今年からSEとして働き始めたんだが

1 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 00:31:28.68 .net

SEは休日って勉強必須なんか？
休日は自分の趣味に全部つぎ込むたいのに、
先輩に休日は勉強しろってめっちゃ言われる

ちな情報系大学出身だから言語系はある程度はわかる

2 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 00:39:08.39 .net

休日は休むに決まってるだろ。

勉強を、休日にしてもらうことを期待している会社は
技術力低いよ。

当たり前だけど休日に勉強するわけじゃないじゃん。
平日も勉強しないんだとしたら、成長するわけがない。

甘いんだよね。社員の自主性に任せようという考え方は。
別に任せてもいいけどさ、そんな人が来るまで
ずっとまつ。会社が倒産しそうでも関係ない。

いい人こないかな~。

というのんびりな会社に未来はない。

3 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 00:45:53.09 .net

>>2
レスありがと
やっぱそうだよなぁ・・・
うちは休日は勉強する日って考えてる社員が多くてマジでびっくりする
社長もそうだし
勉強させたがってるけど、あくまで業務時間外に時間作ってやれ！ってスタンス
資格も、
今月までにこの資格とっておいてね＾＾あ、でも業務時間内に勉強しちゃだめだよ＾＾
って感じ
休日とかに勉強しない俺が悪くて早々仕事変えた方がいいのかずっと悩んでたから少し気楽になったわ

4 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:32:36.28 .net

　とはいっても全然勉強しないのもなんかなという感じ？
　
　勤務時間内に堂々と勉強できる会社って、一部Webサービス系会社ぐらいで、
現実にはせざる得ないんじゃない？

　その辺は自己責任の世界なんでなんとも言えない。ただ、俺が人を採用する
人間だったら、プログラミングしか知らない３０過ぎの人がのこのこ受けに来ても
相手にしないな。

5 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:34:59.90 .net

まともな情報系大学なら大学時代にまともに勉強してたら、
少なくとも技術的なことは勉強しなくても大丈夫でしょ。

6 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:42:59.33 .net

>>5
大学は基礎を勉強するところであって
応用を勉強する所じゃないよ。

一般によく使われる言語を使わないところすらある。

7 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:46:19.87 .net

基礎があれば応用なんて簡単。
逆に応用しか知らないと基礎を求められるところでつまづく。

8 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:48:47.86 .net

> 基礎があれば応用なんて簡単。
それはないな。

基礎だけで来て応用が不得意な奴はたくさんいる

9 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:52:06.10 .net

大学がだめなのは可読性が高いコードを書くという実践をしないから。
ほんと出来ない奴が多い。インデントの重要性すらわかってないからな。

10 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:57:49.90 .net

一応今業務では開発系案件やらどこぞの会社にしばらく入って基板系のサポートやらやらされてる
個人的に別に給料なんて上がらなくていい
今OJT中ってのもあるけど業務の中でノウハウとか最低限覚えていくから、
休日や業務外の時間にまで口出すのやめてくれって感じ
そりゃ零細企業の経営者からすりゃ俺みたいな考え持ってる奴はいらないんだろうけどさ・・・
俺の考えやっぱおかしいんかねぇ・・・

11 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 01:58:11.49 .net

　コーデイングだけなく、日本の大学が要件定義や設計、開発プロセス、テストをちゃんと教えて
るとは思わないな。

12 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:02:39.32 .net

>>11
そのへんは周り見てたら自然と身につくでしょ。
新入社員にリーダー押し付けるようなクソ会社じゃない限り。

13 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:03:04.34 .net

>>10
だれでも自分にとって都合がいいことを言うもんだよ。

社会人はこうあるべきだ！とか偉そうに言っている奴がいるが、
あれ、本音は、俺のために働け。だからね？

会社と個人は立場は対等。
会社が自分勝手なことを言うのなら
同じように個人も自分勝手なことを言って良い。

どうせ苦しくなっても会社は助けてくれないんだから。

会社は会社が潰れたら困るが、別に雇われている方は潰れたって
対して困らん。いくらでも換えはあるんだから。

自分の人生を支える道具の一つと考えよう。

14 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:03:47.94 .net

>>11
確かに要件定義とか開発工程に関わるもろもろは大学じゃ全く習わなかったな
コーディングに関しては開発系の案件で他人の書いたソースのデバッグやらされてから
身にしみるほど可読性の大切さがわかったわ・・・

