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アニメポケモン 強さ議論スレ Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:46:33.56 ID:R3HIIX/50.net
- >>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1470314699/
- 2 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:47:28.70 ID:R3HIIX/50.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン ゴウカザル(猛火)
A+：フリーザー レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ ハクリュー カメックス ハッサム（シゲル） バシャーモ(ハルカ) ジュカイン(テツヤ) テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス ヘイガニ オニゴーリ フカマル ワルビアル メタモン ミルタンク キングドラ ギャラドス(イブキ) メガニウム レアコイル（ジュンイチ） グライガー(マサムネ) ハリテヤマ(テツヤ) メタグロス(テツヤ)
ハリテヤマ(コゴミ) チャーレム フーディン(リラ) エーフィ ソルロック(ジンダイ) エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
- 3 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:48:16.22 ID:R3HIIX/50.net
- C+：ピカチュウ ケンタロス ヨルノズク グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン(シジマ) ニドクイン ゴローニャ スリーパー ハガネール(ハヅキ) ハガネール(マサムネ)
ニャース(テツヤ) ドンファン(テツヤ) ミロカロス(アザミ) テッカニン（ジンダイ） ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ベイリーフ マグマラシ ワニノコ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ ニョロボン(ヒデ) エレブー(ユウジ) ハガネール(ミカン) マグマラシ(モエ) エレブー(モエ)
ライボルト コータス(アスナ) ペリッパー オオスバメ(ナギ) ミロカロス(アダン) ハッサム(カエデ) トドセルガ メタング ラグラージ(マサムネ) ウィンディ(ヒース) ラグラージ(ヒース)
メタグロス(リラ) マンムー（ヒカリ） サワムラー(ジュン) ボスゴドラ（シンジ） ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラ
D+：ベトベトン ドダイトス ブーバー(カツラ) ドードー(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) ゴーリキー ニューラ カクレオン ナマケロ ヤルキモノ ケッキング(センリ)
ルナトーン ソルロック(フウ) アズマオウ ラブカス ナマズン ゴルダック ダグトリオ モルフォン ダーテング(テツヤ) エレキブル（デンジ）
D： ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） マダツボミ フーディン（ルリコ） ガラガラ イワーク(ユウジ) ヘルガー トドグラー ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル コイル ジュゴン マグマッグ(アスナ) マグカルゴ(アスナ) ハブネーク(アザミ)
参考
霊獣：S
議論中、保留
ユンゲラー、イノムー(ヤナギ)、カイリュー(ユウジ)、ウコンのポケモン、レジスチル
- 4 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:49:15.71 ID:R3HIIX/50.net
- 無印ランク
A：リザードン(最終) バシャーモ
B+：ピカチュウ(ユウジ戦) フシギダネ カビゴン ハクリュー カメックス ハッサム
B：リザードン(修行前) ゼニガメ メタモン ミルタンク キングドラ ギャラドス メガニウム レアコイル
C+：ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニドクイン ゴローニャ スリーパー ハガネール(ハヅキ)
C：ピカチュウ(最終) キングラー ベイリーフ ワニノコ ヘラクロス ヨルノズク ニョロボン(ヒデ) エレブー(ユウジ)、 ニョロボン(シジマ) ハガネール(ミカン) マグマラシ(モエ) エレブー(モエ)
D+：ベトベトン ケンタロス ヒノアラシ ブーバー(カツラ) ドードリオ(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) ゴーリキー ニューラ カクレオン
D：ピカチュウ(ルリコ戦〜) ウインディ(シゲル) マダツボミ フーディン(ルリコ) ガラガラ(ルリコ) イワーク(ユウジ) ヘルガー
E+：ピカチュウ(カントー) ゴマゾウ コイル ジュゴン
保留、議論中
カイリュー（ユウジ） ユンゲラー イノムー マリルリ
- 5 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:50:36.75 ID:R3HIIX/50.net
- AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン バシャーモ(ハルカ) フシギバナ ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、オオスバメ、バシャーモ、ジュカイン(テツヤ) 、レジスチル
B ゼニガメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、リザードン(ヒュウガ)、ハブネーク(アザミ)
議論中、保留
ヘラクロス、ジュカイン、リザードン(ヒュウガ)、ウコンのポケモン、レジスチル
- 6 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:45:07.44 ID:J6AL3bt50.net
- たておつ
AGジュカインがAだとDPジュカインはA+か
随分強くなったなこいつ
- 7 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:50:57.89 ID:zL/mXoSQ0.net
- AGジュカインは議論中
というかウコン戦はオオスバメがズレたからもう一度初めから考え直した方がいい
フシギダネが上がったからソルロックも一つ上がるな
- 8 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:54:46.10 ID:X2txY2nR0.net
- フシギダネって上がってなくね？
- 9 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:55:31.01 ID:m+gITwoo0.net
- AGからDPで再登場したからって成長確定ってわけじゃないぞ
リザードンみたいな修行設定あるわけではないし、DPでもヘラクロスやフカマルより上ってことしか分からない
実際フシギダネゼニガメはジョウトリーグからジンダイ戦での再登場での強化は無しって扱いになってる
- 10 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:57:04.85 ID:J6AL3bt50.net
- >>9
リフスト覚えたのにそれは無くね
- 11 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:57:15.53 ID:m+gITwoo0.net
- と思ったらフシギダネは鬼火の扱いでそんな話あったな
まあでもゼニガメはジョウトリーグからランク据え置きだし、Aのままで矛盾無いなら無理に上げなくてもいいんじゃないか
A+でも矛盾は出ないけどそもそもA+でSとの戦闘経験自体がなあ
- 12 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:58:43.67 ID:m+gITwoo0.net
- >>10
ハイドロカノン覚えてSS+との技相殺もしてたシゲルカメックスもジョウトリーグからランク据え置きだぞ
- 13 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:00:30.24 ID:X2txY2nR0.net
- 消耗S(しかも冷凍ビーム持ち)に勝ってるしA+でもいい気もするんだけどな
Sに勝ったA〜A+が他にいないから判断難しい
- 14 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:01:20.22 ID:X2txY2nR0.net
- >>12
カメックスはシンオウA-にするかって意見が少し前にでてる
シンオウ議論はこれからだからそのときランクを上がるかも
- 15 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:10:11.68 ID:zL/mXoSQ0.net
- そういえば消耗ポケが一律半ランク下げになってるけど敵一体分のダメージのみならともかく二、三体からダメージ受けても半ランクだけ下げ扱いなのはおかしい気がする
- 16 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:14:45.27 ID:GDiItMkt0.net
- そんな風になってるか？マツバ戦ヨルノズクとアダン戦ピカチュウ以外にあったっけ？
インフレ傾向の強い試合は仕方なくそうしてるけど
- 17 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:33:39.90 ID:zL/mXoSQ0.net
- ユウジのカイリューがB+だった時にピカチュウ戦で消耗Bとか言ってるのを見かけたからそういう扱いになってるのかと
違うならいいやすまん
- 18 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:35:14.25 ID:GDiItMkt0.net
- >>17
そういえばそんな話もあったかも
ないと決めつけてしまったのは俺の勘違いだな、ごめん
- 19 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:39:27.25 ID:X2txY2nR0.net
- AG最終ジュカインともかくDPジュカインの議論は今しなくていいよな？DP議論自体今から始めるんだし
- 20 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:49:24.24 ID:X2txY2nR0.net
- オオスバメがBの時代につけかれたランク
ジュカインB
ジュカイン(ソーラービーム)A-
ヘラクロスC
オオスバメB
ダーテングC
フシギバナB+
ネンドールB+
天候補正ネンドールA-
ヘラクロスvsフシギバナとオオスバメvsフシギバナ→相性発言あり
ジュカインvsネンドール→相性発言なし
相性発言ない場合はゲーム準拠にするか？って議論もまだ完了してないな
- 21 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:53:55.54 ID:R3HIIX/50.net
- >>20
それってオオスバメがB+になってからじゃなかったっけ
その時はネンドールの相性考慮されてた
- 22 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:55:09.34 ID:k28jnelW0.net
- ゲーム通りの相性にしてたらランクまた全部変わるしサブ技考えてたらキリがない
わざわざ毎回相性発言があるし今まで通り他は等倍でいいよ
オオスバメが半ランクアップしたから他も半ランクアップでいいと思うけど随分Aランクも安っぽくなってしまったな
- 23 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 17:58:29.70 ID:zi2DVhos0.net
- ランクに安っぽいも何も無い
昨日もBが安っぽくなったとか言ってなかった？
- 24 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:04:46.90 ID:k28jnelW0.net
- 222 名前:名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/08(月) 12:53:08.82 ID:fHjbwqaK0
続き
ヘラクロスCを基準として
ダーテングC〜C+
ジュカインB+(ソーラービームなし)
フシギバナB
オオスバメB
ネンドールB+
ネンドール(天候補正)A-
ジュカイン(ソーラービーム習得)A-
こんな感じに見えた
ネンドールの攻撃はジュカイン(ソーラービームなし)のほうがオオスバメより耐えてるように見えたから、ジュカイン(ソーラービームなし)はオオスバメより１つ上においた
前スレの右近戦考察な
- 25 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:08:57.72 ID:k28jnelW0.net
- ヘラとバナ以外全員半ランク上げになりジュカイン(ソーラービーム有り)A、ネンドール(天候補正)Aになる
Aは昔はリーグ本戦で三タテ、ストーリーでのエース級撃破、伝説撃破、その他演出(特別3話構成のシンジ戦)などから決めていたがそれも無くなったな
- 26 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:09:36.32 ID:wDQqr2O+0.net
- もともとXYピカって強キャラとしか戦ってない気がするんだが
- 27 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:10:46.11 ID:zL/mXoSQ0.net
- >>24
オオスバメはフシギバナの攻撃避けるのでかなり消耗してるって言われてるのにオオスバメよりジュカインが耐えたからランク上って根拠として微妙では
相性に関してはアニメ発言最優先、発言なしでゲーム基準で差が生じるなら他のポケモンのランクの兼ね合いでどっちにするか決める形でいいんじゃない？
- 28 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:15:42.23 ID:k28jnelW0.net
- バンギとグロスはピカとしか闘ってないし何とも言えない
アニメは600族だから強いというわけでもなく特別強く描かれてるのは伝説ぐらい
DPでは伝説祭りで一般トレーナーでもヒードラン持ってるくらいだしXYピカを特別強くランク付けする理由にはならない
ただ二タテは評価されるし実際他の手持ちより活躍してるから準補正B+はありそう
- 29 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:19:20.36 ID:wDQqr2O+0.net
- やっぱXYは過去と混ぜてランク付けするのは難しい、当分保留
- 30 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:22:18.58 ID:k28jnelW0.net
- >>27
ちょっと後でウコン戦見直してみるか
相性についてはピカのランクも曖昧なのにまた曖昧な要素出すのは良くないかと
発言無しだからゲーム基準にするとガラッと変わると思うぞ
ランクとの兼ね合いで決めるのもまた難しいし考慮するしないハッキリした方がいい
- 31 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:22:26.76 ID:LAYOkJX30.net
- >>26
序盤3ジムトリ務めてリーグは準決勝、決勝で計4体撃破
負けたのはジムリのポケモンとライバルの切り札相手だけ
最初から今に至るまで安定して強い
- 32 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:24:23.40 ID:k28jnelW0.net
- >>29
と言っても他シリーズでもピカを初期Dからランク付けしてるしXYもそれでやればいいと思うがな
リーグ後マサラタウン帰宅で研究所組との絡みがあるかもしれないからまだ保留でもいいけど
- 33 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:25:35.76 ID:4SIX8oCZ0.net
- AGピカとXYピカ似てるな
- 34 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:27:50.61 ID:midESbv30.net
- AGピカはリーグ戦強ければ完璧だった
- 35 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:32:02.42 ID:k28jnelW0.net
- バトフロ強いからノーカン
- 36 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:35:44.49 ID:c0Kw4YLU0.net
- 今回は準補正ぐらいかなピカチュウ
- 37 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:37:52.45 ID:wDQqr2O+0.net
- まず準補正の定義とは
- 38 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:39:02.70 ID:4SIX8oCZ0.net
- 作画が良くて強そうだからだよ(適当)
- 39 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:43:16.03 ID:F5wXwpdBO.net
- 展開次第じゃXYピカは上げても良いんじゃないか？て話しからから何故か準補正だ！って感じになったからそのせいでランク爆上げしたポケモンが続々…
- 40 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:44:59.88 ID:Riezvhti0.net
- アランのリザードンは一戦目で通常ゲッコウガに対して優勢、二戦目でも一撃ずつ入れたところ見るに互角。
通常ゲッコウガはA-あるだろうから相性考えて通常リザはA以上
消耗準補正だとC+以下、相性があってもB以下、BがAに膝をつかせるほどのダメージを与えるのは無理だしB+はたぶん低い
とはいえ補正Sだとすると通常リザもS-以上ないといけなくなるのでこれも高すぎる。
放送見てみないと正確には分からないが、B+とSの間くらいの補正じゃないか？
- 41 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:45:32.38 ID:Op4hWyo10.net
- ユウジ戦はEだと色々おかしいからなあ
- 42 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:47:06.95 ID:wDQqr2O+0.net
- メガなしリザでも準決勝相手に無双できるんだよね
- 43 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:47:28.44 ID:F5wXwpdBO.net
- 対策されてたから仕方ないんだけどジュカインにけちょんけちょんにされたゲッコウガがA-？
- 44 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:48:25.17 ID:02Bt2u720.net
- 通常ゲッコウガA-はどこから出たの
- 45 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:53:34.43 ID:X2txY2nR0.net
- >>27
それを含めてオオスバメとソラビなしジュカインが同ランクになったんだと思う
- 46 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 18:56:11.04 ID:Riezvhti0.net
- >>43
あれは調子悪かったからなあ、ゲコガシラの時点で相性不利かつ炎技強化されて、スピードも上げたヒノヤコマを瞬殺したうえ2タテしたウツドン
そのウツドンを含めて相性不利で2タテとかやってたり
サトシのポケモン2タテしたブロスター瞬殺とかやってるしA-くらいはあるだろ
B+だとしてもリザが圧倒できてないからまだ高いしゲッコウガがB以下でないとB+はおかしいと思う
- 47 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:00:23.81 ID:wDQqr2O+0.net
- そのリザってランクはいくつ？
- 48 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:04:55.17 ID:X2txY2nR0.net
- スピード上げって次のポケモンに変わっても残るんだっけ？発言がない場合はどうする？
サトシvsシンジだと電気エンジン効果は猿戦では考慮しないことにしてたよな
あとオオスバメB+(消耗考えてB？)を圧倒だとネンドールはA-になるんじゃない？
根拠としては、ゴウカザルB+(消耗を考えてB)に優勢のレントラーがA-であること
ゴウカザルはフレドラ習得でランクアップしたことになってるからデンジ戦はB+だもんな
まあレントラーはピカチュウから攻撃受けてるけど
- 49 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:08:36.49 ID:F5wXwpdBO.net
- フレドラ前はBだよ
- 50 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:10:53.30 ID:m+gITwoo0.net
- >>48
しかし今考えたらそれレントラー落ちそうだな
消耗相性不利ハリテヤマBと相性不利チャーレムB+を2タテしたカビゴンと同じってのは違和感ある
- 51 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:19:59.53 ID:4SIX8oCZ0.net
- レントラーは素の猿を圧倒してるからA-でいいと思う
ジムリに戦績求めるのは良くない
- 52 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:30:06.47 ID:m+gITwoo0.net
- ただ素の猿があの時点でシンオウリーグ時より低いなら猛火猿のランクもAとかA+にならないかな？
猛火猿がシンジの時と同じS-ならレントラー維持でいいと思うけど、猛火猿のランクが変わるならB+でもいいと思う
- 53 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:36:58.88 ID:HRYtCxBz0.net
- いや消耗猿Bにノーダメで圧倒だからB+は低すぎだろ
てか猿そんな消耗してなくね
- 54 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:40:11.93 ID:zL/mXoSQ0.net
- レントラー戦の猿は通常Bだから消耗ならC+じゃね？
それにレントラー戦はエレキブル相手の時と違って猛火発動中も相手から攻撃受けてるし1ランクあけるほど差をつけなくてもいい
- 55 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 19:42:40.56 ID:zL/mXoSQ0.net
- まあ猿やレントラーはDP議論まで放置でもいいけど
消耗状態で最初は雨、更に水相手でメインウェポン半減と条件最悪でサトシゲッコウガに勝つアランのリザードン強いな
- 56 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:06:17.48 ID:R3HIIX/50.net
- ショータ戦の時は放送直後勢いすごかったのに過疎ってびっくり
この前ハッスルしてたXY厨は意気消沈してるんだろうな
- 57 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:07:37.86 ID:y6q/RnYo0.net
- ……ざまあみろ！
- 58 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:10:29.12 ID:wDQqr2O+0.net
- （誰に対して？）
- 59 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:33:31.37 ID:HRYtCxBz0.net
- >>54
通常B+だぞ
- 60 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:43:06.53 ID:X2txY2nR0.net
- ヌメルゴン負けかよ…
ショータポケモン最弱候補筆頭のベロリームと引き分けだから、
XY組でオンバと並んでヌメルゴンは最弱なのか…
レントラーは議論不足かもしれないがネンドールはA-でいいんじゃない？
相性不利かつヘラクロス戦の消耗ありでオオスバメを追い込んだフシギバナもA-？
サトシはオオスバメはフシギバナのソラビ食らったら負けるみたいな台詞吐いて、
そのあと雲でソラビ打てずに敗北だからオオスバメよりは上だろ
- 61 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:44:48.90 ID:4SIX8oCZ0.net
- デンジ戦で猿が受けたのはサンダースの10万1発のみか
半ランクダウンするほどか微妙だな
- 62 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 20:45:27.74 ID:HRYtCxBz0.net
- おいおいウコン強過ぎだろ
オオスバメBのままで良かったんじゃないかこれ
- 63 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:00:38.44 ID:X2txY2nR0.net
- ヘイガニCを一撃(しかもクラブハンマーを貫通)で倒すハリテヤマはB
ハリテヤマはそれまでコータスD+の火炎放射(厚い脂肪半減)しか受けてないから消耗はほとんどなし
オオスバメはそのハリテヤマを相性有利で倒す
そのあと倒したドンファンはハリテヤマ以上にオオスバメに善戦してるからC+
B(相性有利C+)とC+を2タテしてメタグロスBに多少善戦
メタグロスは破壊光線の指示ミスありでコメパン一撃(リーフブレード相殺不可)でジュプトルにも勝ってるところからBにしたはず
Bにこれをできるとは思えないんだが…ジョウトカビゴンにも劣らない戦績だぞ
- 64 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:03:04.62 ID:A6fDZmXO0.net
- しかしウコンA-2体持ちって強過ぎるぞ
リラとは
- 65 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:05:45.56 ID:0gjP/Ksr0.net
- カロスリーグ終わった直後なのにウコンの話w
- 66 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:06:03.52 ID:X2txY2nR0.net
- リラはこれ以上あげるのは難しいしウコンの下げられるところを考えてみる？
フシギバナとネンドールはどっちが強いんだろうな…エニシダさんはネンドールを手強い相手っていってたからやっぱりネンドール？
フシギバナってB+に下げられるかな？ネンドールはA-で
- 67 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:15:27.94 ID:4SIX8oCZ0.net
- フシギバナは結果的に負けてるわけだからB+でもいいがネンドールは下げられんな
もうリラは無視でいいんじゃね
- 68 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:17:23.19 ID:c0Kw4YLU0.net
- アニメじゃジンダイ最強だし
ゲームとは関係無いんだろう
今のままでいい
- 69 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:21:35.36 ID:X2txY2nR0.net
- アランリザードンはダメージありかつ相性不利でゲッコウガに勝ってるしこの2体は意外に差があるんだな
- 70 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:23:38.65 ID:68/Pi5P00.net
- リザードン、ゴウカザル、カビゴン、ジュカイン、オニゴーリoｒワルビアルらが加勢しても準優勝だったかどうか
- 71 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:24:45.02 ID:c0Kw4YLU0.net
- 流石に勝てるわ
- 72 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:25:23.53 ID:A6fDZmXO0.net
- ヌメルゴンを猿に変えるだけで勝てそう
- 73 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:25:37.57 ID:68/Pi5P00.net
- ショータにも勝てる？
- 74 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:26:34.75 ID:X2txY2nR0.net
- ショータはサトシ現地組で勝てるからゲッコウガ以外を入れ換えれば圧勝するだろ
- 75 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:26:36.94 ID:4SIX8oCZ0.net
- いやゲームの設定とかで無く実際エニシダがリラが最強発言してるはず
あれ？してたよな？
- 76 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:26:49.44 ID:R3HIIX/50.net
- ピカチュウで削れたことを考えるとピカチュウとゲッコウガ以外過去のエース級で固めてリザードン削っとけばゲッコウガで勝てた
- 77 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:30:21.37 ID:4SIX8oCZ0.net
- アランリザがそんなに疲れてない様子だったからどうだろうか
流石にサトシがリザや猿持ち出したら勝てそうだけど
- 78 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:30:24.09 ID:0tQv9yjQ0.net
- >>75
「ある意味」最強って言ってた。
考えてみればオニゴーリってBにしてはかなり弱いんだな。
オニゴーリ:相性不利でCのメタングに勝利
ゼニガメ:相性不利でCのエレブーに勝った後に相性有利でマグマラシCに勝利
ゼニガメの完全下位互換。ゼニガメはB+にするほど活躍してないから、ランクは動かす必要ないけど。
- 79 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:33:12.17 ID:ql5DYDzZ0.net
- ゴウカザルならバンギラス、マニューラ、キリキザンをまとめて倒せるな
- 80 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:43:18.58 ID:X2txY2nR0.net
- さすがにアランもポケモン変えてくるだろうしそう簡単にはいかないんじゃない？
ウコンはランク付け難しいな
- 81 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:52:04.78 ID:4SIX8oCZ0.net
- 妄想は程々にしてウコンはリラ超えてても問題ないんじゃね
最強発言は「ある意味」なら別に最強じゃなくてもいいしな
ジンダイはウコンがA-2体持ってようがアイスとロックで超えてるし
- 82 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 21:57:27.66 ID:ql5DYDzZ0.net
- シンジの場合もサトシと同じく準優勝だったのだろうか？
- 83 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:06:16.21 ID:wDQqr2O+0.net
- チートゲッコウガですら勝てないなら何を出しても無理だろもう
- 84 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:08:58.64 ID:ql5DYDzZ0.net
- サトシのライバル最強はアラン。
- 85 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:17:53.76 ID:My+0N/7m0.net
- ゲッコウガ エース級
ファイアロー オオスバメほどではないけど鳥にしては強い
ルチャブル かませ寄りの普通
オンバーン 公式戦勝率0%
ヌメルゴン ゴミ
- 86 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:20:24.48 ID:c0Kw4YLU0.net
- アラン>サトシ>シンジ>ショータ
ジンダイの手持ち複数でリザ落として
他で勝てばジンダイ勝てそうアランに
- 87 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:21:12.36 ID:rrkkjr6GO.net
- また負けたのか一気に盛り下がったな
- 88 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:21:14.03 ID:c0Kw4YLU0.net
- サトゲコと補正ピカどっち強いの？
- 89 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:22:26.61 ID:X2txY2nR0.net
- >>85
ヌメルゴンはシトロン戦の活躍あったから強キャラかと思ったんだけど残念だったな
アローは雑用の中でも結構強いほうだよな
ルチャも意外に弱くない
ウコンはやっぱりフシギバナとネンドールA-なのか
そうするとソーラービーム習得後の樹海はネンドール一撃だからAか
- 90 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:23:27.02 ID:My+0N/7m0.net
- アランの素のリザードンは死にかけのピカチュウが10万ボルト浴びせれば膝着くレベルなのね
- 91 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:23:48.55 ID:4SIX8oCZ0.net
- いつものXY厨か
妄想も程々にしとけよ
- 92 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:24:11.32 ID:wDQqr2O+0.net
- 化け物リザを倒せるのはゲンシグラカイとメガレックウザとメガメタグロスくらいか
- 93 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:26:09.25 ID:A6fDZmXO0.net
- 消耗ありメガリザX＞相性有利サトゲコだからサトゲコは良くてSかね
メガリザXまだ余裕あるようだからS-以下でもいい
- 94 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:27:57.47 ID:My+0N/7m0.net
- >>92
あの後成長してるとはいえほぼダメージ与えられずに負けてるからメガカメにはまだ勝てないか互角くらいなんじゃないの
- 95 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:28:10.20 ID:c0Kw4YLU0.net
- ショータ戦からサトゲコはS無いだろうし
リザも強いけど上の人が言ってる通り
あんまなぁ
- 96 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:28:16.20 ID:R3HIIX/50.net
- サトシゲッコウガとメガリザは同格かと思ってたのにこの内容じゃ完全に格下だったな
- 97 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:29:25.88 ID:wDQqr2O+0.net
- 相性のことを考えると、メガカメと互角くらか、ガンピのメガハッサムには勝てそうだ
- 98 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:29:30.78 ID:A6fDZmXO0.net
- メガリザは四天王クラスだからSSと仮定してる
ウコンはとりあえずバナもネンドールもA-でいいか
強過ぎるけどしゃあない
- 99 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:30:13.09 ID:X2txY2nR0.net
- >>96
正直期待はずれだったな
サトシゲッコウガで一番強いと思ったのはメガサーナイト戦だわ
それ以降はスランプだったりでね・・・
- 100 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:30:52.56 ID:c0Kw4YLU0.net
- ショータのメガジュカインA〜位だろ？
とするとサトゲコはまあS-？レベルで
相性不利ながらも余力を持って勝利する
リザxはS〜ぐらいかな？
- 101 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:31:17.26 ID:4SIX8oCZ0.net
- レジ無しだとジンダイもウコン以下だな
かなり強くなったな
- 102 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:32:19.83 ID:My+0N/7m0.net
- もうぼちぼちXY単独のランク作っていいかもしれんね
チャンピオンリーグとかもないから結局リザードンとか来なそうだし
- 103 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:34:37.66 ID:X2txY2nR0.net
- >>99
そうだな、Sの最上位(ラティオスクラス)くらいじゃないか？現時点じゃ比較はできないから想像だけど
ダーテングはどうする？ソラビなしのジュカインB+？と多少は戦えてるしC+？
- 104 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:34:43.89 ID:My+0N/7m0.net
- >>100
相性不利でサトゲコ相手に余裕のあるメガリザ
相性不利でメガジュカに一発しか受けなかったサトゲコ
この三体はそれぞれ結構差あると思うよ
- 105 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:42:59.34 ID:X2txY2nR0.net
- >>103は>>99じゃなくて>>100
- 106 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:44:22.76 ID:vyMBFwQH0.net
- SSメガリザードンX
S
S-サトシゲッコウガ
A+
Aメガジュカイン
A-リザードン(ノーマル)
B+ゲッコウガ(ノーマル)、ピカチュウ(アラン戦)
Bジュカイン(ノーマル)、バンギラス、メタグロス
C+ピカチュウ(ショータ戦)、ケッキング 、キリキザン
Cブロスター、ファイアロー 、ギルガルド、ケンホロウ
D+ルチャブル、ヌメルゴン 、マニューラ
Dペロリーム 、オンバーン
以前の誰かのショータ戦考察と合わせてみた
アラン戦は準補正とした
- 107 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:46:05.75 ID:wDQqr2O+0.net
- コル二のメガルカリオとかウルップのメガユキノオーとかこれだとどこに入るんだ
- 108 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:47:38.63 ID:X2txY2nR0.net
- バンギはピカに少ししか攻撃できてないしグロスよりは落ちるんじゃない？
- 109 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:47:55.26 ID:My+0N/7m0.net
- メガユキノオーはメガジュカインより微妙に強いかなくらい
メガルカリオはBあるかどうかじゃない？
- 110 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:49:21.97 ID:F5wXwpdBO.net
- バンギラスB？キザンの方が上だわ
- 111 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:49:43.64 ID:wDQqr2O+0.net
- >>108
地形が森や草原だったら違った結果になってたと思う
- 112 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:53:55.36 ID:R3HIIX/50.net
- >>106
バンギはダメージ全く与えてないしC+でいい
キザンはもうひとつ上でもいい気がするけどD+2タテって他と比べたらどんな感じだっけ
- 113 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 22:58:47.95 ID:X2txY2nR0.net
- D+2タテだとC+じゃない？ルチャは相性と消耗で相殺だよな
Bだと倒した片方はCはほしいと思う
忍者のキザンはA-はいきそうだけどね
- 114 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:03:22.52 ID:vyMBFwQH0.net
- SSメガリザードンX
S
S-サトシゲッコウガ
A+メガユキノオー
Aメガジュカイン
A-リザードン(ノーマル)
B+ゲッコウガ(ノーマル)、ピカチュウ(アラン戦)
Bジュカイン(ノーマル)、メタグロス、メガルカリオ
C+ピカチュウ(ショータ戦)、ケッキング 、バンギラス、キリキザン
Cブロスター、ファイアロー 、ギルガルド、ケンホロウ
D+ルチャブル、ヌメルゴン 、マニューラ
Dペロリーム 、オンバーン
反映させた
確かにバンギは準補正ピカに対して半ランク差とは思えないな
- 115 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:04:00.77 ID:vyMBFwQH0.net
- XYはこんな感じでいいか
暫くフレア団編だしDPの再議論やるか
- 116 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:08:38.16 ID:My+0N/7m0.net
- アニメの仕様なのか知らんけどキリキザンさっさとギロチン使ってりゃがまん食らわずに済んだよね
- 117 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:09:44.23 ID:anOiO0ik0.net
- AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン バシャーモ(ハルカ) フシギバナ ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、オオスバメ、バシャーモ、ジュカイン(テツヤ) 、レジスチル
B ゼニガメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、リザードン(ヒュウガ)、ハブネーク(アザミ)
議論中、保留
リザードン(ヒュウガ)
ウコン戦は半ランク上げ意見が多いから一応適用しておいた
じゃあDPいくか
- 118 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:10:57.52 ID:vyMBFwQH0.net
- 流石に予選のヒュウガのポケモンを議論中はどうでもいいんじゃない？
オニゴーリが半ランク上がったからヒュウガのリザードンも半ランク上げで良くね
てかどうでも良くね
- 119 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:11:44.02 ID:anOiO0ik0.net
- >>118
ランク張っておいて悪いけど俺もヒュウガはどうでもいいと思ってる(笑)
- 120 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:13:26.20 ID:fpL+drkq0.net
- ピカチュウ(初期)じゃなくてピカチュウ(ヤルキモノ戦)にした方がよくないか？
だってヤルキモノとしか戦ってないし
- 121 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:13:40.38 ID:o6FOhbyU0.net
- 普通の水手裏剣でブラストバーン防いだのに最後の変な水手裏剣はそのまま負けてワロタ
- 122 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:13:49.03 ID:m+gITwoo0.net
- ネンドールはA-としてフシギバナはどうなんだろ
他のB+最上位クラス(シゲルカメックス、ユウジカイリュー、シンジリングマ)辺りと比べてまだギリB+でもって気もしなくもない
オオスバメに結果を言ってしまえば負けているわけだし
あとヘラクロスって圧倒されてたほどではなかった気もするんだよね
まあ別にこれに関してはフシギバナを下げるというより、AGヘラクロスをDP時のBなりC+なりぐらいにしても矛盾はないけども
- 123 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:18:28.73 ID:wDQqr2O+0.net
- >>114
上位三組だけのランクでこれなら全カロスジムリーダーとか色々詰め込んだらGランクとかできそう
- 124 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:20:56.93 ID:fpL+drkq0.net
- AGも最初はGとか出てきてたしね
- 125 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:22:44.47 ID:m+gITwoo0.net
- カントーとホウエンの初期は割と酷いと思う
序盤リザードン連れてるジョウトとピカチュウが良く噛ませになるシンオウはそうでもないけど
- 126 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:24:32.25 ID:X2txY2nR0.net
- ショータ戦のピカチュウはB+でいい気もするんだが
あれだけ消耗しながらショータジュカイン(ノーマル)の技を数発耐えてたのは評価できる
>>122
フシギバナはヘラクロス戦で消耗してるって発言はあるからヘラクロスは上げてもいいと思うんだが…
フシギバナA-ならBでもありえなくはない
- 127 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:26:31.94 ID:wDQqr2O+0.net
- カロスピカはBでいいよ、エレキッドやヒヤッキーみたいな格下相手に負けた描写見当たらないし
- 128 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:28:11.22 ID:fpL+drkq0.net
- 何言ってんだこいつ
- 129 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:30:27.07 ID:m+gITwoo0.net
