2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

IT業界とか言って騒いでるけど・・・

1 :仕様書無しさん:2007/12/23(日) 00:39:32 .net
儲かってるのは派遣って言う人売り業者だけだよな?

この頃そう思ってきた。元請会社(大手子会社)42歳SE

2 :仕様書無しさん:2007/12/23(日) 01:09:51 .net
リスク無いからねぇ
そりゃ儲かるよ。持ち出し金とか
ありえないしね。ある物つかって
指示通り言われた時間働き続ければいいだけだしな

3 :薄汚い派遣の国、日本:2007/12/23(日) 01:26:57 .net
最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」
などと 言って泣き落としで現場マネージャーにすら一切話がないまま再派遣契約した人のことです。
今月初め、半年前に切った派遣が出社してきてマネージャーも含めみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。

仕事に必要な技術がなく勉強する気もないのを逆手にとって
「私のような人の視点で仕事をすることも大切だと思います」と挨拶された時には
みんな凍りついていました。派遣でスキルアップとか言ってる癖に以前と同じように
技術を勉強する気はなく「それは私の仕事ではありません」の一点張り、
派遣で収入アップとか言ってる癖に時給は前回と同じで喜んで再契約。
結局、なんの努力もせずに派遣で安直に収入を得たいだけじゃないですか。

身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。


4 :仕様書無しさん:2007/12/23(日) 01:30:30 .net
>>1が言っているのは、派遣従業員じゃなくそれを雇い企業に入れる派遣会社経営陣といっているんだと思うよ



5 :仕様書無しさん:2007/12/23(日) 02:20:15 .net
コピペ馬鹿まだいたんだな

6 :仕様書無しさん:2007/12/23(日) 02:25:25 .net
【派遣ネガティブ根性チェック】

3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。

□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□耳で聞いた仕様を正確に覚えていないのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすいから派遣には有利だ

7 :仕様書無しさん:2008/01/02(水) 15:11:12 .net
うちの会社を早期退職制度で辞めた人が、派遣会社経由で舞い戻ってきたことがあった。
さすがにそれは無いだろうと労働組合で問題になって、以後ご法度になったみたいだけど。
世の中大変なんだよね・・・。


8 :仕様書無しさん:2008/01/02(水) 15:22:19 .net
>>7
最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」
などと 言って泣き落としで現場マネージャーにすら一切話がないまま再派遣契約した人のことです。
今月初め、半年前に切った派遣が出社してきてマネージャーも含めみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。

仕事に必要な技術がなく勉強する気もないのを逆手にとって
「私のような人の視点で仕事をすることも大切だと思います」と挨拶された時には
みんな凍りついていました。派遣でスキルアップとか言ってる癖に以前と同じように
技術を勉強する気はなく「それは私の仕事ではありません」の一点張り、
派遣で収入アップとか言ってる癖に時給は前回と同じで喜んで再契約。
結局、なんの努力もせずに派遣で安直に収入を得たいだけじゃないですか。

身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。


9 :仕様書無しさん:2008/01/02(水) 23:52:37 .net
みんなITって言うけど、本当は1丁って書いてあるんだよ。

10 :仕様書無しさん:2008/01/02(水) 23:54:08 .net
>>7
なんで問題になるのかさっぱり理解できない。

11 :名無し@数馬 ◆stgT3yiByc :2008/01/02(水) 23:55:04 .net
ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

12 :仕様書無しさん:2008/01/03(木) 00:07:44 .net
>>10
どんな形であれ「出戻り」は歓迎されない

13 :仕様書無しさん:2008/01/03(木) 05:43:50 .net
>>1
大手子会社で42歳 平SEって相当........?

14 :仕様書無しさん:2008/01/04(金) 19:50:10 .net
>>1
お前、業界から消えたほうがいいわ。
42歳でそれって.....

15 :仕様書無しさん:2008/01/04(金) 20:20:13 .net
同意。
何故、まだ平....?

16 :仕様書無しさん:2008/01/04(金) 20:21:03 .net
>>15
入り口が違うんだからしかたないだろ。

17 :仕様書無しさん:2008/01/05(土) 01:08:01 .net
40歳未経験ですけど派遣とか応募できますかね?

