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【SV】シングルバトル環境考察スレPart1
- 1 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 14:13:25.98 ID:HhI3x5Cfd.net
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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- 2 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Vmna [106.146.38.56])：2022/11/21(月) 15:06:28.04 ID:mtuAy+GRa.net
- 51 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
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89 それでも動く名無し 2022/11/15(火) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
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- 3 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Vmna [106.146.38.56])：2022/11/21(月) 15:06:42.95 ID:mtuAy+GRa.net
- すまん誤爆したわ
- 4 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-UXXG [106.129.117.127])：2022/11/21(月) 15:11:12.02 ID:LcpRdwgMa.net
- ここに移住するんか？
とりあえず理想のテラスタルタイプでも妄想する?
サザンドラ→毒
格闘フェアリーを半減、テラバーストでフェアリーは返り討ち
特性浮遊で地面弱点無効、弱点エスパーのみ(サザンドラ見てエスパー技撃てるのか？)
- 5 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-/lHT [49.106.83.110])：2022/11/21(月) 15:23:34.87 ID:o0cJcVbDd.net
- テラスタルは考察しがいあるね
とりあえず4倍弱点がなくなる系も強いと思う
土ギャラドス、霊バンギ辺りは環境でも結構見そう
飛行ダブルウイングマンダとかも4倍弱点なくなったうえで火力も上がる
火力指数でいうと
適応力竜ドラミドロ、フェアリースキン妖ニンフィア、ノーマルストリンダーとかは等倍で通るなら拘りつければほとんどわんぱんの火力じゃないかな？
あと面白そうなのでいうと剣舞しんそくノーマルルカリオとか格闘クレベース辺りか
- 6 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 15:53:11.36 ID:9DdBJIZm0.net
- 結局第3タイプへのテラスタルは相手依存だからそんなに使わなくて一致タイプテラスタルで等倍推しするのが主流になりそうな気がしてる
個人的に期待してるのは虫テラスタルウルガモス
往年の知らせ虫zに近い突破力を確保しながら水等倍地面半減岩2倍の耐性変化で蝶舞を押したい対面でのhp管理を楽にしてくれる
- 7 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 16:20:48.52 ID:rk/T3/uv0.net
- >>6
高火力等倍押しが増える程、対策テラスタルが流行というループだよ
ドラゴンテラスタル適応力ドラミドロの流星群が蔓延したら対策で鋼テラスタルが増えるだろう
- 8 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 16:37:32.89 ID:9DdBJIZm0.net
- >>7
それハピラキバンギとは言わないけどカビゴンぐらいの耐久ないとテラスタルで半減タイプに変えても受かってなくない？
相手のダイマを凌ぐダイマが弱いとされたように上から通る一致テラスタルで殴り倒す方向に進む気がする
- 9 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 16:38:56.20 ID:o0cJcVbDd.net
- テラスタル以外でいうと今世代の新ポケおもしろそうだわ
尻尾切りして身代わり残したままエース降臨させれるミミズズ
実用的な種族値ではりこみ持ってるマフィティフ
電気テラスタルで一生でんこうそうげきできるパーモット
はよこいつら使って対戦したいわ
あと地味にきせきキリキザンの耐久やばくね？
- 10 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 17:12:04.65 ID:nFYYYqvW0.net
- 奇跡キザンを使う意味はほとんどないらしい
Hが違い過ぎて
- 11 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 17:13:16.75 ID:nFYYYqvW0.net
- Showdown環境ではイルカマンが暴れてるな
鉢巻ジェットパンチ型やビルドレ型をよく見かける
- 12 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 17:21:54.64 ID:nFYYYqvW0.net
- 個人的にお手軽で便利だと思うのは、飛行テラスタル自信過剰ギャラ
マークの薄い飛行技を高火力でぶちこめる
竜舞から一匹仕留められれば全抜きコース
マンダもどきも簡単でいい
鋼テラスタルからのアイへで、呼ぶフェアリーを潰せる
技枠が塞がらないのもいいし、特性で簡単に火力を上乗せできるのもいい
苦しいのは受けループ
テラスタルがキツすぎる
一致高火力技もきつけりゃ、不一致で不意に弱点つかれるのもつらいという
再生技のPP減らされたのが問題になる前に決着つけられそう
- 13 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 17:21:56.77 ID:Ls2QpJWeM.net
- >>10
H振り輝石キリキザン
B：30960
D：23220
H振りドゲゲザン
28980
21735
参考：H振りスイクン
27945
27945
まあ愛以外でキザン使わねえなあ
- 14 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 17:46:49.44 ID:9DdBJIZm0.net
- 受けルは今のところクレベースラッキーサーフゴーサザンあたりをベースに考えてるけど8世代までは色々一貫して実質使えなかったクレベースラッキーをテラスタルのタイプ変更で実践投入出来そうなのは楽しみ
受け切る方向じゃなくて裏の早い駒の一貫を作る6世代7世代みたいな受けルならイケるはず
- 15 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 17:58:19.77 ID:SReJFdlNd.net
- ノーマル神速カイリューってどうなの？
マルスケ龍舞羽休めだけで強そうだけどメガマンダみたいな特性での火力補強無いのと無効あるから微妙か？
- 16 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:00:05.73 ID:rk/T3/uv0.net
- 一致テラスタル=適応力
鉢巻ガブリアスの逆鱗→HBアーマーガア 32.1%
適応力追加 42.8%
確定数は変わるが耐久ポケが全部死ぬ事は無いんじゃないかな？むしろ鋼化やフェアリー化で天敵に対処する場面も増える
- 17 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:00:10.70 ID:c6nAicKTd.net
- ひこうバンギラス拾ったんだけど弱点カバーできるし格闘に有利取れるしで強く感じたけどどうなんだろ
すなあらしの仕様が気になる
- 18 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:02:02.64 ID:nFYYYqvW0.net
- メガは予測できたし、Z技やダイマはうまくすかせば受け切れた
テラスタル技は何発でも飛んでくるから読み合いにすら持ち込ませてもらえない
- 19 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:05:02.16 ID:nFYYYqvW0.net
- 鉢巻神速カイリューがさらに1.5倍の威力になると考えるとお掃除力は凄まじい
新ポケにゴーストや鋼が多めなのは気になるところ
- 20 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:16:04.07 ID:rk/T3/uv0.net
- >>17
アタッカー採用は難しくなるんじゃない？最大火力がテラバーストと不一致エッジ 流石にA134あっても撃ち負ける
砂嵐のダメージも入るし
テラバースト入れる枠があるか？と言う問題もある
- 21 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:20:41.11 ID:29A0UBM70.net
- 色々考察されているけど、不一致テラスタルは基本的には全抜きを行うエース枠の攻撃範囲の拡張と受けポケモンの耐性変更の2つがメインになると思う
残念パラドックス扱いされがちなテツノイバラの攻撃範囲はどちらも地面に半減されるけど、テラスタルで水タイプあたりに変えてあげると耐久の高さを活かしつつ受けが難しい竜舞エースになる
- 22 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:47:51.06 ID:o0cJcVbDd.net
- 地味に先発カバも厳しくなってる気がする
環境にガッサいるからだいたい睡眠対策されてるし、ステロ撒いてもアイススピナーで抜群取られつつ設置どかされるのしんどくない？
- 23 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:48:05.74 ID:7KBdOa5la.net
- >>20
テラスタル使っても一致で撃てるでしょ
- 24 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:49:33.37 ID:29A0UBM70.net
- ステルスロックがありとあらゆるポケモンに大安売りされているからステロを撒く環境になるのは容易に予想がつく
それを見越してかアイススピナーみたいな対策手段も生まれたけれど、汎用的かと言われると疑問符がつくしステロが痛いポケモンでのサイクルは厳しそうだなぁ
- 25 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:52:37.70 ID:RT2g8v710.net
- アイススピナーってゲーム内説明だとフィールド壊すって書いてあるからエレキフィールドとか壊すもんかと思ってたんだけどステロとか壊す感じなん？
- 26 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:55:26.95 ID:RT2g8v710.net
- あとテラ水のマスカーニャでテラバうったら水になるのかノーマルになるのかも分からん
- 27 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 18:58:42.73 ID:o0cJcVbDd.net
- >>25
スピナーの効果勘違いしてたわ
これフィールド破壊なのね……
ステロ環境加速しちゃうな
- 28 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:00:03.78 ID:29A0UBM70.net
- アイススピナーってステロ解除できないんだね…
勘違いしてたよ
- 29 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:01:29.16 ID:29A0UBM70.net
- キョジオーンは弱いかなーと思ってたけどテラスタル前提だと霊半減のおかげで独自の範囲を受けられるポケモンになるね
盛塩の削り性能も結構えげつないから採用価値がありそう
- 30 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:02:55.87 ID:sFrIvliY0.net
- ステロはもうあるもんとして考えた方がいいだろうな
- 31 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:22:36.21 ID:0mfA4dZP0.net
- 女キャラの可愛さバトルもここでいいですか
なんじゃもに1票です
- 32 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:27:55.05 ID:29A0UBM70.net
- グレンアルマもソウブレイズも覚える技が総じて優秀だし、グレンアルマはトリックルームを、ソウブレイズはニトロチャージを活かしたアタッカーとして普通に使えそう
特にグレンアルマは格闘タイプが増えるであろう環境とマッチしてるしサイドチェンジとトリックルームを覚えるからダブルで輝きそうだね
- 33 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:32:20.71 ID:nFYYYqvW0.net
- 地味に霰で氷タイプの防御が1.5枚に変わってる
しかしそれでも活躍する未来が見えない
- 34 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:33:20.53 ID:0SlLkiw80.net
- >>14
いわゆる受け攻めサイクルってやつね
俺も好きな構築だわ
- 35 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:33:45.68 ID:29A0UBM70.net
- このスレの人達の中で過去世代でレート2100以上だったり剣盾最終2桁に到達した経験のある人はいるかな
自分語りをして悪いけど、自分の実績がそれよりもうちょい上くらいだからもしいたら語り合いたいな
- 36 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:37:46.22 ID:29A0UBM70.net
- 霰から雪に変わったことで恩恵を受けたポケモンはアローラキュウコンくらいだし全体的に霰系のパーティは弱体化寄りかなぁ
ユキノオーは特殊に投げるか襷を持たせて撃ち合いして削りを入れるポケモンだからB上昇を活かせるかと言われると…
アローラキュウコンはこの使用変更とかなり噛み合ってるからちょっとした物理耐久版バンギラスとして扱えるかもね
- 37 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:44:30.04 ID:M4ilV/3Na.net
- キラフロル(C130S86)のキラースピンがステロ他解除な上に相手毒にする
素晴らしいね
ステロ要員(岩地面)と対面させて草テラスタル化してエナボ撃った後にステロ解除とか出来るかな？
- 38 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:53:52.69 ID:o0cJcVbDd.net
- >>33
クレベースが氷テラスタル維持したままボディプレスの威力が上がるくらいしか思いつかんわ
そもそも氷単の耐性がうんち
- 39 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:55:40.83 ID:nFYYYqvW0.net
- いかにも耐久型な見た目のくせにおかしな種族値してるな
- 40 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 19:58:34.33 ID:M4ilV/3Na.net
- ヤドキング専用技の「さむいギャグ」からの氷ポケ登場は常習化するんじゃない？
ヤドキング再生力なら一発受けても被害最低限だし
- 41 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:00:08.19 ID:TCdO+RXza.net
- ルールも発表されてないし
制限されればされる程面白いけど剣盾ぶん投げたボーフリさんじゃな
- 42 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:04:16.84 ID:29A0UBM70.net
- クレベースの特性がアイスボディだからこの上なくヤドキングと噛み合ってるね
クレベースの環境的な追い風が凄すぎるしゲーフリにクレベース好きでもいるのかな
- 43 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:06:36.81 ID:nFYYYqvW0.net
- 交代して雪降らすのか、すげえ技きたな
特殊技受けて流しつつ雪パエース召喚なら輝くかもしれない
- 44 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:09:13.82 ID:rk/T3/uv0.net
- さむいギャグ釣りかと思ったらガチで草 ユキノオー出番なくね？ 特性発動じゃないからカバやコータス対面でも確実に雪セッティング出来るな
- 45 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:09:21.85 ID:nqh6ySpf0.net
- 単純にガブカバの砂から襷守りつつエース降臨ムーブで充分強いと思う
- 46 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:10:09.31 ID:nqh6ySpf0.net
- ガブじゃねぇやバンギ
- 47 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:11:57.00 ID:29A0UBM70.net
- テツノツツミと組ませてバンギのエッジを耐えつつ波乗りで返り討ちにするムーブとかできるようになったり、解禁されてないけどトドゼルガとも相性がいいからユキトド的な構築も組めるようになったね
今作の対戦ほんとに楽しそう
- 48 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:13:23.71 ID:nFYYYqvW0.net
- アイテム使っても8ターンしか持たないわけで、耐久戦法には期待しない方がいいかと
- 49 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:20:09.40 ID:nFYYYqvW0.net
- カセキメラが来たら雪エースとして猛威を振るうだろうな
耐性ウンコで後出ししづらい問題を解消しつつ、
上から電撃嘴や一致氷技を広範囲に叩き込める
おまけに雪ターンの消費がなく、防御アップで場持ちも良くなるという
- 50 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:21:59.60 ID:GximmeZD0.net
- >>35
どこぞの負け犬ポニーちゃんが2桁常連とか言っておきながら最高レートですら1900届くか届かないかのクソザコだった事例があるから
上級者面するなら誰もが納得する形の実績晒してからにしような
- 51 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:22:49.09 ID:rk/T3/uv0.net
- ヤドキングに1ターン目後攻に雪セッティング&交代
2ターン目からクレベースやら 雪かきでS146相当のハルクジラが動くのか
- 52 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:23:01.94 ID:XPmgk0Gj0.net
- 『適当に話ながらポケモン厳選する』
SVレート戦準備編#1
(19:02～放送開始)
tps://www.
twitch.tv
- 53 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:25:25.91 ID:sFrIvliY0.net
- クレベース単体は電気やゴースト、ノーマルとかにテラスして持久戦してたほうが厄介だと思うけどね
どうせ元からボディプ頼りだから特殊面の弱点受けづらきゃ何でも良いし
頑丈で一撃も無理って第2～3世代のエアームドがタイプ可変持って帰ってきた感じだな
- 54 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:27:05.95 ID:nFYYYqvW0.net
- 無理にハルクジラとか使うより、相手の天候展開の邪魔と、
デリバードもどきその他の繰り出しサポートのために使った方が回しやすいかもしれない
吹雪で火力上がるし場持ちも良くなる
- 55 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:27:09.59 ID:29A0UBM70.net
- >>50
ポニーちゃんが何なのかは知らないけど、確かに実績の話をするなら証拠を出すべきだよね…
自分のトレーナーネームでぐぐったら一応実績は出てくるけどあまり晒したくないから忠告通り実績マウント的なことは控えるようにするよ
- 56 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:30:29.43 ID:GximmeZD0.net
- >>55
君が本物でも名乗り出た相手が嘘つきの場合もあるからな
不毛な争いの火種になりやすいし
そういうのは匿名掲示板でやらない方がいいね
- 57 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 20:33:18.26 ID:29A0UBM70.net
- >>56
つい自己顕示欲を出しちゃったけど親切な忠告感謝するよ
- 58 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 21:47:38.10 ID:zgg1mmbM0.net
- 時渡りないと育成環境が辛すぎる
- 59 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 22:10:02.54 ID:CGSbnUMG0.net
- ミミズズ カバルドン キラフロルの並び強くないか？
- 60 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 22:19:17.49 ID:yZZ6tmF10.net
- https://i.imgur.com/LNPdYcz.jpg
んーそうかな？
- 61 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 22:44:02.32 ID:CGSbnUMG0.net
- キラフロル▶れいせい電気チョッキCD
テラバースト
エナジーボール
ベノムショック
パワージェム
ミミズズ▶わんぱく電気オボンHB
しっぽきり
ボディプレス
アイアンヘッド
ステルスロック
カバルドン▶わんぱくゴーストフィラHD
ステルスロック
あくび
なまける
地震
- 62 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 22:45:26.35 ID:CGSbnUMG0.net
- すまん
あくび▶ほえる
- 63 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 23:11:33.60 ID:9DdBJIZm0.net
- 今作物理火力上位の連中が格闘とドラゴンに偏ってるから物理受けはフェアリーテラスタルすると擬似的に耐久が上がるっぽい
もちろん２つ目の一致技はあるんだけどガブの地震みたいに威力が下がる
見逃しが無ければイルカマンとイダイナキバ以外のa種族値が130より高いポケモンはフェアリー単に通る一致120技がないっぽい
- 64 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 23:15:35.38 ID:wCVGOzvm0.net
- 準伝のわざわい系の特性ってクリアチャーム効くのん？？？有識者どの教えてくり〜
- 65 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 23:23:22.93 ID:T+0N9g7Xd.net
- サーフゴー
臆病スカーフ型が環境に合ってる気がするんだけど再生覚えるから耐久型も作りたい
でも進化するとコイン無くなるんよなぁ・・・
- 66 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 23:38:47.50 ID:nFYYYqvW0.net
- 今回は悪タイプも高種族値が多い
その意味でも物理受けのフェアリー化は向いてるとは思う
ヤドラン好きだから使いたいけど厳しいっすわ
- 67 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 23:45:26.61 ID:T+0N9g7Xd.net
- パオジアン受けれる奴おるんかいな
デバフ倍率によってはイベル並の火力がS135から飛んでくる
- 68 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/21(月) 23:52:28.99 ID:TWMpJF3Ar.net
- デカヌチャンの持ち物どうすりゃいいかね、チョッキかと思ったけどまもる採用してハンマー打てる回数増やした方が強そうだし、たべのこしは合ってそうだけど他に持たせたいやつまあまあ居るんだよな
- 69 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JzY7 [133.106.40.171])：2022/11/22(火) 00:04:19.36 ID:MyZLOnCDM.net
- リングマは既に輝石が適用されてるらしい
- 70 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 00:40:52.41 ID:/asa6pgb0.net
- フェアリーテラスタルが悪いとは思わないけど絶対鋼テラスタルも多いからなあ
- 71 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 01:23:45.97 ID:cJ0MIzVR0012345.net
- 輝石リングマか
根性や早足でなんぼなところがあるから扱いが難しいな
- 72 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 01:25:18.64 ID:mFOuPpfN0.net
- 攻略情報見ないで杭全部見つけたやつってやっべえよな
- 73 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 01:28:16.00 ID:cJ0MIzVR0.net
- 下手に守る採用すると交換されたり起点にされたりする
アンコールやステロでお茶を濁すか、それかこいつをエースにしたいなら、
一発殴ったら交換して、後攻トンボ持ちや脱出ボタン持ちで繰り出しサポートしてもらうのがいいのでは
その場合は拘るといいんじゃないかね
- 74 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 01:36:56.40 ID:r44El0rQ0.net
- 晴れパ強化されただけじゃなくて特殊雨エースも砂エースも不在だから
グッドスタッフ気味の晴れが天候パで一番使いやすくなってるかもしれない
- 75 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 01:48:53.08 ID:cJ0MIzVR0.net
- 古代活性とも相性いいし晴れパは魅力的やな
ステロ環境でコータスは辛いという問題はあるけど
- 76 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 06:21:28.18 ID:fK3eA7pad.net
- 輝石ノコッチまだ作ってないけど強そう
- 77 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 06:27:36.19 ID:fK3eA7pad.net
- と思ったけどはねやすめ剥奪されてんのか
- 78 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 06:42:51.38 ID:CvrFy57N0.net
- チヲハウハネを使いたいけどどうしてやればいいのかわかんねぇこいつ
- 79 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-w0aN [49.106.107.207])：2022/11/22(火) 06:58:30.94 ID:iH8IY1jEd.net
- ダブルウイングでガッサをわからせる
- 80 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 07:02:43.04 ID:mFOuPpfN0.net
- 新ポケで誰がくると思う？
鉄板は、イルカ、塩、バンギモドキ、テツドクガぐらいか
- 81 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 07:04:14.46 ID:sj5F9Gl30.net
- 孵化で5V作ってテラスを改造するのが楽なのか
テラス厳選してからハーブとか突っ込むのが楽なのか
- 82 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 07:09:18.04 ID:CvrFy57N0.net
- タギングル捨て台詞覚えるじゃん！つええ！！
↓
オーロンゲも習得してた……
- 83 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 07:27:13.81 ID:LH3vhWQK0.net
- >>80
タイプも特性も技も全部インチキのサーフゴーかな
スナノケガワも中々ヤバイと思う
特性でSブーストするようにC167まで落としても珠フェアリーテラバーストでガブが消し飛ぶ
Cブースト型なら等倍でも無補正252地面テラスタル大地で持ち物無し乱1(物知り眼鏡から確1)
- 84 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 07:43:35.97 ID:LH3vhWQK0.net
- あ、特性勘違いしてたわ持ち物固定になんのね
- 85 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 07:56:29.40 ID:cJ0MIzVR0.net
- 晴れパなら持ち物フリーだけど構築は難しくなるな
- 86 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 08:07:11.18 ID:FmBMfuULd.net
- カプコケコ来たら環境こわれちゃーう
- 87 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 08:41:16.94 ID:FOpMl0530.net
- サーフゴーはスペック見ただけでコイツ絶対強いやんってなるよな
専用技で落とす金はしょぼくてお前キョダイニャース見習えってなったけど
- 88 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 09:13:29.02 ID:/U9XqokzM.net
- ナーフgo待ったなし
- 89 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2710-ZoT8 [106.150.105.7])：2022/11/22(火) 09:53:51.96 ID:uR/Pg6A40.net
- 過去作よりあくびや胞子が通らない環境になると思う
一方で積み構築はかなり増えそう
- 90 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kroh [126.33.66.94])：2022/11/22(火) 09:55:48.63 ID:/SDQ+FXHr.net
- デカヌチャンは電磁波ステロ持ちでタイプ優秀でデバフ技豊富だからHB HD HSにしてクッション役やエース止め役にしたい
シーズン1はほとんどの奴らがハンマー振るはずだしみんなHA AS警戒するだろうし挑発あんま来ないだろう
夢特性がわるいてぐせだからオボン消化後に持ち物剥ぎ取りワンチャン……はあんま期待しなくていいか地震来るし
- 91 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/22(火) 10:02:42.70 ID:Jg5fEPLH0.net
- デカヌチャンの適正はサポートだと思うけど似たような運用をするならクレッフィがいるところがちょっと気になるところ
殴り性能を活かすべきかなぁ
- 92 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b66d-bX26 [119.172.226.30])：2022/11/22(火) 10:26:08.17 ID:cwpZYuMn0.net
- 悪に対してうてるのはメリットなのでは
悪多いし
- 93 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7yCN [106.128.139.88])：2022/11/22(火) 10:27:46.55 ID:1qPOxVGma.net
- ハンマーがあるってだけで起点にされなかったり対面突っ張れないアタッカーが引いてきたりしそうだからそんなに差別化意識しなくてもよさそう
昔の一手ミスるといばみがで全壊させてきたクレフならいざ知らず今のクレフにそこまでのプレッシャーはない
- 94 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:13:53.51 ID:G0yah2uXd.net
- クレッフィなんか何したいのかバレバレだからな
ぶん殴られる可能性があるのとないのじゃ全然違う
- 95 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:16:35.59 ID:8hvmzAVO0.net
- 何がなんでもウェーニバルを使う
けつ振りエロすぎる
- 96 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:18:29.47 ID:cKS7aTOO0.net
- メカデリバードきちーな、こいつの対策札何？水氷はフリドラ持ち高速アタッカーは受からん
- 97 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:31:44.86 ID:Jg5fEPLH0.net
- テツノツツミって波乗りを覚えないんだね…
- 98 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:46:14.25 ID:cwpZYuMn0.net
- 水フリドラ両方半減で受けられるやつっておらんのか？
- 99 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:48:21.49 ID:qoe68JLYM.net
- トドゼルガ、タルップル
- 100 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:52:11.66 ID:cwpZYuMn0.net
- トドゼルガおりゃん…
- 101 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:53:38.02 ID:MOkC2QiV0.net
- ラッキー「呼んだ？」
- 102 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:54:34.83 ID:lwrOMmMnM.net
- >>98
水 鋼の複合以外両半減にはならないからそれこそ元のタイプとテラスタイプでなんとかするしかないな
- 103 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 11:58:29.07 ID:cKS7aTOO0.net
- 多分テツノツツミの技構成レイビドロポン蜻蛉テラバだろうけどテラスタル何が主流になるんだろう
- 104 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:03:44.17 ID:xvaNDaPPa.net
- ちょすいや呼び水持ちを氷半減タイプにテラスタルするしかねぇ
- 105 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:06:41.57 ID:Jg5fEPLH0.net
- テツノツツミはクイックターンで不利対面から逃げられるのがやらしいよね
攻撃範囲的には数値受けしか無理だからHDに厚めのサーフゴーとかデカヌチャンで電磁波を入れるかなぁ
- 106 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:07:31.14 ID:uR/Pg6A40.net
- 技範囲足りてるから一致テラスの方良い
エレキフィールド、挑発、アンコ、身代わり等テラバより入れたい技は多い
- 107 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:08:10.47 ID:cwpZYuMn0.net
- ツツミに勝つためだけにテラスタル切らされるのもなぁって感じだな…
- 108 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:20:06.66 ID:G0yah2uXd.net
- っぱラッキーよ
- 109 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:20:16.61 ID:qoe68JLYM.net
- サーフゴー構築に入れ得だな
こいつ1匹で対キノガッサがめちゃくちゃ安定するし、悪巧みも自己再生も覚えるの壊れてる
こいつが居るだけで受けループきつそう
- 110 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:24:28.54 ID:cwpZYuMn0.net
- サーフゴー強いけど2体目以降用意すんのクソ面倒なんだよな…
まぁテラ変更するなら割とどいつも面倒だけど
- 111 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:28:21.56 ID:ByKIXRCUM.net
- サーフゴーとキョジオーンは毒が効かないのもあるし、
熱湯がなくて火傷すら狙えないのがつらいつらい
- 112 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:30:15.57 ID:/asa6pgb0.net
- 数値受けと高速スカーフの両方で対応でしょ
テツノツツミがスカーフなら受け突破出来ないの確定するしそうじゃないなら上から潰せばいい
ステロあるならクイックターンで逃げられても削れるしテツノツツミ自体はサイクル出来る性能してないから受けてるだけで勝てるかも
- 113 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:32:54.63 ID:qoe68JLYM.net
- レンタルパ作ってセーブせずに再起動する方法で一応テラピース節約できるらしい
- 114 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:37:25.43 ID:MOkC2QiV0.net
- サーフゴーは受けル側からしても搦手に強かったり耐性が良くて止めにくい奴受けられたりでありがたいんだけど相手はしたくない
ウルガ入りだと割と楽
- 115 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 12:40:16.73 ID:X5ztW0W8r.net
- シーズン1は先発カバで欠伸ステロして裏の積みエースでタテる構築でいいか
- 116 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 13:08:39.05 ID:Jg5fEPLH0.net
- サーフゴーは完全に入れ得だしやらかしてるスペックだからプレイヤーの育成が落ち着く頃にはこいつが環境を回すまであるね
- 117 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 13:16:25.42 ID:qoe68JLYM.net
- アノホラグサとかも完全にキノガッサメタの性能してるけど、そういうのと違って素のスペックが高いから腐らないんだよな
- 118 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 13:41:58.30 ID:jXDbdiWqM.net
- サーフゴーみたけど強すぎだろ
タイプ種族値特性技全部クソ強やな
- 119 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 14:18:06.16 ID:cKS7aTOO0.net
- ただ素早さもそこまで早くないし先制技も持ってないからクソゲーはしてこなそうだし、いい感じの汎用キャラになりそう
- 120 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 14:48:45.73 ID:uR/Pg6A40.net
- サーフゴー良いよね
レヒレ使うの上手な人はサーフゴーも上手く使えると思う
- 121 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 14:51:06.16 ID:51rBQh0od.net
- アーマーガア好きだから使いたいんだけどどうかな
- 122 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 15:23:47.50 ID:s2T+rWd/0.net
- サーフゴー見たらラッキーはステロしか撒けない
ドヒドも熱湯没収されたのに水技採用する？って感じで何も出来ないし
受けルの生半可な攻撃は再生で問題なく対処出来るからTODにも強いし
こんぐらい受けル不遇でも結果出せるやつはすごいだろうな
- 123 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 15:28:19.75 ID:x1K0SoHvd.net
- 特性弱体化した代わりにタイプと種族値強化されたマジミラって感じか
