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起業しようぜ１３

1 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 12:03:39.38 .net: 前スレ
起業しようぜ12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1412130055/
2 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 13:04:01.30 .net: >>1
立てたんだ
おつ
3 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 13:29:57.17 .net: 起業したけど語る事がない
4 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 13:48:27.05 .net: 起業したいんだけど、仲間の作り方がわからない
今一人で収益化にむけて作業してるんだけど、仲間がいる人って楽しそうなんだよね

一人でやってる人ってどうやって孤独感乗り越えてるの？
5 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 14:46:54.25 .net: >>4
自営仲間兼セフレを作った
仕事の話と性欲処理で相手を変えなくていいのはすごい楽だしおすすめ
6 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 14:54:42.39 .net: >>5
お前どんだけコミュ力あんだよ
7 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 14:57:53.74 .net: >>5
自営仲間としての能力とセフレとしての能力どっちが高かったの
8 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 15:06:59.23 .net: >>5
お前と相手の性別は？
9 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 15:54:07.26 .net: >>4
一人でやるって事は孤独は我慢しないといけないんじゃないか？仲間をつくるのはやめたほうがいいと思う
あくまでも友達付き合いじゃなくて、ビジネス相手とし割り切ったほうがいいよ
10 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 16:01:21.20 .net: 俺も一人だが孤独感というのがよくわからないな
一人でやってるとさみしいよーってなるの？正直忙しくてそんな事考えてる暇ないわ
正直回りきらんので金があったら人雇いたいとは思うけども
11 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 16:27:43.15 .net: 受託業務を始めた。といってもいまは案件獲得のため営業しまくってる。
12 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 17:53:07.25 .net: >>11
調子はどう？
13 ：11：2015/05/08(金) 18:06:56.44 .net: ひとまずは会ってもらえるが
そのうちお任せできることがあればまたそのときお願いします的な反応ばかり。
地道にやっていくしかない。
14 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 18:35:31.08 .net: >>13
地道な営業が成功の秘訣だよね
頑張って
15 ：11：2015/05/08(金) 19:31:11.10 .net: サンクス。
足と頭で地道に取引先増やしていくよ
16 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 21:10:36.18 .net: 起業して使いっぱしりになるとは・・・。
17 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 21:32:18.54 .net: >>6
酒の力を借りないとなかなかセックスまで持ち込めないからむしろコミュ力低いよ

>>7
フロントエンドについて色々相談に乗ってもらってる
セックスはまあ人並みだな

>>8
俺は男で相手は女
18 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 22:50:30.20 .net: 運のいい奴め
ちんこもげろ
19 ：仕様書無しさん：2015/05/08(金) 22:55:59.74 .net: まったくだ
明日の朝にはもげてろ
20 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 11:04:52.45 .net: どこで女と出会えるんだ？同業者の集まりなんて男ばかりなんだが
21 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 11:23:54.45 .net: 以前ドナドナ先に可愛い女子がいた
直接関わる事はなかったので何もなかったけど
22 ：仕様書無しさん：2015/05/10(日) 20:07:27.17 .net: さて、世間でゴールデンウィークって奴は、そろそろ終わったのか？
23 ：仕様書無しさん：2015/05/11(月) 10:16:26.64 .net: 仕事で女見つけるのはやめなよ
24 ：仕様書無しさん：2015/05/11(月) 10:34:00.81 .net: なりふり構ってられないんだよ
25 ：仕様書無しさん：2015/05/11(月) 16:15:15.80 .net: クラウドワークスでシステム開発の募集かけたら
オープンソース使って1時間で終わるようなのを数万で提案してきた
美味しくない？
26 ：仕様書無しさん：2015/05/12(火) 10:50:17.39 .net: かなり美味しい
27 ：仕様書無しさん：2015/05/12(火) 11:08:23.72 .net: どこで女と出会えるんだよ
28 ：仕様書無しさん：2015/05/13(水) 16:17:01.08 .net: 起業して勝ち組になる秘訣はなんだろ
やっぱりこまめな営業なのかな
29 ：仕様書無しさん：2015/05/13(水) 21:30:12.53 .net: 限界まで頭を使うこと
甘えないこと
嫌な奴にはならないこと
30 ：仕様書無しさん：2015/05/13(水) 22:04:20.34 .net: まず6億当てます
31 ：仕様書無しさん：2015/05/14(木) 04:37:27.93 .net: >>29
なかなか難しいですね。
でも頑張ります
32 ：仕様書無しさん：2015/05/14(木) 07:53:20.69 .net: 金持ちしか金持ちになれないようになっているからな
33 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 10:24:44.57 .net: 頭がおかしい（他人と考え方が違うという意味で）人は起業しない方がいい
自分がいいと思うサービスと他人が思う事が違いすぎる
34 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 12:03:02.43 .net: 起業って、Webサービスだけが仕事じゃ無いだろうに。
こういう了見の狭い人も起業しちゃダメだよなw
35 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 12:07:59.80 .net: >>34は誰へのレスなんだろうか
>>33はWebサービスだなんて言ってないよな
36 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 20:39:21.15 .net: へぇw
じゃあ何サービスのつもりで書いたんだ？

リップサービスか？タイムサービスか？
37 ：仕様書無しさん：2015/05/15(金) 23:21:39.22 .net: 今時サービスって言ったらウェップの事に決まってんだろ
38 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 00:37:52.36 .net: サービス=Webサービスって視野が狭すぎるだろww
39 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 00:41:22.11 .net: だなｗ
40 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 07:24:43.39 .net: >>32
「完全に公平な」資本主義では、そうなる。
41 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 07:39:21.78 .net: サービス＝Webサービスなのか
勉強になるなあ＾＾
42 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 07:42:00.59 .net: 世にあるサービスの何％がWebサービスなんだろうな
1%ぐらい？
43 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 07:42:40.16 .net: うわぁ
よっぽど傷付いたんだね
ごめんねw
そんなに執着するほどだったんだw

ほんとごめんねw
44 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 08:17:18.55 .net: だから誰を煽ってんだよｗ
お前以外書き込んでるのは1人だと思ってるの？
45 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 08:20:02.84 .net: インスタグラムって大した事じゃないのに
やたらと人気だよな
アメリカはリスクとか考えずにやるから、
新しいサービスが生まれんだろな
日本はリスクばっかり考えて行動が遅い気がする
46 ：仕様書無しさん：2015/05/16(土) 08:58:23.21 .net: 日本でも新しいサービス作ってる人は沢山いる
金がないから宣伝できなくて売れないだけ
47 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 12:19:47.47 .net: webサービスでいいんじゃねえの
48 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 20:04:51.21 .net: どっちでもいいけど
>>43のファビョりっぷりが凄いww
49 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 20:06:19.91 .net: >>48
なに？
そんなに粘着するほど悔しかったの？
50 ：仕様書無しさん：2015/05/17(日) 22:12:37.34 .net: まあまあ、仲良くやりましょうや
51 ：仕様書無しさん：2015/05/18(月) 12:50:21.54 .net: 過去にヒットした物って基本酷評されてるよね。
こんなもん流行るわけがない、つまらないくだらないなんて言われる程ヒットする確率が高いんだよね。
逆に革新的なんだろうか
52 ：仕様書無しさん：2015/05/19(火) 00:35:21.35 .net: ITでサービスっつったら、オープン系に決まってんだろ！
53 ：仕様書無しさん：2015/05/19(火) 01:29:11.13 .net: サービス=Webサービスって視野が狭すぎるだろww
54 ：仕様書無しさん：2015/05/19(火) 01:50:55.52 .net: 誰かが書く前に書いておく、サービスサービスぅ！ｗ
55 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 10:15:57.87 .net: 世間は株高で投資家は儲かってるみたいだけど、起業組みの調子はどう？
56 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 13:18:07.63 .net: むしろ悪化してる
消費者がケチになった感じが取引先まで波及してきて煽り食らってる感じ
57 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 13:38:57.48 .net: >>56
これから消費税も上がるし、消費者の財布の紐は固くなる一方だよな
以前会社勤めしてたが、ボールペン一本の支給も細かくてさ、どこの企業も大変だよね
58 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 14:15:30.92 .net: 起業したい方。仕事が欲しい方。サイドビジネスで儲けたい方。
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59 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 19:18:22.96 .net: 案件の度に契約書とかちゃんと作ってる？
俺はそういうもんだと先に起業してた知り合いに教えられて真面目に作ってたんだけど、
ろくに営業しないので身内みたいなクライアントばかりになり契約書が必要となる揉め事など起きず、使ったことがないので
最近は省略するようになった、単に事務の手数の無駄だわ
その知り合いはハイリスクな相手とばかり契約しているので、そういう経営スタイルの違いで変わるもんだと学習した
60 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 19:29:58.51 .net: >>59
めったに契約外のトラブルは起きないけど、いざって時に契約書は必要になるよ。
面倒だけど
61 ：仕様書無しさん：2015/05/20(水) 22:43:11.60 .net: >>59
トラブルの無い時期に、少しずつでも、トラブルに備えた合理化(事務の手間を減らす雛型整備とか)を進めた方が良いよ。
知り合いの所は、トラブってから慌てて泥縄でやろうとして余計苦しんでた。
62 ：仕様書無しさん：2015/05/21(木) 11:24:41.96 .net: >>61
知り合い同士で揉めるのが一番タチ悪いんだよね。知ってるだけに
63 ：仕様書無しさん：2015/05/21(木) 11:32:52.58 .net: 知り合いの質が低いとそういう事も起きるが、幸い俺の周りは大丈夫なんだよな
64 ：仕様書無しさん：2015/05/22(金) 18:27:12.53 .net: 起業する際に銀行から融資はありましたか？
65 ：仕様書無しさん：2015/05/22(金) 18:40:27.45 .net: ありません
66 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 04:06:50.22 .net: 自分は最初は無借金経営がいいな
67 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 05:18:11.83 .net: 貯金するべきだね。しかし運転資金も必要だしなー
68 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 05:25:17.28 .net: 入ってきた金は一切出さない。これで金持ちになれるぞ。俺はなれた。
69 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 05:28:44.72 .net: 入ってきたお金を一切出さないことが出来るだろうか？いや、出来ない。
70 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 10:06:11.57 .net: ヒモかパラサイトなら可能。
71 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 11:12:42.86 .net: 資本金が沢山あれば可能。
72 ：仕様書無しさん：2015/05/23(土) 13:39:01.24 .net: >>63
それって、、、周りから見たらお前が、、、
73 ：仕様書無しさん：2015/05/24(日) 23:11:02.53 .net: 資本金は貯金して貯めよう
74 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 00:07:10.44 .net: 資本金さえ貯めれば、勝ったようなもんだ
75 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 12:23:47.43 .net: 零細プログラマが起業しても、銀行なんか金貸してくんねえよ。
76 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 13:15:02.14 .net: >>75
事業計画によるだろ
なんでもかんでも十把一からげにするのは
よくないよ
77 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 16:36:24.32 .net: まずはスタートさせて徐々にサービス向上をはかり
マネタイズを改善させて利益確保に向けていく
それまでは生活を切り詰めて無借金で頑張る
78 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 17:15:17.34 .net: >>77
無借金経営が一番だけど知らない間にお金がかかってる
79 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 17:42:52.67 .net: ここ一番で融資してもらうのはありかもしれんな
まず融資ありきの状態ではないわ
80 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 18:58:23.98 .net: > 知らない間にお金がかかってる

なんで？人雇わなきゃ勝手に減る事はないだろ
うちは諸事情で起業後放置気味なので資金が増えも減りもしていない
81 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 22:11:34.39 .net: 知らない間に金がないって恐いな
82 ：仕様書無しさん：2015/05/25(月) 22:47:08.71 .net: 何かで自動引き落としとかしてたらあり得るな
83 ：仕様書無しさん：2015/05/26(火) 19:44:39.82 .net: スパムって儲かるのかなあ
84 ：仕様書無しさん：2015/05/26(火) 21:04:34.88 .net: >>83
犯罪だよ笑
85 ：仕様書無しさん：2015/05/26(火) 21:30:16.18 .net: スパムって油ぎとぎとのハムだろ？
86 ：仕様書無しさん：2015/05/26(火) 21:30:20.43 .net: ステマって儲かるのかなあ
87 ：仕様書無しさん：2015/05/27(水) 09:13:33.19 .net: この時期は暇だよなー
88 ：仕様書無しさん：2015/05/29(金) 12:34:20.66 .net: >>87
俺は結構忙しいが波はあるな
89 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 12:13:39.77 .net: セルドナるの叩かれるけどダメなの？
90 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 15:44:32.06 .net: >>89
誰が叩いてるんだよw
91 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 15:50:41.16 .net: >>90
セルドナは起業じゃないって言ってる人いなかった？
92 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 17:26:57.12 .net: 残念だけどセルドナが一番儲かるわ…。売上集計したら一目瞭然。
まあ、俺は通うのが嫌でやめちゃったけど。
93 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 18:14:40.57 .net: >>92
ですよね。でもセルドナは時間が限られてるから、本当に稼ぎ逃げですよね。
94 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 22:23:35.95 .net: >>91
起業を何か特別なものと勘違いしてるのかも。
95 ：仕様書無しさん：2015/05/30(土) 23:12:19.75 .net: 起業っていうとなんか違う感
厳密な定義どうこうじゃなくて、感覚としておかしい
96 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 10:49:20.46 .net: 今年中には起業したい。
97 ：仕様書無しさん：2015/06/01(月) 23:25:23.64 .net: >>96
うむ、がんばれ
98 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 08:25:09.58 .net: んなもん書類作って出すだけなのに。
99 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 12:01:15.37 .net: 資金は必要でしょ
100 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 12:26:27.91 .net: 払う物が無けりゃ資金だって不要。
101 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 15:29:50.89 .net: 法を犯しても儲けるのは難しい
102 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 17:50:38.72 .net: セルドナは業種が派遣業で定款にも書いてれば起業だろうね。
そうではなく、個人事業主や別業種として
収益母体がそこにあるのであれば、それは起業というのは怪しい。
金が無いからって新聞配達してるのと何ら変わらない。
103 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 18:08:59.92 .net: 短期的に見ればセルドナの方が稼げる
104 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 12:13:18.33 .net: 月70はいってる
105 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 12:30:01.47 .net: あ？
セルドナは派遣契約出来ないだろjk
みんな偽装請け負いか、真の請け負いしか無い。
106 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 12:42:37.44 .net: 打ち合わせは仕事ではない
打ち合わせをいくらやったところで一円にもならない
打ち合わせは必要悪、ないに越したことはない
打ち合わせを減らして効率よく本来の仕事をしよう
107 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 19:35:44.58 .net: 法人登記したが登記完了が10日後くらいらしい
もう経費としてスマホとか買いたいんだけど
登記完了前でも経費計上していい？
108 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 19:37:36.26 .net: >>107
設立にかかった費用は設立前の日付けでも通るし。
109 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 19:41:26.81 .net: 創立費じゃなく開業費として計上すればいいのかな
ところでおすすめの会計ソフトとかある？
税理士いらずを買う予定ではいるんだけど
110 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 19:42:26.60 .net: >>105
法人格有れば可能だが？
111 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 19:52:47.67 .net: >>110
そもそも特定派遣の要件を満たして無いだろ。
112 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 01:49:44.02 .net: >>111
？
113 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 09:24:10.57 .net: 足りない頭でいろいろ考えてみたが、やはりリアルでぐるぐる回ってる金を引っ張ってくる
サービスしか思いつかない。要はただのECサイトでしかない。
既存のアレ、ネットこうを使えばこんなに便利になりますよ＾＾みたいなのしかない。新規性も何もなし。
アプリのゲーム内課金とかLINEのスタンプ販売とか、新規にサービスを作って
金を生み出す仕組みを考えた人はやっぱとんでもないわ。
114 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 09:40:33.87 .net: ソシャゲーまではなんとかついて行こうとしてたけど（実際分析しまくって理解した気になってそこそこのものを作るまではできたが当たらなかった）
LINEのスタンプを見た時は俺には絶望的に商売はできないと思った
あんなものがあんなに売れて儲かるなんて、俺の頭では逆立ちして100年考えても思い付けない
てか、未だに信じられない、買う人がいる理由がわからない
115 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 10:41:26.00 .net: シンプルイズベストじゃない？
売り出す時って変にややこしくするから
ついてこれないんだと思うな
意外と単純なものが受け入れられてる気がする
116 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 10:45:14.48 .net: 絵文字の豪華版だよ。
高くない値段で毎日使うものだから、買う人は多くて当然
117 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 11:23:07.79 .net: ソシャゲーのビジネスモデルなんて十数年前からあるからな
別に極端に新規性を追求する必要はない
118 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 13:24:12.86 .net: >>114
ロンダ
119 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:48:05.72 .net: ロンダって何だ？
120 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 20:25:34.63 .net: ガラケーの絵文字ってクッソださかったしな
LINEもここまでくるのに相当頭使ってる
121 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 20:49:21.08 .net: >>120
今時LINEなんぞ使ってる奴って、、、でもそういうのに限って、年金の情報漏洩ガーとか宣うんだよなあ。
122 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:35:29.25 .net: 今時ラインって言いかたしてるけど
ラインはもう当たり前になってるよ
123 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 06:24:06.77 .net: >>122
マスゴミ脳の自称情強がそれだけ多いって事。
124 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 06:45:03.68 .net: >>121
スマホ持っててLINEやってねーやつのほうが少数派だろｗｗｗ
125 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 07:08:23.20 .net: それよく言われるみたいだけど実際はどうなん？何割ぐらいに普及してるの
126 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 10:49:46.38 .net: >>125
8割はいってるんじゃない？
欧米はワッツアップだっけ？
日本は安定のガラパゴス
127 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 12:29:17.23 .net: 学生、20代だけで考えると95%くらいはいってるだろうな
128 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:21:27.87 .net: ほう、残り2割の俺は勝ち組か笑
129 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 09:47:33.38 .net: 3Dプリンタで儲けられないかな
130 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 12:24:05.88 .net: 実物使ってみ。
10万程度の代物じゃ子供だって喜ばない産廃だぜ？
数千万ほどの投資が出来れば、プリントアウトサービスも出来るかもな？
それでもどうやったら利用者獲得出来るかがキモだけどな。
131 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 12:42:19.34 .net: 何の話だ？
132 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 14:18:19.10 .net: ゲッコーだかどこかみたいに、3Dプリンタ売る売る詐欺で儲けたいのかもしれないぜ
133 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 09:32:13.91 .net: DMMが秋葉原で3Dプリンタのスタジオみたいなのやってるらしい。
ああいう所で作れば市販の3Dプリンタよりいいんじゃないの知らんけど。
てかどうやって儲けるんだよ。ファブレスで設計だけやるのか。
134 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 12:53:04.25 .net: 儲け出すの難しそうだよな
135 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 13:32:39.74 .net: ３Dプリンターで作ったものを売るんだろ
ドローンつくればいいじゃん
136 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 15:30:31.53 .net: 便利グッズとか作れば買う人いるかな
137 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 17:36:59.62 .net: といあえず原価の2倍でオークションとかに出品してみれば？
138 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 18:53:59.86 .net: 3Dプリンタから出た得体の知れない塊が売れるならなw
実用に耐えられるもんひねり出すには、そもそも何千万円もする奴じゃないと無理だから。
139 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 22:29:26.66 .net: ダメもとで出してみなよ
140 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 23:02:19.52 .net: プラレールと互換性のある踏切作ったら売れる
141 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 23:07:48.72 .net: 踏切の音を各社切り替え可能にするとか
142 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 00:51:23.14 .net: アイデアはいくらでもあるのな
やるかやらないかだけだな
143 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 08:18:33.82 .net: アイデアなんかよほどじゃないといくらの価値にもならんからな

起業できるネタなんかゴロゴロ転がってるけど実行するのが難しい
144 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 08:30:42.39 .net: アイディア10000個のうち、実現するのは3個ぐらいだよな
145 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 09:29:29.47 .net: やるかやらないかだよ
146 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 09:35:25.77 .net: 海外版のマネーの虎でも観てアイディアパクるのはどうなの？
147 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 10:40:31.52 .net: アフィリエイト = 溺れるものは藁をも掴む
148 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 17:16:47.78 .net: アフィリエイトって何かダメなの？
広告収入ってのは立派なビジネスモデルだし
むしろ巨大なWEBサービスは広告収入でなりたってると思うんだけど
149 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 19:36:56.52 .net: 広告は法律で禁止すべき
人類の最も悪しき発明の一つ
150 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 20:20:14.74 .net: 広告が発明とかｗ
151 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 20:41:21.77 .net: 最も悪しきは金融とか保険だろ w
人間の不安を煽る商売。
152 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 09:06:31.56 .net: イノベーション推進、ベンチャー推進のどちらもがミスリードだったりして。
153 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 09:53:44.21 .net: 俺アフィとか広告業とかバカにしてるよ。あれって世の中に何も生み出さないで儲けてる錬金術じゃん。
広告屋がいなくても誰も生活に困らないだろ。人々に無駄な金を使わせようと煽ってるだけ。
むしろ広告で街やサイトが見苦しくなるとか、アフィサイトで検索結果が汚染されるとか地味に害ばかり大きい。
154 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:10:27.50 .net: アフィは先がない
結局アフィで得た収入とページランクを元にアフィを拡大させるか
情報商材作ってさらに金儲けするしかない