15 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:04:23.36 .net

>>12
> そのへんは周り見てたら自然と身につくでしょ

だめだめ。それじゃ、周りが上限になっちゃう。
周りのレベルは低いと考えよう。
世間、世界はもっと上限は高い。

周り見てるだけじゃ、世間知らずになっちゃうよ。
周りのやり方は実はレベルが低い。間違っていると考えるべき。

16 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:05:06.52 .net

確かに要件定義とか開発工程に関わるもろもろは大学じゃ全く習わなかった。

それが社会に出て、たった一年後、先輩になるわけさｗ

17 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:12:48.49 .net

>>13
会社の為に休日も出社しまくって代休もまともに取れてない先輩見てると言いにくいし、
一回ちょっとだけ言おうとしたけど、空気読めって言われたからな・・・
何が正しくて何が正しくないのかわからなくなってくるんだよね
「会社は自分の人生を支える道具としてみる」か・・・ちょっと実践してみるわ
んじゃ明日も現場だしそろそろ寝よ・・・

18 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:15:12.97 .net

>>15
　そうそう。オブジェクト指向設計なんて、周りにちゃんとできる人がいなくてとある
有名Webサービスの主任アーキテクトが主催しているハンズオンセミナーに受けに行った。
　

19 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 02:53:47.55 .net

周りのレベルはお前より二つ高い
バカほどはしゃぐ

20 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 08:10:09.13 .net

>>1
入る会社間違えちゃった？
これから何年こんな事続けるの？
気が重くない？

システムやプログラミングが好きなら、根本的にこんな事で悩まないんだよ

21 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 08:45:39.71 .net

>>20
そういうこったな
プログラムを趣味にするくらいでないと辛い

22 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 09:53:41.04 .net

勉強するしないは勝手だけど、
仕事ができないと容赦なく解雇か奴隷作業送りだから、この業界。

学校と一緒で、授業だけでついていけるなら予習復習もいらん。
試験で結果が出せればいい。
会社では試験の成績の代わりに売上と利益という尺度に変わるだけ。
勉強を一切しないでものすごい利益をあげる奴というのはそれなりに
存在するし、勉強をしているらしいけど仕事についていけずそいつが
入ると赤字になるなんていうクズ人間もいる。

23 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 20:09:02.81 .net

勉強自体は苦痛じゃないからいいんだけど
資格の受験料もテキスト代も全額自己負担なのが納得いかない

24 ：仕様書無しさん：2014/11/03(月) 20:10:05.22 .net

まあ資格は所詮オモチャのバッジだからなあ
プログラミングだけはやめるなよ

25 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 00:04:53.65 .net

>>20
確かに気が重いな・・・
正直システムもプログラミングも好きじゃない
基盤系ならまぁ・・・って感じ
会社には大学でやってたからこの業界を目指すのが当たり前と思いこんで入った
プログラミングとかの勉強が苦痛なら早めにやめて公務員とか目指したほうが今後のためにもいいんかね・・・
俺が変なんだろうけど、会社に入るために勉強して、会社に入ってからも自分の時間使って勉強するってのに耐えられない・・・

26 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 00:12:50.05 .net

ゲームはやらないのかな？
ゲーム制作はすごく面白いんだけど
そういう所からプログラムを好きになれないかなあ

27 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 00:17:21.67 .net

>>22
まぁそのとおりだと思う
俺はそんな要領いい方じゃないから、この先もずっとこの仕事続けていくとなると
間違いなくついていけなくなるだろうな
そうならないために勉強しろってことなんだろうけどさ・・・