- 124 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 15:40:34.39 ID:UgrCOTCCr.net
- 耐久も素早さも並程度だし
悪巧みで受け回しを崩す
挑発受けない両壁置き土産
みたいに明確な役割を持たせないと選出しづらいと思うな
- 125 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 17:18:46.10 ID:wqBfkdlad.net
- リーカーがコイン進化後の専用技デメリットなしの威力150技だったけど開発中に弱体化入ったって言ってたけどこのまま実装されてたらやばかったな
- 126 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 17:29:46.88 ID:7/kMWWiir.net
- CSスカーフとかでも耐性のおかげで一定のサイクル性能があるからな
そしてスイープもトリックでの崩しもできると
- 127 ：ジガルデ！ ：2022/11/22(火) 17:30:35.36 ID:aBnQaRXj0.net
- テツノカイナって対面ハバタクカミに引けば大丈夫？
- 128 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 17:38:01.77 ID:LhWID9em0.net
- サーフゴーガッサツツミいるからキラフロル思ったより厳しいのか、、めちゃくちゃ好きな性能だから使いたいんだけどな
- 129 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 18:16:30.70 ID:1UCcwfTea.net
- カバトドロクサーフ
- 130 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 18:23:33.69 ID:dg5aBwZya.net
- マジフレなくなったけど炎テラバーストの方が威力高いし火力も出そうだけどどう思う？
- 131 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 18:29:41.89 ID:/asa6pgb0.net
- マジフレは追加効果優秀だし炎テラスタル必須な時点で超弱体化だよ
- 132 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 18:50:42.86 ID:Lz2+0sE60.net
- サーフゴーもう雑に調整せずCSぶっぱで良いか…
- 133 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 18:52:27.62 ID:tRvlyzgv0.net
- 死に出しパラドックス組に隙見せたくないから悪だくみ型サーフゴーでいきたいと思う
サイクルパには調整なしでも相当いけるだろうし
- 134 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:18:21.18 ID:v3hZsqok0.net
- サーフゴーのSでぶっぱするくらいならHCの方が良くないか
- 135 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:27:00.44 ID:Lz2+0sE60.net
- >>134
サーフゴーでミラーなったときに勝てるように最速にしたほうが良くないか？
- 136 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:28:15.03 ID:H/nkMckKr.net
- キラフロル器用過ぎて技構成どうするか迷うな
オススメ聞かせてくれ
- 137 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:28:46.63 ID:t2YCUlARr.net
- もちろんA0厳選したよな？
- 138 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:34:22.35 ID:PUQp5zO1a.net
- サーフゴーは受け回しで使う為に意地ガブの地震耐えと臆病テラスドラパのシャドボ耐えまで耐久上げたけど持ち物何持てば良いかわからん
コータス展開に突っ張ってシャドボ2発で落とせるオッカ持たせてるけど絶対弱いもちもの
- 139 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:34:37.07 ID:v3hZsqok0.net
- >>135
今作ミラー対策は相手が攻めがゴーストテラスで切ってきたらとか受けがノーマルテラスでシャドボスカしてきたらとか考え始めるとキリがないからまぁ好みか
横槍入れてすまんかった自分の納得いくようにやるのがベストだよな
- 140 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:37:26.75 ID:wX1xvuoFa.net
- リフレクター、光の壁、電磁波、置き土産で使おうかと思ってるけど、挑発されないとは言え壁貼り要員にするには贅沢な気もする
- 141 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:39:32.31 ID:tVHVyLIy0.net
- ヤープゴー安定ですな( ◠‿◠ )
- 142 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 19:53:22.25 ID:0eiYoSJB0.net
- サーフゴーにゴーストタイプの呪いダメージは入るのかな？
呪いって自分の選択して発動するように変わったよね？
- 143 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 20:07:47.04 ID:cKS7aTOO0.net
- >>142
対象に取らないから効くとか遊戯王みたいな理屈やな
- 144 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 20:10:21.10 ID:JI7ecVIPa.net
- 呪いって身代わり貫通とか色々特殊だし 知りたいなって
- 145 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-LO0k [122.197.93.40])：2022/11/22(火) 20:27:50.75 ID:cJ0MIzVR0.net
- キラフロルおもろいなこいつ
起点作りさせてもいいし、弱点保険ロックカット型もできる
- 146 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b66d-bX26 [119.172.226.30])：2022/11/22(火) 20:31:35.02 ID:cwpZYuMn0.net
- まだレート始まってもないから○○抜きとか○○耐えとかやってもなって
- 147 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ fab6-KP+k [211.2.57.143])：2022/11/22(火) 20:33:15.50 ID:mFOuPpfN0.net
- 思ったより テツノカイナ＠チョッキが強いな
耐久力がおかしなことになってるし、火力も十分
- 148 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-U0W0 [126.253.248.249])：2022/11/22(火) 20:33:22.70 ID:7/kMWWiir.net
- 廃人は環境考えるだけでも楽しいんだよ
- 149 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-KP+k [14.13.75.192])：2022/11/22(火) 20:36:02.11 ID:s2T+rWd/0.net
- 初めての電格がハリテヤマのパチもんでいいのかとは思うのが難点だな
種族値の低さも完全に解消されてるから強いのは分かるが
- 150 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-LO0k [122.197.93.40])：2022/11/22(火) 20:37:32.53 ID:cJ0MIzVR0.net
- Showdownじゃ普通に対戦始まってる
6:6環境だとハカドッグがぶっ壊れ性能で草
- 151 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-cPbQ [49.105.67.137 [上級国民]])：2022/11/22(火) 20:38:54.61 ID:/2tcrRjEd.net
- 後から「言ったろ？」ってやるためにイキっといていいですか？
サーフゴー強いは”にわか”
中速微妙耐久で普通のお仕事あんまないんだよねこいつ
ちょっと強くて、まだサイクルに組み込めなくもないエーフィやネイティオみたいなもん
結局選出した時の仕事量に期待持てないし、ガチガチの受けルも少ないだろうし
そもそも受け構築のスイッチ用のコマ見せられた時に選出したくなるパワーがない
シーズン最初はにわかが使って使用率高くなるけど、結局しぼむ
- 152 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/22(火) 20:39:16.10 ID:Jg5fEPLH0.net
- ちょっと対戦してみたけど案の定トドロクツキが流行してるね
みんな飛行テラスタルからのアクロバットで全抜きを狙ってくるしほぼメガボーマンダだね
- 153 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/22(火) 20:40:52.51 ID:Jg5fEPLH0.net
- 電磁波撒きとか眼鏡スカーフから殴ったりとか悪巧みからの崩しとか出来ることがあまりにも多すぎるポケモンだしトドロクツキやテツノブジンと相性がいいからサーフゴーは流行すると思うなぁ
S84もあるのがやらしすぎる
- 154 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 20:45:57.70 ID:Hh4w1dCfa.net
- >>149
パーモット「せやな」
- 155 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 20:47:55.94 ID:/asa6pgb0.net
- トドロクツキの流行り方次第でまた飛行技ゴリ押しゲーか
- 156 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 20:50:47.52 ID:Jg5fEPLH0.net
- トドロクツキはアーマーガアとかクレベースで一応受けられるから受けループがまた流行るのかなぁ
- 157 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 20:58:48.24 ID:cKS7aTOO0.net
- >>155
トドロクツキって悪竜じゃね？それとも飛行テラス流行ってんの？
- 158 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:12:34.96 ID:l/js0PxLd.net
- 種族値と火力が高い高速ポケモンにテラスタル使うの強いよねって話でしょ
受けに回した時の悪竜の強さもどっかの弱いものイジメ君が証明済
S120 A140の耐久そこそこ
道具で1段階アップでタイプ自由に変えて押し付けてきて竜舞と羽あるヤツに対応しようねってゲーム
飛行アクロバットだの地面地震だのがまっさきに思い付く
もっと早いバオジアンも強いだろうけど、
悪竜で途中までサイクルに組み込めるかどうかの差は大きいだろうね
- 159 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:15:54.74 ID:s2T+rWd/0.net
- トドロクツキはむしろ鋼に化けたほうが良いと思うが別に攻撃面はテラスタルに依存する必要性薄いし
どうしてもテラスタル使うならフェアリーにめちゃくちゃ弱いと見せかけて鋼で消し飛ばすの世界だろ
悪が一貫しやすいから悪竜通らないフェアリー対策で十分よ
- 160 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:16:30.41 ID:Jg5fEPLH0.net
- 他のメガ枠が不在な中でメガボーマンダに近いしい存在が参戦したらそりゃ強いよね
発売前は技が火力が低いからどうにでもなると思っていたけどアクロバットの習得は想定外だったよ
- 161 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:17:39.28 ID:l/js0PxLd.net
- んまー悪テラスでも強いだろうし、ちょっとその辺は読めんね
悪なんてただでさえ通りいいいことで有名なタイプなわけで、高速で受け許さない方が強いとか
読めない方が強いとかそのあたりは全然ありそ
最初っから最後まで付き合うことにはなりそーだなーとは思う
- 162 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:18:05.11 ID:Jg5fEPLH0.net
- フェアリーを半減できてアーマーガアとかを突破できるようになる炎テラスタルと比べて鋼テラスタルはあまり優位性はないような気もする
鋼になることでマリルリに強いかと言われるとそうでもないしね
- 163 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:27:25.50 ID:cJ0MIzVR0.net
- テラブラスト持ちを何体用意するかも難しいところだな
持たせたいやつはごまんといるけど、選出かぶると死に技になってしまう
メガストーンの時と似たようなジレンマ
- 164 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:27:46.52 ID:cJ0MIzVR0.net
- いやZ技かむしろ
- 165 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:30:10.48 ID:9SoT5wXb0.net
- >>162
一応誘うドラゴン技を半減にできるメリットが鋼にはあるにはあるぞ
Sも高いし、一致アイアンヘッドで怯み押しつけがワンチャン
- 166 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:33:23.39 ID:/asa6pgb0.net
- ガブとかトドロクツキで一発耐えてチャンス作りたいだけなら半減にする必要なくね？
- 167 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:39:34.91 ID:Jg5fEPLH0.net
- 一貫性が低くて弱点を突けるのが同タイプのみのドラゴン技が使われるかというとちょっと怪しいところはある
炎でも等倍にできるしね
- 168 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:41:00.43 ID:Jg5fEPLH0.net
- カバの吹き飛ばしで対策しようと思ったけどトドロクツキって挑発を覚えるんだよね
高火力技と崩しの技両方は与えちゃだめでしょ流石に
- 169 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:45:29.87 ID:cKS7aTOO0.net
- あー楽しいわ、テラスタルめっちゃおもれえ
クソ要素だったダイマより遥かに考える余地が多くていいわ
- 170 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:50:12.71 ID:l/js0PxLd.net
- カバ、ドラパ、ミミッキュ、マリルリ、ガブ、ギャラ、ハッサム、ゲンガー
ビビヨン、ガッサ、アーマーガア、ハピ、ヤドラン、パルシェン
バンギ、ウルガモス、マンダ、オーロンゲ、ロトム
ドヒドイデ、カイリュー
クレベース、サザン
適当に環境とりそうな過去作ポケモン並べてみたけど、やっぱそうそうたるメンツやな
サイクルしつつ上とって火力ゴリ押しするのが強いとみて、鋼クリスタルバレパンマン使おうかね
- 171 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 21:59:58.56 ID:rH54BzYa0.net
- 今作未来ポケの存在しかりあくびだけじゃなくガッサやバレルとかの胞子考えると素のエレキフィールドってありなんでは
未来ポケもエナジー以外の道具持たせられるし
- 172 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:10:24.21 ID:l/js0PxLd.net
- 新ポケは、御三家から準伝から何まで、強いポケモンめっちゃ悪に寄ってるなこれ
- 173 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:16:56.16 ID:dPlFMV3Va.net
- クレベース、受けルで考えてたけどこれワンチャンスタンパにも入り得るのか？
クレベースで対策できてクレベース以外で対策し難いポケモンが環境に多い気がする
- 174 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:36:32.92 ID:XwthchSG0.net
- テラスタルが、持ち物無しでできる常時追加効果付きZなんで考えれば考えるほどやってることヤバすぎる
何かで起点作って裏でテラスタル切って皆殺しにしましょうが基本って環境になるよこれ
ストッパー役は欲しいけど、それがクレベースになるかは諸説
- 175 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:38:42.69 ID:TJPNasB+a.net
- イルカマンってこう言う奴一見ネタポケ止まりなんだけどコイツの場合ガチで強そうだな
一回場に出して引かなきゃいけない点引いても種族値と技が相当優秀だし
- 176 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:47:01.01 ID:XwthchSG0.net
- 選出
・起点作り＋テラスエース＋なんとかする枠
・対面強いの×3
・強いサイクル×2＋ストッパー
どの組み方にも入るハイパーミミッキュ環境です
タスキミミッキュスカーフ耐性あるポケモンは評価あがるだろうね
パルシェンとか
- 177 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:47:17.34 ID:jXDbdiWqM.net
- てか新ポケが全体的に、特に未来古代は数値高すぎるだろ
過去ポケの中堅どころとは一線を画してるわ
- 178 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:49:34.97 ID:tVHVyLIy0.net
- >>151
バンビーが動画あげてるな
- 179 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:52:44.59 ID:jXDbdiWqM.net
- ヘイラッシャの話題でてないけどこいつクソ強いだろ
てんねん持ってるくせに数値クソ高いし
あくびで流せるしじわれのろいなんかもある
- 180 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:53:47.07 ID:sB/DMSIua.net
- トドロクツキ、技のラインナップもすごいな
- 181 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 22:55:00.40 ID:cKS7aTOO0.net
- >>179
数値つええけど他のてんねん勢と違って回復技もってねえのがなー
怠ける持ってたら俺も採用してたかも
- 182 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:03:51.55 ID:XwthchSG0.net
- ・敵ポケモン上からぶち壊せるか
・超火力のストッパーができるか
・起点つくれるか
の3つで評価して、あと全部その他で考えていいよこれ
サイクルなんてできない
テラスタルがいかに攻撃的な仕様かまだピンときてない人多いわ
- 183 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:05:19.62 ID:jXDbdiWqM.net
- >>181
まあそこが唯一にして最大の難点だわな
ねむカゴのろいで物理版スイクンみたいに使うのが一番いいかな
あくびで積んだポケモン流せるのもそれだけで強いとは思う
- 184 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:09:56.88 ID:+XaE2GSOa.net
- やりたい事やり切った奴が勝つ環境になりそう
- 185 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:19:49.19 ID:/asa6pgb0.net
- やりたいことして勝つって部分と所謂メガ枠的な存在が無いって部分は5世代っぽい雰囲気有るな
- 186 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:28:35.97 ID:cJ0MIzVR0.net
- テラスタルはほんとうまい仕組み作ったと思うわ
メガは特定ポケに限られるし、Z技は博打要素が強すぎた
ダイマも適正ポケが限られるし、何よりジェットがとち狂ってた
テラスタルはどんなポケにも活かす選択肢があるし、壊れすぎることもない
ただ欠点もあって、過去のシステムに比べて地味すぎる
キーホルダーかよ
- 187 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:28:36.81 ID:XwthchSG0.net
- 5世代より受けが弱い
特化ハッサムの鋼テラスタルハチマキバレパンが無振りドラパ乱1
攻撃面でZと違うのは場にいる限り何度でも使えて、道具も不要で、
技効果ちゃんと乗って、このテラスタル権を全ポケモン持っていること
- 188 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:36:36.78 ID:ffa6SmYed.net
- ダイマックス枯らしとは違うけど相手のテラスタル透かしの身代わりやまもるとかいずれ立ち回りに出てきそうだな
安易にテラスタル切るとその後受けが成立しなくなるパターンもあるし
とりあえずS121モトトカゲの尻尾切りとか上手く使いこなしたいわ
流星群オバヒ尻尾切りとか頭悪い動きできそうで楽しみ
- 189 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:40:28.14 ID:XwthchSG0.net
- 透かしても永続だからなーテラスタル
控えに戻っても継続だし
まぁくっっっっっっっそ強いから、弱く使わせるのは実際大事
Zよりはるかにやばいことしてる
何回でも効果発動する上にほかの道具と効果重複するジュエルだもんこれ
- 190 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:41:32.66 ID:Mab7G95Xd.net
- メガシンカz技ダイマとかいう数値ゲーに喰われてたゴミ環境が元に戻ってやっと楽しくなったな
タルップルちゃんがイキイキしとらぁ
- 191 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:43:54.86 ID:zuzW+00+0.net
- 今期舞った珠ハッサム止まらない気がする
- 192 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:48:02.39 ID:7/kMWWiir.net
- ダイマ無いから先制技がめちゃくちゃ強いな
- 193 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:57:38.49 ID:mFOuPpfN0.net
- ハガネハッサムはどう考えてもやっばい
対策してないと三タテありえるレベル
- 194 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/22(火) 23:59:56.35 ID:0VPVidSLa.net
- ミミちゃんもドラちゃんもテラバレパンチで一掃や
- 195 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:00:34.39 ID:EE6/6LWN0.net
- ハッサム炎技打たれるタイミングで鋼テラスタルして1回耐えるのシンプルに強いわ
オッカと珠両方持ってバレパンの威力1.5倍って考えるとやってることえぐい
- 196 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:13:47.38 ID:xbGNK9cWd.net
- カイリューイルカハッサムトドロクツキ完封出来るヘイラッシャ強い説ない？
- 197 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:17:48.64 ID:kFeClsgia.net
- イルカハッサムは大丈夫だけどカイリュートドロクツキは特化鉢巻竜テラス逆鱗で確2だから対面からでも普通に負けね？
- 198 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:25:08.41 ID:XGJJzUuc0.net
- きれあじの補正1.5倍なのか
きれあじエルレイドあるでこれ
- 199 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:25:28.10 ID:QNKedAdya.net
- >>196
showdown覗いてもヘイラッシャ結構入ってるよな
- 200 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:28:32.43 ID:xQma8ucj0.net
- あくびの通りクッソ悪いのと積み構築使う人めっちゃ多いのが最初の印象
- 201 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:36:37.24 ID:zqt1aEosM.net
- >>197
特価ハチマキ龍テラス逆鱗とか条件マシマシすぎだろ
- 202 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:51:29.09 ID:xDh862D50.net
- タイプ一致の1.33倍使うと純粋に強いよねって用途はいくらでも思い浮かぶけど
サブウェポン1.5倍の上手い使い方あんま思い浮かばんな
無オンバーンのメガネ爆音波で無振りガブ乱数なのはちょっと面白いけど
- 203 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:51:57.04 ID:4SrBuRz/0.net
- どんな環境でもやりたいことやり切ったら勝てる定期
- 204 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 00:55:40.30 ID:fssFpw4I0.net
- 技範囲狭い積みアタッカーにテラスタルでサブウェポン持たせると範囲が一気に広がる
例えばパルシェンは水相手だとあっさり止まるけど、
草や電気でテラブラストかませば一気に全抜きコース
- 205 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 01:00:32.06 ID:S8Rc57zS0.net
- パルシェンは強いけど電や地にしたら水ロトムで止まり
草にしたら鋼で止まるからうまいこと出来てる気がするわ
- 206 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 01:03:38.59 ID:fssFpw4I0.net
- パルシェンってロックブラスト採用されがちだけど、
あれ範囲的に微妙なんだよな
アクアブレイク採用して電気か草ですテラスタルが範囲広がっていい
鋼相手でも一致水技に打ち込める
- 207 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 01:06:24.17 ID:6XKII2t20.net
- シーズン1からパラドックス使えるの？
- 208 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 02:07:57.96 ID:aQO0N+ewd.net
- >>191
天然ラウドボーンはどう？
- 209 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 02:19:57.27 ID:xhzKd6siM.net
- >>202
さっきからなんか偉そうに語ってたけど
竜技あるのに何が面白いんだ
- 210 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 02:49:18.73 ID:fXtl2i3a0.net
- 水草氷の範囲止められるの草食マリルリぐらいしか思い浮かばん
- 211 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 02:52:02.89 ID:Fef1UkGS0.net
- とりあえず初期は炎とかにテラスするガブ、ニンフ、キョジオーン、ガッサバレル辺りをメタれれば良さそう
- 212 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 03:40:16.77 ID:RLJsbeow0.net
- さいきのいのりがそのうち悪さしそうだなあ
ねむねごで出せる？
- 213 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 04:04:32.86 ID:aQO0N+ewd.net
- ドラゴンとハッサムの対策語ってる時が一番ポケモンやってるなぁって感じするわ
- 214 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 04:09:28.14 ID:aQO0N+ewd.net
- 災いの剣のデバフ倍率分からんが従来通りの一段階ダウン想定で計算したら
無補正252パオジアンの珠悪テラス地獄づきでH252ハッサムが確定1発(106%〜)になりました
- 215 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 04:19:55.54 ID:Oh2qq6lQr.net
- >>210
タルップル
- 216 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 06:19:19.79 ID:xDh862D50.net
- >>209
ガブ程度の耐久飛ばせる火力出せるみたいな使い方はできますねって話で、
それをガブ対面ノーマルばくおんぱ使うと強いみたいな話で受け取るの頭悪いよ君
- 217 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 06:24:22.75 ID:SVc1qONJa.net
- 初手バフから全抜き増えたからカラマネロとオトスパスのひっくり返すは有効だな
え？今回どっちも不採用？
- 218 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8a20-cPbQ [133.200.48.96 [上級国民]])：2022/11/23(水) 06:34:25.33 ID:xDh862D50.net
- テラスタルの攻撃面は元の水氷範囲消えないの考えると
パルシェンは一致80で弱点つきにいくか、岩(虫)で一致125の範囲増やすかは型と運用次第な気はする
敢えての水で耐性優秀にしてゴリるとかも考えられなくはなさそ
- 219 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 07:52:04.15 ID:iDgwomab0.net
- サーフゴー使用感は微妙だけど置いとくだけでガッサカバよけになるのはいいね
- 220 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 07:59:26.39 ID:fXtl2i3a0.net
- >>215
氷4倍が2倍になってもあんま変わらんくない？
- 221 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 08:08:29.87 ID:ihA/kUOYd.net
- 種族値足りてないけどクエスパトラ特性も技もヤバくない？
- 222 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 08:18:11.82 ID:fssFpw4I0.net
- 専用技は単なる命中率のいい金属音か
どういう運用すんのこいつ
- 223 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 08:35:05.96 ID:qJyCxJkOa.net
- コリジョン強いけど悪多いから通り悪そう
- 224 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 08:44:07.75 ID:fssFpw4I0.net
- 見落としてた、これ追加効果か
威力80で特防2段階ダウンだとハピラキでも受けは無理だな
- 225 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 09:00:36.67 ID:qoiPd70y0.net
- レベル上げてなかったからチャンピオンが使ってきて苦しめられたわ
積む→便乗される
確2取れない→氏ぬ
- 226 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 09:24:03.90 ID:hfyqvO5gd.net
- クエスパトラ夢特性加速だからたすきで一回耐えればだいたい抜けるんよなーって思ってる
まぁ超単で役割持てるやつがほとんどいなさそうだから厳しいか？？
専用技はレイドでも外れないうえに軽く削れる金属音として重宝してるわ、追加効果だからバリア状態でもDダウン通るし
- 227 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 09:56:52.25 ID:jhuEqLwGa.net
- クエスパトラ、何度もクェスパラヤと読み間違えるわ
- 228 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:00:48.77 ID:xDh862D50.net
- 悪とミミッキュ大繁殖でエスパー不遇環境だろうし
再生PPとテラスタルの攻撃的仕様で受けが流行するかも疑問
対面構築に入るわけでもないし、エース任せられないし、サイクルできないし
特殊枠でバトンパの先鋒として活躍するかもねってぐらいだな
単純に今作の加速バトン悪くないよねって考え方はできる
- 229 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:01:01.64 ID:dbTq6JI2a.net
- アタッカーパーモットとサポートパーモットは作るわ
asぶっぱいじっぱりこだわりハチマキで上からインファワイボルゲーするの楽しみ
- 230 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:05:53.57 ID:dbTq6JI2a.net
- >>226
かそくなら炎組のボスが使ってた車のヤツが耐久あって使えそう
バトン覚えるか知らんし詳しくは調べてないけどね
- 231 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:08:32.26 ID:qoiPd70y0.net
- ブロロロームは加速じゃないけど別のやつか？
- 232 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:08:40.68 ID:t9cLOIcq0.net
- yakkun.com/sv/zukan
ｽﾀｰﾓｰﾋﾞﾙとﾌﾞﾛﾛﾛｰﾑは別
- 233 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:12:12.15 ID:dbTq6JI2a.net
- うわわわわあああマジかよ
メロコ戦でこいつ硬ぇええってかそくかよ？ん？対戦で使ったら最強じゃ？
って期待してた俺のロマン返せよマスダァ！！
そんなに流行りそうならミミカス絶対殺すマンとして鋼テラスオノノクス作るか
- 234 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:19:28.21 ID:K0qOBuWa0.net
- マリルリのテラス水か鋼どっちがええかな
火力アップでごり押せる状況もまあまあありそうだし、毒無効草半減も多分強い、鋼だとパルシェン突破も安定しそうだし
- 235 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:43:19.27 ID:zx10hxHE0.net
- >>233
オノノクスじゃ後出しからミミッキュ倒せないでしょ
- 236 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:56:14.66 ID:fssFpw4I0.net
- 雨鉢巻イルカマンえげつねえな
中耐久ならタックルでミンチ、低耐久ならジェットで吹き飛ぶ
セットアップがやや手間だけどハマると恐ろしい
- 237 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 10:56:16.07 ID:uWcngw530.net
- >>234
鋼テラスタルはドリルライナー直撃するだけだろ
- 238 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 11:02:09.78 ID:xhzKd6siM.net
- >>216
無振りガブ例えに出しちゃうのが頭悪いし誰も聞いてないのにずっと謎の講釈してるのも痛いよ君
- 239 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:01:52.25 ID:8MelXBYy0.net
- てんねんドオー 耐久振り ゴーストテラスタル
ステロor地震
のろい
たくわえる
自己再生
どうかな？
積んだ後ゴースト化して呪い、H130D100を活かした害悪型
- 240 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:15:12.42 ID:qbMk8rynd.net
- たくわえるまでいるんかな
あくびのが強そう
- 241 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:23:06.94 ID:hUOWUCBaa.net
- ゴースト化呪いは壁張りの退場技としても一考の余地あるな
>>239ドオーみたいな超害悪増えそうだから挑発やらドラゴンテール採用率上がりそう
- 242 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:25:17.14 ID:SCbcZVtH0.net
- とはいえ自己再生PP5になったからなぁ
- 243 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:37:30.88 ID:K0qOBuWa0.net
- >>241
壁貼り退場にテラスタル切るのはさすがにコスト高いｗ
- 244 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:47:24.23 ID:xDh862D50.net
- ゴースト化呪いはさすがに使い方として弱いやろ
悪ゴーストが跋扈する以上受けのタイプとしても弱い
- 245 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:47:43.10 ID:5BCj02z60.net
- 今回強い悪多くて嬉しいけど格闘も同等くらい極悪なの居て中々悩ましいな
ツキのS調整したかったけどブジンいるから無理だわ怖い
- 246 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:58:25.39 ID:I/wbaWqf0.net
- 鋼ツキ強いかなって思ったけど格闘一貫するんよな
飛行のがええんかな
- 247 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 12:59:55.29 ID:8MelXBYy0.net
- ストリンダー ノーマルテラスタル パンクロック+珠
ばくおんぱ→H252ガブリアス確1可能
ガブの珠地震をB44振り+ノーマルテラスタルで確実2で耐え→反撃の珠ばくおんぱでH252ガブ倒して相討ち ガブがスカーフならストリンダーの勝ち
今まで絶対に無理だった対面で相討ちまでもっていけるテラスタル面白い
- 248 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:00:22.11 ID:5BCj02z60.net
- 鋼で何がしたいの？ってフェアリーを見たいわけでしょ
格闘怖いなら毒でいいんじゃない
ブジンとツキの熱い読み合い始まるよ
- 249 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:02:50.79 ID:AryBGhSc0.net
- 個人的に受ける時に関しては相当ひどい複合じゃない限り単タイプになるデメリットのがでかいと思ってるんだけど
アタッカーで紙耐久すぎて等倍も弱点も変わらんとか範囲広げれば全部上から殴って終わるんなら採用できると思うが
それでもメインウェポン火力上げる方が強いと思う
氷複合は氷じゃない方の単タイプのがいいかもね
フロストロトムとか
- 250 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:08:58.74 ID:qy3nBHUj0.net
- 65300000で潜ってるとミミッキュとトドロクツキは強いなあと思いつつも
みんなバライティ豊かで面白いな
- 251 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:14:34.85 ID:BRJCbAh+M.net
- メインウェポン強化ならメイン技の威力が1.33倍にしかならないわけで、
だったら珠でもさほど変わらない
（反動の有無やサブウェポンの補正はもちろん違うが）
技範囲を広げる、耐性をがらっと変えるところに真髄があるシステムだよ
