00:45.92 ID:???.net

>>17
その後の修正とかどうすんの？
1回作ったら後は一生触らなくていいと思ってんの？仕事じゃなければそうかもしれないけど

20 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 08:08:36.96 ID:???.net

>>19
修正ってデザインの修正だろ？
デザイナーに依頼してファイルもらって差し替えればいいだけじゃん
仕事やったことあるならそのくらいわかるだろ

21 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 08:30:08.82 ID:???.net

>>20
そしたらデザインの修正だけにエンジニアが作業しなくちゃいけなくなるじゃん
マジで言ってる意味わかんないの？

22 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 09:06:48.72 ID:???.net

>>21
いや、自分の意見を相手に理解してもらえないからって
あおり気味で反論するのは幼稚だぞ。そこは改めた方がいい

デザインの修正だけにって、デザインファイルって書いてるだろ
画像、CSSのファイルをデザイナーにもらって差し替えればいいだけじゃん
エンジニアの作業と分離できるし、仕事だとそれが普通だろ

23 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 12:26:41.21 ID:???.net

>>21
そんな高々1時間も掛からんような作業やん

24 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 13:07:12.65 ID:???.net

>>22
煽りじゃなくて純粋に疑問だったんだけど気に障ったならすまん
勘違いしてたかもしれんがデザイナー、HTMLコーダー、エンジニアがいる環境か？その場合だとデザイナーはbladeをさわらないな
うちはデザイン部隊がHTMLコーディングもするので、エンジニアが一度bladeを実装したらそれ以後はデザイン側がbladeを編集・コミットする

25 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 15:27:16.63 ID:???.net

そんなの会社や人によって違うやろ
プロジェクトによって社内か社外かでもやり方変わるし
こんなに盛り上がることか？

26 ：nobodyさん：2023/07/18(火) 22:51:30.58 ID:???.net

エンジニアがHTMLをblade化する作業を毎回やってたらアホなのはどの会社でも同じだろ

27 ：nobodyさん：2023/07/19(水) 11:28:04.09 ID:???.net

ホントめんどくさがりって言うか嫌々仕事やってるヤツ多いのな

28 ：nobodyさん：2023/07/20(木) 18:13:51.64 ID:???.net

仕事なんてしんでもやだ、でもやる

29 ：nobodyさん：2023/07/23(日) 12:16:40.33 ID:???.net

>>26
きっとスキルが高いデザイナーがいる会社なんだろうなぁ
外注にしてもPHPの知識があるデザイナーに頼んでいるんだろう

こっちは文字通り「デザインだけ」だからな
PHPはおろか、HTMLやCSSですら基礎知識はない
そんな人にblade編集させればどうなるか火を見るより明らかだろ

30 ：nobodyさん：2023/07/25(火) 08:48:18.88 ID:???.net

次期Laravelはついにコントローラディレクトリがなくなるらしいね

31 ：nobodyさん：2023/07/25(火) 10:05:55.98 ID:???.net

どうなるの？

32 ：nobodyさん：2023/07/25(火) 11:48:27.49 ID:???.net

てかLTSにならないのか？
ちょうど来年にかけてLaravel使ったプロジェクトが始まりそうなんだが

33 ：nobodyさん：2023/07/25(火) 19:23:36.60 ID:???.net

ちなみにちんちん小さいです
冬場は半分に割れたとんがりコーンくらいになります

34 ：nobodyさん：2023/07/25(火) 19:38:58.10 ID:???.net

>>32
ltsって廃止だろ？

35 ：nobodyさん：2023/07/25(火) 20:31:34.25 ID:???.net

>>34
そうなの？じゃ、毎バージョン2年が期限になるのか

36 ：nobodyさん：2023/07/26(水) 11:21:55.81 ID:???.net

世のシステムの大多数はマイナーアップデートきたからってよほど世間で問題になってない限りアップデートなんて掛けないしLTSサポートがあるかどうかって
寧ろLTSサポート切れても使い続けてるとことかめちゃくちゃ多いからな

37 ：nobodyさん：2023/07/26(水) 13:25:00.93 ID:???.net

うちはアップデート計画含めたおみつもりでおかねもらって作業してます！
アップデートしない保守は毎年おみつもりにするように指示が出てます！

お客様神様仏様のアップデートなんてとてもじゃないけどおこがましくてできません！金よこしてください！

38 ：nobodyさん：2023/07/26(水) 13:25:23.75 ID:???.net

ま、Laravelはバージョン違ってもそう影響ないからな
CakePHPだとガラッと変わるから困るけど

39 ：nobodyさん：2023/07/26(水) 15:59:52.73 ID:???.net

クエリビルダで複雑なSQL書くときって地道にやってる？
chatGPTで作ろうとしても複雑なのはうまく作ってくれないから困ってる。

40 ：nobodyさん：2023/07/26(水) 16:14:53.56 ID:???.net

地道にやる方が一番だよ
ソースがきれいなのより、まずは動くのを優先しよう

41 ：nobodyさん：2023/07/27(木) 20:03:42.21 ID:???.net

>>40
でもソース汚いとみんな困らないか？

42 ：nobodyさん：2023/07/27(木) 23:24:51.16 ID:???.net

みんなどころか自分が困るｗ
だが、ソースの最適化考え出すといつまで経っても進まない

43 ：nobodyさん：2023/07/28(金) 11:06:15.30 ID:???.net

自分書いた昔のコードなんて、見てるだけで赤面ものだからなあｗ

44 ：nobodyさん：2023/07/28(金) 16:11:18.73 ID:???.net

そこまでひどくねえよ
どんなコード書いてたんだよ

45 ：nobodyさん：2023/07/28(金) 19:45:49.14 ID:???.net

ワイのはIF地獄になってるで

46 ：nobodyさん：2023/07/28(金) 22:56:10.23 ID:???.net

Qiitaの記事によるとLaravel11は
コントローラはベースコントローラを継承しないように
Middleware フォルダ削除
app/Http/Kernel.php 削除
これらは AppServiceProvider.php で定義する形に
config ディレクトリが空っぽに。デフォルトから上書きしたいファイルだけ追加で書きこむ形に
routes/ の中身が console.php と web.php のみに。 api/channel が必要な場合は CLI から生成可能。