- >>126
AGヘラクロスが不明瞭なのもまたフシギバナの評価難しくしてると思う…
シゲル戦時のCなら、ベイリーフ相性不利C+圧倒のシゲルカメックスと比較してCを消耗して撃破でA-は苦しいと思うし、反対にナオシ戦時のBに寄せるなら全然矛盾はないと思うしで
- 130 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:31:15.89 ID:X2txY2nR0.net
- 反対意見がでなければAGヘラクロスはBでよさそうだな
このあとはDP議論が始まるってことでいいの？
- 131 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:31:41.13 ID:RbMW008c0.net
- カロス四天王はズミが一番強そう
- 132 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:33:49.34 ID:X2txY2nR0.net
- >>129
フシギバナはオオスバメ戦からB以下にはできないから、フシギバナがB+にせよA-にせよAGヘラクロスはC+はあることになるのか？
- 133 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:36:16.85 ID:DEUypp3P0.net
- ジュカインのランクをピカチュウから出してるのに消耗ピカチュウがジュカインの攻撃耐えたから準補正にするとはおかしな話である
てか他との兼ね合いから準補正を作ったのに活躍したから準補正ってそれもうただの好みだろ
- 134 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:37:57.65 ID:X2txY2nR0.net
- >>133
ジュカインってウルップ戦前のゲッコウガ戦でもうそこそこ強いんじゃないの？
- 135 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:43:37.65 ID:4SIX8oCZ0.net
- そこそこ強いんじゃないの？とかいうテキトーな理由で準補正に出来てしまうのな
ランク爆上げだな
- 136 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:44:11.59 ID:zL/mXoSQ0.net
- ランクアップの流れ的にもAGヘラはC+だと思う
- 137 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:48:15.17 ID:nB0cwJZr0.net
- >>132
そうなると思う
フシギバナがA-ならAGヘラクロスはBで、B+ならC+になってくるはず
天候で撃てなかったのは素より弱くなってるのか、むしろ天候良い時は素より強いのかってのが微妙なところ
- 138 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:52:14.33 ID:LItNDsK00.net
- ヌメルゴンの雨乞いがメガリザ戦まで長持ちすれば
炎技弱体化させて水技強化してブラストバーンどうにかして勝てたかも…
- 139 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 23:58:04.14 ID:wDQqr2O+0.net
- 本編見るまで雨雲に向かって火炎放射やって吹き飛ばすのかと思ってた
- 140 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:19:12.98 ID:WpDL/Grh0.net
- サトゲコ レベル50
メガリザ レベル70
多分この位レベル差あったに違い無い。
- 141 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:20:35.07 ID:JbI9nPNX0.net
- 戦績とか対戦相手とか総合的に見てもXYピカってゲッコウガに続いていい成績だしてるんだな
ピカが常時補正状態なのかそれとも他が弱すぎるのか
- 142 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:20:47.44 ID:d9t76E4k0.net
- >>2
地方別で充分だから
混ぜるな
- 143 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:23:20.01 ID:mAL66arN0.net
- AGなんてピカが一番戦績いいんだが
- 144 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 00:24:50.69 ID:JbI9nPNX0.net
- そう…（無関心）
- 145 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 01:13:22.71 ID:r/xA1Xnk0.net
- リラ戦って
1戦目がヘイガニC、ケンタロスD+、ピカチュウC+
2戦目がヘイガニB、ケンタロスC+、ピカチュウB+
であってる？
で、1戦目にCとD+を圧倒2タテしてC+消耗させて
2戦目は1戦目で戦い方バレてる上でBをかなり消耗させてダウンのフーディンがB
ここまでは分かるんだが
1戦目でかなり消耗して普通より大きめのワンランクダウンとした場合のピカチュウD+を圧倒したメタグロスってC+にならない？
2戦目もヘイガニが大きく消耗してワンランクダウンとしてもCだから、それをメタグロスは軽く捻ってるし今のCは低い気がする
- 146 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 12:16:50.45 ID:trN49cv30.net
- メタグロスCにするとケンタロスはBになっちゃうからなぁ
再戦でD+→Bはさすがに上がりすぎじゃないか？
- 147 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 12:17:57.73 ID:BwOtyaTn0.net
- お互い万全な状態で戦って僅差でリザードンの勝ちでもなく
ピカチュウからかなりのダメージを受けている状態で負けた上に
リザードンはまだ余力がありそうって何がしたいんだよ
- 148 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 12:18:19.65 ID:BwOtyaTn0.net
- すまん、誤爆
- 149 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 12:24:12.73 ID:trN49cv30.net
- ゲッコウガが期待外れでショックという気持ちはわかる…
リザードンが強すぎるだけかもしれないけど
- 150 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:03:14.13 ID:JbI9nPNX0.net
- ゲンシグラードンのだんかいのつるぎを直撃してもメガシンカが解けなかったリザードンはタフ
- 151 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:24:52.01 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>146
初戦ケンタロスCでも矛盾は出ないんじゃないか？
2戦目ヘイガニや初戦ピカチュウをいくら消耗してようと瞬殺してるしC+はないと逆におかしい気もするんだよね
- 152 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:26:25.10 ID:7MRvZkr70.net
- ヘラクロスは>>137にあるようにしたらいいと思うんだがフシギバナはどうする？
結果的に負けたことを考えるとB+でもいけるか？その代わりカメックスと並んでB+最強候補になるけど
- 153 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:40:12.54 ID:7mS3YLsh0.net
- XYのカロスリーグピカチュウはショータ戦、アラン戦は両方ともBはいってると思うがなぁ…
ショータ戦がBアラン戦B+かな。優勝者&ベスト4の強敵相手に2タテしてるんだから少なくともC〜C+はない
- 154 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:49:20.52 ID:+KDK1JUS0.net
- カロスリーグでのピカチュウの活躍
ショータ戦→2タテのうち片方は相性有利、2タテ後のエースにはほぼ何も出来ず瞬殺
アラン戦→2タテした相手のどちらも相性の差はない、2タテ後もリザードンにかなりダメージを与える
比較すると明確に差があるしショータ戦C+、アラン戦B+でいいと思う
- 155 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 13:59:48.89 ID:JbI9nPNX0.net
- 連続2タテのピカでもそのランクならシトロンのハリマロンは一体どうなるのか
- 156 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:06:09.50 ID:7MRvZkr70.net
- ハリマロって公式戦ないしランクつけようないだろ
ホルビーはDくらいありそうだけど
カロスリーグはサトシのまともな試合が2つだけだったのが残念だな
3vs3が他に2試合くらいあればオンバーンとヌメルゴンの活躍も見れたのに
ショータ戦は文句なしで面白かったけどね
- 157 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:07:19.89 ID:xScrFqPn0.net
- 2タテでB以上にするなら片方にC相当が必要らしい。ブロスターC以下、ギルガルドD+以下なら2タテしてもC+、補正かかってなくてもおかしくはない
逆に言えばこの二体のどっちかがC相当であることを証明できれば補正はつけれるかも
- 158 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:13:18.28 ID:7MRvZkr70.net
- 初期の頃から議論しないとピカチュウの補正具合なんてわからんだろ
シトロンは少なくともホルビーとレントラーがランクに載るぶんまし
カスミタケシケンジデントなんてランクにポケモンなしの超不遇
オレンジフシギダネがE+あればニョロトノはDくらいにはなるだろうけど
- 159 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:47:03.27 ID:XHwdqIaA0.net
- AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、オオスバメ、バシャーモ、ジュカイン(テツヤ)、レジスチル
B ゼニガメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ)、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、ハブネーク(アザミ)
議論中、保留
フシギダネ、ケンタロス、ヘラクロス、フシギバナ(ウコン)、メタグロス、ソルロック(ジンダイ)
フシギバナ(ウコン)はB+とA-の案がでている。ヘラクロスはフシギバナより1ランク下。
メタグロスはCとC+の案がでている。ケンタロス(修行後)はメタグロスより半ランク上。
フシギダネはサマヨールの抜群鬼火の分でB+とA-案がでている。ソルロックはフシギダネより半ランク下。
- 160 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 14:57:12.40 ID:XHwdqIaA0.net
- 連投ごめん、バシャーモ二匹いたから修正。
AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、オオスバメ、ジュカイン(テツヤ)、レジスチル
B ゼニガメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ)、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、ハブネーク(アザミ)
議論中、保留
フシギダネ、ケンタロス、ヘラクロス、フシギバナ(ウコン)、メタグロス、ソルロック(ジンダイ)
テツヤのジュカインってB+にするほどか？オニゴーリ自体B下位っぽいしテツヤジュカインってBでいいんじゃないか？
消耗状態でBのオオスバメと引き分けたマサムネグライガーと評価変わらないだろう
- 161 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:05:33.26 ID:+KDK1JUS0.net
- フシギダネとソルロックは上げでいい
テツヤのジュカインはオニゴーリと技ぶつけて引き分けだから同ランクでいいかもな
技のぶつけ合いだけだから相性が生じてるか微妙だし周りから相性に言及されてない
- 162 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:13:48.84 ID:XHwdqIaA0.net
- オニゴーリがB下位って根拠を書き忘れてたから書く
オニゴーリは相性不利でメタングCに勝利
ゼニガメは相性不利でエレブーCに勝利したあと相性有利でマグマラシCにも勝利
戦績からしてオニゴーリは同じBのゼニガメに明らかに見劣りしてる
- 163 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:50:07.01 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>158
ニョロトノというかニョロゾはうずまきカップの活躍あるからランク入れても良さそうなんだけどね
あとカスミはギャラドスが中々だった気もするけどいまいち何の話に出たか記憶にない
- 164 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 15:52:36.48 ID:XHwdqIaA0.net
- キングラーのランクって適当につけたやつだけど、
フシギダネ戦からニョロゾのランクがわかればからキングラーのランクもある程度正確にだせるな
- 165 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 16:53:25.15 ID:7mS3YLsh0.net
- >>157
ブロスターは結構強いと思う
消耗オンバーンとルチャブルを立て続けに倒す。アクアジェットを使うことでファイアロー並みの機動力になり、相性不利のピカチュウ戦では負けはしたけど、両者一歩も譲らない、ピカチュウじゃなきゃ危なかったと言わせたほどだし
正直XYサトシポケの強さがはっきりしてないから微妙だけど
- 166 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 17:25:23.78 ID:JbI9nPNX0.net
- ピカチュウ成績
カントー 19勝12敗 勝率.613
ジョウト 16勝9敗 勝率.640
ホウエン 24勝10敗 勝率.706
シンオウ 16勝10敗 勝率.615
イッシュ 15勝6敗 勝率.714
カロス 21勝7敗 勝率.750
通算 111勝54敗 勝率.673
- 167 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 17:34:45.49 ID:XHwdqIaA0.net
- フシギダネA-って意見が昨日辺りでたけど、今のところ反対全くないな
となるとフシギダネ→A-、ソルロック(ジンダイ)→B+でいいか
- 168 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:26:04.06 ID:fxZfIwMb0.net
- フシギダネは戦績からもA-は問題ないと思うがA台が増え過ぎな気もする
A-ってゴウカザルと同等だからな
- 169 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:29:02.61 ID:JbI9nPNX0.net
- 猛火ゴウカザルと互角に戦うフシギダネってなんだ、メガフシギダネか
- 170 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:35:10.93 ID:XHwdqIaA0.net
- むしろ猿が過小評価なんじゃ…
B-ってランクを追加して、B+にA-下位のレントラーとかフシギダネとかフシギバナをそこにつっこむのは？
今のB+で弱いほうのポケモンはBに下げる
- 171 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:36:13.63 ID:fxZfIwMb0.net
- いや素のゴウカザルな
つまりフシギダネはグライオンのギガインパクトを素手で受け止めるエレキブルとほぼ互角に殴り合えるということだ
- 172 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:37:10.29 ID:XHwdqIaA0.net
- >>171
サマヨール戦見ると意外にできそうにも見えてくる…
- 173 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:40:32.42 ID:95EWWSwF0.net
- まあシンオウ再議論やってくうちに変わるんじゃね。
ヒョウタ戦の結果は
○ピカチュウVS ×イワーク
○エイパム VS ×イシツブテ
×エイパム VS ○ラムパルド
×ピカチュウ VS ○ラムパルド
○ナエトル VS ×ラムパルド
- 174 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:48:45.59 ID:XHwdqIaA0.net
- それヒョウタ2戦目だな
×エイパムvsズカイドス○
△ピカチュウvsズカイドス△(ピカチュウ交代)
○ナエトルvsズカイドス×
×ナエトルvsイワーク○
×ピカチュウvsイワーク○
さらに前にシンジvsヒョウタ
×マリルリvsイシツブテ○
○エレキッドvsイシツブテ×
△エレキッドvsイワーク△(エレキッド交代)
○ヒコザルvsイワーク×
×ヒコザルvsズガイドス○
○エレキッドvsズガイドス×
イシツブテはエレキッドに一撃で負ける弱さ
マリルリはそのイシツブテにすらなにもできずに負け
- 175 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:49:50.00 ID:r/xA1Xnk0.net
- フシギダネ意外とタフだしやどりぎのタネがチート性能だからな
リラメタグロスはあんまり反応無いけどどうかね
ケンタロスはBなっても特に他に影響はないし、グロスはCでは無いと思うんだけど
- 176 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 18:56:11.43 ID:XHwdqIaA0.net
- 時系列順にシンジvsヒョウタ→>>174のサトシvsヒョウタ→>>173のサトシvsヒョウタ
確定してるのは
エレキッド>>イシツブテ
イワーク>エレキッド(静電気発動でもエレキッド敗勢)
二戦目エイパム>イシツブテ
二戦目ピカチュウ>イワーク
ピカチュウ(二戦目)>イワーク>エレキッド>エイパム>イシツブテは確定でいいんじゃない？
これ基準で相性を考えればいい(ただしエレキッドはかくし球のかわらわり持ち)
- 177 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:05:36.30 ID:95EWWSwF0.net
- ヒョウタ戦2回目だったかすまん。
>>175
リベンジ1回で上がり過ぎだしBは無いかな
- 178 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:06:54.27 ID:95EWWSwF0.net
- ヒョウタ戦前にピカチュウvsエレキッドで互角近い闘いしてるよな
- 179 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:14:43.64 ID:XHwdqIaA0.net
- >>178そうだな
サトシvsシンジ(一度目)
×ムックルvsムックル(シンジ)○
○エイパムvsヒコザル×
△ピカチュウvsエレキッド△(引き分け)
サトシvsシンジ(二
度目)
×ナエトルvsヒコザル○
サトシvsシンジ(三度目)
×ナエトルvsヒコザル○
このあと>>176に続く
サトシvsシンジの二戦目はナエトルが言うこと無視したから負けた感じ、参考にはならないはず
エレキッドDでヒョウタ戦二回目ピカチュウD+といくか？初期はインフレ避けるようにランクつけてるし
- 180 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:34:28.87 ID:gnRBOlmM0.net
- ややこしいな
2回目ピカチュウ＞イワーク＞エレキッド＝ピカチュウ初期D
こうか
- 181 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:46:59.55 ID:eQ3gm9FN0.net
- エレキッドはイワークから交代しただけで完全に負けたわけじゃないからイワーク≧エレキッドで両方Dでもいいんじゃないの
- 182 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:50:53.18 ID:XHwdqIaA0.net
- するとピカチュウ2戦目もDか
マキシ戦とメリッサ戦でインフレしそうだからできる限りピカチュウのランクがはやくに上がりすぎることは避けたいけど
- 183 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 19:52:27.82 ID:gnRBOlmM0.net
- 2回目ピカチュウD+＞相性有利イワークD≧エレキッドD＝ピカチュウ初期D
こうか？
- 184 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:08:08.27 ID:XHwdqIaA0.net
- ボロボロのピカチュウとエイパムを圧倒したラムパはD+くらいだな
ナエトルは相性があるからDでいけると思う
エイパムは倒したポケモンが弱すぎて・・・ナタネ戦切り札だからそこでランクつける？
- 185 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:09:02.03 ID:95EWWSwF0.net
- エイパムは一応ヒコザル倒してるじゃん
- 186 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:09:46.43 ID:XHwdqIaA0.net
- ヒコザルはヒョウタ戦でパワーがすごく上がってるって解説あるから初期ヒコザルが弱いだけかもしれないぞ
- 187 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:48:43.43 ID:1Ok6+DmO0.net
- 最近捕まえばかりだから弱いとか
進化したばかりだから弱い理屈って強さ議論に
必要なん？
- 188 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:49:47.16 ID:JbI9nPNX0.net
- 捕まえたポケモンが弱かったらシンジはとっくに逃がしてる
- 189 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:53:54.61 ID:95EWWSwF0.net
- ヒョウタ戦リベンジ見直したので書いてみる
・ピカチュウvsイワーク
電光石火は半減。
ヒョウタ「前回よりも強い。特訓の成果が出てる。」
タケシ「前回よりイワークのスピードが上がってる。」
イワークの捨て身タックルをピカチュウがくるくる回避。
イワークが受けた技はアイアンテール×2(1発はクリーンヒット発言有り、効果抜群発言無し)、10万ボルト(効果あり)。
ピカチュウが受けた技は叩き付ける。
ピカチュウそこそこ息切れで勝利。
タケシ「イワーク戦でピカチュウは体力をかなり消耗してる。」
ピカチュウ＞イワーク
・エイパムvsイシツブテ
エイパムの気合パンチをイシツブテは技無しで受け止める。
イシツブテの転がるをエイパムがくるくる回避。
イシツブテが受けた技は気合パンチ(効果抜群発言無し)
エイパムが受けた技は地球投げ。
エイパム＞イシツブテ
タケシ「ピカチュウもエイパムもかなりダメージを受けてる。」
続く→
- 190 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 20:54:45.31 ID:95EWWSwF0.net
- ・消耗エイパムvsラムパルド
エイパムのスピードスターは半減でラムパルドにノーダメージ。
エイパムはラムパルドの頭突きを回避する間も無く一撃。
タケシ「進化して桁違いに能力が上がってる。」
ヒカリ「ラムパルドが最後の3匹目なのに随分余裕がある。」
ラムパルド＞＞＞消耗エイパム
・消耗ピカチュウvsラムパルド
ラムパルドの思念の頭突きを例のくるくる回避で回避し切れず。
特性の型破りでピカチュウの静電気を無効。
ラムパルドが受けた技はアイアンテール？(思念の頭突きと相殺？)
ピカチュウが受けた技は思念の頭突き×2。
ラムパルド＞＞消耗ピカチュウ(エイパムより善戦)
・ナエトルvsラムパルド
タケシ「草技をどう当てるかが鍵。」
ラムパルドを吹っ飛ばしたナエトルを見たタケシ「あれがナエトルのフルパワーか！」
ナエトルの葉っぱカッターは至近距離でないとラムパルドの火炎放射で防がれる。
タケシ「諸刃の頭突きは頭突き技の中で最強。」
ラムパルドが受けた技は噛み付く→投げ、諸刃の頭突きの反動、葉っぱカッター(効果抜群)。
ナエトルが受けた技は諸刃の頭突き(かなり吹っ飛ばされるレベル、光合成で回復し切れない)。
ナエトル＞ラムパルド
- 191 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:00:16.51 ID:gnRBOlmM0.net
- ジム1戦目から凄いことやってんのね
ピカチュウ＞エイパムは確定か
エイパムが苦戦したイシツブテはシンジのエレキッドが余裕で倒してるな
- 192 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:22:30.43 ID:95EWWSwF0.net
- 自分で纏めたけどどうランク付けるべきか
葉っぱカッター抜群とはいえラムパルドも火炎放射使うしナエトルは相性補正有り？
ピカチュウは消耗込みでもラムパルド戦見る限りナエトルの方が強そう
- 193 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:26:02.14 ID:XHwdqIaA0.net
- ナタネのナエトルはサトシのナエトルとムクホークを野試合で完封
ナタネのジム戦でサトシのナエトルはナタネのナエトルと引き分け
マキシのヌオーとフローゼルはどちらもナエトルより強くて、
そのヌオーとフローゼルをサトシのブイゼルは2タテしてる
ヒョウタ戦のナエトルをD+とすると
ブイゼル(マキシ戦)B>フローゼル(マキシ)C+
>ナエトル(ナタネ戦以降)C=ナタネのナエトルC>ナエトル(ナタネ戦前)D+
ヒョウタ戦ナエトルをピカチュウより上にするのはまずいんじゃね？
- 194 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:26:31.35 ID:5PBNWWDY0.net
- >>186
実際、初期のヒコザルは弱いと思う
シンジの選別方法は即戦力か潜在能力のあるポケモンで
ヒコザルには潜在能力の方を見込んで現時点の強さは考慮していない
だから穴を掘る、炎の渦、火炎放射を教えて重点的にバトルに出して鍛えていた
- 195 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:30:31.12 ID:95EWWSwF0.net
- >>193
そう言われても周りの扱いからもナエトル＞ピカチュウだと思うけどな
消耗有りだとしてもピカチュウはラムパルドに歯が立たないわけだし
リベンジヒョウタ戦見直してみてくれ
- 196 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:33:07.46 ID:gnRBOlmM0.net
- ブイゼルってマキシ戦以降いいところないしB止まりでいいんじゃね
と思ったけどシンジ戦でグライオンB+テッカニンAになってしまうのか
これは酷い
- 197 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:34:08.92 ID:XHwdqIaA0.net
- >>195
それはもう視聴した
ヒョウタ戦リベンジのナエトル強くしすぎるとブイゼルのランクがおかしなことになるんじゃな？
マツバ戦とかそれ以降の活躍とあわせて意図的に評価を低めにつけたのもあるから、ヒョウタ戦ももう少し考えたほうがいいんじゃないか？
- 198 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:39:19.66 ID:95EWWSwF0.net
- >>197
ヒョウタ戦見るとサトシの手持ちはナエトルを弱く評価してもピカチュウ≧ナエトル(ラムパルド戦は相性有利で考慮)＞エイパム
リベンジピカD+、ナエトルD(ラムパルド戦はD+)、エイパムE+でどうだ
そうすれば半ランクずつダウン出来るけどリベンジピカチュウよりナエトルが低いのは個人的には納得出来ない
あと相手も火炎放射使えるから相性有利とも言えん気がする
ラムパルド自体能力値が随分上がってるらしいしズガイドスから1ランクはアップしてると思う
- 199 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 21:45:44.88 ID:XHwdqIaA0.net
- 確かにラムパ>ズガイは明らかなんだよな・・・・
>>!95にあるようにナエトルをヒョウタ戦で高めに設定する代わりに、
マキシ戦で調整するっていう手で考えてみるか？
とりあえず初期のころにブイゼルが高くなりすぎるとただでさえカツカツなリーグのシンジ戦がすごいことになる
- 200 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:06:31.54 ID:95EWWSwF0.net
- 力関係が明らかな分ランク付けが逆に難しいな
シンジ戦考慮で最終ブイゼルC〜C+あたりが望ましいか
普通にランク付けするとアホみたいなランクになるから高くなり過ぎないように逆算してくしかないかな
- 201 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:17:18.11 ID:XHwdqIaA0.net
- とりあえずヒョウタ再戦はナエトル≧ピカチュウと考えて議論してみる？
ブイゼルとかムクホとかリーグの噛ませ寄りのポケモンが強くなりすぎたら、その都度修正なんてどう？
- 202 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:19:34.89 ID:IfTBuXKo0.net
- ナエトルは進化して弱くなるから評価変わるな
- 203 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:28:53.31 ID:r/xA1Xnk0.net
- 普通はあんまり無いけどナエトルだけは重量級のバトルスタイル云々の設定あるから弱体化でも良さそうだもんな
1戦目でかなり消耗してるピカチュウC+→D+圧倒
2戦目でもかなり消耗してるヘイガニB→Cを圧倒してるリラメタグロスは反応無いしC+でいいかね
それに伴ってケンタロスBで
- 204 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:35:32.97 ID:gnRBOlmM0.net
- リベンジ戦でケンタロスBは上がり過ぎだわ
1ランク上がってるじゃん
この後のケンタロスの活躍が無いにしろ上げ過ぎだと思うわ
- 205 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:38:04.81 ID:XHwdqIaA0.net
- 蟹も１ランクあがってるぞ
- 206 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:46:49.29 ID:gnRBOlmM0.net
- ミスった
ケンタロスはD+→Bで1ランク半上がってる
ヘイガニもリーグC→Bだから許容範囲ではあるがこれもおかしいな
ヘイガニは戦績いいからBもいいがケンタロスは戦績不十分だしどうだろ
- 207 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 22:50:45.39 ID:95EWWSwF0.net
- そもそも再登場時点でケンタロスを上げるという手もあるぞ
むちゃくちゃなランクアップだけどヘイガニもケンタロスも今後出番無いし大丈夫だろ
- 208 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:09:52.49 ID:r/xA1Xnk0.net
- 初戦のAGケンタロスCなら、初戦でC2匹倒してC+消耗させて負けたフーディンもギリギリBで抑えられるしいいとおもうんだよね
それで再戦ランクアップはヘイガニと同じワンランクになるからまだ矛盾は無い
戦績不十分は仕方ないんじゃね
たくさん試合して最後だけ活躍とかならともかく、ケンタロスは出番自体が少ないからねえ
- 209 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:12:30.56 ID:95EWWSwF0.net
- ケンタロス初戦C→リベンジBでいいかな
AGはこれで固まったか？
DPは最初から難しいからどうしたものか
シンジ戦から逆算してテッカニン＞グライオン＞ブイゼルは確定だからブイゼルはC〜C+が妥当
まあでもウコンのネンドールがA-ならテッカニンA-でもいい気もする
- 210 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:20:42.95 ID:XHwdqIaA0.net
- AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン、フシギダネ、バシャーモ(ハルカ)、ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、オオスバメ、フシギバナ(ウコン)、レジスチル、ソルロック(ジンダイ)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ジュカイン(テツヤ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、へラクロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、テッカニン(ジンダイ)
C コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ)、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、ハブネーク(アザミ)
ここまでの意見をまとめて動かした
フシギダネB+→A-、ケンタロスC+→B、へラクロスC→C+
ジュカイン(テツヤ)B+→B、フシギバナA-→B+、メタグロス(リラ)C→C+、ソルロック(ジンダイ)B→B+
- 211 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:23:47.82 ID:JbI9nPNX0.net
- フシギダネの位置高くない？オオスバメやレジスチルより上なんて
- 212 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:29:24.71 ID:iTEh8Gao0.net
- >>209
相性有利ベイリーフ(C+相等)を圧倒して倒しきってしかも
消耗ヘラ撃破やリザードンを追い詰めたりしたカメックスですらB+なのに
C+を圧倒しても倒しきれずさらに
ゴウカザルにも大したダメージを
与えられなかったテッカニンがＡ-
なのはおかしくないか？
- 213 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:29:45.38 ID:fvNRCNb/0.net
- >>210
リラのメタグロスがCから変わってない。
>>211
サマヨールはフシギダネに抜群の鬼火を2回当ててたのが大きいみたい。
フシギダネをB+に据え置くならリザードンとサマヨールのランクを落とすことも考えたほうがいいのかも。
- 214 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:40:55.70 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>211
それ完全にイメージじゃないか？
オオスバメはまだしもAGのレジスチルは相性不利とはいえ、大きな成績もないコータスに片膝つくまで追い詰められてるんだぞ
- 215 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:41:31.59 ID:JbI9nPNX0.net
- 追いつめられてると負けるとでは天と地ほどの差がある
- 216 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:42:00.74 ID:95EWWSwF0.net
- >>212
まだ序盤だが今のままのシンオウ再議論だとグライオンはBに行くだろうし元々C+最上位だったからな
倒しきれないと言っても確実に1ランク差はある試合内容だしゴウカザルも全範囲フレドラ食らって何故か加速が解除されなければ危なかったかもしれない
試合数が足りないから何とも言えないしグライオンも奥の手のギガインパクト見せてないけどそれを圧倒して直ぐ様戻したところを見るとグライオンと1ランク差あると考えてもいいと思う
- 217 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:42:36.51 ID:r/xA1Xnk0.net
- まあ抜群とはいえ、大技でもないしサマヨールの攻撃力がAの中では低い方なのはありそうだ
リザードンが倒れたのも自分で自分を攻撃してたり、トドメも指示ミスで完全に隙だらけの時に食らってるし
- 218 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:44:15.46 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>215
それとフシギダネになんの関係があるの？
圧勝ならともかく追い詰められてるのは事実
AGレジスチルよりフシギダネが上なことに違和感あるのはイメージ以外の何物でもないでしょ
- 219 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:45:20.41 ID:gnRBOlmM0.net
- 地球投げの指示ミス前でもサマヨール優勢だったがリザードンは地球投げが特別強いしフリーザーもそれで途中までボコボコにされて逆転してるからサマヨールは半ランクダウンしてもいいかもな
ある意味サマヨールはリザードンに相性良かったとも言える
- 220 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:46:01.71 ID:5PBNWWDY0.net
- >>212
あれはゴウカザルだから負けたんじゃないか
逃げ場のないフィールド全域のフレアドライブに加えて加速の無効化
特に加速の無効化は所有者のシンジにも未体験だったから単純にダメージを受けただけじゃ起きない現象と見られる
そんな安易に起きるんならシンジならそれの対策くらい考えてるだろ
- 221 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:47:32.13 ID:JbI9nPNX0.net
- >>218
そもそもフシギダネの話をしているのに何でレジスチルの話がでてきたのか
- 222 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:47:55.24 ID:fvNRCNb/0.net
- >>217
リザードン:シャドーパンチ×3と鬼火×2で倒れる。
フシギダネ:シャドーパンチ×2と鬼火(抜群)×2とねんりきとサイケ光線とソーラービームで倒れる。
ねんりきとサイケ光線とソーラービームはソルロックの技。
フシギダネの耐久力ははっきり言って異常。やどりぎの種が原因だね。
- 223 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:48:19.29 ID:gnRBOlmM0.net
- >>221
お前が言ったんだろ
- 224 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:48:47.44 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>219
地球投げまでの試合内容としてはリザードンを押していたのはどっちかと言うとフリーザーの方かもしれないしな
サマヨールはその後戦えてたけど、一応設定的にはハルカのセリフからかなり消耗していたらしいし
- 225 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:49:12.21 ID:JbI9nPNX0.net
- >>223
言い出したのはお前だろ
- 226 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:50:10.34 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>221
お前がオオスバメとレジスチルよりフシギダネが上だなんてとか言うからだろ
- 227 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:51:20.71 ID:95EWWSwF0.net
- フシギダネは宿り木あるからなぁ
ソルロックが火力薄いと考えれば妥当だと思うわ
AGはセンリ戦などバトルスタイルで相性有利不利あるからサマヨールがリザードンに対して相性有利はあるかもしれん
というかリザードンに対して地球投げ無効がかなり大きい
- 228 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:53:13.67 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>222
混乱での自分に対する攻撃もあるぞ
パワーはリザードン>フシギダネだろうしその分も大きいんじゃね？
- 229 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:53:47.16 ID:gnRBOlmM0.net
- テッカニンについてはグライオンと1ランク差はあると俺も思う
逆転の可能性はあるけどあるならサトシも諦めてないし速攻で交代したところからまるで勝ち目がなかったとも取れる
あとこれはメタ的な事だがグライオンあたりの中堅ポケモンはリザや猿みたいな逆転劇は殆ど少ないと思うしな
- 230 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:54:37.01 ID:JbI9nPNX0.net
- 面倒くさいのがでたな
- 231 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:56:33.96 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>211
>>215
>>225
>>230
同一人物
- 232 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:56:58.11 ID:fvNRCNb/0.net
- >>228
フシギダネは混乱の自滅で蔓のムチを受けてる。
リザードンは自滅ダメージなかったような気がするんだけどなぁ？
- 233 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:57:09.61 ID:r/xA1Xnk0.net
- >>221もだな
- 234 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:57:58.35 ID:IfTBuXKo0.net
- >>231
お前邪魔
- 235 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:59:11.10 ID:JbI9nPNX0.net
- そんなにフシギダネが好きなのかよ、まるで湯山だな
- 236 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/19(金) 23:59:51.48 ID:gnRBOlmM0.net
- まあAGはこれでいいんじゃね
若干無理矢理な部分もあったがそれは仕方ないとして纏まった方だろ
- 237 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:01:49.31 ID:nCNuSxyo0.net
- >>228
確認した。混乱の自滅ダメージはフシギダネしか受けてない。
- 238 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:02:01.01 ID:W/P9oa1L0.net
- >>232
技は確かに無かったか
地面に落ちた時とかはまあ幾らかダメージ受けてるかもしれんが
- 239 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:05:28.42 ID:W/P9oa1L0.net
- AGはリラグロスの位置正せば>>210で纏まったぽいな
どうでもいいけど誰も興味のなさそうだったヒュウガリザードンひっそりと消えてて笑う
- 240 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:06:37.01 ID:50vAG1YA0.net
- 忘れられ勝ちだけどフシギダネとソルロックの試合は相性普通
- 241 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:06:50.81 ID:cUQ0rAe40.net
- ハルカバシャーモのこの急成長具合
- 242 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:08:42.62 ID:TZTZT0df0.net
- ヒュウガとか誰も興味無いしな
それにしてもブレーンの癖にアザミ弱過ぎるわ
あとアザミとアスナには悪いが特に重要人物でもないしD未満は消してしまっていいんじゃないか
Eも無いのにE+だけあるのも違和感ある
- 243 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:10:54.01 ID:W/P9oa1L0.net
- E+を消すと全体ランクのミジュマルとかサトシのポケモンが消えてしまうからな…
- 244 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:11:24.87 ID:3sYEADkw0.net
- あのフシギダネ厨はもういないか
- 245 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:13:42.63 ID:50vAG1YA0.net
- フシギダネ上げよりサマヨールと耐久のないリザードンのランク下げを考えたほうがよさそうだね
- 246 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:13:53.09 ID:TZTZT0df0.net
- BWは再議論したら全員半ランクは上がると思うんだ
というか進化系なのにE+にいるケンホロウはどんな議論をしたのか
とりあえずDPが先だけどDPは長引きそうだな
- 247 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:15:21.68 ID:lPFRc0ES0.net
- ジョウトリザAで新技追加と修行もあってA+と半ランクアップだからAGリザはA+固定で間違いないだろ