- 252 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:14:42.48 ID:yBwNL3U80.net
- 飛行テラスブーストアクロバットトドロクツキなんてのはちょっと考えた
- 253 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:23:43.71 ID:fPVKZErJa.net
- 地テラパルシェンとかいうの思いついたんだけどどう思う？
でんじは回避したり受けにきた鋼とドヒドイデをドリルライナーで破壊できる
- 254 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:26:37.34 ID:gn5CHIiJd.net
- いや、珠以上の火力をアイテムと重複で乗っけられるの普通にやばいやろ
1段階上昇と2段階上昇の差やぞ
- 255 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:27:46.01 ID:BRJCbAh+M.net
- タイプ一致テラスタルが肯定されるのは、
耐性的に単タイプになることのメリットが大きいときか、
鉢巻やスカーフなどと併用して威力をさらに高めたいときかね
あとは耐久とかまで含めて削る場所がないシビアな調整時
それ以外のケースでは珠や1.2倍アイテムでいいのではという疑いを持つ必要がある
- 256 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:30:43.83 ID:BRJCbAh+M.net
- ドヒドは潰せるかもしれないけど、
水タイプ全般には依然として止まるから微妙じゃないかね
それなら電気テラブラストでまとめて突破したい
- 257 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-stRS [14.13.96.0])：2022/11/23(水) 13:35:55.39 ID:5BCj02z60.net
- 熱湯奪われたドヒドイデが流行るとは思えない
- 258 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-LO0k [133.159.148.192])：2022/11/23(水) 13:36:12.24 ID:BRJCbAh+M.net
- 鋼相手には水技でも等倍で通る
鋼は先制技持ちや浮いてる奴、あとは水弱点とか多くて地面技が大して刺さらん印象
ハッサム、ルカリオ、ガア、ドンファンもどきとか
デカヌチャンも水技でも持っていけそう
サーフゴーには刺さるかな
- 259 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-/lHT [49.106.80.66])：2022/11/23(水) 13:39:12.96 ID:ZTfM8C2Qd.net
- 雨パ強そうだけどダイマに慣れすぎたせいで降らせるのめんどいな
- 260 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-LEZf [133.106.54.173])：2022/11/23(水) 13:39:42.95 ID:xhzKd6siM.net
- 受けルにとってのテラスタルっテテラスタル切った後そのタイプでサイクル続けなきゃ行けないの辛そう
タイプ変わるだけで役割関係全く変わるからな
- 261 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW f3bc-Jjx8 [182.167.70.61])：2022/11/23(水) 13:42:38.02 ID:BDxt42500.net
- ハチマキテラスタル水アクブレマリルリで全てを破壊するわ
- 262 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 13:56:09.66 ID:kfA5/myU0.net
- ラッキークレベースは数値受けなのでテラスタルの恩恵だけ受けやすいのが強み
ところで今作の特殊アタッカーラッキーで止まらない奴多くない？ラッキーじゃない特殊受け開拓するのラッキーとの比較になるからやるの億劫なんだけど
- 263 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:00:41.66 ID:afU1O/+NM.net
- ヤドキングで特殊受けは？
雪降らししつつ有利対面作るのは面白そう
悪にも霊にも弱いからブラッキーとか併用する羽目になりそうだけど
- 264 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:01:40.39 ID:Oh2qq6lQr.net
- テラスタルで一致技強化するなら珠でいいとか言ってる奴、対戦してないどころかポケモンsv買ってすらないでしょ
テラスタルは持ち物固定されない
- 265 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:20:06.19 ID:92endzXd0.net
- テラスタルを使ってまで火力強化をすることの是非じゃね
試合中1回でかなり重要だし
- 266 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:20:18.60 ID:OEPQhECRa.net
- ガブみたいにステータス恵まれてる奴は竜テラか地テラして上から殴る方が強いのでは？
「鉢巻珠ガブリアス」という往年のネタ状態になれるぞ
竜テラスタル鉢巻逆鱗→H252ローブシン確1
鋼でも後だし可能なの限られるぞ
- 267 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:22:27.27 ID:IePVCOtNd.net
- 相手の選出からゴースト出てこないなら、ノマテラばくおんぱストリンダーで半減くらいなら消し飛ばせそう
- 268 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:25:04.33 ID:FfFv20jq0.net
- >>264
これ
メガやZクリスタルと違って腐らないんだよな
全員持っててその時々で発動させたいやつを発動させることができる
だからパーティーメタられた時の対策として耐性変えるテラスタル考えるのはいいと思うけど
エースのテラスタルは火力アップで考えた方がいいのかなと思ってる
ポケモンは長所伸ばしまくって短所は他に交換して補うゲームだから
- 269 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:26:55.66 ID:C1nRqrZra.net
- 相手の攻撃を半減で受けつつサブウェポンの火力をあげる方が強い気もする
- 270 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:29:42.50 ID:5BCj02z60.net
- まともな積み技がないポケモンなら適応力扱いでいいんじゃない
積みエースなら範囲広げたほうが強いと思うけど
- 271 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:29:44.61 ID:64PELK9UM.net
- >>264
そんなのは大前提で話してることくらい、>>255見ればわかりそうなもんだけどな
- 272 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:30:48.77 ID:ulLlXXf+a.net
- 地パルシェンで思いついたんだけど悪カジリガメとかどうかな
からやぶ→かみくだくでガブの剣舞逆鱗以上の火力出る
- 273 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:34:02.31 ID:FfFv20jq0.net
- >>269
これ言っちゃうと人によるみたいでどうしようも無いんだけどポケモンによるんだよね
スカーフみたいなフルアタ広範囲ならサブ強化のが強いけど最近そういうの流行ってない
メガZダイマはクソ強い種族値持ってるやつが積んで(前はダイ技が積みみたいなもんだったが)全抜きするパターンが多い
積み技あると技スペ狭まるからメインウェポン2個で範囲広いやつが使われてる、飛行とかゴーストとかフェアリーとか
そしたら無理に技1個割いて使うか分からんサブにテラスタル使うより汎用的に使うメインの突破力上げる方がいい
- 274 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:34:23.38 ID:+gDe9i5F0.net
- 水モスノウ強くね？
特殊アタッカー大体止まる気がする
- 275 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:37:35.17 ID:64PELK9UM.net
- むしろせっかく積んだのに範囲が狭くて突破できないようなケースでサブウェポンのテラスタルが活きる
相性変更で有利不利を一気にひっくり返してたりもできる
構築段階でよく練る必要があるのでバカには向かない
下手すると使い道がないままテラスタルが腐る
一致ゴリ押しテラスタルが勝ちに繋がるケースももちろんあるだろうが、
それを活かすには臨機応変さが必要でアドリブ頼みになりがち
とりあえずで突っ込んどけばまあ最低限無駄にはならない
- 276 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:47:57.28 ID:OEPQhECRa.net
- 昔みたいなめざパ起用でも適応力起用でも良いんだよ
草や水にナットレイ出てきても、炎テラバーストで突破しました みたいな事も増えると思うよ、ナットレイは今居ないけど
バレパンマンが悠長に積んでてたら炎テラバ飛んで来るとかね
- 277 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:57:46.61 ID:lcJM/Jhpa.net
- うむ
色んな使い方が出来て、戦略の幅は間違いなく広がったね
どえらいシステム作ってくれたよゲーフリは
また我々を楽しませてくれるんだから
- 278 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 14:59:59.94 ID:gn5CHIiJd.net
- 身も蓋もないけど、どっちも強いでいいと思うね
防御面だけ考えて選ぶテラスタルタイプは多分弱いかなーとは考えていたけど、
それも冷静に考えるとカバみたいな「どうせテラスタル切らない枠」があって
こういうポケモンは一応草テラスタルできるようにしとくかって発想は多分ある
- 279 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:01:57.96 ID:xeatsq2J0.net
- めざパみたいに4倍弱点持ち意識して運用してく感じだろうなあ
- 280 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:02:49.73 ID:Lsx/JF1Fd.net
- 初期環境ってカバやガッサが初手に来やすいだろうから草テラス仕込んで初手テラスタルの奇襲ポケモンも作っておくとだいぶ強そうだけどね。
- 281 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:03:06.45 ID:/330MLQFd.net
- 岩単バンギ使いてー
- 282 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:03:40.49 ID:5BCj02z60.net
- ハッサムの鋼テラでどこまで炎に強くなれるだろうか
ACもタイプも一致80はさすがにキツイか？
- 283 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:06:54.09 ID:Lsx/JF1Fd.net
- >>266
早い奴一杯いるからなぁ。
ハチマキ竜テラスドラパルトの方が使い勝手良さそう。困ったらトンボすれば良いわけだし
- 284 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:10:55.84 ID:gn5CHIiJd.net
- 上とり合戦は苛烈だろうね
ガブしかり、ドラゴンはスカーフも多いだろうし
- 285 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:17:01.36 ID:7joPBwiAd.net
- サイクル要員がタイプ変えたらサイクル放棄することになるし抜きエースなら一致火力伸ばしてやられる前にやる方が安定するだろうから結局一致テラスが主流になりそう
不一致の範囲広げるくらいなら元から一致範囲広い奴使う
敢えて特定のタイプに薄くしてびっくりテラスで狩るみたいなこともできなかないだろうけど上手い人には見破られそうだし
- 286 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:28:55.02 ID:5BCj02z60.net
- 俺の考えるPT、大体カバに弱くなるわ
ツツミあたりに挑発でも持たせたらどうにかなるかな
- 287 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:32:17.06 ID:xhzKd6siM.net
- >>271
持ち物固定されないことはわかってるだろうけど一致テラスタルの火力補強が珠プレートでいいとか意味不明すぎるわ
- 288 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:40:16.47 ID:WM84iEdsd.net
- 幅が広すぎて着いていけなくなったわ
ダイマZメガみたいな単純なシステムの方が良かったな
- 289 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:42:03.16 ID:uWcngw530.net
- ガブは地面が一番多くなる気がするんだけどなあ
電気耐性失わずにフェアリードラゴン等倍氷2倍に出来て一致地震の火力アップ
- 290 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:49:45.36 ID:LHmNOcEN0.net
- 炎テラスタルで実質火傷無効できるしさらに氷や炎、草、フェアリータイプが弱点の奴とかは雑に切り返しに使えるんだよな
鋼テラスタル炎テラスタルドラゴンあたりは王道になりそう
ドラゴン飛行とか鋼と炎に一貫してる地面すかせるし考えれば考えるだけめんどくせえわ
- 291 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:51:30.20 ID:OEPQhECRa.net
- テラスタルの適応力利用はどれだけの仮想的の確定数が変わるか?とい考え方になると思う
例えば鋼化バレパンマンのバレパンに対して受けで出てくる炎タイプ これが確3から確2=受け不成立なら鋼化有用 確3のままなら鋼化は無駄が多くなる
これは攻め視点の考え方ね、防御視点で4倍弱点消せるという点は有用だが、それなら受けに来た炎タイプ仕事出来なくさせる水テラスタルが有用では？という思考ループになる
- 292 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:52:15.54 ID:j0YdwcOta.net
- 炎ガブかなり強い
氷フェアリーは返り討ち
龍に上から殴られても耐えて返り討ち
- 293 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:57:18.39 ID:92endzXd0.net
- 地面テラスギャラ、炎テラスガブ、鋼テラスドラパが強い
- 294 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:58:09.00 ID:Fef1UkGS0.net
- ブラッキーでイカサマするか
- 295 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 15:58:36.02 ID:fssFpw4I0.net
- >>285
発想が逆だよ
ピーキーな性能してる奴を輝かせるために不一致テラスタルを使う
例えばハッサムは剣舞積んでも炎に交換されると引かざるを得ない
なぜなら技範囲が極端に狭いから
でも水テラブラストなら炎技耐えつつ相手を一撃で倒せる
邪魔がなくなれば剣舞バレパンで全抜き態勢だよ
逆に元から範囲が広い奴の一致火力を高めても、
ここまで劇的に試合展開変わらないんだよな
突破できる相手の数は変わるだろうが
>>287
それは構築の順序が間違ってるからだよ
本来は何かやりたいことがあって（こいつを確定で倒したいとか、この技は一発は耐えたいとか）、
それを実現すためにはどんな方法があるかを考える
火力を高めたいならまずは持ち物を考えるし、味方のサポートや積み技もあるだろう
その中の一つに一致テラスタルも含まれる
その結果、もし珠で済むなら珠とかでいい
貴重なテラスタルは他の奴にメインで使わせればいい
珠とかでは実現できず、他の持ち物を持たせたいとか、鉢巻をさらに強めたい、ラムは外せないなどあって、
その時初めて一致テラスタルを採用する明確な理由が出てくる
特に持ち物は考えていないけど一致テラスタルにしようと思っていたなら、
それは構築の考え方の順序が違うということ
- 296 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 16:05:48.26 ID:92endzXd0.net
- 要は一致技が最初から等倍以上の範囲広く取れるポケモン
例えばゴーストタイプのやつらなんかは一致テラスタルが強いやつが多いけど
ハッサムみたいに範囲狭いやつは別タイプにテラスするのが強いってことだな
- 297 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-LO0k [122.197.93.40])：2022/11/23(水) 16:15:46.89 ID:fssFpw4I0.net
- >>296
ざっくりそんな感じかな
構築段階から練っていけば、ゴースト技は範囲広いからサブ技テラスタルの必要性低いと気付くよな
ハッサムも別に鋼テラスタルが悪いと言ってるわけじゃない
鉢巻前提で可能な限り縛れる範囲を増やしたい、
なるべく他のメンツでハッサムをサポートするっていうんならぜんぜんありだと思うし
構築練った結果の一致テラスタルはOK
- 298 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-UXXG [106.130.68.213])：2022/11/23(水) 16:37:43.52 ID:OEPQhECRa.net
- 環境 仮想的色々あるから本当に複雑になる
1ターン目 ハッサムが剣舞 相手交代ラウドボーン
2ターン目 鋼化ハッサムなら逃げるしかない、炎2倍でも死ぬし、舞っててもバレパンは乱数3しかダメージ出ない
水化ハッサムなら乱数3で耐え、水テラバーストでラウドボーン確1 あとは好きなだけバレパンして倒れる
テラスタル選択で圧倒的な状況差出るよね
- 299 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 33af-stRS [118.238.66.14])：2022/11/23(水) 16:43:13.77 ID:K0qOBuWa0.net
- >>298
ラウドボーン天然だから舞っても一発じゃ落ちなくね？
- 300 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW b694-UXXG [119.245.28.8])：2022/11/23(水) 16:49:07.46 ID:8MelXBYy0.net
- >>299
天然わすれてた 天然だと水ハッサムテラバースト→HB特化でもラウドボーン確2 水ハッサムの勝ちかな(ラウドボーンが種爆弾使っても乱数3)
- 301 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 16:55:36.58 ID:K0qOBuWa0.net
- >>300
後S振って無いと上から鬼火撃たれるのと、勝っててもやけどは食らう事を考えると微妙な感じはある
- 302 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:04:24.61 ID:OEPQhECRa.net
- ハッサムとウルガモスが対面してガモス蝶舞したら水テラバースト食らって確1とか 本当に複雑なゲームになるな
お前らがウルガモス側だったらどうする？ 対面ハッサム
舞う→死ぬorハッサム交代で有利
大文字→ハッサムにダメージ与えて死ぬorハッサム交代で舞うタイミング逃す
- 303 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:07:58.49 ID:6Yu19Wmfr.net
- 話の肝はハッサムがテラスタイプ次第でラウドボーン対面勝てるかじゃなくて、本来不利対面でもテラスタイプ次第で逆転するって部分でしょ多分
ハッサムvsラウドボーンって想定がズレてただけでそれを深掘りしなくていいでしょ
- 304 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:09:54.48 ID:PVVoGf5oa.net
- 新ポケでパラドックス除いたら強いのって
夢マスカーニャ、夢鰐、サーフゴー、ケンタロスくらいか？
- 305 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:20:57.79 ID:8MelXBYy0.net
- >>302
第3の選択肢 水ハッサム読み 草テラスタルテラバースト ハッサム確1
- 306 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:28:58.14 ID:EqivA6ek0.net
- 広角イッカネズミってどうなの？s早くてお片付けでステロやキラフロルに対応出来るし火力鬼高いから強そうやけど
- 307 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:31:51.36 ID:gn5CHIiJd.net
- テラスタルの攻撃面の使い方は3パターンかな
・一致火力アップ
・技の通りアップ
・弱点つきやすさアップ
パルシェンの岩とか、マンダの飛行とかは
元々持ってるサブ高火力技を1.5倍で通るようにすることで
一倍での技の通りやすさをあげる効果を期待してる部分も大きい
- 308 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:34:04.22 ID:EqivA6ek0.net
- てかポケ徹鯖落ちしてるんだが
- 309 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:41:04.40 ID:gn5CHIiJd.net
- どのポケモンがいつ何タイプになるかわかったもんじゃないから
弱点つく使い方は減って、技の通りアップの使い方か、一致火力アップの使い方が増える気はしてる
技の通りアップの方は
耐性一気に状況に応じて変えれる防御面での奇襲性と、メインより技威力高いサブ技があれば火力上昇と両立できるバランスの良さが強みかな
ギャラが竜舞した後地面タイプになって一致地震してくるとか、カイリューがノーマルになるとか攻守両面で多分強い
- 310 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:47:21.34 ID:Fef1UkGS0.net
- 今ポケ徹鯖攻撃されてるらしいな
- 311 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:55:50.34 ID:OEPQhECRa.net
- 攻撃で誰からだよw アクセス集中してるだけだろ 時間的に
- 312 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 17:57:27.58 ID:EqivA6ek0.net
- >>311
https://i.imgur.com/YneSKKZ.jpg
- 313 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:05:03.70 ID:qLlK1iFwd.net
- >>304
マスカーニャは強い要素0
- 314 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:05:34.05 ID:IePVCOtNd.net
- 最遅ミミズズで尻尾切りして積みエースが止まらんというパターンもありそう
- 315 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:10:14.83 ID:8MelXBYy0.net
- >>312
ほんまや草
- 316 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:36:34.34 ID:kUDcj8CO0.net
- 今作もミミッキュ強いんか？
こいつ登場して以来ずっと使用率1桁にいるよな
- 317 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:39:44.03 ID:EqivA6ek0.net
- 強いけど今作は1桁無理そう
- 318 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:43:05.04 ID:yFapz7Ti0.net
- ミミッキュに弱いやつはテラスタルで耐性を変えるのがデフォルトになりつつあるしAS剣舞ミミッキュのストッパーとしての性能は下がったね
トリルとかで切り替えせるからまだまだ使えるけれど
本来ミミッキュがいれば余裕だったはずのトドロクツキがASミミッキュでは対処できなくなったのが今作の難しいところだね
- 319 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:47:11.91 ID:yFapz7Ti0.net
- 特性も種族値も技もタイプも何もかも盛られまくっていてサイクル枠として完成されすぎてるサーフゴーが弱かったらサイクルなんて成立しないに等しいからある意味このゲーム終わりかもしれない
- 320 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:51:20.99 ID:eIH/lRFSd.net
- サーフゴーってヤケモンじゃないんか
- 321 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:57:13.22 ID:gn5CHIiJd.net
- 逆にテラスタルが連発できる持ち物無しZ技みたいなもんで、全体的に受けも弱くなってるから
ミミッキュとかの行動保証でテラスタル枠止めるムーヴくっっそ強いと思ってるわ
- 322 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 18:58:45.95 ID:fssFpw4I0.net
- メガゲンガーとはまた違う意味でサイクルカットしやすい環境になる
有利対面のはずが一発でひっくり返されるような
ガッサに強いからって喜び勇んでサーフゴー後出ししたら、
剣舞からの炎テラバでさよならなんてこともあるだろうね
ガッサからすれば草やサーフゴーが後出しされることは読みやすい
- 323 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:00:19.03 ID:fssFpw4I0.net
- ミミッキュはトリルが電磁波あたり入れとけばストッパーとしてまず腐らんしね
環境が不安定なうちは特に必須級では
- 324 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:03:53.68 ID:fssFpw4I0.net
- どうでもいいけど論者的にテラスタルってどういう扱いになるんだろ
一致技でダメージレースを優位にするのか、タイプ変えて役割を広げるor変えるのか
前者がヤトリックで後者がヤロテスタントか？
- 325 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:07:52.09 ID:KRCquk3R0.net
- ぶっちゃけ剣盾よりよっぽど論理にとってはマシな環境だとおもう
Showdown回した感じも
割りとおまけ感覚だしテラス
ダイマはもはや中心仕様すぎて歴代とは別ゲーのダイマバトルだったし
- 326 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:10:43.77 ID:7GuC77ED0.net
- 単タイプ化はアリエナーイｗｗｗだろ
剣盾冠時代のゴリラレジエレキウオノラゴンという数値受けどころか半減でも受けきれない
典型的脳筋でも耐性面でヤケモン落第だし
ゲーフリは何世代にも渡って執拗に論者の脳破壊し続けてるわ
- 327 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW bb46-+sPz [14.132.210.102])：2022/11/23(水) 19:15:13.95 ID:i/JQ4uYf0.net
- ドオーってどう？
- 328 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW bb89-0WKT [14.12.103.96])：2022/11/23(水) 19:18:53.39 ID:EqivA6ek0.net
- しっぽ切り採用するならミミズよりトカゲか？
- 329 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:22:45.15 ID:LHmNOcEN0.net
- ガブリアス復権と鋼テラスタル警戒でメインサブウェポン地震が常備されるような環境になるだろうから鈍足地面弱点はよっぽどの高耐久じゃないと相対的に見てきついんじゃね
600ドラゴン族とかほとんど地震積むやん
- 330 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:23:08.40 ID:OEPQhECRa.net
- ミミッキュ流行ったら天然ドオー増えそうだな
後だしから剣舞無効にして新技ひやみずで皮剥がし&A下げたり ヌオーならウドハン出来たがドオーは等倍 抜群取れる物理技1つも無し
- 331 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:23:20.77 ID:hUFzJ1A/0.net
- >>328
トカゲ早いじゃん
- 332 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:25:37.30 ID:fssFpw4I0.net
- まあそのヤケモン落第生たちはタイプ相性や耐久面が微妙だもんな
ヤケモン代表格のドサイドンなんかは単地面の方が繰り出しやすいところある
単草にしてしまえば相手の水技や草技に突っ張って突破できるかもしれない
その後は本来のドサイドンの使い方できないけど、まあもともとどうせ削れてるしなあ
- 333 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:27:21.50 ID:fssFpw4I0.net
- トカゲの尻尾切りは先発適性高い
挑発で展開封じつつ相手の動き見て後続繰り出せる
ただやることバレバレな問題もある
- 334 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:46:55.64 ID:Hgw08aA9a.net
- 四つん這いのオッサンが環境入りしてからが本番だと思ってる
それまではミミッキュが無双するだろう
- 335 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 19:48:29.59 ID:EqivA6ek0.net
- ランドロスは体調によって格好良く見える時とキモく見える時がある
- 336 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:01:48.04 ID:yFapz7Ti0.net
- イッカネズミ、対策は容易だけど初見殺しされないように気をつけておいたほうがいいね
侮ってたけどShowdownで3タテされてびっくりした
- 337 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:03:23.29 ID:K4A1oyGE0.net
- ドドゲザン全く話題になってないけど強くないか？
- 338 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:04:19.34 ID:uKB8IdN80.net
- パオジアンってどう？素早さ低いけど耐久降らないとガッサ辛い？
- 339 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:06:27.58 ID:fssFpw4I0.net
- キョジオーンも一回遭遇しないとハメ殺されること請け合い
- 340 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:08:45.31 ID:uKB8IdN80.net
- >>338
低いけど× 高いけど○
- 341 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:08:48.76 ID:fssFpw4I0.net
- その二匹を筆頭に、今回格闘弱点多いんだよね
エルレイドもどきのインファが刺さる刺さる
- 342 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:12:17.08 ID:yFapz7Ti0.net
- ドドゲザンは強いと思うけどダブル向けな気がする
シングルだとイマイチ環境に刺さるような型が思いつかない
- 343 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:12:33.87 ID:yFapz7Ti0.net
- ラウドボーンが天然だからテラスタル込みでかなり強そうだね
- 344 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:14:06.80 ID:Y5h4mSida.net
- ガッサは燕返し没収しろよ 剣盾だったら絶対に没収されてるぞ
- 345 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:28:26.94 ID:pz3MILX2a.net
- テラピースがもっと集め易かったら色々試せるんだけど少なくともレート始まるまでは使えないな
- 346 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:31:00.94 ID:k5oUYZo40.net
- イッカネズミは広角ねずみ算の火力どんなもんなんだろ
お片付けでオーバーキル気味になるなら無効が無い飛行フェアリーや鋼にも通りやすい悪テラスタルなんかもありになるのかな
- 347 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:46:24.12 ID:V3sxBBLi0.net
- >>346
ごめん素の攻撃低いの忘れてたわ
呼ぶ格闘はねずみ算でゴリ押せるしゴーストもある程度耐久あると悪じゃ倒せなさそう
- 348 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 20:57:56.40 ID:IePVCOtNd.net
- エルレイドの特化きれあじ聖なる剣これ受かんなくない？
サブも豊富だしSさえ補えばヤバそう
- 349 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:02:21.78 ID:GXE3s+pN0.net
- 復帰勢なんだがSVで現在解禁されてる最終進化ポケモンの一覧表みたいなの載せてるところってないん？
- 350 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:05:40.20 ID:eeuSR2Ckd.net
- 何度みてもテツノカイナのスペック惚れ惚れするわ
マリルリ抜きADチョッキ型作ってみるか
- 351 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:06:44.45 ID:EE6/6LWN0.net
- ポケソルのティアランクで見てるわ
- 352 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:11:15.74 ID:GXE3s+pN0.net
- >>351
ありがとう
これで覚えていくわ！
- 353 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:17:55.62 ID:hoy6AStP0.net
- >>274
水が最良かどうかはともかくモスノウ強そうやなたしかに
ほぼテラスタル前提の性能な気がするから選出段階で気をつけたらかなり強そう
- 354 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:25:17.58 ID:fssFpw4I0.net
- Showdownでは要塞と化すイルカマン、キョジオーン、コノヨザルが流行ってるな
いずれも戦術と対策知らないと積まれまくって全抜きされる
- 355 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:37:55.77 ID:kfA5/myU0.net
- モスノウというかテラスで任意のタイプになれる関係で数値受けが強い
- 356 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:38:22.39 ID:yFapz7Ti0.net
- キョジオーンは水あたりにテラスタルすると硬くなるのは知ってるけどコノヨザルは全く分からなかった
- 357 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:39:26.49 ID:yFapz7Ti0.net
- イルカマンは実況者連中の環境操作の香りしかしないけど本当に対策できないほど強いのかなぁ
- 358 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:44:00.74 ID:fssFpw4I0.net
- 対策できない戦術なんてないよ
事前に何をしてくるのかわかればどうとでもなる
相手に対策を強いるという意味で強いのは間違いない
- 359 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:45:18.93 ID:e0THcCyQ0.net
- 環境の固まってない時期のポケモンなんて分からん殺ししたもん勝ちだから
- 360 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 21:55:28.51 ID:K0qOBuWa0.net
- イルカマンの対処なんて水ロトムか草ロトムだけでも十分っしょ
- 361 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 22:08:11.17 ID:qoiPd70y0.net
- ロトム必須になる時点で強いわな
相手はロトム対策してもいいしイルカ入れなくてもいいわけだし
- 362 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 22:20:44.26 ID:yFapz7Ti0.net
- ○○必須で考えるなら誰しもが強ポケになるかと
- 363 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 22:36:19.07 ID:fXtl2i3a0.net
- 交代読み気合いパンツぶち込まれて憤死
- 364 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 23:07:41.25 ID:qbpJ3Gfh0.net
- パーティにアドバイスください
エースに据えた新ポケを活躍させたいってコンセプト
エースは二体 通りやすいほうを必ず選出する
1.テツノカイナ＠グローブ 冷P 雷P インファ ねこだまし
2.トドロクツキ＠ブースター＋飛行テラス アクロバット 地獄突き りゅうまい じしん
先発にステロ巻きのキュジオーン。積みメタにヘイラッシャでは確定した
あと二体、エースを生かすためのおすすめポケを教えてほしい
- 365 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 23:08:42.56 ID:fssFpw4I0.net
- ビルドからインファイトぶち込まれるだけで水ロトムでも飛びかねない馬鹿げたAの高さよ
- 366 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 23:41:50.38 ID:eeuSR2Ckd.net
- 意地っ張り氷テラスパオジアンの珠礫でH252振りトドロクツキ確1で🌿
>>364
ぱっと見ロトムがちょい重い気がする
セグレイブとかどう
- 367 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 23:44:24.64 ID:9h8dxVwtd.net
- キョジオーン強すぎワロタ
ステロまきに先発投げたらなんかそのまま一人で勝ちやがる
耐性変更のテラスタルも選択肢豊富だし
数値受けするポケモンがどのタイプ選ぶかの運ゲーっぷりヤバそう
たまたま噛み合うか否かの運勝負になるから技範囲が正義の環境になるわね
- 368 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/23(水) 23:55:41.73 ID:fssFpw4I0.net
- 有利対面で鉄壁積めば後続の格闘技や地面技は受け切れる
困るのはドロポンやゴールドラッシュ食らうことだから、
どっちも半減できる水テラスタルかね、やっぱ
- 369 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 00:41:20.39 ID:LsirpjKf0.net
- 受けポケモンは水テラスタル安定だと思う
キョジオーンはまさに水テラスタルが噛み合ってるし
- 370 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 00:51:19.69 ID:UXjzohdw0.net
- 高耐久の水タイプは無難に強いからなスイクンしかりあのシャワーズでも役割遂行できるし
俺はチオンジェン水テラスタル運用考えてる
元が草タイプだから水の弱点の電気草はある程度ケアできるし炎弱点も補えてフェアリー飛行格闘は等倍にしてしまえばあの耐久なら数値受けの範疇になる
高耐久水タイプが宿木イカサマしてくるの絶対うざいやろなぁ...