らしい

47 ：nobodyさん：2023/07/29(土) 02:18:50.39 ID:???.net

便利になるの？
それともやることなくなったからちょっと変えてみましたってレベル？

48 ：nobodyさん：2023/07/29(土) 08:30:52.61 ID:???.net

適応できるかといえばできるんだろう

問題は過去のWebのドキュメントが軒並み使えなくなって
「良いからググれ」とか「ChatGPTにきけ」とかで答えられなくなることが辛い

49 ：nobodyさん：2023/07/29(土) 10:00:09.77 ID:???.net

もうダメだろこのフレームワーク
Cakeに戻るわ

50 ：nobodyさん：2023/07/29(土) 10:05:43.90 ID:???.net

>>46
初期状態はシンプルで、そこから積み重ねる形かな
余計な機能がついてないほうがわかりやすくて良いわ

51 ：nobodyさん：2023/08/04(金) 11:55:41.36 ID:???.net

PHPerはバカばかりなので
WordpressだのLaravelだの
どうしようもない産業廃棄物製造機ばかりが流行る

52 ：nobodyさん：2023/08/05(土) 15:31:31.81 ID:???.net

るびーじいさん、こんにちは

53 ：nobodyさん：2023/08/07(月) 12:00:06.25 ID:T1gehhJm.net

モデルに検索条件をscopeで書いているのですが、
カラム数が増えると検索条件も多くなるので
モデル内の記述が冗長化します。
これは仕方ないのでしょうか？見やすくする方法があれば教えてください

54 ：nobodyさん：2023/08/07(月) 18:58:16.78 ID:???.net

>>53
>見やすくする方法があれば教えてください

A：Laravelなんて窓から投げ捨ててﾊﾞｲﾊﾞｲする

55 ：nobodyさん：2023/08/10(木) 11:08:08.88 ID:???.net

　　－＝≡　　Λ＿Λ
　－＝≡　　 (；´・ω・）　加速するよ！
－＝≡　　　⊂　　　ｏ　 ＿_ ＿_　　 ＿＿ 　 　 ＿_ ＿_
　－＝≡　　 （　　⌒)　 / /,／　 　 / /＿ 　 　/ /,／
　　－＝≡　　 c し'　 ./ ∧＼　 . _＿_7 /　　 / ∧＼
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56 ：nobodyさん：2023/08/11(金) 10:09:44.13 ID:???.net

>>53
traitとscope

57 ：nobodyさん：2023/08/11(金) 10:19:47.85 ID:???.net

>>56
scope使ってるって書いてるよ

58 ：nobodyさん：2023/08/11(金) 10:28:39.08 ID:???.net

>>57
「グローバルスコープ使ってクラスに分離」って書こうとして間違えた

59 ：nobodyさん：2023/08/11(金) 15:19:44.28 ID:???.net

間違えたってずいぶん文字数が異なるんだが

60 ：nobodyさん：2023/08/31(木) 23:35:17.77 ID:???.net

laravel勉強中だがネイティブでルール決めてやったほうが早くないかと···
勉強めんどくせー

61 ：nobodyさん：2023/09/01(金) 04:18:39.61 ID:???.net

レズセックス

62 ：nobodyさん：2023/09/01(金) 21:22:50.60 ID:???.net

Dockerの上にLaravel乗っける方法星得て

63 ：nobodyさん：2023/09/01(金) 21:23:05.68 ID:???.net

Windowsな

64 ：nobodyさん：2023/09/02(土) 11:36:28.01 ID:???.net

>>62
メモリ結構食うから注意な

65 ：nobodyさん：2023/09/02(土) 11:43:52.69 ID:???.net

16MBもあればなんとかなるだろ

66 ：nobodyさん：2023/09/02(土) 13:47:32.64 ID:???.net

昭和かな

67 ：nobodyさん：2023/09/02(土) 18:51:23.44 ID:???.net

>>62
Laravel Sail調べてみ

68 ：nobodyさん：2023/09/02(土) 19:37:39.46 ID:???.net

>>67
既にしくじった！
俺にはDockerは無理なのかもしれん…

69 ：nobodyさん：2023/09/03(日) 19:48:09.62 ID:???.net

Docker無理ならXAMPPでいいじゃん

70 ：nobodyさん：2023/09/04(月) 06:51:42.23 ID:???.net

百合えっち

71 ：nobodyさん：2023/09/04(月) 19:19:31.68 ID:???.net

ザンプでララベルは使えないクズって前スレに書かれてたな

72 ：nobodyさん：2023/09/05(火) 12:01:38.26 ID:???.net

バージョン管理が面倒なだけで、使えないわけじゃないけどな

73 ：nobodyさん：2023/09/07(木) 16:44:07.37 ID:???.net

露骨やなあ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/18/news120.html
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2211/18/l_tm1636144_11182_1_w490.jpg

74 ：nobodyさん：2023/09/08(金) 09:18:29.37 ID:???.net

>>82
こんなん即ハボボンバーですやん！

75 ：nobodyさん：2023/09/08(金) 16:48:46.73 ID:???.net

ワクワクする書き込みだ

76 ：nobodyさん：2023/10/29(日) 15:55:53.12 ID:???.net

Laravel10＋Sail＋Vue3 で開発中です。読み込みに無茶苦茶時間がかかるようになってきて、vue のプログラミングの問題なのかと思ったら、どうもLaravelのAPIからのレスポンスで詰まってるぽい。
ボトルネックがどこかを調べるにはどうすればいいでしょうか？