ここらへんは再議論することもないと思うけど
- 248 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:15:38.50 ID:/ncwulLo0.net
- ジンダイ戦であそこまで活躍したら評価されるのは普通だろ
このズレた発言は例のXY厨かな？
- 249 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:15:48.14 ID:cUQ0rAe40.net
- >>246
だってロケット団がいないせいで出番少ないしろくに倒したポケモンいないしドガースやリオルのかませになるし
そもそも序盤鳥最弱のケンホロウだし
- 250 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:18:45.64 ID:TZTZT0df0.net
- ジンダイ戦はこのままでいいよ
自ら進化キャンセルしたフシギダネなら進化前でもこの位置で納得だろ
ケンホロウについては確かに碌な活躍して無いがもう少し何とかなりそう
- 251 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:19:17.70 ID:jOWTYU4O0.net
- ケンホロウは普通に考えたらエレボ習得ピカD+に相性不利で勝ったスワンナに勝ってる時点でE+とか絶対ありえないよね
まあこの辺り直すのはDP議論終わってからでもいいけど
- 252 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:20:01.15 ID:W/P9oa1L0.net
- >>246
DPよりはさくっと終わりそうだしBW先にやってもいいかもしれん
ズルッグランクにすらいなかったりかなり雑な有様になってるし
>>247
俺もAGリザA+を基準に考える方が自然だと思う
- 253 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:20:36.39 ID:cUQ0rAe40.net
- 序盤鳥同士で強さを比較したら決めやすくなるでしょ
- 254 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:21:00.50 ID:lPFRc0ES0.net
- DPまだヒョウタ戦すら終わってないからな
リベンジヒョウタ戦は>>189-190だがナエトルの位置をどうするか
テッカニンとグライオンは半ランク差にすれば最終ブイゼルBでもテッカニンA-止まりにはなる
- 255 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:21:46.75 ID:50vAG1YA0.net
- ケンホロウE+は過小評価にも程があるって感じだしBW議論はどちらにせよ必要だな
- 256 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:22:31.81 ID:TZTZT0df0.net
- DPでピークが過ぎBWからまともに人いなくて議論もなかったしな
- 257 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:22:48.64 ID:cUQ0rAe40.net
- >>255
スワンナ以外に褒めるところがゼロなのが…、ピジョンよりマシだけど
- 258 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:22:49.94 ID:W/P9oa1L0.net
- >>253
ぶっちぎりのオオスバメ
地味にしっかり活躍してるヨルノズク
ほぼ噛ませ犬のムクホーク
不遇すぎるピジョット
ロクな活躍はしてないケンホロウ
- 259 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:25:26.22 ID:50vAG1YA0.net
- >>254
マキシ戦ブイゼルでBならトウガン戦のヒコザルもBくらいになる可能性がでてくる
あとエイチ湖の熊もさらにランクあがる
- 260 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:25:43.13 ID:cUQ0rAe40.net
- なんでXYの話が唐突にでてくるんだ
- 261 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:26:25.92 ID:W/P9oa1L0.net
- >>257
ピジョットは一応最後進化して、ピジョンが初期ピカと同じFとしても
ピジョットD>オニドリルE>ピジョンFぐらいにはなると信じたい
- 262 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:31:08.88 ID:jOWTYU4O0.net
- >>256
むしろDPの後だからジム戦あたりのランク決めもされてたよ
だけどデコロラ辺りでBW議論なかったことにしようとか言い出すやつがきて今のランクになった
昔はピカチュウC+固定のせいでコテツ戦のメンバーが強引にランク低くされたけど今なら準補正とかできたからもっとまともなランクにできると思う
ただBW議論はヒカリも関わってくるしDPの後でいいと思うわ
- 263 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 00:43:11.49 ID:50vAG1YA0.net
- ブイゼルをC+としたとき相性不利でブイゼルを圧倒したトウガンハガネールはB+
相性有利だけどボロボロの状態でハガネールを倒したヒコザルもB+
ブイゼルのランクはトウガン戦まではCくらいまでに抑えないとまずいな
- 264 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 01:35:47.83 ID:lPFRc0ES0.net
- 途中からブイゼルは猿のかませになるもんなぁ
マキシ戦ブイゼルCに抑えるにはリベンジヒョウタ戦ナエトルDか？
ラムパルド戦からピカチュウより劣るとは思えんけどな
- 265 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 03:51:37.12 ID:rp6Gktlo0.net
- ブイゼルは素の力では
フローゼルに及ばずだったけど
プールを活かした奇襲で格上を倒した感じだし
プールブイゼルＢ＞フローゼルＣ＋＞ブイゼルＣ
でも問題ない気がする
水中の戦いではブイゼルが優勢だったし
- 266 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 07:14:14.19 ID:W/P9oa1L0.net
- 確かにそんな感じだったし、それに賛成
- 267 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 10:35:47.89 ID:m49hBwsl0.net
- リラグロス訂正
とりあえずこんなもんか
AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン、フシギダネ、バシャーモ(ハルカ)、ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、オオスバメ、フシギバナ(ウコン)、レジスチル、ソルロック(ジンダイ)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ジュカイン(テツヤ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、へラクロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、メタグロス(リラ)、テッカニン(ジンダイ)
C コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ)、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、ハブネーク(アザミ)
- 268 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 10:50:15.62 ID:cUQ0rAe40.net
- それでいいや、これ以上はきりがないし
- 269 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 11:15:20.04 ID:50vAG1YA0.net
- ナタネ戦(野良試合)
△ナエトルvsチェリンボ△(チェリンボが交代)
×ナエトルvsナエトル(ナタネ)○
×ムクホークvsナエトル(ナタネ)○
最初はナエトルがチェリンボを圧倒してチェリンボを交代(ただしナタネは本気ではない)
サトシナエトルもムクホークもナタネナエトルのスピードについていけず完封負け
ただナエトルvsナエトルはナタネナエトルがスピードタイプって知らないから負けたようにも見えた
ムクホークはナタネナエトルよりも明らかに格下
ナタネ戦(ジム)
△ナエトルvsチェリンボ(日差しが強い)△(ナエトルが少し不利)
○ムクホークvsチェリンボ(雲)×
×ムクホークvsナエトル(ナタネ)○
○ナエトルvsナエトル(ナタネ)×
×ナエトルvsロズレイド(日差しが強い)○
○エイパムvsロズレイド×
日差しが強いで受けた恩恵
チェリンボ:葉緑素とソーラービーム
ナエトル(サトシ):光合成
ロズレイド:ウェザーボール(炎)がナエトルに抜群
チェリンボ(日差しが強い)≧ナエトル (圧倒はしてない)
サトシナエトル(日差しが強い)>ナタネナエトル>ムクホーク>チェリンボ(天気雲)
エイパム>ロズレイド>消耗ナエトル
- 270 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 11:19:21.59 ID:TZTZT0df0.net
- ムクホークじゃなくてムクバードね
- 271 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 11:19:54.54 ID:50vAG1YA0.net
- エイパム>ロズレイド=サトシナエトル=ナタネナエトル>ムクホーク>チェリンボくらいで問題ないと思う
サトシナエトルは野試合では負けてるし、ジムでナタネナエトルに勝てたのは日差しが強いときの光合成が大きかったから
- 272 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 11:20:23.12 ID:50vAG1YA0.net
- >>270そうだね、間違えた
- 273 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 11:42:48.77 ID:cUQ0rAe40.net
- ルイのメガガブ、相手が悪かったけど初期はメガリザと互角とかかなり強いな
- 274 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 13:32:25.63 ID:E4B7ygY30.net
- ヌメルゴン戦見ていて思ったが、ドダイトスが連敗続きだったのは単純にサトシの指示ミスが原因や
- 275 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 14:09:16.39 ID:LqJAQfuQ0.net
- サトシに重量級の耐久は無理なんや
メタ的にも敵の重量級は一戦だけだから圧倒的なパワー持たせられて映えるけど
主人公側でそんな圧倒的パワーなんてエース級しか無理
そのエース級も見映えよくするために動かす必要がある
つまりヌメルゴンとドダイトスは敵にならない限り無理
- 276 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 14:13:41.49 ID:E4B7ygY30.net
- >>275
ヌメルゴンの場合、あのキリキザン相手によく善戦した。他の奴だと殆どはまず電磁波ギロチンで死ぬし
ドダイトスの場合、シンジのドラピオン相手だって遠距離技の出力じゃほぼ同等か若干優勢で
本来の受け身パワー型としての性能はいかんなく発揮してる
短い脚で突っ込ませてカウンター貰うロッククライムを安直に指示して逆転負け繰り返すDP時代のサトシが悪い
- 277 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 14:18:48.30 ID:50vAG1YA0.net
- そういえばカビゴンもシゲルに誉められたところがスピードだったよな(笑)
- 278 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 14:57:06.10 ID:m49hBwsl0.net
- カビゴンはカビゴンとしてはスピードがあるってフスベでも言われてた気がする
まあ耐久力もコゴミ戦で発揮してたけど
- 279 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:31:07.33 ID:ShYqnGe60.net
- ヒョウタ戦ではナエトル＞エイパムだったがナタネ戦で逆転か？
修行回とかあったっけ
- 280 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:41:42.08 ID:50vAG1YA0.net
- ないな
その間のエイパムのイベントってムサシにエイパム貸してヒカリのパチリス倒したくらい
- 281 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 18:43:37.32 ID:TZTZT0df0.net
- エイパムは今後出番ないから急にレベルアップしたとかでいいんじゃね
- 282 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:41:27.18 ID:vxJjQ7tn0.net
- >>276
あのキリキザンはかなりの高評価を得られると思う。
電磁波で麻痺、アイアンヘッドで怯み、ダメージの蓄積などで
少しでも動きが止まったらハサミギロチンの餌食になる。
そもそも一撃必殺に頼らなくてもアイアンヘッドや気合玉でも十分戦えてるし。
- 283 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:50:44.63 ID:TZTZT0df0.net
- 何言ってんだこいつら
- 284 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:51:25.52 ID:mRa5XiHJ0.net
- あのキリキザンは技以外にもかなりダメージ蓄積した我慢を耐える防御力やブリッジ回避、素早い体勢立て直しとか柔軟性も高い
- 285 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:53:04.55 ID:cL5705pc0.net
- なにこれ
- 286 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 19:56:50.45 ID:50vAG1YA0.net
- キリキザンはアランのポケモンの中では強いほうだと思うけど、ピカチュウを追い詰めたメタグロスには劣る気もする
相性不利で消耗ルチャブルを倒したことはそこそこ評価できるけど、ヌメルゴンが弱ポケの可能性もあるからな
ヌメルゴン>レントラー>消耗ピカチュウ(シトロン戦)だとどれくらいなものか…
- 287 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:00:09.45 ID:crN+WJ2k0.net
- キリキザンにルチャブルが相性有利と発言あったっけ
- 288 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:03:03.38 ID:50vAG1YA0.net
- あった気もするけど自信ないな
- 289 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:15:54.30 ID:EZ0gQQM10.net
- このスレレベル高すぎィ
- 290 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:26:13.69 ID:50vAG1YA0.net
- エイパムCナエトルD+ムクバードE+ロズレイドD+ナエトル(ナタネ)D+チェリンボEってところか
ムクバードはナタネナエトルに圧倒はされなかったけど相性もあるしな
- 291 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:34:28.65 ID:TZTZT0df0.net
- ヒョウタ戦でナエトル≧ピカ＞エイパムと考察されてたがエイパム随分飛躍したな
惜しいポケモンを亡くした
- 292 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:38:22.54 ID:50vAG1YA0.net
- コンテストにあこがれてヒカリのポケモンになったのは理解できる。問題はポケモンピンポン
- 293 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 20:41:58.76 ID:CH4nz5400.net
- エテボースになった技も増えたところからBありそうだな
まあコンテスト用だが
- 294 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:04:09.00 ID:50vAG1YA0.net
- この後のランク付けに関するイベント
シンジvsシロナ(40話)
シゲルとJ登場(45話)
ヨスガタッグバトル(50〜52話)
ヒカリvsスモモ(エデホースが戦うからランクに関係出てくる)(67話)
サトシvsスモモ(68話)
スモモ戦までにシンジエレブーの進化とかいろいろでてくるな
- 295 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:05:00.12 ID:BaZel0mz0.net
- エテボースってスモモのルカリオに瞬殺されてた奇ガス
- 296 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:08:49.17 ID:x3fvK1iQ0.net
- エレブーはあのタッグバトルで進化したんだっけ
シロナ戦はシンジのドダイトスがガブリアスにダメージを与えていたことから評価されてたが後に油断してたとはいえキバゴ程度でも出来ることから評価下げられたな
- 297 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:13:05.24 ID:50vAG1YA0.net
- エテボースはナタネ戦的に最低Cだからそれを相性発言なし瞬殺したルカリオは最低Bになっちまうぞ
ルカリオに勝ったブイゼルでまたおかしなことになる
ナタネ戦のエイパム下げなきゃだめか
あとポッチャマはエテボースより強いんだな
- 298 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:14:05.76 ID:50vAG1YA0.net
- 間違えたブイゼルはルカリオに勝ってなかったかも
- 299 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:20:51.80 ID:x3fvK1iQ0.net
- 低ランクのワンパンしたされたは半ランク差じゃダメか？
無印ならよくあることだったしDPは力関係ハッキリしてるから有耶無耶に出来ない
ランクの上げ方を変えるしかない
- 300 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:26:35.96 ID:TZTZT0df0.net
- ルカリオとブイゼルは相打ちだったろ
ルカリオはその前に消耗ムクバードとも闘ってる
途中で雨が降ってるし雨補正ブイゼルB＝ルカリオB＞ブイゼルCで良くね
- 301 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:27:31.02 ID:x3fvK1iQ0.net
- というかルカリオBだとシンジのポケモンがヤバくないか
- 302 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:29:24.32 ID:50vAG1YA0.net
- ルカリオはC+ってこと？そのルカリオと引き分けたブイゼルはC+になるけど、トウガン戦でブイゼルは噛ませだからヒコザルのランクが上がりすぎるな
ナタネ戦のエイパムのランクをロズレイドにあわせてD+にしてルカリオはCにする？
- 303 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:30:41.53 ID:50vAG1YA0.net
- >>302は>>299に対して
ムクバもルカリオもルカリオと戦ってるけどルカリオってどちらもノーダメで倒してなかった？
- 304 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:31:26.00 ID:0oMxmBu50.net
- かなり強くなってた後半という訳じゃないし…
- 305 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:31:43.12 ID:cUQ0rAe40.net
- スモモとコルニ、どっちも３番目のジムだけどどっちのルカリオも微妙だな
- 306 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:33:47.83 ID:jOWTYU4O0.net
- ルカリオ上がるとついでにポッチャマも上がるな
- 307 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:35:35.11 ID:x3fvK1iQ0.net
- ついでにシンジのドンカラスも上がる
ドンカラスだっけ？
- 308 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:36:10.71 ID:50vAG1YA0.net
- ブイゼルってスイスイしてルカリオとようやく引き分けだけど、
雨なしでルカリオに善戦したポッチャマってブイゼルと同じくらい強いんだな
- 309 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:36:58.88 ID:x3fvK1iQ0.net
- >>302
ロズレイドに勝ってるのにエイパムのランクは下げられない
ブイゼルは上の人が言うように雨補正でランク上がったことにするしかなくね
すいすいとか発動してなかったっけ？水の波動もこのタイミングで覚えた気がする
- 310 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:37:22.02 ID:vxJjQ7tn0.net
- >>307
ドンカラスはルカリオ以外のポケモンを2匹倒した
ルカリオはヒコザルの後釜に据えたブーバーが完封
- 311 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:37:27.81 ID:0oMxmBu50.net
- 相対的に後半のサトシ圧倒した連中の評価上がるけどええんか？
- 312 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:38:05.40 ID:Hq6toTC00.net
- シンジはスモモに圧勝してるぞ
インフレやべえな
- 313 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:41:19.74 ID:UiZH9ffX0.net
- 仕方ないからヒョウタ戦のナエトルをDに落とさない？
そうすればナタネ戦でエイパムが少し落とせるからルカリオも少し下げられる。
- 314 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:45:16.00 ID:cUQ0rAe40.net
- なんとかまぐれで勝ったということにしたらそれでいい
- 315 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 21:48:05.67 ID:m49hBwsl0.net
- DPはスタートが遥かに強くなったカントーだな
カントーも真面目にそうやってつけてくと結構なランクになってしまいそう
- 316 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 22:27:11.28 ID:UiZH9ffX0.net
- 結局>>300の案が最良か。ポッチャマ>エテボースは明らかだからポッチャマはC+だね。
ドンカラスとブーバーのランクが怖いけど。
- 317 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 22:30:57.07 ID:BaZel0mz0.net
- >>312
いや、シンジ戦のスモモとサトシ戦スモモじゃ実力が違いすぎる。レイジさんが今のスモモにシンジは勝てるかな？って言ってたし、スランプだった
- 318 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 22:33:48.17 ID:BaZel0mz0.net
- ドンカラスとブーバーのランクはエイチ湖フルバトル、シンダイ戦とかで決めればきいよ
- 319 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 22:33:49.63 ID:50vAG1YA0.net
- エレブーとヒコザル(サトシ)のコンビはタッグバトルでブイゼル(ヒカリ)とヘラクロス(コウヘイ)に勝ってるけど、そのあとのスモモ戦はヒコザルってブイゼルよりも弱いよな
- 320 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:02:03.93 ID:50vAG1YA0.net
- もう一度見直したけど雨降る前もルカリオに善戦できてた通常ブイゼルが、ルカリオに瞬殺されたエテボースと同ランクなのか？
- 321 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:09:09.98 ID:Hq6toTC00.net
- エテボースが防御力低いとか
ヒョウタ戦でもピカチュウやナエトルと比べて耐久低いし
ナタネ戦は…まぐれだな()
- 322 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:12:27.02 ID:50vAG1YA0.net
- とりあえずルカリオ>ブイゼル、ポッチャマ>エテボース>ロズレイドは確定だよね
- 323 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:14:49.65 ID:cUQ0rAe40.net
- DPもランク付け難しいな、序盤でこれとか
まだbwのほうが楽だ
- 324 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:20:03.26 ID:uedmMyzL0.net
- ロズレイドは消耗してるナエトルを効果抜群のウェザーボールで倒しただけだからロズレイドのランクをナエトルより下に置いたら？
ナエトルD+ロズレイドDならエイパムはD+にできる。
- 325 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:26:16.07 ID:jOWTYU4O0.net
- ポッチャマが上がったからマンムーも上がるな
ポッチャマからバブル光線、渦潮、つつくと攻撃食らってもノーダメでポッチャマを戦闘不能にしてるからポッチャマC+ならマンムーB+かな
- 326 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:28:31.73 ID:Hq6toTC00.net
- ランク付けが難しいというかインフレし過ぎなんじゃない？
最初のジムからラムパルドだしな
普通にランク付けは出来るけど普通にランク付けしたらインフレ過ぎるから頑張って低くなるように考えてる感じ
- 327 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:30:36.80 ID:uedmMyzL0.net
- >>325
今までのインフレを見てるとそれくらいだと1ランクの差をつける気が起きない。
- 328 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:30:54.40 ID:BpvKB7Hd0.net
- そのマンムーを相性不利で圧倒したアイリスのカイリューはA+はあるな
- 329 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:38:42.51 ID:TZTZT0df0.net
- とりあえずリベンジヒョウタ戦までだと
C ラムパルド
D+ ピカチュウ(リベンジ)、ナエトル、ズガイドス
D ピカチュウ(初期)、エイパム、イワーク、エレキッド、ヒコザル
E+ イシツブテ
E マリルリ
こんな感じか？
シンジのポケモンの位置に自信がない
イワークとエレキッドが同位置はおかしい気もする
- 330 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:38:49.11 ID:kSEh5VFv0.net
- そのカイリューを倒したワルビアル
- 331 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:39:53.85 ID:50vAG1YA0.net
- >>300とか>>324とかをまとめてギリギリまで低くランクをつけるとこんなとこだろ
サトシ
ブイゼルCナエトルD+
ヒカリ
ポッチャマCエテボースD+
ナタネ
ナエトルD+ロズレイドD
スモモ
ルカリオC+
これですいすいブイゼルをC+にすればルカリオと相打ちできる
ムクバードとかは知らないけど
- 332 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:40:12.66 ID:BpvKB7Hd0.net
- ワルビアルは進化補正とカイリューが理性失ってたのもあるからなぁ
- 333 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/20(土) 23:41:53.89 ID:hP0HLisu0.net
- まだ進化補正とか言ってるやついるのか
- 334 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:21:56.72 ID:d3GXMMCw0.net
- 進化補正ってすごいよな、相手の勝利フラグにもなっちまうんだもん
- 335 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:33:45.76 ID:Z56ejE8R0.net
- ナタネ戦リベンジ
・ナエトルvsチェリンボ
チェリンボは特性葉緑素で晴れ状態でスピードが上がる。
ナエトルの攻撃は全くチェリンボに当たらない。
ナエトルはソーラービームを受けダウンしサトシが即座にボールに戻すことでマジカルリーフを回避。
チェリンボ(晴れ)＞ナエトル
・ムクバードvsチェリンボ
ムクバードを見たナタネ「相性がいいからって勝てるとは限らない。」(つまりムクバードは相性有利)
途中から曇り空になりソーラービームが使えなくなる。
マジカルリーフを射程外まで飛んで交わした後に太陽が照らし出すタイミングで太陽と重なって技を出すことで目を眩ませ翼で打つ→電光石火→燕返しのラッシュ。
ムクバードはノーダメージ。
相性有利ムクバード＞＞＞チェリンボ(曇り)
・ムクバードvsナエトル(ナタネ)
燕返しを受けたナエトルを見たタケシ「クリーンヒットだ！」
続いてヒカリ「しかも効果抜群！」
宿り木の種→体当たりを受けムクバードダウン。
ヒカリ「あそこまで追い詰めたのに」
ナエトル(ナタネ)＞相性有利ムクバード
- 336 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:34:03.50 ID:Z56ejE8R0.net
- ・消耗ナエトル＞消耗ナエトル(ナタネ)
ナエトルが後ろに回って噛み付くをするも宿り木の種を受けてしまう。
ナエトル(ナタネ)のリーフストームを回避し光合成で全回復。
ナエトルの葉っぱカッターがナエトル(ナタネ)にダメージ。
体当たりでぶつかり合いナエトル(ナタネ)がダウン。
消耗ナエトル＞消耗ナエトル(ナタネ)
消耗具合は抜群急所燕返しを受けてるナエトル(ナタネ)の方が上かな？
・消耗ナエトルvsロズレイド
草結び→ウェザーボール炎(効果抜群)でナエトルダウン。
ロズレイドはノーダメージ
ロズレイド＞＞＞消耗ナエトル
・エイパムvsロズレイド
草結びを影分身で回避し気合パンチを当てる。
蔓を使って森の中から引きずり出されフラッシュ→マジカルリーフのコンボ。
目が使えないから音を聞きウェザーボール炎を気合パンチで弾き返しロズレイドに効果抜群のダメージ。
マジカルリーフをスピードスターで潰しスピードスターがロズレイドの周りを飛び回りそのスターを気合パンチで撃って全弾ヒット。
最後に気合パンチでぶっ飛ばしてダウン。(木が折れてジムにヒビが入る)
タケシ「草ポケモンに有利なステージで見事だ」
エイパム＞ロズレイド
- 337 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:36:24.77 ID:Z56ejE8R0.net
- ヒョウタ戦の時みたいに詳しく書いてみた
タケシが最後に草ポケモンに有利なステージとか言ってたからこれで草ポケモン全般半ランク上げでもいいかもな
エイパムも木を使ってマジカルリーフ回避したりしたから地形有利かもしれん
- 338 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:38:54.99 ID:Z56ejE8R0.net
- >>329を元にシンジのポケモンを抜いて出すと
C ラムパルド
D+ ピカチュウ(リベンジ)、ナエトル、ズガイドス
D ピカチュウ(初期)、エイパム
E+ イシツブテ
これにナタネ戦を加えられそうだな
エイパムはウェザーボール炎の返しもあったから無理矢理だけどロズレイドには相性有利で考えてもいいかも
- 339 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:41:20.13 ID:C0/jLS9i0.net
- 思ったんだけど新旧ヒロインが集まってもランクがおかしくなって参考にならないことあるよな
ハルカのバシャーモA-とヒカリのポッチャマCを相手に接戦のレストランのシェフと店員って何者だよ
ピカチュウ&ウソッキーコンビにはあっさり負けたくせに
- 340 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:49:39.53 ID:lKHaANxs0.net
- >>339
ピカチュウが関わってるし補正でなんとかなるんじゃない？
バシャーモに関してはAGジュカインが高過ぎる可能性もあるけど
- 341 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:50:29.51 ID:2ntx1smW0.net
- >>328
まあワルビアルは上がりそうだけど、それでも良さそう
リザードンとかクリムガン2匹はそのままでもいけそうだし
- 342 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 00:54:01.39 ID:C0/jLS9i0.net
- >>340
レストラン側はだしたポケモンが違うからハルカとヒカリ組に異常に強いのだした可能性もあるんだけどね
まあモブ戦は評価する意味ないから気にしなくていいか(笑)
- 343 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 01:06:36.44 ID:d3GXMMCw0.net
- >>340
バシャーモのほうが補正ありそうだ
- 344 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 01:15:56.76 ID:2ntx1smW0.net
- 内容は普通のバトルだったけど、一応コンテストバトル形式だからコンテストに慣れてるバシャーモに分があったとかはまあ無理矢理か
- 345 ：Ψ：2016/08/21(日) 02:02:50.12 ID:QzdsKkHDY
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- 346 ：Ψ：2016/08/21(日) 02:03:37.67 ID:QzdsKkHDY
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内田茂 都議会のドン（動画） ← 検索してみる（必見）
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- 347 ：Ψ：2016/08/21(日) 02:04:12.80 ID:QzdsKkHDY
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http://kudocf4r.exblog.jp/24591268/
反日勢力大掃除と日本再生
https://www.youtube.com/watch?v=RHxpC7N__uw
- 348 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 05:57:58.16 ID:rl1uNS0c0.net
- 野良試合はどうでもいいわ
ナタネ戦だがここでエイパムのランク上げるかどうするか
ヒョウタ戦の時みたいな修行回は無いが上げないとロズレイドE+とかになるんじゃね
- 349 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 06:51:45.34 ID:Z56ejE8R0.net
- C ラムパルド、チェリンボ(晴れ)、ナエトル(ナタネ)、エイパム(ナタネ戦)
D+ ピカチュウ(リベンジ)、ナエトル、ズガイドス、ムクバード、ロズレイド
D ピカチュウ(初期)、エイパム、イワーク、チェリンボ(曇り)
E+ イシツブテ
ざっくりだが
- 350 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 08:11:15.10 ID:XfaBrp4v0.net
- ロズレイドってD+もある？消耗ナエトルを抜群のわさで倒しただけじゃない？
- 351 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 09:30:08.54 ID:rmzmZpvC0.net
- >>344
もうかバシャーモのブレイズキック=ジュカインのはたく
ジュカインまじイケメン
- 352 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:30:41.35 ID:Go5HrNyG0.net
- サトシのゴウカザルって雑魚じゃね？
オーバのゴウカザルのジャブで負けたし
なんかリザードンやジュカインやゲッコウガのような強さを感じない
シンジが弱かっただけじゃないかな
- 353 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:41:42.07 ID:Go5HrNyG0.net
- ショータはどっからどう見ても最強のライバルだった
シンジはショータよりはるかに弱い
ジュカインいなくてもシンジはショータに勝てないだろ
まずポケモンの種族値のレベルが違いすぎる
- 354 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:43:15.48 ID:MdvJF1fn0.net
- うんそうだね
- 355 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:43:32.38 ID:8R1FkvyZ0.net
- >>352
むしろそのメンツの中で一番雑魚なのはゲッコウガだぞ戦績ゴミ
オーバザルは別格だからリザードン以外は瞬殺されるぞリザードンも少し粘れる程度
- 356 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:44:34.44 ID:YpX0fPXX0.net
- >>349
ラムパルドCだとトリデプスも大体C
そのトリデプスに勝った修行前グライオンはC+
エイパムCだとルカリオ比較でブイゼルはC+
そのブイゼルが手も足もでないハガネールはB+で消耗しながらハガネールを破ったヒコザルもB+
ヒコザルはあと2回の進化を残しているし、トウガン戦の時点でヒコザルはC〜Bに押さえるべきじゃない？
つまりエイパム(とロズレイド)下げを希望
- 357 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:47:08.44 ID:g7VqJj060.net
- もうインフレはしょうがない
上は上で上げれば細くなるだけだから
それで良くない？
わざわざインフレしないように調整しなくていい
- 358 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:48:44.33 ID:d3GXMMCw0.net
- リザードン＞ゴウカザル＞ゲッコウガ＞ジュカイン
- 359 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:49:27.95 ID:YpX0fPXX0.net
- >>357
他の地方の議論もできるかぎりインフレを抑えて議論したんだけど
- 360 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:53:58.13 ID:g7VqJj060.net
- >>359
やり直すか？
まあいいや抑えて議論しよう
- 361 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:54:16.65 ID:Go5HrNyG0.net
- >>355
サトシのゴウカザルはオーバのゴウカザルのジャブでワンパンＫＯされたけど
ピカチュウは１０以上のオーバゴウカザルの猛攻に耐えに耐えたんだよなあ・・・
サトシのゴウカザルとシンジが弱かっただけ説が濃厚
四天王クラスのダークライの効果抜群冷凍ビーム耐えたジュカインのほうがゴウカザルよりはるかに強いと思うよ
- 362 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:56:21.92 ID:d3GXMMCw0.net
- ダークライｖｓオーバ猿の話でもする？
- 363 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 10:58:41.09 ID:Go5HrNyG0.net
- ゴウカザルだけ伝説・四天王クラスを倒してないから、歴代サトシのエースからワンランク以上落ちる
リザ → フリーザー倒す、レジ互角、エンテイ互角
ピカ → ラティ互角
ジュカイン → （単体ではないが）ダークライ倒す
ゲッコウガ → メガジュカ倒す、メガリザに対抗
ゴウカザル → 種族値低い雑魚、リーグベスト８レベルのポケモンしか倒せてない
- 364 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:12:03.88 ID:kciL0DWI0.net
- >>363
リザードンはエンテイに善戦した程度、レジ云々は意味不明
- 365 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:17:26.07 ID:eVBD/jZr0.net
- >>341
ないな
対リザードン考えるとフリーザーと同ランクにはできん
- 366 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:17:29.04 ID:d3GXMMCw0.net
- 映画もありにするのか
- 367 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:17:58.48 ID:Go5HrNyG0.net
- >>364
レジはピカチュウが勝利だったな
まあどちらにしてもゴウカザルだけは強キャラ倒してないし善戦もしてない
倒し中で一番強いやつはベスト８レベルのシンジのエレキブルだけど
それも一度は判定負けしかけたところをお情けでエレキブルに見逃してもらっただけだしなあ
- 368 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:24:44.39 ID:2ntx1smW0.net
- >>365
カイリューと戦った時のリザードンはフリーザー戦より修行で強くなってる設定だからと思ったが
- 369 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:36:14.51 ID:g7VqJj060.net
- こいつただのxy厨だから構うなよ
種族値()だもんな
- 370 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:41:19.49 ID:d3GXMMCw0.net
- お前じゃね？
- 371 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 11:46:48.86 ID:2JDfekdO0.net
- リザードン is God
- 372 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 12:01:12.08 ID:kciL0DWI0.net
- DPの議論に戻るか
スモモ戦のムクバードって結構がんばってたけどランクどうなるかな？
- 373 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 12:29:55.32 ID:rmzmZpvC0.net
- 雨ブイゼル＞ルカリオ＞ムクバード(ブレバ)＞アサナン＞ヒコザル
わかるのはこのくらいかな。
ブイゼルはムクバードよりルカリオに善戦できてたけど、ムクバは2タテした後だったしわからんな。
ゴーリキーはブレバ使わずに倒してた
- 374 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 12:32:10.83 ID:rmzmZpvC0.net
- ごめん、雨ブイゼル=ルカリオだった
- 375 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 12:46:10.98 ID:d3GXMMCw0.net
- メガリザードンがこれから降格するには真に覚醒したサトゲコに倒されるしかないな、あればだけど
- 376 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 12:47:11.90 ID:VEWpiaxM0.net
- そうだな、ブレバ習得はアサナン戦だったしな
アサナンはミミロル倒したあと(ドレパンで消耗は少ない？)、
エテボースに圧倒されてることも考えるべきか
エテボースD+とするとアサナンDくらい？そうすると相性込みでムクバードもDかな？
- 377 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 13:26:01.55 ID:d3GXMMCw0.net
- 本当に戦犯三体をリザと猿とワルビアルにチェンジするだけでメガリザに勝てるのかな
- 378 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 13:28:40.77 ID:gwJSRTeR0.net
- 相性有利ムクバードＤ+＞ゴーリキーＤ
アサナンＤ+＞相性有利消耗ムクバードＤ
アサナンＤ+＞ヒコザルＤ
相性有利消耗ブレバムクバードＤ+＞消耗アサナンＤ
ルカリオＣ＞＞＞2戦消耗ブレバムクバードＥ+
ルカリオＣ＞＞相性有利消耗ヒコザルＤ
ルカリオＣ＞＞ブイゼルＤ
ルカリオＣ＞水の波動ブイゼルＤ+
すいすい水の波動ブイゼルＣ＝ルカリオＣ
Ｃ すいすいブイゼル ルカリオ
Ｄ+ 水の波動ブイゼル ブレバムクバード アサナン
Ｄ ブイゼル ムクバード ヒコザル ゴーリキー
ムクバードはブレバで分けて見た
- 379 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 13:37:12.03 ID:VEWpiaxM0.net