18 :仕様書無しさん:2008/01/05(土) 04:14:29 .net
できないよ。

19 :仕様書無しさん:2008/01/05(土) 04:29:59 .net
いてぇ業界だねぇ

20 :仕様書無しさん:2008/01/06(日) 20:56:39 .net
>>17
応募はできる。
採用されないだけ。
採用されても派遣先がないだけ。

21 :仕様書無しさん:2008/01/07(月) 20:49:03 .net
>>20
やっぱり駄目ですか。
サーバを立ててサーブレットやjspでごく簡単なデータベース連携サービスとかは作れるのですが、アルバイトなどもかなわぬ願いでしょうか。
資格は三年前に基本情報と今年ソフ開をとりました。

22 :仕様書無しさん:2008/01/08(火) 02:22:57 .net
>>21
40でソフ下位ですかそうですか

23 :仕様書無しさん:2008/01/08(火) 07:59:18 .net
>>22
不合格を重ねている内、この歳になってしまいました。
実際、合格してから、合格者の平均年齢を見てがっかりしました。
元々受け始めたのも遅かったのですが、その時はさほどシステム屋さんになりたいとは思っていなかったので…ああ溜め息です。

24 :仕様書無しさん:2008/01/08(火) 08:05:40 .net
趣味でやってるのが幸せだと思いますよ。
今流行のマッシュアップかなんかで名声集めたらいいじゃないですか。
俺はプログラム好きですけど仕事でやるのは嫌いです。

25 :仕様書無しさん:2008/01/08(火) 12:29:44 .net
>>24
有難う
今の会社がずっと嫌だったのでついあらぬ事を考えてしまいました。

26 :仕様書無しさん:2008/01/08(火) 21:05:04 .net
余裕で就職できると思いますよ。
ただ年齢相応に扱われますけど。

27 :仕様書無しさん:2008/01/10(木) 01:35:45 .net
Java経験者っつーことで40歳の派遣を雇ったが
HelloWorldレベルの人だったし、問題なく採用されんじゃね?

オレはもう使いたくないけど

28 :仕様書無しさん:2008/01/10(木) 12:30:30 .net
人生、若い内はやり直しも許されるが歳をとるとやり直しがきかないのは常識かもしれない。
しかしこの先、自らの力ではどうする事も出来ない状況の中で、今の立場を追われたりする事もあろう。
常にどう生きるかだ。

29 :仕様書無しさん:2008/01/10(木) 14:07:35 .net
ニワンゴに入ってニコニコ動画を作りたい。

30 :仕様書無しさん:2008/01/12(土) 09:36:48 .net
>>25
俺が見た未経験の40オッサン。

 1.趣味でプログラムをやっていてスキルは結構ある。
   職業PG10年目と遜色ないくらい。
   問題は実際の職業経験が短いことらしく、
   オッサンより若いが業界歴の長い人間はそのスキルを認めたがらない。
   資格はたくさん持っているが業界経験がないことでペーパー扱い。
   オッサンより年上の人間にはスキルは認められるが、便利屋扱いで
   過度の労働を強いられている。

 2.PG経験は0。何故採用されたかは不明だが、とりあえず
   プログラミングをしなくていい上流へ配置された。
   口は達者で、要領はよい。
   問題はスキルがないこと。
   出世欲の強い若衆からは尊敬されるが、技術指向の人間には煙たがられる。
   上司からの評価は当然高いが、平の古株からは嫉妬される。
   

31 :仕様書無しさん:2008/01/17(木) 05:36:20 .net
>>30
それお前のことか?

32 :仕様書無しさん:2008/01/17(木) 09:58:56 .net
いきなり上流配置で出世欲の強い生え抜き和歌集から尊敬されるか??

33 :仕様書無しさん:2008/01/17(木) 22:32:18 .net
古今和歌集

34 :仕様書無しさん:2008/01/18(金) 00:06:43 .net
スキルはあるって特定の分野だけじゃないの?
最新技術を常に勉強してるの?

35 :仕様書無しさん:2008/01/18(金) 17:46:54 .net
>>1
騒いでませんが....

36 :仕様書無しさん:2008/01/23(水) 19:58:53 .net
某社は派遣でも赤字吐いてるぜ
はやく潰れろ

37 :仕様書無しさん:2008/01/26(土) 13:45:43 .net
実は独立系内定者が元請を羨んでいるだけのスレ

38 :仕様書無しさん:2008/01/30(水) 03:40:39 .net
>>7

大興電子 乙

39 :仕様書無しさん:2008/01/30(水) 07:51:57 .net
【調査】IT企業、新卒採用苦戦の理由は「仕事のイメージが悪い」 [08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201616881/

40 :仕様書無しさん:2008/01/31(木) 00:00:36 .net
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

41 :仕様書無しさん:2008/06/26(木) 20:42:58 .net
派遣は禁止しろ

42 :仕様書無しさん:2008/06/27(金) 06:28:38 .net
下請け企業から元請け・ユーザ企業に送り込まれる要員は派遣よりたちが悪い、「偽装請負」

43 :仕様書無しさん:2008/06/29(日) 21:16:25 .net
 新卒技術職・研究職の深刻な「採用」氷河期が到来したようだ。

 採用コンサルタントとして、私が企業から受ける相談の3分の1は「機電系の学生を
採用したいんですけど…」というものだ。ほんの5、6年前までは考えられなかった
事態だが、現在の日本企業がおかれているビジネス環境を考えれば当然のこととも思う。

 私が相談に乗ってきた企業の人材採用にかけるコストの中央値は、
文系総合職・事務職であれば、65〜80万円/人という水準だ。それに対して、
技術職・研究職は120万円程度まで跳ね上がる。