77 ：nobodyさん：2023/10/29(日) 20:29:37.96 ID:???.net

Sailの問題じゃない？

78 ：nobodyさん：2023/11/01(水) 09:53:37.59 ID:???.net

ついにRailsのActiveRecordが複合主キーを正式サポートしたね。
LaravelのEloquentも複合主キーサポートしてくれねーかな

79 ：nobodyさん：2023/11/01(水) 11:27:44.57 ID:???.net

いらんけど、まあそれで満足する人がいるならしてもいいんじゃね

80 ：nobodyさん：2023/11/01(水) 15:25:16.02 ID:???.net

ルビオ君的にはRailsの複合主キーも欠番禁止なのかなｗ

81 ：nobodyさん：2023/11/02(木) 18:55:55.89 ID:???.net

>>79
> いらんけど

複合キーを使いこなせない無能が必死


>>80
>複合主キーも欠番禁止なのかなｗ

もはや、複合キーとは何であるかすら理解できていない無能が必死

82 ：nobodyさん：2023/11/02(木) 18:57:45.02 ID:???.net

>>78
> Eloquentも複合主キーサポートしてくれねーかな

今残っているPHPerは無能しか居ないので
全てのPHPerが全力を集中しても実装できるだけの能力が無い

83 ：nobodyさん：2023/11/03(金) 11:20:04.64 ID:???.net

久しぶりにレスがあるたと思ったら煽るんだな
わざわざ喧嘩しにこのスレに来てるのかよ

84 ：nobodyさん：2023/11/03(金) 13:58:14.44 ID:???.net

PHPに親でも殺されたんだろう

85 ：nobodyさん：2023/11/03(金) 16:26:13.79 ID:???.net

RoRでやってた案件がLaravelに奪われたとかじゃない？

86 ：nobodyさん：2023/11/03(金) 16:40:34.44 ID:???.net

まだ見てたのかコイツw
もう逆にLaravel大好きだろw

87 ：nobodyさん：2023/11/11(土) 17:27:24.77 ID:???.net

IISでLaravel動かすのも一応出来るんだなw

88 ：nobodyさん：2023/11/11(土) 20:01:23.22 ID:???.net

Laravelって使ってみたけど処理遅すぎない？

89 ：nobodyさん：2023/11/11(土) 21:35:01.80 ID:???.net

環境の問題だったりしない？

90 ：nobodyさん：2023/11/12(日) 09:04:05.02 ID:???.net

フレームワークの中では重量級だから遅いほう

91 ：nobodyさん：2023/11/12(日) 10:13:07.09 ID:???.net

opcacheでそれなりになるよ
Laravelというよりphpの恩恵だけど

92 ：nobodyさん：2023/11/12(日) 10:28:10.55 ID:???.net

Windows+Dockerとかでやってると妙に遅かったりするこの場合Laravelに限らずだけど

93 ：nobodyさん：2023/11/12(日) 13:16:31.55 ID:???.net

>>92
WindowsのフォルダをDockerでマウントすると遅くなるから
WSLのフォルダにドライブ割り当てると改善する、要は逆にするわけやな

94 ：nobodyさん：2023/11/12(日) 18:03:00.49 ID:???.net

Docker遅いから結局XAMPP使ってるわ

95 ：nobodyさん：2023/11/12(日) 20:11:54.94 ID:???.net

>>93
だから自分はDocker使う場合VM上のLinuxに入れてる
sambaで共有フォルダ作る方法は慣れたら簡単だし
共有経由でsourcetreeとかxdebugのvscodeステップ実行とかも普通に使えるから個人的にはこれが最適化なきがしてる

96 ：nobodyさん：2023/11/13(月) 01:24:34.32 ID:???.net

AWS上で開発するのがいいんじゃない

97 ：nobodyさん：2023/11/13(月) 19:40:11.60 ID:???.net

AWSは怖いから使えない

98 ：nobodyさん：2023/11/13(月) 22:28:10.13 ID:???.net

破産するからな
従量課金はホント罠

99 ：nobodyさん：2023/11/16(木) 08:43:30.51 ID:???.net

一人で開発してる人に質問です。
ビューはデザイン部分をコーディングしてから、プログラム埋めていきますか？
それとも直にプログラム部分も記述しながら作っていますか？

100 ：nobodyさん：2024/01/18(木) 06:20:25.40 ID:???.net

ぺたんこおっぱい
ぽつおなか
つるつるわれめ

101 ：nobodyさん：2024/01/18(木) 08:57:34.75 ID:???.net

そいやそろそろ11か

102 ：nobodyさん：2024/01/28(日) 12:51:57.16 ID:???.net

10で開発してるから、10で行くわ

103 ：nobodyさん：2024/02/12(月) 19:06:32.69 ID:OxS1d53W.net

新バージョンが出てもそれに追随することが出来ない腐れフレームワークで開発して提供する極悪非道のペテン詐欺師達

104 ：nobodyさん：2024/02/13(火) 10:08:56.11 ID:???.net

そりゃ追随するのはコストがかかりますし
リスクマネジメントの観点からもすぐ移行できないだろ

105 ：nobodyさん：2024/02/13(火) 14:10:06.92 ID:???.net

まあ半年から1年は状況みるね
保守費もらうからいいけど

106 ：nobodyさん：2024/02/15(木) 21:47:32.78 ID:???.net

Webプログラムは趣味でしか経験がなく仕事での経験はないんだけど
新規に作るなら最新版でいいよね？

一方、仕事でWebシステム作ったら巨大なプログラム資産が出来上がるから
フレームワークをバージョンアップしようとすると、
既存システム全体で使用しているAPIを洗い出して、
API仕様に変更がある場合には新仕様に合わせて改修しないといけないってこと？