普通にサービス提供したりすれば知り合いも増えるし色んな機会も増えるだろう
155 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:24:26.20 .net: 広告主は商品が売れる
サービス提供側はは広告収入がある
ユーザーは無料でサービスが受けれる
いいビジネスモデルだよね
156 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:36:41.54 .net: >>155
こう思っている人が殆どだと思うが大きな間違い。見事に広告業界に騙されている。
ユーザーは無料でサービス（商品）を受けてるわけではない。商品に上乗せされた広告費用を知らないうちに負担させられている。そもそも利用などしていない無関係な人からも。
俺はそんなステルス税金みたいなシステムよりも、サービスを必要とする人だけが必要なお金を払うほうが健全な経済だと思うなあ。
不要や悪質な商売が淘汰されやすくもなるし。
157 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:37:41.49 .net: それが本質でないことを知っている経営者が、ライバルの出現を
抑えるために「イノベーションが大切」と言ってたりして。
158 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:40:34.35 .net: 経営者にとって大事なのは、
健全かどうかじゃなくて
儲かるかどうか、だけだしね
159 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:44:10.81 .net: 自分が経営者として成功したとして、十分に儲かって引退したあとなら
ともかく、現役時代に本当に大切な経営ポイントを他人に知らしめる
はずが無い。自分だったら（自分には間違っていると感じる）ハヤリの
説を裏づけする様な事をマスコミにリークして絶対に本質は明かさない。
160 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:45:26.52 .net: みんな正義よりも、自分の食い扶持の方が大事だからな
成功してる起業家はみんなしたたかやで
161 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:54:18.90 .net: イノベーションなんか起こしても、すぐに真似されて自分は儲からない。
162 ：155：2015/06/14(日) 11:09:56.00 .net: >>156
意見は合わなかったみたいだけど、お互い起業して儲かるように頑張ろう
163 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 11:12:50.07 .net: アフィは終わるなんて何年前から聞いてるけど、今だに根強く生きてるよね。
164 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 14:04:29.06 .net: >>161
やらない言い訳は楽しいか？
165 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 14:44:55.29 .net: やってだめだった奴かもしれんぞ
166 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 19:46:17.09 .net: ・MIXI,FACEBOOK,TWITTER,LINE
・iPod, iPhone, iPad
・Google

↑これら大成功事業のどれも「イノベーション」と呼べるかどうかは疑問。

・二足歩行ロボット
・ロボット掃除機ルンバ
・マルチコプター、ドローン

↑これらはすぐに真似されたし、今後もされ続ける。
167 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 08:45:54.36 .net: 真似されたっつうより、材料集めりゃ出来上がるからな。
誰でも特別な知識も無く実現出来る物や、誰もが考える物ってだけだろ。
168 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 08:56:16.65 .net: >>167
材料集めりゃ出来上がる、ってものではない。

が、実際にはすぐ真似された。
169 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 11:40:12.68 .net: ルンバに関しては、
(1) 2002年9月の発売から2006年5月までの3年8ヶ月で200万台
(2) 2012年までの10年で800万台
販売された。
これを見ると1年当たりの売り上げは最初の3年8ヶ月より
10年間全体の方が伸びている。

初代ルンバは、39,800円だったそうなので、ざっと
3,200億円/10年の売り上げがあったことになり、
1年あたりの売り上げは、320億円/年ということになる。

利益が2割だったと仮定すると利益は、64億円/年だった事
になる。

それに対し、
・ローランドは、数十種類の製品を持っているが、全ての製品の
　全世界の売り上げは400億円/年程度で、利益は40億円/年程度。
　日本国内だけではこの1/5程度。　
　さらに1製品当たりでは、その数十分の1ということになる。
・トヨタは売り上げが27兆円/年で、2.1兆円/年の純利益。
　自動車産業全体では、全世界で60兆円/年程度の売り上げがある。
・新車バイクの売り上げは、全世界で3兆円/年。
　日本国内ではピーク時に320万台/年。現在はその1/6に縮小。
・ソースネクストは、日本国内のパッケージソフトの販売者としては最も
　売り方が上手いとされるが、2007年くらいに100種類の商品で100億円/年を
　越える売り上げがあったが、2008年で半減し、現在では600種類の商品で
　60億円/年の売り上げとなっている。商品には、かつて人気があった
　ZEIT Z's STAFF の系譜を引くペイントソフトも持っている。

ルンバは、大企業としてはごみのような売り上げではあるが、
中小企業の1種類の商品としてはかなり売れているといえる。
170 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 12:00:31.30 .net: >iRobot社の2012年の売上高は4億3624万米ドル、営業利益は2517万米ドル
>だった。2013年は4億8000万～4億9000万米ドルの売上高を見込んでいる。
>しかし、1990年の創業から10年間ほどは売り上げがなかなか伸びず、
>2003年にようやく5000万米ドルを突破した。

実はiRobot社の利益は6%以下(30億円/年程度）しかない。
171 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 13:19:16.62 .net: これは何を説明してくれてるの？
172 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 15:51:53.65 .net: >>171
・ルンバのような物を作っても大企業にとっては微々たる利益しか出ない。
　このことは大企業にとっての参入障壁になっており、ベンチャーに有利である。
・ルンバを生んだ企業でさえ10年くらいは苦しかった（おそらく赤字）。
　なので、最低その位は事業を続けてみないことには駄目な事業とも、
　いける事業とも言い切れない。
　故にいったん始めれば根気良くやり続けることが出来るような、
　（その人にとって）非常にやりがいの沸くような事業でなければ成功は
　難しいかも知れない。
・10年くらいは日の目を見ないので、その利益を元手に本当にやりたい事を
　やるというような考えはやめたほうが良い。というか多分無理。
・EmEditorのように成功したシェアウェアでも初期リリース(Ver 1.0)は
　1997年(Win95時代)であり、18年も前である。
173 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 16:01:57.89 .net: ・電子音楽機器は、1商品当たりの平均利益は、Rolandという大手企業で
　さえ1億円/年程度にしかならない。
　この分野に中小企業が1商品だけを武器に参入したとしても、
　利益の期待値は、1億円/年程度という事になる。
　しかも、販売ルートもブランド力も無く、おまけに大手より生産コストも
　高くつく可能性もあり、もっと結果は駄目な可能性が高い。
・電子音楽機器に限らず、才能が無いと楽しめないような道具は余り売れない
　傾向がある。該当するのは画力が必要なタイプのペイントソフト。
・一方で、完全に「ゲーム」として楽しめるようなソフトはバカ売れすること
　がある。が、据え置きタイプのゲームはごく一部を除いてギリギリ黒が出る
　程度である事が知られている。
174 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 17:04:56.69 .net: だらだらと長い文書く奴は起業しない。
175 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 19:36:11.61 .net: 長い文章を読めない奴は起業に向いてないけどな。
176 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 19:37:57.30 .net: 契約書とかはまともに読むが、便所の落書きをまともに読む気はしないなぁ。
177 ：仕様書無しさん：2015/06/16(火) 20:50:39.58 .net: 全部読まないと何を伝えたいのか分からない文章は読む価値がない
178 ：仕様書無しさん：2015/06/17(水) 08:58:14.00 .net: 要約できないのはただの馬鹿。
179 ：仕様書無しさん：2015/06/17(水) 09:04:38.11 .net: webサービスで儲けるのは宝くじで1億円当たるより難しい
180 ：仕様書無しさん：2015/06/17(水) 13:43:37.26 .net: Webサービスを作る技術はあるけど、宝くじを買う金はないので
俺はWebサービスを作る
181 ：仕様書無しさん：2015/06/17(水) 13:53:52.63 .net: 当たるか分からないWebサービスを作る時間でバイトした金で宝くじを買えばいい
182 ：仕様書無しさん：2015/06/17(水) 14:12:42.56 .net: CSAJ、ソフトウェアで世界に挑む起業家をサポート
スタートアップ支援事業をスタート
～「CSAJスタートアップファンド投資事業有限責任組合」を設置～
ttp://www.csaj.jp/NEWS/activity/startup/20150615.html

誰か支援受けてくれば？
183 ：仕様書無しさん：2015/06/19(金) 08:50:10.47 .net: エントリーかけた人いる？？
184 ：仕様書無しさん：2015/06/19(金) 17:36:01.61 .net: 投資からの起業って雇われ社長だからな。
185 ：仕様書無しさん：2015/06/19(金) 18:52:11.39 .net: ノルマに追われる人生は嫌だから独立したのにもっときついノルマ設定してどうする。
186 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 23:19:07.91 .net: 数年かけて一人でコツコツ開発してリリースしたwebサービスは
UU数もPV数も伸び悩み状態だったけど
新しくWordPress使って開発無しの数週間で作ったwebサービスは
最初のひと月で数万単位のPV数となってものすごく微妙な感情

なんでもそうだけど、エンドユーザーは使うサービスがどうやって
作られているかなんて関係ないんだってことを痛感したよ
3ヶ月くらいPV数の推移みてから広告入れてみる予定
187 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 08:14:51.98 .net: いいなあ。
俺は会社の金の計算ばかり時間取られて全然サービス開発に手が回らない。進めてはいるんだが…。
188 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 08:20:03.33 .net: >>187
計算する金が有るだけマシじゃないか？
189 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 09:10:24.54 .net: 他人に頼む金がないので自分でやっているので、良い状況とは言えない
190 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 12:13:48.38 .net: HP業界は詳しくないんだけどPVってボット抜かして算出してるの？
俺もちょっと前に個人でWordPressを使ってみたけど、ボットの訪問数が物凄いよ
191 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 12:26:17.51 .net: 何の話か知らないけど、普通は水増し用のボットに大量アクセスさせて水増ししてるよ
192 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 19:59:10.83 .net: 税務署に出す書類なら、年間通して一週間程度時間取られるが、そんなにかからんだろ。
193 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 01:46:59.54 .net: ボットが多い事ととWordPressってなんか関係ってあるん？
194 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 07:46:29.81 .net: 起業したいです
195 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 08:39:11.14 .net: >>187
カネ計算の手間を減らすサービスを開発するんだ！
196 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 09:45:06.14 .net: freeeがありますん
197 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 09:46:48.97 .net: あんなサービス怖くて使えない
情報漏洩したら終わりすぎるだろ
198 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 14:42:09.98 .net: そういうのを時代遅れっていうんだ。
199 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 16:01:43.36 .net: 重要な個人情報を預ける相手を吟味すべきなのは、いつの時代になっても変わらないと思うぞ
200 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 16:21:03.17 .net: 会社の全口座のログイン情報なんか、家族に見せるのも躊躇するわな
201 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 18:23:09.48 .net: freee業績好調だっけ
世の中そんなもんだよ
202 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 20:11:14.09 .net: 何が大切な個人情報か分かってないのがいるな。
203 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 20:30:46.22 .net: 全てが大切な思い出
204 ：仕様書無しさん：2015/06/24(水) 00:31:21.42 .net: freeeって無料じゃないやん
悪質なネーミングだな、訴えるぞ
205 ：仕様書無しさん：2015/06/24(水) 16:24:44.99 .net: freeeとtehuさんはどんな関係？
206 ：仕様書無しさん：2015/06/24(水) 16:38:36.98 .net: >>196がtehuさんで、2分後にツイッターしたってこと？
207 ：仕様書無しさん：2015/06/25(木) 11:45:08.54 .net: 法人口座が総合的な判断により作れないとかで断られたけど
法人での Google Play のアカウントって個人名義の口座で大丈夫かな？
208 ：仕様書無しさん：2015/06/25(木) 19:16:30.41 .net: 法人名義の口座が作れないって？
登記謄本付けて申請すりゃ黙ってても作れるだろ。
一週間くらいかかるけどな。
209 ：仕様書無しさん：2015/06/25(木) 20:44:01.83 .net: ジャパンネット銀行はだめだったよ
わざわざ１日ちょっとかけて会社概要ページを作ったのにダメだったわ

HP製作は専門じゃないんで、少ししょぼかったかも知れないけど
それでも最近のトレンド、マテリアルデザインとか、ポリゴン風の背景とか、視差スクロールとか入れたのに

楽天銀行も今はHPを要求しているみたいだし
Google Play がどうしても法人口座が必要ってなら、ゆうちょで試してみるつもり
210 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 00:02:55.32 .net: 楽天銀行の法人口座はあっという間にできたよ。
211 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 06:40:56.36 .net: 創業したい
212 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 08:55:24.55 .net: >>209
そりゃダメだろ。
詐欺口座疑われるわ。
少なくとも一年は活動しとけよw
213 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 10:19:56.20 .net: でも口座無しでどう活動すんだよ
無茶言うな
214 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 12:13:51.05 .net: 銀行側の建前としては、活動6ヶ月未満でもHPや商品のパンフレットとかで判断するってことになっているんだよ
3ヶ月前くらいにモックデータスタブ実装のアプリを撮影した動画があったから
一応会社概要に、それを載せたんだけどだめだったわ

まぁ、日本の銀行事情がこんなんだから、Google Play も個人口座で大丈夫なのかな
215 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 12:35:06.14 .net: 俺は地元の地銀使った
会社登記して登記簿と社印届いたら、会社のwebサイト作る前に口座開いたよ
216 ：仕様書無しさん：2015/06/26(金) 18:53:33.68 .net: 登記簿付ければ口座開設簡単だろうにな。
217 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 08:20:05.08 .net: 制度改正で偽装請負問題は悪化するだろうな。

・裁判しない奴多すぎ
・裁判無関心多すぎ
・原告応援少なすぎ
・原告負担高すぎ

これだったら人売り屋を目指すべき。
218 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 16:16:34.28 .net: 奴隷商人は自分の心が荒むからなあ
219 ：仕様書無しさん：2015/06/27(土) 19:22:19.57 .net: IT業界は報道事件とか偽装請負従犯等の犯罪系人格多すぎ。

傘が目に刺さり男性重体、口論した同僚を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150627-OYT1T50044.html

警視庁丸の内署は２７日、東京都足立区千住元町、システムエンジニア
福西恭志容疑者（５４）を傷害容疑で現行犯逮捕したと発表した。
同署幹部によると、福西容疑者は２６日午後１１時４５分頃、千代田区の
ＪＲ東京駅前の路上で、同僚男性（５５）ともみ合いになった際、持っていた
ビニール傘で男性の左目にけがを負わせた疑い。
目に刺さった傘が脳を傷つけたとみられ、男性は意識不明の重体。
調べに対し、福西容疑者は「仕事のことで口論し、傘でたたいた」と供述しているという
220 ：仕様書無しさん：2015/06/28(日) 11:31:09.34 .net: 五十代ってのが一番ムチャやる時代だもの。
221 ：仕様書無しさん：2015/06/28(日) 11:45:08.12 .net: 50代の基地外っぷりは異常
人生もう後がないと思ってヤケクソ好き放題になるんだろうな、巻き込まれる方は溜まったもんじゃない
222 ：仕様書無しさん：2015/06/28(日) 15:47:19.50 .net: 人はいつだって死ねるんやで？
223 ：仕様書無しさん：2015/06/29(月) 23:12:19.90 .net: 76 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/06/23(火) 23:23:10.17 ID:sbNnCzn6
>>71
今だってEDIやらEOSで受注したデータなんて販売システムから取込してる。
原材料費だって投入数量やら購入単価から別システムで計算した結果を
取り込むだけだし、給与も勤怠管理システムから自動で計算されたデータが
そのまま会計に取り込まれるだけ。
請求書支払も経費精算も営業や購買担当者が入力したデータが決算まで流れる。
固定資産だって設備担当者が固定資産システムに入力したデータが取り込まれる。
経理が入れないと駄目なデータなんて、イレギュラー処理以外ほとんど無いだろ。

今時の経理担当は数字入力なんぞしなくて良くて、入ってる数字が正しいかチェックするだけで十分。

77 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/06/24(水) 00:45:51.71 ID:xETimWU0
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」
224 ：仕様書無しさん：2015/06/30(火) 16:26:46.55 .net: スマホアプリの開発販売は、総務省の日本標準産業分類だと「パッケージソフトウェア業」だと思うけど
国税庁の事業種目だと「対個人サービス業」になるの？

いま会計ソフトの初期設定をしていて、
法人税申告書などに引用される事業種目の入力で困ってる

総務省日本標準産業分類
ttp://www.soumu.go.jp/toukei_toukatsu/index/seido/sangyo/02toukatsu01_03000044.html#g

国税庁事業種目・業種番号一覧表
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hojin/tekiyougaku/pdf_h26_03/04.pdf
225 ：仕様書無しさん：2015/07/01(水) 13:26:36.42 .net: 71でもいいが、正確には72だな。
金が一旦googleや広告会社に来て、
そこから受け取るのだから。
個人のみからのスマホ開発受注とかの収益なら71。
226 ：仕様書無しさん：2015/07/02(木) 00:01:43.44 .net: 71は他がいかがわしいので、googleを相手にするということで72にしておきました
227 ：仕様書無しさん：2015/07/04(土) 12:29:44.55 .net: 俺も72にした
228 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 01:24:18.05 .net: もうアプリバブルも終わりかな
229 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 01:36:09.07 .net: そんなのあったの？
230 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 05:24:14.45 .net: とかぼやいている間に、稼いでいる奴は稼いでいる
231 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 06:45:40.48 .net: と言ってる間に、遊んでいる奴は遊んでいる
232 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 09:10:28.12 .net: 脳みそついてるならもうちょっと捻れ
233 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 16:16:29.33 .net: 1日500PVのサイトを100個作っても儲からない
234 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 16:44:06.87 .net: まじか。うちまさにその路線だわ
235 ：仕様書無しさん：2015/07/07(火) 19:01:29.60 .net: 顧客見つけてサイト作り自体に金払って貰うのが普通。
自分の金でサイト幾つも作るのはアホ。
236 ：仕様書無しさん：2015/07/12(日) 00:44:32.05 .net: x^n+y^m=z^r 解は存在するか.だれも解けないといわれたビール予想
解けた方だけどうぞ
ttp://blog.livedoor.jp/superprojectx/archives/1030198512.html
237 ：仕様書無しさん：2015/07/12(日) 12:03:03.92 .net: 儲けてる人と失敗する人の違いってなんだろ
238 ：仕様書無しさん：2015/07/12(日) 12:29:54.23 .net: http://uchek.in/horiemonkihyous.html
ホリエモンが起業すべきだと進めることについて
239 ：仕様書無しさん：2015/07/12(日) 12:58:13.68 .net: >>237
運7:実力3ぐらい
240 ：仕様書無しさん：2015/07/14(火) 07:47:21.86 .net: >>239
運も実力のうちだよね
241 ：仕様書無しさん：2015/07/14(火) 11:22:48.56 .net: そうだし、実力も運のうち
242 ：仕様書無しさん：2015/07/14(火) 13:52:09.60 .net: おれが弥生時代に生まれてたら
卑弥呼をたらしこんで
おれさまが帝王になったものを！！！

生まれる時代を間違えた。

いまでは単なる奴隷プログラマ、、、。
243 ：仕様書無しさん：2015/07/14(火) 17:25:23.22 .net: 起業に大事なのはメンタルだ
会社員で精神論語るやつは嫌いだが
経営者はメンタルが大事、精神的に強くなろう
244 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 08:32:54.44 .net: 使い捨て要員の受注料金相場

1次受け 100万円
2次受け 90万円
3次受け 80万円
4次受け 70万円
245 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 09:17:02.78 .net: 嘘つけ。うちはいつもこんな感じだよ。