 お金と時間をかけなければ、優秀な理系学生を採れなくなっている。それが現在の
採用市場の現状のようだ。理系学生の採用にお金と時間をかけることは間違っていないが、
技術職や研究職が居心地良く誇りを持って働ける環境を作ることにこそ、採用活動以上に
お金と時間を使うべきだ。

 市場において、需要と供給のギャップは「神の見えざる手」によって調整される。

(1)理系人材に対する需要量が供給量を超過
(2)理系人材が就職に有利になることで、理系を選択する学生が増加
(3)需要と供給のギャップが解消

 単純に上記のようなプロセスで、需給のギャップが調整されればいいのだが、そうはならない。

 その気になれば、どこでも就職できるようになったこの時代、就職に有利なだけでは
学生は理系を選択しない。有利になる就職先が魅力的かどうかが重要なのだ。
今の「採用」氷河期は、根本的には技術職・研究職として就職することの魅力が
相対的に低下していることから生じている。

引用元【全文はリンク先参照】
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/success/detail/AC/f817420ffbb890d52c48f234712613e6/page/1/


44 :IT経営者:2009/02/28(土) 08:24:41 .net
人間を使い捨てにする商売って楽で儲かるなあ

45 :仕様書無しさん:2009/03/18(水) 14:45:31 .net
今業界はイケイケなの?
数社のサイトつくったけどそれっきり1年になるよ。

46 :仕様書無しさん:2009/07/03(金) 20:55:35 .net
独立ITの経営者なんて、変人、人格異常者、守銭奴。

47 :仕様書無しさん:2009/07/04(土) 19:39:37 .net
ITの仕事、やりたい人間はいくらでも居るからね。他の仕事よりは楽だし、
ソフト開発力があれば希望持てるからね。
だから利用される。

48 :天使 ◆uL5esZLBSE :2011/07/03(日) 04:31:20.81 .net
>>39
∨∨∨∨∨∨∨∨
「「「「「 【調査】IT企業、新卒採用苦戦の理由は「仕事のイメージが悪い」 [08/01/29] 」」」」」(キリ!きリッッッッ!!!キリッ!!!ッッッ!


しねよ

49 :仕様書無しさん:2011/07/03(日) 05:02:32.87 .net
その程度の仕事にもありつけなかった屑ニートさんだー^^

50 :天使 ◆uL5esZLBSE :2011/07/03(日) 09:33:51.48 .net
>>48
> 「「「「「 【調査】IT企業、新卒採用苦戦の理由は「仕事のイメージが悪い」 [08/01/29] 」」」」」(キリ!きリッッッッ!!!キリッ!!!ッッッ!
ハッァァァァアァアァアァアァァァァァァアァァァアァァアアァァァアアァァァ????????


51 :仕様書無しさん:2012/03/04(日) 06:18:22.58 .net
ITは多重派遣で35歳で使い捨て
早く転職しよう
30歳以上は転職先がなくなるぞ

52 :仕様書無しさん:2012/03/04(日) 22:54:11.31 .net
>3K、5K、7K、10Kなど私自身は根拠がないと思っていることが、面白おかしく伝わっている

いや、根拠もなにも。。。

53 :仕様書無しさん:2012/12/27(木) 12:37:15.60 .net
株式会社エーアイネット・テクノロジ

2011年卒専用総合スレ  92
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/867
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/871
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/873
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/874
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/878
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/892
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/recruit/1268810065/899

【ANT】勝ち負け判定スレ2012卒Ver.5【NNT】
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/recruit/1308118127/195
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/recruit/1308118127/197

ブラック企業と職場いじめ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1268792289/628

不況なのに募集している会社はブラック企業が多い
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/330-331
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/334
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/379-380
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/387
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/424
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/431
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/440
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1284888557/458

54 :53:2012/12/27(木) 12:38:04.10 .net
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.5
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1312849691/329
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1312849691/662-665
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1312849691/706-707
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1312849691/710-711
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1312849691/716
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1312849691/794

この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】
http://unkar.org/r/job/1318347458/43
http://unkar.org/r/job/1318347458/52
http://unkar.org/r/job/1318347458/730
http://unkar.org/r/job/1318347458/732-733

この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】 ※上記とは別スレ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/40-42
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/47
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/854-856
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/859
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/865
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/867
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/914-915
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/job/1318352331/917-920

55 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 13:02:21.68 .net
>独立ITの経営者なんて、変人、人格異常者、守銭奴。

賛成。特に営業出身は腹黒いのが多い。

56 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 16:28:30.19 .net
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

57 :仕様書無しさん:2013/01/16(水) 18:51:24.04 .net
【IT/経営】システム・ソフトウェア開発業者の倒産数、過去最悪に--帝国データバンク [01/16]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358326751/

58 :仕様書無しさん:2013/01/20(日) 15:44:44.02 .net
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