28 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 00:25:39.42 .net

>>26
ゲームはやるというか、趣味がゲーム
だけどあくまでユーザーとしてゲームが好きであって、作成にはあまり興味がないかなぁ

29 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 00:39:17.12 .net

AIのアルゴリズムとかには興味あるんだけどね・・・
まぁそんなんあっても仕方ないか

やっぱり今後の人生のこと考えて、ボチボチ転職活動始めることにします・・・

30 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 08:01:31.54 .net

>>28
一回オセロくらいから作ってみたらいいよ。
ゲームやるより面白いからやってみ。

31 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 19:38:58.95 .net

PM「プログラム趣味でしょ、自宅でもやってるんだよね？」
俺「まぁいろいろやってはいますね」
PM「よし、じゃあ設計は俺くんに任せよう、きっといい感じの考えてきてくれる」
俺「」

はぁ、ふざけんじゃねーよ
誰がクソつまんねー業務アプリの設計なんか休日つぶしてやるかよ
やることあるつってんだろーが

2年ほど前の実話

資格も同じ話だよな、営業が有利になるためのお飾り得るのに何で俺がコスト支払わなきゃならんのよ
会社が必要とするコストなら会社が払えよ
時間コストも金銭コストもリスクもただじゃねーんだよ

32 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 19:53:58.62 .net

＞営業が有利になるためのお飾り得るのに
なんだ、派遣の話かｗｗ
派遣がクソなことなんて今さらだからイチイチ書きこまなくてもいいんだけどなー
まあもう書いちゃったもんは仕方ないけど、以後気をつけろや底辺

33 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 21:24:03.56 .net

>>1とかの悩みを見ると、つくづく俺は変わり者って思う

俺はいわゆるＳＥじゃなくてプログラマな立場だけど、
仕事とプライベートの境目が物凄く曖昧

自分の時間で自由なやり方で覚えた新しい技術を、仕事で実践して、
お金までもらっちゃっていいの？って日頃から思ってる

仕事上でどうしても解決できない事や、知識の足りない部分があったら、
思う存分自宅でみっちり研究し尽くして、仕事で再度アウトプット

業務ロジックがどうしても上手く整理できない時は、
夢の中にも出てきそうな勢いｗ

34 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 21:47:18.69 .net

>>33
それが普通
>>1のような悩みを持つ人はそもそも向いてない業界やで

35 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 22:14:34.36 .net

でもな、会社はそういう人に依存したらダメだよ。
そういう人を手に入れたら儲けもので、
普通は手に入れられないと考えるべき。

「プライベートで勉強しない人」を前提にしないと
会社はいつまでたっても成長できない。
成長するのは個人だけ。成長した個人は
成長しない会社に見切りをつけて辞める。

36 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 22:47:03.84 .net

>>35
勉強したくないのはわかるけど、
勉強しなくていいのは別の才能がある一部の限られた人だけで
それ以外は労働力として機械のように使われて壊れたり陳腐化したら
捨てられるだけ。
現実見ようぜ。

37 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 22:57:33.97 .net

>>35
会社の金で身に着けた知識は会社の財産だから
転職したときの転職先に制限がつくぜ。

38 ：仕様書無しさん：2014/11/04(火) 23:13:42.24 .net

>>35
こいつの言ってる事が正しいよ

プログラミングや仕事の夢を見ない様な
自分のやってる事に情熱のないようなやつは嫌いだが
それと組織運営は別の話

39 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 00:16:18.93 .net

自主練をしないプロ野球選手がいないのと同じ
SEとPGにとって会社は試合会場
会社で練習してるクズは死ね

40 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 00:23:57.30 .net

>>39
プロのスポーツ選手は絶対に管理外の練習はしないんだが。
いうなら徹底して会社に出勤してタイムカードを切ってからでないと
勉強することを許されていない。
中学生には難しい話かもしれないけど、これがプロ意識というものだ。