- 371 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 00:52:05.28 ID:LsirpjKf0.net
- チオンジェンは草悪だから半減受けしやすいしBDどちらも高いから強いだろうなぁ
- 372 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 00:53:56.75 ID:YWMm3F6/0.net
- もうミミッキュも雑魚だなホント
- 373 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 01:06:13.47 ID:Ry+0mSm80.net
- むしろミミッキュ最強だろ
- 374 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 01:15:02.68 ID:tYIYUc8u0.net
- 霊妖半減のカエンジシさんが来たのとタギングルくんが出たから…
- 375 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 01:35:36.08 ID:LsirpjKf0.net
- ミミッキュが弱い理由はテラスタルのタイプ変更のせいで本来狩りたい相手が狩れなくなった点にあると思う
テラバーストを入れようにも流石に技スペースがない
- 376 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 01:45:39.56 ID:vGTgn3aX0.net
- >>367
上から殴って落とすスタイル主体だと今作リスク高いよな
- 377 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 02:04:44.02 ID:1kE44XCgd.net
- チオンジェンて特性でイカサマの火力下がるの？
- 378 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 03:35:07.77 ID:Ry+0mSm80.net
- ワダチのカタログスペックはつええけど実際微妙そうな器用貧乏感
- 379 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 03:36:59.14 ID:LsirpjKf0.net
- タイプ違いのコバルオンだしねテツノワダチ
現状の習得技だと採用の決め手になるような型が作れない
- 380 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 03:43:14.45 ID:gEvtP8/kd.net
- >>364
構築パターンの発想から筋が悪い
その型のテツノカイナって、適当に起点作って「君エースね」ってやってもエースたる活躍しねえんだ
どっちかっていうと、対面能力や数値盾にしたサイクル介入が得意なポケモン
けど、トドロクツキとのエースとか言って、方やトドロクツキでは起点作成の選出してカバマンダもどきしようとしてるんでチグハグ
まだテツノカイナに積みドレパンさせる方が強さ置いといて一貫性だけはある
トドロクツキとテツノカイナは別に相性補完よかない始末
趣味にしても勝つための構築になってなくて、やりたいことだけ先行しすぎてるんでオススメ聞かれても好きなポケモン使えばって感じ
ケムッソとヒンバス入れた方がオシャレポイント稼げるよ
- 381 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 04:25:59.71 ID:w3pfLhLY0.net
- SVからポケモン対戦初めてやってるんやけどめちゃくちゃ考えることあって楽しい
- 382 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 05:53:35.09 ID:7YzGCPH/d.net
- デザイン好きだからスコヴィラン使いたいけど面白い型ないかな
- 383 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:09:25.53 ID:LsirpjKf0.net
- ラウドボーン強すぎて笑ってる
テラスタルで好きなタイプに出来て鬼火再生持ちで火力を上げる技まであるから積み構築が環境から消えるレベルで強いな
- 384 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:16:44.69 ID:LsirpjKf0.net
- このスレでコノヨザルが強いと書かれてたけどビルドして殴ってくる型のことかな
確かに強かったかもしれない
- 385 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:16:48.97 ID:/v9flQ+fd.net
- 好きなポケモン多めの構築なら63より66がいいぞ
プレイングで補える面が増えてスペックゴリ押しだけじゃなくなる
ランクマとか糞だから軽率に募集していけ
- 386 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:18:34.71 ID:LsirpjKf0.net
- 憤怒の拳って技を受けるたびに50ずつ上がっていくんだね
そりゃ強いですわ…
- 387 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:30:30.05 ID:GA85ZCrw0.net
- >>386
50から50ずつ？やばすぎる
1回だけでもゴースト物理で威力100は破格
- 388 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:33:22.99 ID:LsirpjKf0.net
- >>387
コノヨザル、種族値と技だけみて何ができるのかよく分からなかったけど専用技がこれなら強いよねぇ
キョジオーンの専用技は引っ込めても継続するみたいでこいつも強そうだし>>354が挙げてるポケモンは流行りそう
- 389 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:40:58.54 ID:pT5aCSkXd.net
- 古代活性パ作りたいんだけどこの5体の最後に入れるオススメを押しててくれ。ちなみに積みエースはツキとドレにしようと思ってる
コータス
トドロクツキ 鋼
ドレディア 炎
スナノケガワ ボルチェン入り、草
ハバタクカミ
これに後一人入れるとするならどうしたら良い？
- 390 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:42:15.92 ID:z+pf37uD0.net
- BD振りとかいう頭の悪い振り方が可能で陽気AS古代マンダの逆鱗が乱数4発、竜舞後でも乱数3発というヤバいポケモンがいるらしい
- 391 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:46:11.05 ID:GGkF4Lhfd.net
- >>389
コータストドロクツキハバタクカミ使ってるけどガッサミミッキュうざいからキョジオーンいいよ
- 392 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:50:16.19 ID:pT5aCSkXd.net
- >>391
あーキョジオーンありだね。コータスが目につくだろうから水タイプの牽制もできそうだし。
- 393 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:54:34.20 ID:gEvtP8/kd.net
- 単純に、再生のPP下がって耐久ポケモンが今舐められてるけど
A170がじゃれしてもヌオー(H95B85)レベルですら確3なわけで
そもそも鉄壁ボディプレナット系の積み方って再生回数そんな多くいらないし
よく見るとすごいHBしてるポケモンがテラスタルで弱点消して要塞化してるのが現状って感じ
- 394 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 07:56:11.85 ID:vWBa3VLma.net
- コノヨザルは天邪鬼だったらやばかったな
せっかくの追加進化だから使いたいからドゲザザンと一緒に使う予定だわ
ノココッチは糞運ゲーに使われるんだろうな
リキキリンはどう言う評価なんだろう
- 395 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:03:29.16 ID:rIlBuS0i0.net
- ただ、舐めなきゃ受けきれないとも思うけどねー今の環境
1.33倍つくのえぐいし
エスバだなんだのせいでどんどん数値受けしだした剣盾受けパと一緒で
逆に攻め側がテラスタルで耐久コロコロ変わって対応しきれねえから通りやすい一致高火力でひねりましょうってなっていく気がする
- 396 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:05:01.60 ID:crHDR3930.net
- SVの新ポケ戦闘民族ってレベルじゃないわ
弱いポケモンの方がレアなレベル
- 397 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:12:21.69 ID:v5nX4Atsd.net
- >>396
ワ・・ワナイダーさん・・・
- 398 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:37:27.64 ID:5tdqUpBGM.net
- 【急募】ハバタクカミで暴れる方法
- 399 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:42:27.86 ID:Cp/soCVCd.net
- ヤドキングの寒いギャグって浜田が声やってたから入れたのか？
さすがに失礼すぎんだろ
- 400 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:44:10.73 ID:0Dz5jVDAp.net
- あばれる君じゃない？
- 401 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:44:14.62 ID:KcfcG1YFd.net
- 大会金策
- 402 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:49:52.61 ID:gUEw4z1yd.net
- テツノツツミ特殊耐久ペラすぎてすぐ死ぬし耐性うんちだし範囲もないしドロポンも当たらない
- 403 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:50:20.08 ID:I8WeXlQhM.net
- 無償降臨狙える寒いギャグはサイクル編ではかなり有用
雪は現状ただのおまけかな
- 404 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:51:04.05 ID:I8WeXlQhM.net
- 現状ドロポンとフリドラを両方半減できる奴いないんだよね
- 405 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 08:51:42.03 ID:uMZq8DOg0.net
- 耐久高くないのは高速アタッカーだからだし範囲はフリドラあるから広いほうだろう
- 406 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 09:01:39.16 ID:lTNDFu8G0.net
- 数年前なら珠で暴れてただろうなあ
- 407 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 09:35:08.46 ID:Tki/ty1i0.net
- ユキノオーは出るだけで半分仕事が完了してたのに
あられの仕様変更である程度居座って仕事する必要性が出てきちゃったよね
- 408 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 09:37:43.43 ID:/+rI7OmNd.net
- >>407
友達と対戦して出てきたけど雪まいてオーロラベールしてくるだけで物理面クソ固くなってうざかったよ
- 409 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:16:04.41 ID:7FcrCmR2M.net
- 物理耐久1.5倍はありがたい
ただ格闘、炎技、鋼技が飛び交ってるから耐えられても一発までかね
- 410 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:16:50.32 ID:7FcrCmR2M.net
- もしベールが間に合えば2, 3耐えられるかも
- 411 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:23:39.88 ID:KpYGh+ZRa.net
- 環境の物理竜の鋼テラスアイヘってどれぐらい飛んできそう？
受けルのクレベースのテラスタイプを「不意の鉢巻に強いけど鋼が一貫するフェアリー」、「要塞化しやすい水」、「竜には強いが格闘に弱くなる折衷案の鋼」で迷ってる
- 412 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:30:03.50 ID:Q0OPD9eIM.net
- テツノカイナ格闘電気の鈍足だからクソ舐めてたけどあいつやってることバンギラスだから弱点とか関係ないわ
真剣に対策組まないと普通に半壊させられるしあいつ役割論理の希望の星だろ
- 413 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:31:51.08 ID:0z6csgny0.net
- 今作種族値戦闘マシーンみたいなの多くてランクマ楽しみだわ
- 414 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:42:00.75 ID:54kzHo5L0.net
- >>412
物理耐久はもちろん、特殊耐久も一定以上はあるのが良いわ
とりあえず腕白B振りでボディプレぶち込んでいく
- 415 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 10:53:27.07 ID:Q0OPD9eIM.net
- >>414
せっかくA140あるのにもったいない感じしない？
ブシンみたいな運用でドレパンかインファでサイクル回すかって考えてる
- 416 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW bb10-ap9R [14.101.121.243])：2022/11/24(木) 11:03:32.25 ID:yqUIQ5qa0.net
- ムラっけとテラバースト相性いいな
攻撃と特攻どっちが上がっても損じゃない
- 417 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-TaOI [210.136.66.249])：2022/11/24(木) 11:08:13.83 ID:54kzHo5L0.net
- >>415
初期は物理重めの環境になりそうだから、エナジー込みでクレベース超えの物理耐久を得つつ一致ボディプレで圧力かけていけるのは感触良さそう
まあエナジーは1回しか発動しないし、A特化してインファドレパンするほうが使いやすそうだけど
- 418 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-LO0k [133.159.149.39])：2022/11/24(木) 11:10:14.89 ID:4LkadRFlM.net
- むらっけとテラスタルのシナジーはノーマークだった
Z技やダイマの必中も消えたし、またオニゴーリの時代が来てしまうのか
- 419 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-LO0k [133.159.149.39])：2022/11/24(木) 11:15:25.13 ID:4LkadRFlM.net
- ノーマークだとテツノカイナだけで受けループ破壊されそうだな
物理電気受けようと思うとヌオーになるけど、インファ二回耐えない
カバでも耐えるかどうか
受けループ側からすると電気技がネックになるケース多いんで、
テラスタルで地面やドラゴンになる選択肢も出てきそう
ただ一度変わると役割関係も大きく変化する
扱いが難しい
- 420 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kroh [126.194.4.226])：2022/11/24(木) 11:26:46.67 ID:DiEtkYz/r.net
- テツノカイナは電気物理がゴミだからなー
ネズミがボルテッカー独占してるからワイボ(笑)使うか雷パンなのがね
- 421 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-wvtx [1.72.7.76])：2022/11/24(木) 11:31:15.00 ID:KcVqKX8ad.net
- >>411
トドロクツキとか基本鋼でフェアリー透かしてくるわ
みんなこの序盤でよくめんどいピース集めできるなと感心してる
- 422 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:34:32.18 ID:KzLS9g5F0.net
- フェアリー格闘絶対許さないマンの毒ツキ爆誕
- 423 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:36:32.08 ID:DiEtkYz/r.net
- あとHAテツノカイナのインファが補正ありB振りディンルーに
102 ~ 120 (44.4 ~ 52.2%) 乱数2発 : 12.1%
だから交換読まれてインファ選択されててもカイナ抜きまでS降ったねむカゴディンルーでテラスタルせず無理やり受け出しと突破まで出来るな
まあディンルーの本来の役割先じゃないかもだけど物理受けはこいつ一匹で安定してる
- 424 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:39:33.42 ID:DiEtkYz/r.net
- すまんHAじゃないABかADだった
ディンルーは受けルに組み込めるしこいつの相性補完考えるわ
- 425 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:42:10.76 ID:hiYu71UI0.net
- テツノカイナ使ってたらアーマーガアに上から鉄壁されて余裕で止められたわ
ある程度はSに振ったほうが良いのかな
- 426 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:50:46.69 ID:2M1DvTMHM.net
- ディンルー一致弱点突かれても耐えるのか、とんでもねえな
H155 B130とか伝説含めても最高クラスの物理耐久か？
特防もD80あってこっちも十分硬いし、特性で相手の特攻まで弱める始末
反面弱点だらけだから何にテラスタルでするかはややこしい
弱点の少ないゴーストかねえ
- 427 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:51:49.37 ID:2M1DvTMHM.net
- いや、毒盛られないように毒テラスタルの方が向いてるか
- 428 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 11:57:53.73 ID:KzLS9g5F0.net
- カタストロフィとステロ覚えてAもそこそこあって特性でDにも強めなのがまじで無駄がないね
チオンジェンはディンルーほど種族値優秀じゃないけど宿木両壁あって火力出しにくい草にカタストロフィは熱い
- 429 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:01:49.74 ID:54kzHo5L0.net
- スカトロ覚えるのは卑怯だわ
あの種族値であの特性ならもっと技をゴミカスにしてくれないと…
- 430 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:02:56.45 ID:KzLS9g5F0.net
- チオンジェンイカサマも覚えるのか
すげー悩むなこいつ
- 431 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:05:14.36 ID:JTPIdpfR0.net
- 今回の害悪ポケはタギングルになりそうだなダイマもZ技も消えて「いたずら心」+「先制アンコール」で完全ロック出来る上に 剣舞悪巧みバトンタッチ完備
壁は張れないけどな
- 432 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:15:23.99 ID:hzG1I5nK0.net
- 今回の準伝説はダーテングさん以外かなり強そう
- 433 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:17:41.26 ID:5dIWvgsqd.net
- 今回の準伝説はダーテングさん以外かなり強そう
- 434 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:24:10.83 ID:lTNDFu8G0.net
- ラウドボーンの性格ちょっと悩むな
火力は自力で上げられるしなまける採用なら耐久上げのがいいんかな
- 435 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:29:27.98 ID:KzLS9g5F0.net
- 割とまじでディンルーってどう対策すればいいんだろう
こいつワンパンするの相当敷居高いだろうし挑発でステロ出させないようにしたいけどカタストロフィ怖いし
ディンルー自身もふきとばしや挑発覚えるから積むのも躊躇いそう
- 436 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:30:59.88 ID:7lzG5Jx5M.net
- チオンジェン両受けいけるな
食べ残し持たせて宿木をまき、交代見越してカタストロフィで着実に削っていける
積んでくる相手にはイカサマ
あと一枠で壁貼ってもいいし、バークアウトで特攻弱めてもいい
S70とそこそこあるので典型的な耐久型相手には挑発も刺さるか
- 437 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:32:20.23 ID:HcuLaFKma.net
- 環境考えるの楽しすぎて草
なんかこんな感覚数年ぶりだわ
どんだけ今まで糞環境だったんだｗ
- 438 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:32:51.03 ID:yL1kC8+d0.net
- サーフゴーの技と努力値振りどうしてる？
- 439 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:33:52.90 ID:HcuLaFKma.net
- なので二度と禁伝は出てこなくていいぞ
公式大会で2日限定とかでやるべき
- 440 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:39:30.07 ID:3Cok1cko0.net
- ディンルー回復技覚えないのカスじゃね
- 441 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:43:53.57 ID:XxIgS5GZr.net
- >>435
ヘイラッシャとの殴り合いはどうだろ
アクブレヘイラッシャならBダウン込みで交換先にも負担かけられるけど
- 442 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:43:59.62 ID:BL/Qmzgma.net
- >>440
それな
ちょこちょこ削ってたらしぬやろ
- 443 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:45:04.68 ID:FR0p3kfBa.net
- チオンジェンでもディンルーボコれるぞ
- 444 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:47:05.35 ID:KzLS9g5F0.net
- 自然の怒り持ったレヒレをちょこちょこ削って長引かせたいか？
ディンルーはそこらへんと同じ類だと思うんだけどな
- 445 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:48:38.66 ID:f3PfrPHt0.net
- ディンルー種族値とステロボディプレに可能性を見い出して採用しようとして
回復技どころか積み技もないからあれ？ってなるやつだった
- 446 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:53:16.68 ID:HcuLaFKma.net
- ヘイラッシャ、シャリタツといいすしざんまいみたいなジムリといい寿司好きすぎだろ
- 447 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:53:45.59 ID:JWFxnX0Wa.net
- >>436
まもるは？
- 448 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:54:09.23 ID:upAXx+kT0.net
- 剣盾も初期から準伝居れば良かったのに
- 449 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:55:36.94 ID:seifJNeIr.net
- シャリタツ好きなんだけど使い道ないかな
- 450 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:56:15.77 ID:Ry+0mSm80.net
- チオンジェンも強えよなあいつ
- 451 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 12:57:22.80 ID:XxIgS5GZr.net
- 眠るあるだけ十分だろ
- 452 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:02:32.08 ID:QHadUfhEd.net
- 眠るカゴあるだけ強く見えるがどうだろうな
- 453 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:03:46.81 ID:sZygFzFIa.net
- サーフゴーはスカーフ込みで最速ミミッキュ抜きにする予定だわ
- 454 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:11:48.34 ID:/rWaUsQsa.net
- サケブシッポの努力値ってどう降るのがベストかな
- 455 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:13:01.38 ID:SFIP+J8/d.net
- クソ耐久には一撃必殺って古事記にも書かれてる
- 456 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:19:10.68 ID:JTPIdpfR0.net
- >>449
シャリタツは「弱い」「雑魚」 みたいなイメージ持たせといて種族値475もある上にC120もある
弱い弱い詐欺だよね
合計種族値それ以下で配分も微妙、特性も技も微妙な上に進化しないハブネークみたいな本当の雑魚に謝って欲しい
- 457 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:27:41.54 ID:theLF+Yp0.net
- トドロクツキの竜技どうしよう
最悪いらないか
- 458 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:31:10.22 ID:theLF+Yp0.net
- >>338
当然襷マッパで逝く
テラでどうとでもなるけど
- 459 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:39:22.96 ID:Z/cWhsSrM.net
- 結局上位が強くて悪くないけど無理ってなるな
ダブルで頑張れ
- 460 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:45:53.51 ID:1R+excnYa.net
- アローラでベトベトン ガラルでマタドガスと毒単がリージョンもらったのにパルデアの毒単は何も無かったな
毒パ縛りで遊んでると毒飛居ないの辛いからマルノーム浮いて毒飛になれよ
- 461 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 13:54:38.66 ID:yL1kC8+d0.net
- >>457
竜技はいらないと思う
悪とじしんと、あとはテラスタイプ合わせぐらいが一番通りがいい
トドロクツキ使ってて辛いのが、やけに多いキュジオーンを突破できないことだ
ブースト、交代したら消えるからサイクルすると火力の圧も抜けるし
- 462 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:08:52.31 ID:ThLOwRzdd.net
- デンリュウ主軸のパーティー組みたいんですけど、SV環境だとどんなポケモンと組み合わせるのがいいですか？
教えて欲しいです
- 463 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:17:20.52 ID:0uKCufzHM.net
- ハッキリ言ってマイナー寄りのポケモンの名前だけあげて「何と組み合わせればいいですか」って自分の頭少しでも使ったんか？
最低でもデンリュウの構成と何を見るつもりなのか、完璧じゃなくていいから補完としてまず何を入れようと考えてるかくらいはまとめろよ
- 464 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:20:08.11 ID:HcuLaFKma.net
- >>456
ヘイラッシャと合わせて使う前提の説明が図鑑にもあるし完全ダブル向けでしょ
ダブル界隈ではバズるんじゃない？キヌガワあたりに使われたりして
- 465 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:21:51.08 ID:yqUIQ5qa0.net
- デンリュウをどう使いたいかによっても変わるから
まずはデンリュウの型を考えてからよ
- 466 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:22:10.61 ID:/tl8g9O6d.net
- ま、お前らが何を考えようと俺は統一で行くんやけどな
- 467 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:23:26.48 ID:HcuLaFKma.net
- >>462
デンリュウの弱みは弱点の地面と鈍足
追い風かトリル持ちと組ませるか裏に地震を受けれるポケモン
例えばカバあたりをおくのはどうだろうか
- 468 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:24:39.24 ID:4U7Vq67ZM.net
- コノヨザルすっかり旅パのエースだわ
対戦でも強いんか
対戦なんて怖くてできないけど
- 469 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:24:44.61 ID:aC2jawmD0.net
- ディンルー陽気asじだんだ→ヘビボンでミミッキュ対面かてるのいいな
他に使いやすそうなのいっぱいあるだろうからなやむけど
- 470 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:26:33.61 ID:4U7Vq67ZM.net
- なんか書くところ違ったスマソ
- 471 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:27:27.09 ID:7QrEbA87a.net
- >>461
ずっと名前間違ってるな
巨塩で覚えろ
- 472 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:27:47.33 ID:/250NFNxa.net
- チオンジェンとラウドボーンの相性補完強そうじゃない？
- 473 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:38:59.23 ID:IOpaneITa.net
- >>471
日本語だったんか…
- 474 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:41:18.17 ID:myrMvVXKr.net
- 巨塩くん単岩だけど種族値クレセリアで特性神だから硬すぎる
- 475 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:42:17.06 ID:ThLOwRzdd.net
- すんません色んな意見聞きたいなと思って
個人的にはトリルと組ませるプランで考えてました
カバは一応育ててた
- 476 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:44:07.20 ID:SRaIyHVUr.net
- 腹太鼓水テラスマリルリ使いたいが
イルカマンのせいで貯水増えそうなんだよなぁ
- 477 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:44:37.80 ID:VVjpNkJFM.net
- 今回ほんと戦闘マシンみたいな種族値や特性多いな
その分技の範囲は抑えめでバランス崩壊までしてないけど
- 478 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:46:11.62 ID:xFBTqcUp0.net
- イーユイ範囲狭くね
- 479 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:47:20.35 ID:kirT9E6Dd.net
- >>476
貯水持ち自体が少ないしそこまで強そうなヤツもいないよ
- 480 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:49:08.58 ID:SRaIyHVUr.net
- >>479
トドンとかドオーぐらいだけど
こいつら割と強くね？
- 481 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:49:52.00 ID:SRaIyHVUr.net
- すまん
よくよく考えたらこいつら遅いから受け出されても上からじゃれで良かったわ
- 482 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:58:28.87 ID:yqUIQ5qa0.net
- >>475
トリルでデンリュウを使うなら
ジバコイルの方がええやんってなっちゃいそうだから
トリルじゃなくてもデンリュウにしかできない動きを考えた方が良いよ
でも好きだから採用ならなんでもありだけどね
- 483 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 14:59:25.43 ID:cVpm/KOer.net
- デンリュウの強みとかコットンガードくらいしか思い付かん
可愛いから好きなんだけどな
- 484 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 15:01:04.82 ID:ThLOwRzdd.net
- >>482
ありがとうございます
トリルでしか使ったことなくて難しいなと、物理技増やされてもなあって感じで…
- 485 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 0ed6-stRS [121.2.145.223])：2022/11/24(木) 15:18:00.18 ID:jAdEy0JE0.net
- >>437
ダイマずどーんとかほんとしょうもなかったよな
- 486 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 15:31:14.88 ID:XxIgS5GZr.net
- >>469
ディンルーの役割放棄してまで対面ミミッキュに勝てるような奇形にするのか……夢HBラウドボーンとか持っていけばいいのでは
- 487 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 15:32:03.37 ID:fcUIqf6G0.net
- とりあえずメガシンカ返してほしい
俺のクチート・・・
- 488 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 15:34:24.13 ID:YyAHHo/Ma.net
- >>487
サケブシッポからクチート味を感じるけどあいつじゃダメなん？
- 489 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 15:37:53.47 ID:fQjLm6A6a.net
- ディンルーは種族値もう鈍足のルギアみたいなもんだろこいつは伝説級
- 490 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:11:29.38 ID:HcuLaFKma.net
- マイオナでデンリュウと組ますならやっぱハガネールかな
- 491 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:17:32.14 ID:e1oD2+xJa.net
- >>477
戦闘型は多いけどポリ2とかナットとかの万能系と比べると一発芸に特化したように思えて微妙な気しかしないわ
- 492 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:20:11.71 ID:1JslCSeJa.net
- 今シーズンガブリアス強そう
- 493 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:34:36.80 ID:zkHnLVBVd.net
- デンリュウはよりによってなゴミポケモンだな
トリル張ってもエースになれるポテンシャルしてないし、下からボルチェンする要員ぐらいしかマジで使いでがない