59 :仕様書無しさん:2013/02/05(火) 12:03:46.66 .net
労働問題に詳しい弁護士による相談窓口。

日本労働弁護団 ホットライン
http://roudou-bengodan.org/hotline/

60 :仕様書無しさん:2013/02/12(火) 11:02:16.97 .net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130211-00000301-bengocom-soci
ネット掲示板やブログで「ブラック企業」と批判することは名誉毀損になるのか
弁護士ドットコム 2月11日(月)15時54分配信

近年、長引く不況の下で「ブラック企業」という言葉が流行している。
ブラック企業とは、従業員に対して過剰なノルマを要求したり、低賃金で休みなく長時間労働をさせたりと、
いわゆる「ひどい働かせ方」をさせている企業のことだ。
インターネット総合掲示板サイト「2ちゃんねる」には、「ブラック企業ランキング」というスレッドが存在し、
その企業の従業員や退職者と思われる人による書き込みが頻繁に行われている。
2012年11月には『ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪』(今野晴貴著)という本が出版され、話題を呼んでいる。
いまや日常的に使われるようになった「ブラック企業」という言葉だが、ネット掲示板やブログ、SNSなどで特定の企業のことを
「ブラック企業」と表現し、批判的な書き込みをすることは名誉毀損となるのだろうか。
場合によっては、企業から損害賠償を請求される恐れがあるのか。
大阪過労死問題連絡会の事務局長をつとめ、ブラック企業の問題にも詳しい岩城穣弁護士に聞いた。

61 :60:2013/02/12(火) 11:02:49.22 .net
●ただ「ブラック企業」と書き込んだだけでは「名誉毀損」にならない
「『ブラック企業』という言葉は、『就職すべきでない企業』という文脈で使われています。
その中身として、
(1)法律違反の働かせ方や営業を平気で行わせる
(2)極端なノルマを課したり、著しい長時間労働や休日労働をさせる
(3)パワハラや暴力が日常化している
(4)社員を大量に雇い、使いつぶして退職に追い込む、などの意味が込められています」
岩城弁護士は、このように「ブラック企業」という言葉の意味を説明する。
ただ、ある企業のことを「ブラック企業」と名指ししただけでは「名誉毀損」にあたらない可能性が大きいという。
なぜなら、「ブラック企業」と言っただけでは、「具体的な法令違反や違法行為があったことを、直接的に示しているわけではない」からだ。
「『名誉毀損』とは、『公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損』する行為(刑法230条1項)のことですが、
『ブラック企業』であると表現するだけで『事実を摘示』したといえるかは疑問です。
また、『事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した』(刑法231条)として、『侮辱』に当たると主張される可能性もありますが
、かなり広い意味で使われているので、これだけで『侮辱』といえるかも疑問です」
つまり、「ブラック企業」とネットの掲示板に書き込むだけでは、名誉毀損や侮辱として損害賠償の対象となる可能性は小さいというわけだ。

62 :60:2013/02/12(火) 11:03:21.62 .net
●ブラック企業の「違法行為」を暴露しても「名誉毀損」にならないワケ
「むしろ、この言葉と一緒に述べられると思われる『この会社ではサービス残業が蔓延している』、『社長が日常的にパワハラを行っている』、
『消費者を騙して悪徳商法をしている』といった具体的事実のほうが、名誉毀損との関係では重要といえます」
このように指摘したうえで、岩城弁護士は、企業の違法行為を具体的に書き込んだ場合に名誉毀損となるかについて、次のように説明する。
「この点、名誉毀損行為がなされても、
(1)摘示した事実が、公共の利害に関する事実であり、
(2)摘示の目的が専ら公益を図ることにあり、
(3)それが真実であった場合には、違法性がないとされています(刑法230条の2第1項)。
そこで、労働基準法違反の働かせ方や法令違反の営業、パワハラや暴力が行われていることは、
(1)「公共の利害」に関する事実といえるので、
(2)まじめな意図で、
(3)それが真実であれば、何ら問題はないということになるでしょう」
すなわち、このような3つの条件を満たしていれば、ブラック企業の違法行為をネットで暴露しても名誉毀損とはいえない場合が多いということだ。
「世間では『ブラック企業大賞』の投票や授賞が行われたりしていますが、それが特に損害賠償請求や刑事告訴などに至っていないのは、
そこでの批判が基本的に労働基準監督署や裁判所で認定された違法な事実を前提に行われているからだと考えられます」
「ブラック企業」という言葉をネットの掲示板やブログで書いても問題はないようだが、それとあわせてどのような事実を書くかは注意したほうがよさそうだ
(弁護士ドットコム トピックス編集部)

63 :仕様書無しさん:2013/03/03(日) 23:04:03.54 .net
>>53-54
>株式会社エーアイネット・テクノロジ
国土交通省の仕事を逃しちゃったね・・・

国土交通省 競争入札経過調書(PDF注意)
http://www.mlit.go.jp/common/000987741.pdf 平成25年2月6日
http://www.mlit.go.jp/common/000191536.pdf 平成23年7月6日

64 :仕様書無しさん:2013/06/12(水) 10:35:54.03 ID:7g/OOKyf!.net
>>63

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197821406/191
多めに合格者を出したけど再募集したんだね。
辞退者が多かったのかな??