107 ：nobodyさん：2024/02/16(金) 08:22:50.97 ID:???.net

フレームワークのバージョンアップに対しての対価が支払われるならやる
払われないのならやらない
それだけのことでしょｗ

108 ：nobodyさん：2024/02/18(日) 10:55:42.04 ID:???.net

コントローラーが長くなったらどうしてます？
ロジックはモデルに書くようにしているのですが、
検索に関するロジックがあると、モデルも肥大化します

109 ：nobodyさん：2024/02/18(日) 11:44:44.02 ID:???.net

traitとかに分ける

110 ：nobodyさん：2024/02/18(日) 16:27:50.61 ID:???.net

データ関連処理ならモデルに関数書く
上に該当しないならtraitかな

111 ：nobodyさん：2024/02/19(月) 09:49:07.62 ID:???.net

traitって使い勝手が悪くね？
クラスの関数一つ増やすだけのイメージなんだが

112 ：nobodyさん：2024/02/19(月) 10:28:13.72 ID:???.net

拙者、synfonyではじめてtraitなるものを触りもうした。

113 ：nobodyさん：2024/02/19(月) 17:57:10.53 ID:???.net

traitはフレームワークじゃなくて、PHPの機能だけどな

114 ：nobodyさん：2024/02/21(水) 11:42:05.76 ID:???.net

php8.3ってもしかして速くなった？
体感レスポンス良くなった気がする

115 ：nobodyさん：2024/02/21(水) 13:04:38.85 ID:???.net

つーか、PHP8.1とLaravel10の組み合わせでも相当速くなった
非同期通信でも詰まりなく表示される

PHP8.3とLaravel11なら、さらに改善されてるだろうな

116 ：nobodyさん：2024/02/21(水) 19:07:26.96 ID:???.net

phpはゴミ言語って言われてるのになぜ使われ続けるんだろう
作った本人ですら酷い仕様だと認めてるのに

117 ：nobodyさん：2024/02/21(水) 19:40:03.12 ID:???.net

人気ってのは本当に理由がわからんのよな
鬼滅の刃が流行した理由は作者ですらわからず、アナリストが後付けで理由をつけてるだけ
同様にPHPもなぜ普及し続けてるのかはわからん
より優れた言語仕様の言語は台頭しているはずだけど、なぜ置き換わらないのか、それを正しく答えられる人はいないんじゃないか？
評論家のように後付けでそれらしい理由を述べることはできるだろうけど

118 ：nobodyさん：2024/02/21(水) 22:49:29.93 ID:???.net

>>117
>より優れた言語仕様の言語
それが使いづらいってことだろ
ルビオ君には辛いだろうけどもｗ

119 ：nobodyさん：2024/02/21(水) 23:37:29.57 ID:???.net

PHPがよくできた言語とは程遠いのはわかるが、より優れた使いたい言語も思い付かん
PythonもRubyもクソだしJavaScriptは難しいし
もっと最近の言語だといいのあるのかな

120 ：nobodyさん：2024/02/22(木) 12:48:19.20 ID:???.net

素晴らしい言語だとは思わないが、非常にとっつきやすいとは思う
普及には大事な要素

121 ：nobodyさん：2024/02/22(木) 15:46:07.45 ID:???.net

>>119
Javascriptってもはやフロントエンドのデファクトスタンダードになってるけど、
死ぬほど難しいよな。ReactやVue使えば良いって問題じゃなく

122 ：nobodyさん：2024/02/22(木) 17:15:31.97 ID:???.net

何も難しくないが

123 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 09:00:55.95 ID:???.net

お前の中ではそうなんだろうな

124 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 11:05:14.99 ID:???.net

勉強しないと難しさはわからないよ

125 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 11:51:53.16 ID:???.net

むしろどのへんが難しいんだ？

126 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 15:51:21.89 ID:???.net

ノードの扱い
特に非同期は見えないからわかりづらい
PHPがなんだかんだで広まったのは
HTMLに直接記述できたり、結果がわかりやすいからだろうな

127 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 16:52:28.91 ID:???.net

非同期が見えないってなんだ？
Reactとかの更新も非同期処理だがDOMがどう変更されているか見分けがつきにくいとかそういうことかね

128 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 19:37:51.15 ID:???.net

俺もよくわからんが多分そういうのはJavaScriptの言語としての難しさとは別の話なんじゃないの
JavaScriptは普通に言語としてわかりにくいよ、他の言語と違い過ぎる
同じ意味を色んな書き方できてそのどれもがわかりにくいクソ言語
オブジェクト指向なのにクラスもないし
関数型言語を無理矢理どうにかしようとしてこうなったのかな、いずれにせよ設計者はかなりの変態と思える
わかりにくさを解決しようと派生やフレームワークが多数出てきて栄枯盛衰の戦争が続いて、結果的に誰も楽になってない

129 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 19:58:13.75 ID:???.net

単に使えない奴が吠えてるだけ
言語仕様的に多少疑問があってもそんなのはどの言語も同じこと
というわけでjavascriptは何も問題ない
むしろ楽なんだが

130 ：nobodyさん：2024/02/23(金) 20:16:46.38 ID:???.net

勉強しないと難しさはわからないよ

131 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 14:43:37.42 ID:???.net

楽では決してない。楽ならこれほど派生したフレームワークはでてこない
みんな使いにくいと思っているから、各々が考えるフレームワークが出来るわけで
しかも、どれかがデファクトスタンダードになるわけでもなく、
どれもそこそこ使われているところを見る限り、みんな扱いに困ってるんだよ

132 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 15:08:47.71 ID:???.net

世の中にあるWebアプリのフロントは基本的に問題なく正常に動いている
つまり正常に動くように作れているわけだ

フレームワークがあるのはバックエンド言語も同じなのになぜかフロントだけがフレームワークが必要かのように言う頭弱い奴がいる

そのような自分の頭の弱さを訴えても意味はない
自分の理解力の足りなさをフレームワークのせいにすんなってことだ

133 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 16:41:51.35 ID:???.net

問題なく正常に動いてるか？
どこもJavaScriptでエラー出しまくってるし問題だらけだろ
なんとなく動いてるように見えるだけなんだよ、開発側もそんなことわかってるけど難しくて直せないんだよ