ダブルのがサポートに回れるだけまだマシかな
- 494 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:39:41.07 ID:ne6hmuNSa.net
- メガ時代に頑張っておくべきだったな、デンリュウ好きは
- 495 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:43:26.20 ID:0z6csgny0.net
- 尻尾あるやつ全員に尻尾切りよこせ
- 496 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:44:22.51 ID:KzLS9g5F0.net
- 水キョジオーンきたわ
霊が良かったけど水でも普通に強いよなたぶん
水同士の対面にも塩でやれそうだし
- 497 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:52:07.30 ID:JTPIdpfR0.net
- >>496
水は微妙じゃね？ 草対面したら引くしかないで ベストは霊で 次は地面草に有利取れる飛行辺りかと
- 498 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:53:38.55 ID:NJf7vfgU0.net
- 水クレベース来たからラッキーと組ませて回してみたけどクソ強いわ
- 499 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:54:23.30 ID:re4Q25Mi0.net
- とりあえずこいつだけは育てておけみたいなやついますか？
ガブガルゲンの時代からの復帰です
- 500 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:56:43.25 ID:QOEDa3Q+r.net
- >>499
ドラパミミガッサ
- 501 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 16:58:16.73 ID:iF2bOCYE0.net
- キョジオーン、サーフゴーは多分腐らない
- 502 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:00:47.58 ID:F/cmCrUXa.net
- ガッサはすぐ消えると思うわ
メタるのが簡単すぎる
- 503 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:01:40.31 ID:R+k6ebX3d.net
- >>502
ゴーグルとかでもきつかったのについに全員草になる可能性出てきたからな
かわいそう
- 504 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:05:25.05 ID:NJf7vfgU0.net
- >>502
防塵ゴーグルが出て草に粉技無効になった6世代でも同じことを言われ
コケコとレヒレが登場した7世代でも同じこと言われてたけど
結局消えなかったのが答えでしょ
- 505 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:05:41.71 ID:Ry+0mSm80.net
- >>499
ミミッキュだけは間違いない
- 506 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:09:52.16 ID:aGSlRG1Wr.net
- でもわざわざ草タイプになるポケモンいるか？
- 507 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:11:03.57 ID:Aw39psced.net
- むしろキョジオーンは水安定だとおもうけれど
鋼とサーフゴー耐性を得られるのは相当でかい
- 508 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:27:55.06 ID:ng2lM+3B0.net
- 水でいいと思うよ
物理は1回鉄壁積めればどうとでもなるしパルデア環境なら特殊草と電気に強いのあんまりいない
- 509 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:28:35.92 ID:kirT9E6Dd.net
- >>506
草テラスセグレイブとかならギリギリいるんじゃない？
だいたい鋼な気がするけど
- 510 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:30:57.81 ID:KzLS9g5F0.net
- 水キョジオーンは自己再生覚えるスイクンみたいな感じで使えばいいか
霊まで粘るか悩んだけど育ててみるか
- 511 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:32:13.76 ID:Ry+0mSm80.net
- 無駄のない種族値にクソ強特性、専用技も壊れてる
なんでこいつが序盤の荒野にいたんだよ
- 512 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:39:20.79 ID:8PKPbS4Da.net
- >>506
ラウドボーンとか草テラスタルよさそうじゃない？
- 513 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:52:35.94 ID:jAdEy0JE0.net
- hbボディプレイビルド搭載イダイナキバとかトドロクツキ対策に良さげだけどどうなんだろ
こいつよく見るとステめっちゃいい
- 514 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:52:36.70 ID:ng2lM+3B0.net
- >>512
わからん
天然活かして相手の積みエースを鬼火再生で止める役割だと思うんだけど草単になったら色々と破綻しない？
誰意識で草テラスタルするのか教えてほしい
- 515 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 17:58:52.98 ID:Fx2hdv+Fr.net
- 不一致草テラスタルしそうなのって今のところパルシェンくらいしか思い浮かばないなぁ
- 516 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:02:25.13 ID:DxE6FBG5a.net
- >>514
上にあがってる水キョジオーンとか、鬼火に合わせて出てきそうなサーフゴーとか
- 517 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:03:22.36 ID:k2K7pWqTa.net
- ノーマルテラス鉢巻カイリューの脳死神速ブッパで荒らすのシンプルに強そう
- 518 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:04:58.00 ID:Fx2hdv+Fr.net
- 天然は相手のCダウンも無効化するから草単ならゴールドラッシュ連打されるだろうが
- 519 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:08:12.67 ID:ng2lM+3B0.net
- >>516
なんかすまんかった
強いと思うなら使いなよ
- 520 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:08:26.45 ID:LsirpjKf0.net
- 物理受けのジャローダやモジャンボが過去に結果を残している例がある通り草単は受けのタイプとしてはかなり優秀だからテラスで草タイプになるのはアリだよ
チオンジェンとかは弱点を減らしつつ元の役割を維持できるから草が第一候補になる印象
- 521 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:10:16.65 ID:yZDiiSaB0.net
- タイプ単体としての評価はクソと言われがちだが仮想的絞れば仕事がある方だからな
- 522 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:10:52.39 ID:Fx2hdv+Fr.net
- 草単が優秀な訳ないだろアホか
モジャンボが水単ならもっと強いわ
- 523 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:16:11.93 ID:LsirpjKf0.net
- 水単は物理数値受けのタイプとしては最高峰だからまぁ流石にね
でも水地面電気半減な時点でどう考えても草タイプは優秀だよね
弱点が多いと言っても引けばいいわけだしね
- 524 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:17:42.62 ID:ng2lM+3B0.net
- モジャンボは数値で受けられるけどラウドボーンじゃ厳しいかな
大体メガニウムみたいなもんでしょ
- 525 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:18:37.80 ID:f3PfrPHt0.net
- 草独特の耐性があるから複合だと需要あるけど単タイプだと…って典型だろ
引けば良いとか草のメジャーすぎる上に多すぎる弱点の引き先ばっか用意するのめちゃくちゃ弱い行動
- 526 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:19:24.69 ID:Fx2hdv+Fr.net
- もしメガニウムが特性天然で力を吸い取る覚えても使わないな
- 527 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:19:36.65 ID:aSHfPZP7a.net
- じゃあ水ラウドボーンがいいのか🤔
- 528 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:20:00.38 ID:Ar5Ig99W0.net
- 数値的にディンルーの物理耐久＞カビゴンの特殊耐久だから硬いのは当たり前
災いやコライミライ由来のものといい、段階アップ系強化とは別軸の特性が露骨に出てきたな
- 529 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:20:02.67 ID:iF2bOCYE0.net
- 「 多分○○に絶対勝てる」より「 ほとんどのポケモンとある程度闘える」ポケモンの方がテラスタル環境だと強いと思う。草テラスも活躍する場面あるだろうけど、噛み合わずに負けることの方が多くなると思う。
- 530 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:21:37.58 ID:k2K7pWqTa.net
- 弱点を半減に変えて積み耐久させるパターン
シンプルに火力を上げるか技範囲内を広げるためのパターン
どっちで作ったほうが効果的かって話よな
- 531 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:22:53.70 ID:LsirpjKf0.net
- 過去世代を遡るとサイクル構築で採用された実績がいくつもあるよ
まぁ勿論ジャローダは詰ませ性能があったりモジャンボは数値受けしつつ再生力で複数回投げられる性能という副次的な強さがあるからこそ草タイプの耐性を活かせてるわけだけれど
ほかにはHBゴリランダーも一応少数ながら採用実績があったような
- 532 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:25:38.36 ID:zkHnLVBVd.net
- 単タイプが数値受けするには便利すぎる
水鉄板なのはそうだろうけど、流行でいくらでも変わりそう
火1.33倍やべえし再生PP減ったんで受け流行らないかと思いきや、
そもそも再生バンバン押さない受け方って結構あるし、受け使いってマンダのスキン捨て身なんとかしてきたんですよねってオチ
- 533 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:26:15.62 ID:LsirpjKf0.net
- テラスタルは積みエースのタイプを変えて対面性能を上げる、元々火力が高いポケモンの火力を更に上げて受けを成立させなくする、受けポケモンのタイプを変えて受けを安定させる
この3つの使い道がメインという感じだよね
トドロクツキ、イッカネズミ、キョジオーンやラウドボーンがそれぞれに該当するね
- 534 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:27:57.03 ID:KzLS9g5F0.net
- 水キョジオーン悩むなー
塩、自己再生、鉄壁までは欲しいけどあと1個がステロかボディプレスか
- 535 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:31:52.15 ID:LsirpjKf0.net
- ディンルーはステロ吹き飛ばしくらいしか型がなさそうだし今環境だと弱点を突かれやすくて準伝説の中ではちょっと劣ると思ってるけど実際はどうなんだろう
あれだけ硬いと流石に強いのかなぁ
- 536 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:32:26.60 ID:R+k6ebX3d.net
- ステロまきびし環境がどうなるか分からんよな
めっちゃ撒かれるのかすぐ回収されるから流行らないのか
回収するにしても技限られてるしこっちのリスクは撒きターンだけだから撒き得な気がするわ
特性でも撒けるようになったし
- 537 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:33:40.52 ID:zkHnLVBVd.net
- 受け出しする時のタイプが岩単で嫌いなのと、
結局詰ませ筋しか使い方ないんでキョジオーン言うほどは評価してないなぁ
雑魚ポケモンではないと思うし、メタが甘い最初の方とか頑張るかもしれないけど
最終的な環境は取らないだろうなっていう、オシャレ枠
- 538 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:36:44.79 ID:zkHnLVBVd.net
- 詰ませ筋ってそれしかできないのは弱いんだよね
ルギアとか納豆、アーマーガアは別の仕事しながらそれも狙えるのが偉いんだ
- 539 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:37:43.54 ID:yjNJDOInd.net
- 受けテラスは相当上手く嵌まらないと弱そうだなって印象
- 540 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:38:00.19 ID:PTluOPdYa.net
- >>535
普通にチョッキADでも強そう
- 541 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:39:31.85 ID:LsirpjKf0.net
- >>540
チョッキは相手の交代にアドバンテージを得る行動がとれないと基本的に弱い持ち物だけど、一応ディンルーにはカタストロフィがあるね
うーん…
- 542 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:40:47.58 ID:KzLS9g5F0.net
- カタストロフィが目立つけどA110一致地震も普通に強いんよな
- 543 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:41:38.75 ID:kWaO0APV0.net
- 誰でステロ捲くかだなぁ
サーフゴー意識するならガブとかになるのかな
- 544 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:48:28.72 ID:OYHpIXxud.net
- >>506
テツノドクガは水地面岩あたりとの力関係が逆転するのでありだと思う
- 545 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 18:48:44.52 ID:XxIgS5GZr.net
- ステロは他のやつにやらせてもいい気がする
風船キラフロルで撒いてあとはディンルーと他なんかで受け回したい
ドヒドイデとかサケブシッポを考えてる
- 546 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3Tzy [106.128.139.115])：2022/11/24(木) 18:53:11.41 ID:TRKAjZfOa.net
- >>544
エナボ覚えるしいいやん😎
- 547 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-cPbQ [49.98.225.192 [上級国民]])：2022/11/24(木) 18:56:34.65 ID:zkHnLVBVd.net
- 草テラスタルは、カバとかコータスとか、こいつに間違ってもテラスタル切らねえなってポケモンに保険で仕込むのは流行ると思う
ささやかなガッサ対策
一応、コータスはカバにソラビ確一で地味に奇襲性高い
- 548 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:00:34.82 ID:ektWuD4P0.net
- ランクマのルールまだ出ないの？
どうせミラコラ、パラドックス、準伝は使えないんだろうけど
- 549 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:02:58.09 ID:LsirpjKf0.net
- テラスタルは勝ち筋となる枠に切りたい気持ちはあるから後続に勝ち筋を任せる構築における展開枠にテラスタルを切るのは避けたい行動ではある
とはいえ襷ランド+みがまもノイクンという組み合わせが6世代あたりで結果を残した記憶があるけど、こんな感じで展開作りを勝ち筋にできるなら選択肢としてありだね
- 550 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:08:45.14 ID:iF2bOCYE0.net
- パラドックス、準伝はさすがにつかえるんじゃね？
- 551 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:09:51.73 ID:kWaO0APV0.net
- HDチヲハウハネ 鬼火、朝の日差し、ビルドアップ、吸血とか考えてるけどテラスタルどうするか決まらん
まぁ裏に誰置くか次第か
- 552 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:12:47.51 ID:hzG1I5nK0.net
- ディンルーはネムカゴ型や起点作成型や弱点保険型にチョッキでも使えそう
あの種族値特性は破格
- 553 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:17:29.96 ID:Jgc8LY7v0.net
- 今作ギャラしんどいな
1舞しても上から殴ってくる奴が多すぎる
- 554 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:24:54.14 ID:3NTryDm8M.net
- いきなりミラコラ使えますとか言い出しかねん不安はちょっとあるな
- 555 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:33:36.99 ID:yL1kC8+d0.net
- 未来を救済するには、カプ・コケコさんが必要だ
早く来てくれ……
- 556 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:37:32.63 ID:LsirpjKf0.net
- 救済しなくても充分強いと思う
古来ポケモンも最終的にはコータスは抜けると思う
- 557 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:38:37.04 ID:NPBDvRuw0.net
- そういえば塩漬けって身代わり貼られてもスリップ残る？
- 558 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 19:55:45.69 ID:hsDeZsQ90.net
- パラドックスの話題はそこそこ見るがサケブシッポとチヲハウハネの話は全然見ないし
こいつらはなんかダメそうな気がする
- 559 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:00:29.55 ID:yL1kC8+d0.net
- ガッサ対策にもなるしキョジオーンは完全に入れ得感あるな
- 560 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:01:30.01 ID:taXqLn1td.net
- サケブシッポは高速高耐久からサポート色々できるし
今はハマるパーティとか見つかってないだけじゃね？
- 561 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:02:53.70 ID:FJEV/PBP0.net
- ディンルーってbd振りの方がいいのかね
ステロまきびしふきとばしするぞ～
- 562 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:04:03.07 ID:gOxTRE0d0.net
- サケブシッポはいい運用なんも思いつかんわ
可愛いんだけどね
- 563 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:05:48.54 ID:f3PfrPHt0.net
- サケブシッポコスパ覚えないし回復技は願い事かぁって思ったけど
よく見たらトリックアンコールバトンあった
S111で耐久もクレセを一回り落とした程度の性能だしこいつは化けるぞ
ダブルで
- 564 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:06:46.83 ID:uvyqMQCpp.net
- ガブ今作いけそうでうれしー
つっても剣盾でもそれなりに使われてたけどね
- 565 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:11:33.25 ID:KzLS9g5F0.net
- シッポは両壁にステロトリックアンコバトンまで覚えてバトン用の瞑想だけじゃなくビルドアップも完備
器用さが突き抜けてる
- 566 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:12:12.62 ID:3RHY51xI0.net
- ディンルーのじわれって自分で使うかはともかく相手に使われたくねえな
ふきとばしカタストロフとかあるせいでみがわり置くだけでお手軽解決とはならなさそうだし
- 567 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:13:02.68 ID:iF2bOCYE0.net
- ガッサの炎テラバ強すぎワロタ
- 568 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:14:08.82 ID:jAdEy0JE0.net
- >>567
それ恐いよな、俺のパーティー完全にガッサ処理サーフゴーに任せてるから
- 569 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:16:45.92 ID:nFdZapcfa.net
- 早くランドロスを使いたい
- 570 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:18:02.62 ID:GAjkgY7u0.net
- >>322の通りの展開になりそうだな
- 571 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:19:31.69 ID:yT0jVFDx0.net
- イルカマン ドオー
はやく使いたいわ
- 572 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:21:22.45 ID:nFdZapcfa.net
- 8世代のサンダーのように意外な奴が覇権とるんだろうな
- 573 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:21:51.63 ID:iF2bOCYE0.net
- >>568
ドヤ顔草テラスにぶちかますのマジで気持ちいい。フルアタガッサマジで強いわ
- 574 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:25:52.21 ID:Tki/ty1i0.net
- 電気タイプにめざ氷代わりとして氷テラバ搭載するの微妙かな
- 575 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:26:19.23 ID:t5wVfwBqa.net
- アノホラクサでガッサとキョジオーン処理出来ないかな？ちからを吸い取るで
- 576 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:31:27.98 ID:Ry+0mSm80.net
- テラスタルで受けも運ゲーになるから上から制圧したほうが早い
- 577 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:35:49.41 ID:aB6IFhDy0.net
- ヤーティー的には不一致テラスタルは異教徒なのかな
- 578 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:40:00.40 ID:f3PfrPHt0.net
- 最速リククラゲの上取れるくらいs振るのは完全に論理破綻してるし
論理判定色々気になるんだけどちゃんと役割論理として考察できる論者は
今どこで活動してるんだろうな
- 579 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:44:48.65 ID:yL1kC8+d0.net
- テラスタルが読めなすぎて、四倍弱点あるやつは常に怯えないといけなくなってるからな
- 580 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 20:58:57.71 ID:IcquQJz90.net
- >>579
自分もテラれば4倍無し
- 581 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 21:53:42.01 ID:zkHnLVBVd.net
- みんな何かしらテラスタル持ってるわけで
じゃあガッサに持たせるテラスタルってなんですかってかんがえたらサーフゴー対策の炎や地面はかなり厚い
こういうの常時警戒するポケモンバトルにはなると思い
ある程度何をどうされようがどうとでもなるパワーが大事だな
- 582 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 21:58:11.23 ID:GAjkgY7u0.net
- やられる前にやろうと積んで上から叩こうとすると、
容赦なくジェットパンチや不意打ちが飛んでくる
スカーフ持ちにさらに上から潰されたり、ミミッキュに止められたりもする
これまで以上に速度がインフレしてる印象
- 583 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 22:02:38.97 ID:rIlBuS0i0.net
- 剣盾が唯一、火力上昇より耐久上昇がでかかったんで対戦環境大きく変化あったけど、言うてあれ忘れれば今まで通り
ガブのメインの持ち物がスカーフになったXY～ORASあたりからもう素早さと先制はインフレの一方だし
あと、タイプ変化が運ゲーになるかっていうとならない派かな～
言うてテラスタルのパターンってそう多くないんで環境読み大事ですねって感じ
あんま変なテラスタル持ってても弱いだけだし
- 584 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 22:09:05.12 ID:jAdEy0JE0.net
- >>583
それな、自分にピンポイントでテラスしてくる訳じゃないから環境で読める
- 585 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 22:26:03.74 ID:aC2jawmD0.net
- >>486 ミミッキュ対面で勝てるか勝てないかってすごい大きい差だと思います
本来の役割ってのが何指してるのかわからないけど
対面性能のお化けみたいな数値してるポケモンだから対面性能の確保って意味でも充分
- 586 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 22:37:12.72 ID:crHDR3930.net
- S45の鈍足をミミッキュに勝つためだけにS振るとかアホすぎる
- 587 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 22:38:17.85 ID:KzLS9g5F0.net
- さすがにS振りはねーよ
- 588 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 22:43:50.32 ID:cMFGoLcud.net
- >>584
トドロクツキだけでも炎悪鋼の3パターン見るけど何撃つか運ゲーもいいとこだし
読みにも限度があるだろ
仮想敵決めてそいつの技耐えるためのテラスタルって選択肢複数あってそっからどれにするかわりと好みなとこあると思うから
やっぱりテラスタルは運ゲーだと思うぞ
- 589 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:02:32.47 ID:rIlBuS0i0.net
- 遅いポケモンのS振りは明確に役割あるなら俺はちょっと好きよ
もう耐久足りてるし、耐久傘ましするより無振り抜いた方がなんだかんだ強いんだよねーって使い方で、白バドのダブルとかでもあった記憶
他のダメ計回してないし、無振りの85族抜いた影響とかはちゃんと考察してないけど
(ミミッキュ処理のために地ならしからの対面性能が～って思考の筋はあんま強い人のそれではないのは内緒)
>>588
敵がなんの技持ってるかやどんな型かも運ゲーやん
言うてポケモンレートのゲーム性に元々あるマスク情報の考慮の内でいいと思うけどね
広く見てババ引かないようにしたり、ケアしてると勝率ガッツリ落ちちゃう大ハズレパターンは敢えて無視したり
- 590 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:07:45.12 ID:aC2jawmD0.net
- 確かに最速やりすぎでしたアホでごめんなさい
振るにしてもカバ抜きくらいがいちばん多そうやね
- 591 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:13:44.11 ID:qH/0s+i40.net
- ミミッキュってShowdownだと未だに息潜めてない？
66だと滅多に遭遇しないんだけど
- 592 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:14:34.64 ID:gVkuFwKSd.net
- 使いたい新ポケ軒並み地面弱点でミトムに弱いの辛い
草で相性面は保管出来るけどオリーヴァ以外の強い草タイプがキノコとナメクジと芝刈機しかいないのも辛井
- 593 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:22:11.62 ID:cMFGoLcud.net
- >>589
相手の技や裏に比べて択の増え方が尋常ないからなあ
テラスタル考慮したら安定行動減りまくりだろ
受けルでも使うしかないがそんなちんたらやりたくないし
- 594 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:22:45.89 ID:rIlBuS0i0.net
- >>590
俺は悪くないと思うからがんばれ
特に対面構築でS下げる技入れるなら面白いんじゃない？
>>592
ミトムは変にタイプで見ようとする構築変になりやすいぞ
どうせ選出の3匹でしか戦わないし、その3匹で全部見ようってのが間違いの元なんで
ミトムにされる鬱陶しいことを貫通する勢いでゴリ押せ
- 595 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:42:04.37 ID:67R7cKmY0.net
- 磁力ジバコイルの炎テラバーストで邪魔な鋼を焼却処分ってつおいかな
- 596 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:44:40.54 ID:gVkuFwKSd.net
- 何でもかんでもテラスで保管しようとするともこうみたいに不一致かいりき撃つハメになるし中々難しいな
- 597 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:51:22.70 ID:lTNDFu8G0.net
- 枠を使うって制限があるのはメガに近いよね
誰でも使えるから誰にでも載せたくなるけど無駄になるのは考える所
- 598 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/24(木) 23:53:48.51 ID:yL1kC8+d0.net
- メガと違ってもちもの枠使わないうえに
三匹のうち誰がテラスタルするかわからないって強みはでかいよな
- 599 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8a20-cPbQ [133.200.48.96 [上級国民]])：2022/11/25(金) 00:03:54.88 ID:DDCo8dWi0.net
- テラバーストがそいつに枠切る前提
かつ火力出る訳では無いガチの奇襲用って考えると、構築単位で結構色々考えることありそ
技スペック食われるし
拘りとは相性いい説ちょっとあるね
入れといてもさして技スペ問題ない的な意味では
- 600 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 00:05:58.61 ID:9us7+Pao0.net
- ディンルーでステロ吹き飛ばししたいけど相性いいのって誰だろ
久々の対戦復帰だから何も分からん
- 601 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 00:09:54.20 ID:rYRRWbSO0.net
- テラバに技枠を使うこと考えると技範囲どこか犠牲にするのは間違いなくて、
何がないのか読んでどうにかなる場面も出てくるんだろうな
- 602 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 00:16:24.58 ID:XD7mOI4w0.net
- 天候で素早さアップ+ウェザーボールを覚えるやつが1人もいない…
テラスタルでお手軽エースになれそうだったのに
- 603 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 00:48:07.58 ID:1N2Df8+n0.net
- ガッサの炎テラスが刺さるのは確かだけど採用する技スペースあるかな
- 604 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 00:56:44.99 ID:eAlphQhL0.net
- テツノイバラの色出たから使いたいけど見れば見るほどただのバンギの劣化だな
- 605 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 01:16:23.37 ID:1N2Df8+n0.net
- テツノイバラ使ってるけど岩電気にテラスタイプを加えてやればかなり受けにくいから竜舞テラスタルすると強かったよ
- 606 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 01:18:23.08 ID:UIYT6zrN0.net
- 実はてんねんワニ強いんじゃ？
- 607 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 01:22:46.50 ID:AjMgxDX70.net
- タイプはともかく性能自体は結構唯一性はあるから可能性は感じるが
分かりやすいタイプの強さじゃないと思うから第一印象では結構却下される
- 608 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 02:07:50.34 ID:WJUk5hBg0.net
- イッカネズミ最初だけ注目されて結局微妙なパターンに見えるけど火力本物すぎるから普通に強いパターンじゃね？
S111からカイオーガの潮吹き以上の火力ってバケモンだろ
- 609 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 02:21:18.97 ID:YXL9uTHBa.net
- 新ポケどれも一芸あって強いわ
本当に救いようがないのってワナイダーくらいじゃね
- 610 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 02:38:57.22 ID:K0cm+8Iq0.net
- ヘイラッシャがまだバレてないの見た目のせいだろ
- 611 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 02:48:26.84 ID:UIYT6zrN0.net
- ヘイラッシャもうばれてない？
最近、一斉にyoutuberが動画あげてるしな……
- 612 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 02:50:28.99 ID:8WDQlj1La.net
- 見た目というかシャリタツとのダブル用のイメージのせいじゃね
- 613 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 03:02:29.72 ID:1N2Df8+n0.net
- イッカネズミはバトンタッチを覚えるのが悪質
絶対使われ続けるね
- 614 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 03:17:41.40 ID:h603aRend.net
- おかたづけとかいう2つ目のぶっ壊れ専用技も貰ってるし優遇されすぎでしょ