予定人数6名程度
http://megalodon.jp/2013-0513-2142-48/www.a-inet.jp/recruit_fresh.html
2013年3月 15名前後合格、合格者が入社する意思を示した順に採用枠を埋めていく方式
http://megalodon.jp/2013-0308-0946-14/www.nikki.ne.jp/bbs/200304130110379329/
2013年5月 再募集
http://megalodon.jp/2013-0527-2307-48/https://job.rikunabi.com:443/2014/company/seminar/r610010005/C001/?ssl=0

65 :仕様書無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN .net
>>64
エーアイネット・テクノロジって中途採用は結構な頻度でやってるな。
魚拓の内容によると若手社員が不足してるらしい。
http://megalodon.jp/2012-1019-0904-03/type.jp/job/detail.do?id=681755&waad=PhZixbfv
http://megalodon.jp/2012-1119-0918-10/www.green-japan.com/job/20887
http://megalodon.jp/2013-0328-0020-15/www.birthecology.com/kanagawa_site/kanagawa_site_3/kanagawa_site_3_system370.html
http://megalodon.jp/2013-0430-2252-42/employment.en-japan.com/desc_427404/
http://megalodon.jp/2013-0730-1716-57/job.j-sen.jp/36675/
http://megalodon.jp/2013-0730-1721-51/employment.en-japan.com/desc_462163/

66 :仕様書無しさん:2013/09/05(木) 10:42:27.87 .net
>>65
”結構な頻度”じゃなくて一年中募集している。
http://megalodon.jp/2013-0905-1002-07/ten.1049.cc/job/?id=2188861

67 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 21:02:09.50 .net
h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html
h t t p : / / www.peeep.us/c181abdc マイナビ2015 会社概要
>平均年齢31歳(2013年12月現在)
今、10月なんだが…
h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/premium.html
h t t p : / / www.peeep.us/f1afce7e マイナビ2015 取材・特集
>同期入社の4人と切磋琢磨して学びました。
入社1年半で辞めた人がいたよな。情報系の学科出身でプログラミングの技術はあったんだがな…
独立系中小ITは特殊といえば特殊かもしれないな。

68 :仕様書無しさん:2013/10/19(土) 15:50:15.30 .net
>>67
エーアイネット・テクノロジに限らずIT業界がブラックだし、独立系中小ITは最たるものだと思う.

あと、どこにも言えることだが、会社が厚意で何かをしてあげるなんてあり得ないと思う.
>h t t p s : / / job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html
>クラブ活動もゴルフやフットサルなどに会社が補助金を出し

h ttp : //kk-support.com/setsuzei/set_fukuri_1.htm クラブ活動による節税

節税の例
h ttp : //www.kigyo79.com/setsuzei/kic_kyoiku.html 社員の教育研修費
h ttp : //akamatsu-tax.jugem.jp/?eid=34 社員旅行

69 :仕様書無しさん:2013/11/17(日) 17:15:21.75 .net
>>67
h ttp : //www.peeep.us/f4e0daaa マイナビ2015
>平均年齢 33歳

平均年齢変えたね。

70 :仕様書無しさん:2014/01/03(金) 20:52:09.43 .net
>>68
ブラック企業に勤めているんだが
http://unkar.org/r/prog/1293609513/125-126

71 :仕様書無しさん:2014/03/07(金) 23:38:04.33 .net
>>64-66
http://archive.is/MSTcI
>15年卒の説明会は全日程公開済みです
>2月以降の開催予定はありません
2月以降も開催してた。
http://archive.is/pl32K
中途募集もまたやってる。
http://megalodon.jp/2013-1118-2223-31/qlear.yahoo.co.jp/job_M000002250.html
http://megalodon.jp/2014-0222-1415-17/employment.en-japan.com/desc_541255/

72 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 16:42:44.24 ID:yp2GAivqw
>>71
http://www.jobcareer.jp/job/1037/index.html
http://megalodon.jp/2014-0530-1419-29/www.jobcareer.jp/job/1037/index.html
http://megalodon.jp/2014-0530-1437-40/www.jobcareer.jp/img_cgi/ainet//0001.png
この求人募集のフォトアルバムに使われている写真、明らかに実際の社内風景でないものがあるんだが。足成の写真だよな?
http://www.ashinari.com/2013/04/21-377969.php?category=6
他の写真も写真素材サイトで何か見覚えがあるな。
実際の社内風景でないならば「写真はイメージです」という文言を入れてくれないと紛らわしい。