134 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 16:44:38.04 ID:???.net

フロントだけがフレームワークが必要かのように言ってる奴なんていないけど？
理解力がおかしいのはお前の方じゃん

135 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 16:57:03.04 ID:???.net

バックエンドならエラーを出さないのか？笑

javascriptを使えない分際で偉そうだな
お前がいくら自分を無能アピールしたところでフロントの言語はjavascriptから新たな言語に変わることはない

悔しかったら習得すればいいだけの話

フレームワークが嫌なら使うな
別に素のjavascriptでも開発は可能だ

136 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 20:44:25.27 ID:???.net

ほら、話をすり替える
そもそも正常に動いてるように作ってるのに、
エンジニアが相当時間かけて努力してるんだよ
それをさも簡単にできるように言う頭弱い奴がいる

まるで「パソコン使ってるからこんなの簡単でしょｗ」
ってバカクラと一緒の思考をしてるようだ

137 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 21:20:10.47 ID:???.net

他のエンジニアにはできるけどお前にはできない
ただそれだけのことだ

138 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 21:37:40.84 ID:???.net

誰もできないとは言ってなくね？
JavaScriptがクソだと言ってる
ちゃんと使える奴にしかそんなことわからない、なんとなく動くものを作れてるレベルでは駄目だよ

139 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 23:22:54.72 ID:???.net

最初のレスで難しいと言っておきながらなぜか1日でできるマンに早変わり笑

140 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 23:29:06.31 ID:???.net

難しいけどできる
難しいからできない
どちらも有り得るからな

141 ：nobodyさん：2024/02/24(土) 23:33:52.67 ID:???.net

簡単だと言い張る奴がまるで言語に詳しくなさそうで初心者みたいな事ばかり終始言っているのが草

142 ：nobodyさん：2024/02/25(日) 11:40:05.11 ID:???.net

それ以上jsについて語りたいならそっちのスレいけ

143 ：nobodyさん：2024/02/25(日) 12:16:40.64 ID:???.net

もう話題終わっとるやん

144 ：nobodyさん：2024/02/25(日) 12:39:22.65 ID:???.net

で、11試した？不要なファイル減ってスリムになってるみたいだが

145 ：nobodyさん：2024/02/25(日) 13:49:29.78 ID:???.net

>>144
ついにコントローラが廃止になったとは聞いた

146 ：nobodyさん：2024/02/25(日) 13:58:26.31 ID:???.net

Railsが広めてCakeが真似したWebアプリのMVCは色々おかしいから速く滅びて欲しいが
Laravelの目指す方向もよくわからん

147 ：nobodyさん：2024/02/25(日) 14:03:07.01 ID:???.net

貴殿がそれにとってかわる素晴らしいフレームワークをつくればよろし

148 ：nobodyさん：2024/02/26(月) 13:17:05.63 ID:???.net

>>145
え！？コントローラ廃止になったの？
どうやって命令を出していくんだ？

149 ：nobodyさん：2024/02/26(月) 15:11:38.98 ID:???.net

>>148
スーパークラスのコントローラが無くなっただけだよ
Laravel11はtraitでコントローラの機能を付与するらしい

150 ：nobodyさん：2024/02/28(水) 12:53:59.75 ID:???.net

rustっぽい設計に寄せる感じか

151 ：nobodyさん：2024/02/28(水) 22:42:51.27 ID:???.net

ChatGPTもわりとtraitの使用勧めてくるんだよなぁ
2022年のAIなのに、プログラム界隈では流れが来てたのか

152 ：nobodyさん：2024/02/29(木) 22:14:48.19 ID:???.net

それは質問の仕方（プロンプトの出来）による
もし生成AIに「おすすめの○○教えて」のような質問しかしてないなら全然使いこなせてないから検索サイト使ったほうがマシだぞ

153 ：nobodyさん：2024/02/29(木) 22:41:20.44 ID:???.net

色々なサイトで紹介されてる方式だけど、実際にはアンチパターンってのはLaravelだと何がある？

154 ：nobodyさん：2024/02/29(木) 22:43:43.10 ID:???.net

>>153
主キーに必ず自動裁判をつかうとか？
実際には自動採番する必要がないならオフでいい

155 ：nobodyさん：2024/02/29(木) 22:47:13.07 ID:???.net

>>153
コントローラにバリデーションのルール書く

156 ：nobodyさん：2024/03/01(金) 09:52:56.31 ID:???.net

>>154
それはLaravelに限らず脳死でつけてるわ

157 ：nobodyさん：2024/03/01(金) 14:45:38.35 ID:???.net

使わなくてもidないと遅くなる

158 ：nobodyさん：2024/03/02(土) 23:47:55.13 ID:???.net

>>155
それFormRequestとか使えばいいだけでは？
個人的にはメンドクサイだからあんまり使わないけどｗ

159 ：nobodyさん：2024/03/03(日) 10:05:23.01 ID:???.net

>>158
ここでモデルごとにリクエスト作ってバリデーションするって投稿を見たけど、
全てのモデルで用意するの大変だし、ソースが複雑になるんだよな
だから今のプロジェクトではモデルにバリデーションルール書いて、
個別リクエストは作らないようにしてるわ
モデルが肥大化してきたらトレイト作ってる

160 ：nobodyさん：2024/03/10(日) 08:26:58.77 ID:esJB34wy.net

11来週らしいけど俺様のために主なアップデート情報を誰か書け

161 ：nobodyさん：2024/03/12(火) 10:12:18.22 ID:???.net

ChatGPTがやたらサービスクラスに分離しろって言うんだけど、
コントローラに書いてた内容を別のファイルに書いただけじゃないか
って思うのは、俺の理解が足りないからか？

162 ：nobodyさん：2024/03/12(火) 10:19:38.68 ID:???.net

Laravelにおけるサービスクラスの利点は、コントローラからビジネスロジックを切り離すことにあります。これにより、コードがより構造化され、再利用性が向上します。サービスクラスはビジネスロジックを処理するための専用の場所で、コントローラは単にHTTPリクエストとレスポンスの制御を担当します。これにより、アプリケーション全体がメンテナンスしやすくなります。

