【SV】シングルバトル考察スレ Part57

1 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/09(金) 19:22:32.07 ID:IGb0qzu20.net

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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください　

今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ

■スレ立てについて　
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう

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☆ぽけりん転載禁止
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※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1685530671/

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2 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/09(金) 21:11:48.56 ID:r6g8Blr60.net

スレ立て乙

3 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 11:15:46.40 ID:d7iH5vJxa.net

ハバカミもうおわりだなついていけそうにない

4 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:08:00.87 ID:M1ce9EZm0.net

ハバカミは露骨にテラス地面が増えそう
ヒードランに刺さるしエレキに対しても有効だね
もしくはヒードランを起点にする瞑想身代わりとか

対面だとガチグマとか襷ウーラオスとかに轢き殺されるから苦手な相手は増えるけど、ヒードラン後出しを咎められる性能はちゃんと持ってるからカイリューが強いままなら強いポケモンとして環境に居続けそう

5 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:15:08.43 ID:2xaDV/RG0.net

998 名無しさん、君に決めた！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-yyb7 [133.106.176.155]) [sage] 2023/06/10(土) 19:15:23.36 ID:xaoIO7DKM
>>997
ほんでガチグマはなにすんの？

地震で確２で勝てるけど？
https://i.imgur.com/NJ0XES4.jpg

6 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:37:17.41 ID:1o4TQpwbM.net

>>5
ニターン目の終わりには自傷で落ちるから良くて相討ちじゃん
なんなら二回目の神速の時に乱数で落ちるし勝てるって言えるほどじゃない

7 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:41:55.37 ID:l7FLo7CEa.net

カジュアル潜りまくったけどライト層っぽいパーティにはサーフゴーが一切いないな
キャラ付けにしても進化条件ダルすぎるから当然っちゃ当然だけど

8 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:46:32.05 ID:gb4LAfN7r.net

ザシアンってA種族値落ちただけじゃなくてこだいかっせいみたいに一回しか能力上昇しなくなってるのかよ草
こんなん禁伝ルールでは絶対にもう使わんな

9 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:48:07.19 ID:gb4LAfN7r.net

間違えたブーストエナジーな

10 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:53:41.08 ID:wxtdQQI+M.net

>>6
ステロでも撒いときゃいいだろヘタクソか？

11 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:55:36.43 ID:S8dZbVC/M.net

>>10
その理屈ならこっちも引くなりして火傷ダメ稼げばカイリュー残して突破できるんだよ
お前の主張に合わせてタイマン前提で語った事に感謝してくれよ

12 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 20:59:26.15 ID:wxtdQQI+M.net

>>11
ありがとう🙇

13 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 21:05:27.99 ID:Rdyi9vl80.net

ザシアンに道ずれにされて弱体化された可哀想な弟よ…

14 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 21:09:22.57 ID:jUAkaSzr0.net

剣盾3ヶ月ぐらいで飽きてDLやってなかったんだが水ウーラオス強すぎないか？使っててめっちゃ面白いわ
ポケカでは強かったがゲームでもこんなに強かったんだな

15 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 21:10:31.88 ID:02Pir4Iu0.net

ザシアンよりA強いイルカ

16 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 21:13:13.78 ID:l3E0hADka.net

黒バドレックスは弱体化なしで覇権だなゼルネアスもやばそう

17 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/10(土) 21:15:23.53 ID:4LIISVs+M.net

>>12
いやお前そういうキャラじゃなかっただろ…😓

18 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5310-xtBa [106.174.143.148])：2023/06/10(土) 21:52:21.25 ID:2iVGoOzW0.net

7月からのランクマ、ガチグマとランドロスどっち採用するか悩むなぁ
鈍足な分、ガチグマよりランドロスの方が使い勝手良さそうかなぁ

19 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-YlZW [49.98.138.221])：2023/06/10(土) 22:10:14.25 ID:cv0ijsuid.net

かえんだまガチグマはドレパンないときつそう

20 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e76a-fC2A [222.144.204.92])：2023/06/10(土) 22:11:38.23 ID:XZRkbcIV0.net

ランドとかもう使い秋田ろ

21 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3789-NiQq [14.9.73.32])：2023/06/10(土) 22:17:08.28 ID:Rdyi9vl80.net