41 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 00:25:54.66 .net

練習しすぎると体壊すから徹底管理が必要なスポーツのプロと、
いくらでも勉強してもし足りなくて、勉強しすぎということのない
プロのSE・PGを同列に語る幼稚園児がいるらしい

42 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 00:26:13.81 .net

>>37
会社の立場の話をしてるんだよ。

個人は勝手に自分の都合のいいように動くだろ。

個人の都合がいいように動く＝会社にとっても都合がいいなら
運が良い話だが、そんな運がいいことはない。

よっぽどのんびりした会社だと思うよ。
いい人こないかなー。ダメな人はすぐに首にして
次いい人こないかなーって、待ってられるのは。

43 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 01:45:04.71 .net

ある程度出来る、>>1みたいに今年の新卒や第二新卒位の入りたてなら、例えば
新人研修の技術研修がレベル低すぎで誰よりも早く終わらせることが出来ていたら
休日に必死に勉強をする必要はないと思う。

ただ、今仕事で使っているのが別のところでそのまま使える保証なんて欠片も
ないからITニュースサイトやら技術系ブログを毎日適当に時間を見つけて
チェックするくらいのことをしてないと、数年たったらただの残念な人になる。

44 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 01:48:09.60 .net

俺は業務時間中ぐらいしか勉強しないしコーディングはそんなに得意じゃないけど、32歳で年収550万くらい。
意識高いお前らみたいに家でもガツガツ勉強したら、どれくらい給料貰えるようになる？40歳で1000万を目指したい。

45 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 09:14:11.10 .net

>>44
だったら40歳で1000万もらえる職場に転職すればいい。
この時に必要なのが実力で、実力を付けるのに必要なのが勉強。それだけの話。

努力したら努力した分だけ仕事が増えて給料は増えない奴隷会社にいると
>>35みたいに奴隷根性が染み付いてしまう。

46 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 12:37:32.60 .net

>>35に噛み付いてる奴いるけど
なんで、企業運営の立ち位置での考え方の話をしているのに、プログラマーの立ち位置からの話にすり替わるんだよｗｗｗ
文章読めよ仕事出来ない奴らだなｗｗｗ

47 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 19:19:25.04 .net

企業運営に微塵も関与しない人間が
企業運営を都合のいいように語るなんて滑稽でしかないからな
所詮負け犬の発想だ

48 ：仕様書無しさん：2014/11/05(水) 19:38:30.85 .net

>>33
>新しい技術を、仕事で実践して、
最近どんな新技術を実案件に適用したの？

>思う存分自宅でみっちり研究し尽くして、
最近どんなこと研究したの？

49 ：仕様書無しさん：2014/11/06(木) 20:19:14.51 .net

貧乏人どもへ
定時に帰って副業やれよ
貧乏うつすな

50 ：仕様書無しさん：2014/11/06(木) 21:28:40.14 .net

>>48
お前に教えてやる筋合いはない

51 ：仕様書無しさん：2014/11/06(木) 21:35:42.39 .net

>>50
いいよいいよｗ
答えられないのはわかってたことだから

52 ：仕様書無しさん：2014/11/06(木) 21:42:03.75 .net

痛いやつだな

53 ：仕様書無しさん：2014/11/06(木) 21:42:54.22 .net

努力してる奴は今の立場や給料に満足できてないからするんだろうけど、
今の給料で満足してる人は、休日とか業務外の時間まで潰して努力
する必要ないんじゃねぇの？
俺も新卒で２５マソくらいだけど、プライベート削るくらいならもうこれ以上給料上がらなくていいわ