- >>378
ブイゼルは水の波動覚えてすぐに雨が降りだしたからすいすいブイゼルと水の波動ブイゼルはくっつけてよくない？
その代わり水の波動なしブイゼルをD+にすればエテボースはDにおける
- 380 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 14:06:18.22 ID:gwJSRTeR0.net
- ブイゼルは新技習得で1ランク上がると思ったんだが
ブイゼルは消耗相性有利ヒコザルより
ルカリオに善戦してるしそれでいいか
Ｃ すいすい水の波動ブイゼル ルカリオ
Ｄ+ ブイゼル ブレバムクバード アサナン
Ｄ ヒコザル ムクバード エテボース ゴーリキー
- 381 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 14:42:35.91 ID:2ntx1smW0.net
- ムクバードの時点でこれとはまたインフレするな
終盤のムクホーク関連は確実に伸びそう
- 382 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 14:51:57.31 ID:Z56ejE8R0.net
- >>356
相当消耗したナエトルを一撃倒すのは確かに誰でも出来そうだがヒカリが「あのナエトルを一撃で！？」みたいな反応してたから火力は高いんじゃないか？
アニメではナタネのロズレイドが切り札的発言も無いから一番ランク低くてもいいけどエイパムの位置は固いしそうするとロズレイドはE+(またはウェザーボール炎返しを考慮でD)あたりか？
- 383 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 14:52:11.73 ID:zzoz6zj/0.net
- ポケリンガでシンジのドンカラスはそのムクバードを軽く戦闘不能直前まで追い込んでる
進化してインファイトを覚えて互角に戦えるレベルになった
ムクバードの時点でD+ならC+、低く見てもCランクはあるだろう
- 384 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 14:54:16.97 ID:Z56ejE8R0.net
- いやDPのインフレ抑えるのキツくないかこれ
序盤からこれだけ抑えてこのインフレだし描写ハッキリしてるから抑えるにも限度がある
- 385 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:01:02.46 ID:2ntx1smW0.net
- シンオウリーグには過去ポケも出るからシンオウリーグ出場組とそうでないやつらの差も酷いことになりそうだ
- 386 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:06:26.15 ID:2ntx1smW0.net
- AGがインフレしなかったのはキモリやスバメが最初絶望的なほど弱かったからなんだよな
- 387 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:07:56.59 ID:9aAUs+fU0.net
- ムクバードが倒したアサナンはヒコザル戦の消耗があるから、相性考えればムクバードのランクってもっと落とせるんじゃない？
ゴーリキー戦のムクバードはそんな消耗しなかったでしょ
この時点でムクバードはE+でもいいと思う、その代わりゴーリキーは少し下げる
- 388 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:13:28.76 ID:9aAUs+fU0.net
- C すいすい水の波動ブイゼル ルカリオ
D+ ブイゼル アサナン
D ヒコザル ブレバムクバード エテボース
E+ ムクバード
E ゴーリキー
こんなもんじゃだめ？アサナンはヒコザル戦の消耗ありって発言もあるし、ムクバード相性有利って発言もある
- 389 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:20:22.16 ID:2ntx1smW0.net
- いいと思う
ジョウトも実際3番目のジム辺りでそれぐらいはあったし(明らかに別格のミルタンクはともかく)
- 390 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:30:03.24 ID:aXocyW0P0.net
- ヒョウタ戦エイパムDでナタネ戦でも活躍したのに進化してランク変動無しか？
無理矢理過ぎんか
- 391 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:31:58.79 ID:9aAUs+fU0.net
- ヒョウタ戦のエイパムってエレキッドDに瞬殺されるイシツブテに消耗しながら勝っただけだぞ
エレキッドより明らかに下だしヒョウタ戦はE+がいいところ
- 392 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:36:46.06 ID:2RTvGVed0.net
- エイパムE+だとロズレイドEか
ゲームでは切り札扱いなのに曇りチェリンボより弱いとはな
- 393 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:39:27.14 ID:9aAUs+fU0.net
- >>388でブレバなしムクバードE+って案をだしたから曇りチェリンボはEとかE+とかでよくない？
- 394 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:39:33.74 ID:d3GXMMCw0.net
- ３番目でこれだとメリッサやデンジは凄いことになりそう
- 395 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:43:48.75 ID:2RTvGVed0.net
- 曇りチェリンボE+で晴れチェリンボC？
随分天候で差が出るな
晴れチェリンボはナエトル圧倒してるからCから下げられんぞ
というかこのやり方だと上と下の格差が大きくなるだけじゃないか？
- 396 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:46:26.96 ID:9aAUs+fU0.net
- でもチェリンボって晴れのときのスピードと晴れのときのソラビ以外は誉めるとこ全くないよ
マジカルリーフも結局逃げられてるし
- 397 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:49:40.81 ID:j8KCxt7R0.net
- 射程圏外まで飛んで消えてたな
あんなのアリかよと思ったわ
まあDPに関しては細かいところまで気にしてやってられんな
- 398 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:50:20.33 ID:2ntx1smW0.net
- >>394
アカネミルタンクはBあるし、ハヤトのピジョットもC+あるぞ
ホウエンと比べると確かにあれだけど
- 399 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:52:28.74 ID:OInauDmg0.net
- シンオウ方式まで抑えるところまで抑えたらミルタンクも下がりそうじゃね
てかジョウトは途中まで研究所組いたしな
- 400 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:55:31.27 ID:9aAUs+fU0.net
- ハヤト少し過ぎたくらいまではいたな
そのあともフシギダネは残ったけどジム戦経験は0
- 401 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 15:58:32.10 ID:2ntx1smW0.net
- まあハヤトに関してはリザードンBを使ってるから他地方の序盤とは事情がまるで違うか
ミルタンクは確かに。シンオウ固まったら軽くジョウト見直しもう一度してもいいかもねえ
- 402 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:00:24.41 ID:9aAUs+fU0.net
- ミルタンク下げはありえるな
ジョウトはヨルノズクとカビゴン、ベイリーフとカメックスの関係を考えて、マツバ戦とシジマ戦は結構無理矢理インフレ抑制したな
(特にマツバ戦)
- 403 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:02:58.40 ID:OInauDmg0.net
- C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
纏めた
ミスあったら指摘頼む
シンジのポケモン考慮外
- 404 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:05:08.36 ID:0thpBOuf0.net
- ナタネ強過ぎて草(草タイプ使いだけにw)
- 405 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:08:35.25 ID:9aAUs+fU0.net
- ヒョウタもラムパルドが最初のジムとは思えない強さ、描写的にはCで何の疑いもないけど(笑)
- 406 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:14:05.35 ID:HTj7Qi0a0.net
- ラムパルド
特性かたやぶり
諸刃の頭突き、思念の頭突き、火炎放射、？
ナエトル(ナタネ)
リーフストーム、宿り木の種(アニメではチート級)、体当たり、？
技も序盤とは思えんな
特にラムパルド
- 407 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:21:30.20 ID:d3GXMMCw0.net
- ハヤトのピジョット
高速移動 吹き飛ばし つばさで撃つ 電光石火
ツツジのノズパス
がんせきふうじ、電磁砲、砂嵐、ふみつけ
コーンのヒヤップ
かげぶんしん、ひっかく、みずでっぽう、どろあそび
ビオラのビビヨン
サイコキネシス、かぜおこし、ソーラービーム、ねむりごな
どのシリーズも序盤から飛ばしているな
- 408 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:27:50.04 ID:9aAUs+fU0.net
- タケシ…
このあとのイベントってミクリカップくらい？
ハルカのグレイシアはヒカリポッチャマD+からランクだせそうだけどだす必要あまりないな
他にヒコザルが猛火でリングマ潰したとかだけどこれもランクだすことないし
そのあとはノモセジムだな
- 409 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:29:33.51 ID:WEkmB8JK0.net
- ビビヨンはまだ分からなくもないが他は…
- 410 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:36:42.08 ID:+9oNLq450.net
- ピジョットとヒヤップの技は大したことない
- 411 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:37:18.63 ID:2ntx1smW0.net
- ノズパスも大概ひどい
- 412 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:39:31.94 ID:voD1WzYK0.net
- シンオウのリーダーはマキシ以外強かったな
- 413 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:43:10.41 ID:d3GXMMCw0.net
- 擁護するとピジョットはまだ金銀だったから技のレパートリーが恐ろしく少ない
ノズパスも序盤からでんじほうという強ワザがある分強敵
- 414 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 16:45:06.14 ID:9aAUs+fU0.net
- ピカチュウとブイゼル2匹生き残るって相当珍しいな
ギャラドスはピカチュウに比較的簡単に負けたから弱い方
プールを利用してナエトルを圧倒したヌオーはそこそこ(ブイゼルには普通に負けたけど)
フローゼルはCくらいはあるんじゃない？
- 415 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:11:44.03 ID:WEkmB8JK0.net
- マキシ戦
相性有利ピカチュウC＞ギャラドス
ピカチュウノーダメージ
ギャラドスは10万ボルトを耐える体力がある
ヌオー＞相性有利ナエトルC←交代
ヌオーはエナジーボール擦りのみ
水中だとヌオーは強い
草タイプ対策の冷凍ビーム持ち
ブイゼルC＞ヌオー
ブイゼルノーダメージ
フローゼル＞ブイゼルC←交代
フローゼルがブイゼル圧倒
フローゼルはプールの水を利用した水の波動のみダメージ
フローゼル＞相性有利ピカチュウC←交代
フローゼルがピカチュウを圧倒
フローゼルはこの試合でノーダメージ
ブイゼルC＞フローゼル
爆発中にプールの中に潜み水の波動でフローゼルダウン
- 416 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:16:22.22 ID:WEkmB8JK0.net
- C+ フローゼル
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
フローゼルはブイゼルやピカチュウを圧倒しブイゼルがプール利用した不意打ちで倒したので半ランク高い位置に
ヌオーは草タイプ対策とプール利用あるからむしろナエトルは相性不利扱いにしてみた
というかブイゼルとの関係からここしかない
ギャラドスは1発耐えてるし空中ボルテッカーが意外そうな表情してたからピカチュウの半ランク下で
- 417 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:28:44.38 ID:9aAUs+fU0.net
- マキシはそれでいいと思う
そのあとはメリッサに完敗→ナエトル進化(ランクダウン？)→ジュンとのバトル→ヨスガジム
- 418 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 17:49:50.44 ID:WEkmB8JK0.net
- メリッサ戦
ブイゼル(カウンターシールド習得)＞ゲンガー
カウンターシールドで催眠術対策
ブイゼルはシャドーパンチとナイトヘッドのダメージ
ヒコザル(カウンターシールド習得)＞ムウマージ
火炎車+カウンターシールドの合わせ技で勝ち
ヒコザルはサイコウェーブのダメージ
フワライド＞ピカチュウ(カウンターシールド習得)
フワライドはカウンターシールド返しを使う
フワライドは10万ボルトのダメージ
消耗フワライド＞消耗ブイゼル
フワライドはアクアジェットのダメージ
ヒコザル＞消耗フワライド
火炎放射で鬼火を飲み込むカウンターシールド返し返し
穴を掘るからの火炎放でフワライドダウン
ヒコザルはこの試合でノーダメージ
- 419 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:00:32.69 ID:WEkmB8JK0.net
- 初メリッサ戦は
フワンテ＞ブイゼルC、ヒコザルD
フワライド＞ピカチュウD+
かな
フワンテにはピカチュウが一番ダメージ与えてるけど
- 420 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:02:27.92 ID:WEkmB8JK0.net
- カウンターシールドはタケシ曰く相当強力なようだしカウンターシールド習得したヒコザル達は全員半ランクアップ？
- 421 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:07:46.81 ID:rl1uNS0c0.net
- 催眠術は反則みたいなもんだしなぁ
ブイゼル圧倒でフワンテC+にするとフワライドB
消耗フワライドC+としてもそれに勝ったヒコザルがBになる
カウンターシールドで半ランク上げでカウンターシールドが高火力ということにして抑えるしかないな
フワライドはバトル中にカウンターシールド返しを編み出してるがヒコザルがカウンターシールド返し返ししてるしノーカンで
- 422 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:13:40.13 ID:WEkmB8JK0.net
- B フワライド
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド)
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
ヒコザルはカウンターシールド返し返しまで考慮で1ランクアップにしてみた
実際火炎車とカウンターシールドの合わせ技とかしてたし1番強くなってそうだしな
イメージとしてはヒコザル(カウンターシールド返し返し)B＞消耗フワライドC+＞ヒコザルC
- 423 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:18:54.99 ID:rl1uNS0c0.net
- わりといいと思う
そういえばナエトルはこの間にエナボ覚えたり進化したりしてるがどうするか
それとシンジのポケモンの議論はエイチ湖までお預けかね
- 424 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:23:16.11 ID:2ntx1smW0.net
- ナエトルの場合エナボはともかくとして、進化に関してこいつは強化とは言い切れないのがなあ
作中でもそういう描写もある上、勝率もガクッと落ちてる
- 425 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:31:41.28 ID:C0/jLS9i0.net
- キッサキジムだと重量級バトル身につけたみたいな感じだったのにあれはなんだったのか
>>422
いいと思うけど、トウガン戦でヒコザル>ハガネール>>ブイゼルだから、ヒコザルがやばいことにならないか少し心配かも
- 426 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:32:50.51 ID:C0/jLS9i0.net
- >>423
その前にポケリンガでドンカラス比較でムクバード(ムクホーク)のランクアップあり
- 427 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:34:00.29 ID:yrcNbvxn0.net
- ブレーンが四天王並か匹敵するならブレーン戦で活躍した過去ポケ使っても
シンオウリーグ優勝出来ないのかパワーバランス教えて欲しいのだが…
- 428 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:38:36.47 ID:d3GXMMCw0.net
- ブレーンが四天王と匹敵するという情報は、青銅聖闘士が白銀聖闘士には手も足もでないと言われるくらいあてにならない
- 429 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:40:00.29 ID:C0/jLS9i0.net
- 四天王はキクコ個人を指してる可能性あり
- 430 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:41:31.20 ID:zzoz6zj/0.net
- 四天王に匹敵してるのはジンダイだけでそれは結果で現れてる
- 431 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:43:03.09 ID:+9oNLq450.net
- 同じ称号持ちでもピンキリだしな
- 432 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:47:19.95 ID:yrcNbvxn0.net
- 多分AGまでの死に設定
- 433 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:49:27.22 ID:rmzmZpvC0.net
- トリデプス＞ラムパルドC
グライオン＞トリデプスC+
この時点でグライオンはBかな？？
ハガネール＞ブイゼルC+
ヒコザル＞ハガネールB
ヒコザルはB+
なんじゃこりゃ
- 434 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:51:58.44 ID:g7VqJj060.net
- やっぱ無理に抑えるよりインフレさせた方が
抑えてやってきたならもう一度話し合えばいい
- 435 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:52:36.37 ID:WEkmB8JK0.net
- すまん殆どジム戦しかチェックしてなかった
とりあえずトウガン戦まで
vsヒョウタ戦
トリデプス＞ラムパルド←中止
トリデプス優勢
ロケット団の邪魔が入り中止
ヒコザルC≧ドーミラー
ドーミラーは耐熱で炎等倍に雨乞いも使える
ハガネール＞相性有利ブイゼルB
嫌な音→締め付ける→アイアンテールでブイゼルダウン
ハガネールはノーダメージ
消耗相性有利ヒコザルC＞ハガネール
ハガネールが押すが穴を掘るで地面が崩れその隙に火炎車で倒す
トリデプス＞消耗ヒコザルD+
メタルバーストで一撃
トリデプスは火炎放射のダメージ(鉄壁で防いでたが)
グライオン≧トリデプス
背中に飛び乗ったり尻尾を使ったり特徴を活かしたグライオンが勝利
- 436 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:53:22.62 ID:d3GXMMCw0.net
- このままだとゴウカザルがSになる
- 437 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:55:20.07 ID:WEkmB8JK0.net
- >>433
ヒコザルvsハガネールは運勝ちで地面が崩れなければハガネール優勢だった
ブイゼルvsハガネールはヒコザル戦で使ってない嫌な音が水鉄砲掻き消すレベルで強力だしヒョウタのイワークの嫌な音も強力だったからここでランク調整出来ないかな？
トウガンもワシの自慢のハガネール♂とか言ってたしハガネール＞トリデプスでも問題ないよな
- 438 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 18:58:21.16 ID:WEkmB8JK0.net
- B フワライド ハガネール
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド) トリデプス グライオン
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー ドーミラー
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
無理矢理な気もするけどこれで抑えられない？
ハガネールは嫌な音が強力だということにしてトリデプスとグライオン、ヒコザルとドーミラーはほぼ互角だったから同ランク
ヒコザルはハガネール相手に嫌な音も使われてないし運勝ち扱い(トウガンが防御はいらないとか言ってたからブイゼルより下に見てる可能性)
- 439 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:00:31.20 ID:WEkmB8JK0.net
- DPきっついわ
強過ぎだろ
- 440 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:09:48.89 ID:+9oNLq450.net
- この調子だとリーグ辺りはB以上が量産されるな
- 441 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:09:54.40 ID:yrcNbvxn0.net
- >>439
だってバトフロで活躍した過去ポケ使っても優勝出来ない地方だし…
- 442 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:10:19.30 ID:rl1uNS0c0.net
- 思えばヒョウタ戦から抑えに抑えまくってるな
インフレ酷いから仕方ないが
- 443 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:11:46.38 ID:WEkmB8JK0.net
- >>440
これ以上は下げれんわ
技が強いとか運とか何とかテキトーな理由つけてランク下げてるのに
- 444 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:12:24.00 ID:WEkmB8JK0.net
- 前回のDP議論どうやったんだろうな
少なくともムクホークDなんてありえないんだけど
- 445 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:13:19.70 ID:d3GXMMCw0.net
- 上でやったXYのように上位だけ比べれば？
- 446 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:14:13.90 ID:rl1uNS0c0.net
- 前はリーグから出してなかったっけ
技や発言での相性補正も考慮してなかったと思う
- 447 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:15:29.46 ID:WEkmB8JK0.net
- >>445
それだと再議論の意味ないだろ
- 448 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:16:12.32 ID:g7VqJj060.net
- それだけシンオウがレベル高いだけで
別に他の地方に合わせる必要無くないか？
- 449 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:21:02.40 ID:C0/jLS9i0.net
- ジョウト地方のインフレをがんばっておさえた試合
vsマツバ
ピカチュウを圧倒したゴースのランクを低めに設定してヨルノズク(カビゴンの踏み台)をどうにかCにぶちこむ
vsシジマ
ピカチュウを圧倒したニョロボンを無傷て倒した上ニョロボン以上に善戦したゴーリキーまで倒したベイリーフ(カメックスの踏み台)をどうにかCにぶちこむ
vsハヅキ
ワニノコを低くするために圧倒を半ランクで抑える
- 450 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:22:11.05 ID:d3GXMMCw0.net
- じゃあSSSとかSSSSとかEXとかつければいい
- 451 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:22:21.63 ID:rl1uNS0c0.net
- まあ他の地方で高過ぎるから抑えようと下げたポケモンもいるからDPでも出来る限り下げる方向で行こう
ここからキッサキまでにムクホーク進化があるな
ハヤシガメにはまだ触れてないがハヤシガメの時点でもう若干弱体化してるようにも見える
- 452 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:22:31.41 ID:voD1WzYK0.net
- DP組も本格的に見直しか
- 453 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:23:20.22 ID:yrcNbvxn0.net
- タクトは過去ポケ含めてサトシを圧倒したけど
アランはピカチュウ以外地方縛りのメンバーを圧倒出来ずほぼ互角だから
タクトの方が強そうだな。
- 454 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:23:35.78 ID:gwJSRTeR0.net
- 嫌な音ハガネールＢ+＞＞相性有利ブイゼルＣ+
地形利用相性有利消耗ヒコザル＞ハガネールＢ＞相性有利消耗ヒコザルＣ+
これで何とかなるんじゃない
トウガン戦で活躍してたヒコザルは
ここで素Ｃ+、カウンターシールドＢ
に上げていいと思う
- 455 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:26:44.70 ID:d3GXMMCw0.net
- >>453
そうだねよかったね
- 456 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:28:45.17 ID:WEkmB8JK0.net
- >>454
俺もヒコザルは上げたいと思ってた
でもこいつはこれから上がるタイミングが多いし現状は素Cで良くない？
てかそうしないとゴウカザルとエレキブルがとんでもないことになる
- 457 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:29:42.29 ID:g7VqJj060.net
- いくらなんでもこれ以上抑えられるのか？
- 458 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:30:41.27 ID:rl1uNS0c0.net
- ヒコザルはここから2回の進化に猛火での超強化もあるからな
- 459 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:33:10.31 ID:WEkmB8JK0.net
- B フワライド ハガネール
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド) トリデプス グライオン
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー ドーミラー
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
とりあえずトウガン戦までジム戦のみ考慮でのランク
ちょっと用事あるからハヤシガメやシンジのポケモンは任せるわ
スズナ戦から誰かやってもいいし
- 460 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:33:33.28 ID:C0/jLS9i0.net
- とりあえず最終ゴウカザルがA+までに入ればいいなー
- 461 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:33:50.41 ID:DRv+KXnB0.net
- >>453
そりゃあね
アランはタクト以前にジンダイに勝てるかも怪しい
- 462 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:34:00.64 ID:zzoz6zj/0.net
- ナギサジムとシンジ戦の間にフレアドライブを覚えてるから
そこでもまた強さが変わってくる
- 463 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:34:45.52 ID:d3GXMMCw0.net
- まだ出てきたよいつものが、しかもご丁寧にID変えて
- 464 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:38:15.26 ID:4u/o2W830.net
- ヒコザルC→モウカザルC+→ゴウカザルB→フレドラ習得ゴウカザルB+→猛火ゴウカザルA
これでええやん
- 465 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:43:32.68 ID:rl1uNS0c0.net
- ヒコザルはスズナ戦ではムクホーク、ハヤシガメを倒したユキノオーを倒しエイチ湖シンジ戦は消耗ありとはいえリングマを速攻で倒してる
この時点でブイゼル以上にはなってると思う
- 466 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:46:18.01 ID:n1QjS/Y10.net
- ハガネール戦でブイゼルとのバトル内容からトウガン戦でヒコザルC+でいいんじゃない？
嫌な音使ってないけどここまでの戦績もいいし上げるべきかと
- 467 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:53:52.88 ID:g7VqJj060.net
- 猛火でA？
低すぎ
- 468 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 19:58:09.22 ID:zzoz6zj/0.net
- >>464
猛火がその程度の上昇なら何が特別か全く分からん
サトシの手持ちになって初めて発動させたリングマ戦の時でさえ
通常時：劣勢でろくにダメージも与えられない
猛火発動：一撃で倒す
通常時のヒコザルとリングマの差以上の上昇で軽く2ランク分は上がってる
- 469 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:25:45.89 ID:d3GXMMCw0.net
- スズナのユキノオーはC+か
- 470 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:29:53.69 ID:C0/jLS9i0.net
- ポケリンガ
ムクバードvsドンカラス
ブレイブバードとゴッドバードの衝突でムクバードしかダメージを受けないあたりドンカラスのほうが強いと思うけど・・・
リングの持ってるポケモンが攻撃を受ける側だからムクバードばっかりドンカラスから一方的に攻撃されるのも仕方ないと思う
進化後のブレイブバードとゴッドバードの衝突はどっちもダメージ差はない
消耗大ムクホーク=ドンカラス>ムクバードって感じじゃない？
- 471 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:32:09.52 ID:lKHaANxs0.net
- ポケリンガは相手を戦闘不能にするまでバトルするわけじゃなくリングをゴールに入れれば勝ちだから
あれで消耗大ムクホ＝ドンカラスはうーん
- 472 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:34:24.66 ID:C0/jLS9i0.net
- 倒すバトルじゃないから判断難しい
ゴッドバードとの衝突を見れば進化でパワーがあがってるのは間違いないんだけど、ランクを正確にだせるわけじゃないし
- 473 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:40:31.60 ID:C0/jLS9i0.net
- そういえばタケシがキッサキジムでハヤシガメについて「シンジのドダイトスから学んだバトルスタイルを完全に自分のものにした」とか言ってるんだけど、それでもナエトル時より弱体化ってなるのか？
- 474 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:53:54.93 ID:d3GXMMCw0.net
- カバルドンやドータクンやドラピオンやゴウカザルの評価もそろそろ出てくる頃合い
- 475 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 20:58:41.46 ID:y03oOK590.net
- このダイパの持ち上げかた、なんかキモい
- 476 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:02:02.89 ID:g7VqJj060.net
- ダイパが上がれば相対的にbwも上がるし
別に
- 477 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:05:57.68 ID:YpX0fPXX0.net
- スズナ戦
○ハヤシガメvsニューラ×
○ムクホークvsチャーレム×
×グライオンvsユキカブリ○
○ヒコザルvsユキカブリ×
ヒコザルvsユキノオー(交代)
×ムクホークvsユキノオー○
×ハヤシガメvsユキノオー○
○ヒコザルvsユキノオー×
相性不利ハヤシガメ>ニューラ
相性有利ムクホーク>チャーレム
相性有利ヒコザル>ユキカブリ>グライオン
ユキノオー>>ダメージありムクホーク
ユキノオー>>ダメージありハヤシガメ
フィールド利用ヒコザル>ユキノオー>>相性有利ヒコザル
- 478 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:06:06.43 ID:rl1uNS0c0.net
- 正攻法じゃ無いとはいえ格上のハガネールやフワライド倒してるからヒコザルはここで上げるか
B フワライド ハガネール
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド) トリデプス グライオン ヒコザル(トウガン戦)
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー ドーミラー
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
- 479 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:06:32.75 ID:d3GXMMCw0.net
- >>476
それはない
- 480 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:07:37.43 ID:n1QjS/Y10.net
- DP上がったらBW上がるの？
DPはインフレ抑えてこれだぞ
- 481 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:08:46.81 ID:YpX0fPXX0.net
- ユキノオーは相性不利でヒコザルを圧倒してるからB+でいい
キッサキヒコザルもC+でフィールド利用でB+にすれば相性差でユキノオーに勝ちになる
- 482 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:11:22.08 ID:g7VqJj060.net
- インフレ抑えてこれなら単純にDPが高いだけ
- 483 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:12:10.01 ID:C0/jLS9i0.net
- ムクホークとハヤシガメのランクってどこでだす？
- 484 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:13:00.96 ID:rl1uNS0c0.net
- キッサキまでのヒコザル公式戦成績6勝2敗だろ？
それでC+なんか
- 485 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:15:48.55 ID:nPBvd3Aw0.net
- ムクバードはポケリンガ参考に出すしかないな
ドンカラスを半ランク差のD+としてムクホーク進化でC
ハヤシガメもナエトルD+から進化でCでいいんじゃね
これからランク上がるのゴウカザルだけだしもう固めていこう
- 486 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:17:43.10 ID:C0/jLS9i0.net
- ハヤシガメって進化でランクを落とすんじゃないの？Dくらいに下げるものだと思ってた
あとムクバードと半ランク差ならドンカラスはDだと思う
- 487 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:20:32.93 ID:nPBvd3Aw0.net
- ムクバードはDだぞ
ムクホークのインファイトがドンカラス相手に抜群発言あるからムクホークは半ランク落としてもいいか
でもムクホークの方が消耗大きいしやっぱCでいいと俺は思う
- 488 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:20:36.47 ID:qVQCqos30.net
- ハヤシガメは進化でランクあげるならそれしかないけどムクホはD+でもいけると思う
- 489 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:23:51.70 ID:C0/jLS9i0.net
- >>487
そうだったブレバでDか
ムクホークvsドンカラスは倒す戦いだからムクホークD+でもいける気はする
- 490 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:28:04.21 ID:P276qzhz0.net
- 散々抑えてきたしムクホークはCでいいだろう
ドンカラスD+以上＞ムクバードDは確定で進化して消耗あり互角以上だからな
- 491 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:40:18.36 ID:d3GXMMCw0.net
- 次はデンジだな
- 492 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:41:10.76 ID:C0/jLS9i0.net
- その前にエイチ湖
- 493 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:46:24.76 ID:lKHaANxs0.net
- >>490
相性有利だし体力限界でこれ以上続けたらピンチだったところをゴールにリング叩き込んでなんとか勝利だからD+じゃないか？
ムクホとドンカラス両方D+で
- 494 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:47:44.13 ID:C0/jLS9i0.net
- そういえばインファイトが抜群ってセリフあったな
- 495 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:49:32.00 ID:d3GXMMCw0.net
- あれはタケシアホだろと思った
- 496 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:54:44.69 ID:rl1uNS0c0.net
- 戦闘に勝利したわけではないがな
そもそもドンカラスはムクバードに相殺許さず吹っ飛ばしてるから半ランク差も怪しい
- 497 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:55:15.14 ID:C0/jLS9i0.net
- ユキカブリはグライオンに勝ったからBでいいよね
ヒコザルC+に相性不利で負けたのは炎の牙のダメージがあったのも原因だし
相性不利ハヤシガメ＞ニューラ
相性有利ムクホーク＞チャーレムだから
ニューラはハヤシガメより1ランク下、チャーレムはムクホークと同ランクくらい？
- 498 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 21:55:27.99 ID:jqcgvFgw0.net
- 最終ムクホークD+ならナタネ戦やスモモ戦で無理矢理ムクバードのランク下げた意味は何だったの？
- 499 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:01:09.36 ID:C0/jLS9i0.net
- ブイゼルとかヒコザルはそうだけどムクバードはそこまで無理やりだったか？
チェリンボ(雲)は特に褒めるとこないしゴーリキーは実績0だし倒したアサナンはヒコザル戦の消耗があるって発言があった
- 500 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:04:31.34 ID:/v6ON3BJ0.net
- >>499
いや>>380でムクホークになるとC+になるから〜ってランク下げてるから疑問に思っただけ
そんなに酷い戦績じゃないしD+レベルなら無理に下げなくてもCで良かったんじゃないかなぁって
- 501 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:10:52.10 ID:VEWpiaxM0.net
- 後半で役に立たないポケモンは敢えて低めにつけるっていうのは他地方でもあるからな
- 502 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:14:28.85 ID:VEWpiaxM0.net
- エイチ湖でムクホークって上げられると思う？エイチ湖メンバーで数少ない役立ったポケモンだぞ
- 503 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:26:47.07 ID:d3GXMMCw0.net
- サトシが今までのエースで固めても四天王のエース一体に勝てるかどうか怪しい
- 504 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:39:54.74 ID:qg6HCfvD0.net
- ドンカラスのランクは出せないの？
スモモのルカリオ以外倒してるならそこから出せるだろう
タケシの発言からドンカラスに対して格闘技は抜群で飛行技はゴーリキーとアサナンにも抜群だから相性等倍
アサナンD+からドンカラスC〜C+かな？
- 505 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:41:19.40 ID:/2V/jo4R0.net
- 野良バトルを参考にフカマルのランク出してそれをコウヘイ戦やタクト戦にうまく当てはまるくらいに(預け組もランクアップは一応あり？)抑えないといけないから
どうしてもインフレするなら初期ピカチュウを下げざるをえなくないか？
それとBWでリザードンが最強扱いされてるから同じく最強扱いされてるピカチュウはまだしも猛火ゴウカザルがS以上になるのは問題かもしれないな
- 506 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:47:10.09 ID:C0/jLS9i0.net
- >>504
それは難しい
シンジ戦のスモモは本来の力をだせてなかった
実際にレイジもサトシ戦のときのスモモ相手にシンジが勝てるかどうかわからないっていってた
ポケリンガの少し前のドンカラスナエトルとハヤシガメからドンカラスのランクをださない？
- 507 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:48:07.70 ID:OMZ3DWj10.net
- インフレと言ってももうブイゼルもムクホークも上がらないしハヤシガメ→ドダイトスは戦績悪いことからランク据え置きか下がるぐらいだからDPもそこそこに落ち着きそう
変にランク抑えたりする必要なかった可能性
- 508 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:49:15.22 ID:rl1uNS0c0.net
- シンジ戦のスモモはフルパワーじゃないから全員半ランク落ちとしてもドンカラスやブーバーが圧倒してるから具体的なランクを出すのは難しいな
- 509 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:50:11.60 ID:g7VqJj060.net
- じゃあやり直すか
- 510 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:52:52.47 ID:2ntx1smW0.net
- ジョウト時のマツバやシジマ、ハヅキ戦のインフレ抑えもだけどピカチュウ弱いシリーズは大変だな
- 511 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:53:32.46 ID:C0/jLS9i0.net
- 見たけどナエトルvsドンカラスは相性有利でドンカラスがナエトルD+を圧倒
ドンカラスCあってもいいかも
- 512 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:55:22.51 ID:C0/jLS9i0.net
- 時系列的にムクホークvsドンカラスはナエトルvsドンカラスより少しあとだからムクホークCでもいいかも
ハヤシガメはわからない
- 513 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 22:59:55.51 ID:OMZ3DWj10.net