ランドロスはツツミで対策出来そう
身代わりでテラスを様子見できるのめっちゃ便利だわ

22 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e72b-LwiI [222.226.191.137])：2023/06/10(土) 22:34:37.80 ID:p6ZYse/M0.net

ガチグマは強いだろうけど火炎玉持ちはそんなでもないと思う

23 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-HGYz [126.205.211.181])：2023/06/10(土) 22:52:57.69 ID:Cx4TCOohr.net

てか使いたがりが多いけどどう考えても解禁された奴らより四災カイリューサーフゴーのが強いよな

24 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 22:54:50.63 ID:czvmguu+0.net

同意
解禁組でガチをやれるのはせいぜいランドくらいだと思うわ

25 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:00:01.55 ID:czvmguu+0.net

あと謎のガチグマ推しも理解できない
ガチグマそんな強くないだろ

26 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-HGYz [126.254.170.224])：2023/06/10(土) 23:00:29.23 ID:nA+XxN09r.net

絶対下手にランドとかサンダーなんか使うよりレギュCベースで使いたがりをカモる構成にするほうが勝てる

27 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-wXqm [49.106.131.102])：2023/06/10(土) 23:01:58.75 ID:S5/XzAzgd.net

とはいえ根性空元気でヘイラッシャ2確とか聞いたし丁寧に起点作ってやれば暴れられそう
トリルミミッキュあたりと組ませてやろうかな

28 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-HGYz [126.254.187.231])：2023/06/10(土) 23:04:15.28 ID:P3ezUDS3r.net

ガチグマも結局先制技もないしトリル運用以外はディンルーラッシャカイナあたりのが優秀な気がする
正直器用貧乏感あるわ

29 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:04:57.79 ID:1G+kivJL0.net

HOME解禁で最前線でやれそうなのはランド、ウーラオスだけだわ
ガチグマは先制技ないから微妙
鈍足アタッカーは先制技がないとやれないことは過去の歴史が証明してるしな

30 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:11:00.53 ID:1G+kivJL0.net

正直ガチグマなんかよりウーラオスやラブトロスのほうが間違いなく強い

31 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-8sUu [133.202.173.78])：2023/06/10(土) 23:15:40.41 ID:w6SnXozR0.net

このゲームの最終到達地点はガチグマのステータスに神速持たせる事だよ

32 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/10(土) 23:18:32.96 ID:M1ce9EZm0.net

ガチグマが強いかどうかは賛否が別れてるけど、ずっと耐久が低くて火炎玉持ちほど火力が出ないホルードがサイクルパーツとしても崩し枠としても毎世代活躍した実績があるからなぁ

ノーマル地面は一貫を切られやすいから対処されやすいと思うけど、欠伸も鬼火も無効にできてヘイラッシャ確2の超火力だから強ポケモンの一角として結果は残すと思う

33 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:19:18.26 ID:1G+kivJL0.net

ホルードは一致石火ありますし

34 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Q1dn [106.155.0.212])：2023/06/10(土) 23:21:30.49 ID:guwQucxJa.net

ガチグマが勝手に削れてくれるから火炎玉ガチグマは相手しててありがたいわ攻撃上がるといっても遅いから殴ればいい

35 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/10(土) 23:21:35.85 ID:M1ce9EZm0.net

先制技がなかったり先制技を採用しない鈍足アタッカーで活躍した例としては直近だとブリザポス、もっと昔まで遡るとデンジュモクやメガヘラクロスがいるね

先制技がないと確かに1:1交換以上が難しいから鈍足アタッカーの活躍が難しいのは事実だけど、耐久も火力も高次元で両立していると活躍できることも歴史が証明しているね

36 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:23:31.66 ID:1G+kivJL0.net

>>35
ブリザポスが活躍してたとか平気で嘘ついてて草
ブリザポスが活躍とか剣盾ずっとやってた俺ですら知らない世界の話しだわ

37 ：名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.65.10])：2023/06/10(土) 23:25:04.92 ID:sapJWDlSp.net

ブリザポスは分かるけど、デンジュモクやメガヘラはちょいと違うだろ
今のポケモンだとボルチェンないジバコと似た使用感

38 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d21c-DcSc [61.46.20.16])：2023/06/10(土) 23:26:10.75 ID:xfTowAVP0.net