54 ：仕様書無しさん：2014/11/07(金) 00:22:40.67 .net

今より下がる可能性は考えないのか。

55 ：仕様書無しさん：2014/11/07(金) 23:21:25.19 .net

言っとくが、努力や能力と給料は無関係だぞ。
個人が会社にどれだけ貢献したかとも関係ない。

給料というのは、会社の気分で決まる。

会社の気分 + 業績が悪い所は低くて、業績が良い所は高い
そして会社に入ってから何をしようが入社時から変わらない。

これが給料だ。

給料を上げるには給料が良い会社に転職するしか無い。

56 ：仕様書無しさん：2014/11/07(金) 23:22:10.52 .net

個人で努力している人は、
転職を有利にするために頑張ってる。

57 ：仕様書無しさん：2014/11/10(月) 01:47:44.74 .net

転職を有利って、引き抜き以外一緒だろ。
面接で嘘なんていくらでも言える

58 ：仕様書無しさん：2014/11/10(月) 02:30:52.14 .net

嘘はどこかの時点でバレるからなあ。嘘がばれずに入れる位のところなら
お察しのレベルだろうし。

59 ：仕様書無しさん：2014/11/10(月) 02:42:48.12 .net

努力出来る人なら、初めからそれなりの会社に入ってると思うけどね

60 ：仕様書無しさん：2014/11/10(月) 08:31:31.97 .net

残業してまで客先に生涯利益提供
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益提供
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

61 ：仕様書無しさん：2014/11/10(月) 20:57:26.68 .net

休日は自主勉強いうことにして自社請負の手伝いさせるんだよね。
ただでやらせて、しかもその場をとりしきる無能な社長がうざい。
ただ働きしないとボーナスなし、ちゅうか、請負開発失敗してみんな寸志でるとこ、その寸志すらないよね。

62 ：仕様書無しさん：2014/11/10(月) 21:06:50.10 .net

>>61
底辺自慢？

63 ：仕様書無しさん：2014/11/12(水) 07:24:25.99 .net

>>62
やはり底辺だよね。
辞めてよかったわ。

64 ：仕様書無しさん：2014/11/12(水) 12:15:58.98 .net

若いなら、景気が良いウチに他の業界に転職しろ
悪いことは言わん

65 ：仕様書無しさん：2014/11/12(水) 21:00:20.60 .net

>>1
しなくていい。
どーせ、お前は伸びないから。
伸びる奴はそんな疑問もたずに自分からやってるから。
もう遊べ。どうせお前は技術・知識では役に立たない種族。

66 ：仕様書無しさん：2014/11/12(水) 21:19:05.55 .net

>>65
意識高いっすねｗ
尻拭いよろ〜〜ｗｗ

67 ：仕様書無しさん：2014/11/12(水) 21:21:32.29 .net

>>66
そうそう。
それでいい。
お前は別のところを伸ばせ。少なくとも技術・知識では伸びることは絶対にない。

68 ：仕様書無しさん：2014/11/13(木) 07:23:10.41 .net

勤続障害
結婚障害
対人障害
経済障害
等の業界改善のために、
SEが偽装請負デスマ損害裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき

69 ：仕様書無しさん：2014/11/13(木) 23:03:16.14 .net

休日に勉強と言うか、趣味でプログラミングはやるが、会社のためにやるわけじゃない。
ただ興味があって調べたり作ったりするのが面白いからやるだけ。

たまたまそれで覚えた技術が仕事で使えそうなら使うけど。

会社から休日の勉強を強要される筋合いはない。

70 ：仕様書無しさん：2014/11/13(木) 23:21:28.97 .net

それはそうやな
強要するなら金をくれ

71 ：仕様書無しさん：2014/11/14(金) 00:35:20.61 .net

結局、プライベートでも趣味で勉強しちゃうから
ダンピング合戦が止まらないんだよな

72 ：仕様書無しさん：2014/11/14(金) 00:46:12.70 .net

まぁ、金もらっても休日にまで会社のために勉強したくないわ。

73 ：仕様書無しさん：2014/11/14(金) 22:15:27.12 .net

最近のSEって使えねーな

ソフトのインストールすらできないらしい

74 ：仕様書無しさん：2014/11/14(金) 22:20:41.61 .net

普通できねーだろ
プログラマー探して
「こんなことしたいんだけど？」
って言って丸投げするだけの仕事なんだから

75 ：仕様書無しさん：2014/11/15(土) 06:07:40.26 .net

バージョンアップインストールしようとしたら
xxx.exeは使用中です
ってエラーが出た
と言ってその画像を送ってきた

裏で別ユーザーがソフト起動してたオチなんだが
これすら解決できないSE

76 ：仕様書無しさん：2014/11/15(土) 08:13:37.00 .net

>>73
インストールなんて、すぐ出来るようになった

77 ：仕様書無しさん：2014/11/15(土) 13:21:56.93 .net

カチカチカチカチ
ダイアログピコーン
SE「なんか変なのでたんだけど」

78 ：仕様書無しさん：2014/11/15(土) 20:13:46.16 .net

てめえらと結婚する身にもなってみろ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益提供
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

79 ：仕様書無しさん：2014/11/16(日) 00:52:43.07 .net

そのうちAIがやってくれるよ

80 ：仕様書無しさん：2014/11/16(日) 07:08:24.94 .net

勤続障害・結婚障害・経済障害・対人障害
等のSI業界搾取防犯のために、
偽装請負デスマ強要被害SEが東京地裁で損害賠償裁判やるらしい
傍聴や拡散で支援すべき

81 ：仕様書無しさん：2014/11/24(月) 06:13:53.40 .net

>>1
退職届け出して、
他の業種したほうが身のためだよ。

82 ：仕様書無しさん：2014/11/28(金) 04:15:05.84 .net

転職するにも勉強が必要

83 ：仕様書無しさん：2014/11/30(日) 07:33:28.24 .net

【偽装請負従犯要員募集中】
技術不要の使い捨て損害スキル
事務ソフト作り捨て悪徳ツール
フレームワーク
DB
COBOL
VＢ
.net
Java
window
Web

84 ：仕様書無しさん：2015/01/28(水) 22:34:18.55 .net

未だに非婚派SEと人売り業者以外は不適合��

2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C

85 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 16:39:58.51 .net

受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in tokyo
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

86 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 18:21:44.89 .net

請負報酬および偽装請負賠償請求裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

87 ：仕様書無しさん：2015/12/11(金) 07:57:46.14 .net

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死

88 ：仕様書無しさん：2015/12/12(土) 21:30:29.39 .net

理系の御家族かわいそう
技術ない方が収入高い

技術下げろ！
収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

89 ：仕様書無しさん：2015/12/13(日) 09:13:59.90 .net

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

90 ：仕様書無しさん：2017/04/18(火) 01:41:07.09 .net

伊藤がサボりがばれてSEを辞めさせられて無職やる理由
・無職は馬鹿でできるから伊藤でもできる
・伊藤はアホだから家族から呆れられる
・伊藤は知的障害者だから家族に迷惑かかる
・伊藤は振り込め詐欺しても民事不介入の警察に捕まらない
・伊藤に低スキルの作業強要しても馬鹿だからこなせない
伊藤は使い捨て奴隷以下のスキルだから、使えないからリストラされている

91 ：仕様書無しさん：2017/06/09(金) 05:18:46.37 .net

伊藤しね

92 ：仕様書無しさん：2017/06/09(金) 08:36:29.51 .net

>>53
給料に満足してないやつが技術的な努力をするのは的外れ
社内営業のスキルを磨かないといけなくて、その原資として技術力は有望
いくらプログラマやシステムエンジニアだといっても会社でお仕事するんだからね
会社にどれだけ貢献できて、評価システムに乗れるかによって給料が決まるよ
もちろん、技術力のある人は尊敬されるし、技術があることで価値があがることも間違いないけどね

93 ：仕様書無しさん：2017/06/10(土) 10:12:30.04 .net

給料をあげるためにはどうすれば給料があがるかを知らなければならない
言語の実装を知らずに最適化は出来ない

94 ：仕様書無しさん：2017/12/29(金) 22:03:48.96 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

HOF6SY4MXW

95 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 13:12:30.33 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

LDFTA

96 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 01:16:00.21 ID:irClzhNYz

たとえプログラミングが趣味でも、それを他人に強要されるのが嫌やな