かわいいし使う予定だったから種族値出た時は弱すぎて落胆してたけど嬉しいわ
- 615 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 03:20:35.55 ID:UIYT6zrN0.net
- イッカネズミは幸せそうな家族を見せつけて
独身の俺にマウントとってくるから使いたくないんだよな……
ただ、くそステロ環境でおかたづけは使いたい。どうすればいいんだ
- 616 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 03:22:19.49 ID:h603aRend.net
- 俺はジッカネズミだ！って一緒に開き直ろうぜ
- 617 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 03:26:49.90 ID:8WDQlj1La.net
- 実子とは限らないしなぁ
- 618 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 03:35:16.33 ID:g23UJAcW0.net
- ゴーストキョジオーンの対策がマジで無くね？
- 619 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-vShq [49.96.232.82])：2022/11/25(金) 04:08:41.59 ID:HFj/DhPOd.net
- サンリオネズミはダブルでもこの指フレンドガードで強いな
- 620 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8a20-cPbQ [133.200.48.96 [上級国民]])：2022/11/25(金) 04:14:23.38 ID:DDCo8dWi0.net
- ネズミは持ち物固定か命中サポート必須なのが無理だと思うよ
一芸マン
- 621 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 04:15:44.63 ID:Fo2k+2ti0.net
- 水ガブリアスとかは？
- 622 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 04:16:45.39 ID:Fo2k+2ti0.net
- ゴーストキョジオーン対策
- 623 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW bb89-0WKT [14.12.103.96])：2022/11/25(金) 04:23:08.46 ID:Fo2k+2ti0.net
- あと普通にディンルー
- 624 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8a20-cPbQ [133.200.48.96 [上級国民]])：2022/11/25(金) 04:27:00.84 ID:DDCo8dWi0.net
- キョジオーンはもういいよ
詰ませ筋でしか使えない時点で上位狙えるスペックありませんって感じ
岩単でクレベースほど数値受けもできないやつを裏に控えさせる弱さたるやよ
環境で働いた詰ませ筋はナットアーマーガアみたいに受け出せる耐性あるか、ルギアみたいな麻痺撒きついでに狙うかよ
コスモパワームゲンダイナ強かったですか？ってお話
気持ちはわかるけどね
- 625 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 05:56:30.94 ID:IG2zs0W7d.net
- SV初期環境のトップはパオジアンで確定だわ
- 626 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 07:11:37.72 ID:OpI0L4WE0.net
- シャドークローってきれあじの対象じゃないんやな
- 627 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 07:28:24.69 ID:VhVqY+e1H.net
- 今作は初期環境特有のパルシェン大暴れが見れなさそう
- 628 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 07:32:06.64 ID:eAlphQhL0.net
- パオギアンとツツミの高速氷タイプがつええな
受け出しできるやつらがおらん
- 629 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-EgLG [106.133.105.96])：2022/11/25(金) 07:58:45.50 ID:QCj3HTSfa.net
- ウェーニバルの専用技強すぎん？高火力+ターン終了後に毎回加速ってもはやダイジェットやん
ダイマックス無い環境でこれは強いと思う
- 630 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4e9a-AYlq [153.133.214.146])：2022/11/25(金) 07:59:39.41 ID:Nf44ZaiK0.net
- しかもプリケツ
- 631 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kroh [126.253.214.43])：2022/11/25(金) 08:09:05.95 ID:42ff+Q4ar.net
- やっぱ天然ヘイラッシャ強いわこいつこそディンルーと組み合わせるべきポケモン
A補正飛行テラストドロクツキのアクロバットをB20振りだけで
94 ~ 112 (41.8 ~ 49.8%) 確定3発
ステロ構築になりやすいからあくびが相性良し
ラウドボーンも天然だけど水弱点一貫するから他ポケモンによって使い分けでいいかな
- 632 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-ZLOq [126.254.230.10])：2022/11/25(金) 08:11:53.15 ID:1PPhjuTFr.net
- ガッサで炎テラバするより地均し撃つ方が強そう
- 633 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:16:14.99 ID:jvGf3ZGe0.net
- ヘイラッシャもディンルーも眠る頼りなのがなかなか難しいところ
ねむカゴとか寝言で誤魔化す必要あり
- 634 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:22:05.18 ID:13MwHm2ra.net
- ヘイラッシャ数値とタイプは強いけど積み技も回復もステロもないこいつで何すんの？ボディプレあくび？
- 635 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:25:13.86 ID:xryJsO8c0.net
- 回復が欲しいだけならディンルーじゃなくてチオンジェンと組ませるのもいいんじゃない
- 636 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:25:33.31 ID:42ff+Q4ar.net
- 古き良き食べ残し＋あくびで使う予定
つかディンルーもそうだけど高耐久の話になると毎回回復技について指摘する奴が沸いてくるな
- 637 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:26:57.89 ID:xryJsO8c0.net
- ディンルーの馬鹿みたいな種族値で回復技は許されんよな
- 638 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:27:46.74 ID:2W2RnfKh0.net
- ポイヒガッサ、低速連中にまとめて強いからサーフゴーに触る為に地均し持たせた地均し宿木胞子身代わりとかで普通にやれる気がする
もともと状態異常耐性が高いからサーフゴーだと投げにくい欠伸地面とかに無限に投げられるし
- 639 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:40:20.35 ID:lMg0f/zD0.net
- 水技 鈍い ボディプレ あくび 地割れ 寝るから選択
大抵これだからやること自体は読みやすい
- 640 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:40:26.31 ID:kmfko975M.net
- ただ硬いだけじゃ削り取られて負けるんだから高速回復技が大事なのは当たり前
逆に言えば高速回復技があれば時間かかってもなんとかなるんだし
- 641 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:47:33.45 ID:DDCo8dWi0.net
- ディンルーは相当強いね
起点作りからアタッカーから耐久型まで全部強い
環境とってもおかしくない
- 642 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:47:53.44 ID:yIqc5JIXd.net
- 火力あるなら回復技いらないけど耐えたりサイクル回さなきゃいけないなら回復はいるんじゃない
- 643 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 08:55:03.12 ID:S7fuInnha.net
- 準伝全部強いの珍しいな
- 644 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:06:42.01 ID:DDCo8dWi0.net
- ドドゲザンが地味に処理だるそうな気がしてる
H100B120D85が剣舞不意打ちとメタバできるの結構偉い
つか多分これ敢えてだけどAとBと悪に寄らせてるなこれ
面白い挑戦
- 645 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:12:17.39 ID:yIqc5JIXd.net
- >>643
昔みたいに種族値だけ高くて特性プレッシャークリアボディなのと違ってチートみたいな特性与えられてたらそらな
カプもそうだし
- 646 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:15:46.06 ID:8UDKf2u6a.net
- >>644
使いたい悪タイプ多すぎ問題笑
- 647 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:16:23.76 ID:Y2ibwli/a.net
- ようやく育成終わりそうだけど今世代の対戦で勝てる気せんわ……
みんなには不評だったのかもしれんけど前世代に始めた俺みたいな初心者にとってはダイマックスは良システムだったわ
初手ラムドラパでダイホロウ！次のダイホロウで相手は死ぬ！相手のダイマはタスキ皮みがわりで枯らす！
これでなんとかしてた身としてはあまりにも難しすぎる
- 648 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:23:45.30 ID:kShz9mNia.net
- >>647
テラスタルについてはみんな初心者だし大丈夫大丈夫
- 649 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:24:02.26 ID:DDCo8dWi0.net
- 進化貰えた組のキセキだとノコッチはちょっと面白いかもね
H100BD70のステロ欠伸麻痺羽岩封完備
天恵、とぐろ瞑想後攻バトンとネタも豊富
カバと違って吹き飛ばしないの残念だけど
- 650 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:33:18.96 ID:lMg0f/zD0.net
- もこカスの動画普段は参考にする目的では見ないんだけどこのグレンアルマ結構強くね？
対面性能結構高い気がする
- 651 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:36:49.24 ID:/45V36bR0.net
- 先生は女に二股かけられてた事件以降なんか直視できねぇわ
胸がザワザワしやがる
- 652 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:38:51.42 ID:KXaREKsxM.net
- 君素質あるよ
- 653 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 09:44:56.05 ID:SOJRxHd7a.net
- ノコッチお前そんなに固かったのか
- 654 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:09:15.79 ID:42ff+Q4ar.net
- 特殊水フェアリー受けられる奴探してるけどドオーくらいしか見つからない
サブウェポンのれいび飛んでくるからドオーより他にいいやついるんだろうか
- 655 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:20:17.76 ID:INIqjNSva.net
- ヘイラッシャとかいう9世代のカビゴン
- 656 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:22:07.31 ID:MKi26zn1a.net
- キノガッサ怖いなぁ
サーフゴーやキョジオーン入れとけばいいんだろうけど
- 657 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:23:21.58 ID:2W2RnfKh0.net
- ドオーより特殊方面固い奴が全使用可能ポケモンでハピラキヌメルゴンフラージェスサケブシッポブラニンフの7匹だけだからドオー以上を求めると選択肢ほぼないよ
- 658 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:24:01.12 ID:pi8HrMJVr.net
- 質問なんですけど
捕まえたポケモンをLv50の時に性格と努力値と王冠で調整するのと
アメ使ってLv100にしてから調整するのでは数値変わりますか？
- 659 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:25:36.61 ID:aeLlO7Cva.net
- >>656
ぼうじんゴーグルラウドボーンもおすすめだよ
- 660 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:27:57.59 ID:aeLlO7Cva.net
- >>658
変わりません
- 661 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:29:37.97 ID:pi8HrMJVr.net
- >>660
ありがとうございます！
- 662 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:39:45.66 ID:MKi26zn1a.net
- >>659
ラウドボーンか
てんねん@フレアソング鬼火なまける辺りかな
ガッサ以外も見れそうだし採用してみるよ
- 663 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:42:32.34 ID:f+ecq3hyd.net
- ディンルーの対策がまじでわからん
万能じゃないかこのポケモン
- 664 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:48:18.62 ID:YSuRZvu8a.net
- 確保しとくべきイーブイってニンフィア用のテラ炎ぐらい？
- 665 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:48:31.30 ID:bUkplT4Na.net
- 何気に開幕オーガザシナットの並びを貯水炎テラス1体で止められるのはでかいな
- 666 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:48:53.90 ID:MKi26zn1a.net
- イダイナキバって受け時のタイプ相性以外書いてること全部強いな
でも水草飛妖弱点がメジャー過ぎて…
- 667 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:54:33.55 ID:1N2Df8+n0.net
- ディンルー、準伝の中では一番弱めかな…と思ってたけど元々耐久は充分だしAに厚く振れば挑発されても自身で殴れる展開枠になれるのかな
なんだかバンギラスみたいだね
- 668 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:54:47.94 ID:xryJsO8c0.net
- 地面悪自体が無効2個もってて耐性も割と優秀なのに種族値も特性も完璧だからすげーよなー
型が少ないとか言われることあるけどその型が完璧すぎてむしろ完成されてるとしか思えん
- 669 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 10:56:10.96 ID:2BALcIp5a.net
- >>663
身代わり持ったチオンジェンに手も足も出なそう
- 670 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:00:07.64 ID:YWBHNkm20.net
- ニンフィア11時間働かせておよそ600万か
これで技エフェクト切れて勝ち抜き制にもできればもっと効率よく控えのレベル上げもできるのに
- 671 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:00:22.97 ID:YWBHNkm20.net
- スレチしたごめん
- 672 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:03:27.87 ID:wdjdZiooM.net
- デリバもどきの技範囲の広さは魅力的だな
ドロポンとフリドラを両方半減できるのが現状一匹もいない
ただ弱点突かなきゃ確定に出来るだけの火力はないけど
- 673 ：ジガルデ！ ：2022/11/25(金) 11:16:56.84 ID:vt8xiak4H.net
- ウミトリオステロも岩石封じも覚えないってやばく無い？ワナイダーよりよっぽど弱く無い？
- 674 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:24:29.95 ID:wdjdZiooM.net
- 元から素早いぺらっぺらの紙耐久の特性が被弾前提でSダウン
何一つ噛み合ってないんだよな
仮にACダウンでも割に合わない
- 675 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:38:46.42 ID:lMg0f/zD0.net
- >>654
ドヒドは？
- 676 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:47:22.45 ID:yIqc5JIXd.net
- ダグトリオが襷と砂地獄で狩れる奴キャッチして確実にやる役目だったんだから
もはや種族値の方向性しか共通点なさそう
- 677 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:48:39.30 ID:o5ARboFCa.net
- ソウブレイズ種族値見てそんな強くないと思ってたけどもこうの動画見てたらクソ強くてワロタ
- 678 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:52:02.20 ID:satMt4cNa.net
- >>677
グレンアルマ？
- 679 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 11:52:59.59 ID:WJ5pzBGl0.net
- とぐろバトンネズミ算に負けました😭
- 680 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:08:15.95 ID:+66wPZCxr.net
- キノガッサの地ならしはすぐ標準搭載されると思うよ
サーフゴーブロロームじゃ見れない
- 681 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:13:31.40 ID:N/WZISitr.net
- 既にキノガッサを筆頭に対策必須ポケが多いのに、テラスタルでその対策も乗り越えられる可能性があるとなると、対戦バランスがこれから3年保たれると思えないんだよな
ゼルネアスがザシアン対面炎テラスタルしてジオコン積んでくる環境がいつかは来るわけでしょ
- 682 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:15:21.24 ID:yIqc5JIXd.net
- >>679
クソ強そう
S元からあるしな
- 683 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:15:21.32 ID:LXJXimLI0.net
- >>681
流石に禁伝有りの悪ふざけルールは毎回やらんだろ
- 684 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:17:21.00 ID:DDCo8dWi0.net
- ヘルガードンカラスマスティフができるほうふくって、これメタバじゃないよな？
タスキで耐えて追い風してほうふくとかできたら結構面白そうな気もしてる
覚えるポケモンがさすがに弱い感はあるけど
- 685 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:18:57.71 ID:yIqc5JIXd.net
- >>684
ストーリーで使った感じ優先度は0ぽいね
- 686 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:25:20.37 ID:+rWgULlIM.net
- マフティフにスカーフ巻いて受け出し
被弾が大きければ報復って感じかね
被弾がなければ適当な攻撃技だけど、張り込みで迂闊な交代は許さない
- 687 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:29:59.60 ID:+rWgULlIM.net
- 最後に受けたダメージを1.5倍にして返すだから、連発もできるのか？
ドンカラスで襷で耐えつつ追い風
その後報復連打で全抜きなんかもありえてしまうのか
先制技ないと壊滅するな
- 688 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:33:58.15 ID:Z5MoLH6ya.net
- まじ？そんな技あったんだ
- 689 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:38:37.82 ID:yge4mfbB0.net
- >>678
グランアルマだったわタスキくだけるよろいコンボ安直だけど強いわ砂や雪ダメで死ぬけど
- 690 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:40:06.83 ID:yJomTd+Fd.net
- 雪に定数ダメージないぞ
- 691 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:41:31.47 ID:BDdgxH6Qd.net
- ほうふく説明文メタバとかわらんぞ
解散
- 692 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:43:33.43 ID:WJ5pzBGl0.net
- ガッサに地ならし入れるとしたら何削るんだ？
- 693 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:46:17.58 ID:yBvcBA5pa.net
- ダイマと同じでテラスタル読みまもる テラスタル読み交代とかどんどん洗練されていくぞ
- 694 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:46:19.94 ID:qse4W13X0.net
- トドロクツキにくらいつく入れてる人って努力値配分テラスタルどうしてる？
二体目くらいつくで育成したい
- 695 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:48:09.50 ID:izAlIQ6+0.net
- ウインディから燃えつきる消えたのって強過ぎるからかな？
- 696 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:52:05.13 ID:jvGf3ZGe0.net
- ほうふく
自分が最後に受けた技のダメージを大きくして、技を使った相手に与える。
メタルバースト
そのターンに最後に受けた技のダメージの1.5倍をその相手に与える。
- 697 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:53:33.03 ID:hptSZEmq0.net
- ソウブレは襷くだけるよろいコンボどうかな
- 698 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 12:56:48.27 ID:lMg0f/zD0.net
- >>687そのターン中じゃないと失敗した気がする
- 699 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:16:12.05 ID:lMg0f/zD0.net
- D252振りチョッキディンルーの耐久
砂嵐H252チョッキバンギより固いのな
特化ミトムのドロポンくらいなら二発耐えるのｱﾎｽ
- 700 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:19:37.23 ID:qkRgwkq7a.net
- チョッキディンルーやばいよなーカタストロフィまであるし
- 701 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:28:21.63 ID:MkiK9Hv7d.net
- ディンルーは全部やばい
強いポケモン何しても強い状態
強い人が欲しい強さなのが偉い
- 702 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:30:47.77 ID:jvGf3ZGe0.net
- 紛らわしい、というか説明文間違ってんのか？
優先度なしのメタバとか一体何のための新技なのか…
- 703 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:31:20.03 ID:yJomTd+Fd.net
- あくびないのは最後の良心
- 704 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:32:35.76 ID:xryJsO8c0.net
- 中国ポケの特性って威嚇と違って場に共存してる間は永続だよな
迂闊に交代もできんね
- 705 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:32:53.88 ID:Nf44ZaiK0.net
- メタルバーストも優先度0じゃなかったっけ
- 706 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:43:57.27 ID:qWiUsp8id.net
- どんなポケモンも道連れすりゃ同じことよ
- 707 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:44:22.44 ID:MkiK9Hv7d.net
- 気づいた
叩きとトリック過去一強くね？
- 708 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:44:44.56 ID:jvGf3ZGe0.net
- 優先度0やね
優先度下がるならまだ使い道もあるのに、0だと中速勢には全然噛み合わない
- 709 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:45:32.20 ID:yge4mfbB0.net
- ディンルーは遅いルギアみたいなもんだからそりゃ強いわ
- 710 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:45:34.85 ID:rYRRWbSO0.net
- >>698
それ出来るなら頑丈カウンターからのイバンカウンターとか最強だったなw
- 711 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:47:21.83 ID:w/i2sIplM.net
- ただメタバを悪にも配っただけか
- 712 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 13:49:54.35 ID:ih6MpuiDd.net
- ディンルーはあくびと回復技失った代わりに火力と耐久とカタストロフィ手に入れたカバルドンみたいなもんだし
置き土産挑発とかあるからトリッキーな動きもやろうと思えばできるんだよな
- 713 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:20:10.37 ID:qy1onVMFr.net
- 実際に対戦する前は火力あって速いor先制技ある奴で一致テラスタルするのが無難に強いと思ってたが
いざ対戦してみると耐性変えて無起点で無理やり積んでくほうが強いな
鋼とかにテラスタルすれば罪キ積みキラーのミミッキュでも止まらん
- 714 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:27:12.91 ID:OpI0L4WE0.net
- 種族値の暴力になりそうなトドロクツキだけど
ミミッキュにじゃれつく4倍つかれてきついかもなあとか思ったけど
テラスタルの前では4倍弱点なんてあってないようなものだな
- 715 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:38:47.94 ID:satMt4cNa.net
- テラスタルしてからもえつきるやでんこうそうげき使ったらどうなるんだろ
- 716 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:39:37.81 ID:qy1onVMFr.net
- >>715
使えるけどタイプ変わらない
飛行テラスではねやすめしても飛行は消えない
- 717 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:40:31.58 ID:satMt4cNa.net
- >>716
へー面白いなありがとう
- 718 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:42:30.18 ID:h603aRend.net
- イーユイもうちょっと早かったらよかったのに
パオジアンはs135もあるのずるいよ
- 719 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:42:37.97 ID:w/i2sIplM.net
- こいつで縛れるからと選出してもテラスで一気に瓦解とかあるからな
今までの選出が通用しない
- 720 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:46:28.87 ID:mbdtqv9v0.net
- これまで以上に裏での情報共有が重大になってくるな
どこにテラスタル置いているか手の内がばれてたら勝てない
そう考えると今世代はやる気なくすな
- 721 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:48:02.20 ID:jvGf3ZGe0.net
- 騙される前に騙すのさ
- 722 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:50:21.80 ID:LXJXimLI0.net
- やべえ、マジで今回の対戦楽しいわ
剣盾がゴミ過ぎたのかもしれんが
- 723 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:53:07.68 ID:yJomTd+Fd.net
- テツノカイナの耐久バグってんな
あの耐久でAも140あるのヤバい
- 724 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:53:40.78 ID:satMt4cNa.net
- イルカマンのジェットパンチアイテムなしでイーユイワンパンかよなんだこいつ
- 725 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:54:13.32 ID:jvGf3ZGe0.net
- ドラゴンテラスタルのイルカマンで騙しまくれて気持ちいい
電気や草技を誘って半減しつつ一致逆鱗ぶち込める
水技と合わせて範囲も優秀で、両方半減以下にできるのはマリルリのみ
ラムを持ってビルド積んでから狙っても強い
状態異常で止めようとしてくる相手多いし、逆鱗終了後のフォローにもなる
- 726 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:56:33.13 ID:yJomTd+Fd.net
- そうか今作ナットいないのか…
- 727 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:59:12.36 ID:jvGf3ZGe0.net
- イルカマンはホント序盤の崩し性能も終盤の抜き性能も突き抜きててヤバいわ
弱点が少なくてクイックターンもあるのでサイクル戦もこなせる
ビルドレで居座り積みアタッカーになってもいい
アタッカーとしてなら何でもできる万能ヒーロー
- 728 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 14:59:58.84 ID:izAlIQ6+0.net
- ひかえめ球ドラパの10万で無振りイルカマン確2かよ……
- 729 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:01:17.01 ID:jvGf3ZGe0.net
- ナットがいてもインファやドレパンがあるから手に負えないわな
レヒレでも鉢巻ならウェーブタックル2耐えできるかギリギリでは
- 730 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:02:37.28 ID:yJomTd+Fd.net
- >>727
何気に挑発とかもある
- 731 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:05:25.95 ID:jvGf3ZGe0.net
- 挑発アンコがあるから耐久型相手にも強いとかもうね
環境が進むにつれてイルカまみれの水族館になりそう
- 732 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:07:25.94 ID:izAlIQ6+0.net
- てかテラスタルあるから
10万とか使わず球テラスタルりゅうせいぐんで大抵のポケセン確1やった
- 733 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:08:07.46 ID:h603aRend.net
- ネタ特性好きだからイルカマン厨ポケになったらなんか複雑な気分だわ
- 734 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:09:32.38 ID:jvGf3ZGe0.net
- あと特攻も106あるので役割破壊も可能
ドロポン、冷ビ、草結び、波動弾、気合い玉とそれなりの技が揃ってる
貯水ヌオーとかで受けようとして草結びで反撃される展開もこの先あるかもね
- 735 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:11:01.14 ID:xryJsO8c0.net
- 弱いとまでは言わんが実質特性ないようなもんだしそこまで流行らんと思うわイルカ
- 736 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:13:49.08 ID:NwO1Tu0ud.net
- イルカマンを狩るためにカウンタークリアスモッグ搭載トリトドンがアップを始めました
水がいる環境なら物理特殊問わずどこにでも湧いてくるのに定評があるぽわぐちょ
と思ったら草結びもってて草
テラスタルしないと無理やん終わりだろこいつ
- 737 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:13:59.58 ID:jvGf3ZGe0.net
- 現状ならドヒドや貯水ドオー、ヘイラッシャで基本的には封殺可能
数値受けになるガアでは受け出しは安定しない
準伝中華勢も格闘技がきついな
- 738 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:15:17.41 ID:vrT3nSxBa.net
- イルカはおもろいから使われてるとこある
- 739 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:16:45.50 ID:izAlIQ6+0.net
- ガアさん過労死しそう
- 740 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:17:00.97 ID:yZpNf3paa.net
- イルカマンやれること多すぎて厨ポケじゃね？どーすんだよこいつ
- 741 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:23:17.79 ID:souOXtFk0.net
- アーマーガアやっぱ明らかに強いよな
- 742 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:26:04.78 ID:BDdgxH6Qd.net
- 今んとこイルカは初手投げがわかりやすすぎるからトドロクツキ合わせて竜舞で狩れる
- 743 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:26:34.01 ID:NwO1Tu0ud.net
- でもガラルの空の王者さんもパルデアではデカヌちゃんのハンマーの素材なんだよね...