73 :仕様書無しさん:2014/05/31(土) 11:39:46.04 ID:ku2115Gze
>>71
説明会さらに追加。
http://www.peeep.us/26c9f7f0 >4/24,26,28 会社説明会開催します!
http://www.peeep.us/7cc8c293 >会社説明会追加しました! >5/2 13:00〜
中途募集も。
http://www.peeep.us/4810a2d5 http://www.peeep.us/acd2ec7e http://www.peeep.us/1fbe94e4 http://www.peeep.us/7b468e11

>>72
リクナビ2014で紹介されていた2011年入社の社員、リクナビ2015にはいないな。若手が辞めたのか。
http://megalodon.jp/2013-0128-2342-13/job.rikunabi.com/2014/company/top/r610010005/
http://megalodon.jp/2014-0501-2242-48/job.rikunabi.com/2015/company/top/r610010005/
このように↓言っているが上記社員の送別会はあったのかな?
http://www.peeep.us/26c9f7f0 >近年は離職率も低く「送別会ってどうやるんですか?」という社員がいるほど。

74 :73:2014/05/31(土) 14:11:14.26 ID:ku2115Gze
http://megalodon.jp/2011-0830-0111-48/www.a-inet.jp/company.html 2011年8月 >社員数 80名
http://megalodon.jp/2012-0624-2028-08/www.a-inet.jp/company.html 2012年6月 >社員数 75名
http://megalodon.jp/2013-0605-2326-11/www.a-inet.jp/company.html 2013年6月 >社員数 75名
ちなみに新卒入社は >2012年4月入社・・・4名 >2013年4月入社・・・4名 >2014年4月入社・・・7名
※参照 http://megalodon.jp/2014-0531-1303-08/www.a-inet.jp/recruit_fresh.html
新卒入社がいるのに社員数が減っている、もしくは変わらないということは確実に辞めた社員がいるな。

ここ1年以内では
http://www.peeep.us/26c9f7f0 >77名(2013年10月現在)
http://megalodon.jp/2014-0530-1048-29/www.a-inet.jp/company.html 2014年5月30日 >社員数 80名
http://megalodon.jp/2014-0531-1024-10/www.a-inet.jp/company.html 2014年5月31日 >社員数 83名
問題は"社員数80名"がいつのものかということだが...
a.2013年10月〜2014年3月の場合
 >2014年4月入社・・・7名だから、2014年4月の社員数は80名+7名=87名になるはず。辞めた社員がいるな。
b.2014年4月以降の場合
 >77名(2013年10月現在)、>2014年4月入社・・・7名だから2014年4月の社員数は77名+7名=84名になるはず。やはり辞めた社員がいるな。

いずれにせよ人の入れ替わりが継続的にあるようだから今までに送別会があったはず。もしや>「送別会ってどうやるんですか?」というのは入社したての新人が質問したのかな?
入社したての新人だったら質問して当たり前だろう。わざわざ就活サイトに書くことかな?

75 :73-74:2014/05/31(土) 21:46:03.62 ID:ku2115Gze
追記
>問題は"社員数80名"がいつのものかということだが...
2013年9月以前の場合だと>77名(2013年10月現在)だから辞めた社員がいるな。

http://megalodon.jp/2013-0605-2326-11/www.a-inet.jp/company.html 2013年6月 >社員数 75名
こちら↓では2012年度(2013年3月期)の売上が追加されているが社員数は75名で変わりないから恐らく2013年6月の社員数は75名だったのだろう。
http://megalodon.jp/2013-0628-1135-59/www.a-inet.jp/company.html 2013年6月28日

こうやって調べた限りでは近年辞めた社員が何人もいるようだから送別会の機会も何度もあったと思う。だから↓がどういうことなのかが不可解。
>「送別会ってどうやるんですか?」という社員がいるほど。
まあ"このような質問をする社員がいる=辞める社員がいない、もしくは少ない"とは言えないのかもしれないな。

76 :仕様書無しさん:2014/07/17(木) 11:06:25.51 ID:RTq0E7T7M
>>73-75
6月、7月もね。
http://www.peeep.us/a7cf1969
>会社説明会追加しました!
>6/13 13:00〜
http://www.peeep.us/2c69b2cc
>会社説明会追加しました!
>7/2 13:00〜

>>53の【ANT】勝ち負け判定スレ2012卒Ver.5【NNT】や>>64によると昨年以前も5月や6月に説明会開催してたみたい。
>>71の>2月以降の開催予定はありません、って一体何だったんだろう?