- 相性有利ドンカラス＞＞＞ナエトルD+
ナエトルのエナジーボール→シンジ「たいしたダメージではない」
噛み付くで相殺許さずダメージ
ただ何回か食らってるのに瀕死に出来ないあたりドンカラスの火力が低め？(ヒョウタ戦やナタネ戦からナエトル自体がタフではあるが・・・)
1ランク以上あるようだから相性有利ドンカラスC+で通常ドンカラスC？
- 514 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:00:59.51 ID:d3GXMMCw0.net
- ピカチュウの戦績が一番いいのはXY
次点でAG
- 515 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:04:15.96 ID:rl1uNS0c0.net
- ブイゼルは冷凍パンチ習得の修行回があるからまだ上がる
ナエトルもエナボ覚えたから半ランク上げるべきだがどうするか
今まで新技習得はランクアップのキッカケであったが
- 516 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:08:04.82 ID:C0/jLS9i0.net
- >>513
ナエトルの耐久は光合成に依存してる
ドンカラスvsナエトルでは使ってない
>>515
新技獲得してもランクアップしなかったのもいるからこのあたりから実績ないナエトルは上げなくてはいいんじゃないの？
とりあえずムクホーク戦前後のドンカラスはCでいいと思う
ハヤシガメはどうする？ランク落とす？
- 517 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:11:56.33 ID:d3GXMMCw0.net
- Jマンダはどの辺でいれるの
- 518 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:14:14.36 ID:gwJSRTeR0.net
- スモモのポケモンで
１番強さにバラツキがあるのはアサナン
ヒカリ戦ではルカリオに完封される
エテボースに完封されるレベルの弱さなのに
サトシ戦ではムクバードやヒコザルを
交代させるほどにレベルアップしてる
ヨガのポーズ使用の違いがデカいと思うが
- 519 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:18:23.44 ID:OMZ3DWj10.net
- ハヤシガメはランクアップでいい
スズナ戦でタケシがシンジのドダイトスから教えて貰ったバトルスタイルを完全に自分のものにしたと発言がある
順当に半ランクアップでC
ドダイトスは戦績が良くないしパワーアップが見られないから進化しても据え置きのCでドダイトスのランク終了かな
ドンカラスたちの話は仮にドンカラスCムクホークCとしておいて次進めるか
- 520 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:20:09.69 ID:C0/jLS9i0.net
- じゃあスズナニューラD、チャーレムD+くらいか
- 521 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:35:24.29 ID:rl1uNS0c0.net
- B+ ユキノオー
B フワライド ハガネール ユキカブリ
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド) トリデプス グライオン ヒコザル(トウガン戦)
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー ドーミラー ハヤシガメ ムクホーク
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス ニューラ
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
ユキカブリの位置が怪しい
相性有利ヒコザルB＞ユキカブリ＞グライオンだからヒコザルをトウガン戦ではなくここでトウガン戦までを経験したここで上げるべきかもしれん
- 522 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:37:46.08 ID:C0/jLS9i0.net
- ユキカブリは抜群の炎の牙をグライオンから受けてるからそこまでおかしくないと思う
ヒコザルは次のエイチ湖で進化してランクあがるからそこまで待てばいい
- 523 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:45:29.84 ID:BvDanyAy0.net
- ヒコザルはユキカブリ戦でもユキノオー戦でもダメージ0だろ
エイチ湖のリングマ倒したのもヒコザルだしC+では低くないか
- 524 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:49:35.81 ID:C0/jLS9i0.net
- ふぶきで火炎放射跳ね返されてダメージ受けてた(ムクホークに交代前)
Bにしてもいいけど、フィールド利用前まで相性有利なユキノオーに何もできなかったのはでかくないか？
- 525 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:50:08.14 ID:d3GXMMCw0.net
- ここって必殺コンボは高ランクの対象になるの？にらみつけるソラビとか
- 526 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/21(日) 23:56:13.80 ID:rl1uNS0c0.net
- フィールド利用後は圧倒してたな
モウカザル進化でBとするとそれに勝ったエレブーはB+か
- 527 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:02:32.24 ID:WJPfw+Zv0.net
- >>525
前スレ見ればわかるけどなる、ダークライもそれでSになった
- 528 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:02:36.65 ID:T+Qibwy00.net
- レジスチルはランクアップするの？
- 529 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:02:57.81 ID:SYz9Oc1k0.net
- ハヤシガメ()がCだといよいよドラピオンやグライオン、テッカニンのランクが凄いことになるな
ムクホークもCやらC+なら尚更
過去組だとマグマラシも消耗ムクホーク瞬殺のアーマルドと引き分けだから伸びそう
- 530 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:16:15.75 ID:T+Qibwy00.net
- B〜Cにサトシのポケモンのほとんどが固まるな
この中でも細分化が起きるくらいに
- 531 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:24:22.97 ID:SYz9Oc1k0.net
- >>521
ユキノオーがオオスバメやウコンのフシギバナと同格か…
- 532 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:26:15.66 ID:SYz9Oc1k0.net
- というかグライオンって再登場でランクアップとかじゃなくて、この時点でC+確定なんだっけ
- 533 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:28:25.42 ID:WJPfw+Zv0.net
- いつみてもにらみソラビは意味わからんコンボだな
- 534 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:33:31.51 ID:T+Qibwy00.net
- >>531
ユキノオー>ユキカブリ>グライオンだから仕方ないけど
スピードで挑まれると何もできずに負けるあたりユキノオーはそこまで強く見えない
- 535 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:38:10.48 ID:SYz9Oc1k0.net
- >>449
マツバ戦
ゴースCに劣勢の初期ヨルノズクD+
ピカチュウD圧倒のゴースC
消耗のないゴースCを倒したヒノアラシC+
ややゴース戦のダメージありのヒノアラシCを倒したゴーストC+
消耗ゴーストCを倒した念力ヨルノズクC+
その念力ヨルノズクC+とほぼ互角で敗北のゲンガーC+
そして、そのヨルノズクC+圧倒のイブキキングドラB+、それに勝利のフスベカビゴンA-
シジマ戦
相性不利ピカチュウD+圧倒のニョロボンC+
消耗相性有利ニョロボンD圧倒してゴーリキーも撃破のベイリーフC+
そして、その相性不利ベイリーフBを圧倒のシゲルカメックスA-、それに相性不利勝利のジョウトリザードンA+
ここに関してはゴーリキーが格段に弱いとなれば、今のランクでも抑えられるか？
ハヅキ戦
消耗ピカチュウE+〜D圧倒のニューラD+、ニューラD+圧倒のワニノコC+
ワニノコC+圧倒のスリーパーB+、スリーパーB+圧倒のジョウトカビゴンA
書いてて思ったが凄いことになるな
- 536 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:49:56.40 ID:XlMYSSuu0.net
- いやむしろそうなったとしても、しっかりそこはそうやってランク付けしてもいいんじゃね
それぐらいのランクにすればＤＰもちゃんと設定していけると思う
- 537 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:52:43.95 ID:T+Qibwy00.net
- シジマゴーリキーはニョロボン以上にベイリーフに善戦してる
ヨルノズクはねんりき覚えるまでに何度かダメージ受けて消耗してるからさらにランクが上がる
そのあたりの試合は無理矢理抑えた感すごいな(笑)
アダン戦とかもダブルバトルで消耗してるヘイガニとピカチュウが活躍してるから結構インフレするかも
特にヘイガニは通常D+のラブカスが水しぶきですいすいまで発動してるのに勝ってるからC+はあってもおかしくなかった
こっちもリラ戦考えてランク落としてるけど
- 538 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:55:24.44 ID:T+Qibwy00.net
- >>535
グドラがあがるとグドラより強いギャラドスが上がるからピカチュウも最終C+になる
ハヅキ戦の影響でニューラワニノコスリーパーカビゴンがさらに上がってわけわからないことになる
- 539 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:55:39.67 ID:njEUf/3/0.net
- もういっそランクの上限上げてしまえば無理に抑える必要無いんじゃない？
- 540 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 00:59:15.41 ID:SYz9Oc1k0.net
- >>537
無意識に抑えてたけど、確かにそうなるな
ゴーリキー格段に弱かったらそもそもベイリーフに消耗ニョロボンより善戦してないしな…
>>536や>>539の言うように、ジョウト組をインフレ気にせずやればシンオウ組のインフレ気にしなくとも良くはなるか
ホウエン組はピカチュウが強いぶん、アダン戦のヘイガニ上がるぐらいでそんなに変化なくてアレかもしれんが
- 541 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:01:20.04 ID:T+Qibwy00.net
- そのシステムだとピカチュウが活躍しすぎるAGBWXYが損なんだよな…
- 542 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:03:59.63 ID:SYz9Oc1k0.net
- AGは再登場組なら、DPで再評価のチャンスがある
ジュカインやオオスバメはヘラクロスのおかげ？で関係は無さそう
XY組はそもそも今は分離してるから関係がない
BW組はまあ…
- 543 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:11:08.59 ID:T+Qibwy00.net
- DP再登場組のAGポケモンで活躍したのってジュカインだけだぞ
- 544 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:12:21.04 ID:SYz9Oc1k0.net
- 確かに
再登場でランクアップするぐらいの活躍見せたのはマグマラシ、ヨルノズク、ジュカインぐらいだった
- 545 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:16:35.89 ID:uHIskthm0.net
- ジュカインってリフスト覚えたんだっけ？
- 546 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:22:54.18 ID:SYz9Oc1k0.net
- 覚えたけど、結局決め手はリーフブレードだった
まあリザードンがオーバーヒート覚えたけど、地球投げしてたのと同じか
- 547 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:28:44.58 ID:uHIskthm0.net
- という事は技を覚えるのに特訓してるのは間違いないし
特訓して技を覚えるだけじゃなくレベルアップしてるな。
- 548 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:33:46.07 ID:SYz9Oc1k0.net
- ジュカインはまだしもカビゴンとか新しい技覚えても特訓してるイメージ無いけどな…w
- 549 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:37:42.41 ID:FgzGJEL20.net
- よく食べてよく眠ることでエネルギーを蓄えているのだ
- 550 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 01:44:45.54 ID:6ETdwsL20.net
- ゲームみたいに旅パとガチ戦闘パは違う
- 551 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 02:12:45.43 ID:Ssmph6RH0.net
- インフレしすぎて、耐久力のあるポケモンでもすぐ落とされる。なのに、素早さ低いポケモンは耐久があるっていう調整になってる。
素早さゲーをどうにかしてほしいわ
インフレしすぎて全体的に火力高すぎ
ガルーラあんま好きじゃないから、使いたくないけど勝つため、ガルーラ以外や伝説厨を潰すために仕方なく使ってる。
何が言いたいかというと、ガルーラは害悪
- 552 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 06:20:27.71 ID:94W99amo0.net
- 新技覚えるのにも偶然覚えたり進化のタイミングで覚えるポケモンもいれば特訓して技を習得してるポケモンといるからこれで区別するべきだと思う
- 553 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:00:51.72 ID:c2Y6eWCG0.net
- 研究所組が現行メンバーより強いという保証はどこにもないんだよね
- 554 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:50:38.89 ID:qIP99A4/0.net
- よく言われる預け使えもほとんど過去のエース使えってニュアンスだしな
当時から弱い面子は今後出て来ても超強化されてなければ弱いままだろう
- 555 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:15:33.01 ID:94W99amo0.net
- トリデプスに勝ったのにグライオンがトリデプスと同ランクなのは何故だ？
ヒコザルの火炎放射1発食らってはいるが鉄壁で防御してるしそれで消耗扱いにしてるの？
- 556 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:18:33.51 ID:T+Qibwy00.net
- トリデプスってラムパルドと同じでCでいいんじゃないの？
- 557 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:19:28.73 ID:94W99amo0.net
- >>556
トリデプスvsラムパルドでラムパルドが一方的に疲れてる
トリデプス側は余裕あってヒョウタも焦ってたからトリデプス＞ラムパルドだろ
- 558 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:34:13.82 ID:SgHTlasF0.net
- 接戦で勝った後更に連戦するパターンなら倒した相手よりランク上で
最後の一体とか一対一の状態で接戦で勝って終わりの場合は同ランクだと思ってたけど違うの？
そうしないと尚更インフレするし
- 559 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:37:56.96 ID:T+Qibwy00.net
- 同ランクなのは両方ボロボロのときだな(リザードンvsバシャーモなど)
シンオウとかジョウトとかピカチュウが活躍しない地方はホウエンイッシュカロスよりもピカチュウのランク下げるくらいしないと変にインフレしすぎるな
- 560 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:38:17.06 ID:94W99amo0.net
- >>558
疲労度合いで変わると思ってるが
ハヅキの馬車はリザと接戦して次の試合出られないほどのダメージ
猿もキブルと接戦で対戦後まともに動かない状態だったし
グライオンは速攻でサトシに飛び付いてるからぜんぜん動けてると思うが
- 561 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:45:12.86 ID:t0jvTHpF0.net
- シンオウピカは初期D→リベンジヒョウタ戦ピカD+(実際にヒョウタやタケシから強くなってるという発言有り)→カウンターシールドピカC(カウンターシールドが強力という発言有り)だから下げるところ無くね？
- 562 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:46:58.39 ID:T+Qibwy00.net
- >>561
初期Eくらいではじめないと自然にやったらもう上の方はS出まくるって話
- 563 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:48:12.80 ID:SYz9Oc1k0.net
- ジョウトとシンオウだけならそれでもランク表記いじるぐらいでいいとは思うんだけどね
この二地方だけがぶっちぎりになりそうだ
- 564 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:48:32.34 ID:t0jvTHpF0.net
- >>562
なら全部Eで統一すべきだろ
さすがに不公平
- 565 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:50:43.81 ID:K9VvN+9H0.net
- ピカチュウ初期Eってカントーかよ
- 566 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:51:13.42 ID:T+Qibwy00.net
- >>564
ピカチュウがそこまで活躍してない地方で、ピカチュウが活躍してる地方と同じようにピカチュウを評価するのも不公平
- 567 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:55:10.80 ID:c2Y6eWCG0.net
- ピカチュウが一番活躍してる地方って？
- 568 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:55:16.83 ID:Nv2L70JM0.net
- 言ってることが意味不明だが仮にジョウトとシンオウのみピカEとしてもピカに近いランクのポケモン達が低くなるだけでリザと猿との格差が広がるだけだぞ
- 569 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:58:49.41 ID:T+Qibwy00.net
- >>568
そうだよ、それじゃ嫌でしょ？
だからシンオウも無理矢理インフレ抑えるしかない
- 570 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:09:00.38 ID:pSoKyMKo0.net
- ごちゃごちゃしすぎてるからまとめて
- 571 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:24:50.38 ID:NWu5EKXG0.net
- >>569
嫌なのはお前だけだろ？
初期ピカEにしろとか騒いでるのお前だけだぞ
- 572 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:25:28.15 ID:yCmqya0B0.net
- 無理矢理抑える必要なんてないね
- 573 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:46:40.89 ID:SYz9Oc1k0.net
- ジョウトにしてもマツバシジマを無理矢理抑えてたから、そこだけでハヅキ戦まではそんなにでもなかったが抑えなくするとシンオウと同じようにインフレしそうだね
- 574 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:52:17.69 ID:Oc55SdJl0.net
- 別にジョウトもシンオウもインフレさせていいじゃん
そんだけレベル高いって事だろ
数名が駄々こねて不当に低い評価にされてるようにしか見えんぞ
- 575 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:55:53.94 ID:SYz9Oc1k0.net
- まあ頻繁に強い強いと名前が出るリザードンも猿もジョウトシンオウだしねえ
- 576 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:07:56.95 ID:pSoKyMKo0.net
- リザードン＞＞＞＞猿
- 577 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:21:16.73 ID:zVURzLRg0.net
- 確かにおかしい話だわ
単純にレベル高いだけなのに
他に合わせなきゃいけないなんて
大体agで最強だったジンダイが
続編での扱いを見ればわかる事だろ
それでも十分強いけど
- 578 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:49:07.96 ID:RI/8vVT00.net
- インフレさせるならDP終わった後ジョウトのランクもまた見直しか
- 579 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:29:31.34 ID:VGPBrLLB0.net
- ピカチュウのランクも上限なしでインフレさせる？
- 580 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:35:51.08 ID:WJPfw+Zv0.net
- そもそもピカチュウが一番インフレするべきポケモンなんだよな
DPは勝率低いわBWは雑魚に負けるわ、XYが全盛期じゃないかね。こういうとAG派が突っかかってくるけど
- 581 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:12:15.38 ID:zVURzLRg0.net
- 不安定なピカ様を戦績悪いからxyより下ってイミフ
- 582 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:15:06.33 ID:SYz9Oc1k0.net
- >>578
そうだね
ホウエンはそんなにだけど、ジョウトはかなり強引に抑えてるところあるから要訂正だと思う
- 583 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:19:53.23 ID:WJPfw+Zv0.net
- >>581
何言ってんだこいつ
- 584 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:33:40.22 ID:zVURzLRg0.net
- >>583
頭おかしいのはどっちかな？
ピカなんて補正具合でどうとでも強さは
変わるのに
xyが全盛期とか草生えるわ
- 585 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:36:35.57 ID:WJPfw+Zv0.net
- >>584
じゃあ君にとってピカチュウの全盛期は？
- 586 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:49:51.24 ID:zVURzLRg0.net
- >>585
そもそも全盛期ってなんなん？
戦績っても不安定だからなんとも言えないし
一番強いって意味なら補正ピカが無かったxyは
まず最強はありえない
- 587 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:50:37.79 ID:WJPfw+Zv0.net
- そう…（無関心）
- 588 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:00:03.26 ID:3eGlqIKI0.net
- 自分から聞いといて無関心とか面白すぎ
- 589 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:01:36.56 ID:zVURzLRg0.net
- 自分から聞いてきた癖に急に強がんな
第一インフレさせるべきとかレスして置いて
bwを低く評価するってそれただのxy信者じゃん
- 590 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:04:43.69 ID:c2Y6eWCG0.net
- 頭おかしいageマンは無視で
- 591 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:11:25.71 ID:WJPfw+Zv0.net
- だな、いきなり信者言い出す時点でアレな奴だ
- 592 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:13:37.66 ID:zVURzLRg0.net
- 頭おかしいageマンってお前のことじゃ....
でも実際そうだよなぁ〜インフレさせるべきとか
言っておきながらbw下げとか普通におかしいしな
- 593 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:15:31.53 ID:c2Y6eWCG0.net
- >>592
ageの意味もわからないのか
- 594 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:25:05.58 ID:zVURzLRg0.net
- そっちか
そっちだよなぁ
それは恥ずかしいな
まあ、それ以上に聞いておきながら
無関心ってのよりはマシだけどな
- 595 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:28:13.27 ID:RI/8vVT00.net
- XY厨っていつも同じこと言ってるからわかりやすい
話の流れぶった切ってXYのこと話したがるしどんだけ必死なんだ
141 名前:名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/19(金) 00:20:35.07 ID:JbI9nPNX0
戦績とか対戦相手とか総合的に見てもXYピカってゲッコウガに続いていい成績だしてるんだな
ピカが常時補正状態なのかそれとも他が弱すぎるのか
144 名前:名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/19(金) 00:24:50.69 ID:JbI9nPNX0
そう…（無関心）
- 596 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 19:27:51.51 ID:WJPfw+Zv0.net
- >>1の言うこと守れよ
- 597 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 19:43:34.85 ID:chflmt3J0.net
- 戦績悪いけどDPピカが一番強いと思うわ
リーグ終盤で補正ピカあり(シンジ戦は電気技無しでエレキブルと戦えてたから準補正？)
カウンターシールド習得
補正ピカ2回(ラティオス戦、オーバ猿戦)
補正ピカ2回個人的に評価高い
- 598 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:16:31.78 ID:CW5M8UhV0.net
- 特にシンジ戦でピカチュウの戦績が悪いのは徹底的に電気技を潰してきてるからだしな
まともに食らったと言えるのは
リングマ：根性発動中に10万ボルトを直撃（倒す為にあえて食らったっぽいけど）
ボスゴドラ：金属音中に10万ボルトを直撃
ユキメノコ：氷の礫を打つ直前に氷漬けをボルテッカーで粉砕して直撃
この3回だけで、不意を突かないとほぼ全部防がれてる
ここまで警戒されたら戦績も悪くなるだろう
- 599 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:24:03.72 ID:chflmt3J0.net
- まあピカチュウのデータならビッシリありそうだしシンジと言わずともコウヘイでも対策してそう
コウヘイのトリルもけっこう凶悪だと思うわ
- 600 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:35:30.85 ID:SUN8zfpY0.net
- オーバ猿戦って耐久以外あまり凄く無さそうだったけど
あとサトシ猿もゴウカザルとして最近進化したばかりで経験浅いし。
- 601 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:37:47.35 ID:WJPfw+Zv0.net
- 一撃でブイゼルやゴウカザル倒せる次点で凄い
- 602 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:40:30.01 ID:SUN8zfpY0.net
- >>601
だからピカチュウ以外瞬殺した奴らが微妙だって言ってる。
- 603 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:42:41.96 ID:SUN8zfpY0.net
- オーバ猿戦って耐久以外あまり凄く無さそうだったけど
あとサトシ猿もゴウカザルとして最近進化したばかりで経験浅いし。
- 604 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:46:18.21 ID:WJPfw+Zv0.net
- 四天王舐めてるだろ、そもそも今のサトシのポケモンで四天王に勝てるのはいないというのに
- 605 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:52:55.52 ID:SUN8zfpY0.net
- >>604
それを言うならアランだってメガリザX以外おらんやん。
- 606 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:56:12.01 ID:WJPfw+Zv0.net
- アラン関係ないだろ今
- 607 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:57:56.60 ID:zVURzLRg0.net
- Xy関係無いし四天王もいろいろだから
一律に語れない
四天王瞬殺のシロナガブに接戦できる
オーバ猿が凄くないわけないだろ
- 608 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:58:05.54 ID:SUN8zfpY0.net
- >>606
スミマセン。
- 609 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:58:44.55 ID:zVURzLRg0.net
- 四天王瞬殺だっけ？
ノーダメだったっけ
- 610 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:08:25.73 ID:2cwopCYt0.net
- ID:WJPfw+Zv0＝アニメスレのIP [106.160.155.46]＝このスレに粘着してるXYキチ
強さ議論スレで反論できないからアニメスレでこっちのレス引用して反応を貰おうとするキチガイ
今回はXYピカが最高という意見に賛成してもらえないからDPピカが最高という>>597のレスを引用した模様
993 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-xrP+ [106.160.155.46]) [sage] :2016/08/22(月) 20:30:53.92 ID:Wut0zVNs0
ピカチュウの全盛期って戦績悪いけどDPじゃない？
928 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-kGTK [106.160.155.46]) [sage] :2016/08/10(水) 22:37:23.28 ID:ogMXAcIG0
ポケモン強さ議論スレって融通の利かないアホしかいないんだな
- 611 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:09:03.97 ID:F4iVYcLU0.net
- シンオウのインフレ抑えてる部分って主にブイゼルとヒコザルだよな
こいつらランク上げずに格上倒してるからな
- 612 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:14:06.61 ID:chflmt3J0.net
- どういうことだ？
アニメスレとは
- 613 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:16:58.04 ID:c2Y6eWCG0.net
- ほっとけ、ただの荒らしだ
- 614 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:27:34.24 ID:2cwopCYt0.net
- >>612
XYキチはXYメンバー最高でXYピカが一番強いと思ってる
だからDPピカが一番強そうってお前のレスが気に食わないから晒し目的か反論欲しいのか知らんがお前のレスを引用してアニメスレの方にレスしたってこと
- 615 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:28:24.03 ID:WJPfw+Zv0.net
- >>614
あれお前じゃないのか？
- 616 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:53:12.99 ID:2cwopCYt0.net
- >>615
困ったら人のせいにするのもお前の特徴だな
XY厨の話題が出たらすぐ他人になすりつける
>>370
フシギダネのランクをレジスチルと引き合いに出して文句言ったのは自分なのに反論食らった途端なぜレジスチルが出てきた、お前が言ったんだろと人のせいにする
>>211>>221>>225
- 617 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:55:15.77 ID:c2Y6eWCG0.net
- こいつさっきから厨厨うるさいなピカチュウかよ
ルール守らない池沼は消えろ
- 618 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:18:42.69 ID:yCmqya0B0.net
- ID:c2Y6eWCG0の露骨な擁護
- 619 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:44:37.95 ID:b2LJoWKQ0.net
- もうどっちでもいいからDPの議論しよう
- 620 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:45:33.28 ID:F4iVYcLU0.net
- エイチ湖戦でヒコザルC+がモウカザルに進化でB
そのモウカザルに勝ったエレブーはB+かな？
モウカザルの消耗考えてBでもいいか
- 621 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:45:56.54 ID:WJPfw+Zv0.net
- >>618
お前も荒らしの擁護して何になるんだ
- 622 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:51:34.68 ID:b2LJoWKQ0.net
- エレブーのランクはここでださないでもリーグでだせるんじゃない？エイチ湖時点ではB以上確定だけど。
- 623 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:01:56.29 ID:zVURzLRg0.net
- 結局抑えるのかインフレさせるのか
個人的にジョウトシンオウは前シリーズ
の続編に近い部分あるし
不当に抑える必要は無いかと
- 624 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:18:23.43 ID:b2LJoWKQ0.net
- インフレさせようがおさえようがピカチュウのランク付け方法決めなきゃな。
シリーズ別のリセットはするのか？ピカチュウのランクはどこから始めるか？ピカチュウもインフレさせるか？
- 625 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:34:48.07 ID:SYz9Oc1k0.net
- カントー以外従来通りDスタートでいいんじゃない？
BW最初のピカも電気技使えないからEぐらいになってそうだけど
- 626 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:36:07.14 ID:chflmt3J0.net
- ムクバードのランクはどうなったの？
>>380のランクにするのか半ランク抑えた形にするのか
それによってムクホークのランク変わるし
- 627 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:38:22.43 ID:F4iVYcLU0.net
- シリーズ毎に変えるとややこしいから初期Dで強くなった描写や発言、ジムリーダーリベンジ戦や新技取得で半ランクずつ上昇でいいだろう
そもそもシリーズ毎に変えるってどう変えるんだよって話になるしな
好き嫌いで変動させてたらキリがない
- 628 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:40:18.74 ID:weH7a/Nx0.net
- ムクバードはゴーリキーや曇りチェリンボは誰とも闘ってないからどっちでもいける
ナタネ戦からナエトル＞ブレバ習得前ムクバードは確実
- 629 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:41:09.75 ID:T+Qibwy00.net
- >>625
最終はどうする？他のポケモンのインフレを認めたらピカチュウも自然にインフレするよな？
最終ピカチュウのランクはすべてのシリーズでバラバラってことでいいの？
- 630 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:43:11.11 ID:SYz9Oc1k0.net
- カントーにしてもどうなんだろ
最終E+ってのはさすがにどうなのかな？って思うところはある
あんまりここが低いとカントー編でピカチュウより格下ぢったフシギダネやゼニガメのジョウトでの爆上がりが少し気になる
特にゼニガメはジョウト編で変に抑えられてたワニノコが普通に評価されるとまた上がりそうだし
現時点でも同じBのオニゴーリの上位互換のような成績だしね
- 631 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:44:03.58 ID:F4iVYcLU0.net
- 上げるキッカケを見付けてピカC+が最終の基準にすればいい
例えば今議論中のシンオウからば初期D→ヒョウタ戦リベンジD+→カウンターシールド習得C→デンジ戦C+
こんな感じになると思う
それぞれちゃんと理由もある
- 632 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:45:50.00 ID:SYz9Oc1k0.net
- 実際ピカチュウは進化も無いしそんなに上がるタイミングないんじゃないか？
だからこそピカチュウのあまり活躍してない(他のポケモンが活躍してる)ジョウトとシンオウがインフレする
- 633 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:46:19.36 ID:weH7a/Nx0.net
- カントー→ジョウトで続きだしカントー最終についてはそれでいいと思う
実際フシギダネたちもカントーまではたいしたことなかったわけだしな
- 634 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:47:50.10 ID:T+Qibwy00.net
- ジョウトのランク上げるところってリベンジくらい？
アカネリベンジ、イブキ2戦目とか？
AGはアイアンテールとボルテッカーともうひとつ何か？
- 635 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:49:33.33 ID:SYz9Oc1k0.net
- 続きにしてもルリコ戦ってほとんどジョウト直前の今のタイミング以外ってないかな？別にルリコ戦で何か覚えたわけでも修行したわけでもないし
最終D→ジョウトスタート時Dぐらいにしてもいいかなとは思うんだ
- 636 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:52:16.72 ID:b2LJoWKQ0.net
- >>631
他がインフレしてる中ピカチュウをDからC+で止めるのって現実問題できるのか？試してみないとわからないけど。
- 637 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:52:38.36 ID:weH7a/Nx0.net
- シゲルやジンダイの登場もあるしAG→DPも続きのようなものと考えるとジョウトとシンオウのインフレは抑えきれないと思う
バトフロ編で活躍したポケモンもシンオウリーグでは何とも言えない扱いだったことからやはり少しインフレしてしまう
とはいえシンオウのポケモンでAランク以上確実なのは猿だけだしサトシのポケモン全体で見ればそんなにインフレしてるとは思えないが
- 638 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:55:27.10 ID:SYz9Oc1k0.net
- >>636
ピカチュウそんなに活躍してないし、できそうな気もしなくもないけどどうだろうか
準補正として片付けてたB〜B+辺りまでは伸びちゃうかもね
- 639 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:58:27.17 ID:SYz9Oc1k0.net
- 個人的にはカントーピカチュウは
初期ピカチュウF
初期ピカチュウFを圧倒したマチスライチュウE
マチスライチュウに勝利でE+
最後のカントーリーグ辺りでDに上げる
とかでもとは思うんだけどどうかね
さすがに戦闘数重ねてるし良いかなとも思うんだけど
マチス戦以外分かりやすいタイミングが無いのがあれだけど
- 640 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:58:53.51 ID:weH7a/Nx0.net
- ピカチュウがBまで伸びる要素あるシリーズどれだ？
XYもDPもC+で抑えられると思うけどBWは1周しか見てないから覚えてない
- 641 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:59:47.56 ID:b2LJoWKQ0.net
- >>638
ジョウトはジムの負け戦が多かったから自然に伸ばしてもBまではいかなそうだど
切り札での出番の多いAGとエレキブル戦でグライオンよりは活躍してるDPはBにたどりつくかもな。
- 642 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:02:50.07 ID:niQhrqmm0.net
- グライオンの方が消耗が激しいって意見もあるからシンジ戦もどうだろう
グライオン自体がインフレしたらまあ仕方ない
ジョウトは基本的にはそうだけどマツバ戦でインフレがほぼ確定してるヨルノズク絡みのキングドラ、それより強敵の設定があるギャラドスに勝ってる辺りが少し怪しいかな
- 643 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:02:57.67 ID:gmeZrBmr0.net
- >>640
リラのとっておきエーフィを破ったAGとエレキブル戦でグライオン以上のDPは？
XYはファイアローのランクが高ければショータ戦でBに行き着く可能性あり。
ビオラ戦の1回目でヤヤコマ≧ピカチュウだから可能性は大いにある。
- 644 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:03:03.60 ID:8tJu+qqZ0.net
- >>640
BWピカもリーグ戦はジャローダ倒したりコテツ戦で2タテして最後ルカリオと接戦だったり準補正いくんじゃないか
- 645 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:04:36.30 ID:ScbeV6J50.net
- 初期ピカとライチュウの差って2ランクくらいはあるんじゃない？
勝負が全く成立しないくらいの差
- 646 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:04:47.62 ID:gmeZrBmr0.net
- 考えてみればサトシにとってピカチュウはエースに近い存在だから最終B+でも不自然ではないような…
- 647 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:09:03.07 ID:/XulcNfV0.net
- 今のDP基準だと圧倒してても半ランク差だぞ
グライオンに関しては順当にランク付ければラムパルドCに優勢のトリデプスは低くみてもC+
それにボロボロになったとはいえ勝ってるから普通はB
ここからギガインパクト習得とエアバトル修行があるから半ランク上げでB+
それを圧倒したが倒すまではいかないシンジのテッカニンがA-
とかになる
- 648 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:09:03.24 ID:VFiubo/D0.net
- 逆に最終ピカチュウがB+にいかない地方ある？出番が多いから必然的に上がるだろ
- 649 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:11:22.77 ID:2YMYhWcc0.net