1次受け 80万円
2次受け 40万円
3次受け 20万円
4次受け 10万円

勿論うちは最下層orz
246 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 10:13:36.38 .net: >>245
ちょっと安すぎじゃね？
247 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 10:49:55.14 .net: >>246
ああごめん。人月じゃなくて、ギリギリ10万で受ける人がいそうな案件1個だと思ってくれ。比較的シンプルなWebサイト作成とか。
248 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 10:53:48.08 .net: >>245
嘘だよな？
そこから給与払うにあたってさらに社会保険、年金とか引かれるから
最低でも30万ないといろいろ維持できないだろ
249 ：仕様書無しさん：2015/07/16(木) 10:57:53.00 .net: >>248
蔵はこちらの事情なんて考えてくれないよ…。
まあさすがにその値段ばかりじゃやっていけないから、最近そこまで低いのは基本断ってるけど
250 ：仕様書無しさん：2015/07/17(金) 03:42:55.05 .net: うちは3次ぐらいだけど、 250万で受注したアプリの1次が1000万ぐらいだったことはあったな。
まあ普通だと思うけど。ひどいとは思うけど。
251 ：仕様書無しさん：2015/07/17(金) 15:08:07.64 .net: ウェブサイト作った
100円収益上げた
嬉しい
252 ：仕様書無しさん：2015/07/17(金) 15:23:20.23 .net: おれなんてFXで3万負けたぜ、無職なのに
253 ：仕様書無しさん：2015/07/19(日) 05:20:36.20 .net: 起業したい
大儲けしたい
254 ：仕様書無しさん：2015/07/19(日) 06:22:01.33 .net: 起業は儲からない
趣味でやるもの
255 ：仕様書無しさん：2015/07/19(日) 11:57:46.46 .net: 【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/
256 ：仕様書無しさん：2015/07/19(日) 18:16:28.46 .net: >>252
グッジョブ
257 ：仕様書無しさん：2015/07/22(水) 04:29:26.76 .net: >>255
これまじなの？
258 ：仕様書無しさん：2015/07/22(水) 07:32:51.80 .net: >>257
企業情報の平均年収見てみればわかる。
http://m.finance.yahoo.co.jp/
259 ：仕様書無しさん：2015/07/22(水) 18:51:35.70 .net: 未公開株の販売等を行うことが出来るのは
「当該未公開株の発行会社」や「登録を受けた証券会社」に限られます。
これを良く覚えておいて下さい。て、書いてあった。
でも、ヤフー知恵袋では、１０００万以内
でも未公開株で取り引きができると書いてあった。どっちが正解？
260 ：仕様書無しさん：2015/07/23(木) 01:56:08.40 .net: 資本金用意できるorNPOを作るだけのダミー要員を確保出来る
どっちか出来るやついるなら名乗り出ろ
261 ：仕様書無しさん：2015/07/23(木) 06:17:46.82 .net: 資本金は５００ぐらいあります
262 ：仕様書無しさん：2015/07/23(木) 09:23:32.32 .net: こんな所で溶けて終わりなだけの資本金出す奴なんかいないだろ。
263 ：仕様書無しさん：2015/07/23(木) 22:32:40.43 .net: >>259
答えられる人いますか？
264 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 09:18:15.57 .net: >>259
お前は何が知りたいんだ？
それは定款で決める事だからどうとでもできる。
265 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 12:39:42.59 .net: つまり、１０００万以下でも未公開株を定款で決めれば
未公開株の売買できるということでしょうか？
どうとでもできる。←了解しました
266 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 14:00:23.21 .net: 2chで質問しなきゃ分からない知識量ならなんかすんの辞めたら
267 ：仕様書無しさん：2015/07/24(金) 23:52:51.93 .net: >>265
資本金が1円だろうと1億だろうとできる。
定款のサンプルを10個くらい見て、もう質問するなよ。
268 ：仕様書無しさん：2015/07/25(土) 17:33:42.32 .net: 技術のない私の年収は1,000万円です。
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・不利益な現場は即行解約
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
269 ：仕様書無しさん：2015/07/26(日) 23:46:11.90 .net: 一カ月まえに作ったウェブサービスで200円稼いだ
270 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 00:04:05.66 .net: ええな
271 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 08:36:43.66 .net: 出資法違反に気を付けろよ。
272 ：仕様書無しさん：2015/07/27(月) 18:59:50.54 .net: 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社

グローバルウェイ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/

アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/

ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/
273 ：仕様書無しさん：2015/07/29(水) 15:49:15.19 .net: 資本金多い方が有利だよね
274 ：仕様書無しさん：2015/07/30(木) 08:18:31.45 .net: 業績は投入した資金に対する利益率で評価されるけど、資金を入れれば入れるほど売り上げが伸びるようなビジネスは無い。
需要に上限があるからだ。
外部から投入された資本金は寝かせておくわけにもいかないから、利益率が悪い分野にも手を出す羽目になる。
275 ：仕様書無しさん：2015/07/30(木) 13:19:05.67 .net: 首都圏IT

手数料
1回～12回　88% 12%
12回～24回　90% 10%
25回以上　　92% 8%

ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合

70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)

エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない　8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ（商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている

04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。

首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo
276 ：仕様書無しさん：2015/07/30(木) 13:21:25.91 .net: よくあるエージェント会社

悪質なエージェントは基本設計からでもずっと50万前後　
サイトの50～60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない　
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度　足元をみた交渉　値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服している場合がある
商流が2社以上含まれていることが多い　面接1回でも行ってみたら間に2社合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気づこう)

もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある
277 ：仕様書無しさん：2015/07/30(木) 18:37:22.86 .net: >>275
低すぎ
主婦でも70万円いってるぞ
278 ：仕様書無しさん：2015/08/01(土) 21:04:46.55 .net: んな主婦スーパーレア。
279 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 09:43:26.12 .net: まぁ、確かに首都圏で仕事受ければ、楽だけどなw
契約上のトラブルも回避出来るし。
2年ぐらいはお世話になってたけど、今は法人成りしたわ。
280 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 12:54:45.27 .net: やっぱり都内の方が有利？
281 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 14:35:39.42 .net: いまどきアフィとかアプリの広告で不労所得月収100万とか普通にいくだろ
いつまで受注とか古くさいことやってんの？
282 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 20:28:31.18 .net: 普通にはいくわけがない。
283 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 20:39:48.14 .net: 不労所得とかスレ違いじゃねーか
284 ：仕様書無しさん：2015/08/02(日) 21:01:02.55 .net: 月1万円ぐらいなら普通にいくよ。
285 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 00:36:17.69 .net: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.swagapp.sakusaku
こんくらいの作ればいける
286 ：仕様書無しさん：2015/08/03(月) 00:49:27.64 .net: そういえばメモリークリーナー系アプリって何してくれちゃってるの？
クラス変数に保持していたインスタンスは破棄されて、たしかApplication#onCreate() から動いていたようなきがするけど
画面のスタックは残っているみたいだし、onSaveInstanceState()で保存したものは復元されるみたいだけど
スレッドはどうなるんだろう？
287 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 07:45:32.27 .net: 皆さんはどんなきっかけで起業したの？
288 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 08:43:16.31 .net: のび太と同じ理由
289 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 11:25:02.33 .net: おれも
290 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 11:35:24.61 .net: 花火で会社が燃えた
291 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 11:57:03.26 .net: 請負報酬および損害賠償請求裁判情報
NTTコミュニケーション受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被告】
[1次受グローバルウェイ］
・契約外作業追加
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
292 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 12:29:27.29 .net: 勤めることがどうしてもできない
↓
フリーで人間関係の無いＩＴやる
↓
そこそこうまくいって起業する
↓
サラリーマンの収入超える

こんな感じ
293 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 13:40:41.51 .net: >>292
それ私
294 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 13:56:49.01 .net: 勤めることがどうしてもできない
↓
フリーで人間関係の無いＩＴやる
↓
そこそこうまくいかずあきらめる
↓
ニート

こんな感じ
295 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 14:28:53.30 .net: 勤めることがどうしてもできない
↓
フリーで人間関係の無いＩＴやる
↓
そこそこうまくいかずあきらめる
↓
FXでなんとか食いつないでるが
いつ損失でてもおかしくないくらい運まかせな状態

こんな感じ
296 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 15:26:58.15 .net: 低収入で納得いかない
↓
フリーで短期高収入のＩＴやる
↓
結婚する
↓
専業主夫

こんな感じ
297 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 17:22:13.85 .net: 1000pvで10円
298 ：仕様書無しさん：2015/08/05(水) 17:31:32.19 .net: アルミ缶一個1.5円ぐらい？
299 ：仕様書無しさん：2015/08/06(木) 15:38:44.15 .net: 社長のみの一人会社・自宅作業だと儲からなくても全然倒産しないな
10年ぐらい余裕で生き残れそう
300 ：仕様書無しさん：2015/08/06(木) 17:50:05.47 .net: さすがに1人だと限界あるだろうな
301 ：仕様書無しさん：2015/08/06(木) 23:38:23.22 .net: 何をモチベーションにして続けるかだね
302 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 11:48:29.06 .net: http://uchek.in/onekigyou.html
１円起業したほうがいい。
303 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 18:41:46.42 .net: ※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元社長
派遣先・派遣元担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
304 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 21:38:03.55 .net: バカ、ここにいるのは自ら経営者でセルフドナドナだからむしろ訴えられる側しかいねえしw
305 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 09:11:30.36 .net: 年収1,000万円以下のSE・PGは
報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・高生産・高離職の改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
306 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 14:45:47.97 .net: 会社に雇われるより起業の方がマシ
307 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 15:14:44.65 .net: 手持ち資金なし。先に資金作れって言うけど、もうオッサンだしそんな事してたらすぐジジイになっちゃうよ。
ちょっとばかり貯めても、個人で作れるレベルの金なんて事業を始めたらすぐ溶けるような額だろ。
やっぱセルドナしつつ自社サービス作るしかないのか。週3日からみたいな広告あるけど、ああいうのどうなんだろうな。
本当に週3日なら残りの4日は自社サービス開発に当てれるわけだし。
308 ：仕様書無しさん：2015/08/09(日) 16:13:00.02 .net: >>307
セルドナで貯めてから事業起こすのがいいが、週3日でセルドナがいいかも
309 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 02:52:23.55 .net: 思い切って会社辞めるところまでは出来たが、、後がノープランでしたorz
310 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 03:14:27.41 .net: なにかネタ、アイデアが欲しい
311 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 09:26:34.26 .net: セルドナやりたい
コネも何にもない
312 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 09:43:11.37 .net: セルドナやめた
通うのつらかった
313 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 09:47:56.74 .net: 在宅ワークきぼんぬ
314 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 16:22:02.84 .net: 自分は、とある狭い業種の顧客管理ASPやってなんとか食ってるんだがマジで業種ネタほしいわ
一発月間1000万はもう無理だけど、隙間探せば200万/月ぐらいのものはまだまだあると思うんだよなー
315 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 18:05:23.38 .net: リーマン時代ガチでやってれば意外となんとかなるってのは分かった。
問題はこっからだな。。。
316 ：仕様書無しさん：2015/08/10(月) 23:38:22.07 .net: 技術も資本も無いが未来だけなら沢山ある俺。

起業したい。
317 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 14:12:03.61 .net: 一人で起業したけど、仕事請けたらやらなきゃいけないのが嫌で営業に身が入らない
心のどこかで「断ってくれたらいいなー」と思いながら営業してる

やはり営業と開発でケンカしながらやる組織にせんとあかんわ
318 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 16:03:54.17 .net: 手持ちの金が無くなりゃ考え変わるさ。
それまでノラリクラリやってりゃいいよ。

まあ、しねるけどなw
319 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 19:41:07.83 .net: みずしらずの人間に発注しようと思わないよフツー
320 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 19:59:41.26 .net: 逆に知ってる人間なら、よっぽど酷くても我慢してしまうのが顧客心理
321 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 20:29:49.92 .net: >>317
請負を高く設定すれば？？
322 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 20:38:32.06 .net: 半分断ろうと思って高い見積り出したら、高い理由をいちいち聞かれるんだよな
それはそれで面倒臭いなぁと思った
323 ：仕様書無しさん：2015/08/11(火) 22:00:09.04 .net: >>322
理由を説明しなきゃいけないと思い込んでるから、聞いてくる。
「簡単だと思ってるなら、お客さんが自分でやれば良いじゃん」位の腹積もりで良いよ。
まあ実際には、もっと遥かにソフトに言うけどね。
324 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 13:02:32.92 .net: 経営者は人にやらせてなんぼだから、とにかくコネを広げまくる。
325 ：仕様書無しさん：2015/08/12(水) 13:37:44.51 .net: 俺は創業した社長だけど自分はコード書いて経営はバイトにやらせてる
326 ：仕様書無しさん：2015/08/13(木) 00:52:05.06 .net: このままでは企業してもドナドナしかできない
327 ：仕様書無しさん：2015/08/14(金) 00:14:53.50 .net: １人だと食うに困ることはないけど寂しすぎて精神のほうが参りそうだな
328 ：仕様書無しさん：2015/08/14(金) 00:25:46.69 .net: 家には嫁がいるから寂しくはないな、人付き合いも嫌いだし友達不要だし
329 ：仕様書無しさん：2015/08/14(金) 01:34:43.04 .net: 嫁が居たらプレッシャーだわ
330 ：仕様書無しさん：2015/08/14(金) 11:44:50.71 .net: 嫁がいるのはいいなあ
そういうのがないとすぐ怠けるわ
331 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 11:06:51.25 .net: 性格を変える事だね
332 ：仕様書無しさん：2015/08/16(日) 20:59:42.60 .net: 勉強会行って、ハッカソン参加して、セミナー出てとか
いい意味で意識高い系よりの人ってここにはいないのかな？
333 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 00:56:25.92 .net: 会社辞めて１人起業したって人に質問したいんだけど、仕事はどうやってみつけてるの？
営業してるの？それともSOHO？
334 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 01:54:25.34 .net: > 営業してるの？それともSOHO？

質問の意味がわからないぞ
335 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 02:27:02.81 .net: 元々の仕事を引き継いだパターンと新しい事業を起こすパターンがあるだろ

俺は新しい事業を起こすパターン
336 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 20:07:28.42 .net: 会社辞めて3ヶ月、最初のアイデアが見込みなくなってから
何の進展もなし、そろそろ就活しなければやばくなってきた
337 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 20:18:12.23 .net: 三ヶ月なにしてたのよ？
338 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 20:38:02.20 .net: 3ヶ月でやばくなるって貯金なさ杉だろ
339 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 20:55:51.29 .net: 俺も半年ちょっと経つ
あと少しでいま製作中のアプリがリリースできるようになるけど
収益化できなければお前らがちょくちょく書いてるセルドナ先さがさなきゃな

出来れば創業融資を受けてある程度まともにマーケティングにお金を使いたいけど
収入がないのに資金繰り表を提出とか無理があるんだが
340 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 21:03:06.22 .net: 三ヶ月なんてあっと言う間だぞ
341 ：仕様書無しさん：2015/08/18(火) 22:25:56.08 .net: 起業したけど4年ぐらいあっという間だった
342 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 08:11:41.70 .net: うちはそろそろ10年になる。
いろんな事があったなぁ
343 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 08:17:50.35 .net: うちは5年目だ。
何もなかったなあ
344 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 09:16:33.20 .net: 新しい会社法が施行されてすぐに３万円の資本金で作ったから、９年目かな？
345 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 09:25:57.74 .net: 法人化すると、自分の金じゃなくて会社の金だからと思うようになって
増えたり減ったりしても気にしなくなった
よくないな
346 ：仕様書無しさん：2015/08/19(水) 18:26:49.26 .net: ネタ探さないと
347 ：仕様書無しさん：2015/08/20(木) 02:13:50.64 .net: Webサービスでデザインとかシステムを一人で何人月もかけて作ってられないから
wordpressで作ろうと思ったんだが、思ったものを作ろうとするけと結構カスタマイズが
奥深くてはまってしまった。
348 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 01:29:57.59 .net: 仕事はドナ時のツテ。
ツテなしは失業保険でフリータイム取得。
その間全力で名刺ばら撒く。
それで月10万(ライフライン)稼げないならリモートで食いつなぐ。
再度ドナる場合はコネ、実績、技能、資金チャージに徹する。

これ繰り返せば遅かれ早かれ独立できる。
349 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 01:34:14.00 .net: アホ従業員の管理が面倒になってきた
誰か買ってくれないかな
350 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 01:42:47.48 .net: 佐野がいい例だがコネ>商品価値
経営者はコネクタであり開発者ではない。

WP改造でできるレベルのサービスならクラウドでぶん投げてさっさと作っちゃえば？
できたものをどう売り出すかに時間割いた方が良い気がする。
351 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 02:03:56.33 .net: 確かにwordpressのカスタマイズレベルの話はスレチだったかも
しかしインフラ、DB設計、プログラミングから、企画、デザインまで
全部一人でやるのは本当に苦労するわ。。。
せめてHTMLのスケルトンとPHPのフレームワークとしてwordpress使いたいと思ったけど
実は改造レベルじゃないサービスなのかもなって言う、、、たんなる愚痴でした。
さっさと作ります。
352 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 03:42:08.92 .net: 起爆しようぜ
　に見えた...
353 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 06:34:51.44 .net: 社長が営業出来ない+営業職がいない
とその会社はいつか潰れる

いつも固定された取引先とだけ仕事をしていると
取引先が消えた時…

コネでずっと仕事が貰えればいいけどw
354 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 08:22:22.98 .net: 自分でコード書けるのにWPを選ぶセンスが信じられない
まともな技術者ならコード見てあまりの汚さに吐くと思うが…
355 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 08:36:17.85 .net: うわぁ一番ダメな意見出た
356 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 19:04:37.18 .net: WP厨って、落ちぶれて行った頃のFlashに似てる。
357 ：仕様書無しさん：2015/08/21(金) 20:03:57.04 .net: スレチ
358 ：仕様書無しさん：2015/08/22(土) 14:18:25.72 .net: コード書けるなら自分で書いた方が良いに決まってるよ。
WPでサクッと作りましたなんて、スキルの低いヤツにもサクッとマネされるって事だろ。
大体、WP本体のバージョンアップについて行こうとしたらそれなりに面倒なんだよね。
時々デカいセキュリティホールが発見されるし放置も出来ない。
359 ：仕様書無しさん：2015/08/22(土) 14:24:29.03 .net: WPのコード見てそれでも使おうと思える人間はプログラマではない
360 ：仕様書無しさん：2015/08/22(土) 15:25:09.97 .net: WP云々(手段)はどうでもいいが、商機は逃すなよ。
細部に拘ってちまちまスクラッチするのは技術者であり経営者ではない。
潔癖を求めると一生リリースできない。

まず人にやらせて金を生む思想に転換しないと本質的にドナだよ。
361 ：仕様書無しさん：2015/08/22(土) 15:31:40.16 .net: お前らってここ以外にどの板見てるの？
俺は嫌儲
362 ：仕様書無しさん：2015/08/23(日) 00:29:28.83 .net: >>1
【　オンラインTCGエディター　】

デュエル・マスターズ的な非電源TCGの　《　オンライン化ツクール系ソフト　》　制作の企画。

例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してあるソフト（エディター）。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、バディ、フォースｏｆウィル、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ディメンション・ゼロ、ライブオン、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストして。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。

設計思想は　《　RPGツクール　》　が良いかな？　　他に、優れたエディター有ったら挙げてみて。

個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディター群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。　まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど発売済みゲームソフトが存在してるケースはベンダーに研究させる。
↓
各社TCGを再現するテストプレイ　⇒　更に改良や修正。
↓
機能制限した下位版を５万円以上で発売　＋　デュエリーグ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。

さ～て、製作ベンダー見つけよっと！ｗｗ（ｸｽ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1438617407/l50
363 ：仕様書無しさん：2015/08/23(日) 21:06:51.58 .net: 自分でサーバサイドもフロントも両方コード書けるからと
コツコツ数年かけてリリースしたこだわりのwebサービスはPV数が月間
数百程度と泣かず飛ばすで惨敗状態、
WP使って数週間で立ち上げた別のwebサービスは月間PV数が万単位で
いろいろと先の展開も見込める状況になってきたオレが通りますよ。

技術者としては、諸々納得できないけど、経営者としてはWP選んだことは正解だった。
364 ：仕様書無しさん：2015/08/23(日) 21:38:06.15 .net: 何言ってんの
WP使って困ることになるのはこれからだよ
365 ：仕様書無しさん：2015/08/24(月) 01:27:48.72 .net: 人抱えて零細経営って時代遅れだよなぁ。
俺的にホリエモンが理想モデル。
366 ：仕様書無しさん：2015/08/24(月) 17:17:45.83 .net: WP使うくらいならHTMLだけでやるわ。
367 ：仕様書無しさん：2015/08/24(月) 19:16:07.11 .net: 私がうっかりwordpressの話ししたばっかりに、スイマセン。。
368 ：仕様書無しさん：2015/08/24(月) 23:46:59.83 .net: 手段は兎も角早くリリースできるいいな。
準備にもたついて市場先取りされる前に。
369 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 09:53:05.01 .net: 俺みたいなお一人様零細は、技術にこだわってる時間は無いんだよね
起業した以上、いつまでもセルドナしてるわけにもいかないが
じっくり技術にこだわって時間かけてる余裕もない

web向けのアイデアをさっさと形にできるツールは何でも使って
スクラップ＆ビルドでどんどん試したほうがいいよ
WPはダメとか言ってるうちに、世の中の変化に対応できなくなる
一人会社でも経営者になった以上は利益出さないと
370 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 12:22:16.84 .net: HPを作る機会がほとんどない俺としてはどうしてWPの話がこんなに出てくるか不思議だわ
ブログ系HPの広告で利益を出しているのか？
動的な要素が必要ではないなら素で作った方が楽だろ
あと動的なHPならRoRも選択肢に入るんじゃない？
371 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 12:54:00.33 .net: WPじゃ後々メンテのコストがかかって、利益が出ないから駄目といってるんだよ
技術者はそれを回避できる技術を持ってるのに、経営者になったからって使わずに他者と同じ失敗をするのはもったいない
372 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 14:32:15.71 .net: WP程度が使えないなら他なにやっても駄目だろ
373 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 14:33:35.06 .net: 話がまるで理解できてなくてワロタ
374 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 14:36:58.42 .net: 起業スレだからな、WPどうこうって言ってる奴はもうこなくていいよね
375 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 16:55:02.23 .net: 起業だけしても実際に業務をしないと意味がないわけで
業務の話も多少あってもいい気がするが
376 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 17:19:19.68 .net: 困ってる人とそれを解決できる人をマッチングするスキルを磨いた方がいい。