77 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 16:10:46.65 ID:jj9xpXOzS
>>54>>70
unkar閉鎖してた。こっちなら見られる。

この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】
http://www.logsoku.com/r/job/1318352331/
ブラック企業に勤めているんだが
http://www.logsoku.com/r/prog/1293609513/

78 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 16:51:26.21 ID:jj9xpXOzS
1個目のスレのURLこれだった。
この会社だけは止めて桶part21【神奈川県】
http://i-ikioi.com/th/job/1318347458/

79 :仕様書無しさん:2014/09/23(火) 17:17:44.50 ID:poy1f4v+f
>>1
ITは、健康に気を遣わなさすぎだよ。
人売りも奴隷も、どいつも、こいつも・・・。

この国のこの業界の連中は、ずっとコンビニの食品、
変な薬品が入ってるお菓子、砂糖たっぷりの缶コーヒーを口にしているよな・・・。
で、場合によってはデスマーチ・・・。

知人や家族からはオタク扱いされることも多いだろう。
『専門バカ』ばっかりで呆れる・・・。

管理職も平社員も、人生が80年も90年もあることを考えてないだろう。
実際、寿命も短いと思うよ?
よくよく考えないと。家族や親せきもいるんだから。

具体的には、まずは食生活の改善、筋トレとかだろうな。そこが全ての土台だよ。


さらに言えば、その手前の学校教育、お受験、
そして、食品業界、医療業界も悪い訳だよ・・・。

人を人とも思わない輩を量産しすぎた、社会全体のツケだと思うよ?

80 :仕様書無しさん:2014/11/30(日) 15:09:34.13 ID:MQV0t7MeP
>>78 そのページも見れなくなったので過去ログ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1318347458/

81 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 16:14:35.80 ID:PuaF2Up8W
>>71 従業員数が・・・若手が活躍中で、結構募集をかけているみたいだけれど。
・2014年9月
http://www.peeep.us/cb9fb5de DODA
>20代の若手が中心に活躍しています! >従業員数 82名(2014年8月)
http://www.peeep.us/ec5f05c8 環境ビジネス転職ナビ
・10月
http://www.peeep.us/f0aa2aec http://www.peeep.us/8528fd3d アカリクWEB
>従業員数 80人
・12月
http://www.peeep.us/07087d5f DODA
http://www.peeep.us/cb84f2ae 宇宙開発転職ナビ
http://www.peeep.us/709c0de2 エン転職
>従業員数 77名

82 :仕様書無しさん:2015/04/05(日) 10:00:07.77 ID:ZOKUKw3KX
>>81
https://archive.today/BYHyu
>2015年4月には90人中・・・

https://archive.today/KXlDS >社員数 78名
先月は会社概要のページに社員数が書かれていたのに、今月から書かれていない。
https://archive.today/6te8C

83 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 08:57:57.15 ID:GuXWioRcM
・3月更新
DODA
http://megalodon.jp/2015-0311-2149-45/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000927883/-tab__pr/-fm__jobdetail/
電力転職ナビ
https://archive.today/tPko2

・4月更新
マイナビ転職
https://archive.is/ho3VM
>従業員数:85名

中途募集またしてる。
>>82
社員数、会社のホームページからは無くなったがマイナビ転職にあった。
就活ナビ2016の
>2015年4月には90人中・・・ はどういうことなのかよく分からないが。

84 :仕様書無しさん:2015/06/05(金) 00:05:38.84 ID:Rvah1Ja6f
peeep.usは繋がらないけれど他所のサイトは繋がるね。(注)文字化けしているページ有
>>69  マイナビ2015 https://archive.is/LTTbf

>>73  マイナビ2015・4月 http://megalodon.jp/2014-0424-1129-06/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/PvpB3
マイナビ2015・5月 http://megalodon.jp/2014-0501-2234-37/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/XUlGO
リクナビNEXT https://archive.is/gm4d4
バイトルドットコム http://megalodon.jp/2014-0406-1615-52/www.baitoru.com/kanto/jlist/kanagawa/yokohamashi/yokohamashinishiku/job19161625/ http://archive.is/OjSa2
イーキャリア http://megalodon.jp/2014-0406-1618-29/ecareerjs.jp/positions/8459510 http://archive.is/NpGXY
エンジニア転職求人情報×IT人材紹介@SAK http://megalodon.jp/2014-0531-1110-30/www.sakc.jp/blog/archives/35333 https://archive.today/HmU18

>>76  マイナビ2015・6月 http://megalodon.jp/2014-0609-1038-05/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/J9BXl
マイナビ2015・7月 http://megalodon.jp/2014-0704-1459-13/job.mynavi.jp/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/EN8i4

85 :仕様書無しさん:2015/06/05(金) 00:16:31.06 ID:Rvah1Ja6f
先程の続き。
>>67  マイナビ2015 http://megalodon.jp/2013-1009-2232-50/https://job.mynavi.jp:443/15/pc/search/corp68050/outline.html https://archive.is/BhgP2
マイナビ2015 http://archive.is/BzZUo
>入社1年半で辞めた人がいたよな。
前にpeeep.usを見たところ2010年入社とあった。なので退職した時期は2011年10月かな?