- カントーリーグでピカのランク上げ要素なくね？
- 650 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:15:41.32 ID:niQhrqmm0.net
- >>647
もうテッカニンがその位置になろうと良いんじゃないの？
同じB+のシゲル亀もシジマ戦見直したらまず上がるだろうし
フシギダネとかゼニガメのカントーランクが定まってからかな、カントーピカチュウは
初期が決まればある程度マチス戦では上げられると思うけど
- 651 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:15:44.21 ID:/XulcNfV0.net
- ピカチュウは半ランクずつ上げてるからBまで行く地方の方が少ないと思うけどな
初期Dだから4回のレベルアップが必要になる
4回リベンジ戦やったり4回修行回作ったりすればいけるけどなかなか難しい
AGは大技扱いだったからボルテッカー習得でD+→C+と1ランク上げてるしエレキボールで1ランク上げてもいいかもな
- 652 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:16:50.96 ID:YiLiyRT50.net
- 前はグライオンのギガインパクトをエレキブルに止められたし、ピカチュウより活躍できてなかったからC+らへんになったけど
テッカニン戦、どくびし、ドラピオン戦とダメージがあってマトモな力はだせてなかっただろうから、最終的にグラキオンはドラピオンの半ランク下辺りで良いと思う
- 653 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:18:10.77 ID:2YMYhWcc0.net
- てかシゲルのカメックスはDPでハイドロカノンだっけ？を習得したからA-になるんじゃないかって話があったはず
シジマ戦でベイリーフのランク上げるならフワライド戦、ハガネール戦、ユキノオー戦で格上倒してるヒコザルをどうするか
- 654 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:21:07.92 ID:gmeZrBmr0.net
- >>651
修行とかなくても実績次第であげるべきじゃないか？
ジョウト
アカネリベンジでピカチュウはD+
D+のピカチュウを圧倒したマツバのゴースはC+
ゴースに勝ったヒノアラシもC+
ヒノアラシを圧倒したゴーストはB
ダメージを受けてる状態でゴーストとマツバの切り札ゲンガーを倒したヨルノズクはB+
ヨルノズクを圧倒したキングドラはA
キングドラよりも強いAのギャラドスに相性有利で勝ったピカチュウ
修行とかリベンジはアカネ2戦目が終わってからイブキ戦までないけど、ギャラドスに相性有利で勝たすにはB+くらい必要になってきちゃうと思う。
- 655 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:21:19.75 ID:fT29Of2m0.net
- とりあえずシンオウ終わらせてからで良くね
今まで通りある程度抑えてランク付けてみて不満が多い部分だけ見直す形で
- 656 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:21:38.37 ID:niQhrqmm0.net
- ハイドロカノン習得してて、SS+という遥か格上のＪマンダに対して攻撃相殺をしてるからね
SのダークライとCのコータスで相殺できてないことを考えるとそれだけでも価値はある
- 657 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:23:33.08 ID:niQhrqmm0.net
- >>653
格上の定義は微妙だけど、実際勝ってるぶんは上げていっていいんじゃないか
ジョウトも>>654ぐらいするなら別にその度ヒコザル強くなっていってもまあ仕方ない
- 658 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 00:39:08.34 ID:2kNOz5bp0.net
- ジョウトもインフレえぐいよな
無印の頃はワンパンしたされたが多いから余計に思う
- 659 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 01:00:06.15 ID:SWrITTUG0.net
- アカネリベンジ戦ってピカチュウはDじゃなかったか？
ヨルノズクは念力覚えたのがデカイ
ゲンガーに抜群だし
- 660 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 01:06:03.92 ID:VFiubo/D0.net
- >>659
リベンジで上げるって>>651にあるからそれに合わせてアカネリベンジも上げてみた
AGも大概だな
E+のジュプトルを相性不利で圧倒のラブカスはC(サトシの発言からフィールド補正なし？)
そのラブカスにすいすいが発動してC+でそれに勝ったヘイガニはB
ヘイガニを一撃で倒したテツヤのハリテヤマA-を倒したオオスバメ…でさらに上がるかも
シンオウはどうなるか…
- 661 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 02:26:36.20 ID:8tJu+qqZ0.net
- インフレさせると上にランク伸びそうだし各地方の初期ピカチュウはFくらいから始めても良い気がしてくる
今のままやったらAかS辺りが異常に細分化されるかSSSとかになるのがオチだろうしアルファベットを一つか二つ下にズラした方がよくない？
- 662 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 06:19:57.67 ID:HUYZoWPm0.net
- リベンジで必ずしも毎回上がるわけじゃないだろ
ヒョウタ戦は特訓して前とレベルが違う言われてるから上げたわけだし
- 663 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 07:16:34.08 ID:6ZsE/APV0.net
- >>660
相性有利ジュプトルD→ラブカスD+→すいすいラブカスC→ヘイガニC+→ハリテヤマB→相性有利オオスバメB+
問題ないな
- 664 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 07:28:39.90 ID:uekq4Zaf0.net
- ヒコザルがフィールド利用やサトシの起点効かせて倒した場合でもランク上げてないからそれ考慮すると簡単にランク上げれんぞ
- 665 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 07:28:53.59 ID:AMpWl5bv0.net
- ハリテヤマは無傷のヘイガニのクラブハンマーを気合いパンチで押し返して一撃で倒してるんだけど
これで半ランク差ってどういうことだよ
- 666 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 08:15:27.10 ID:0nC+jkBn0.net
- やたらとジョウトシンオウ抑えてランク付けようとしてんのXY厨なんじゃねーの
こういう奴ってXYだけ理由付けてインフレさせてきそうだな
- 667 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 09:22:13.11 ID:YiLiyRT50.net
- >>666
例えばヒコザルとかは実際B+とか倒したりして、それ以上あってもおかしくないけどそれじゃあゴウカザルに進化した時にSとかになるし
最終的な強さにあわせられる様に抑えてるだけだぞ
なんでも〜厨とか言うのはよろしくない
>>1のルールはできるだけ守った方が良い
- 668 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:35:31.14 ID:6dkW0hOT0.net
- >>667
だったら上限上げればいい
- 669 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 12:54:07.02 ID:VFiubo/D0.net
- >>659
マツバ戦ちゃんと見た？発言ないからヨルノズクの攻撃は全部効果普通だぞ
ヨルノズクが切り札扱いされたのは見破る持ちで、見破るでサポートしてピカチュウやヒノアラシでトドメをささせる作戦だからだぞ
結局ゴーストvsヨルノズクの時点でピカチュウもヒノアラシも倒れてるから有利でも作戦的にもなんでもない
- 670 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 12:57:43.89 ID:7ZN0HKNT0.net
- 明言されてないから等倍なんて今思えばアホみたいなルールだな、ここ以外で言ったら叩かれそうだ
- 671 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 13:07:49.62 ID:M4D9m3t20.net
- その話また蒸し返すのか…
- 672 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 13:26:37.39 ID:8tJu+qqZ0.net
- アニメの相性がガバガバなのをどうにかするためのルールだし仕方ない
- 673 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 13:29:30.81 ID:M4D9m3t20.net
- ゴーストタイプには物理技が効かないみたいな台詞を聞いたときは驚いたな(笑)
チートすぎんだろ
- 674 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 16:28:35.08 ID:rzE4h8x20.net
- そのルール、後のシリーズで改善されなかった？
- 675 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 16:43:05.19 ID:VFiubo/D0.net
- 改正の意見もあったけどされなかった
- 676 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 19:20:35.83 ID:uekq4Zaf0.net
- とりあえずDPの議論に戻らんか
DP終わってから見直せばいい
- 677 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 19:26:38.28 ID:YiLiyRT50.net
- エイチ湖戦の議論って終わったっけ？
- 678 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 19:28:00.94 ID:VFiubo/D0.net
- 見直す試合ってどこになるの？
マツバ戦でヨルノズクとヒノアラシが上がるから、ミカン戦、ヤナギ戦、イブキ戦、ジュンイチ戦、ハヅキ戦は変わる
他にシジマ戦でベイリーフも上がるから、シゲル戦も見直し必要
ハヅキ戦でワニノコが上がるから、その少し前のモエ戦も見直すのかな？
AGはアダン戦でヘイガニが上がるから、カエデ戦、テツヤ戦、ヒース戦、リラ戦は変わる
その影響でオオスバメやジュプトルも多分だけど上がるからマサムネ戦、コゴミ戦、ウコン戦も変わる
ジョウトの見直してジンダイ戦も変わる
その上シンオウもあるからすごいことになるね
- 679 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 19:28:44.54 ID:VFiubo/D0.net
- >>676
ok、先DPな
- 680 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 19:43:09.25 ID:VFiubo/D0.net
- 連投ごめん
>>677
エイチ湖はまだ議論してないけど、どうせDP初期から見ればブイゼル、ヒコザルあたりのランクが上がるはずだから
ナタネ戦とかから先に修正しないと意味がなくないか？今エイチ湖の議論してもそのあとにDP初期のころから見直すんだよね？
- 681 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:05:29.62 ID:yHgAHPJw0.net
- 見直すと言っても再議論は済んだんだろ？
それでランク抑えて今に至るわけだから今後もそうすればいいだろ
散々言われてるがゴウカザルが通常でS行くことになるぞ
- 682 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:09:22.27 ID:VFiubo/D0.net
- 結局ランクは今まで通り抑えるのか？ここ数日はインフレさせるって意見もでてたけど
どっちになってもそのルールで議論するからいいんだけど、先にどっちで行くかはっきりしたいんだが
- 683 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:13:42.61 ID:yHgAHPJw0.net
- インフレさせるにしてもSの上を作ることになるわけだしランクの幅が増えるだけだから今まで通りでいいだろ
何の為に再議論したんだよ
ピカチュウ以外もちょっとしたことで強さが上下することあるしアニメスタッフも恐らくそこまで詳しく考えてないだろうし抑え気味で丁度いいさ
- 684 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:15:11.07 ID:ukPmKuHX0.net
- インフレさせたら格差が広がるだけだな
D〜Cのどうしようもない奴からS超えまで出てくる
- 685 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:17:25.04 ID:VFiubo/D0.net
- >>683
せっかく再議論したのにジョウトとか見直せみたいな意見がでてたから、ルールコロコロ変えるのも嫌だし再確認したかったんだけ
俺は元々は抑える派だから抑えるでも全く問題ない
- 686 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:33:32.99 ID:mvXuFzqf0.net
- まぁ誰が決めたか知らんけどここで元々決められた範囲で議論した方が纏まり易いしな
今のSS+にタイマンで勝つポケモンが出てくるまではSS+が最高ランクということで
- 687 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 20:36:56.65 ID:VFiubo/D0.net
- ok！何度も確認させてごめんな
エイチ湖だけどとりあえずムクホークからニューラをだしたり、グライオンからドダイトスだしたりはできるかな
- 688 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:02:39.85 ID:mvXuFzqf0.net
- ヒコザルC+がモウカザルに進化でB
エレブー＞消耗モウカザルC+でエレブーはB以上確定かね
- 689 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:42:04.90 ID:niQhrqmm0.net
- >>683
まあシリーズ毎のエース(猿やゲッコウガ)と相棒ピカチュウと最強ポジションリザードンぐらいかね、意図的に特別扱いしてるのは
- 690 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:47:16.90 ID:2kNOz5bp0.net
- エイチ湖シンジ戦
・ブイゼルvsドダイトス(シンジ)
速攻でブイゼル交代
・グライオンvsドダイトス(シンジ)
グライオンの炎牙を見たタケシ「これは効いてるぞ」(抜群扱い？)
グライオンのシザークロスを見たサトシ「これも効いてる！」(これも抜群扱い？)
グライオンが受けた技嚙み砕く、ギガドレイン
ドダイトスが受けた技シザークロス×2、炎牙×2、鋼の翼
嚙み砕くとギガドレインを受けた直後グライオン交代
ドダイトス息切れ
ドダイトス＞グライオン？
・ムクホークvsドダイトス
ヒカリ「ポケリンガであのドンカラスに勝ったんですよ」
レイジ「あのドンカラスに勝つとはやるじゃないか」(ドンカラス強い扱い？)
ムクホークのブレバにドダイトスのストーンエッジが命中
ムクホークにストーンエッジは効果抜群
ストーンエッジを放った直後ドダイトス交代
- 691 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:47:32.23 ID:2kNOz5bp0.net
- ・消耗ムクホークvsマニューラ
マニューラのスピードを見たタケシ「ムクホークより速いのか！？」
ムクホークが受けた技は吹雪×2、メタルクロー(全て剣の舞後)、ブレバの反動
マニューラが受けた技インファイト(効果抜群)、ブレバ
消耗ムクホーク＞マニューラ
・ハヤシガメvsエレブー
エレブーは光の壁でハヤシガメのエナジーボールを半減
タケシ「光の壁でたいしたダメージにはならない」
エレブー交代
・ハヤシガメvsドンカラス(光の壁)
ヒカリ「相性じゃドンカラスの方が有利」
タケシ「シンジの狙いは今のサトシを圧倒すること」「今までのシンジは腕試し的なバトルが多かったが今回は勝ちに来てる」
ハヤシガメが受けた技辻斬り×2、ゴッドバード(途中光合成で少し回復)
ドンカラスが受けた技エナジーボール(光の壁込み)
相性有利光の壁込みドンカラス＞＞＞ハヤシガメ
ここまでが前半
- 692 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:48:23.67 ID:2kNOz5bp0.net
- >>690
文字化け→かみくだく
- 693 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 21:57:23.21 ID:yCTbV+/B0.net
- 以前は全員消耗したピカチュウC、ブイゼルC、ムクホークD撃破でリングマB+だったっけ
A-最低ランクだったドラピオンも上がっていくから現状維持でもいいのかな？
- 694 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:03:01.19 ID:2kNOz5bp0.net
- ここまでの注目点として
・ドダイトスにブイゼルは相性が悪いので厳しい
・相性が悪いブイゼルを交代しグライオンを出す→つまりグライオンは相性良い
・ドダイトスはサトシを油断させるためわざと攻撃を受けている(作戦のうちだが)
・ドダイトスはギガドレインでパワーを吸収してる(ヒカリから発言あり、ただし炎牙で途中キャンセル)
・炎牙とシザークロスは抜群扱いか？(ドダイトスはかなり消耗してる)
・相性有利光の壁込みドンカラスに対してハヤシガメは圧倒される(レイジやタケシから圧倒発言あり)
・ただ飛行技はゴッドバードしか受けてない(辻斬り2回の時点でかなり消耗してる)
・相性有利光の壁込みドンカラス＞＞＞ハヤシガメ、消耗相性有利(インファイト)ムクホーク＞マニューラ、ドダイトス＞相性有利(シザークロス、炎牙)グライオンはほぼ確定か
- 695 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:03:27.53 ID:LDteyvyE0.net
- そのまとめ方いいよな
台詞重要だしな
- 696 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:08:50.47 ID:VFiubo/D0.net
- まず消耗と相性で相殺してムクホークがマニューラより半ランク上かな
- 697 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:10:23.46 ID:4nULylvk0.net
- >>693
ドラピオンというより全員消耗したリザードンB、ケンタロスD、ゼニガメD撃破のユウジカイリューと実績はほぼ変わらんかな
- 698 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:10:43.82 ID:LDteyvyE0.net
- ドンカラスのランク保留のせいでムクホークのランク出てないな
剛力や曇りチェリンボは誰とも戦ってないからCでもD+でもいけるが
- 699 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:14:07.78 ID:VFiubo/D0.net
- >>698
ドンカラスはポケリンガの少し前にナエトルを相性有利で圧倒してるからそこからだせるじゃん
- 700 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:15:10.16 ID:yCTbV+/B0.net
- >>697
そういやユウジカイリューと変わらなくなったんだっけ
意外とエース級は以前とそう変わらないのかもな
- 701 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:17:46.73 ID:LDteyvyE0.net
- >>699
相性有利ドンカラスC＞ナエトルD+
つまり素のドンカラスはD+か？
光の壁あったとはいえ進化後のハヤシガメCも圧倒してるし圧倒だと半ランク以上と曖昧になるから分かりにくい
- 702 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:24:47.82 ID:4nULylvk0.net
- >>700
トドメが消耗準補正ピカチュウだからリングマより少し上ぐらいかもね
まあ毒びしやらなんやらがあってやっとドラピオンが頭一つ抜けてるぐらいで、この3体はみんなそんなに変わらないイメージはあるわ
- 703 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 22:41:26.66 ID:RnCkek7q0.net
- >>694
あんまり覚えてないけどムクホークのインファイトがマニューラに抜群とは言われたけどマニューラの吹雪とかの相性の発言はなかったって感じ？
- 704 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 23:23:56.91 ID:2kNOz5bp0.net
- エイチ湖シンジ戦(後半)
・ピカチュウvsブーバーン
ピカチュウの電光石火がヒットするが炎の体の効果でピカチュウ炎上
ピカチュウのボルテッカーを岩石封じで止める(ここでまたピカチュウ炎上)
ブーバーンの岩石封じを見たコジロウ「恐ろしい技だな」
ブーバーンのスモッグをカウンターシールドで防御(ここでまたまたピカチュウ炎上)
火炎放射を回避しブーバーンの顔面にアイアンテールがヒット(ここで4度目の炎上)
ピカチュウが受けた技岩石封じ、炎上×4
ブーバーンが受けた技電光石火、アイアンテール
終始ブーバーンが押してる様子
ブーバーン＞ピカチュウ
・ブイゼルvsブーバーン
コジロウ「水タイプで一気に攻める気か」(相性有利？)
ブイゼルが受けた技スモッグ
ブーバーンが受けた技アクアジェット
スモッグの直後ブーバーン交代
ブーバーンに疲れ無し(ここまで一度も倒れていない)
- 705 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 23:24:26.10 ID:2kNOz5bp0.net
- ・ブイゼルvsリングマ
ブイゼルがカウンターシールドで気合玉を弾き返す
リングマはビルドアップ1積み
ブイゼルが受けた技切り裂く(ビルドアップ前)、アームハンマー、気合玉
リングマが受けた技はアクアジェット、弾き返された気合玉、ソニックブーム
リングマ＞＞＞ブイゼル
・消耗ムクホークvsリングマ
ムクホークのインファイトを切り裂くで吹っ飛ばす
ムクホークが受けた技気合玉、切り裂く、アームハンマー
リングマが受けた技燕返し
リングマ＞＞＞消耗ムクホーク
ここでリングマ交代
・ヒコザルvsエレブー
火炎放射を守るで防いだ後に光の壁を貼り交代
・ヒコザルvs消耗ドダイトス(光の壁)
サトシ「こっちが有利なのを知っててドダイトスか」
ドダイトスはストーンエッジを操作できる
タケシ「相性では有利だが光の壁で戦いにくい」
レイジ「接近戦では効果抜群のストーンエッジを受けてしまう。サトシくんもヒコザルも八方ふさがりだね」
ヒコザルが受けた技ストーンエッジ(効果抜群)
ドダイトスが受けた技火炎放射(効果抜群、光の壁込み)
レイジの解説の直後ヒコザル交代
・消耗グライオンvs消耗ドダイトス
サトシ「ドダイトスはかなりダメージを受けてる」
ドダイトスのハードプラントでグライオン一撃
サトシ「なんて強さだ。さすがシンジの最初のポケモンだ」
- 706 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 23:24:55.38 ID:2kNOz5bp0.net
- ・消耗ピカチュウvs消耗ドダイトス
サトシ「お前が行くのか？電気は効かないぞ？」
ドダイトス速攻で交代
・消耗ピカチュウvsリングマ
ピカチュウの電光石火を受けながらアームハンマーで吹っ飛ばす
ここで静電気発動で麻痺しアイアンテールが脳天ヒット(5度目のピカチュウ炎上)
根性発動し10万ボルトを受けながらアームハンマーで吹っ飛ばす
サトシ「なんだこのパワーは！？」
ヒカリ「ビルドアップもしてないのに！？」
ピカチュウが受けた技アームハンマー×2(そのうち1回は根性込み)、炎上×1
リングマが受けた技電光石火、10万ボルト
リングマ＞＞＞ピカチュウ
コジロウ「あのリングマ強過ぎる」
サトシ「あと1体しかいないけどシンジのポケモンにはこれまでのダメージがある」
・ヒコザルvs消耗リングマ
ヒコザルがスピードでリングマの行動前に圧倒する
リングマが受けた技穴を掘る、火炎放射
ヒコザル＞消耗リングマ
ここでヒコザルがモウカザルに進化、マッハパンチを習得(素振りでシンジの髪が揺れる)
・モウカザルvsエレブー
モウカザルはここまでドダイトスのストーンエッジ(抜群)のダメージ、エレブーは光の壁を込みエナジーボールのダメージのみ
モウカザルのマッハパンチを見たヒカリ「速い！見えなかったよ！」
火炎車+火炎放射のカウンターシールドでエレブーの雷を突破
タケシ「守るから攻撃に転じるのが速い。さすがシンジのエレブー」
2発目の雷でモウカザルが麻痺
ここでモウカザルの猛火もどきが発動(猛火ではない、レイジ曰く倒れないという意志の表れ)
最後は雷パンチとマッハパンチの衝突でモウカザルがダウン
モウカザルが受けた技雷×2、雷パンチ(最後の衝突)
エレブーが受けた技マッハパンチ×2(そのうち1回は最後の衝突)、穴を掘る、火炎車
エレブー＞モウカザル
- 707 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 23:26:34.05 ID:2kNOz5bp0.net
- >>703
無かったよ
相性関係の発言は全て書き出してるはず
- 708 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 23:34:18.77 ID:VFiubo/D0.net
- ふぶきの威力って剣の舞いで上がってるのかな？
アニメだとてっぺきで火炎放射防いだりもするし
- 709 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 23:59:37.13 ID:2kNOz5bp0.net
- 俺は上がってると思う
基本的に攻撃と防御で一括りにしてると思うわ
- 710 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:01:28.03 ID:XnQXSXON0.net
- B+ ユキノオー
B フワライド ハガネール ユキカブリ
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド) トリデプス グライオン ヒコザル(トウガン戦)
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー ドーミラー ハヤシガメ ムクホーク
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス ニューラ
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
トリデプスに勝ったグライオンがトリデプスと同ランクだったりB以上のポケモン全てヒコザルが倒してるのにヒコザルがC+だったり違和感あるけどこれに加えていくか
- 711 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:06:10.61 ID:swdlt3QP0.net
- 猿はエイチ湖より前からBでも不思議じゃないけど、スノボするまで相性有利なユキノオーに手も足も
ででなかったのがな
でもスノボしたら今度はヒコザルがユキノオーを圧倒するし
あのユキノオーってパワーで挑んだら勝ち目ないけどスピードで挑んだら楽勝なあたり、はまったときだけ強いベトベトンに似てる気もする
何にせよ、ハガネール戦でBでもいいと思うわ
- 712 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:07:08.49 ID:XnQXSXON0.net
- B+ ユキノオー リングマ エレブー
B フワライド ハガネール ユキカブリ モウカザル ドダイトス ブーバーン
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル(カウンターシールド) トリデプス グライオン ヒコザル(トウガン戦) ドンカラス
C 水の波動習得ブイゼル ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ(カウンターシールド) ヒコザル(カウンターシールド) ゲンガー ドーミラー ハヤシガメ ムクホーク
D+ ピカチュウ(ヒョウタ戦リベンジ) ブイゼル アサナン ナエトル ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム マニューラ
D ピカチュウ(初期) ヒコザル ブレバ習得ムクバード エテボース イワーク ギャラドス ニューラ
E+ ムクバード エイパム ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
モウカザルとシンジのポケモンを追加してみた
ちょっと高く付け過ぎた気がするから誰か修正よろしく
ブーバーンやドンカラスみたいな底を見せてないポケモンのランク付けは難しい
- 713 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:07:59.86 ID:S+lD+0Qd0.net
- ヒコザルはBでいいな
- 714 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:10:48.89 ID:swdlt3QP0.net
- トウガン戦猿をBにしてモウカザルはB+にするとかは？
消耗B+に余裕をもって勝利でエレブーはB+(A-はカビゴンみたいのがいるから厳しい)
あとブーバーンはC+でもいいんじゃないか？ドンカラスはその位置で賛成
- 715 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:14:03.58 ID:swdlt3QP0.net
- 猿とついでにドーミラーあげもしたほうがいい
ドーミラーは猿相手に結構善戦してた
- 716 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:18:02.21 ID:XnQXSXON0.net
- B+
エレブー→モウカザルBを倒す、モウカザル倒した後もそこまで疲れてる様子無し、光の壁込みでハヤシガメCのエナジーボールが殆どダメージ無し
リングマ→ブイゼルC+消耗ピカチュウD+消耗ムクホークD+を圧倒する
B
ドダイトス→グライオンC+を消耗しながら倒す、効果抜群技を何発も耐える、光の壁込み消耗状態でヒコザルBを引っ込ませる
ブーバーン→ピカチュウCにかなり優勢で交代に追い込む、ピカチュウ戦後の相性有利ブイゼルBに対しても負けてないが交代はする
C+
ドンカラス→光の壁込みで相性不利ハヤシガメD+を圧倒する(レイジやタケシの発言あり)
D+
マニューラ→相性有利ムクホークC+に普通に負ける、比較的耐久の低いイメージのあるムクホークに対して剣舞後でもそこまでダメージを負わせてないのでこの位置に
- 717 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:20:07.45 ID:ksHu8ldp0.net
- ブーバーン
・電光石火をあえて食らって炎の体で火傷にした
・ピカチュウの10万ボルトとボルテッカーを一撃も食らわず完璧に防ぎ切った
・持久戦に持ち込んで着々と火傷でダメージを蓄積させた
・岩石封じで防御と目晦ましを同時に行ってスモッグを食らわした
ピカチュウCとブイゼルC+の長所をほぼ潰してリングマに繋げた事で戦績は申し分ない
Bには十分入れていいくらいの結果は出してると思う
電光石火、アイアンテール、アクアジェットを食らったくらいじゃまだ余裕もありそう
後にハイドロカノンも普通に耐え切ってるし、相当タフだと思う
- 718 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:20:36.24 ID:XnQXSXON0.net
- >>714
モウカザル消耗してるといってもドダイトスの抜群エッジのみ
かなり効いてたけどドダイトス自体グライオン戦で消耗しててエレブーはモウカザルを余裕ではないけど接戦でもなく撃破してる
消耗抜きでもエレブー＞モウカザルは確実だと思う
- 719 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:23:50.96 ID:AlogM1DY0.net
- シンジのポケモンだいたいが技を食らった時に倒れていない
特にこのエイチ湖戦はサトシを圧倒することが目的なので本来ワンパン出来るような相手でもサトシを絶望させるシチュエーションを考えてる
現に2回目のドダイトスvsグライオンはハードプラントで何事も無かったかのようにぶっ飛ばしてる
シロナのガブリアスにダメージを入れてるし個人的にドダイトスはB+あると思う
- 720 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:27:13.25 ID:XnQXSXON0.net
- >>719
グライオンC+からわざと技を食らいまくったとはいえ相当消耗してたのがマイナス
確かにレイジがサトシを精神的にもボコボコにするためのチーム編成って言ってたな
というかグライオン自体がBでいい気もするが
- 721 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:41:22.61 ID:AlogM1DY0.net
- トリデプスと接戦扱いで同ランクだっけ？
馬車vsリザほどの接戦でもない限り明確な勝敗が付いてるのに同ランクは納得いかんな
しかしグライオン上げるとテッカニンがAに突入するわけか
- 722 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:48:14.35 ID:swdlt3QP0.net
- >>721
グライオンは修行後に半ランク上がるだろうから、そうなるだろうね
ただ、サトシはトウガン戦でグライオンをバトル慣れしてないって弱い感じに見てたのに、トウガン戦ヒコザルC+(またはB)と並ぶのはちょっと不自然にも見える
実績的にはおかしくはないけど
- 723 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 00:57:12.51 ID:vxvlDPVU0.net
- ブーバーンはBにしてはCのピカチュウを圧倒しきれてない気もする
他地方のリラフーディンはCを圧倒2タテしてC+のピカチュウを消耗させてやっと倒されてBだから実績不足なんじゃないか？
- 724 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:00:56.15 ID:AlogM1DY0.net
- ブーバーンは相性不利エンペルトBのハイドロポンプも耐えてるしエイチ湖戦はサトシを追い詰めることが目的だからな
実際ブーバーン側から攻撃を仕掛けてないから何とも言えない
戦績重視だしC+にも当て嵌まるとは思う
- 725 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:01:04.51 ID:RvWhJhqN0.net
- >>721
つってもジョウトやホウエンでもインフレ抑えるためにラスイチのバトルで接戦じゃなくても同ランク扱いになってるのあるんじゃないの？
それなのにグライオンだけ上げるのもな
- 726 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:06:21.81 ID:vxvlDPVU0.net
- >>724
エンペルト自体議論し直してからは不確定だけど、相性補正込みでエンペルトBならC+でも収まるんじゃないかな
- 727 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:11:43.19 ID:vxvlDPVU0.net
- トリデプスはお互い消耗重ねてあと一撃で決まるとかセリフ無かったっけ
他地方で言うと、キングドラBより強い設定のギャラドスBに相性補正込みで勝利のジョウト最終ピカチュウがCだったりするね
後のハヅキ戦考えての苦肉の策だけども
- 728 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:21:53.99 ID:AlogM1DY0.net
- >>726
いやすまんブーバーンから見て相性不利ということだ
前回の議論だとジュンのエンペルトはC+扱いだったはずだからそこから出した
- 729 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:29:21.17 ID:vxvlDPVU0.net
- それならBの攻撃をC+が耐えるってのは他でも多いし、C+でいいんじゃないか？
ブーバーンの出番自体そこまで無いからインフレにはあまり関わらないけれども
- 730 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:31:07.19 ID:9NC8tjq30.net
- ジュンのエンペルトのランクはブイゼルから出してなかったか？
ブイゼルが半ランク上がったから自然とエンペルトはBになるが
- 731 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 01:46:35.58 ID:ksHu8ldp0.net
- ブーバーンの防御重視の戦い方だと相手を倒さないからポイント低そうだな
リングマがいるから別にブーバーンが倒しに行く必要はなかったんだろうけど
でかいダメージを受けてグライオンを倒したドダイトスよりも仕事してそうな気もする
- 732 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 07:18:57.38 ID:IO5C88vE0.net
- ブーバーンやドンカラスみたいに全力出さずに出番終わったポケモンの評価は難しいな
エイチ湖はサトシのポケモンを痛め付ける作戦だし火力面の評価もどうするか
まあ全力出さずに出番終わったポケモンは過去にもいたしそれよりは戦闘描写多いから分かる範囲で付けるか
- 733 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 11:12:14.10 ID:MRs6u32P0.net
- ドンカラスは光の壁の上に相性有利だからな
圧倒しててもハヤシガメの半ランク上くらいにしかできないよな
>>712でメリッサ戦かトウガン戦のヒコザルをBにして、モウカザルをB+にするのがいいと思う
フィールド補正があってもヒコザルはBのポケモンに何回も勝ってるし
- 734 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:01:23.53 ID:vxvlDPVU0.net
- ドンカラスは弱いものイジメしてるイメージ
- 735 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:06:52.28 ID:vxvlDPVU0.net
- というか光の壁もあって相性有利でならワンランク埋まるし、ハヤシガメと同ランクになるんじゃないの？
- 736 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:18:16.38 ID:gzOm5GYU0.net
- ヒコザルがBは賛成だけどモウカザルB+だとエレブーA-になるぞ
特にゴウカザルは慎重にランク付けないとインフレ酷いことになるから現状でいいんじゃね？
ドンカラスは今の戦績だと相性有利な相手を圧倒してムクホークにポケリンガで負けたくらいか
Cでも良さそうだけど底を見せてないからC以上B以下って感じじゃね
- 737 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:37:15.54 ID:MRs6u32P0.net
- B+に勝利でエレブーA-なるか？
B+って自分が消耗しながら相性不利でB+追い詰めたフシギバナとかいるぞ
まあエレブーがA-になっても問題ないと思うけど、エレキブルはA〜A+は確定なんだから
- 738 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:41:17.98 ID:gzOm5GYU0.net
- 明確な勝敗ついてるからエレブーがモウカザルより半ランク上は確定だろ
フシギバナは結局倒したわけじゃないからという理由でB+に止まったはず
- 739 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:45:20.40 ID:MRs6u32P0.net
- でもA-ってカビゴンと同格ってことだよね？カビゴンって相性考えればB+2タテしてるぞ
片方は消耗してるけど明らかに実績が違うような…
- 740 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 12:47:52.67 ID:gzOm5GYU0.net
- それはエレブーの試合数が少ないから何とも言えん
だからエレブーを抑えるためという意味でもモウカザルB、エレブーB+でいいだろ
- 741 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 14:50:59.15 ID:98T/G5Hv0.net
- DPにでた旧ポケってリーグ参加組以外でランクつけられるのってカメックス(シゲル)、レジスチル(ジンダイ)、グレイシア(ハルカ)くらい？
- 742 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 15:00:51.30 ID:yT0LT4bn0.net
- グレイシアはわざわざランクつけなくてよくね
- 743 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 15:01:57.18 ID:vxvlDPVU0.net
- >>739
エレブーが高いというか、それはカビゴンが低いのかもな
昔のAの壁みたいなやつの名残があるんじゃないか
- 744 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 19:41:50.49 ID:gzOm5GYU0.net
- カビゴンはずっといるせいかA-のイメージが強いな
再議論でA-増えたしリザードンもS台行ったからサトシのポケモンのAのハードル下げてもいいと思うがな
- 745 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 19:44:51.74 ID:swdlt3QP0.net
- 俺もカビゴン上げは賛成、ついでに明らかに低い位置にいたヨルノズクを半ランク上げられるか？
相性は普通で、ヨルノズクは消耗もあってD+2タテなのにCはさすがにおかしいもんな
- 746 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 20:49:14.26 ID:gzOm5GYU0.net
- ヨルノズクがジョウトでC+だとシンオウBかな？
ならフカマル上げないとダメだな
あと低ランク帯のワンパンや2タテは高く評価されない傾向にあるから他の人の反応しだいかな
- 747 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 21:06:53.78 ID:vxvlDPVU0.net
- ヨルノズク上がるとフカマルもだけど、ジョウト最終ピカチュウとかワニノコとか色々ズルズル上がっていくぞ
- 748 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 21:08:47.13 ID:AlogM1DY0.net
- お前らはすぐ脱線するな
とりあえずエイチ湖フルバトルまでランク決めようぜ
- 749 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/24(水) 23:27:41.85 ID:gzOm5GYU0.net
- 変更点は>>712のランクからブーバーンをC+に下降くらいかな？
Bありそうだが実績不足だし全力を出し切る様子が描写されない大したことない扱いというふうに解釈しとく
こういったランク付けされるポケモンはサトシ以外だと少なくないけどな
- 750 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 00:24:22.47 ID:/qR2Cmyn0.net
- B+ ユキノオー リングマ エレブー
B フワライド ハガネール ユキカブリ モウカザル ドダイトス(シンジ)
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル トリデプス グライオン ブーバーン ドンカラス
C ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ ゲンガー ドーミラー ハヤシガメ ムクホーク
D+ アサナン ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム マニューラ
D エテボース イワーク ギャラドス ニューラ
E+ ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
エイチ湖シンジ戦までかなり固まってきた様だから途中のランクアップ部分などを全て消して最終のみ残した
残す公式戦はデンジ戦とリーグだがその前にブイゼルが冷凍パンチ習得、ドダイトス進化、ゴウカザル進化、オーバ戦(DP初の補正ピカ)あたりのランク上げ要素があるな
- 751 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 00:28:26.78 ID:4YGbSSdS0.net
- リーグで実績のある猿、ブイゼル、修行後グライオンはともかくドダイトスは上げる要素あるのかな？
- 752 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 00:31:25.30 ID:/qR2Cmyn0.net
- グライオンの修行忘れてた
グライオンは半ランク上げ確定だからもう上げてしまっていいな
ハヤシガメ時点でシンジのドダイトスに教えてもらったバトルスタイルを会得してるからドダイトスに進化しても弱体化はしてないと思う
戦績が全くダメだから上げずにキープでもいいけど相手が悪いだけのような気がしてならない
- 753 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 00:32:51.38 ID:/qR2Cmyn0.net
- B+ ユキノオー リングマ エレブー
B フワライド ハガネール ユキカブリ モウカザル ドダイトス(シンジ) グライオン(修行後)
C+ フローゼル フワンテ ブイゼル トリデプス ブーバーン ドンカラス
C ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ピカチュウ ゲンガー ドーミラー ハヤシガメ ムクホーク
D+ アサナン ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム マニューラ
D エテボース イワーク ギャラドス ニューラ
E+ ロズレイド
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
- 754 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 08:00:12.38 ID:4FG0ggkc0.net