163 ：nobodyさん：2024/03/12(火) 11:49:04.23 ID:???.net

そう、そんな答えを返すんだけどファイル数は増えるし、
再利用しない限りかえって分かりづらくなるのではないかと思う

たとえば、UserService作ってcreateUserみたいなメソッドを作り、
そこにUser::createの内容書けって言うんだけど、
ユーザーコントローラでしか使わない、しかもsotreで書くだけの内容を、
わざわざサービスクラスにする利点がわからないんだよなぁ

164 ：nobodyさん：2024/03/12(火) 11:52:50.84 ID:???.net

確かにUserService作ってcreateUserみたいなメソッドを用意すれば
「ユーザーコントローラの登録」を実行できるから、テストはしやすいと思う。
コントローラに書くとバリデーションやリダイレクト処理なんかあって、
登録だけを確認できないから、サービスクラスに分離しましょう、はわかる。

けど、テストのためだけにサービスクラスを作るのもどうかと思うし、
問題が発生すると複数のファイルを視認することになるから、
かえって分かりづらくなると思うんだよな
これに納得できないから、コントローラが肥大化してしまうわけだがｗ

165 ：nobodyさん：2024/03/12(火) 13:59:23.09 ID:???.net

この板ってNGワードが多すぎてレスしにくいな

166 ：nobodyさん：2024/03/12(火) 19:35:15.47 ID:???.net

Laravelの生みの親もサービスクラス推奨してるね

167 ：nobodyさん：2024/03/13(水) 14:37:30.29 ID:???.net

if ($request->hasFile('image')) {
// 画像アップロード処理
}

こういうのはコントローラに書くべき？
それともサービスクラスにする？

Uploadのサービスクラスにリクエストを渡してたんだけど、
それはコントローラでやるべきではないかと思ってる

168 ：nobodyさん：2024/03/14(木) 16:53:24.25 ID:???.net

storeAsって保存先のディレクトリがないと自動的に作成するんだな
毎回ディレクトリ作成してからアップロードしてたわ

169 ：nobodyさん：2024/03/17(日) 20:40:20.33 ID:???.net

Laravel11使って見たけどさらに使いづらくなってない？

170 ：nobodyさん：2024/03/17(日) 22:23:45.70 ID:???.net

不満はプロダクトの寿命を伸ばす

171 ：nobodyさん：2024/03/18(月) 15:45:56.44 ID:???.net

>>169
どう使いづらいの？

172 ：nobodyさん：2024/03/19(火) 06:14:30.80 ID:3ncCvX6a.net

>>171
うるせーよカス
絡んでくるな無能

173 ：nobodyさん：2024/03/19(火) 08:49:49.56 ID:???.net

こういうやつがいるからスレが止まるんだよなぁ
建設的なやり取りがしたいのに

174 ：nobodyさん：2024/03/19(火) 14:14:58.87 ID:???.net

自分以外のみんなが建設的なやり取りをすると、自分が限りなく惨めに思えてくるんだろうな

175 ：nobodyさん：2024/03/19(火) 15:35:06.45 ID:???.net

自分も実際触ってないからなあ
Laravelの時間も作らないと

176 ：nobodyさん：2024/03/19(火) 16:55:19.56 ID:???.net

触ってないのにここ見てるじゃん
過疎板にくるってことは興味あるじゃん

177 ：nobodyさん：2024/03/20(水) 10:24:26.88 ID:???.net

興味はあるし気にはしてるけど、構築したりアプデ試したりの余裕はね
他の言語から頭を切り替えたあと、また戻すのもw

178 ：nobodyさん：2024/03/23(土) 07:57:00.33 ID:PDPN8nRk.net

言い訳きも

179 ：nobodyさん：2024/03/23(土) 09:13:32.14 ID:???.net

それを3日後に投稿するおまえｗ

180 ：nobodyさん：2024/03/23(土) 13:12:25.98 ID:???.net

Carbon 3はdiffInのabsoluteがデフォルトtrueからfalseに変更されたから気を付けてね

181 ：nobodyさん：2024/03/23(土) 22:33:33.99 ID:???.net

みんなって趣味のシステム構築にawsとか使ってる？

182 ：nobodyさん：2024/03/23(土) 23:08:34.80 ID:???.net

趣味のシステムに従量課金制のaws使う人いないでしょ

183 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 06:02:51.59 ID:???.net

趣味のシステムって何だ

184 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 10:06:56.01 ID:???.net

無料枠の中でならいそうだけど、それでも他のとこがええやろね

185 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 12:54:30.83 ID:nX9RUcrM.net

教えてくん

186 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 13:28:09.23 ID:???.net

無料枠では怖いわ
少しの設定ミスで多額の料金請求されかねん
海外のサービスだし、こっちの主張は通らないからな

187 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 14:12:21.27 ID:???.net

昔はAWSでDDOSされてもお願いすればお恵みで減額してくれたけど、今やAWSが指定する攻撃回避設定やサービスをしたとしても高額請求は免除してくれないらしい

188 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 14:46:15.66 ID:???.net

awsは音楽ファイルのバックアップにs3使ってるぐらいだ
Laravelですら怖くてawsで起動したことない
ddosくらったら高額請求で死亡だし

189 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 14:50:58.33 ID:???.net

趣味じゃなくて会社の仕事でシステム構築するとしてもawsは日本人の肌に合わない気がする

190 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 14:51:59.20 ID:???.net

でもLaravelの開発メンバーはLaravelの動作環境はawsをおすすめしてるんだよな~

191 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 14:54:48.85 ID:???.net

海外で出版されてるLaravelの技術本だとawsの会員登録から始まるからな

192 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 15:59:53.47 ID:???.net

>>190
configに組み込まれてるからな
ま、クラウドのデファクトスタンダードには違いないし

193 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 16:02:28.05 ID:???.net

つい先日もこのサイトも攻撃されたし
AWSじゃないけどddos防ぐのほんと無理だろって感じ
狙われなくてもボットの踏み台にされることもあるから個人でAWSは請求リスクでしかない
https://www.publickey1.jp/blog/24/publickeydos_1.html