>>81  DODA・9月 http://megalodon.jp/2014-0924-2222-51/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000813360/-tab__jd/-fm__jobdetail/-mpsc_sid__10/
https://archive.today/ngBPL https://archive.today/MW7Ds
DODA・12月 http://megalodon.jp/2014-1208-1324-52/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000869829/-tab__jd/-fm__jobdetail/-mpsc_sid__10/
https://archive.today/RtOSU https://archive.today/UBNUZ
環境ビジネス転職ナビ http://megalodon.jp/2014-0924-2202-09/https://environmentalenergy-job.com:443/jobdetail/4111574401/ https://archive.today/XuNCM
アカリクWEB http://megalodon.jp/2014-1028-1150-34/acaric.jp/modules/acaricuserpub/?action=viewComInfoPub&cid=60759&func=2
https://archive.today/mrxjR
アカリクWEB http://megalodon.jp/2014-1028-1148-59/acaric.jp/modules/acaricuserpub/?action=viewComInfoPub&cid=60759&func=5 https://archive.today/xMkDR
宇宙開発転職ナビ http://megalodon.jp/2014-1211-1651-47/spaceengineering-job.com/jobdetail/4111503593/ https://archive.today/SDGQX
エン転職 http://megalodon.jp/2014-1218-1041-31/employment.en-japan.com/desc_710845/ https://archive.today/Wwt7J

86 :仕様書無しさん:2015/06/16(火) 00:59:19.59 ID:P1SIT/+ry
また中途募集をしているね。
DODA 2015年6月更新 http://megalodon.jp/2015-0609-2321-24/doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3000991789/-tab__pr/-fm__jobdetail/

別のサイトのも。
>>71 ダイヤモンド就活ナビ2015 説明会 1月分 http://megalodon.jp/2015-0614-1549-23/archive.is/MSTcI
ダイヤモンド就活ナビ2015 説明会 2月分 http://megalodon.jp/2015-0614-1550-15/archive.is/pl32K
>>82 ダイヤモンド就活ナビ2016 http://megalodon.jp/2015-0614-1551-05/archive.is/BYHyu
会社HP 2015年3月 http://megalodon.jp/2015-0614-1552-13/archive.is/KXlDS
会社HP 2015年4月 http://megalodon.jp/2015-0614-1551-19/archive.is/6te8C
>>83 電力転職ナビ http://megalodon.jp/2015-0311-2147-41/https://electricpower-job.com:443/jobdetail/4111392554/
マイナビ転職 http://megalodon.jp/2015-0422-2256-41/tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-156520-2-1-1/
>>84 マイナビ2015 2013年11月 http://megalodon.jp/2015-0614-1555-48/archive.is/LTTbf
リクナビNEXT http://megalodon.jp/2015-0614-1554-39/archive.is/gm4d4
>>85 マイナビ2015 2013年10月 http://megalodon.jp/2015-0614-1555-05/archive.is/BzZUo
DODA 2014年9月 http://megalodon.jp/2015-0614-1556-58/archive.is/ngBPL
DODA 2014年12月 http://megalodon.jp/2015-0614-1558-05/archive.is/RtOSU

87 :仕様書無しさん:2015/08/16(日) 00:09:07.23 ID:ZFs4Xn6Vf
ttp://president.jp/articles/-/13423
「いい人」ほど絶対辞めさせないブラック企業のあんまりな手口 PRESIDENT Online

労働問題と言えば、辞めたいのに辞めさせてくれないというブラック企業も存在するよね。
「辞めさせてくれない」や「辞められない」で検索すると対処法が出てくるけれど、もしも何かあったら弁護士に相談したほうが良さそうだね。

88 :仕様書無しさん:2015/09/08(火) 00:23:30.28 ID:9XASrP4UQ
>「いい人」ほど絶対辞めさせないブラック企業のあんまりな手口 PRESIDENT Online
>辞めたいのに辞めさせてくれない
離職者が少ないと評判だったとしてもブラック企業の可能性があるのか。

89 :仕様書無しさん:2015/10/04(日) 17:06:21.48 .net
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

90 :仕様書無しさん:2015/10/12(月) 23:11:38.56 ID:Ck5ZqnoG5
>>83
>>従業員数:85名
>社員数、会社のホームページからは無くなったがマイナビ転職にあった。

4月更新の求人には会社名の付近に従業員数が記載されていたが、8月に更新された求人には従業員数が記載されていない。
マイナビ転職
http://megalodon.jp/2015-1009-1619-41/tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-162488-1-1-1/

91 :仕様書無しさん:2015/11/15(日) 16:06:18.77 ID:F2ksQLcom
>>83
10月掲載開始のエン転職にも、90人とは書かれていなかった。
ttp://megalodon.jp/2015-1101-1214-17/https://employment.en-japan.com:443/desc_739642/
>従業員数 87名

>・4月更新 >>従業員数:85名
>社員数、会社のホームページからは無くなったがマイナビ転職にあった。
>就活ナビ2016の
>>2015年4月には90人中・・・ はどういうことなのかよく分からないが。

総レス数 91
44 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★