- ドダイトスは上げる要素はまるで分からんかな
いい戦いしてるように見えても一撃でやられてたりするし、維持でいいんじゃないか
- 755 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 10:01:27.34 ID:Y41J6oj+0.net
- 進化して攻撃力も耐久力も上がったはずなのにランク上げてもらえんのかドダイトス…
ムクホよりもドラピに善戦できてたし上げて良いと思うがな
正直エレキブルの冷Pで一撃だったり回復→ミサイル針で一撃とかで強いとは思わないけど
- 756 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 10:47:24.01 ID:AVYHg+dz0.net
- ムクホークはトリトドンからのしかかりと冷凍B受けてるから単純比較はできないだろ
- 757 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 12:13:00.62 ID:jt0QVsu60.net
- 手加減してるとはいえキクノのカバルドンとそこそこやり合えるし強くはなってるんじゃないの
そうでなくともリフスト覚えてるし半ランクは上げれると思うけどな
デンジ戦や進化回のサトシたちの反応見て決めるか
- 758 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 12:44:14.77 ID:4YGbSSdS0.net
- >>757
D+時代のピカチュウですらキクコのゲンガー(手加減)に善戦できてるんだよな…
とりあえずオーバ戦とデンジ戦の議論するか
- 759 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 16:30:07.11 ID:EI8uSsvb0.net
- 勝たなきゃ意味ないよ、またはボロボロになるくらい追いつめるか
- 760 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 17:04:39.42 ID:3PoT6Kq60.net
- キクコって他の四天王と比べてどの位なん？
相対的にAGで四天王チャンピオン以外で最強のブレーン最強のジンダイの
強さが測れるのだが…
- 761 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 17:11:32.26 ID:4YGbSSdS0.net
- エニシダはキクコ並みのブレーンもいるとは言ってたけど、キクコはピカチュウとしか戦ってないから力量不明
- 762 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 20:43:36.21 ID:jt0QVsu60.net
- vsデンジ
×ドダイトスvsエレキブル○
エレキブルは草対策に炎パンチ、地面対策に冷凍パンチを持っている
ロッククライムと冷凍パンチのぶつかり合いでドダイトスが凍り付きワンパン
エレキブルはエナボの被弾のみ
○ピカチュウvsエレキブル×
電気エンジンで電気無効+スピードアップ
静電気でエレキブルは麻痺
エレキブルはスピードダウン+めちゃくちゃ痺れまくり
オーバ「運も実力のうちってか(呆れ)」
アイアンテールが脳天直撃してピカチュウの勝ち
ピカチュウは冷凍パンチと炎パン1発ずつ被弾
○ゴウカザルvsサンダース×
開幕マッパでサンダースをぶっ飛ばすが10万ボルトを被弾
ヒカリ「凄いパワーだ」
再度マッパでゴウカザルの勝ち
×ピカチュウvsレントラー○
電光石火ごと電撃波で吹っ飛ばされる
タケシ「いまひとつなのに凄いパワーだ」オーバ「レベルが違う」
負けじとレントラーにアイアンテール3連撃を食らわす
調子に乗った4発目を雷牙で止められ電撃波でピカチュウ死亡
オーバ「デンジ相手によくここまで来れた。強さはデンジの方が上だがサトシくんは気合い十分。何かやってくれるかもしれないぜ。」
○ゴウカザルvsレントラー×
マッパを影分身で交わし雷牙でダメージ
マッパを普通に交わし雷牙でダメージ
サトシ「もう一回食らったらやばい」
穴を掘るもアイアンテールで地面割られて押し出される
雷牙でトドメを刺そうとする瞬間停電(この時点でゴウカザルは赤く光ってる)
火炎放射掠るだけでレントラービビる
雷牙で左腕に噛み付いてるところを右腕でマッパ
アイアンテールごとマッパで吹っ飛ばし火炎車トドメ
- 763 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 20:48:04.83 ID:jt0QVsu60.net
- 議論点としては
・エレキブルとドダイトスの相性はどうするか(エレキブルは炎パン冷パン持ちでドダイトスは地面技無し)
・ピカチュウはエレキブルに運勝ちか(オーバの台詞がありエレキブルがやたら痺れてる)
はっきりしてるのは
ゴウカザル＞サンダース
ピカチュウ＞＞＞レントラー
猛火ゴウカザル＞＞＞レントラー＞＞＞ゴウカザル
- 764 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 20:56:16.12 ID:jt0QVsu60.net
- 連投すまん
個人的な見解だがまずサトシの手持ちランクだが
ドダイトスC+(ハヤシガメCから進化で半ランク上げ)
ピカチュウC+(補正ピカ後なのでデンジ戦から半ランク上げ)
ゴウカザルB+(モウカザルBから進化で半ランク上げ)
相性有利エレキブル＞ドダイトスC+
運勝ちピカチュウB＞エレキブル
→エレキブルC+
ゴウカザルB+＞サンダース
→サンダースB〜C+
レントラー＞＞＞消耗ピカチュウC
レントラー＞＞＞ゴウカザルB+(どちらも技を受けてるので消耗カウント無し)
猛火ゴウカザルA(特別な猛火なので1ランク上げ)＞＞＞レントラー
→レントラーA-
- 765 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 21:16:29.80 ID:EI8uSsvb0.net
- >>760
sageを覚えろよあと脱線するなよXY厨
- 766 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 21:41:33.33 ID:ysMqwl5C0.net
- > ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
お互い様やな
- 767 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 21:56:19.54 ID:a7uCrpHH0.net
- >>764
ドダイトスは進化したけど実績皆無だから上げる必要なくないか？
何の成果もあげてないのにランクあげはなぁ
あと関係ないけど特別な猛火だから1ランクって書いてるけど、
センリ戦のジュプトルは普通の深緑でE+→Cで1ランク半も上がってるんだな
- 768 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:00:47.52 ID:RVEoagwB0.net
- >>764
初めて覚醒したシンジのリングマ戦もナギサジムのレントラー戦も
通常状態じゃ殆どダメージを与えられないでどう転んでも勝ち目がない程の差がある
にも関わらず、猛火状態の火炎車で防御も回避も許さずに一撃で倒す
SがAを瞬殺するのだってそうそうないと言うのに
ゴウカザルB+、レントラーA-、猛火ゴウカザルAの差で起きる結果じゃないと思う
- 769 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:04:44.65 ID:BdCN2MGi0.net
- 実績ないのは事実だが特に弱体化発言あったわけでもないのに下げたりキープしたりするのもなぁ
高威力の新技も覚えてるしドラピオンにダメージも与えるしハヤシガメ時よりは確実に強くなってると思うが
- 770 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:08:14.67 ID:4FG0ggkc0.net
- 高威力かなんてアニメはわからんぞ
リザードンが修行重ねて切り裂くとか今更使う世界だし
多少強くなってたとしても、同ランクでも差はあるわけだしわざわざランク上げるほどでもないんじゃないか
- 771 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:10:28.44 ID:BdCN2MGi0.net
- >>770
リーフストームは高威力な技という解説もあるんだが
- 772 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:11:18.67 ID:4YGbSSdS0.net
- ドダイトスは上げるほどのことしたわけじゃないからな
強くなることが必ずしもランクアップに繋がるわけではないからランクはキープでいいと思う
- 773 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:11:55.73 ID:4FG0ggkc0.net
- それだけでなんの実績も出してなくて、ドラピオンにも一撃でやられてC+か？
- 774 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:15:19.20 ID:jt0QVsu60.net
- 俺もドダイトスは半ランク上げすべきだと思うがな
0勝とはいえ戦った相手が相手だしドラピオンにダメージを与えている点は評価すべき
リフストの習得もあり手加減してるとはいえキクノのカバルドンを吹っ飛ばしてダメージを負わせてる
0勝でB以上のポケモンもいるから半ランク上げが妥当だと思うが
- 775 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:15:41.51 ID:4YGbSSdS0.net
- A-にダメージ与えらるくらいならCでもふつうにできるんじゃないか？
実際にドラピオンと大きな差のないカイリュー相手にランクC未満のゼニガメとかケンタロスが消耗ありでもダメージを与えてる
- 776 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:17:29.79 ID:GbIePsMX0.net
- 実績がないマグマラシが半ランク上がってるだよなぁ
- 777 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:18:56.45 ID:4FG0ggkc0.net
- マグマラシは元々ヒノアラシ時代から抑えられてやっとCだし
アーマルドもムクホーク上がったらもっと見直されるでしょ
引き分けすら無いドダイトスとは違う
- 778 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:19:44.53 ID:4YGbSSdS0.net
- マグマラシはアーマルドと引き分けてるのは実績じゃないの？
ムクホークがCなんだからアーマルドのランクも低くはつかないしマグマラシのランクが上がるのは不自然じゃない
少なくとも負け戦だけのドダイトスとは違うだろ
あとピカチュウはボルテない時代にキクコのゲンガーに何度もダメージを与えてたけど
四天王のポケモンといえど手加減してる相手なら低ランクのポケモンでも善戦なんてふつうにできるんじゃない？
- 779 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:21:45.72 ID:BdCN2MGi0.net
- ムクホークCが消耗しててD+
相性有利で半ランク上げでアーマルドは良くてD+〜C程度だぞ
抑えられてる話ならナエトルもヒョウタ戦とナタネ戦で抑えられてる
- 780 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:23:26.48 ID:GbIePsMX0.net
- 引き分けが実績かー
消耗ムクホークを抜群技で倒しただけの相手だぞ
あのドラピオンと戦ってたらドダイトスたちと同じ結果だろ
- 781 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:25:56.79 ID:4FG0ggkc0.net
- 同じ結果ならCでもいいだろ
まだCすらいってなくて消耗してるケンタロスすらユウジカイリュー相手に戦えてるし
- 782 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:29:09.65 ID:4YGbSSdS0.net
- これってドダイトスもマグマラシもランクが上げなくてよくね？
- 783 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:31:54.01 ID:ysMqwl5C0.net
- ヒノアラシからマグマラシに進化したとき噴火って明確に技覚えたからランク上げないのもなあと思ってしまう
ロケット団のロボ相手に明らかに火炎放射より火力高かったし
- 784 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:33:52.14 ID:c/0MBr1B0.net
- 引き分けたマグマラシは負けただけのドダイトスよりは評価できる。
- 785 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:34:02.61 ID:TKIKnFcq0.net
- ドダイトスも新しい技覚えてロケット団ふっ飛ばしてるしね
もうマグマラシもドダイトスもランクキープでいいでしょ
- 786 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:38:06.04 ID:4YGbSSdS0.net
- >>764でドダイトスCエレキブルC+にしたらいいんじゃない？
さすがにかなり圧倒してるし相性補正をかけて1ランク差がつくくらいで調度いい
- 787 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:41:06.04 ID:4FG0ggkc0.net
- まあマグマラシの場合消耗ムクホーク相性有利圧倒からアーマルド出してからでもいいかも
- 788 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:42:38.11 ID:h9JWwZ090.net
- 電気エンジンあったけど静電気発動まで押されてたし素だとエレキブル＞ピカチュウだと思う
ピカチュウは補正ピカ後でC+になってるとしてあのエレキブルはBあってもいいと思うけど
- 789 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:44:28.42 ID:HzK8UAaM0.net
- 進化してランク変化なしは可哀想だけどC+にするのも悩むな
どうにかナエトルをDにできないものか
- 790 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:46:31.56 ID:BdCN2MGi0.net
- まあマグマラシ上げないならドダイトスも上げないということで妥協するか
ドダイトス関連でついでに話すがシンジのドダイトスはB+相当じゃね？
そもそもグライオンが相性有利でBになりそれをヒコザル戦やムクホーク戦を通しても倒してることから明確にドダイトス＞相性有利グライオンと分かる
操作可能エッジを支えるのはドダイトスだけでシロナのガブに膝をつかせた貴重な立ち位置だしB+に引き上げるべきかと
- 791 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:48:30.64 ID:h9JWwZ090.net
- >>789
ラムパルドCを撃破しムクバードとナエトルを圧倒したナエトル(ナタネ)をジム戦で倒しエナジーボールまで覚えたのにずっとD+だったナエトルがこれ以上下げるには無理がある
- 792 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:50:58.48 ID:BdCN2MGi0.net
- なんかドダイトスの話ばかりしてるが正直あんま好きでも何でもないポケモンなんだが
やっぱ進化して新技習得してムクホークもゴウカザルもランク上げてるから腑に落ちないな
こいつらと同等に扱えと言わんけどサトシも進化して喜んでたから強くなってると信じたい
- 793 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:51:58.74 ID:HzK8UAaM0.net
- >>791
これ以上下げるのはやっぱ無理か
でも進化してそのままも変だしC+でもいいんじゃない
マグマラシも同様に
- 794 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:55:17.44 ID:4YGbSSdS0.net
- >>792
ムクホークとかゴウカザルはランクアップに見合う活躍してるからな
ドダイトスは活躍ないしランクアップなしで十分だと思う
- 795 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:56:23.58 ID:h9JWwZ090.net
- >>793
それはどうだろうな
実績は無いしかと言って弱くなってるわけでもない
CでもC+でも特に影響ないポジションだけど日常回の出番は多いしキクノやクロツグでも出番があるし弱いポジションのポケモンではないと思う
>>790
シンジのドダイトスはB+賛成
光の壁込みではあるが消耗後でヒコザルを引っ込ませるあたりやはり実力は高い
一度も倒れたり仰け反ったりしてないしな
- 796 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:56:58.89 ID:4FG0ggkc0.net
- そういえば強敵相手になんかしたと言えばシゲル亀はどうなるの？
Jマンダ相手に相殺ってかなりだとは思うが
- 797 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 22:59:56.44 ID:4FG0ggkc0.net
- 進化して喜んでるからってなんだそれ
- 798 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:25:16.67 ID:h9JWwZ090.net
- シゲルのカメックスはハイドロカノン習得もありランク上げの候補ではあったな
ドダイトスCだとナエトルD+で勝利したラムパルドCやナエトル(ナタネ)と同等ランクなのか
いろいろ大変だなここらへん
- 799 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:29:44.20 ID:a7uCrpHH0.net
- ドダイトスのランクはもう仕方ないだろ
カメックスのほかにレジスチルの話もでてたけどどうする？
- 800 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:42:48.11 ID:BdCN2MGi0.net
- とりあえず一個ずつ整理していこう
ドダイトスの話はどっちの言い分も筋が通ってるから後に回すとしてデンジのポケモンだな
個人的にエレキブルB、サンダースB、レントラーAだと考えてる
ゴウカザル進化回を見ると比較がロケット団だがシンジのエレブーB+でも壊せないメカをゴウカザルは一瞬で壊してるし
モウカザルの猛火の力を進化の力に変えた点と特別な猛火を1ランク上げ扱いにしてるのでこの進化も同じ1ランク上げ扱いと考えてる
なのでゴウカザルA-に1発入れて倒されたサンダースをB、そのゴウカザルを圧倒したレントラーをAとした
- 801 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:48:21.23 ID:4FG0ggkc0.net
- 上でドダイトスやマグマラシ据え置きにしたのに進化回でロケット団のメカでの比較は微妙じゃないか？
サンダースはBでも矛盾は無いんだろうけど、やってることが少なすぎるのとCとかC+でも1発与えて倒れるぐらいならありそうだから難しいな。全部が全部出してるわけでもないし、無理にランク出さなくても良いんじゃない？
- 802 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:52:31.51 ID:BdCN2MGi0.net
- ここまで全部出してきたのにいきなりスルーすんのかよ
全力を出した描写がないから最低限のランクを付けてるブーバーンやドンカラスがいるからランク付けるべきだろ
ゴウカザルは少し無理矢理な気もするからB+でもいいか
ゴウカザルB+、エレキブルB、サンダースC+、レントラーA-でどうだ
- 803 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:55:13.43 ID:h9JWwZ090.net
- ゴウカザルB+だとエレブーは置いといてユキノオーやリングマと同じか
なんかちょっと抑え過ぎてる気もするが
実績重視してるのに最終A-とは何とも言えんな
- 804 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:57:43.86 ID:wbPBSzG10.net
- ナエトルD+
↓進化
ハヤシガメD(スピードダウン)
↓
バトルスタイル会得ハヤシガメD+
↓進化
ドダイトスC
これで良くね？
ニューラとドンカラスのランク下がるけど
- 805 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 23:59:06.83 ID:7bY4r5Uc0.net
- ヒコザルBじゃダメなん？
- 806 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:00:16.71 ID:p04blrhn0.net
- B+は抑えすぎだね
>>800でいい
- 807 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:01:43.83 ID:5IrkMAQk0.net
- >>804
それいいな、自然だと思う
ヒコザルはメリッサかトウガン戦でBで十分じゃないの？
モウカザルB+ゴウカザル初期A-フレドラゴウカザルAってところ
- 808 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:06:11.41 ID:hRExB8aB0.net
- >>807
我ながらいい案だと思ったわw
ニューラとドンカラスは半ランクずつ下げればいいな
- 809 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:07:51.65 ID:2aQSTC9X0.net
- >>803
ゴウカザルの真価は猛火だからな
素ゴウカザル
相性有利テッカニンB〜B+撃破、相性有利ボスゴドラD+撃破、消耗状態でエレキブルA〜A+に圧倒される
ジョウトリザードン
相性有利ハッサムB〜B+撃破、相性不利ゴローニャB撃破、相性不利カメックスA-撃破
ジョウトリザAと比較すると素だと劣ってると思う
ハッサムは一応カビが低いとか言う話が上で出てたからB〜B+って表現した
- 810 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:10:44.52 ID:2aQSTC9X0.net
- あ、ゴローニャは相性云々言われてないっけ
それでもテッカニンとハッサムがほぼイコールとすると、毒びし込みでも同格と言うには微妙にならないか？
まあそれかリザ上げればってのはあるかもしれんか
- 811 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:11:22.63 ID:hRExB8aB0.net
- >>809
グライオンがB確定ならテッカニンはB+以上じゃない？
フレドラはダメージ受けてたけど抜群扱いじゃなかったと思う
- 812 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:12:53.25 ID:ABRYO72a0.net
- ゴローニャってそんなランク高かったけ
リザは地球投げありきだから比較対象にするには難しいな
- 813 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:13:58.46 ID:EfsQ6/QZ0.net
- 最終グライオンはBは確定で、そのグライオンを完全圧倒だからテッカニンはA-でいいんじゃないか
あとグライオンB確定だとシンジ戦ピカチュウは準補正の可能性がでてくるし、ボスゴドラのランクも上がるかも
- 814 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:15:32.51 ID:2aQSTC9X0.net
- 確かにテッカニンに対してゴウカザルが相性普通扱いならまた変わるか
テッカニンはA-にまでいくのかな。さすがに内容が気になるところではあるが…
- 815 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:18:09.52 ID:2aQSTC9X0.net
- >>813
実績不足すぎる点からリングマやユウジカイリューより上ってのが引っかかるけど、テッカニンA-はまあ仕方ないのかな
ただグライオンの方がエレキブル戦の時点でピカチュウよりボロボロだった感はやっぱり強いし、準補正の方は微妙だと思う
- 816 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:19:29.18 ID:ABRYO72a0.net
- テッカニンA-はまた実績の壁が立ち塞がってくるぞ
ウコンのネンドールやデンジのレントラーA-なら別に問題ない気もするが
てか実績を考慮対象にするのはサトシのポケモンだけにするとかしないと他が不利なだけだな
- 817 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:22:23.51 ID:5IrkMAQk0.net
- >>815
グライオンはエレキブルに相性有利だから消耗と相殺して、より善戦したピカチュウは準補正はいけると思ったけど微妙か…
テッカニンは実績不足ではあるけどBを完封できるB+が他にいるとは思えないんだよな
- 818 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:22:26.06 ID:hRExB8aB0.net
- グライオンの大幅消耗を1ランクダウンさせたCとしてもピカチュウC+の通常消耗Cと同じランクじゃね
ギガインパクトを普通に受け止められてる時点で勝機なかったような感じもするw
- 819 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:22:41.44 ID:2aQSTC9X0.net
- ユウジカイリュー、リングマ、カメックス、フシギバナ、ジョウトカビゴンとか結構な面子がB+で止まってるのがなあ
何回か言われてるがそろそろBを3分割とかしてもいいのかもな
- 820 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:24:47.73 ID:2aQSTC9X0.net
- ピカチュウもピカチュウで正直勝機はなかったんじゃね？
ユウジのカイリュー相手に持ち上げたりとかしてたケンタロスの方が上にも見えたけど、あれも確かゼニガメと同じ扱いだし同じで良さそうな気もする
- 821 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:25:04.07 ID:ABRYO72a0.net
- ユキメノコがD止まりは違和感あったしヒコザルBだとエレキブルA+になると思うからそれを消耗ありでそこそこ闘えてるピカチュウは準補正でもいけると思う
- 822 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:29:36.00 ID:2aQSTC9X0.net
- 大消耗グライオンCとすると、消耗準補正ピカチュウはBになるがワンランク差あるほどなのかなー
ユキメノコD止まりにしなくてもピカチュウC+、ユキメノコCでよくない？
- 823 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:29:55.28 ID:hRExB8aB0.net
- でもあのテッカニンってフレドラ受けて加速無くならなかったらゴウカザルでもけっこうやばかったんじゃね
全く見えてなかったでしょ
グライオン戦の演出のせいか凄く強そうに見えちまうw
- 824 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:32:05.53 ID:5IrkMAQk0.net
- >>820
ゼニガメって抜群10万ボルト耐えてあわかバブル光線か何かで攻撃できてるから、ケンタロスより下には見えなくない？完全に同格に見えるんだが…
ピカチュウとグライオンのほうが差があった気がする
>>819
俺も分割は賛成
B三分割すると一番上にテッカニンねじ込めるのか
B下位のオニゴーリとかテツヤジュカインがB-
B上位のゼニガメとかフカマル、B+下位のソルロックとかオオスバメがB
残りのB+メンバーとテッカニンがそのままB+って感じが
- 825 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:32:38.43 ID:NJ2Tc+E10.net
- エイチ湖フルバトルのリングマがあれだけ技受けて半ランク下げ扱いだからグライオンも半ランク下げだろ
- 826 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:35:04.98 ID:2aQSTC9X0.net
- >>817
一応、最低Cはあるジョウトヨルノズク圧倒したハヅキハガネールを圧倒してるジョウトカビゴンって例ならまあ
これは抑えられてるハヅキ戦だから微妙だし、テッカニンA-でもそこまでの異論はないけどなw
- 827 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:35:20.92 ID:ABRYO72a0.net
- Bもついに三分割されるのか
抑えてきたポケモンたちもちょっと上げてやりたいところだな
- 828 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:36:37.61 ID:L3mC68UK0.net
- >>822
ピカチュウはボスゴドラ戦のダメージがある
- 829 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:39:45.87 ID:2aQSTC9X0.net
- >>824
受け止めて投げ飛ばしたケンタロスの方が一矢報いた感あるけど、まあこれは個人の見方によるところか
でも、グライオンとピカチュウにワンランクの差はなくない？半ランクなら分からんでもないけど、あのグライオンの消耗具合はちょっと他のダメージ受けてる奴らとはわけが違うようにも見えたぞ
- 830 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:40:14.83 ID:UifLmuFV0.net
- 分割するならフシギダネもB+にぶっ込めるな
- 831 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 00:44:07.71 ID:2aQSTC9X0.net
- A-組の一部もぶち込む感じ？
- 832 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 01:20:55.19 ID:ABRYO72a0.net
- とりあえずシンオウ再議論を三分割して他は後でやれば良くね
はよ終わらせよう
- 833 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:06:07.96 ID:oEZKIdav0.net
- A 猛火ゴウカザル
A- レントラー
B+ リングマ ドダイトス(シンジ) エレブー ゴウカザル
B フワライド ハガネール ユキノオー
B- フワンテ ユキカブリ エレキブル(デンジ) サンダース
C+ フローゼル ブイゼル トリデプス グライオン ブーバーン ピカチュウ
C ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ゲンガー ドーミラー ドダイトス ムクホーク ドンカラス
D+ アサナン ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム マニューラ
D エテボース イワーク ギャラドス
E+ ロズレイド ニューラ
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
ざっと追加してみた
- 834 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:08:56.31 ID:oEZKIdav0.net
- B-作ったから無理にBやC+に加えたポケモンを主に追加した
Aの価値が上がったな
- 835 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 07:29:04.52 ID:f7+z37kw0.net
- ムクバードってスモモ戦時点でDだったはずだがムクホーク進化で1ランクも上がってのか
- 836 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 11:12:29.70 ID:yBYXcHMJ0.net
- ナエトルを相性有利で圧倒したドンカラスと比較した結果みたい
ポケリンガでドンカラス>ムクバードで
進化してインファイトを覚えて相性有利消耗ムクホーク=ドンカラスって感じ
ポケリンガはバトルじゃないから賛否両論はあったけど
- 837 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:14:04.50 ID:f7+z37kw0.net
- 相性有利で半ランク上がり消耗で半ランク下がるから相殺
それで今までドンカラスより半ランク下のCってよく分からんな
前レス見ると>>380のランク反映させるって言ってる奴がいるがゴーリキーがそのままだし
- 838 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 12:50:39.63 ID:Cov0KFAM0.net
- ドンカラスはナエトルD+を相性有利で圧倒だからCじゃないの？
>>833でドンカラスはきちんとCにいるけど
- 839 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:12:08.65 ID:Xw59YM5X0.net
- 猛火猿でA？
Aのハードルが上がっただけか
- 840 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:27:46.25 ID:EIagkYuX0.net
- フレドラなしとはいえ猛火猿Aは低くない？A-のレントラー圧倒してたからA+でいいと思う
最終猿の猛火が今まで通りS-でいいんじゃない？
- 841 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:59:50.65 ID:p04blrhn0.net
- それな
- 842 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:14:26.89 ID:/J8KpHbe0.net
- フレドラ無し素猿B+
最終素猿A-
フレドラ無し猛火猿A+
最終猛火猿S-
これでいいんじゃね？
- 843 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:27:00.46 ID:fUa/P8Nl0.net
- >>842
俺もこれでいいと思う
- 844 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:36:09.40 ID:EIagkYuX0.net
- 反対もなさそうだし適用するね
DPランク(デンジ戦まで)
A+ ゴウカザル(猛火)
A
A- レントラー
B+ リングマ ドダイトス(シンジ) エレブー ゴウカザル
B フワライド ハガネール ユキノオー
B- フワンテ ユキカブリ エレキブル(デンジ) サンダース
C+ フローゼル ブイゼル トリデプス グライオン ブーバーン ピカチュウ
C ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ゲンガー ドーミラー ドダイトス ムクホーク ドンカラス
D+ アサナン ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム マニューラ
D エテボース イワーク ギャラドス
E+ ロズレイド ニューラ
E ゴーリキー チェリンボ(曇り) イシツブテ
議論中、保留
リーグ参加ポケモン、カメックス、レジスチル
ガブリアスとゴウカザル(オーバ)ってランクはつける？底が見えないからランクわかりにくいと思うんだけど
- 845 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:39:35.61 ID:EIagkYuX0.net
- 連投ごめん、サトシのポケモンってランクの左に寄せなくていいの？最後にまとめてするってこと？
- 846 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:48:03.25 ID:iwQKS0Gm0.net
- なんでグライオンがC+に戻ってんだ？って思ったら修行後じゃなかった
- 847 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:00:25.50 ID:f7+z37kw0.net
- ゴウカザルB+ってリングマやエレブーたちと同格なのか
なんか腑に落ちないな
そもそもモウカザル時点でヒコザル時点で勝ってるユキノオーたちと同格ってのもな
- 848 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:26:59.78 ID:+8kGMZF10.net
- 無理矢理抑えてるからね
- 849 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:49:33.05 ID:f7+z37kw0.net
- 単純に考えて
フィールド利用したヒコザル、カウンター返し返しヒコザル、穴に嵌って運勝ちしたヒコザル、めっちゃ速いヒコザル＞ユキノオー＝フワライド＝ハガネール＝消耗半ランク下げリングマ＝モウカザル＞普通のヒコザル
なにこれ？
- 850 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:51:16.49 ID:Xw59YM5X0.net
- 続編的な部分もあるシンオウジョウトは上がっても
おかしくないだろ
なのに何故他地方に合わせなきゃいけないのか
- 851 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:52:26.95 ID:f7+z37kw0.net
- >>844
細かいところだがムクバード→ムクホークを半ランク上げの辻褄合わせのために曇りチェリンボとゴーリキー半ランク上げ
あとフローゼルに勝ったブイゼルやトリデプスに勝ったドラピオンはどうなる？
- 852 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:54:57.45 ID:f7+z37kw0.net
- >>850
それはカントーやホウエンでも抑えてる部分があるから仕方ないしシンオウは別に続きでも何でもないと思うけど
ちゃんとした勝敗が付いてるのにそれが反映されないものはどうなのかと
- 853 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:55:39.32 ID:f7+z37kw0.net
- ドラピオン→グライオンです
ミスった
- 854 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:07:54.36 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>850
ヒコザル上げについては反対しないけど、「何故他地方に合わせなきゃいけないのか」って疑問は正直もう手遅れ
他の地方に合わせてインフレを抑えるかどうかの議論はもうしたし、抑えるって決定でいいのか最終確認も何回かしてる
>>852にもあるようにホウエンはコゴミ戦とリラ戦を考慮して、アダン戦とかリーグのヘイガニやジュプトルをかなり低めにつけてる
カントーは議論あんまりされてないけど、インフレ抑えてるのはどのシリーズも同じ
- 855 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:10:54.88 ID:Xw59YM5X0.net
- ふぇ〜サンクス
他地方も抑えられてんのね
- 856 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:13:00.55 ID:f7+z37kw0.net
- ヘイガニに関してはB-の追加で何とかなりそうだがな
ジュプトルはただの新緑で戦闘力上がり過ぎたり修行回も何もなく戦闘力飛躍してるし強さバランスめちゃくちゃだから難しい
- 857 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:13:28.13 ID:EfsQ6/QZ0.net
- AGは相性不利でCのトドセルガに勝ったのにCのリーグジュプトルみたいなのもいるし、とんでもないおさえかたしてるのはどの地方にもいるな
- 858 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:14:44.93 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>855
確かフーディンってピカチュウにサトシの介入ありでようやく負けのはずだから、フーディンはB-に落とせるか微妙
つまりヘイガニもB-に落とせるか微妙
- 859 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:14:52.81 ID:f7+z37kw0.net
- >>857
いやそれはそれまでのジュプトルが不甲斐なさ過ぎてそれでも上がり過ぎなくらい
ジム戦で碌な戦績ないからな
- 860 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:16:58.59 ID:f7+z37kw0.net
- >>858
いや俺が言いたいのはBで妥当な位置に出来るのではないかということ
- 861 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:18:43.43 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>859
まあたしかにそうか
相性有利ジュプトル<<ラブカス<すいすいラブカス<消耗ヘイガニだもんな
- 862 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:20:31.65 ID:EfsQ6/QZ0.net
- 連投ごめん
>>856
深緑の上がりかたは滅茶苦茶だけど、ヒット&アウェイをリーグで身に付けたってカエデ戦である
あとスピードが上がったって台詞もマサムネ戦である
- 863 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:22:25.18 ID:f7+z37kw0.net
- >>861
前スレ見れば分かるがジュプトルはその場の都合で修行回もパワーアップ要素も何もなく1ランク以上上がってるからな
深緑で上がり幅もおかしい
特別な猛火持ちと言われてるゴウカザルは2ランクぐらい上げても文句言われんわ
- 864 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:23:52.33 ID:f7+z37kw0.net
- >>862
うん
それの上がり方がおかしなだけだ
ジュプトルにかなり合ってた戦い方だったと解釈してるが今後それが活かされた場面ってそんなにあったっけ
- 865 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:26:17.79 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>864
言われてみれば全くない
ウコン戦はソラビでレジロック戦は反則だった
- 866 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:32:00.68 ID:f7+z37kw0.net
- DPの話に戻るがヒコザルをメリッサ戦から半ランクずつ上げるのはどうだろう
メリッサ戦C+→トウガン戦B-→スズナ戦B→モウカザル進化B+→フレドラ前通常ゴウカザルA-→猛火ゴウカザルA+→フレドラ習得ゴウカザルA→フレドラ習得猛火ゴウカザルS-
エレブーがA-になるがどうせエレキブルA以上は確定してるから問題無いと思うが
戦績も申し分なく格上を倒しまくり日常回でもアホみたいに強いからこのランクは妥当に思えるがどうかな
ちなみにデンジ戦までで9勝4敗(エイチ湖フルバトル含む)
- 867 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:39:54.60 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>866
トウガン戦はさすがにB-あっていいと思う
正直メリッサ戦でB-って言われても驚かない
トウガン戦以降の成長も賛成
- 868 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:41:04.86 ID:kc4ZmSkV0.net
- >>863
初覚醒時にヒコザルがCでリングマがBだとしても、
耐久自慢のリングマを一撃で倒す火力なんてリーグ時の通常ゴウカザルでも出来ないだろう
はっきり言って2ランクでも低い
- 869 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:42:53.74 ID:f7+z37kw0.net
- DP厨と言われそうだがゴウカザルの戦績は1シリーズと考えると相当贔屓されてる
アニメに於いてスタッフに贔屓されることが強さに直結する場合が多いからこれはそのまま反映させるものだと思ってる
リーグ戦含め公式戦のみだと11勝3敗(エイチ湖フルバトル除く)
ゴウカザルになってからは負け無しで5勝0敗
散々言われてるかもしれんがこれを1シリーズのみだと考えるとかなりおかしな戦績である
次回作に出たらまた扱いが変わってる可能性の方が高いが出てない現状はこれを反映させるものだと考えてる
- 870 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:52:26.29 ID:fUa/P8Nl0.net
- ゴウカザルが公式戦負けなしなのは他の地方エースと違ってリーグラストの負け試合に選出されてないのが大きいしなあ
公式戦以外ならオーバ猿に負けてるから無敗ってわけでもない
もちろんオーバ猿が規格外の実力だから負けるのが仕方ないのはわかるがそれで無敗の戦績として強さの根拠にするのは反対かな
- 871 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:52:50.15 ID:f7+z37kw0.net
- ホウエン組はバトフロも公式戦に含めてるから多いがあのリザードンも公式戦13勝4敗
- 872 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:56:03.98 ID:Xw59YM5X0.net
- bwじゃリザードンが最強になってたし
DPはDPで補正ピカ最強だしなぁ
最強ではないけど最強クラス
- 873 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:59:03.69 ID:f7+z37kw0.net
- >>870
確かにオーバ猿にワンパンされたがやはりあれは規格外だから考慮外でいいと思う
補正ピカが1ダメージも与えられないレベルだから猛火発動しても意味がなかっただろうな
- 874 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:00:24.06 ID:f7+z37kw0.net