194 ：nobodyさん：2024/03/24(日) 19:00:32.51 ID:???.net

まあLaravelに限らないけどね

195 ：nobodyさん：2024/03/25(月) 20:55:32.48 ID:???.net

awsでLaravel動かして色々勉強したいけど攻撃されたら無料枠超えて高額になるの怖いよな

196 ：nobodyさん：2024/03/25(月) 23:27:03.27 ID:???.net

攻撃されなくても安くはないから選択肢にないわ

197 ：nobodyさん：2024/03/25(月) 23:51:10.51 ID:???.net

Laravelならレンサバでいいじゃん
レンサバにデプロイする方法もネットにたくさんあるし

198 ：nobodyさん：2024/03/28(木) 13:34:03.47 ID:???.net

さくらvpsが情強の選択だぞ

199 ：nobodyさん：2024/03/28(木) 15:36:13.06 ID:???.net

たいしたアクセスもない弊社のサイトもさくらのVPSだす

200 ：nobodyさん：2024/03/28(木) 15:40:48.95 ID:???.net

エックスサーバーもvps始めたけど性能いいらしい
ネットからアクセスされるメインのシステムは無限課金のクラウドなんかに置かずにvpsにして、Lambdaとか特殊な処理だけvpsとvpnで接続して使うのがコスパ的にもセキュリティ的にも最強じゃないかね

201 ：nobodyさん：2024/03/28(木) 18:41:11.17 ID:???.net

さくらのvpsは機能がショボイ
後発に負けてる

202 ：nobodyさん：2024/03/28(木) 23:23:13.49 ID:???.net

さくらはレンサバも含めてエックスサーバーに負けてるよ
単に老舗で知名度があるだけ

203 ：nobodyさん：2024/03/29(金) 07:39:54.60 ID:???.net

kagoyaも悪くないけどなあ

204 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 04:15:12.92 ID:???.net

>>195
最初の勉強で公開サーバー要るかな?
複数のPCから同じファイルにアクセス出来るってメリットぐらいしか思い付かない
社用PCで別ソフト入れられないなら仕方ないけど
そうじゃないならテスト環境構築の練習を兼ねてローカルPCに仮想サーバー立てる方が良さそうに思うよ
VPSやEC2で立てるのと手間は大して変わらないし
メール送信機能ならSMTP4Devでテスト出来る
レンサバや料金固定のVPSはDdosなら落ちたねで済むけどゼロデイ攻撃等で踏み台にされたら自分にも責任負わされる事もある

205 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 12:27:12.96 ID:???.net

実際やってみるとPCにDockerとか入れるよりVPS立ち上げて使う方が簡単なんだよな
ネットの記事とか見ながらやっても変化が激しいからバージョン違って細かい所が違うし、謎のエラーとか多くてぐぐっても解決しなかったり
最近はマシになってるのかな

206 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 13:26:19.49 ID:???.net

その理由なら別にdockerじゃなくVirtualBoxかHyper-V使えばいいだけでは？

207 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 17:41:52.06 ID:???.net

VPSでddosされたり踏み台にされてもレンサバ会社が教えてくれて勝手に対処してくれたりするから大丈夫
そのままVPS捨てて別のVPS立ち上げたらいい

208 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 18:54:57.28 ID:???.net

メールサーバーやDNSサーバーならまだしもWebサーバーで深刻な攻撃されるのはそこそこ知名度あるとこじゃなきゃないんじゃない？

209 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 19:40:56.31 ID:???.net

>>207
ノーガードは社会的に許されておりませんので

>>208
あなたにとってのサーバーの用途が何であれ、攻撃者は踏み台にできるものなら何でも攻撃します

210 ：nobodyさん：2024/04/03(水) 20:00:16.47 ID:???.net

>>208
サーバーのログを見たことないのかよｗ
VPSを起動させた直後から、SSHでのログイン試行がたんまり記録されるぞ

211 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 07:12:10.05 ID:???.net

>>210
SSHは固定IPでIP制限してたからそれは来てなかったわ
そっか確かにな

212 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 09:46:22.12 ID:???.net

固定IPあればいいけど高いんだよな
ある程度の規模以上の会社とかじゃないと使えなくね

213 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 11:36:41.87 ID:???.net

オラの住んでいる地域は固定IPが月額500円とすっごく安いISPがあるので、そこを使っている

214 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 12:47:04.67 ID:???.net

DockerやめてXAMPPで開発してるわ
環境依存はするけど、サクサク感はある
Dockerはメモリ食うからうちのPCだときつい

215 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 12:56:11.11 ID:???.net

>>212
AU回線なら実質固定10年間で一回しか変わらなかった

216 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 12:56:55.23 ID:???.net

外でSSH使いたい場面そんなあるか？

217 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 12:58:02.59 ID:???.net

Dockerは複数人でやるのに環境共有するにはいいけど個人でやるならあんまメリットないよね

218 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 13:18:46.98 ID:???.net

アップルシリコンmacに買い換えたタイミングで、vagrantからdockerに変えたけど、
なんだかんだでdockerのほうが楽だなあと感じる

219 ：nobodyさん：2024/04/04(木) 15:45:00.27 ID:???.net

vagrantは元々要らん
VMに自分で環境作った方がいい

220 ：nobodyさん：2024/04/06(土) 14:52:30.99 ID:???.net

Laravelとの組み合わせでReactとVueはどっちがオススメかつシェア多い？
LaravelのサイトにあるInertiaってのが何なのかいまいちわかってないけど