家にこもってコード打つ暇があったら何でもできますって言って名刺ばらまけ。

いつか必ず仕事の縁は生まれるから、その時はそれをできる技術者なり会社にお願いすればいい。

自分でできるからといって自分でやってたら経営者スキルは磨かれんぞー。

という自戒。
377 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 17:24:55.69 .net: 自分でできることも他人に頼んでたら会社にお金が入らないぞ
378 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 17:28:14.29 .net: 孫正義もソフバンショップの受付は自分でできるが自分でやらないだろ。
それやってたら店長止まりってことだよ。
379 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 17:39:56.64 .net: いやそれはできないだろｗ
380 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 23:07:32.36 .net: まぁ孫さんも最初は自己開発した商品で元手作ったけどな。教授利用して。
381 ：仕様書無しさん：2015/08/25(火) 23:12:54.30 .net: 規模小さいのに他にまわすとか無いな
382 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 00:18:39.90 .net: 可能なら他に回したいけど、頼める所が見つからないから自分でやってる
383 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 18:39:01.39 .net: リクルートが在宅勤務ってすごいな
384 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 18:53:43.27 .net: 俺も在宅勤務してるぞ、家賃かからないから儲からなくても潰れない
385 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 19:36:33.85 .net: 実家？
386 ：仕様書無しさん：2015/08/26(水) 22:53:52.37 .net: 持ち家
387 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 00:29:24.78 .net: 会社起こした後にクルマ買った人いる？
従業員が自分２人しかいねーけど、自分しか乗る予定のないクルマが欲しい。
買うのは100万程度で４年落ち以上の中古車の予定。

都内で働いてると必要ないから、税務署から何か言われることあるかな？
新規加入の保険は、個人or法人のどっちが良いのだろうか？
388 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 00:35:34.38 .net: >>387
営業で使うって言えば全然問題ない。
車の名義は会社にして減価償却。
償却終わったらどうにでもできる。
保険はどっちが安いかな？個人のような気がする。
389 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 01:42:33.37 .net: ちょっと前に少しでてたセルドナとはなにか教えてくれ
390 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 02:07:26.68 .net: >>389
自分自身を構内請負で常駐させる
セルフでドナドナ
391 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 03:49:23.97 .net: >>390 そういうことも可能なのか、なるほど、サンクス
392 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 03:51:26.03 .net: 今、高校生で起業に興味あるんだけど高校生のうちにしておくべきことある？
393 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 05:51:57.29 .net: >>392
なにをやるかわからないけど、
とりあえず経営を学ぶ事と軍資金の貯金
394 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 09:21:34.65 .net: 高校生なら勉強して大学入る事だけ考えてりゃいいよ。
それ以外はみんな現実逃避な行為だから。
395 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 11:19:05.64 .net: >>392
tehuっていう中学生で起業して大成功を収めた人もいるよ
396 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 12:10:31.49 .net: 思い残すことなくセックス。
20までに自信つけて軸固めれば起業だろうがなんだろうが腰入るよ。
397 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 15:11:07.10 .net: ソースコードの公開ってSEO対策なる？
スパムと見なされてしまうんかな
398 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 15:55:48.81 .net: 高校生です、大学合格したら経営の勉強始めることにしましたお勧めの教材等あれば参考に教えてください
399 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 17:19:41.72 .net: 2chの書き込みを鵜呑みにするなよ
経営勉強したところで軍資金がないとオフィスも借りられないし従業員も雇えないからな
400 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 17:27:31.35 .net: >>399
オフィスなんていらないだろ
家にパソコンがあればいいだけ
軍資金はあった方がいいが、家族を養ってるわけでもないし、生活はなんとかなるだろ
401 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 17:35:24.60 .net: 起業するなら、税務署の書類読んで理解出来るくらいの国語力だけは身に付けておかないと、大変だぞ。
402 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 17:49:37.25 .net: なんだ俺のやりたいこと起業しなくてもいいじゃん、と気付ける程度には賢くないと起業しても成功しない
403 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 22:10:13.57 .net: 起業に必要なのはコネ。
大学は良質なコネを貯められるとこにしよう。
卒業後はコネと軍資金と自信見聞を蓄えるため一旦上場企業にいこう。

今は勉強+色んな人と仲良くなるスキルを学ぶべし。

MITとかの資格はコンサルプレイヤーや取締役目指すならとればいい。
自分が代表になるなら資格より人脈や実践に投資すべし。

俺が戻れるならそうするな。
がんばれー。
404 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 22:19:35.11 .net: ※ 重大コピペ

派遣契約以外のSEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
効果対報酬や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のない技術は優秀なSEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能SEの増加で不利益なんですから。

有能高額SEより
405 ：仕様書無しさん：2015/08/27(木) 23:01:52.15 .net: コネなんて親族以外あてにならないだろ
コネに過度な期待はしないほうがいいぞ
406 ：仕様書無しさん：2015/08/28(金) 00:43:10.76 .net: >>388
ありがとー。
とりあえず、会社名義で買うことにするわ
407 ：仕様書無しさん：2015/08/28(金) 02:50:00.53 .net: そうか？
俺はコネで仕事広がってるけどな。
汎用性高い資産だと思いまっせ。
408 ：仕様書無しさん：2015/08/28(金) 07:30:05.15 .net: 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
裁判妨害
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
409 ：仕様書無しさん：2015/08/28(金) 11:17:57.11 .net: コネと言っても役に立つコネと立たないコネがある。
コネを増やそうとして増やしたコネは役に立たない。
いい仕事をした結果自然に増えたコネが後で役に立つ。本当に役に立つ。
まずこの違いがわかるようになろう。
410 ：仕様書無しさん：2015/08/28(金) 17:25:40.31 .net: 君なら出来る、頑張って！
411 ：仕様書無しさん：2015/08/30(日) 00:14:51.39 .net: 先生！ネコは役に立ちますか？
412 ：仕様書無しさん：2015/08/30(日) 00:44:48.22 .net: ttp://www.youtube.com/watch?v=wlyH3M7zpPY
413 ：仕様書無しさん：2015/08/30(日) 01:52:39.20 .net: 飯食ってる間にコード書いてくれたらしいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=SLkVwE_7CIQ

# でもなんかつまらんかった
414 ：仕様書無しさん：2015/08/31(月) 03:00:33.30 .net: 元手が要らないから今はITやってるけど、いつかは飲食店開いてみたいなあ
絶対儲からないから道楽でしかできない
415 ：仕様書無しさん：2015/08/31(月) 06:04:25.93 .net: >>414
立ち飲み屋とかどうよ？
趣味程度にはもってこいじゃね
416 ：仕様書無しさん：2015/08/31(月) 17:57:58.64 .net: 馬鹿野郎。
客商売が趣味程度にできるわけない。
417 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 07:23:13.91 .net: 飲食は元手がかかるからね
418 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 07:42:44.36 .net: あ、googleのfaviconが変わってる
419 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 09:21:36.25 .net: 食品の通販やりたいんだけど
キッチンとか保健所の許可いるんだよね
420 ：仕様書無しさん：2015/09/02(水) 21:45:36.75 .net: 蕪でもつくるかな・・・
421 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 19:30:27.14 .net: ニートだが誰か誘ってくれ
422 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 19:55:18.02 .net: >>421
何ができるの
423 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 20:37:06.15 .net: >>422
iOSアプリ5個
424 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 20:58:38.22 .net: アプリ開発とかできたものによるよな
425 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 21:01:53.77 .net: 宇宙情報系と音響系とTwitter系
426 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 08:43:36.23 .net: 地域活性化系のwebサービス立ち上げて数ヶ月運用してみてるけど、
予想通りビジネスって点では厳しいですな
市場規模が小さすぎる
427 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 09:04:44.92 .net: >>426
やっぱり国、地球単位で成立するモデルじゃないと
それができるのがWebの利点だし
ってことでニートだけど一緒にやろうぜ
428 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 10:07:24.51 .net: 日本って市場はどの分野でも少子化で規模が小さくなってるよな
429 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 15:39:25.24 .net: だからぁ！IT界隈の著名人達が、サービス作るんだったら最初の設計から世界を視野に入れろって言ってるだろうが！
日本人は国内しか見てないサービスしか作らないって嘆いてるだろ。
Facebook、Twitter、Dropboxとか、地域を問わないサービスを意識して言ってるんだろうね。

ま、俺も別に世界なんて目指さないけど。アクセスは.jpホスト以外は全部Denyにするつもり。
だって、中国人にクラッキングされて会員情報流出とか怖えじゃん。
世界を目指したかったら目指せばいいんじゃね。
430 ：仕様書無しさん：2015/09/06(日) 16:31:39.24 .net: 日本にAWSみたいなIaaSがあれば楽なのに
431 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 09:23:57.49 .net: 日本語の壁に習慣風習の壁の二重苦だから無理ゲー
432 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 15:19:41.63 .net: 時間かけてウェブサービスなんぞ作るより可愛い猫かウサギ飼ってきて写真と動画アップロードしたほうが稼げるかもしれん
433 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 17:36:51.62 .net: 俺はより狭い範囲で商売する
やっぱ旬はローカルビジネス
434 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 17:44:14.63 .net: 全員が商人で無ければならない時代
クソみたいだ
435 ：仕様書無しさん：2015/09/07(月) 18:46:46.41 .net: >>434
別に資本家になる選択肢だってあるぞ。
436 ：仕様書無しさん：2015/09/08(火) 14:07:51.75 .net: >>432
俺の作ってるサービスは猫飼うより簡単かも
437 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 08:05:56.23 .net: >>426
俺も近畿方面でローカルな地元情報を扱うwebサービスやってて広告収入を試してるけど、まったくダメだね。
パイが小さすぎてさ。

商工会とかはタダで宣伝させろとかそんな話ばっかりでウンザリ。そろそろサービス終了しようかと思ってる。
438 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 10:24:15.10 .net: そらそういうのを1つだけやっても全然だろうけど、100個やったらどうなる？
所詮俺らは零細なんだから、大手が狙ってこない小さいパイを確実に取っていくしかないよ
439 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 11:26:16.76 .net: 苦労が100倍になって死ねるな
440 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 11:38:54.04 .net: そらそうよ
そこをなんとか50倍ぐらいに抑えるんだよ
441 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 12:05:57.69 .net: 技術ブログ書くと言い事あるかな？
442 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 12:09:34.07 .net: >>441
執筆依頼が舞い込む
タダ同然にカモられて
443 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 12:12:54.82 .net: うぁ、ネガティブ
444 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 12:59:29.73 .net: >>442
そこまでいったら大したもんだよ
445 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 13:36:02.80 .net: webサービス1個成功させるだけでも大変なのに、100個とか運営が無理だろｗ
手かけれなくて人集まらなくて全部だめになるとかな
446 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 13:38:11.61 .net: >>444
確かに。普通は見に来る人すらいないからな
447 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 16:32:03.34 .net: Appleのドキュメントって見辛くない？
なんなの
448 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 19:22:16.18 .net: 見やすいドキュメントサイトを作れば人が見てくれるんじゃね？
PG用アフィって何が売れるのか知らんが
449 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 19:40:56.66 .net: そもそも俺らは公告クリックしたことなんて殆ど無いだろ
450 ：仕様書無しさん：2015/09/09(水) 20:02:36.99 .net: 広告は誤クリックを狙うもんだろ？
特にスマホは
451 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 07:47:59.46 .net: これから、広告ブロックが主流になりそうだね
452 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 08:46:53.54 .net: 広告ブロックを売って儲けられないかな
453 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 13:21:31.16 .net: 世間はその先を行っていて、
「ADBlockをoffにしないとダウンロードできません」なんてダイアログが出てくる
ファイル共有サイトがある。
454 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 13:51:19.03 .net: そんなんいくらでも回避できそうやん
広告見たくない側はありとあらゆる手段で非表示にする
455 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 23:36:31.27 .net: すごい大変な問題にぶち当たった
会社名が全然思いつかない
もう3日も考えてるのに。。。
456 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 23:42:27.32 .net: >>455
アヌス

ラテン語で一番の意味だ
457 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 23:45:33.38 .net: Yamada Software みたいな感じでいいだろ
458 ：仕様書無しさん：2015/09/11(金) 23:53:10.12 .net: 俺も会社名は1年ぐらい考えた。
結果気に入っている。適当に決めると後悔したと思う。
459 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 00:57:00.66 .net: 画数とか気にする？
460 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 02:24:36.62 .net: したことない
461 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 07:51:53.22 .net: 俺はサービス名をそのまま会社名にしたわ
462 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 09:00:17.84 .net: 会社名になるようなサービス名を考えるのも大変だろ
463 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 09:23:05.06 .net: (株)Mailer Daemon
(株)Apache2.4
(株).NET Runtime Optimization Service
464 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 09:24:10.32 .net: (株)２ちゃんまとめサイト
465 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 09:34:38.35 .net: 株式会社クソサービス
466 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 16:45:17.05 .net: いつも楽しい株式会社
467 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 20:33:45.67 .net: 株式会社即々
468 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 22:04:56.80 .net: 株式会社サービス、サービスぅ
469 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 22:26:12.58 .net: 株式公開しない株式会社と合同会社、どっちがいいの？
470 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 23:06:27.51 .net: 株式のほうがいいような気がする
471 ：仕様書無しさん：2015/09/12(土) 23:20:14.52 .net: 1人で地味にやるなら合同で十分
複数人で出資したり、雇用も考えてるなら最初から株式がいいよ。
472 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 00:29:20.74 .net: >>471
合同だと、えー？信用出来るの？と言われるが
LLCだとカッコイイ！って言われる不思議。
473 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 00:38:15.95 .net: >>471
理由が意味不明なんだが
474 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 01:36:57.91 .net: 合同会社にするなら英字の会社名がいいな
Yamada Software LLC.
かっこいいだろ？
475 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 03:37:13.43 .net: 合同だと信用できるの？とか言うアホは信用できないので取引しない相手だから
ほっといてよし
476 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 05:31:52.76 .net: 議決権あたりが問題になりそうだね
477 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 10:24:38.68 .net: ユーザから見れば合同会社だと出資者自ら開発に携われるレベルだということが保証されているようなものだけど
株式会社だとずぶの素人の可能性もあるからな
ソフトウェアの品質は合同会社の方がある程度保証されているようなもの
478 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 11:09:15.66 .net: もう何がなんだか
479 ：仕様書無しさん：2015/09/13(日) 12:59:49.97 .net: 年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ！
使い捨てなんだから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・客先納期合意は拒否
・客先指揮命令は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
480 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 01:32:40.09 .net: 自宅だとサボっちゃうからオフィスを借りる事も検討してみるけど、都内だとどこもそれなりにするもんだな。
ちょっと弱気になる事もあるが、やるしかないんだ。もう会社員はやらんぞ。
481 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 02:02:03.90 .net: サボる奴はどこでもサボる
482 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 02:35:26.35 .net: 5日間悩みに悩み抜いてやっと会社名が決まったわ
今祝杯中！

>>480
自分もちょっと検討してる
フリースペースで探すと平日のみで10000円/月くらいかな
483 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 18:37:41.16 .net: というか自宅住所で登記って勇気あるな
484 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 19:17:43.75 .net: 何事も勇気だよ
485 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 19:22:21.01 .net: すまん専用のスレも立てたんだけど人がこなさそうだからきた。
絶対成功するビジネスアイデアを思いついて、それには優秀なアプリ作成エンジニアが必要なんだ
自分で１からやったほうがいいのかな。起業に協力してくれてエンジニアになってくれるっていう人がいたら。できるだけ分かりやすく作りやすいように最大限の努力をする。
とにかく今すぐにでも俺はこのビジネスに取り組みたいんだ。協力してくれないかな。アイデアは本当にいいと思う我ながら。
ちなみにこれが俺のスレ。興味ない人にはスレ汚しすまない。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1442224136/
486 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 19:29:30.18 .net: >>485
本気と言う事なので一つ教えて欲しいんですけど
何故、エンジニア募集の媒体として、他の方法やSNSとかじゃなく
２ちゃんにしたのですか？
487 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 19:57:15.48 .net: >>486
ほかの、エンジニアと起業家の合同のオフ会とか、ついったーで募集とか専用のサイトを使ったり色々方法はあるって、サイトには書いてあったんですけど。
利用者の数とか同じ目的を持つ人を探すのに一番早くて一番返信がくる可能性があるのはここかなって思ったんです。
あくまで自分の意見ですが

システムエンジニアと企画者、ほかいろいろを担当する私で
漫画のバクマンみたいに行かないかな。と思ってるんです
488 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 20:18:27.70 .net: >>487
そうですか、いい人が見つかるといいですね
頑張ってください
489 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 20:28:57.47 .net: >>488
はい。頑張ります。自分でも形でできるように力をつけていきたいと思います。
490 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 21:34:09.71 .net: 昔の俺がいる
いまもエンジニア探してるけどね
491 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 21:51:21.79 .net: エンジニアがいないと実現出来ない時点で
絶対に成功するなんて恥ずかしくて口に出せないと思うんだが
見通し甘すぎて起業に向いてないと思う
492 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 22:31:09.32 .net: 何回か失敗しても挫けなければ起業に向いてるよ
493 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 23:04:58.55 .net: 実際に（まともな）エンジニアを確保できたりしたらもう才能ある部類だろ
494 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 23:10:06.59 .net: 他人をあてにした商売するんだったら
アイデアよりも金策を第一で考えないと
必ず失敗する
2chでSEみつけてタダ働きさせるつもりかよ
495 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 00:04:30.45 .net: >>483
自宅で登記すると何か怖いことがあるの？
496 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 00:05:53.32 .net: 絶対成功するビジネスアイデアなんてない
つまりあなたは嘘つきかものを知らない人
いずれにせよ協力する奴は少なそうだ
497 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 00:29:07.73 .net: >>485
多分、アイディアは良いのかもしれないが、このスレ的な回答するならば、
・会社は作ってある？
・そのエンジニアは社員として雇う？
・(社員なら)社会保険は？
・(外注なら)支払い条件は？
・そのアイディアはいつ金になる？
・そのお金で１年持つ？

最後の方のお金が回るかどうかの見通しがないと、付いてくる人は居ないかな？
まぁ、３０万もありゃ会社だけは作れるから、やってみると良いかもね。
498 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 08:36:45.47 .net: 自宅の住所で登記したら、倒産した時家ごと取られるとでも思ってるのだろうか？
499 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 12:26:14.27 .net: 登記簿は誰でも見られる
これをリスクと捉えるかどうかで決まる
500 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 14:07:14.58 .net: 自宅で登記しなくても、代表者の自宅住所は登記簿に乗るよ
誰でも見られる、金かかるけど
501 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 17:55:58.54 .net: 派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
効果対報酬や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より
502 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 19:41:44.21 .net: でも納期に従わなければブチキレますけどね。
もちろん妥当工数の見積もりも、何度も確認して資料も何度も作り直させますよ。
だってこっちは客なんですよ、客。
金は上に掛け合ってみますけど、他にも業者はいるんで今の予算内で頑張ってくださいよ
底辺の下請けさん。

発注者より
503 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 22:31:38.99 .net: >>502
貧乏客、断る、他あたれ
504 ：仕様書無しさん：2015/09/15(火) 22:32:18.20 .net: >>503
いないだろｗ
505 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 00:28:59.31 .net: >>502
払わない＝要らない、って事だから。
まあどっかの半島は逆みたいだが。
506 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 11:06:49.16 .net: >>502
こういう客には高く見積もれ！
507 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 11:07:46.16 .net: >>502
こういう客は断れ
508 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 12:57:13.15 .net: 客と思ってるのが間違い
理不尽な仕事から開放される為に起業すんじゃないの？
そういう仕事は金に困っても請けないっていうプライドは
持ち続けたいな
509 ：仕様書無しさん：2015/09/16(水) 20:09:48.41 .net: 武士は食わねど高楊枝ってやつだな
510 ：仕様書無しさん：2015/09/17(木) 07:26:33.09 .net: 主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種
511 ：仕様書無しさん：2015/09/19(土) 17:00:59.65 .net: 世の中理不尽なことばっかだね
512 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 02:14:14.11 .net: >>511
世の中そんなもんだよ
513 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 02:18:26.15 .net: ビジネスは代行業だから、理不尽さゼロじゃあネタも無くなる。
一昔前なら、そういうストレスの憂さ晴らしでカラオケがモテた時代もあったぐらいだし。
514 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 02:38:08.89 .net: 学生時代にベンチャー企業起こしても
30代半ばまでに会社でかくできなきゃミジメなもんだよ
しょせん下積みのない学生の会社ごっこ扱いで終わり
大学出てから5年は下積みのつもりで全うな企業入ってから
会社起こした方が良いぞ
515 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 06:29:21.77 .net: 個人的な優越感は別として、やはり会社はデカくする事を目指さないとダメなのかね。
大きくなればその分苦労も増えるだろう。見栄をはるより、あまり余計な苦労はしたくないんだが。