- リザードン最強は俺も思ってる
なんだかんだサトシと言ったらリザードンだしな
ただ地球投げ無くなってたからどうなるやら
- 875 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:05:47.93 ID:NfhFEaZ70.net
- 猿の戦績の良さは上でも言われてるが地方エースが大体やってるリーグの負け試合に出てないのと負け試合のほとんどが公式戦じゃない野良試合ってのもあるからちょっとズルい気もする
戦績で評価するなら進化してから勝ちオンリーのワルビアルや無敗で有名なオニゴーリとかもいるしな
- 876 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:08:04.30 ID:ABRYO72a0.net
- 無敗というより評価すべきは勝率の良さと対戦数だろ
ワルビアルとオニゴーリは強敵と言えるポケモンとまともに闘ってない
- 877 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:09:27.00 ID:RGUdmBn/0.net
- 負け試合に選ばれないことも贔屓されてる部分に入るんじゃない？
実際公式戦無敗は確かだしね
- 878 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:15:29.26 ID:/J8KpHbe0.net
- 猿の場合は負け戦に出されてない点、シンオウ以降の出番がない点があるな
御三家でもなく、特にストーリーがあるわけでもないカビゴンの方がある種贔屓は感じるには感じるけどね
目立つエースじゃないぶんトリほとんどやらないから、どこかで負けちゃうけど安定感が異常
- 879 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:18:17.39 ID:fUa/P8Nl0.net
- 負け試合に選ばれないのが贔屓ってそれは違くないか
むしろリーグの負け試合のトリってリザードンやゲッコウガみたいなエースや補正で強くなれるピカと最強ポジがやってるし
そもそもこれまでは戦績悪い手持ちも終盤強い相手と戦って結果出せば上げていったのにゴウカザルだけ戦績を根拠に特別扱いっておかしい
- 880 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:20:00.92 ID:UBnML9xE0.net
- >>872
ピカの戦績低いぞ
- 881 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:37:54.88 ID:Xw59YM5X0.net
- まあ猿は贔屓云々抜いてもエースだし
話戻ろうぜ
- 882 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:45:06.28 ID:p04blrhn0.net
- ワルビアルは乱心してたとはいえカイリュー倒してるけど評価されないよな
- 883 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:04:48.95 ID:6LxA1gXG0.net
- これまで通り戦績じゃなくバトルした相手のランクとの比較で決めてけばいいよ
Aにいるのに戦績残念なジュカインなんかもいるんだしさ
- 884 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:10:13.68 ID:/J8KpHbe0.net
- 相手も強くて成績も良いのはリザと猿ぐらいか
- 885 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:13:09.30 ID:8H0w3B4E0.net
- ゴウカザルの話は置いといても戦績は十分考慮対象だぞ
戦績不十分ゆえに評価を抑えられてるポケモンは少なくない
- 886 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:13:27.04 ID:kc4ZmSkV0.net
- >>880
戦績低いのは弱いからじゃなくて対策されてるからだと思う
特にシンジはどんな手持ちでも絶対電気技を通さないってくらいに鬼の警戒だし
ボルテッカーなんか有効打になったのはユキメノコへのとどめの一発だけ
強いから対策を取る必要があるんだろう
- 887 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:15:02.55 ID:EfsQ6/QZ0.net
- このあとはリーグの議論でいいんだっけ？
サトシvsナオシ
〇ムクホークvsロズレイド×
×ムクホークvsアーマルド〇
△マグマラシvsアーマルド△
〇へラクロスvsコロトック×
ロズレイドC：ムクホークCに相性不利で敗北
アーマルドC：マグマラシCと引き分け
コロトックは現時点でへラクロスのランクが不明だからまだだせない
- 888 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:17:33.16 ID:+Zm1XN1H0.net
- リーグ入る前にまずリーグ前までのランクを確定させたらどうだ
ヒコザル、グライオン、ブイゼルあたりが挙がっているが
- 889 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:18:40.96 ID:EfsQ6/QZ0.net
- ヒコザルはともかくグライオンとブイゼルはどこ議論するの？
- 890 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:19:38.99 ID:/J8KpHbe0.net
- マグマラシって据え置かれなかった？
相性補正でムクホークC+に善戦しつつも倒されたロズレイドC
消耗相性有利ムクホークE+〜D？を圧倒したアーマルドはCって感じではあると思うけども
ヘラクロスはAG最終でC+は確定なんだっけ
- 891 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:21:00.13 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>890
ヘラクロスはフシギバナ相手に相性有利で善戦だからB-になる可能性すらある
- 892 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:22:59.67 ID:/J8KpHbe0.net
- あ、そっかB分割か
フシギバナはB+確定だろうしそうなるかもね
- 893 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:23:04.43 ID:+Zm1XN1H0.net
- >>889
グライオンはトリデプスに勝利
ブイゼルはフローゼルに勝利
明確な勝敗が付いてるのに同ランクなのはどうかという意見がある
- 894 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:23:49.63 ID:/J8KpHbe0.net
- ヘラクロスとフシギバナって相性発言はあったっけ？
ゲーム基準だと虫技はともかく格闘技はむしろ通りが悪かったりはするけど
- 895 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:26:48.64 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>893
教えてくれてありがと
相性有利ゴウカザル>テッカニン>>グライオン>ブイゼルが確定してるからな
最終グライオンはBくらいまでに抑えなきゃいけないだろうし、修行前はC+が限界なんじゃないか？
キッサキジムでは噛ませだったのも大きい
- 896 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:27:38.20 ID:EfsQ6/QZ0.net
- 連投ごめん
>>894「相性の悪いソーラービームで一撃なんて・・・」みたいなセリフとか他にも相性発言あったはず
- 897 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:32:32.32 ID:/J8KpHbe0.net
- ありがとう
それならいけてもB-ぽいね
- 898 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:35:49.95 ID:7M4YCtPE0.net
- >>894
メガホーンがフシギバナに効果抜群ってセリフがあった
- 899 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:39:23.50 ID:fUa/P8Nl0.net
- ヘラはAG時点でB-ありそうだな
あとはDPヘラをどうするか
- 900 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:47:02.15 ID:EfsQ6/QZ0.net
- へラクロスはタクト戦まで見て決めればいいと思う
- 901 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:54:26.45 ID:IflI5CjW0.net
- リザードンvsバシャーモレベルの接戦ならともかくグライオンはトリデプス倒した後もサトシに飛び付いてペロペロしてたし普通の対戦通りグライオン＞トリデプスで良いのでは
ブイゼルはプールの中だとブイゼル有利みたいな発言あったはずだが
- 902 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:56:16.20 ID:/J8KpHbe0.net
- その辺が抑えられてるところなんじゃね？
まあそこらしっかりしてインフレさせるなら他地方(特にジョウト)も見直してとかでもいいと思うけどね
- 903 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:57:26.63 ID:EfsQ6/QZ0.net
- そうするとグライオンはトウガン戦B-、修行後B、テッカニンA-か・・・
まあおかしくはないと思う
- 904 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:59:40.60 ID:ABRYO72a0.net
- 修行後グライオンBでテッカニンB+で良くね
倒してはいないから抑えられる
- 905 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:02:03.73 ID:jRtPN+l90.net
- ジョウトのカメックス関連やヨルノズク関連は上げていいと思う
ワニノコあたりの公式戦1勝しかしてない実際不足を抑えればいい
- 906 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:05:56.87 ID:/J8KpHbe0.net
- カメックス関連上がるとリザードンが上がるけど、まあシンオウもインフレしたら猿も上がるから上位層はそこまで変わらんか
カビゴンもヨルノズク関連抑えない場合はどうしても上がるだろうし
- 907 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:10:03.01 ID:fUa/P8Nl0.net
- ジュプトルとカエデのトドゼルガなんかも普通に倒したけど同ランクじゃなかったっけ
- 908 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:17:21.80 ID:EfsQ6/QZ0.net
- >>907
相性不利で勝利で同ランク
アダン戦が完全噛ませ犬でE+だからカエデ戦で実績にあわせてC+とかBだとランク急上昇しすぎってことみたい
まあジュプトルがおさえてること考えたら他のポケモンも…って話にはなるけど
- 909 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:18:22.14 ID:iwQKS0Gm0.net
- >>904
実際これが一番いいと思う
- 910 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:31:55.32 ID:ABRYO72a0.net
- ところでブイゼルの冷凍パンチ習得回見て明らかに強くなってるわけだが半ランク上がらないか？
どうでもいいがキジュウロウのバリヤードはBぐらいだな
すいすい冷凍パンチ習得ブイゼルB+＞バリヤードB＞冷凍パンチ習得B-＞ブイゼルC+
- 911 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:38:47.88 ID:/J8KpHbe0.net
- 恐ろしいインフレだ
- 912 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:40:04.79 ID:uAXZkfrx0.net
- 修行回あるのなんてDPだけだし卑怯じゃない？
- 913 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 23:54:28.81 ID:fUa/P8Nl0.net
- ブイゼルはランク上げていいんじゃない？
確か冷パン習得で一度負けたバリヤードにリベンジしてたと思うし
- 914 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:00:04.31 ID:MROXJf8R0.net
- Agにも修行回はあったぞ
- 915 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:03:14.63 ID:VWhLuo+g0.net
- 修行とは少し違うけどリザードンがヒデのニョロボンにリベンジしたのに構図は似てるかな
あれはニョロボンがピカチュウとも戦ってるけど
- 916 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:04:31.23 ID:4QbR9Vo00.net
- ブイゼルの冷凍パンチ回は最初に議論した時でもランクアップさせてたはず
- 917 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:41:42.79 ID:rpFa3Lns0.net
- デンジ戦まで
A+ ゴウカザル(猛火)
A レントラー
A- エレブー ゴウカザル
B+ リングマ ドダイトス(シンジ)
B フワライド ハガネール ユキノオー
B- フワンテ ユキカブリ エレキブル(デンジ) サンダース ブイゼル グライオン
C+ フローゼル ドーミラー トリデプス ブーバーン ピカチュウ
C ルカリオ ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ラムパルド ゲンガー ドダイトス ムクホーク ドンカラス
D+ アサナン ズガイドス ヌオー ムウマージ チャーレム マニューラ
D エテボース イワーク ゴーリキー ギャラドス
E+ ロズレイド ニューラ
E チェリンボ(曇り) イシツブテ
とりあえず今挙げられてるもの全て当て嵌めて見たがインフレ酷いことになってるな
指摘があったゴーリキーとヒコザルのランクアップついでにドーミラーも上げた
- 918 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:46:16.61 ID:gqS5Apbj0.net
- どうでもいいけどロズレイドE+って弱過ぎるな
- 919 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:59:39.61 ID:AfN9tizr0.net
- 冷凍パンチ覚えただけでブイゼル上げる必要ある？
特に活躍してないし強くなった描写あるわけじゃないなら据え置きでいいよ
- 920 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 00:59:57.62 ID:+U2HduqB0.net
- エイパムに負けたから仕方ない
ルカリオ>ブイゼル(水の波動なし)>エテボースが確定してる以上どうにもできない
- 921 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 06:12:54.31 ID:i38vuKh80.net
- あれってウェザーボール炎の跳ね返しで大ダメージ与えたから相性有利扱いに出来そう
消耗ナエトルをワンパンしただけだけどヒカリが火力云々言ってるから
- 922 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 07:43:29.57 ID:VWhLuo+g0.net
- 別にロズレイドがエースって言われてるわけでもないし、2番目のジムリーダーの先鋒としては普通なんじゃないの
- 923 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 07:53:28.02 ID:Kg2XynXo0.net
- ロズレイドは最後の1匹だぞ
前半はロズレイド優勢だったな
- 924 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 08:08:56.42 ID:+U2HduqB0.net
- エイパム自体が弱いのが原因
ヒョウタ戦ではエレキッドと違ってイシツブテに苦戦してる
ヒカリvsスモモはエテボースに進化済みなのに消耗アサナンに勝っただけでルカリオに瞬殺される
ルカリオに善戦したポッチャマや初期ブイゼルにはるかに劣る
ルカリオ>初期ブイゼル>エテボース≧エイパム≧ロズレイドだから高く見てもロズレイドはDが限界
- 925 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 08:41:55.62 ID:z31nd7H+0.net
- トレーナー違うのに比べられなくね？サトシとヒカリの腕前違うし
- 926 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 10:35:18.21 ID:d+dY35VN0.net
- >>886
その対策を打ち破らないと強いとは言えないな
- 927 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 11:57:52.02 ID:ctSz5nn00.net
- >>925
でもたしか一撃かなんかの瞬殺だぞ
あまりにも力が違いすぎてサトシが使っても変わらないレベル
- 928 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 12:07:01.28 ID:WthuFT0M0.net
- そういやランクにヒカリのポケモンいないしランク入れてくか
ポッチャマは初期ブイゼルと同じだからD+
そこから比較していくとエテボースD、マンムーC+ってとこか
ヒノアラシやパチリスはランク決められるような描写あったっけ
- 929 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 12:15:32.63 ID:+U2HduqB0.net
- ミミロルもいるぞ、アサナンに善戦して敗北(相性は忘れた)
マグマラシってピカチュウよりも強くなかった？何の勝負か忘れたけど
トゲキッスとパチリスはわからない
- 930 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 12:22:25.04 ID:VWhLuo+g0.net
- 不明な奴はまあランクに入れなくてもいいだろう
デンジ戦までのランクならレジスチルとカメックスも出しておいた方が良くないか？
あと一応シロナガブとかオーバ猿とかJマンダ、レジロックもか
- 931 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 12:29:12.57 ID:ctSz5nn00.net
- 思ったんだけどシロナガブリアスとかJボーマンダとかオーバ猿みたいに底の見えないポケモンはランクにいれる必要ないだろ
カメックスとレジスチルはランクだしたいな
ジョウト時点でB+上位のカメックスはシンオウはA-でいいと思う
- 932 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 12:40:51.38 ID:WthuFT0M0.net
- >>929
アサナンとミミロルのバトルで飛び跳ねるを苦手なタイプの技って解説されていて逆にドレパンの相性解説なしだからミミロル有利扱いかな
だとするとアサナンD+>相性有利ミミロルDでミミロルのランクE+だな
マグマラシはヒカリ再登場時ピカチュウとバトルして互角で中断だからその時のピカチュウのランクで決められる
パチリス、ヒノアラシ、トゲキッスは参考にできる描写がなさそうだからダメか
今見たらエテボはランク入りしてたからとりあえずポッチャマD+、ミミロルE+、マンムーC+は入れていいんじゃない
- 933 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 13:06:06.50 ID:ctSz5nn00.net
- ランクの並ぶ順番修正した
サトシのポケモン→ヒカリのポケモン→シンジのポケモン→そのたポケモン(基本登場順)にした
A+ ゴウカザル(猛火)
A レントラー
A- ゴウカザル エレブー
B+ リングマ ドダイトス(シンジ)
B フワライド ハガネール ユキノオー
B- ブイゼル グライオン フワンテ ユキカブリ エレキブル(デンジ) サンダース
C+ ピカチュウ マンムー ブーバーン フローゼル トリデプス
C ドダイトス ムクホーク ドンカラス ラムパルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ ゲンガー
D+ ポッチャマ マニューラ ズガイドス アサナン ヌオー ムウマージ チャーレム
D エテボース イワーク ゴーリキー ギャラドス
E+ ミミロル ロズレイド ニューラ
E チェリンボ(曇り) イシツブテ
ブイゼル(冷凍P)とロズレイドは反対も出てる
ただ、ズガイドスとラムパルドとか両方ランクにいるのはどうなの？
あとピカチュウだけは他地方はランクアップ毎き入れてるからこっちもそうする？
- 934 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 14:05:04.22 ID:usN1emB60.net
- ロズレイドはDで良くね
タケシ曰くウェザーボール炎の跳ね返しが凄いダメージになったようだしそれまでエイパム押されてたし
正直どっちでもいいけど
- 935 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 14:10:38.83 ID:WthuFT0M0.net
- ブイゼルは冷パンでランクアップでいいよ
ピカチュウは確かにランクアップしたタイミング入れた方がわかりやすいかも
- 936 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 14:11:55.25 ID:cEen/1Z70.net
- あとポッチャマが分かってるならノゾミ戦からキッスとか出せそうだがコンテストはちょっと違うからなぁ
ズガイドス戦とラムパルド戦どちらもあるからそのままでいいんじゃない？
冷凍パンチブイゼルは敗北→リベンジ→勝利の王道パターンがあるから上げていいと思う
グライオンがトリデプスに勝利と修行で1ランク上げればグライオン＞ブイゼルになるし綺麗に収まる
- 937 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 14:13:49.08 ID:cEen/1Z70.net
- id変わってたけど933は931の続きです
ピカチュウだけでなく各ポケモンのランクアップのタイミング別で書くといいかもね
他地方だとややこしい部分でもDPなら多分書きやすそう
- 938 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 14:53:30.78 ID:VWhLuo+g0.net
- 全地方ランクにはラムパルドだけでいいと思うけど、シンオウランクならいいんじゃない？
カメックスはSS相当のボーマンダの攻撃を相殺してるし元々B+トップクラスだからA-でいいとは思うけどな
- 939 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 15:05:08.21 ID:cEen/1Z70.net
- 全体ランクはサトシ以外はライバルや終盤ジムリーダーだけ載せるんじゃなかったけ？
DPシゲルカメックスはハイカノ覚えてたしこれまでの戦績からもA-でいいと思う
あと前回のランクにいたドクロッグやジュンのポケモンも見直さないとな
- 940 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 15:18:07.52 ID:+U2HduqB0.net
- あとバトフロ勢も入れるとか入れないとか
DPレジスチルって結局どうするの？カメックスは反対ないからA-でいいんだよな？
- 941 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 15:47:40.60 ID:MROXJf8R0.net
- レジスチルは特別劣ってる感じもないしアイスと同格なんじゃないのか
- 942 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 15:48:31.07 ID:cEen/1Z70.net
- カメックスは俺はいいと思うし反論の余地ないと思う
とりあえずランクに入れて反論待ちで
レジスチルは何かランク上げるようなバトルあったけ？
シンジのブーバーとニドキングはランク不明だしレジギガス関連も特に活躍したわけでもないし現状維持でいいと思うけど
- 943 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 15:57:36.57 ID:+U2HduqB0.net
- レジギガス戦だとロックにもアイスにも劣らなかった
アイスによってギガス・ロックと一緒に凍ったときももどったら特にダメージなさそうに動いてたし
- 944 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 16:31:34.68 ID:Czhy/3kS0.net
- あんなの霊獣戦と同じレベルで参考にならんが
- 945 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 16:55:01.13 ID:rpFa3Lns0.net
- レジスチルは上げるには難しいな
カメックスは賛成
- 946 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:04:58.89 ID:VWhLuo+g0.net
- レジスチルは賛否両論だな
ただあれでアイスと同格にするとBWでシロナガブとアイリスカイリューもどうなの？とは思うところ
カメックスは反論も無いし、実績もあるから確定して良さそうだな
- 947 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:10:18.19 ID:owTA0LGp0.net
- ここまでまとめるとこんなところか
・カメックスはA-
・冷凍パンチブイゼル(最終ブイゼル)はB-
・ピカチュウに限らずサトシのポケモンの成長過程も地方ランクに入れる
- 948 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:12:06.29 ID:Czhy/3kS0.net
- ヒコザルは>>866でいいんじゃね
と思ったが初期Dでいきなりメリッサ戦C+になってるな
- 949 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:19:00.46 ID:owTA0LGp0.net
- ヒコザル初期はE+くらいな、初登場でエイパム以下
スモモ戦→メリッサ戦の上昇だけどそれくらいは仕方ない気もする
- 950 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:32:13.45 ID:d+dY35VN0.net
- でもロックやアイスと同じくらい強いよねレジスチル
- 951 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:41:31.07 ID:MROXJf8R0.net
- スチルだけB+のままって絶対おかしいわ
他レジに格差があったようには見えない
- 952 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:42:40.16 ID:VWhLuo+g0.net
- まあジンダイが最初から持ってて戦績も群を抜いてるレジロックよりは格下にしても、そこまでレベルの差があるようには思えんよな…
- 953 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:45:52.40 ID:qA6vDp1P0.net
- フワライドB倒してるから急激なランク上昇は仕方なし
サトシのバトルスタイルが合ってるという台詞が諄いくらい言われてる
サトシ考案のカウンターシールドも最も使い熟してるように見えるのでアサナン戦Dからサトシのバトルスタイルを学びD+
カウンターシールド会得Cでカウンターシールド返し返し会得C+
正直これでも消耗フワライドB-としたら足りないわけだが
- 954 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 17:48:40.38 ID:9FTcBCFg0.net
- 上でも言われてるが霊獣戦をまともに考慮しないのにあのレジギガス戦でレジスチルだけランク上げるつもりか？
ロックやアイスの攻撃受けたレジギガスにアイアンヘッド1発入れただけなんだが
公式戦でもなく特に強くなった発言もない
上げる要素が見当たらない
- 955 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:02:52.57 ID:rpFa3Lns0.net
- ヒコザルもムウマージでサイコショック受けてるぞ
フワライド戦は攻撃を全く受けていない
フワンテ時点でブイゼルやピカチュウ圧倒してるからB-は固いしここどうやって抑えたんだっけ
- 956 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:20:45.41 ID:MROXJf8R0.net
- 強くなった発言無いとまともに上げられないのか
- 957 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:27:16.82 ID:d+dY35VN0.net
- 頭硬いっていうかアスペっていうか
- 958 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:29:39.80 ID:WthuFT0M0.net
- ランク見て思ったがスズナのユキノオーは倒した相手が消耗ムクホ、ハヤシガメでB+にするほどの実績ないし普通にヒコザルの下で良くないか？
相性有利ヒコザルB>ユキノオーB-で十分
ヒコザルのランクはメリッサ戦C+→トウガン戦B-→モウカザル進化B→ゴウカザル進化B+→フレアドライブ習得A-でどうだろう
- 959 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:32:19.58 ID:jyb4j66d0.net
- 反論の余地がないからと言って暴言は良くない
強くなった発言がなくても対戦内容によっては上げられるし実際に戦績が良いポケモンはそれで上げてる
しかしレジスチルに関しては特に活躍した場面があるわけでもなく公式戦でもなく強くなった発言もない
これでレジスチルでランクを上げる根拠は？
ロックとアイスはそのままなのに？
納得のいく説明をしてくれ
- 960 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:37:29.69 ID:+U2HduqB0.net
- >>958
ユキノオーはヒコザルがフィールドの氷でスケボー始めるまで完全に圧倒してたんだ
炎技もふぶきで跳ね返したり、ヒコザルは逃げ惑うしかなかった
あとユキカブリとは比べ物にならない強さみたいな台詞もある
そのユキカブリは相性普通(互いに抜群持ち)でグライオンに勝ってる
- 961 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:38:19.17 ID:VWhLuo+g0.net
- >>958
それでいいと思う
上にもあるが通常猿はフレドラあってもシンジ戦はシゲル戦のジョウトリザAよりはやや劣ってるし
- 962 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:43:25.64 ID:d+dY35VN0.net
- よっぽどスチルを雑魚ポケにしたいと思える
- 963 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:51:05.33 ID:rpFa3Lns0.net
- >>958
ノゾミ「ついにユキノオーを出してきたね。先輩とユキノオーのコンビは最強だ。」
タケシ「見るからにやりそうだぞ…」
吹雪でヒコザルの火炎放射を相殺許さずヒコザルにヒット
タケシ「ユキカブリとはパワーが桁違いだ」
サトシ「スピードは無さそうだ。ムクホークのスピードならダメージを与えられる」
ヒコザルからムクホークにチェンジ
冷凍パンチでムクホークの燕返しを相殺許さずワンパン
タケシ「あのムクホークを一撃とは…」
ハヤシガメを出す
ウッドハンマーでロッククライムの相殺許さずワンパン
タケシ「一撃で戦闘不能にするとは…」
ノゾミ「パワーが違う」
サトシ「つ、強い…」
ヒコザルを出す
スズナ「王道で決着をつけたいのね。バトルはタイプ相性だけじゃないのよ」
サトシ「パワーでは勝てない。スピードで搔き回すしかない。でもムクホークのスピードでも通じなかったのにどうやって」
滑ってる氷の破片を見てスズナ戦のニューラを思い出す
氷の破片に飛び乗ったヒコザルがユキノオーを掻き回し火炎放射×3のダメージ
疲れたユキノオーに火炎車で終わり
- 964 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:54:31.49 ID:rpFa3Lns0.net
- >>963
もう言われてるけど簡単に言えばユキノオー＞ユキカブリ＞グライオン
グライオンはトリデプスC+に勝利したことでB-
相性は互いに普通
単純にランク付ければユキノオーB+＞ユキカブリB＞グライオンB-でむしろ今よりランクが上がる
ヒコザルはそのユキカブリとユキノオーを相性有利で倒してる
- 965 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:57:15.03 ID:rpFa3Lns0.net
- >>962
連投すまんがスチルに関しては反論不可能だろ
ランク上げれる理由がないからどうしようもない
コータスを恨め
- 966 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 18:58:04.24 ID:j312++vu0.net
- でもレジアイスもピカチュウとしか闘ってないからあのピカチュウをリラ戦同様に準補正B+にすればレジアイスはBになるよね
- 967 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:03:11.76 ID:jRNvitBp0.net
- それどころか通常ピカだったらCにすらなるぞ
リザードンとやりあったフリーザーとはわけが違う
- 968 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:04:59.20 ID:rpFa3Lns0.net
- レジアイスはリングマを圧倒してるからA以上確定
そうなると補正ピカ確定になり補正ピカを追い込んだからA+かな
眠るの後にワンパンされたからどうなのかね
ちなみにSのレジロックはエイチ湖戦でA-のエレブーを圧倒してる
レジスチルが闘ったのはランク不明のニドキングとブーバー
進化後ブーバーンがC+なのでブーバーをCと仮定するとコータスと同じだから半ランク上げられるかもしれないな
ただこれも確かではないから難しいところ
- 969 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:13:40.66 ID:MROXJf8R0.net
- レジスチル、アイスはagでは捕まえたて
準補正ピカと考えるとアイスはagでB
捕まえてから日日が過ぎてリングマ圧倒まで強くなったと考えるなら
スチルも同じ理屈でアイス位まで上げられないか？
強引だけど特別劣ってるようには見られなかったし
- 970 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:17:33.78 ID:rpFa3Lns0.net
- あとジンダイ戦の直前にエレブーがブーバーの修行相手になってるがブーバーの火炎放射を普通に手でガードしてダメージがない
全力ではないかもしれんからこれも確かではないがエレブーとブーバーには相当な差がある
ちなみにレイジのドラピオンを倒してるのはレジロック
- 971 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:19:36.24 ID:rpFa3Lns0.net
- ハリテヤマは明確なランク出せないけどB台以上はありそうだな
半減ストーンエッジをノーダメージで受け止め電撃波も耐えてる
同じくSランクのダークライに1撃でやられてるヘラクロスやフカマルより強いかもしれん
- 972 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:20:04.87 ID:meorkrYR0.net
- >>969
捕まえたてで弱いってどういうことなの？
- 973 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:25:56.61 ID:V3Yi/afe0.net
- 今更だがエレブーはレジロック戦で抜群瓦割でレジロックにダメージを与えストーンエッジを守るで防ぎ切れないものの耐えてる
破壊光線を受けてダウンだからA-でも十分だな
- 974 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:27:25.01 ID:d3aOClaa0.net
- A-のポケモンの守るですら防ぎきれないストーンエッジ、さすがレジロック
エレブーはA-で十分だろ、エイチ湖的に
- 975 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:30:32.79 ID:V3Yi/afe0.net
- >>968
レジアイスは圧倒というほどではないぞ
気合パンチはアームハンマーで相殺されてるし電磁砲を受けてもリングマは倒れていない(ここで痺れるが何故か根性発動せず)
結局わざわざレジロックに交代して倒してる
シンジもまたレジロックか！と怒ってた
- 976 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:38:13.64 ID:jdTwDJvZ0.net
- >>969
AG最後のバトルでレジアイスBが最後になるか？
サマヨールA+やらソルロックBやら出しといて最後の伝説がBってあるかよ
レジスチルはコータスレベルに接戦だっから切ったんだよ
- 977 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:41:00.63 ID:+U2HduqB0.net
- 文脈的に揚げ足とりみたいで悪いけどソルロックはB+
三分割でBになるかもしれないけど
ジンダイ戦でレジアイスが強いみたいな台詞あったっけ？
- 978 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 19:43:52.52 ID:Jawin6GK0.net
- ダークライに瞬殺されたコータスに苦戦したからレジスチルのランクが微妙…
- 979 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:14:46.08 ID:WthuFT0M0.net
- トリデプス対グライオン見返したがトリデプスはヒコザルの火炎放射を受けた状態でスタート
さらに最後の攻防の直前にグライオンがふらついて「次で決まる」というサトシの台詞もある
これは接戦で両方C+でいいだろ
- 980 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:47:32.49 ID:VWhLuo+g0.net
- >>973
防御技使っての耐えだからまあどうかね
１つ上のAのジュカインはダークライSの抜群技である冷凍ビームの直撃を耐えてる
抜群技でダメージを与えるのは同じくダークライに対してBのヘラクロスやフカマルでもできてるから大した評価にはならない
レジロック戦だけでA-はいきすぎじゃね
- 981 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:49:39.14 ID:rB2HoLLT0.net
- トリデプスは火炎放射を鉄壁で防いでる
グライオンはトリデプス倒した後も普通に動いてる
接戦というのはゴウカザルvsエレキブルやリザードンvsバシャーモみたいなものを指してると思うのだが
他に似たような試合で同ランクに収めた試合ある？
- 982 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 20:55:46.50 ID:cevSUnnl0.net
- それ前にも言われて、C+になったがB-が増えたから無理に抑える必要はないと思う。
どうせ修行後は互いに消耗した状態でドラピオン倒すという快挙を達成してるし
- 983 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:01:37.50 ID:Jawin6GK0.net
- 同ランクの場合は＞をつけて左から使い順に並べて
インフレ抑えるしかないか…
- 984 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:10:21.98 ID:Jawin6GK0.net
- >>983
間違えた強い順だった。
- 985 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:14:41.00 ID:WthuFT0M0.net
- >>981
ピカチュウ対ギャラドスやジュプトル対トドゼルガとか勝者が敗者より上にならないパターンは普通にある
- 986 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:18:28.84 ID:+U2HduqB0.net
- 実績不足の場合は勝者が上にならないことはあるな
ピカチュウvsギャラドスは相性有利でギャラドスBに勝ったピカチュウがC
ジュプトルvsトドセルガは相性不利でトドセルガCに勝ったジュプトルがC
- 987 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:23:14.21 ID:VWhLuo+g0.net
- というかその辺はピカチュウはハヅキ戦抑えるため
ジュプトルもそれ以降のテツヤや、コゴミ戦絡み抑えるため
- 988 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:25:29.61 ID:+U2HduqB0.net
- ジュプトルはC+でもテツヤメタグロスはBでコゴミハリテヤマはBに抑えられるはず
アダン戦でE+のジュプトルがリーグでC+は上がりすぎっていうことが原因じゃない？
- 989 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:42:33.84 ID:S3frHW0x0.net
- ジュプトルは相性有利だからトドゼルガより上
てかこいつの場合元が低過ぎる
ギャラドスvsピカチュウぐらいだな特殊なのは
- 990 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:46:34.76 ID:+U2HduqB0.net
- >>989
カエデ戦見た？ジュプトルのほうが相性不利って言われてる
- 991 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:50:45.06 ID:VWhLuo+g0.net
- >>983
次スレを頼む
フィールドもカエデ曰くトドゼルガ有利っぽかったね
- 992 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 21:53:05.16 ID:rpFa3Lns0.net
- ジュプトルに関しては前も話してたけどかなり無理矢理だったな
それでも上げ過ぎなくらいだし実績も無いからこれはこのままでいいと思うけど
- 993 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:01:17.92 ID:+U2HduqB0.net
- リラのフーディンは三分割のあと多分Bになる
ヘイガニはリラ戦前後でCからC+とB-飛ばしてBだとランク上がりすぎだし、アダン戦ヘイガニにC+にできるんじゃない？
そうしたらセンリ戦〜アダン戦のジュプトルはDにできるから効果の強すぎる深緑の問題も解決して、トドセルガ戦はC+にできる
- 994 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:13:37.23 ID:Jawin6GK0.net
- 次の18回目のスレになったらxyの議論する？
- 995 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:15:06.18 ID:MROXJf8R0.net
- まだDP終わってないだろ
次はbwだし
- 996 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 22:49:55.03 ID:VWhLuo+g0.net
- >>986
てかギャラドスとピカチュウは流石におかしすぎないか？
ギャラドスBに相性補正で実質C+としても、勝利したピカチュウがCってのは低すぎる気がする
- 997 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:54:23.18 ID:rpFa3Lns0.net
- B-の追加で一部の抑えられていたポケモンをランク上げることが出来るだろうしそれはまた別の機会でやるとしてとりあえずDPのリーグ前を完成させよう
何の議論してたか忘れたわ
- 998 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:54:36.95 ID:P143ihuX0.net
- とりあえず次スレ
- 999 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/27(土) 23:59:40.39 ID:OIQA7n2B0.net
- DPランクは次スレに載せるか？
- 1000 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:00:10.42 ID:/xw62EaI0.net
- >>994
こいつ次スレって言われてるのに無視かよ
誰も立てないならスレ立て試してみる
- 1001 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:09:25.88 ID:/xw62EaI0.net
- アニメポケモン 強さ議論スレ Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1472310103/
- 1002 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:11:34.24 ID:HQub2JxL0.net
- たて乙
>>994は>>983でスレ立て頼むって言われてもスルーなんてよっぽどXYの話がしたいんですね
- 1003 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/28(日) 00:14:03.50 ID:MPCq+XP80.net
- 乙！DPの議論に戻ろう
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