- 744 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:28:10.93 ID:N0jNBVBQa.net
- デカヌチャンじゃどうあがいてもアーマーガアに勝てなさそうなのに…なぜ……
- 745 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:30:07.30 ID:w/i2sIplM.net
- 後で初手イルカに強いの誘導もできそうだし厄介だねえ
- 746 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:32:15.68 ID:xryJsO8c0.net
- 単水ってのと特性なしてのとS100ってのが伸び悩むと思う
- 747 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:36:06.77 ID:KUoLEH0G0.net
- ワイのヤドランが熱湯取り上げられてるやんけ😠
あくび使うか
- 748 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:36:19.64 ID:LXJXimLI0.net
- A160は脅威だけど動き分かりやすいしどうとでもなる感じはある
- 749 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:37:08.25 ID:jvGf3ZGe0.net
- 展開阻止の先発イルカマンもありだな
壁張りやステロ撒きしてくる相手にS100から挑発を打ち、
交代してくるタイミングでクイックターン
どうせクイックターンですぐ逃げるんだろって思ってる相手には良く刺さるな
- 750 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:39:22.64 ID:Fo2k+2ti0.net
- やってる感じサーフゴーキョジオーンディンルー当たりが抜けて強いな。次点でガッサガブって感じ(個人的感想)
- 751 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:40:30.71 ID:2u1Fzqk6M.net
- イルカマン持たせたい技多すぎる
クイタンは流石に確定だろうけど先制技もほしいし水の高打点も欲しいし
- 752 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:41:28.70 ID:BvdSmtYLa.net
- イルカは確かに強いがパルデアには同じくらいイカれてる奴が多すぎる
- 753 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:50:28.32 ID:zAZEXTnHa.net
- チオンジェン使ってる人いないのか？クソ強いぞ
- 754 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:52:19.99 ID:jvGf3ZGe0.net
- 型や技の多彩さは環境で長生きする強ポケの必要条件だな
- 755 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:52:52.19 ID:xryJsO8c0.net
- むしろチオンジェンとディンルー一緒に使うか悩んでるレベルだわ
タイプ被りあんまり好きじゃないがこいつらはさすがに強い
- 756 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:56:08.77 ID:EI0iTyKZM.net
- 悪と鋼テラス多くなりそうだし格闘復権か？
- 757 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 15:59:57.66 ID:AHdeeuEia.net
- >>756
格闘良いよね
ジャラランガが久しぶりに輝けそうな環境なのにいなくて泣いてるわ
- 758 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:02:09.57 ID:jvGf3ZGe0.net
- あんま話題ならないけどエルレイドもどきも強い
素早さブーストしつつ剣舞積めたら全抜き狙える
よくサーフゴーが後出しされるけど叩き落とせるんだよね
- 759 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:02:26.77 ID:xryJsO8c0.net
- 格闘は格闘でカイナブジンガッサと揃ってるからフェアリーゴースト飛行あたりも選りすぐらないと消し飛ぶ
- 760 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:03:51.04 ID:izAlIQ6+0.net
- もしかして今作はバランスいいのか？
- 761 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:13:58.61 ID:ffapmJJ0d.net
- 先制技が強すぎて耐久ないポケモンは息してないな
- 762 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:18:09.51 ID:UQvk/Y6Za.net
- テツノブジン強いのか？
- 763 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:27:29.51 ID:jvGf3ZGe0.net
- 不意打ちで止められないのも強い
ただしジェットパンチでは容易に止まるので注意
- 764 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:35:59.19 ID:UIYT6zrN0.net
- あの、僕のリングマがガチグマに進化しないのですがバグですか？
アルセウスのときからずっとわくわくしていたのですが？
ガチグマ、面白い性能してたのに。なぜわざわざリストラしたんだろう・・・・・・残念だ
- 765 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:41:54.41 ID:tFDIV2UIa.net
- まぁいずれヒスイ組は使えるようになるっしょ
- 766 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:45:07.88 ID:Fo2k+2ti0.net
- >>764
リングマ輝石適用されるからガチグマ来るのは確定してるよー
- 767 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:47:03.42 ID:eAlphQhL0.net
- ノーマルテラスの鉢巻カイリュー神速でだいぶ荒せそう
- 768 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:50:59.86 ID:oJRswnDW0.net
- サーフゴー81族抜きHSオボン悪巧み型で行ってくるわ
- 769 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:54:59.22 ID:WJ5pzBGl0.net
- サーフゴー複数入手面倒すぎて💩
努力値きのみも入手だるいし
スカーフ型で作っちゃったから悪巧み試せない😔
- 770 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:58:35.00 ID:h603aRend.net
- サーフゴー場にいる限り常時相手挑発状態とかでも良かったのに
- 771 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 16:58:52.80 ID:LXJXimLI0.net
- HC自己再悪だくみゴールドラッシュシャドボ風船で使ってるけどなかなか使いやすいよ
大抵の耐久に強いし風船でカバにも投げられる
- 772 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:05:25.67 ID:sKuo82/Va.net
- ふうせんならじならしガッサもしばけるな
- 773 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:08:06.93 ID:zAZEXTnHa.net
- カイリュー何しても強そう
- 774 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:11:13.23 ID:saAqXtYfr.net
- ニンフィアのテラス悩ましいわ 一致火力のフェアリーかサブウェポンで炎地面か受けの鋼か
- 775 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:12:42.65 ID:xp3nYHp+d.net
- ディンルーにチョッキ持たせたいが挑発ステロ捨てるのも勿体無い
- 776 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:23:44.04 ID:jvGf3ZGe0.net
- ディンルーは硬すぎてまず即死しないから、
食べ残しやオボンで擬似的に特防アップでいいんじゃないかね
- 777 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:24:11.64 ID:qFtzgDvwa.net
- でもカイリューダブルウィング失ってんだよな
- 778 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:27:39.39 ID:2yL3nMpsa.net
- マルスケカイリューが弱点1個しかないタイプになるのがやばい
竜舞羽休めとかしてても強そう
- 779 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:33:17.52 ID:sPHOW/9xd.net
- カイリュー剣舞没収されてないか？
ノーマルテラス剣舞神速カイリューしたかったのに
- 780 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:35:13.73 ID:42ff+Q4ar.net
- 今作から大量の水ポケが熱湯取り上げられたからやや物理環境かな
馬鹿火力の特殊アタッカーは誰だろサーフは火力特化ではないし
- 781 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:38:58.24 ID:tFDIV2UIa.net
- 熱湯返して
せめて2割火傷で！
- 782 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:45:06.15 ID:LXJXimLI0.net
- >>780
イーユイ
- 783 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:47:37.17 ID:Fo2k+2ti0.net
- ラウドボーンは結構強そう
- 784 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 17:53:07.21 ID:egWL7veZd.net
- 旧世代感ばりばりだけど
たすきヘルガー→みちづれ/カウンター/ちょうはつ/ふいうち
で割と1.5体～2体持っていけそうな気がしてきた
速いやつ多いしカウンターはほうふくでもいいかもしれんけど
- 785 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:00:05.49 ID:giI8i9lsd.net
- 天然持ち増えたけど準伝の防御特防下げる奴等が強すぎる
- 786 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:02:30.85 ID:MkiK9Hv7d.net
- 物理を防御面も攻撃面も優遇してるの目立つ
悪に強いの固めてみたり、かなり実験的なことしてると思う
- 787 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:10:04.35 ID:jvGf3ZGe0.net
- 特殊アタッカーならガモスだけど、不意打ちでも神速でもジェットでも即死しかねない儚い生き物
- 788 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:12:02.20 ID:MkiK9Hv7d.net
- イルカマンは微妙派だね
１回水単の雑魚出して引っ込めなきゃいけない縛り結構きついと思う
カバ入りとかには多少強くでれるかもだけど
- 789 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:12:07.06 ID:yJomTd+Fd.net
- そろそろ冷ビ放射10万と文字雷吹雪は威力戻してくれてもいい頃
- 790 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:14:15.89 ID:w4Tzq71hr.net
- なんで通り良いムンフォの威力は95あるんですかねぇ？
- 791 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:26:15.65 ID:vYQ6HDOTd.net
- チオンジェンディンルーラウドボーンデカヌチャンまではとりあえず確定
チオンジェンディンルーは一貫とか気にならないぐらい化け物、というかチオンジェンを水テラスタルすればいいだけだし
あとは地面の一貫切ってマイナー1枠入れれば完成や！
- 792 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:31:25.26 ID:AUBWZazkd.net
- どしょくミミズズのでばんやな！！
- 793 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:32:04.81 ID:w4Tzq71hr.net
- でかぬちゃんって雑魚やろ
- 794 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:34:16.54 ID:xryJsO8c0.net
- 宿木もってる草のカタストロフィはガチすぎる
- 795 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:35:29.28 ID:mxSZVsqta.net
- デカヌチャンっていうマイナーがもう既にいるのにもう1枠マイナー入れるのか
- 796 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:39:50.94 ID:13MwHm2ra.net
- ラウドボーンくんステロ覚えたら良かったのに
- 797 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:46:18.13 ID:MkiK9Hv7d.net
- ちょっと剣盾の思考治すために改めて過去世代の構築ポケファンでざっと見てきて思ったけど
やっぱ起点作成寄りの受けゴマともう一体受け気味のコマ使ってぐるぐるって、
ここぞで耐久ある抜きエースに頑張ってもらう構築がいっちゃん強そうだな
メガっていうハイパーエースがあったからこそ強い戦い方だとしても、
安定勝ちのための足切りと対応を同時にできるスタイルなのが偉い
- 798 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:49:44.42 ID:GPfouRiud.net
- ディンルー+珠ハッサムの並び強いな
ステロと置き土産で起点作れるの偉い
- 799 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 18:54:37.74 ID:vYQ6HDOTd.net
- >>793
ステロ電磁波はたき落とす覚えてドラゴン無効にできるのはデカヌチャンだけ！
対面ミミッキュにだけはとにかく強いのも偉い、剣盾のクチートはメタルバースト没収その他諸々色々向かい風すぎて初期環境しか使ってあげられなかった
- 800 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:01:39.68 ID:K0cm+8Iq0.net
- 5世代以前はサイクルか対面か積みのどれか1つしかこなせないポケモンばっかだったからね
今作は2つ3つ兼任できるポケモン何匹も居るから7世代と似た考え方で構築組んで支障無いと思う
- 801 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:05:05.12 ID:zzCq6ioea.net
- パラドックスポケモンはバーストの都合上サイクル回すとパワー落ちるのがつらい
- 802 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:07:33.53 ID:IsD63aIKa.net
- バーストやないブースト
- 803 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:11:30.71 ID:WJ5pzBGl0.net
- サザンドラ挑発ステロ使えて浮遊で悪なの強くないか
レートでディンルー使えなかったらこいつ使うわ
- 804 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:13:28.83 ID:MkiK9Hv7d.net
- 考えるべきは
カバポリ2みたいなぐるぐる適正あって起点も作れる強い2匹の並びと、エース枠の選定かなー
ディンルーは逆にディンルー詰ませるか起点にする戦い方で対応するのがいい気がしてきた
まともに相手しちゃいけないやつ
- 805 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:17:02.02 ID:BDdgxH6Qd.net
- 相手の珠もち未来デリバード
キョジオーン水テラスタルで受けきれて草
- 806 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:22:30.18 ID:qse4W13X0.net
- ディンルー努力値どうしようかな
H調整して残りBDでもいいけど
- 807 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:23:30.29 ID:n/HZGf+i0.net
- 悠長に起点にしてたらしたでカタストロフィ飛んでくるからなぁ
カプ系統にも言えるけどスカーフとか押し付けられても役割なくならないんだよなあいつら
ディンルーとか普通に鉢巻orチョッキのフルアタ構成の可能性も高い種族値だしまず構築から型当てないとまともに処理もできん
- 808 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:24:20.81 ID:Nf44ZaiK0.net
- なんかのコミュニティで強すぎて禁止にされたポケモンだってよ
ところでこのコミュニティは有名なとこなのか？
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20221125-228070/
- 809 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:25:05.97 ID:eAlphQhL0.net
- チオンジェンはやる奴だよ
- 810 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:27:40.03 ID:xryJsO8c0.net
- チオンジェンはディンルーに有利付けられる偉い子だよ
むしろあいつら2匹が組んでも強いと思う
- 811 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:28:53.79 ID:Nf44ZaiK0.net
- 強いやつの対策ポケモンが強いやつとタッグ組むってなにかを思い出しそうになる
- 812 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:36:51.51 ID:jvGf3ZGe0.net
- げ、イルカマンOUで規制されたのかよ
昼過ぎはまだ使えてたはずだけど
- 813 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:38:50.77 ID:jvGf3ZGe0.net
- >>808
Showdownで調べたらわかるよ
一部の壊れ技や壊れポケに制限を掛けた6:6ルールがOU
世界中のバトルジャンキーが集う
- 814 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:39:56.47 ID:Yn3/L2OZd.net
- ディンルーチオンジェンの並び強いよなぁ
ステロ巻いて宿木で継続回復してサイクル回せるのえぐいわカタストロフィあるから挑発もトリックも刺さりづらいし
あとは掃除役で高威力先制技持ちかつ格闘受けれるカイリューマリルリ、サイクル考慮でハッサムイルカマンあたりか
- 815 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:41:58.95 ID:Nf44ZaiK0.net
- >>813
ググったけどこれ合法なのか？
- 816 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:43:22.73 ID:UIYT6zrN0.net
- 球ッサム対策はヘイラッシャが安定するな
ってか、ヘイラッシャたいていの詰みポケ後出しでつぶせるよね
ヘイラッシャPTにいれない意味がないぐらい便利
- 817 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:43:46.72 ID:xryJsO8c0.net
- 別に法には1ミリも振れてない
勝手に〇〇強すぎ禁止しろとか騒いで対策放棄したがる奴らがオナニーしあうサイトだよ
- 818 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:53:25.74 ID:jvGf3ZGe0.net
- 6:6環境でバカドッグ許したらメガガルーラよりも酷いことになるからな
そういうのは規制の方向でも理解できる
他の連中を規制するにはまだだいぶ早すぎる気がするが
- 819 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:54:03.60 ID:BDdgxH6Qd.net
- >>817
ばっこり著作権侵害してるだろ
- 820 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:54:55.80 ID:LXJXimLI0.net
- >>808
ハバタクカミそんなにやばいか？あんまやられた事無いわ
- 821 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:58:02.27 ID:xryJsO8c0.net
- あの非公式大会ってそんな金動いてんのか？
賞金とか出てたり運営のスポンサーがいるとかなら死んどけゴミどもってなるけど
- 822 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:58:08.53 ID:w4Tzq71hr.net
- 今作中途半端な素早さぜんぶ死んでね
クソ遅いか早いかのどっちか
- 823 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 19:59:30.87 ID:jvGf3ZGe0.net
- ガチ対戦勢でShowdown知らないなんて潜りもいいところ
大抵の戦術や流行はここから生まれてるからな
- 824 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 20:00:02.48 ID:w4Tzq71hr.net
- 最初くらい禁止無しでやればええのに
- 825 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-cPbQ [49.96.238.144 [上級国民]])：2022/11/25(金) 20:02:54.87 ID:MkiK9Hv7d.net
- 回復もない水単のH150A100B115D65S30は天然でも相当入るパーティ選ぶよ
結果もあんま残さなそう
- 826 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-cPbQ [49.96.238.144 [上級国民]])：2022/11/25(金) 20:08:05.41 ID:MkiK9Hv7d.net
- Showdown知ってるごときでイキってるレベルだから
イルカマンとかいうまず結果残さないようなポケモンでキャッキャしちゃうんだよ
あれはまともに流行らないし大した結果も残さないって賭けてもいいぞ、
- 827 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-LO0k [122.197.93.40])：2022/11/25(金) 20:11:14.24 ID:jvGf3ZGe0.net
- 別にエンジョイ勢なら知らなくても当然なんだから怒ることもないだろうに
賭けるとか言い始める方がよっぽどイキってないかい？客観的に見て
- 828 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/25(金) 20:13:01.09 ID:1N2Df8+n0.net
- イルカマンもそうだけどディンルーも本当にここで評価されているほど強いのか疑問符がつく。
いや勿論ガチ環境でも充分通用する二匹だけどトップメタになるほどかなぁと。
あとBWの頃からずっとガチ環境を見てきてるけどShowdownが環境を動かしてきたなんて話は聞いたことがないなぁ。
- 829 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/25(金) 20:14:18.39 ID:1N2Df8+n0.net
- 多分ヘイラッシャの枠はラウドボーンに変わりそう。
ヘイラッシャに足りないものをラウドボーンが全部持ってるし既に採用されたパーティーをちらほら見かけるね。
- 830 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d7be-d0Qi [58.85.166.200])：2022/11/25(金) 20:14:39.42 ID:qse4W13X0.net
- ハバタクカミは普通に強いけどぶっ壊れではないやろとは思う
鬼火置き土産や日本晴れ炎テラスとかやれることはまあまあ多いけど
- 831 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/25(金) 20:15:41.12 ID:1N2Df8+n0.net
- 今は天然物理受け組が幅を効かせてるけど、耐久にがっつり振ったテラスタルタイプ変更トドロクツキには逆に起点にされそうだ。
トドロクツキに挑発とアクロバットを与えたのはミスだよね。
- 832 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bsc3 [126.166.149.50])：2022/11/25(金) 20:16:43.16 ID:w4Tzq71hr.net
- 使いたいゴーストと悪が多すぎやろ今作
- 833 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-LO0k [122.197.93.40])：2022/11/25(金) 20:16:52.42 ID:jvGf3ZGe0.net
- 育成の手間が皆無だし、対戦も実機の数倍の速さで終わるから、
試運転するとか実験するのにこれ以上ないくらい向いてるんだよ
つまり実験的、先進的なパーティはまずShowdownでテストされることが多い
そこで有望だったものが実機で使用され、実績を残し、さらに後からTwitterなどで拡散されていくという流れ
情報の流れが違うんだよね
- 834 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d7be-d0Qi [58.85.166.200])：2022/11/25(金) 20:17:01.95 ID:qse4W13X0.net
- >>831
試したことないけどイルカとかブーストエナジーS上昇くらいつくで起点に出来そう
- 835 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/25(金) 20:18:00.28 ID:1N2Df8+n0.net
- ドドゲザンの使い道を考えているけど決め手となる型が思いつかないなぁ。
シングルでは6世代のメガメタグロスみたいなただカタログスペックが高いだけのポケモン感があるけどこのスペックで弱いことは絶対ないだろうし研究不足だよねぇ。
- 836 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/25(金) 20:19:37.35 ID:1N2Df8+n0.net
- >>834
イルカはインファイトあるしテラスタルでタイプを変えてもテラスタル水ウェーブタックルの火力的に起点にするのは難しそう
ただこれは変身した後の話だからクイックターンって食らいつくを受けたあとは交代できなくなるのかな？それなら想定が活きそうだね
- 837 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 6324-Cm4M [60.73.218.113])：2022/11/25(金) 20:21:55.09 ID:pTTGOfZG0.net
- あそこでやってるの大体66だし違う世界の話だろ
- 838 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 2789-4iIb [106.72.44.130])：2022/11/25(金) 20:22:36.23 ID:1N2Df8+n0.net
- Showdownは嫌悪しつつ学生や専業YouTuberと比べて時間はないから今作から手を出してみたけど本当に試運転に便利だね
グレーなコンテンツだから人に勧められるようなものではないけど勝つためなら触っておいたほうがいいのは確かだった
- 839 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 97cd-LO0k [122.197.93.40])：2022/11/25(金) 20:25:22.20 ID:jvGf3ZGe0.net
- Showdownのいいところは、
中位ランカーくらいまでなら他人の対戦を覗けるところ
面子や技構成だけでなく立ち回りまで手軽に参考にできる
いいなと思ったら数分準備すれば同じことが自分でも試せる
こんな便利なことはない
- 840 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 20:41:38.24 ID:K0cm+8Iq0.net
- SDエアプだけどシングルもそこそこ人いんの？
- 841 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 20:49:43.46 ID:jvGf3ZGe0.net
- ladder（ランキングみたいなもの）見れば大まかな人数感わかるよ
レートは1000から始まる
OUに比べるとシングルの方は結構人少ない印象
- 842 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 20:53:50.77 ID:TpqswCzF0.net
- トドロクツキ耐久振り挑発竜舞羽休め食らいつくとか受けポケだらけになったら熱そう
- 843 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 20:58:59.36 ID:UdcIgfpya.net
- ふと思ったんだけど
バンギとかのオーいれて
いわ、氷テラスのポケモンうまく仕込んだら強そうじゃない？
構築しがいがあるわ今作
- 844 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:02:38.96 ID:nLvX8+pWa.net
- 隠密マントを持ったポケモンに塩漬けってダメージ入る？
構築が結構変わるんだけど
- 845 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:07:35.31 ID:UdcIgfpya.net
- テツノイバラ
竜舞テラスで暴れられないかと思ったけど
電気技ろくなのないし、1舞程度じゃ遅くて厳しそうだなあ
- 846 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:10:23.12 ID:UIYT6zrN0.net
- ミライポケってどうせ種族値570固定なら
クソ雑魚ポケモンベースにしてくれたほうが楽しかったと思わなくもない
バンギとか種族値下がっててなえる
バタフリーとか、あのあたりの人気があるけど弱いやつミライ化してくれたらファン歓喜だったものを
- 847 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:12:19.56 ID:UdcIgfpya.net
- サーフゴーって変な種族値してるけど
どういう振り方するべきなんだろうなあ
- 848 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:14:47.70 ID:UdcIgfpya.net
- >>846
それこそピカチュウとかなw
- 849 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:20:43.32 ID:tRiCLq6Ga.net
- イーブイと同時にルール発表かと思ったらないか
こんだけ糞作業で敷居あげてレギュレーション発表もないならもう過疎るの目に見えてるぞ
- 850 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:25:19.60 ID:souOXtFk0.net
- まあ禁伝無しの他全部解禁じゃね
さすがに初っ端から変なルールはしないだろ
- 851 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:36:23.39 ID:8WDQlj1La.net
- ランクマ無いからアルセウス買わなかったって？
それじゃあ進化に必須にしておくから
- 852 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:42:16.27 ID:eAlphQhL0.net
- パラドックスと準伝は最初から参戦できんのか気になるな
- 853 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:46:52.49 ID:DDCo8dWi0.net
- ドドゲザンと奇跡キリキザンは
耐久の高さにメタバ絡めた対面性能と
剣舞不意打ちの縛り&スイープ&崩し性能がウリかなー
意外と物理に受けだそうとすると困ること多い耐性なんで
受け出す時はサイクル介入ってよりは不意打ちで縛りにいきたい
2匹でぐるぐるするサイクル構築の硬めスイープ枠か、対面構築に入れたい感じ
- 854 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:53:07.07 ID:7vocShRQa.net
- 剣盾でも最初キョダイマックス渋ってたしパラドックス出禁でもおかしくないのがな
- 855 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 21:59:51.56 ID:7KNSehtZ0.net
- 火テラスタルのハバタクカミ強そう
HB低すぎて戦えないのかもしれないけど
- 856 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 22:00:07.98 ID:l8COMeWp0.net
- ルールというか使えるポケモンだけでも早めに知りたいよなあ
- 857 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 22:06:57.39 ID:yge4mfbB0.net
- 禁止伝説はDLCの伝説軒並みでてからだろうな現状新規2等だけ
- 858 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 22:10:46.13 ID:Fo2k+2ti0.net
- ディンルーは使いたい
- 859 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 22:21:39.55 ID:O5GmcvHAd.net
- >>855
耐久ふらんと先制技で死ぬ
かげうちふいうちを同時に受けれる悪とかがいいんじゃないか
- 860 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 23:12:14.88 ID:xryJsO8c0.net
- イルカマンまじでレイドで出るんだな
格闘だったけどインファあるしまだ当たりの部類か？
- 861 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/25(金) 23:19:01.06 ID:YHGifEgj0.net
- イダイナキバってAB無振りで最速にすれば古代活性でSに補正かけられるのか
陽気HSで挑発、ステロ、ぶちかまし、インファとかワンチャン……ないな
- 862 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 00:33:21.09 ID:0Dj/b8GQ0.net
- スカーフイーユイ、初手カバとの偶発対面で炎テラス切ってオバヒ撃つとだいたいのカバが飛ぶから強そうに感じる
技範囲はやや狭いけどここまで高火力なら問題ない
- 863 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 00:50:42.30 ID:CsPMJDEg0.net
- 虫とエスパーの調整なかったな
技の強化と相性の見直しぐらいあってもいいと思うけど
あきらかに弱すぎ
- 864 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 00:52:17.87 ID:Nrc83IR30.net
- 虫技はフェアリーに抜群でもいい
エスパーは鋼半減なくしても罰はあたらない
- 865 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 00:54:30.04 ID:Y9Vyzatr0.net
- エスパーはまあまあ使いどころあるけど、
虫はマジでない
- 866 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 01:11:58.21 ID:7/Zg/N/R0.net
- 弱い草の更に劣化じゃん
- 867 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 01:17:03.89 ID:K97AADKaa.net
- 昔の虫取り小僧とかもそうだけど虫は明らかに弱く設定されてるし別に良くね
- 868 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 01:24:15.20 ID:CsPMJDEg0.net
- やってもいいとは思うけど
相性表の見直しなんて、鋼でも前例あるし
- 869 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 01:26:33.64 ID:jO7TQvMB0.net
- 8世代版サザンガルドマリルリとしてサザンサフゴマリルリ考えたんやけど、マリガッサ対面、ガッサ側は地団駄わりと安定しそうで微妙かな
- 870 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:02:21.88 ID:BE6T3W9X0.net
- スカーフイーユイは無しとは言わないけど
1発殴られたら死ぬ耐久のスカーフポケモンって実戦で使うと想像よりかなり扱い難しいのよな
敵のスカーフだ積みだタスキだで想定外の死に方が多いのと諸々で
>>869
悪くない並びだとは思うよ
ガッサ云々はこっちも相手胞子も格闘も押せない読みでサザン引きできたり、プレイングの範疇な気もするし