あばれる君のエースやぞ
まあダイマ込みなら重戦車系で押してける部分あったがそれでも高火力高機動のが安定するわな

39 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:26:55.56 ID:1G+kivJL0.net

ブリザポスが活躍とかマジでどこの世界の話しだよ
剣盾でもブリザポスは出オチ枠でそっこうで消えただろ

40 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/10(土) 23:27:01.60 ID:M1ce9EZm0.net

あれ、ブリザポスの活躍は記憶違いだったかな‥と思って剣盾の構築記事を軽く調べてみたけど最終2桁構築での採用例がちゃんといくつかあったよ

41 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/10(土) 23:29:38.10 ID:M1ce9EZm0.net

活躍の線引をどこに置くかで意見は色々分かれると思うけど自分は7世代以前ではレート2100、8世代以降だと最終2桁構築で採用実績が複数あるポケモンは活躍したという認識を持ってる

メガガルーラやメガボーマンダ並に暴れてないと活躍とは言えないと言われると黙るしかないけれど

42 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-HGYz [126.254.187.231])：2023/06/10(土) 23:30:34.70 ID:P3ezUDS3r.net

トリルやるにしても一貫取りにくいのがどうなのって思うわな
ウオノラゴンみたいなポチポチで終わるならいいがゴーストもゴーストテラスも多いし
あくびはラッシャで良いし崩しやるにしてももっと型絞りにくいやつでやったほうが良い

43 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:31:40.28 ID:1G+kivJL0.net

使用率15位以内くらいを3ヶ月以上キープできたら最前線＝厨ポケ扱いでいいよ

44 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/10(土) 23:32:16.35 ID:M1ce9EZm0.net

ガチグマの最大の問題点がトリル下で動かしたいのに一貫をとりづらいことだけど、今世代ではテラバーストがあるからこの問題をある程度解決できるのが偉いね

択ゲーが激強な人でも無い限り空元気地震テラバがテンプレ構成になりそう

45 ：名無しさん、君に決めた！：2023/06/10(土) 23:34:04.09 ID:1G+kivJL0.net

ガチグマは択ゲーになるからな
剣盾の黒バドと同じで択ばかりで使ってて疲れる系統のポケモン

46 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/10(土) 23:41:46.06 ID:M1ce9EZm0.net

パオジアンとレジエレキの攻撃範囲の補完が強いからこの並びで構築を組もうかなーと考えてたけどTwitterとかで調べる感じこの並びについて語ってる人が既にちらほらいるね

ウオノラゴンとサンダーの並びみたいにテンプレになったりするのかなぁ

47 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d21c-DcSc [61.46.20.16])：2023/06/10(土) 23:49:59.56 ID:xfTowAVP0.net

ガチグマは根性くさ分け型みたいな起点さえ作れば全抜き型とかガチガチの耐久型とか割と幅広いのが生きるかテンプレ型に落ち着くかで明暗分かれそう

48 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3742-GsBL [14.193.20.195])：2023/06/11(日) 00:26:09.65 ID:JWI2o3IR0.net

来月からチョッキ候補多すぎてペラい特殊アタッカーで安易に突っ込めないな
ガチグマヒードランあたりは危険

49 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-yEYy [49.239.66.44])：2023/06/11(日) 00:38:21.53 ID:ZREBu3Q+M.net

根性ガチグマのからげんき、見たことないような火力でHBロトム吹き飛んでビビったわ

50 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-7h7g [126.167.90.187])：2023/06/11(日) 00:42:17.11 ID:keYhdllQr.net

解ってたけどカジュアルって本当につまらんな
『選出を考えるゲーム』なのに考えてる奴は10人に1人くらい
一撃で飛ばされるヤバい対面もお構い無しの即決で普通に一撃で飛ばされる
潜れば潜るほどプレイが雑になっていきそう
これでレート試運転（）は無理やね

51 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-7h7g [126.167.90.187])：2023/06/11(日) 00:47:41.46 ID:keYhdllQr.net

あとこの際だから言っておくと中途半端に禁伝入れてる奴もワケわからん
絶対的に勝ちたいなら壁からのアルセウスで大概は負けることはないぞ

52 ：名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-PqMP [106.146.64.68])：2023/06/11(日) 00:51:23.90 ID:2EqYOkaea.net