例えば地方のリアル店舗の**商店なんかは、小さくとも周辺の固定客相手にして十分やっていけてるわけじゃん。
それに対してネットの場合はグローバルだから、競合がいつどこで発生してもおかしくない。
という事は常に業容拡大施策を打たない限り、いつかダメになる危険が高いと思われる。
でも、無駄に忙しくするのはマジ勘弁だわ…。
516 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 07:27:45.15 .net: >>515
人によるだろうけど
会社勤めで辛かった人は、起業してマイペースでやりたいって人と、会社を大きくしたいって人。
ユニクロの柳井やソフトバンクの孫
なんでも資産は兆はあるみたいだが、リタイアしないで会社を大きくしようとするのは
やはり仕事が楽しいんだろうね
何か目標や野心があれば何かが変わってくるのかもね
517 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 08:33:24.64 .net: 人売り屋の開業は、利益にならないかな？
518 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 10:45:17.79 .net: でかくすることは目指さなくて良いと思うけど、今のままじゃ小さすぎて会社の意味がないと思ってるから
ちょうどいいサイズにしたい
519 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 10:55:51.62 .net: >>518
50人前後で、そんなに利益上がるわけでもないのに目が届かない規模が一番やばい
顧客から烈火の如く怒りメール来たと思って確認したら
意識高い系無能君が設計してない上に顧客と実装内容の確認してないまま実装進めて
時間だけ使って形だけ納品と売上報告だけしてくるような社員を抱えてデスマ連発になる

10人位の少数精鋭でまったりやるか100人以上で品質管理ルール設けて仕事するか
どっちかのが良いと思う
520 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 11:08:16.71 .net: >>515
＞個人的な優越感
なんかようわからんけど、学生時代からオラついて起業しちゃった人は
自分達の能力に不釣り合いなほどに、とんでもなくこれを求めてる人いるな
我が社の社員はその辺と違って高学歴な学生バイトを採用しました！
なので人月100万円は頂かないと仕事しません！
→会社が開発・品質管理のノウハウがないからバグだらけの製品開発が当たり前
→設計書すら作らないでコーディング開始、納品物件に設計なんて入ってないので作らない（ｷﾘｯ！

何か知らんが、こういうとこほど個人的な優越感を追う人が多いんだよな・・・
企業として付き合うんだから、社長の夢とか理想とかを語ってバグだらけな製品より
コツコツと納品一発でトラブルが起きない製品開発してる会社と付き合いたいのは
そんなに大それた希望なんだろうか
521 ：仕様書無しさん：2015/09/20(日) 11:18:34.05 .net: 起業しようぜ？
522 ：仕様書無しさん：2015/09/23(水) 18:46:03.43 .net: 社名　労基　
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and（orではない）
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意
and
IT系です

今リクナビNEXTで募集中
523 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 12:21:29.32 .net: 中部地方付近でプログラミング好きでかつ暇な奴いない？
ブラック勤務で退職したような奴が望ましい
524 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 13:13:16.08 .net: いない
525 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 20:39:46.90 .net: 呼んだ？
526 ：仕様書無しさん：2015/09/24(木) 23:57:12.55 .net: 呼んでない
527 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 09:39:46.78 .net: 首都圏IT

手数料
1回～12回　88% 12%
12回～24回　90% 10%
25回以上　　92% 8%

ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合

70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)

エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない　8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ（商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている

04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。

首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo
528 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 09:40:01.81 .net: よくあるエージェント会社

基本設計からでもずっと50万前後　
サイトの50～60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない　
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度　足元をみた交渉　値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い　面接1回でも行ってみたら間に2社合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー（嘘）偽装派遣だーと叩いてくる

もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある
529 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 10:48:32.48 .net: 嫌なら自ら営業して契約取って来りゃいいだろ。無能。
530 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 15:53:26.01 .net: ドナドナと起業は違う気がする
個人事業主って意味なら一緒なんだろうけどな
531 ：仕様書無しさん：2015/09/25(金) 19:11:07.48 .net: 海外の企業と独占契約を結びました。
今後の日本での市場規模は100億程だとした場合

独占契約だけでエンジェルが投資してくれる可能性はありますか？
532 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 07:14:01.36 .net: さてと今日も起業に向けて主力サービスの開発頑張りますか
533 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 10:06:52.93 .net: そういうの絶対成功しないからマジでやめたほうがいいよ
これほんまやで
534 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 10:18:57.21 .net: >>530
起業って法人が基本じゃね？
535 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 10:59:05.82 .net: >>523
零細よりも派遣の方が給料が良い
536 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 11:53:49.78 .net: >>523
お前のところもブラック臭がするw
537 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 11:58:10.94 .net: >>533
ありがとう、なんやかんやアドバイス言われるより
そういう言い方された方が逆にやる気になるわ
538 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 21:25:53.24 .net: 過去の自分を見るようでつらい
本当に人って愚かだよなあ
539 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 21:31:25.94 .net: そんな反骨精神ないだろお前に
540 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 22:33:54.05 .net: 一生どこかに常駐してるわけにもいくまいて。若いやつばかりで居づらくもあるしな。
ネットで儲かるサービス作ろうぜー。アプリが得意ならアプリでも良いよ。
541 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 22:58:44.55 .net: そんな事考えてる奴らがごまんといる中で埋もれない様になw
542 ：仕様書無しさん：2015/09/26(土) 23:35:03.01 .net: やっぱyoutubeだと思うんだよなぁ
まだ大手が参入してないじゃん
543 ：仕様書無しさん：2015/09/27(日) 11:54:57.33 .net: ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾊﾛｰﾕｰﾁｭｰﾌﾞ
544 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 05:56:43.73 .net: 隙間産業がいいよ
545 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 12:54:07.06 .net: キャバクラ勤怠管理システムとか？
546 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 18:06:04.69 .net: そもそも、作るのはクソ簡単だけど、
そういうのを受注してくる方がクソ大変。
547 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 18:19:30.76 .net: なんで自分で売りにいかねえの？
バカなの？
548 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 19:01:50.91 .net: 何言ってんだこいつ
549 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 19:24:15.59 .net: まぁそうなるわな
550 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 20:01:22.58 .net: 久しぶりにひどいのを見たｗ
551 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 20:12:37.36 .net: 酷い自演を見た
552 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 20:28:07.94 .net: どれが自演かわからん
553 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 20:43:49.20 .net: プログラマーってなんで営業して仕事取ってこねえの？
554 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 20:58:17.41 .net: 取れないから
555 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 22:01:57.71 .net: なんで自分で取りにいかねえの？
バカなの？
556 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 22:05:27.36 .net: バカなんだよ
557 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 22:06:22.05 .net: なんでバカなの？
バカなの？
558 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 22:20:50.62 .net: プライドでメシは食えません
559 ：仕様書無しさん：2015/09/29(火) 23:13:58.46 .net: もう、何この感じ
560 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:06:43.36 .net: バカにされてるんだよ
561 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:08:26.03 .net: 君に？ｗ
562 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:12:00.83 .net: マジレスすると、ニッチで自分の趣味とか興味あることに関係する業界に
狙いを定めて、個人経営でやっているところを狙っていくのがいい。
零細企業だとちょっとしたwebコンテンツの更新でさえやり方わからなくなって、
１年以上前の古い情報そのまま、とかよくある。

コミュ症だとだめだけど、最初に客として店に行ってさりげなく自分が
ITの専門家であることをアピールし、世間話をしながら困っていることを聞き出す。
その業界特有の専門用語とか商慣習が必ずあるから、その店と
仲良くなりつつ、システムをつくりつつ覚えていくと、他の連中に対する
強力な参入障壁になる。

例えば歯医者でそういうことをやるとして、一箇所でやれば必ず知り合いの
歯医者が他にいるから、次を紹介してもらえる。
地場に根を張れば後は強い。
563 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:46:28.49 .net: 客としてきて売り込んでくるやつだいっきらい
564 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:53:49.93 .net: 個人や零細なんて金持ってないから、営業かけても無駄やで
565 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 00:58:45.19 .net: 下手に営業したら、ひたすら足元みてくるしな
566 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 01:05:49.92 .net: 営業にかけた時間も含めて時給200円ぐらいになる仕事なら頑張れば取れるかもな
567 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 01:09:31.54 .net: さすが。自分が零細だから零細のことをよくご存知でいらっしゃる
568 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 01:24:56.22 .net: いかに安く、高レベルなシステムを導入するか。
それしか大手に対抗できないだろう。
後は金持ちとコネクションがあるかどうか。
569 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 01:38:41.80 .net: なんでスマホ向けアプリとか作って自社で配信しねえの？
バカなの？
570 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 02:04:32.97 .net: 自社で配信って野良アプリ？
571 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 02:15:18.69 .net: アプリ製作にかかる費用＞売り上げて儲かる額
たいていは作るだけ赤字になる。
他で補わないと社会的な知名度のためだけに踏ん張るだけのアプリ作りに終わってしまうんだよなw
572 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 07:26:58.78 .net: ここ見てると、単に会社が嫌で逃げ出した奴は発言ですぐわかるなぁ。
573 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 07:38:46.09 .net: 会社が嫌で逃げ出しました。
574 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 08:09:05.57 .net: アプリ作ったら儲かると思ってる奴、これまで1万人は見た典型的なバカ
話にならんからそのレベルの奴はこのスレ来るな、少なくとも起業して3年経ってから来い
575 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 08:53:36.38 .net: つーか「アプリ」とか言う単語は、
最低月1万円稼げるようになってから使ってほしいね。
いかに夢物語か全くわかってない。
576 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 09:10:27.48 .net: 俺、のび太と同じ理由で起業したからさぁ
577 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 09:27:03.18 .net: アプリ作って儲かってるよｗ
死ぬまで下請けやってりゃいいんじゃない
578 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 09:31:01.49 .net: 自分の食いぶち分を稼ぐだけなら儲かってるとは言えないがな。
579 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 09:48:42.62 .net: アプリもウェブも空き缶拾いより儲からん
580 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 09:57:34.11 .net: 宝くじに当たったよｗ
死ぬまで下請けやってりゃいいんじゃないｗ

と言ってるようなもん、他人に勧めるとか頭おかしい
581 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 09:58:45.95 .net: 大企業に就職したら、社長が俺よりアホだったのでやめて起業しました
582 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 10:25:17.90 .net: 会社のレベルについていけず退社、その後もまったく雇ってもらえないので起業しました。
583 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 11:14:45.37 .net: >>563
＞客としてきて売り込んでくるやつだいっきらい

営業として来る奴もうざいけどね。
584 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 14:51:09.23 .net: 正直なこと言っても相手にされないから嘘ついて接近する
これチャイニーズっぽい
585 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 15:15:45.48 .net: 営業なんかしなくても広告うてばよいんじゃ、、、
586 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 15:31:54.49 .net: アプリって月いくら位儲かっているの？
587 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 18:03:31.60 .net: 150円くらい
588 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 19:28:54.43 .net: しかしその後、彼らは出入り業者で一生を終えた
589 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 19:52:18.17 .net: 何するのも一人でやるのは限界がある
せめて進捗を確認しあえる仲間が必要だわ
590 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 20:33:40.99 .net: プログラマーって社会不適合者ばっかりだからな
あと異常な人間不信と人間嫌い
591 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 20:53:15.88 .net: >>585
それ典型的な商売下手
592 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 20:54:59.08 .net: >>590
ばっかりってことはない。
できる奴はプログラミングも対人スキルも両方あるよ。
593 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 21:01:15.82 .net: >>591
聞かせて君のアプリ営業武勇伝
594 ：仕様書無しさん：2015/09/30(水) 21:14:40.66 .net: >>592
ばっかり≠100%
595 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 12:19:09.38 .net: ばっかりってのは、自分と住む世界が同じ人間でってこと。
よってできる奴は含まない。
596 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 12:31:12.11 .net: とことんネガティブな人間が多いスレだ
597 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 13:04:38.57 .net: youtubeに動画アップしたんだけど
埋もれちゃって誰も見てくれない
598 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 13:16:28.47 .net: 糞みたいな下請けから脱するため社運をかけて自社サービス作ったが
アフィリエイトの審査が通らない
599 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 13:18:38.80 .net: >>597
ちゃんとカワイイ子使った？
600 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 13:49:26.64 .net: プログラマーって根暗で人間性がカスいやつばっかりだからな
601 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 15:46:18.50 .net: >>600
自己紹介乙
602 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 18:46:46.23 .net: ほら
603 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 19:03:34.01 .net: ほらじゃないよ、しっかりしろよ
604 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 19:13:47.67 .net: しかしその後、彼らはしがない下請け業者で一生を終えた
605 ：仕様書無しさん：2015/10/02(金) 00:37:02.61 .net: × しかし
○　だから
606 ：仕様書無しさん：2015/10/02(金) 00:52:11.22 .net: 好きで下請業者やってんだろ？なんで文句言ってんだよ
607 ：仕様書無しさん：2015/10/02(金) 15:08:49.47 .net: アダルトサイト向けのスクレイピングツールとか作ったら売れるかな
608 ：仕様書無しさん：2015/10/02(金) 15:47:33.85 .net: 俺は買わないな
609 ：仕様書無しさん：2015/10/02(金) 15:54:26.09 .net: そんなツールを買う金がある奴は
そもそも無料エロ動画見ないで有料サイトに登録してる
610 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 15:20:09.30 .net: >>605
これは筋少の歌詞のもじりだと思うよ、だからその指摘はあたらない
611 ：仕様書無しさん：2015/10/03(土) 16:19:21.98 .net: 起業したい人に売る
612 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 08:20:04.37 .net: 起業の現実
http://www.ekins.jp/meme/i/373.jpg
613 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 10:12:05.80 .net: >>612
一人会社だから実際こんなもんだな
614 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 10:35:08.33 .net: そうでもないよ。
一番の強みは小さすぎてライバルからまったく見えないこと。

一度認知されてしまうとこんな感じだけど。
615 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 10:46:07.68 .net: ちげーよ。ひとり法人は一番下のその王将の向いてる方向が違う。　
616 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 10:58:17.04 .net: お前らは歩だろｗ
617 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 11:04:28.43 .net: とりあえず今日中に今考えてるサービスの調査のめどをつけて
開発に着手する
618 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 11:49:29.15 .net: >>616
歩だけってことは、ゲームオーバーだね
619 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 19:55:08.99 .net: >>612
企業が世界中探しても2社しかないなら、そうかもね。
実際は数十万社以上がひしめいてる訳で。
620 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 20:39:09.52 .net: だからこそ、お前らの興したショボイ会社なんて
道端に落ちてるウンコと変わらんってことだよ
621 ：仕様書無しさん：2015/10/04(日) 21:01:09.45 .net: どうした？何か気に触ることでもあったのか？
622 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 06:01:49.50 .net: プログラマが独立・起業する時によくするミスと対策まとめ
http://qiita.com/hshimo/items/776e3ca62be51c3bdc89
http://qiita.com/TsuyoshiUshio@github/items/28f4c127c911170cad49
623 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 10:50:52.67 .net: 将棋アプリでも作ろうと思う
624 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 11:50:41.45 .net: AIも自作するの？だとしたらちょっと大変そう
625 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 13:16:07.22 .net: 将棋アプリ、AI作らないで何作るんだよw
626 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 13:33:53.15 .net: 将棋の駒を使ったシューティングゲームにしとけよ
いまさら将棋アプリに参入なんて遅すぎだろ
627 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 14:22:25.16 .net: 今更過ぎて誰もやらない所にあえて手を出す、という経営戦略
結構いけるで
628 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 14:25:11.34 .net: 例えば今スーファミのゲームとか作って発売したら、完全に市場を独占できるぞ
他に同業者が一切いないからな
ただし需要は少ないので、開発費をかけすぎない事が必須条件
629 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 14:35:22.92 .net: 「夢だったゲームアプリ開発。700万円かけて売上14万円でゾンビ化」京都のアプリ開発者「room6」が語るアプリビジネスと嫁の厳しさ。 | アプリマーケティング研究所

http://appmarketinglabo.net/room6/
630 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 14:43:57.80 .net: このたび、スーファミ版将棋を新発売しました！！
買うか？？
631 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 14:55:58.86 .net: でも無料の将棋アプリってあまりないよ？
AIが強ければダウンロードすると思う
632 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 15:58:13.89 .net: デザインと操作性のいいアプリなら勝負できるかもな
まぁそこが難しいんだけどな
633 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 17:23:35.84 .net: ぼっちでできる将棋ゲームある？
対戦ばっかで困るんだけど
634 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 19:16:13.15 .net: 昔のゲームにネットワーク機能持たせるだけでも売れそうなのに

なんで単純なリメイクしかやらないんだろ

初代ポケモンとか初代DQMとか
ネット対戦できる形にして出せば買う人いるやろ

グラフィックは前と同じで
635 ：仕様書無しさん：2015/10/05(月) 21:36:02.54 .net: 新しくてグラフィックもきれいなのがあるのに、
わざわざ古いほうやる人少ないんじゃね？
636 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 07:56:30.34 .net: >>623
本将棋以外にしたら？
アジア新興国はそれぞれ全然違う別の将棋があるから、まだそれらの国で作ってないものを
作って、日本人の武器のイラストとかゲーム音楽で差別化図るとか。
中将棋っててもあるけど、スマホ用だと画面が小さいからなぁ
637 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:03:28.75 .net: >>631
その強いAIが、将棋だと難しいんじゃ？
だから少ないんじゃないかな？
638 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:08:04.64 .net: 小将棋狙い目。
ルールは普通の将棋とほとんど同じで盤の大きさも同じ。
違いは「象」駒があることと、持ち駒がないこと。

持ち駒がないからその分AI作るの楽だし、象駒は目新しいんでアピールしやすい。
639 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:11:17.09 .net: 新興国狙いなら、インドのチャトランガか、タイのマークルックぐらいかな。
中国のシャンチーとか韓国のチャンギは、もう誰かやってるだろうし、
いまさら遅いと思う。
640 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:12:47.86 .net: >>632
＞操作性のいいアプリなら勝負できるかもな

アプリの操作性の有無って、結局なんで決まるんだろう？
641 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:17:04.88 .net: 俺がソシャゲー作ってた時の採算ラインは月400万円
14万円は約一日分だなｗ
642 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:17:19.87 .net: 操作性
643 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 08:28:43.59 .net: ここだけの話、流行り始めた頃に自分のフル稼働タダ働き＋外注150万でソシャゲ作って、総売上10万ぐらいだったわ…
644 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 13:36:43.22 .net: 結局お前らアプリ作ってんじゃんｗ
儲からないやめとけやめとけって言ってたのは
本当に儲からなかった無能か、競合増やしたくないからそう言ってたカスか
645 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 16:25:51.84 .net: むしろ自社アプリを作る、自社サービスを作る、下請け以外で
最近どういう起業した人がいるのか知りたい
646 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 16:34:51.83 .net: 俺は起業したけど毎日寝てるだけだな
647 ：仕様書無しさん：2015/10/06(火) 23:33:27.11 .net: おま、それ理想じゃねーか
寝てる間に自分で作ったサイトかアプリが自動で稼いでくれるんだろ
まさか、仕事がないからってふて腐れて寝てるんじゃないだろうな…？
648 ：仕様書無しさん：2015/10/07(水) 00:01:48.11 .net: 寝て仕事を待ってるだけだよ
営業して動き回っても時間の無駄ということがわかったので
649 ：仕様書無しさん：2015/10/07(水) 13:48:42.14 .net: >>640
操作性はタップを感知する範囲が狭すぎたり広すぎたりしないとか
よく使う動作は一度の操作で出来るようにするとか
片手で使った時に親指が届く範囲に良く使うボタンを配置するとか
気を使えばいくらでもあると思う。
650 ：仕様書無しさん：2015/10/07(水) 17:58:21.57 .net: 寝てるだけでどうやって食ってるんだ
651 ：仕様書無しさん：2015/10/08(木) 15:40:02.70 .net: アマゾンギフト券オークションサイト作ったら儲からない？
既にたくさんあるけども
652 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 01:47:17.69 .net: 出来立てのサイトはどうやって誘導するのが一番いいんだろう
やっぱりツイッターとか2chとかかな？
653 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 05:57:42.78 .net: 2ちゃんは叩かれるだろうw
654 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 10:52:03.46 .net: gunosyに取り上げられるのを願うしか無いな
655 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 13:00:22.46 .net: 2ちゃん見てる人にとって有益なサービスだったら、宣伝しても叩かれないんじゃない
ゴミを宣伝するから叩かれる
656 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 14:07:04.00 .net: まずはプレスに載って、そのあとにプレスのURLを2chに貼る感じだな
657 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 15:07:55.15 .net: それはあんまり意味なくなくなくないか
658 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 15:20:21.08 .net: はてなブックマーク自演
オウケイウェイブ自演