サーフゴーがガルドほど受けきってくれなさそうだし、純粋なパワーは足りないんで
遂行の早いサイクル意識する必要はありそうだけど
- 871 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:05:50.18 ID:Nrc83IR30.net
- ジェットでもマッパでも神速でも即死するイーユイはホント扱いが難しいわ
- 872 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:11:29.21 ID:7/Zg/N/R0.net
- 先制技が強い環境で使おうとは思わんわ
- 873 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:12:20.01 ID:83SKSbZD0.net
- クイックトリパつくってみるかな
- 874 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:12:28.96 ID:V7CZY8o70.net
- サザンドラって今の環境でも使えるもんかな
- 875 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:15:29.57 ID:UbCdL/UO0.net
- ラウドボーンのにほん晴れ結構強いな、トドロクツキとのシナジーがいい
- 876 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:15:30.75 ID:WgEVjWUH0.net
- 素でエレキフィールド使うの結構強くない？
眠り無効だし味方の未来ポケ強化されるしで
- 877 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:17:50.24 ID:kEohqxwA0.net
- >>869
似たようなことを考えてたけど
トドロクツキサフゴマリルリとはどこが違うんだい？
- 878 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:18:44.36 ID:UbCdL/UO0.net
- >>876
タスキテツノツツミで使ってるがかなり強い
- 879 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:24:50.90 ID:Nrc83IR30.net
- 現環境バレルが輝いてるわ
エスパーや炎が激減し、飛行技や冷凍ビームも数が減って活き活きしてる
厄介なイルカ、ガッサ、巨塩、耐久中国勢などに強めで便利
強烈にサーフゴーを呼ぶから釣り出しも決めやすい
- 880 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:28:47.84 ID:Nrc83IR30.net
- サザンサーフゴーマリルリやるなら、バナの代わりはバレルだろうな
- 881 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:49:32.48 ID:mAUS9t5jd.net
- 専用技面白いから相手混乱にしてハバネロエキス投げてムラっけで耐久するネタ型スコヴィラン思いついたけどこいついばるもあやしいひかりも覚えねえのかよ
- 882 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:51:59.80 ID:CsPMJDEg0.net
- マスカーニャちゃんを活躍させるにはどうすればいいんだ？
襷もって、へんげんじざいとんぼ打っていくしか思いつかない
- 883 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 02:55:06.88 ID:/gST3Hty0.net
- 虫はタイプ特性何か貰ってもよかったな
- 884 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 03:01:12.46 ID:WgEVjWUH0.net
- ツツミのドロポン外すと試合壊れるから水テラバースト入れるか迷う
クイックターンとか使う場面あんま無い気がするし
- 885 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 03:07:00.46 ID:7/Zg/N/R0.net
- パオジアンのせいでサイクル戦できないのきついわ
- 886 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 03:29:44.05 ID:UbCdL/UO0.net
- 炎テラスシャワーズかなり強くないか？
- 887 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 04:07:24.95 ID:jCvChUTJd.net
- 剣舞珠パオジの努力値悩むわ
陽気A252は確定でHP159まで振って残りをBに振れば意地ガブの逆鱗(=ハッサムの抜群バレパン)+珠ダメ二回分くらいは耐えれる程度に固くなる
チオンジェンディンルーまみれの今コイツ刺さると思うんだよなぁ
- 888 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 05:15:45.24 ID:GLmXNTkW0.net
- ノーマルテラスタルゲンガーがミミッキュに対面勝てて強かった
- 889 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 05:28:49.06 ID:qUVLtiWh0.net
- イーユイはズカドーンみたいなもんだろ強くはない
- 890 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 05:32:12.19 ID:CsPMJDEg0.net
- パオジは襷じゃないと怖くない？
紙だし
- 891 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 06:15:37.37 ID:XEQvMqLoM.net
- バレルは入れたい
バレル入れるならヒトムも入れたい
そうなるとサザンサーフゴマリルリバレルヒトム@1とかでつくってみようかな
なんかめっちゃ弱そうだけど
- 892 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 06:33:23.09 ID:oEm9iKol0.net
- >>874
サブゴ殴れるやつも浮いてるやつも少なすぎるから全然トップメタよ
- 893 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 06:45:18.82 ID:3Q3UbM4qd.net
- スナノケガワのsがイルカ抜いて10万でわんぱんできる絶妙な数値すぎる
- 894 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 06:53:12.78 ID:jCvChUTJd.net
- >>890
陽気A252振りで
不意打ちで皮無しミミッキュ確1
不意打ちでH252サーフゴー確1
地獄づきで特化ラウドボーンステロ込み確1
テラス礫でトドロクツキ確1(H252は68%の乱数)
１舞不意打ちでH252ハッサム確1
１舞地獄づきで特化ミトム93%の高乱数1
(礫でマスカーニャ&キノガッサ丁度確1⬅どうせ襷だけど)
火力が絶妙なラインなんで珠じゃないとこの辺ズレるのがキツい
- 895 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 06:58:40.17 ID:CsPMJDEg0.net
- >>894
もう正確な防御力ダウンの割合って解析されてる？
俺もいろいろと考察したいから教えてほしい
- 896 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 07:08:52.70 ID:jCvChUTJd.net
- >>895
ググったらSVのダメ計あるよ
正確かどうかはちょっと自信無いけど
- 897 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 07:59:07.32 ID:/mdxFGU+0.net
- >>887
まあ今はガブもハッサムもいないから普通にAS252でよくね
ステロダメ込みでもテラスノーマルA特化カイリューの神速くらいなら耐えられるし意外と無振りオニゴーリと同等のB耐久あるしな
93 ~ 109 (60.0 ~ 70.4%) 確定2発
- 898 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 08:13:48.15 ID:BE6T3W9X0.net
- S落とすか論争は難しいねー
あんま落とさない派だけど、舞っての崩し視野に入れる場合、
1発受けたいし不意あるし、結局タスキとか当てにならんし他アイテム持ちたいしで
耐久調整に回して落としちゃっても成り立つよねって考えはわからんでもない
- 899 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 08:19:39.49 ID:6zdluhXT0.net
- 最初とりあえず最速にして足りない部分があるとかいらなそうなら削るのが一番だと思うわ
ぶっぱが楽なのもある
- 900 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 08:33:38.54 ID:UYtTwpCw0.net
- PT最後の補完を炎ケンタとウインディで迷うわね……しんそく持ちか格闘タイプ一致で打ててちょっと早いケンタか
- 901 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 08:41:57.57 ID:BE6T3W9X0.net
- 最後に炎単で補完とか言ってる時は
3匹で戦うゲームであること失念した、タイプ相性の彩りでパーティ組んじゃう
中級者あるあるの弱い組み方やってること多いから気をつけろよ
- 902 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 08:50:39.05 ID:3Q3UbM4qd.net
- そこそこ強くて使いたいポケモンばかりチョイスしていくと悪まみれになるんだが？？
- 903 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 08:58:30.16 ID:0Dj/b8GQ0.net
- 使って強かったサーフゴー+1で強いポケモン教えて
- 904 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:00:14.85 ID:ggE+R0s+a.net
- 環境操作豚の思惑通りドラパやニンフィアが環境入りするんかな
- 905 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:01:50.25 ID:LnrNQqQc0.net
- サザンサーフゴーマリル流行る読みで地団駄テツノカイナ作ったお
- 906 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:03:10.46 ID:6zdluhXT0.net
- >>900
最後の一匹って穴を埋める大切な枠だと思うんだけど、全く役割が違う二匹になってるな
軸にする最初の一匹ならわかるけど
- 907 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:07:25.09 ID:X5t+WVQa0.net
- ニンフィアからなんでマジカルフレイム取り上げたの🥺
- 908 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:14:26.26 ID:XrzTW4rm0.net
- 今回まじで悪に強いの多いからなぁ
- 909 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:15:18.73 ID:UYtTwpCw0.net
- さすが上級者さま他のメンツも知らずに元気だこと
- 910 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:24:47.81 ID:ggE+R0s+a.net
- ハチマキ鋼テラスデカハンマーとかいうロマン
- 911 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:27:22.69 ID:UYtTwpCw0.net
- 最後の一匹とかほかメンツの苦手ポケ選出渋らせたりするためのもんだろ
ほんま口だけの初心者ばかり
- 912 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:28:00.75 ID:9RvaWWtzd.net
- うーーんキチガイ
- 913 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:29:26.94 ID:3Q3UbM4qd.net
- ぼちぼち次スレだけどテンプレとかこのままでええんか？
- 914 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:33:44.93 ID:5hCDRhgwd.net
- >>911
ちょっと意見されたくらいで発作起こすなら最初からTwitterにでも書いてろ
- 915 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:34:46.67 ID:LnrNQqQc0.net
- 微高耐久サイクル構築多いからハチマキテラス逆鱗みたいなイレギュラーで初期レート割りとイージーそうだな
- 916 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:37:30.68 ID:UYtTwpCw0.net
- >>914
俺の暇つぶしに場所なんて関係ねえよ馬鹿がよ
- 917 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:46:02.24 ID:Hkzl70Oha.net
- スナノケガワ、S101で電磁波ステロ撒けるしサポートとして優秀じゃない？
シッポよりSも耐久も一回り劣ってるけどボルチェンあるから取り回ししやすそう
- 918 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:47:43.46 ID:BE6T3W9X0.net
- 剣盾の一時期は
「ポケモンは三匹で戦うものです。その3匹を強く組みましょう」
「例外はあれど、対面、サイクル、起点&積み の3パターンが基本です」
「構築記事読みましょう」
みたいなことがテンプレとして>>2に乗ってた記憶あったけどあれ議論のレベル合わせるのに便利だったな
今回みたいな不幸な被害者も減らせるだろう
- 919 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:53:06.17 ID:XFtO7p7+a.net
- 好き勝手パーティ組んでたら特殊ばっかりになってしまった
物理アタッカー入れたいが誰を入れようか…
- 920 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:53:34.70 ID:UYtTwpCw0.net
- デカヌチャンが強いとかイルカマンが強いとかOU知ってますアピールしてるような低レベルに合わせなきゃいけないのかぁ…
- 921 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:54:37.75 ID:XrzTW4rm0.net
- 特殊多いの羨ましいわ
今回入れたい特殊少なすぎて必死になって探してる
- 922 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 09:55:31.22 ID:aFIBVYUJ0.net
- >>893
ジェットパンチどうするの？
- 923 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:32:09.22 ID:AC0YrcuK0.net
- バンバドロ鋼くそつえ
- 924 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:37:36.84 ID:QDA93j310.net
- 今回の対戦色々考えられてめっちゃおもろいな、新ポケ共の性能も特色あるし
- 925 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:39:00.93 ID:P5XSTiU80.net
- 軸になる2～3匹の並び＋基本選出の補完2～3匹＋特定の構築に対する対策枠が0～1匹
みたいな組み方をするのが基本
軸は積みとサイクルと対面の3種類から選択
もちろん積み＋対面みたいな両立もあり
剣盾はダイマックスあるから微妙だけど5～7世代の構築は大体こんな感じで組まれてるよ
好きなポケモンを採用して残りで補完して～って感じで組んでいくエンジョイ勢とは話が噛み合わなくなるのもしゃーなし
- 926 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:39:01.99 ID:AC0YrcuK0.net
- 強特性のやつならすげー化けるよ今回
不遇タイプとかないようなもん
- 927 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:44:06.21 ID:gmJZBIBe0.net
- 襷パーモット考えてるけどスレ見た感じパオジアン多いらしいしインファよりマッパかなぁ
- 928 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:44:33.19 ID:JzYOE3wtd.net
- マジで好きなポケモンで組もうと思うと
>>925のうちの補完枠に入れるしか無いから逆算で軸決めなきゃいけなくなるんだよな
- 929 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:46:05.02 ID:P5XSTiU80.net
- >>928
強いポケモンを好きになればいいと思うよ
- 930 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:49:06.88 ID:UYtTwpCw0.net
- なんか玄人様ピキッてるけど大会で結果も残せてない奴らの構築論なんて毛嫌いしてるエンジョイ勢と変わらんけどな（笑）
だいたい威嚇持ち炎が最後に加わるだけで構築ガーとか言う奴ら頭悪すぎやろ
- 931 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:49:56.56 ID:QDA93j310.net
- >>925
それだとライバロリもエンジョイ勢じゃん
- 932 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:51:42.60 ID:Nrc83IR30.net
- くっそ硬いキリキザンがいて何事かと思ったら、そういえばコイツ輝石対象になってたんだな
全然見ないからすっかり忘れてた
従来のHAキザンとHB特化輝石キザンで物理耐久2倍以上変わるのか
- 933 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:52:19.77 ID:3Q3UbM4qd.net
- >>922
まぁ一発は耐えるから死に出しからなら…
なおイルカが竜テラスや珠だと無理な模様
https://i.imgur.com/cacDqa6.png
- 934 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:53:33.72 ID:3Q3UbM4qd.net
- >>932
HPに差がありすぎて輝石キザンとドゲザンでほぼ耐久力に差はないらしいぞ
- 935 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:54:45.37 ID:P5XSTiU80.net
- BWのカバドリラティだと
基本選出 カバドリラティ(積み)orカバラティハッサム(サイクル)
対天候 ガッサ
対受けループ スイクン
みたいな感じね
6世代の厨パ(ボルトガブガルゲンバシャスイクン)は全員スペック高くて積みとサイクルと対面の3種類をこなせるから相手からしたら対処が難しい＝最強
- 936 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:56:58.93 ID:C6qzfsdjr.net
- >>930
>>925の構築論は過去に結果残してる強者の受け売りだろ
上位目指すプレイヤーなら常識レベルの話だしその指摘は的外れかと
- 937 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:58:30.49 ID:AC0YrcuK0.net
- イルカなんてなんの驚異でもない
- 938 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 10:59:27.13 ID:UYtTwpCw0.net
- >>936
その理論と最後に威嚇持ち物理炎が加わることでカジュアル勢言うならその理論を理解できてないのと同じことだけどね（笑）
- 939 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:01:04.88 ID:P5XSTiU80.net
- >>938
それは威嚇持ち物理炎を馬鹿にした人に言ってくれ
ワッチョイ見りゃ分かるでしょ
- 940 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:02:18.16 ID:C6qzfsdjr.net
- 威嚇持ち物理炎くん落ち着いて…ｗ
- 941 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:03:29.29 ID:nlSdzpEd0.net
- 早くもシングルスレにマスコットキャラが
- 942 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:05:18.14 ID:AC0YrcuK0.net
- これからウインディ君って呼べばいい？
- 943 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:05:33.24 ID:C6qzfsdjr.net
- 炎ケンタロスがそのキャラに合ってると思うからお勧め
- 944 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:05:53.47 ID:C7EevH+aa.net
- 別に威嚇持ち物理炎馬鹿にしてる人1人もいないし馬鹿にされたと思い込んで威嚇してるだけやん笑笑
そもそも議論スレで先に暴言吐いてる時点で負けやで🤗
- 945 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:06:05.69 ID:UYtTwpCw0.net
- イルカマンでキャッキャしてるような連中だしお里が知れるワナ
その割にプライドはあるみたいだからまぁスレの面子保つために頑張ってくれや（笑）
- 946 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:08:47.66 ID:P5XSTiU80.net
- >>945
他のメンツも晒してくれればまた違った反応貰えたと思う
SV環境でも結果残せるように努力するよ
お互い頑張ろうな
- 947 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:09:43.46 ID:WzQ4DeuKd.net
- >>945
パーティ晒せばみんな黙るよ
- 948 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:11:10.05 ID:UYtTwpCw0.net
- >>946
今のところ構築考えるのは楽しいからな
反応なんて肯定でも否定でもどっちでもいいんだよおまえらは移動時間の暇を潰すためだけの存在だからな
- 949 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:11:21.95 ID:uQ9SU9SiM.net
- 物理炎がイルカマンになにもできずにやられたのか？
そんなコンプレックス拗らせなくても
- 950 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:15:51.93 ID:uQ9SU9SiM.net
- OUやエンジョイ勢というワードも気にしてたのか
そんなに傷ついちゃってたのかごめんよ
事実を伝えただけのつもりで悪気はなかったんだけど
- 951 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:17:48.14 ID:gmJZBIBe0.net
- 自分瞬間1位何度か取ったことあるんで玄人気取っていいすか？
- 952 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:18:33.31 ID:hildThN20.net
- よくわからんけど全部イルカマンが悪いってことにしておこう
名前も変だし
- 953 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:18:47.33 ID:JzYOE3wtd.net
- 炎物理くんは他の5匹載せるとかせめて役割対象挙げてそれに対して炎ケンタとウインディどっちがいいかなとか言わないと話にならんやん
- 954 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:21:04.94 ID:3Q3UbM4qd.net
- >>950
次スレ
- 955 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:23:34.26 ID:UYtTwpCw0.net
- >>953
その通り
それも分からず炎単で補完ガーとか言う素人がいたからおちょくってしまったんよ
- 956 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:25:37.43 ID:V7CZY8o70.net
- >>892
なるほど
それならテツノコウベもいけそうな気がしてきた
- 957 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:26:27.55 ID:AC0YrcuK0.net
- スペインモチーフで炎ケンタは闘牛 水ケンタは水牛だろ
炎ケンタこと闘牛は赤いものをみると興奮して攻撃してしまうかは炎ケンタ君ピッタリのネームドだな
前の顔面クリムガンみたいだ
- 958 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:32:09.48 ID:V7CZY8o70.net
- なんだか荒れてるなぁ
意見をすんなり聞いてもらうためにレート2200達成記録とか剣盾最終2桁とかの実績晒しはやりたい気持ちがある反面、画像検索されると自分のブログがモロにヒットするからなぁ
- 959 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:32:39.11 ID:9JFABhHJ0.net
- 変なの一匹いるだけだから気にすんな
- 960 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:33:58.36 ID:eGTajYURd.net
- 突然刺されて草
ドラゴン無効で電磁波ステロはたき落とすを併用できるオンリーワンの性能持ってるデカヌチャンが弱いわけないだろいい加減にしろ！！
スレ見なおしても誰もデカヌチャン強いとは言わずあくまで運用する方法について議論してるのに勝手に強いと語ってるってレッテル貼りするのダサすぎやろ頭ゲーフリかよ
あといざという時神速で掃除役できるウィンディの方が使いやすいと思う
- 961 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:34:10.03 ID:V7CZY8o70.net
- PTが5匹決まった後のその5匹の相性補完で変なポケモンをいれる組み方は自分もよくやっちゃうな
構築作りって難しいよね
- 962 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:36:44.83 ID:V7CZY8o70.net
- デカヌチャンはああ見えて特殊耐久がかなり優秀なんだよね
HBに振り切るかHDベースに振るかで電磁波はたき落とすとか毒玉投げつけるでサポートさせる運用がテンプレートになると思ってる
サポート枠としてはクレッフィとかと違ってデカハンマーとはたき落とすのおかげで遂行力と相手の裏への圧があるのが偉いね
- 963 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:39:09.16 ID:THDJYkYsa.net
- 補完のためにミトム入れたら一気に弱弱構築になったりするしある程度切るのは大事
- 964 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:40:31.89 ID:oEm9iKol0.net
- 6匹目はしょうもなテラスタルぶち込むに限るねぇ😏😏
- 965 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:41:16.09 ID:j65+kk7p0.net
- うーん、しっぽぎり流行りすぎて何か対策考えたい
積む構成多すぎて結局ミミッキュばっか使ってる
- 966 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:41:54.84 ID:3Q3UbM4qd.net
- >>965
音技で貫通させたら？
- 967 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:42:04.92 ID:UYtTwpCw0.net
- >>962
すまん、おまえのようなぬるキャラはいらない、議論レベルが足りてない、マイナーポケでんほるなら帰ってくれ、はっきりいって邪魔、害悪、出ろ
>>965
すり抜けドラパ
- 968 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:42:49.61 ID:9M8uDnbwM.net
- 時間厳しい
次スレ誰か頼む
- 969 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:43:11.06 ID:V7CZY8o70.net
- 基本選出に絡む3～5匹のポケモンでほぼほぼ構築が完成していることってわりとよくある気がするから6匹目とかは特定の構築へのみ選出するメタ枠を組み込むと機能することが多いなーと思う
対受けループの駒とかはこういう枠によく入るよね
- 970 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:44:05.19 ID:j65+kk7p0.net
- 友だちおらんせいでドロンチおらん;;
- 971 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:48:06.53 ID:V7CZY8o70.net
- ガチ環境で使える型を何かしらの形で見いだせるポケモンは考察に値すると思うし淘汰するのはよくないと思うなぁ
これは極端な例だけど剣盾環境で受けループ構築においてウーラオスメタとしてチョボマキを採用して実績を残した例があったよね
マイナーポケモンを切り捨てるのはまぁ思考の最適化と言えなくもないけど、こういう発想が生まれにくいのはデメリットと言えるかも
- 972 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:48:36.64 ID:+gW0UVQaa.net
- サケブシッポなんで尻尾切り覚えないんだよぼけえ
- 973 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:49:51.67 ID:X68FDWsgr.net
- 切ったら普通のプリンになるからね
- 974 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:52:27.27 ID:BE6T3W9X0.net
- 【SV】シングルバトル環境考察スレPart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1669431126/
- 975 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:53:46.65 ID:A7InwNow0.net
- 尻尾切りからのフォルムチェンジで通常プリンになれ
- 976 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:54:19.75 ID:3Q3UbM4qd.net
- >>974
次スレありがとう
偉すんぎ
- 977 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:57:17.14 ID:SgI2rNC+a.net
- ここでパーティ書いたら評価してもらえたりする？
- 978 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 11:58:14.66 ID:0iYYrtdBa.net
- 急所や痺れにキレ散らかすスレじゃなかったのか
- 979 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:07:34.71 ID:EuVm8Q6m0.net
- なんでポケモン対戦スレって必ず変なの湧くの…
- 980 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:11:16.62 ID:7Eb8O4e8d.net
- ドラパ評価高いけど弱くねえか
先制技環境で耐久も火力も半端な奴が強いとは思えない
- 981 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:13:12.65 ID:ZRSK+hRV0.net
- キョジオーンって強い？
- 982 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:19:16.82 ID:ldgOmfzsa.net
- ドラパはゴーストダイブが使いにくすぎる
キョジオーンは強いよ
- 983 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:21:04.21 ID:b0HR0/R7d.net
- 今はキョジオーン対策できてないやつ多くて1匹で勝つみたいな展開多いよ
- 984 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:32:18.01 ID:A7InwNow0.net
- キョジオーンの見た目が嫌いすぎて環境に入って欲しく無いんだけどなあ
- 985 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:32:30.57 ID:+ug6dNN50.net
- キョジオーン入れてるしほぼ毎回選出してるわ
詰ませ性能あるしそうでなくても普通に塩漬けしながら回すだけで汎用性ある
水テラスって話あるけど草弱点が一貫するの嫌じゃね？
- 986 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:34:03.25 ID:JzYOE3wtd.net
- ゴーストじゃ何で駄目なんだろ
格闘相性逆転するし
ゴーストの半減無くなるから？
- 987 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:35:29.65 ID:6bPvVuTya.net
- 環境に悪が多いのとサーフゴーに強いのが水のいいところ
後単純にスイクンみたいな受けのできる単水が強いのと一緒
- 988 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:41:31.47 ID:JzYOE3wtd.net
- しおづけって炎の渦とかと同じようなもんかと思ったらこれ永続なのかよ
ふざけすぎだろ
- 989 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:43:49.85 ID:qnucqz6c0.net
- 水塩はイルカマンヘイラッシャを塩漬けにできるというメリットがある
- 990 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:46:35.66 ID:XrzTW4rm0.net
- 命中100の岩ってのも良いところ
- 991 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:48:35.94 ID:OpLKHw56d.net
- 環境に入ってきそうな草ってチオンジェンとマスカーニャ、キノガッサモロバレルだからアタッカーと言えるアタッカーはいうてマスカーニャとキノガッサぐらいだしそこはあんま考慮しないでいいんじゃね？
ゴーストは悪以外相手なら強いし水は水に強くなる代わりに特殊アタッカー多い電気に等倍なら受けれたのが受けれなくなる側面もあるから結局構築次第だな
- 992 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:48:45.00 ID:+ug6dNN50.net
- なるほどね
ガッサが憎すぎて草弱点潰したいと思ったけど
流行的には塩漬け込みで鋼水絶対殺すマンしたいと
- 993 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:51:01.87 ID:JzYOE3wtd.net
- 岩なので無効ありません
岩だけど命中100です
ほっぺすりすりの倍の威力があります
攻撃の追加効果なので黄金マジミラ挑発関係ありません
毎ターン毒並みのスリップダメージです
岩に強い鋼と水には呪い並のダメージです
自己再生あります
HBDが100/130/90です
状態異常になりません
Aも100あります
なんだこいつ愛されすぎだろ
- 994 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:51:48.55 ID:XrzTW4rm0.net
- 岩単だから許されてる
- 995 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:52:34.62 ID:JzYOE3wtd.net
- 追加すると砂無効どころかD1.5倍です
あられの追加ダメージ無くなりました
ステロ撒けます
クソすぎるだろ
- 996 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 12:53:15.38 ID:JzYOE3wtd.net
- >>994
でもお前ら水単か霊単で使う気満々じゃん
- 997 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 13:01:23.29 ID:aq94sJ5Wd.net
- まぁキョジオーンというか受けポケモンは古き良きスカーフ眼鏡トリックが1番刺さるからどうやって押し付けるかだな
ゴチルゼルで捕まえればゴーストテラスタルするターン必要だし確実に押し付けてそのまま起点にできそう
- 998 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 13:05:42.01 ID:BE6T3W9X0.net
- キョジュオーン扱いが難しいと思うよ
どのタイプの基本構築パターンにも本質的には入らない詰ませ筋だから
- 999 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 13:05:51.37 ID:BE6T3W9X0.net
- キョジオーン
- 1000 ：名無しさん、君に決めた！ ：2022/11/26(土) 13:09:55.63 ID:G9vSLaJE0.net
- マン古
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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