カジュアルにガチギレしてるやついて草

53 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/11(日) 00:52:36.46 ID:F/K7iO3T0.net

BW時代のランダムマッチは楽しかったなぁ
どうして禁伝混合にしちゃったんだろね

54 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-2rqm [119.231.221.197])：2023/06/11(日) 00:58:26.35 ID:ZbjJGlsm0.net

カジュアルは人少ないのか2連続同じやつとよく当たるのがだるいわ

55 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 7f24-2pBK [60.83.217.19])：2023/06/11(日) 01:00:26.84 ID:AmatmQ370.net

カジュアルなんかやりたいことやって通らなければ降参する場所だけど

56 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-E3UD [223.217.94.207])：2023/06/11(日) 01:32:24.77 ID:l1T1sdil0.net

レギュラDもチオンジェンやれそうかな
チオンジェン以外でランク潜りたくない

57 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e76a-fC2A [222.144.204.92])：2023/06/11(日) 01:43:36.99 ID:y3Uchvfq0.net

普通ウーラ入れる枠に趣味でジュナイパー入れる予定だからガンガン使ってくれ

58 ：名無しさん、君に決めた！ (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-HGYz [126.254.237.106])：2023/06/11(日) 01:47:39.38 ID:oKdkdzoGr.net

カジュアルはホントレベル低すぎて潜る価値がない
キャラ評価全然固まらないのもレベル低い場所しか試す場がないのがある

59 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/11(日) 01:48:07.50 ID:F/K7iO3T0.net

襷ウーラオスやスカーフランドみたいな行動回数を稼ぎやすい相手が環境に増えつつサーフゴーの採用率が落ちて宿り木が通りやすくなったらチオンジェンの通りが良くなったりはしそう
今みたいに鉢巻眼鏡の火力押しつけに挑発アンコの崩しが蔓延る環境のままだとチオンジェンは環境から消えちゃいそう

60 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5389-32in [106.72.44.130])：2023/06/11(日) 01:49:14.08 ID:F/K7iO3T0.net

レギュCの環境でチオンジェン使うの地獄すぎる
結果出してる人はすごいね

61 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 8220-AMmJ [133.201.14.225])：2023/06/11(日) 01:52:13.37 ID:S6AdNyo70.net

次ヒスイだけ解禁がよかった
このペースだと禁伝解禁が意外と近そうで萎える

62 ：名無しさん、君に決めた！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KZSR [126.166.71.152])：2023/06/11(日) 02:07:32.20 ID:Hw+vg09Gp.net

DLC抜きで過去準伝解禁は格差広がってヤバい
そもそものDLCがいつくるか不透明なのも余計に

63 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-2rqm [119.231.221.197])：2023/06/11(日) 02:09:19.30 ID:ZbjJGlsm0.net

ヒスイだけで組んでたらウーラに勝てんわ
そのためだけにテラス切るかオオニューラで猫アクロやるかしかない

64 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-yEYy [49.239.66.44])：2023/06/11(日) 02:12:20.25 ID:ZREBu3Q+M.net

カジュアルの日本語の意味を調べてみるといい

65 ：名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9e15-E3UD [223.217.94.207])：2023/06/11(日) 02:15:46.88 ID:l1T1sdil0.net

>>60
逆に対面、積み構築が難しすぎる。全然勝てない
サイクルの方が勝っても負けてもある程度納得できるから精神的に良い

66 ：名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-IU95 [49.98.134.203])：2023/06/11(日) 02:17:05.67 ID:m6ZrIgBsd.net

また全体的に火力インフレするし受けポケモンはどんどん苦しくなるだけじゃないか

67 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/11(日) 04:58:18.24 ID:rh5y5NEe0.net

ヒスイだけ解禁だとレジェアルプレイしてない人なにも出来ないじゃん

68 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/11(日) 06:42:54.82 ID:FxGPqPatM.net

カジュアルだと技はずしただけで即降参とかあるから困る

69 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/11(日) 07:42:59.79 ID:KiuvMfpya.net

カジュアルで受けルに当たったら初手降参しちゃう

70 ：名無しさん、君に決めた！ ：2023/06/11(日) 07:53:30.43 ID:7VDFVZtcH.net

残飯再生持ってて耐久積みしてくる奴もさっさと降参する