これだけで結構インデックスされる
659 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 15:43:29.36 .net: はてブ自演はやったが、全く効果なかった
660 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 15:55:40.28 .net: なんか物悲しい感じになってきたなｗ
661 ：仕様書無しさん：2015/10/09(金) 22:19:08.08 .net: >>629
俺はあえて、彼のようなチャレンジをやりたいと思う
金が貯まれば…それが…問題っ！！！
662 ：仕様書無しさん：2015/10/10(土) 11:46:29.48 .net: 一人企業のお前ら自社の株主名簿って作ってる？
うちは気付いたら作ってなかった、まあ必要になることなどないと思うが創業以来5年ぐらい忘れてたわ
663 ：仕様書無しさん：2015/10/10(土) 15:26:17.95 .net: ここはこれから起業しようってスレだから
そういう相談は他所でした方がいいよ
664 ：仕様書無しさん：2015/10/10(土) 17:12:35.79 .net: そんなんで株式会社にする必要あったの？
665 ：仕様書無しさん：2015/10/10(土) 17:30:34.40 .net: 5年も株主名簿知らないって事は儲かってるって事だよ。
666 ：仕様書無しさん：2015/10/11(日) 09:06:59.36 .net: >>654
どうやれば取り上げられるの？
667 ：仕様書無しさん：2015/10/11(日) 10:22:35.56 .net: 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
668 ：仕様書無しさん：2015/10/11(日) 13:06:44.06 .net: ライターをキャバクラ接待
669 ：仕様書無しさん：2015/10/11(日) 15:17:13.40 .net: 個人ですぐに出来る対策はSEO対策とSNS拡散くらいかな
２ちゃんでもニーズがある板でこんなの発見したとかレスするくらいなら
叩かれずに宣伝できるかもね
670 ：仕様書無しさん：2015/10/14(水) 11:30:35.45 .net: マイナンバーで繋がるSNS作ろう
671 ：仕様書無しさん：2015/10/14(水) 12:17:06.89 .net: マイナンバー占いとかどうよ
672 ：仕様書無しさん：2015/10/14(水) 16:12:57.71 .net: さすがに入力させられちゃうのはちょっと
673 ：仕様書無しさん：2015/10/14(水) 16:17:08.99 .net: マイナンバー正規表現で検索結果１位になるサイトを作る
674 ：仕様書無しさん：2015/10/14(水) 18:04:42.02 .net: 何のサイト？
675 ：仕様書無しさん：2015/10/15(木) 10:17:28.91 .net: じやあ俺、マイナンバー占いサイト作るわ。
星占い感覚でみんなアクセスするよな？
676 ：仕様書無しさん：2015/10/15(木) 11:21:09.97 .net: アクセスはあっても入力しないか、偽情報の入力ばかりで
そのうち晒されて、675が作った他のサイトwwwwwwww
みたいな感じで炎上してくぞ
677 ：仕様書無しさん：2015/10/15(木) 14:12:45.44 .net: IT企業役員・田中瞬、結婚詐欺で800万円詐取
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151015/k10010270461000.html
相手30代女性は婚活パーティで知り合う

警視庁の調べによりますと、田中容疑者はいわゆる婚活パーティーで知り合った３０代の女性に対して
「仕事が成功したら一緒に暮らそう」と結婚する意思があるように偽ったうえで、ことし５月、
「ニューヨークで仕事をするため金を貸してほしい」と言って現金８００万円をだまし取ったとして
詐欺の疑いがもたれています。
678 ：仕様書無しさん：2015/10/15(木) 17:05:50.88 .net: 不謹慎かもしれないけど、詐欺師ってすげぇ営業力だな
と感心する。
679 ：仕様書無しさん：2015/10/15(木) 19:46:07.21 .net: 起業するする詐欺の行動力の無さとは大違いだな
680 ：仕様書無しさん：2015/10/15(木) 20:01:50.16 .net: 来年度から本気出す(ｷﾘｯ
681 ：仕様書無しさん：2015/10/16(金) 12:11:42.29 .net: 半年先かよ
682 ：仕様書無しさん：2015/10/16(金) 15:01:03.08 .net: お前らいい加減もう完璧な準備とか諦めて会社辞めて起業しようぜ
683 ：仕様書無しさん：2015/10/16(金) 15:22:34.77 .net: 会社勤めを続けても益々疲弊するばかりで
起業準備なんてやってられないからな
684 ：仕様書無しさん：2015/10/16(金) 17:07:51.12 .net: 確かに会社辞めるのが先だな
685 ：仕様書無しさん：2015/10/16(金) 19:12:45.18 .net: 会社辞めたよ半年で全然軌道に乗らず新たなビジネスを検討中
後半年やってダメなら地獄の再就職
686 ：仕様書無しさん：2015/10/17(土) 20:15:05.57 .net: ロクなアドバイスではないが、そういう時は再就職せずセルドナして凌いでみたら
自らどこかの社畜に落ちる事は、このスレの住人なら間違いだと気付いているはずだ
687 ：仕様書無しさん：2015/10/17(土) 20:28:50.73 .net: セルドナ始めたけど、保険皆無で交通費もない契約でやってっから
時給がやや高いだけでバイト以下だな…
688 ：仕様書無しさん：2015/10/17(土) 20:33:13.37 .net: 会社作っているなら健康保険と厚生年金は自分の会社で払ってるだろ
689 ：仕様書無しさん：2015/10/17(土) 21:03:52.02 .net: 払ってないよ、払えないよ
滅茶苦茶高いんだぞ
690 ：仕様書無しさん：2015/10/17(土) 22:28:35.51 .net: 自分の役員報酬を低く設定しておけばいい
691 ：仕様書無しさん：2015/10/17(土) 23:33:36.77 .net: 会社負担分と合わせて約１０万毎月払ってるわw
確かに高いけどなw
692 ：仕様書無しさん：2015/10/18(日) 02:00:58.16 .net: 働きながら起業準備できるような余裕のある会社なら辞めない方が良い可能性はある
693 ：仕様書無しさん：2015/10/18(日) 02:05:07.57 .net: 余裕はあるけど給料が糞みたいに安いぞ
694 ：仕様書無しさん：2015/10/18(日) 18:41:47.37 .net: 亀田も起業するぞ

亀田興毅「今後は実業家として生きていきたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151018-00000036-nksports-fight
695 ：仕様書無しさん：2015/10/19(月) 15:40:57.80 .net: 既にジム経営してるんじゃ
696 ：仕様書無しさん：2015/10/20(火) 06:51:13.74 .net: おはようございます、今日も一日頑張りましょう。
697 ：仕様書無しさん：2015/10/20(火) 11:59:04.11 .net: 最近フリーランスになった。どうせならこのまま法人化したいな
698 ：仕様書無しさん：2015/10/20(火) 13:33:35.14 .net: ウェブサービスの広告収入と請負で一人で食べていきたい
699 ：仕様書無しさん：2015/10/20(火) 14:44:16.90 .net: 俺も2年くらいフリーランスやって、それから法人にしたよ。
700 ：仕様書無しさん：2015/10/20(火) 18:24:47.06 .net: >>699
法人化したきっかけは？
701 ：仕様書無しさん：2015/10/20(火) 23:16:55.04 .net: >>700
もともと自分の会社は欲しいな、と思ってて
地道にやってたら受注量が増えてきて、人を雇わなくちゃいけなくなったんだ。
お客さんに口座作ってもらうにも法人じゃなくちゃダメだったりね。
702 ：仕様書無しさん：2015/10/22(木) 07:46:37.60 .net: >>701
結構儲かってる？
703 ：仕様書無しさん：2015/10/22(木) 22:53:38.72 .net: >>702
いい時も少しだけあったけど儲からないよ。
704 ：仕様書無しさん：2015/10/23(金) 13:52:56.62 .net: 交換日記なら他所でやれよ。
705 ：仕様書無しさん：2015/10/23(金) 19:35:08.89 .net: 儲からなくなっても人売はするなよ
706 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 05:57:59.93 .net: >>705
儲かる仕事教えてよ
707 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 09:46:50.67 .net: 人売りは儲かるぞw
708 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 09:54:23.63 .net: 起業しようぜ「13」←でワロタｗｗｗ
いつまで掲示板上でゴチャゴチャやってんだよｗｗｗ
709 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 11:13:24.24 .net: 起業後にここを見ているやつがほとんどだろ
2chのスレで感化されて起業はないわ
710 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 11:40:14.06 .net: 自分は一応会社辞めて失業保険が終了するまでは起業準備期間にするつもり
たまに死ぬほど不安になるけど、今はやること一杯あるからスタートまで突っ走る
711 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 13:24:51.13 .net: ヌルいな。
そんなんじゃ半年ももたない。
712 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 18:53:23.99 .net: 俺は起業してから、このスレ見つけたけどなな。まぁ人並みに生活できるくらいは
やっていけてる。不安は拭えないけどな
713 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 20:59:32.71 .net: >>711
退路は断ったが見る人が見れば全然ヌルいのか
まだまだやれることはあるからもっと頑張るよ
714 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 21:05:30.21 .net: 一般的には給料の2～3倍稼げばいいんだけど、プログラムだったら経費少なくて済むんで
もっともっとハードル低いよね。雇われるより自分でやった方がいいんじゃない
715 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 22:08:56.26 .net: 問題は何をやれば経費(工数)をかけずに給料の2～3倍稼げるかだな
716 ：仕様書無しさん：2015/10/26(月) 23:43:53.70 .net: セルドナやって売り上げの1/3を給料にするのか
717 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 00:01:45.14 .net: 起業したみんなは社員はいるの？やっぱり派遣とか業務委託？
718 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 00:44:22.25 .net: 週末起業とか出来る奴は器用だよな、体力的にも精神的にも絶対無理だわ
719 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 09:40:57.69 .net: 客先常駐ITはやることまったく同じで、経験と面接とネット調べから俺スペックで
こんな感じになる。うーんうーん

個人事業主　７００万
正社員　４５０万
１次請け派遣　４５０万（実態は個人事業主）
２次請け派遣　３５０万（実態は個人事業主）
720 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 11:25:29.96 .net: ITヒエラルキー恐るべし
721 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 14:30:05.14 .net: 1個売れば1万円ぐらい利益でる商品ないかねえ
722 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 16:51:44.88 .net: 幾らでもあるけど、毎月100個売る能力無いだろ？
723 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 17:12:32.48 .net: 700万も絶対に無理
人月58.3万も、どこの会社が出してくれんだよ
724 ：仕様書無しさん：2015/10/27(火) 17:24:16.19 .net: そうなんだよね。
上の方で人売りは儲かるなんて言ってるけど、100万/月で20人も抱えてくれる得意先があれば別だけど
50万/月やそこらで何人抱えようが、経費に押されて何も利益はでないよ。
参入は簡単だけど、続けるのは難しい業界だよ。
725 ：仕様書無しさん：2015/11/01(日) 05:13:05.24 .net: 資金稼ぎにはもってこい
726 ：仕様書無しさん：2015/11/01(日) 09:58:53.36 .net: 資金稼ぎしてるうちに人生終わっちゃうよ
とっとと独立してちゃんとやりたいことやろうよ
727 ：仕様書無しさん：2015/11/01(日) 10:31:25.47 .net: お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『バイクとはなんぞや？』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛車に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はﾛｰﾝを終えている。

これ思い出したわ
728 ：仕様書無しさん：2015/11/01(日) 19:42:35.48 .net: プログラマ如きで起業は止めとけよ。
729 ：仕様書無しさん：2015/11/02(月) 07:34:07.08 .net: そいや経営に必要なスキルが得意なプログラマって見たことないわ
730 ：仕様書無しさん：2015/11/02(月) 08:38:17.78 .net: 金集めるスキルとかか？
731 ：仕様書無しさん：2015/11/02(月) 10:24:24.65 .net: 土方→外向的DQN
プログラマー→内向的DQN
だからな
どっちも世の中のゴミ屑
だけどこいつらがいないと世の中がまわらないのも事実
732 ：仕様書無しさん：2015/11/03(火) 09:14:36.91 .net: >>730
プレゼンとかだね
もっと言うと人を騙すスキル
信者と書いて儲けると読む
733 ：仕様書無しさん：2015/11/05(木) 07:15:20.85 .net: まぁ世の中嘘だらけだよね
734 ：仕様書無しさん：2015/11/05(木) 14:39:28.44 .net: 経営に必要なスキルは、他人に頼み事をするスキル

プログラマは何でも自分でやってしまおうとするから向かない
735 ：仕様書無しさん：2015/11/05(木) 19:42:20.97 .net: なんでも自分でやってしまうってそりゃ金がないだけだわ
プログラマとか関係ない
736 ：仕様書無しさん：2015/11/05(木) 22:57:46.21 .net: 俺は金があっても他人が信用できないからできる限り自分でやる
デザインも経理もプログラムも全部やってるわ
737 ：仕様書無しさん：2015/11/05(木) 23:03:38.27 .net: >>736
経営にむいてない
738 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 09:26:58.73 .net: 信用出来るの？
739 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 10:24:05.36 .net: 起業するぞと会社を辞めてはみたものの未だ収入はなし
このままでいいのかという思いを殺しつつアイデアを考える日々
740 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 11:02:21.60 .net: 一人派遣してみれば？
741 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 11:30:10.61 .net: 自分一人だけ食べてくぐらいなら簡単に稼げそうなんだけどなあ
742 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 12:47:02.91 .net: 俺一人なら月10万もあれば食えるから、余裕だな
2ヶ月に1回20万の仕事すればいいし、2週間に1度5万の仕事でもいい
743 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 13:00:43.53 .net: >>739
おかしいだろ、アイディアすらなしではじめるな
744 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 13:16:04.18 .net: http://www.amazon.co.jp/起業は1冊のノートから始めなさい―――「事業プラン」から「資金計画」までを可視化する起業ログのススメ-上野-光夫/dp/447802362X
勉強&勉強
745 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 13:26:58.68 .net: エコな生活してんだな…。
俺は月30かかるからなぁ。
746 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 15:43:22.72 .net: >>744
勉強＆勉強、まさにその通りだわ、でも起業するわくわく感があれば苦にならない
747 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 17:26:43.05 .net: マイナンバー対策どうしてる？
748 ：仕様書無しさん：2015/11/06(金) 22:48:27.98 .net: 対策ってw
何もしねーよ。

法人のマイナンバーは否応無く公開されるからな。
749 ：仕様書無しさん：2015/11/07(土) 11:17:38.11 .net: うちも放置
750 ：仕様書無しさん：2015/11/09(月) 16:37:38.18 .net: 本日も収益ゼロでした、まだまだこれからだ
751 ：仕様書無しさん：2015/11/09(月) 17:47:25.65 .net: がんばれ
752 ：仕様書無しさん：2015/11/10(火) 05:58:18.14 .net: みんなどんな営業してるの？
753 ：仕様書無しさん：2015/11/10(火) 09:34:53.39 .net: ひたすら待つ「待ちの営業」
754 ：仕様書無しさん：2015/11/10(火) 10:38:56.32 .net: サラリーマン時代の上司の太鼓持ちしたり、当時の先輩の太鼓持ちしたり
755 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 06:13:40.86 .net: 営業は積極的にいかないとね
756 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 06:40:47.51 .net: 営業は時間の無駄。
757 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 09:09:12.89 .net: 俺だけ職種が違うのかもしれないけど
基本はSEOだけやってりゃいい、やるとしてもSNSくらい
昔の会社の人間に営業しても無意味
758 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 09:20:55.13 .net: ▼損害賠償：「詐病で退社」訴えられた社員が反対提訴

うつ病を理由にＩＴ会社を退職したところ、「詐病で退社した」と会社から１２００万円の
損害賠償を求めて提訴された元社員の男性（２６）＝北海道在住＝が１１日、会社に
３３０万円の損害賠償を求めて横浜地裁に反訴した。
男性側は「提訴されたのは退職の自由を無視したどう喝で、許せない」と主張している。

ＩＴ会社は神奈川県鎌倉市の「プロシード」。

反訴状や男性の代理人によると、男性は２０１４年４月に入社、コンピューターエンジニア
として基盤システム作りなどをしていた。
連日の仕事が長時間に及んだことや「こいつは腐っている」と罵倒されるなどの
パワーハラスメントを受けたことで体調を崩し精神疾患を発症、同年１２月に退職した。
会社側は、１５年５月に「詐病で会社を欺き退社した」と主張して男性を相手取って横浜地裁に提訴した。
男性は「会社に何かの被害を与えたこともなく、心を壊すほど働かされて退職した。
年収の何倍もの賠償請求は許されない」と話している。
プロシードは「特にコメントはない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151111-00000041-mai-soci

株式会社プロシード
〒247-0072 神奈川県鎌倉市岡本2-1-10プロシードビル
電話 0467-42-2959（代表）
http://www.procd-k.co.jp/pc/main/company.php
759 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 09:56:19.56 .net: 【　オンラインTCGエディター　】　>>1

デュエル・マスターズ的な非電源TCGの　《　オンライン化ツクール系ソフト　》　制作の企画。

例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してあるソフト（エディター）。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ライブオン、ディメンション・ゼロ、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストして。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。

設計思想は　《　RPGツクール　》　が良いかな？　　他に、優れたエディター有ったら挙げてみて。

個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディター群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。　まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど発売済みゲームソフトが存在してるケースはベンダーに研究させる。
↓
各社TCGを再現するテストプレイ　⇒　更に改良や修正。
↓
機能制限した下位版を５万円以上で発売　＋　デュエリ－グ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。

さ～て、製作ベンダー見つけよっと！ｗｗ（ｸｽ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1446863361/-15
760 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 11:31:42.26 .net: 俺が元いた会社は大企業なので俺みたいな社長一人で起業したような零細は相手してくれない。
761 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 16:37:40.74 .net: 今日は全然仕事に集中できなかった、、、
今から巻き返すか
762 ：仕様書無しさん：2015/11/12(木) 16:42:40.51 .net: いや、今日はもう終了だ
763 ：仕様書無しさん：2015/11/16(月) 16:31:26.42 .net: もう今年も終わりだね
764 ：仕様書無しさん：2015/11/16(月) 17:06:01.01 .net: 今年中に収益化は無理っぽい気がしてきた、厳しい年の瀬になりそう
765 ：仕様書無しさん：2015/11/16(月) 19:46:53.62 .net: >>764
まだ諦めるなよ
766 ：仕様書無しさん：2015/11/16(月) 21:45:45.75 .net: >>765
ありがとう、ちょっとやる気になった
767 ：仕様書無しさん：2015/11/16(月) 22:25:20.80 .net: 会社２つ作って、お互いに仕事を発注して、支払いを相殺するんだ。
768 ：仕様書無しさん：2015/11/20(金) 08:16:54.65 .net: 起業するのに資金はいくら必要？
769 ：仕様書無しさん：2015/11/20(金) 08:52:27.37 .net: 俺は100万ぐらいだったな。
770 ：仕様書無しさん：2015/11/20(金) 09:50:23.60 .net: 登記に税金かかるだけだから、十数万円ありゃ充分だろ。
771 ：仕様書無しさん：2015/11/21(土) 01:01:50.89 .net: 三連休頑張ってアプリ作らなきゃ
772 ：仕様書無しさん：2015/11/21(土) 17:16:01.35 .net: >>771
連休は休みます
773 ：仕様書無しさん：2015/11/22(日) 16:19:59.82 .net: 課金ゲームで儲けたいけど、そもそも興味がないから作れない
774 ：仕様書無しさん：2015/11/22(日) 21:54:47.65 .net: 俺5年前にその罠にはまった。
Web開発屋が一発当てるには絶好の機会だったけど、何が面白いのかわからないまま見様見真似で、でもそれなりに必死で凝ったものを作ったのだが
全然あかんかった。
やらなきゃよかった。市場の需要が高まっていても興味のないジャンルは手を出さない方が良い。
775 ：仕様書無しさん：2015/11/22(日) 22:42:16.10 .net: だな、人の金でやるならまだしも
自分の時間で作るならやらない方がいいな
776 ：仕様書無しさん：2015/11/24(火) 00:56:22.82 .net: 色んな人がいるんだなー
スマホが普及したてのときにプログラミング未経験で参入したけど、わけもわからず小銭稼いでしまって本業そっちのけでアプリ連発してたわ
今となればどちらもピンチです
777 ：仕様書無しさん：2015/11/24(火) 01:46:12.12 .net: 最後はセンスだからな
778 ：仕様書無しさん：2015/11/24(火) 06:55:53.67 .net: センスというか運な
だからまぐれ当たりがある
779 ：仕様書無しさん：2015/11/24(火) 12:08:56.80 .net: またまた謙遜を、センスがあったから当たったんでしょ
運よくチャンスがあっても実力がなきゃものに出来ないし
780 ：仕様書無しさん：2015/11/27(金) 05:39:08.12 .net: 起業しても借金しなけりゃ平気
781 ：仕様書無しさん：2015/11/29(日) 11:28:42.43 .net: 貯金してからの方がいいの？
782 ：仕様書無しさん：2015/11/29(日) 11:44:15.48 .net: うちは無借金経営、無利益経営だわ。法人税もなくて楽。
783 ：仕様書無しさん：2015/11/29(日) 16:52:06.44 .net: アドセンス審査受かったー
784 ：仕様書無しさん：2015/11/29(日) 17:25:42.82 .net: 法人税は均等割だけ必ずあるだろ７万円
785 ：仕様書無しさん：2015/11/29(日) 18:03:00.07 .net: >>783
オメ、夢の扉が開いたな
786 ：仕様書無しさん：2015/11/30(月) 01:08:20.68 .net: 受託開発は非効率すぎる。システムは会社内の人間だけでやったほうが効率がいい
787 ：仕様書無しさん：2015/11/30(月) 10:04:29.97 .net: 今日で11月も終わりですね、ファイナル12月を最高の状態で迎えられるように
今日一日は最高の準備をして体調とモチベーションを整えようと思います
788 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 11:01:11.49 .net: めちゃくちゃいいアイデアを思いついたんだけど
うれしすぎて作業がはかどらない
789 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 16:26:15.48 .net: 俺がやってあげるからどういうのかいいなよ
790 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 16:30:31.51 .net: 俺も手伝うよ！
791 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 16:44:20.39 .net: 先ず、パンツを脱ぎます。
792 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 20:09:30.39 .net: >>788
それは売れない（確信）
793 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 21:10:18.90 .net: 99割のものは売れなんだから、売れないと言っとけばまず間違いない
今までの人生それで間違ったことはない
794 ：仕様書無しさん：2015/12/02(水) 22:23:41.50 .net: 単位間違えるのって流行ってはるのん？
795 ：仕様書無しさん：2015/12/03(木) 10:39:48.40 .net: >>789-790
技術面はすごく簡単なんだよ、調査に時間がかかってるけど
一人で半年もあれば完成する程度だから今のところ大丈夫だよ、ありがとう
796 ：仕様書無しさん：2015/12/04(金) 07:32:11.93 .net: 一人会社を休眠させようと思っている
休眠について詳しい人と情報交換したい
797 ：仕様書無しさん：2015/12/04(金) 11:25:38.28 .net: セルフマネージメントって大事だよね
798 ：仕様書無しさん：2015/12/04(金) 12:15:39.25 .net: 年金が払えない
ていうかなんでこんなに搾取されなければならないのかアホらしい
799 ：仕様書無しさん：2015/12/04(金) 15:16:57.67 .net: 全然アクセスが増えない
800 ：仕様書無しさん：2015/12/04(金) 20:31:43.13 .net: 俺なんて1ヶ月経つのにまだゼロの日とかあるぞ
まぁもともとサンプル取りのつもりのお試しサイトだったけど
ここまで酷いとサンプルすら取れないわ
801 ：仕様書無しさん：2015/12/05(土) 14:16:20.59 .net: 自営は休み無し、今日も頑張ってお仕事
802 ：仕様書無しさん：2015/12/05(土) 22:09:55.73 .net: 今のところ2連敗、今開発してるサービスもコケるとさすがにヤバイ
803 ：仕様書無しさん：2015/12/06(日) 00:13:20.61 .net: いやこけるでしょ残念ながら
現実は非情だわ
804 ：仕様書無しさん：2015/12/06(日) 00:18:03.22 .net: どんなので2連敗したの？
805 ：仕様書無しさん：2015/12/06(日) 12:38:36.78 .net: >>804
本当は4連敗くらいしてる、アフィサイトを3つくらいつくって全部ダメ
もう一つはある機能を提供するサイトを作ってそっちもダメ
今は別のサービスサイトを開発中って感じ