221 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 06:14:18.67 ID:???.net

手元で動いてる環境と公開する環境を同じにできる点でもコンテナはいいと思うけどね。
個人サイトやレンサバ程度で動かすだけならそこまでいらないかも。

222 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 11:03:34.57 ID:???.net

Dockerと自動テストの組み合わせ、構築できたらテストめちゃ楽
手元では構築楽なインメモリのSQliteでテスト走らせて、GitLabにプッシュしたらGitLab-Runner+PHPコンテナ+MySQLサービスコンテナでテストできる
SQLiteで通ったコードがMySQLでエラー吐く環境違いの問題もある程度洗い出せる
次はMariaDBとかPostgreSQLにDB差し替えても動くか試してみたい

223 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 11:35:54.07 ID:???.net

Docker系のやつはザンプ以外は何入れてもそんなに変わらんイメージ
説明通り入れてもエラー起きる問題を自力で対応できるエンジニア以外には敷居が高いイメージ、新人来たらいつも苦労する
ザンプは全員同じ環境にできないので論外だし

224 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 12:57:05.47 ID:???.net

>>223
そう！ザンプのバージョン違いがね……
ローカル環境は最低限PHP8.1以上ならバージョン違いでもいいや、って割りきった……
とりあえずPHP(ザンプ)とGitとvscodeだけならインストール負担はまだ軽め(コードカバレッジ取得用のxdebugが若干マニアックに感じるけど)
環境違いのトラブルはGitLab自動テストのエラー通知見てから治せばいいやってノリ
どっかの勉強本付属CDのザンプ(PHP7)入れてたやつには、セキュリティサポート終わってて危ないから新しいの使えって理由こじつけてハネたけど

225 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 20:28:41.84 ID:???.net

今の職場、Dockerの開発環境構築手順はあるのにイメージはない

226 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 21:21:09.94 ID:???.net

ReactとVueについて聞いたら誰も答えられなかったわけだがやはりフロントエンドに関してはみんな弱いんだよな

227 ：nobodyさん：2024/04/07(日) 23:02:47.65 ID:???.net

ワイ的にはVueだけど、Reactのほうが技術者は多いと思う
Inertiaは便利だけどReact専門(Laravelやらない)な人にはウザがられるかもしれない、しらんけど
Laravelはapiとして分けて考えるほうがフロントとの関係は素直になりやすいけど、体制とか規模感にもよるわな

228 ：nobodyさん：2024/04/08(月) 00:17:53.59 ID:???.net

なるほど
なぜかReact求人多いしなあ

求人数
React5万、Vue2万5千件

229 ：nobodyさん：2024/04/08(月) 01:15:10.82 ID:???.net

>>222
学習段階でちゃんと動くyaml書くのとか敷居高過ぎるから本番稼働する様なシステム作るとかじゃないならやっぱDockerじゃなくていいと思う

230 ：nobodyさん：2024/04/08(月) 02:04:29.18 ID:???.net

アプリ作りの学習段階や、単にアプリ書くだけならDockerまで必要はないよ。
Dockerだってアプリがなければイメージ作っても意味ないし。
ただ自分の開発環境、実行環境に依存しまくったまま進めると後々困ることも出るだろうし、そのときまでちゃんと作るこどできてればいいんじゃね。

231 ：nobodyさん：2024/04/08(月) 08:33:28.55 ID:???.net

ま、LaravelでDockerならsailだろうから、イメージは必要ないけどな

232 ：nobodyさん：2024/04/10(水) 21:21:10.24 ID:???.net

PHPUnit、Laravel Pint、Larastan等、テストやコードクオリティってみんな気にしない感じです？
テストカバレッジの話を打ち合わせで打ち上げたら、社内の先人はやってないけど一般的なの？って返されて…

233 ：nobodyさん：2024/04/10(水) 22:16:54.62 ID:???.net

テスト書く費用まで出せる案件は少ないね
と言うか中小相手にしてるとまずない

234 ：nobodyさん：2024/04/11(木) 08:43:25.05 ID:???.net

「テストはあとからでもいいですよね」とほざいた制作会社＆クライアントに遭遇したことがある

235 ：nobodyさん：2024/04/11(木) 12:25:50.16 ID:???.net

今回のプロジェクトからテスト駆動開発してるけど
大変だから後からにしたい気持ちはわかる
どっちにしろブラウザ上でのデバッグも必要だからな

236 ：nobodyさん：2024/04/11(木) 12:51:50.85 ID:???.net

テストって何？っていう案件ばかり

237 ：nobodyさん：2024/04/12(金) 05:42:08.45 ID:???.net

納品前の動作テストすらしないからな

238 ：nobodyさん：2024/04/12(金) 07:34:23.10 ID:???.net

>>235
＞どっちにしろブラウザ上でのデバッグも必要
結局これなんよな
バックエンドAPIとかなら話は違ってくるけど

239 ：nobodyさん：2024/04/12(金) 10:04:02.15 ID:???.net

>>238
むしろフロント側の方が大事だからな
バックエンドが多少おかしくても結果が返ればいいわけだし

240 ：nobodyさん：2024/04/12(金) 16:40:04.91 ID:???.net

テストしたらしたで「テストしたやろ」ってツッコまれるから
やぶ蛇感もあるんだよなあ

241 ：nobodyさん：2024/04/15(月) 14:41:25.40 ID:???.net

＞ReactとVueについて聞いたら誰も答えられなかった
nobody:~ $ composer require livewire/livewire

242 ：nobodyさん：2024/04/15(月) 17:08:07.87 ID:???.net

>>241
livewireはｖｕｅしか使えんからbreezeにしとこうや

243 ：nobodyさん：2024/04/15(月) 18:09:47.68 ID:???.net

livewireもbreezeも使いません

244 ：nobodyさん：2024/04/16(火) 21:50:10.01 ID:???.net

Without Writing Any Javascript, Stupid.

245 ：nobodyさん：2024/05/01(水) 21:23:15.60 ID:???.net

OK