ダメなものは放置で、新しいやつは出来れば来年2月までにローンチしたいと思ってる
806 ：仕様書無しさん：2015/12/06(日) 12:59:42.12 .net: 30個ぐらい作ればヒット製品が出ると思う。俺もその考えでやってる。
それには時間がかかりその間食いつなぐのに受託も平行しながら。まぁお互い頑張ろう。
807 ：仕様書無しさん：2015/12/06(日) 13:43:06.18 .net: なにがダメかを研究しないとだめなんじゃね？
オワコン化してるアフィでも今だに儲けてる奴は存在してるんだし
808 ：仕様書無しさん：2015/12/06(日) 14:28:56.59 .net: 確かに原因をまるで考えないのも駄目だけど、時間をかけたらわかるというものでもないから、ほどほどに。
売れる売れないは運の要素が本当に大きく、事前も事後も分析しきれない。
809 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 13:46:32.68 .net: 大体設計は固まった、いよいよ苦痛のコーディングだわ
810 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 14:47:34.35 .net: おまいらの間違いは、他人の金でサービスを作らず、自腹で作っちまう事だ。
811 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 14:52:26.81 .net: 作業場所ってやっぱ自宅？
俺も自宅なんだけど作業部屋があるでもないから集中できない。
と言うか、仕事スイッチが入らない…。
812 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 15:16:50.81 .net: >>809
コーディングが一番楽だが？
813 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 15:17:27.58 .net: >>811
自宅は他のことができるからよくないんだよな。
814 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 15:22:48.17 .net: >>812
いいなぁ、言語仕様とか全然覚えてないから調べながらやるとすごい時間がかかる
てか、ここマ板ですよね、失礼しました。。。
815 ：仕様書無しさん：2015/12/07(月) 19:42:32.40 .net: 全行程を一人でやってても仕様はころころ変わるわ
816 ：仕様書無しさん：2015/12/09(水) 00:38:29.18 .net: 一人でやり出してから自分宛に日報書き出したわw
日報って問題点の把握とtodoリストが毎日出来て便利
817 ：仕様書無しさん：2015/12/09(水) 08:56:35.30 .net: Redmineとかで管理しよ
818 ：仕様書無しさん：2015/12/09(水) 11:00:45.52 .net: 一人プロジェクトの管理に管理ツールは不便だろ？
819 ：仕様書無しさん：2015/12/09(水) 11:44:58.24 .net: テキトーにテキストファイルに走り書きで要件とか仕様とかメモ程度に書いておいておくだけだな
あと忘れないように、スマホのTODOアプリで手短にさらっと書いておくとか
820 ：仕様書無しさん：2015/12/09(水) 22:53:32.48 .net: >>816
できる人はあたりまえにやっている。
821 ：仕様書無しさん：2015/12/09(水) 23:05:44.89 .net: 502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)
822 ：仕様書無しさん：2015/12/11(金) 13:20:43.01 .net: みんな何かの契約書とかで職業の欄があったら何て書いてるの？
自分はまだ失業保険中なんで無職と小さく書いてるが
823 ：仕様書無しさん：2015/12/11(金) 13:27:11.42 .net: 会社員って書いてる。
仕事先書く欄は無視
824 ：仕様書無しさん：2015/12/11(金) 13:32:21.25 .net: 自営業だな。まあ会社員でも会社役員でもいいんだけど、自営業が一番実感的にしっくり来る。
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:49:57.29 .net: もう年末
ラストまで頑張る
826 ：仕様書無しさん：2015/12/15(火) 11:49:51.24 .net: あー早く自社事業を軌道に乗せて、糞みたいな受託を受けなくてもいいようになりたいなあ
827 ：仕様書無しさん：2015/12/15(火) 12:12:56.69 .net: 自社事業に専念して勝負してみたら？
自分はそうしてる
828 ：仕様書無しさん：2015/12/15(火) 20:03:02.98 .net: 確定申告近くなってきましたね。
個人事業始めて今年１年目（半年）なので初めての確定申告です。
今年は800万程度ですが、来年は年収が2000万近くになりそうなので皆さんが税金対策の節税でやっていること、テク等教えて欲しいです。
829 ：仕様書無しさん：2015/12/16(水) 00:26:01.38 .net: 気がついたらこんな時間、、、リーマン時代と同じくらい働いてるけど全然楽しい
830 ：仕様書無しさん：2015/12/16(水) 08:35:01.20 .net: 法人じゃない奴が起業とかw
831 ：仕様書無しさん：2015/12/16(水) 08:48:06.97 .net: は？
832 ：仕様書無しさん：2015/12/16(水) 09:51:11.96 .net: よし、今日も頑張るぞ！
833 ：仕様書無しさん：2015/12/17(木) 10:26:27.19 .net: 絶対成功したる
834 ：仕様書無しさん：2015/12/17(木) 23:05:26.02 .net: 受託開発は終わればまた１からという意味では
フリーターと同じくらいに意味が無い。
自社サービスが軌道に載れば少しの管理だけで月100万以上とかいく。
今は受託開発してた期間がもったいなかったと思う。
835 ：仕様書無しさん：2015/12/18(金) 05:57:04.87 .net: 小遣い稼ぎとして割り切るしかないよ
836 ：仕様書無しさん：2015/12/18(金) 06:50:53.68 .net: どんくらいユーザーいれば月100万とかいくんだろうな
とりあえず受託しないと飯が食えない
837 ：仕様書無しさん：2015/12/18(金) 09:39:43.16 .net: その期間があったから自社サービスが上手く回ってんじゃないのか？
838 ：仕様書無しさん：2015/12/18(金) 10:39:44.51 .net: それはあるな。
狭く深くやるのが基本だしね。
でも金欲しさに全く関係ない分野の受注してたのは今思うと意味がなかった。
ちな100万以上いったのは2サイトの合計。
839 ：仕様書無しさん：2015/12/18(金) 13:35:42.42 .net: 俺も関係ない分野の受託してるけど、今生きるのに必要だから、後で意味がなかったとは思わないかも
金さえあればなぁ
840 ：仕様書無しさん：2015/12/18(金) 19:41:47.81 .net: 俺は起業前に会社辞めるかどうかで5年ぐらい悩んでた期間が本当に勿体無かったなぁと思う
あれは俺の人生に不要な時間だった
慎重になりすぎてしまった、早く始めておけばいろいろ出遅れなくて済んだなぁと思う
841 ：仕様書無しさん：2015/12/19(土) 06:48:00.07 .net: >>840
なぜ？？遅いと何か不都合とかあったの？
842 ：仕様書無しさん：2015/12/19(土) 19:25:15.58 .net: プログラマはMacを使ってるってマジ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
843 ：仕様書無しさん：2015/12/20(日) 12:10:21.78 .net: 自分へのクリスマスプレゼントで
開発中のアプリを25日までに完成させるぞ
844 ：仕様書無しさん：2015/12/20(日) 22:37:17.60 .net: サンタさんが仕上げてくれるよ
845 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 01:15:08.74 .net: バグをプレゼント
846 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 09:34:45.25 .net: イブには徹夜でバグと抱き合ってろ。
847 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 12:24:57.61 .net: >>828
800万程度なら白で十分　節税もクソも、800万売りで課税所得が150万ｗとかじゃなけりゃ、税務署も全く気にしない
だが2000万越えだと、株式にした方が良い　青白より断然良い　節税っていうよりも、８年もやればその会社で
住宅ローンも通るし、クレカの法人カードも作れる、という社会的信用メリットがでかい
自分は1000万ちょいでもう12年以上白だけど、未だにたかだか10万くらいの賃貸でも、保証会社に蹴られるｗｗ
848 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 13:33:38.31 .net: それより消費税払わな1000万超えたならな。
849 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 13:45:37.46 .net: ＡＲで起業してるひといない？
850 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 14:56:28.18 .net: >>848
それがでかいんですわな100万オーバー取られるわけで　客からも取れる時は取ってるけど
なじみ客なんかは税込み、てか、単純工数のみで請求することも多い　すなわち消費税分値引き
国税、地方税、おまけに国保MAX取られて、こんなに稼いでなんでこんなに金無いんだ？状態ｗ
851 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 14:57:57.23 .net: そんなこと言ったってリーマンだった時に「会社が抜きすぎ」と思ってただろお前ら
852 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 17:10:48.60 .net: >>850
一人でやってるの？
法人税も払ってる？
税務署来たことある？
おれ一人でやってるから会計やるのしんどい。
1000万いってないからか分からないけど税務署来たことない。
853 ：仕様書無しさん：2015/12/21(月) 19:17:17.98 .net: 起業して5年ぐらいやってるけど、何をどうしたら2000万も儲かるのか全然わからない。
リーマン時代と同じくらい稼ぐのがやっと。
ただリーマン時代より生活は楽になり、ストレスは減った。通勤もないし自分の裁量で仕事できるから。
854 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 01:05:34.34 .net: >>853
そだね
俺も似たようなもん
通勤なしで自分の裁量でってところがでかいよね
855 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 05:01:59.86 .net: 2000万というと、まともに働いて一人で稼げる仕事量ではないから、商品がたくさん売れたか、
人をたくさん雇って上前をはねたかのどちらかだな。
人月200万取れるような特殊技能の持ち主でも無い限り。
856 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 06:01:22.15 .net: いいなー俺も早く起業したい
これから会社
通勤辛い、怒られるものもう嫌だ涙
857 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 07:44:03.79 .net: そういう状態なら一刻も早くやめた方が良いよ
俺もそうだったけど、我慢しても、もっと早く辞めとけば良かったという後悔しか残らない、その時はもう少し後がやめるタイミングとしては最適だと思ったからそうしたが後で考えると全然どうでも良いことだった
858 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 07:45:55.76 .net: >>854
ちなみに労働時間的にはむしろ増えてるのに、不思議だなと思う。
自己の裁量でやるかってのは、でかいんだなあ。
859 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 09:23:09.33 .net: >>858
俺は減ってるかも

本当の裁量労働制っていいもんだ
会社でやらされてる裁量労働制って
サービス残業とイコールみたいなもんだけどｗｗｗ
860 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 10:52:25.80 .net: 会社辞めた後悔もあるけどな今思えばもっと学べる事もあった
861 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 11:00:43.41 .net: 俺は会社でもっとコネを作っとくべきだったとちょっと後悔。
起業して同じようなジャンルやってるのに、前の会社の人と全く交流がない。
862 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 16:26:43.32 .net: コネもそうだけど企業のマネジメントや折衝方法を学ぶべきだった企業には優秀な人達が多かったがあの時の自分には手先の技術にばかり目が行って気が付けなかった
863 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 17:35:24.60 .net: 仕事終わってこれから出たくない忘年会。
忘年会なのに説教されるんだろうな。
俺はお金貯めて起業するつもり。
864 ：仕様書無しさん：2015/12/22(火) 17:55:10.53 .net: 会社員のときは一日10時間は拘束されてたけど、あんなに長時間頭を使う仕事できるわけないよ。
もう頭が働かないから半分以上はモニタみながら他のこと考えてた。
そういう人いる？
865 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 00:04:58.79 .net: >>852
１人自営業ですよ　法人ではありません
税務署来たことないですな
1000万程度じゃ、よほど酷いごまかしでもしない限りこないでしょ　周りもそうだし
特に白はこない　青はけっこう突っ込まれる事あるらしいけど
866 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 00:09:22.71 .net: >>855
ASPでそこそこ一発当てれば１人でも不可能な数字じゃないでしょ
自分も年間収入の半分500万ちょいは、全く手間のかからないASPからだし
やる気ゼロで営業してないから、そこから増えないけどｗ
867 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 09:51:57.25 .net: >>856
どうせ独立目指すなら、怒られるだけで身銭を切らなくて済むという立場を有効活用すべき。
868 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 10:33:41.55 .net: いやいやいや、独立目指すなら嫌われない仕事の仕方身に付けろよ。
今いる会社だって顧客になる可能性があるんだからさ。
869 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 17:49:37.15 .net: 年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
870 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 22:34:34.18 .net: >>866
一人でASPってすごいね！
マネタイズは1契約いくらみたいなのです？
参考に教えて欲しいです
871 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 23:43:15.42 .net: >>870
とある狭い業種「専門」の顧客管理ですよ　月額継続課金です　課金はクレカ決済と銀振
顧客管理は一度契約してもらえば、その会社が潰れない限りずっと使ってくれますね
サポート要請などは、初期導入時以外、殆どきません　
たまーにデータセンターにDDoSとかやられた時に「繋がらねーよ」と、一斉にお客から連絡きますｗ
872 ：仕様書無しさん：2015/12/23(水) 23:55:08.42 .net: >>870
ついでに、ASP、クラウド型顧客管理とか販売管理とかは、世の中に掃いて捨てるほどあるので、業種特化させた物じゃないと厳しいですね
ということは業種特化の隙間物作れば、色々チャンスあると思いますよ
873 ：仕様書無しさん：2015/12/24(木) 00:37:18.01 .net: >>872
なるほど、参考になります。
ありがとうございます。
874 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 18:21:37.06 .net: 軌道に乗るまで社員を雇わない計画で起業して数年経ったが一向に社員を雇える気がしない。
何回計算しても保険や厚生年金を含めると雇うコストが高すぎて無理。仕方ないから外注をスポット的に使ってやりくりしている。

数人雇ってる知り合いの零細はすげーなと思っていたら実は正社員じゃなくて業務委託だって。やはり苦労してるんだな。
人を雇わないなら法人でいる意味が薄いので個人事業に変えようかと思ってる。
875 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 19:31:32.40 .net: ※SI犯罪対策の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
876 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 20:04:21.34 .net: >>874
法人はそれだけで税務以外に付加価値があるから、やめるのもったいないですよ
自分1人個人自営ですが、15年近くやってもクレジットカードすら新規で作れないわ、賃貸時は苦労するわで、
二十歳そこそこの250万サラリーマンに負けますからｗ

得意分野以外は外注さん、というか同じフリーの人にスポットで頼んでます、私も
ランサーズは中抜きされるんで使わないけど、SOHOの仕事あります、に出すとすごい数の返信きますよ、今
で、結構優秀なプログラマの人なんかでも、驚くほど単価安いんですよね・・・・これで食っていけんの？みたいな
同じフリー同士なんで、中抜きはしない主義です
本当は人を雇っていけるくらいの規模にして、社員から搾取する体制じゃないと、左うちわにはならないんだけどｗ
性格的に無理です、私は
877 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 20:48:14.36 .net: >>876
零細でも法人格持ったほうがいいのですかね？自分は個人で数年といったところですが
しかし儲かってないと結局、、
878 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 20:54:51.36 .net: 個人だとサイトへのクレジットカード決済の導入が難しい、信頼度が低く見られる。
デメリットは均等割りで年７万出てくのと、記帳や決済がめんどい。
年150万くらいしか収入なかったときは均等割りもったいないから法人やめようかと思ったけど
今はやめなくて良かったと思ってる。
879 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 21:10:32.98 .net: >>878
売上なくても法人続けてることが評価されるという事なのかな
だとすると帳簿つけてる青色申告事業者も同様の評価ありそうだけど現実は違っているということかぁ

しかし確かに7万キツい
880 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 21:13:57.11 .net: 自分一人の法人で今まで何とかやってきたが、とうとう社会保険入れって文書が来てしまった。
今ギリギリだから自分一人分でも厚生年金なんて払ったらやっていけない。いよいよ潮時か。
881 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 21:59:53.91 .net: 法人のメリットは、赤字繰り越しできるとか、税制面でいいところもありますが、やっぱ最大は社会的信用度ですかね
もちろん、決算上儲かって無いのなら、銀行融資とか無理ですけど

クレカ決済は、代行会社使えば個人でもいくらでも利用可能
まぁ、あとは、仕事くれるお客さんが、どれだけ「自分」という個人を信用してくれるか、です
また人間誰しも寿命があるんで、後継者に引き継ぐ事も考えないとｗ

青色の一番いいとこは、家族を専従の従業員として給与払って雇えること。場合によっては、これはけっこうでかい
青色で基礎控除増えるけど、こんなのはハナクソみたいな額

白のいいとこは、現金出納以外は帳簿不要（前は現金出納すら不要だったのに）　
建前上、接待交際費が無限　いや、でも売上の半分以上接待交際費とかにしたら突っ込まれるけどｗ
デメリットは、赤字繰り越しできないのと、所得税の累進課税がハンパない　問答無用10％の住民税も、国保も、涙枯れるほど取られます
882 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 22:18:26.60 .net: >>877
1人株式会社でも、ＨＰとかに「従業員10人」とか書けますしね
あと、例えば賃貸とかでも、不動産屋とか、会社のＨＰ確認して、そんな下らないものでも、信用度計るんですよ、今は(^^;
私的結論としては、社会的信用度を度外視なら、課税所得額とにらめっこして、法人にするかしないか、かなぁ
883 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 22:29:51.32 .net: 来年はいい年になりそうな予感
884 ：仕様書無しさん：2015/12/25(金) 22:42:55.47 .net: >>882
従業員もいないのにそんな事書いたら社会保険事務所や税務署やらが黙って無いだろ。
885 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 00:32:52.97 .net: >>881
家族を従業員にして給料払うと、家族の住民税や国保が上がるけど、それも払ってやるって事？
886 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 06:50:44.48 .net: 家族を従業員になんて普通しないから関係ないよな、自宅で八百屋でもやるのでもない限り
887 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 12:25:28.79 .net: >>884
社会保険事務所や税務署がＨＰ見て「あ、ここ従業員10人いるやんけ！」と、やってくるの？

>>881
だからケースバイケースって言ってるやん

ここには起業は無理そうな人が多いの？
888 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 12:25:59.89 .net: >>885　あんかミス
だからケースバイケースって言ってるやん
889 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 12:35:08.94 .net: ぎりぎりやけど社会的信用のために法人化するかな
彼女の親に合わす顔がない…
890 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 12:38:36.29 .net: 社会的信用みんな気にするけど実はどうでも良いよね、信用だけあっても一円にもならないし
891 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 18:45:02.78 .net: 仮に小さい会社でも、代表取締役って肩書きで何故か凄いって思われる風潮があるよね。
892 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 19:00:44.90 .net: >>891
俺のまわりでは確かにあるｗｗｗ
やってることはただのフリーランサーなんだけどね
893 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 19:38:26.54 .net: フリーの延長だから、社長！とか言われた日には顔真っ赤になるわｗ
ただし同期だったサラリーマンには妬まれるね。
894 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 20:33:12.05 .net: 資本金調べられたりしないの？
895 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 20:33:40.44 .net: みんな嬉しそう(●´ω｀●)
896 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 21:19:05.85 .net: >>894
資本金？銀行で事業資金融資でも、うけんの？ｗ
897 ：仕様書無しさん：2015/12/26(土) 23:05:06.25 .net: 一人だけ興奮してる人がいるけど
898 ：仕様書無しさん：2015/12/27(日) 09:23:17.07 .net: 理系の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ！
収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
899 ：仕様書無しさん：2015/12/27(日) 12:30:01.65 .net: >>893
わかるわー飲み会で言われるとホント勘弁して… ってなる笑
900 ：仕様書無しさん：2015/12/27(日) 13:47:42.11 .net: 役職名って社長なの？代表社員じゃないの？
901 ：仕様書無しさん：2015/12/27(日) 13:47:56.81 .net: とりあえず営業かけまくるしかないよな。
次の目標は人脈作り、FAXで送ったり、
電話営業しまくる。
0から始めるならこれしかないよな
902 ：仕様書無しさん：2015/12/27(日) 13:51:30.92 .net: 大変だなぁ、うちのサービスはSEOが最大の営業
電話なんて何の意味も無いわ
903 ：仕様書無しさん：2015/12/27(日) 23:45:18.84 .net: 社長でしょ一人だけだから代表もなにもない
904 ：仕様書無しさん：2015/12/28(月) 02:07:43.89 .net: >>901
FAXとか営業電話とか、この世界じゃ逆効果だし、効率の悪い営業方法だと思う
やっぱSEOやネット上広告で、欲しい人が探し出して、向こうから問合せがくるようにしないとさ

起業したいと思ってるのに、法人の仕組みとか、個人で開業する事とか調べたりしない人多いな
そんなんじゃ、起業なんて一生無理だろ　というか、先ず始める　始めもしないでああだこうだ言ってる奴は一生社畜
905 ：仕様書無しさん：2015/12/28(月) 12:42:05.81 .net: 高橋がなり名言集
http://systemincome.com/tag/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%82%8A
906 ：仕様書無しさん：2015/12/28(月) 14:45:06.45 .net: 受け身営業で半年くらい暇だったがな。
さすがにヤバいって営業かけたらすぐ見つかったわ。
907 ：仕様書無しさん：2015/12/28(月) 16:55:09.40 .net: 営業が必要って、BtoBのサービスでも作ってるのか？
それとも単に開発請け負いますってやつか
908 ：仕様書無しさん：2015/12/28(月) 23:50:36.62 .net: ランサーズとか＠ＳＯＨＯに必死で書き込んで仕事探してるフリー達乙ｗ
909 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 00:00:44.32 .net: 俺も昔はそんなことしてたなあ、ちょっとだけだけど
910 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 00:31:45.24 .net: ランサーズ、@SOHO バカにはしないよ　たまに外注さん探すけど、意外と優秀なの多いし
最近すごく単価下がってるなーって気はする　簡単な仕様書いて、まぁこれぐらいだろうって
一応エンジニア頭で金額想定して募集すると、え！みたいな安い金額提示してくるわ・・・
みんなあんなんで喰えてるのかな？
911 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 00:41:52.61 .net: LANCERSは法律で禁止すべき
912 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 00:55:29.27 .net: ランサーズは確かに地雷客９割だしねｗ
913 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 08:13:24.99 .net: ランサーズとかクラウドワークスとか請け負ってる人はフリーランスばかりではないよ。
学生や暇なサラリーマンも請け負ってるよ。
その方々は少しでも金になればと思っててかなり安い金額を提示してくるから本業でやってる人達は金額面じゃまず勝てない。
募集してる側も今回は予算が少ないので～とか言って無謀な金額を提示してる所もあるから、（予算少ないなら十分な予算が確保できてから募集しろといつも思うが）
仕事の単価がものすごく安い印象があるね。

契約違反になるけど、あそこでは請け負いそうな案件があれば募集側とコンタクトを取って、自社のサービスやホームページを紹介するようにしてるよ。
直接契約に結びつける営業場所として使わせてもらってます。

稀に安い金額で頼んだせいか保守をお願いしたいけど、作った奴と連絡が取れなくなったので代わりに誰かやってくれないみたいな
案件がありますね。安い外注にも気をつけてください。
914 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 09:23:39.96 .net: >>913
ありがと
参考になったわ
915 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 09:26:50.83 .net: そんな今更情報を参考って、今まで何やってたんだ？
916 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 13:16:17.23 .net: ランサーズとかＩＴド底辺な仕事だなあ
起業するなら君がランサーズ側になることを考えないと
917 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 13:46:33.07 .net: おうお前らバカにされてんぞ
キレろキレろ
918 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 14:06:01.98 .net: ムッキー！
919 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 14:11:33.19 .net: そんなことより年金加入しろって手紙が来たのが、今の一番の悩みだわ
920 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 14:53:44.45 .net: 振り返って、今年一年、今月、今週、今日、この1時間、頑張ったと言えるように
今から頑張ろう
921 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 14:57:18.15 .net: >>920
その書き込み見て俺も頑張ろうと思った
922 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 15:10:47.41 .net: 頑張っても結果は保証されない
923 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 15:24:07.07 .net: 仕事はできるが経営センスはない知り合いが起業したんだが、お金をもらうことに罪悪感を感じるとのことでタダみたいな安い値段で仕事を引き受け続けて食っていけないからと倒産した
924 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 16:18:56.98 .net: >>923
優しすぎるんだろうね。
優しい人は経営に向いてないと思う
925 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 16:41:55.16 .net: １人経営者なら、くたばるのは自分だけだからいいんだけど、社員使っちゃうとそいつらへの責任が生じるんだよなぁ
責任感が強くて真面目なやつほど胃が痛くなるだろう、経営難になれば
責任感もなく、自分さえ良ければのタイプなら、金隠して、倒産はいクビお終いで済むんだが

自分に厳しく、人に優しく、が理想なんだけど、幸いおれは自分に甘く人に優しくだから、１人経営者じゃないと無理ｗ
926 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 17:33:45.52 .net: >>923
これ日本の教育の悪いとこだよな
等価交換であるべきなのに
927 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 19:16:03.98 .net: それにつけ込んで儲けるサイコな奴の方が会社をデカくし、デカい顔をし、チンコもデカく出来るわけだね。
928 ：仕様書無しさん：2015/12/29(火) 21:04:32.25 .net: ずっと厚生年金来ない人もいるの？
929 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 00:51:57.10 .net: 最近厚生年金の誘いが来る様になった。とりあえず無視してる。
930 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 01:08:13.44 .net: ただの誘いなのか？うちに来た奴は何か回答して送り返せ的なあれだったが
931 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 10:23:34.87 .net: SEの使い捨て早死に貧困助長は大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
932 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 12:59:08.63 .net: 今日はPCのフォルダとブラウザのブックマークの大掃除するぞ
933 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 16:36:36.53 .net: 何でもとりあえずブクマする癖を直さねば…
934 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 18:54:39.51 .net: >>933
たまに必要になることがあるので細かくフォルダ分けする癖をつけよう
935 ：仕様書無しさん：2015/12/30(水) 18:56:50.29 .net: ブクマはDiigoでタグ付けて管理してる
936 ：仕様書無しさん：2015/12/31(木) 10:20:05.32 .net: クラウドソーシングでウェブデザイン頼んだらダサすぎて納品してもらったけど自分で作ることにした
お金損した
937 ：仕様書無しさん：2015/12/31(木) 11:19:01.91 .net: 俺も２回頼んで２回ともボツにした。
938 ：仕様書無しさん：2015/12/31(木) 11:36:33.77 .net: うpしろよ
939 ：仕様書無しさん：2015/12/31(木) 15:29:40.41 .net: 【芸能】片瀬那奈、「年商3億」IT社長との同棲報道に「商店街の八百屋レベル」の声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1451526846/

たかが3億ｗｗｗ
とかめちゃくちゃ言われてるぞｗ
940 ：仕様書無しさん：2015/12/31(木) 15:46:00.72 .net: 相手だって35のオバサンなのにな贅沢言い過ぎだわ
941 ：仕様書無しさん：2015/12/31(木) 17:18:27.37 .net: >318 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/12/31(木) 17:03:25.94 ID:8eCiRMkb0 [2/2]
>>>309
>そのとおりだよ。
>地代はでかすぎる。
>逆に、地代無し、人件費自分でやるなら、
>どんな放漫経営しようが赤字になりようがないばかりか、確実に黒字になる。

自宅事務所で家賃かかってないのに赤字のやつバカにされてんぞ
キレろキレろ
942 ：仕様書無しさん：2016/01/01(金) 09:39:08.74 .net: >>940
オジサンにだから
943 ：仕様書無しさん：2016/01/04(月) 20:36:23.06 .net: 金が捨てるほどあって道楽で起業できるとしたら飲食店やってみたい
944 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 06:40:11.68 .net: >>943
飲食なんて相当厳しいぞ
945 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 07:52:48.45 .net: 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
946 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 19:05:00.98 .net: アメリカ（USA）の各職業の年収
日本とはちょっと違います。文化の違いなどもありますが、学歴がいいからといって高収入がもらえるというわけでもなさそうです。

1位システムエンジニア
2位医師助手
3位大学教授
4位ナース
5位ITプロジェクトマネージャー
6位公認会計士（Certified Public Accountant）
7位理学療法士（Physical Therapist）
8位コンピューターネットワーク・セキュリティー・コンサルタント
9位アナリスト

となっており、日本では高収入の弁護士は、平均年収は18位、麻酔専門医というききなれない職業が弁護士より高い11位。
内科医の平均年収は19位となっております。
学歴がよくてもそれに見合う収入がもらえるという現状でもないようです。
先生は日本と違って年収は500万程度、人気もあまりないようです。
947 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 20:46:13.53 .net: おれのネーチャンの旦那　アメリカ人なんだけど
NYにある会社のSEで年収三千万ｗ
税金で半分近くもってかれるらしいけどｗ
948 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 22:43:36.94 .net: 何処ソースなのか知らんが医師より医師助手やナースのほうが収入高いの？
949 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 22:45:30.22 .net: >>948
税金対策できないアホのベスト１０だろ？
950 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 22:51:47.38 .net: >>949
成る程ね。いわゆる経費使えない雇われの職業が並んでんのか。
951 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 23:00:39.24 .net: 麻酔専門医が聞きなれないって日本にも麻酔科あるじゃん。
書き手自体がアホの可能性。日米で麻酔科の地位が逆らしいな。
952 ：仕様書無しさん：2016/01/05(火) 23:27:45.91 .net: その年収ランキングのサイト見たけど、アフィリエイトの為に適当な事書いてあるサイトだった。
日本の職業の年収ランキングが日本の国税庁のデータと一致しないからアメリカのほうもお察しでしょ。
ちなみにそのサイトによると米国ランキング一位のシステムエンジニアは平均年収790万らしいｗ
あと年収について語っているのに、売り上げ、年収、所得とか基本的な用語理解しないで書いているな。
953 ：仕様書無しさん：2016/01/06(水) 07:51:02.55 .net: 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
954 ：仕様書無しさん：2016/01/07(木) 18:02:49.11 .net: >>952
プログラマー向け転職サイトの広告が多量に貼られてたりしてw
955 ：仕様書無しさん：2016/01/07(木) 20:13:18.36 .net: >>954
鋭い。その通りだ。
プログラマー＆ナース向けが主に貼られていた。
956 ：仕様書無しさん：2016/01/10(日) 14:42:37.89 .net: 計画が行き詰ったり、やる気が底をついた時にこれやったらいいよって事なにかある？
957 ：仕様書無しさん：2016/01/10(日) 14:59:44.98 .net: 「計画は上手くいかないものだ」と割り切る
あと寝る
958 ：仕様書無しさん：2016/01/10(日) 22:25:18.00 .net: 起業するならロバート・キヨサキの
「金持ち父さん貧乏父さん」
「金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラント」
「金持ち父さんの投資ガイド上級編―起業家精神から富が生まれる」

マイケル・E. ガーバーの
「はじめの一歩を踏み出そう―成功する人たちの起業術」
「起業家精神に火をつけろ!―会社のために働くのではなく、
あなたのために働いてくれる会社をつくる7つのルール」
を絶対に読むべし
959 ：仕様書無しさん：2016/01/10(日) 22:47:34.62 .net: >>956
通帳見たりして、自分の資産表を作る
960 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 02:48:26.83 .net: 金持ち父さん大した本じゃないと思うけど
961 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 03:53:59.09 .net: 本人破産しとるしな
962 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 03:59:16.87 .net: 意識高い系バカがよく絶賛してる本だよな
963 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 10:51:51.76 .net: >>960
「金持ち父さん貧乏父さん」は読みやすいだけで平凡な本かもだけど
「金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラント」
「金持ち父さんの投資ガイド上級編―起業家精神から富が生まれる」
は間違いなく凄いよ
全体像が見えるのと話題が多岐にわたってるのがいい
キャッシュフロークワドラントとBIトライアングルの図形の分かりやすさと美しさは衝撃
全世界では累計2800万部も売れるような本を馬鹿と切り捨てる方が馬鹿だし
戦後の日本で文系の馬鹿がこんなに売れた本はない。戦後の文系知識人のアホ本みるより
この人だけで十分な位だよ

>>961
計画倒産だよ。まあ仲間割れはあったけど
>>962
読みもしないで馬鹿と決めつけるなと。
どうせおまえは地政学も自然法も自然権も人定法も知らん情報弱者だろ？

マイケル・E. ガーバーの
「はじめの一歩を踏み出そう―成功する人たちの起業術」
「起業家精神に火をつけろ!―会社のために働くのではなく、
あなたのために働いてくれる会社をつくる7つのルール」
もオススメスモールビジネスのグルと呼ばれてる人で職人タイプの企業化する間違いを教えてくれる

[ヤバい経営学―世界のビジネスで行われている不都合な真実]フリークヴァーミューレン
「ヤバい経済学」スティーヴン・D・レヴィット/スティーヴン・J・ダブナー
「経済は感情で動く―― はじめての行動経済学」マッテオモッテルリーニ
「フリー~〈無料〉からお金を生みだす新戦略」クリス・アンダーソン
とかも実践的ではない面白い話題が多いから読んで損はない
964 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 11:00:41.57 .net: ビジネス本読むのは楽しいね
965 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 11:43:46.08 .net: 長文気持ち悪
すげえバカっぽい
966 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 12:07:37.32 .net: >>963
全部読んどるわいアホ
お前は過去の自分を見てるようで恥ずかしいわ、はよ成長せい
967 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 13:36:07.60 .net: >>966

俺は経済や経営の本なんかで洗脳されないから大丈夫だ
政治の本の方がはるかに危険
968 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 14:30:13.28 .net: 全世界で2800万冊売れたとこで金持ちが2800万人増えてるなら評価もするが、そうじゃないでしょ？
本読んでそれらしい単語挙げて知らなきゃ情弱とか言っちゃう馬鹿が2800万人増えただけだよな

ビジネス書読んでわかった気になるのは大いに結構だが、あんま他人に自慢げに話さないほうがいいと思うよ。
馬鹿にしか見えないから
969 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 17:14:21.86 .net: 金持ち父さんの言ってることは至極まっとうな事で明らかに正しいけど、難易度が高いというか皆が出来る事ではないよな。
貯金をして投資や商売で上手くいけ、特許をとれなんて言ったって失敗してマイナスになる人間のほうが多くて、金持ち父さんがラットと呼んでバカにしてる稼ぎを使い切っていつもカツカツの労働者としてやってた方がマシな人のほうが多い。
身の程をわきまえないとな。
970 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 18:14:08.23 .net: あれはハウツー本じゃないし
そもそもアプリ企業家のためにすすめてるのであって不動産を買えとも言ってない
企業家の精神や経営のテクニックや全体像を知るにはいい本だって言ってるだけ
俺は金持ち父さん好きだけど不動産も株も買ったことないどころか買おうとすら思ったことない
ただ本として読んでるだけだし
そもそも俺が大好きな学問は政治思想などの分野であって金持ち父さんもその流れで読んだだけ
971 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 19:16:34.67 .net: どうでもいい本にマジレスするおまえらｗ
972 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 20:13:13.59 .net: 計画父さんｗｗｗ
973 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 21:37:39.84 .net: ワロタｗ
974 ：仕様書無しさん：2016/01/11(月) 23:15:40.58 .net: 　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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975 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 13:23:37.17 .net: >>971
どうでもいい本ではないしあの当時出た本のなかでは画期的だしアカデミズムからの概念や
新しい概念なんかも十分散りばめられてる素晴らしい本だけど
今はどうかしらんが
じゃなきゃ反日だらけの欧米メディアで日系人の本が売れるわけない
マルクス並みに革命的だったと思うが

どうでもいい本で欧米全体で不動産のバケモノバブルが起きるかよ
976 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 13:34:22.63 .net: ビジネス本の要約サービス
977 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 18:40:04.36 .net: それいいね
978 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 18:58:02.88 .net: ガチで内容の要約まとめられると権利者にウザがられるかもな
レビューっぽくなっちまうとAmazonにかなわんし
3行でまとめてもらう縛りとかtweetかき集めるとかかな
979 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 20:02:59.17 .net: すでにある
980 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 20:03:36.91 .net: 既にあるよ
981 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 20:21:46.16 .net: すでにあるかあ
982 ：仕様書無しさん：2016/01/12(火) 20:39:28.12 .net: アメリカでサービス始まって、日本ではそれを露骨にパクった類似サービスまですでにある
983 ：仕様書無しさん：2016/01/13(水) 06:17:49.19 .net: 次スレどなたか立ててください
ってまだ早いかな？
984 ：仕様書無しさん：2016/01/13(水) 14:28:25.82 .net: このスレ来たばっかでやっと追い付いたけど立てるわ
次スレ
起業しようぜ14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1452662732/
985 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 06:22:04.07 .net: アメリカで流行ったものを日本に持ち込んで
日本仕様にすればいいんでない？
986 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 06:28:46.70 .net: みんなそれやってる
987 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 07:43:06.00 .net: やってるよ
988 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 09:11:39.12 .net: >>984
イケメン乙
989 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 18:12:09.06 .net: 日本で流行ったものも欧米やアジアでもすぐにパクって広まるよ
アプリの世界ではそれが本当にい多い
それで潰れていくのもあるし生き残るのもある

逆に考えるとパクられないようなアプリは人気も実力もないという事
990 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 18:29:29.74 .net: ミクシィって元々アメリカでfacebookが流行って、それを日本風にアレンジしたんだっけ
991 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 19:31:44.55 .net: マジかよFacebookが流行ってると聞いてパクろうと思ってたのにもうあるのか
992 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 20:11:27.22 .net: >>989
日本発のITサービスで世界に広まったものって想像つかんけど、具体的に何？
LineだってもとはiMessageだし
993 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 20:41:40.98 .net: >>992
ぶっちゃけないよ
携帯のガラケーもそうだけど、日本は独特なんだよね。
世界はイーベイだけど、日本はヤフオクだしw
994 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 23:28:19.80 .net: ニコニコとかは海外でもウケるんじゃない？
995 ：仕様書無しさん：2016/01/14(木) 23:43:52.79 .net: makuakeとかもはやアレンジすらなくてただコピーしてくるだけのレベルだし
airbnbやUBERのパクリももうあるだろうし
996 ：仕様書無しさん：2016/01/15(金) 14:57:53.09 .net: ガチャも日本独自のもの？
997 ：仕様書無しさん：2016/01/15(金) 19:27:10.84 .net: >>992
http://appmarketinglabo.net/whitetile/
http://appmarketinglabo.net/100man-tamago/

日本で流行ってるものはすべてパくるよ
もちろんアメリカで流行ってるものも他の国の人が真似する
↑見ればわかるがこんな糞げーでも真似する人がいっぱいいるぐらいだから
どこの国でもそうだけど人気が高いゲームは全部パクリが現れる
998 ：仕様書無しさん：2016/01/15(金) 19:44:50.12 .net: 何言ってんだこいつ？
999 ：仕様書無しさん：2016/01/15(金) 20:34:12.45 .net: 次スレ
起業しようぜ14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1452662732/
1000 ：仕様書無しさん：2016/01/15(金) 20:34:43.57 .net: 1000

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