年金機構のシステムからわかるIT企業の実力

1 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 06:50:45.16 .net

こんなシステム納品するか？w
物理的にネットワークの分離をしてない。
してたとして、USBメモリでネット端末に持ってったとしても、なんで、簡単にUSBメモリ等々のアクセス許してるんだ？
まともなシステムならデータ取り出させないだろ。

2 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 07:10:53.07 .net

年金管理システムに外部から不正アクセス　年金情報１２５万件が流出か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433148125/
【年金機構情報流出】内規違反のずさん管理　５５万件「パスワード設定せず」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433167636/

3 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 08:12:59.04 .net

【年金機構情報流出】ずさん管理認め謝罪も歯切れの悪い回答に終始　水島理事長
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433165828/

4 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 09:55:44.07 .net

どうせセキュリティソフトも、とっくに期限切れで放置してたんだろ
な〜にが「新種のウイルスで防げなかった」だよｗ

5 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 12:23:40.55 .net

>>4
期限切れ放置なんかするわけ無いじゃん

湯水のように金つかうとこやで
やつらわ

6 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 12:34:39.86 .net

「マイナンバーの導入スケジュールを変更する予定はない」　甘利担当相
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433209244/
年金情報流出で強調

7 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 12:39:39.08 .net

>>1
NTTデータじゃね？

8 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 12:56:48.84 .net

データなの？w
まあそんなもんだよな
流石にFやNやIやHでもこんな馬鹿な設計でりりーすせんわな

9 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 14:51:12.22 .net

年金機構のウイルス感染、公表前に2chの『公務員板』に書き込みか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433221229/
「感染しました」「月曜日には公表するのかな？」

10 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 14:59:05.56 .net

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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11 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 17:22:40.88 .net

よくもまあメールで感染しました。
なんていえるよ。恥ずかしくないのかな？
しかもウィルスにかかったこと最初気づかない
ってどういうこと。
社内のITにかかわっているやつぜいいんくびにしろ

12 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 17:40:59.53 .net

メール以外一切アプリの動かないPCと、基幹システム参照用
別にすれば!

13 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 19:34:02.38 .net

SEがいくらガチガチの環境で作業してても無能極まる文系職員に権限与えられるとどうにもならないね

14 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 19:35:24.66 .net

>>13
よくソレ言う人いるけど、内部の超絶ハッカーにやられたなら言い訳にもなるだろうけど
無能極まる文系職員ごときに陥落されるシステムってどうなの？ｗ

15 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 19:53:12.55 .net

しかし内部犯行の可能性は捨てきれないよねコレ
今なんて年金問題で有象無象の出処不明の自称プログラマが大量に入ってるわけで
その中に在日朝鮮人や左翼が入って行くことくらい造作もないこと
システムの外注って恐ろしいよね

16 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 20:01:42.91 .net

漏れたデータにパスつけんの義務なのにサボってたそうだけど
さぼってたってことはシステム化されてないってことだよな
金ケチったのか

17 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 20:05:38.40 .net

これメインフレームじゃなかったら、本丸落とされて全部抜かれたんじゃね？ｗ
１週間くらい活動期間あったんでしょ？
テキストデータなら１億２億程度のデータなんぞなんてことはない。

18 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 20:07:26.69 .net

>>16
てかさ、ならDLするときにパスワード求めて自動的に暗号化かけるシステムにしとけ！
と思うよねｗ

なんで「運用でカバーｗ」にするんだろう・・・。
人間を間に挟んだら絶対にめんどくさがって、サボるやつが出るってわかってるのに

19 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 20:31:58.38 .net

>>14
カレーにうんこ混ぜるのに、知識もへったくれもいるものかw

20 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 20:53:15.94 .net

提案したひとも悪いし、了解した人も悪い

21 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 22:09:52.79 .net

使うやつがバカなのは間違いないが
使うやつがバカなのを想定しないSEも同罪

22 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 22:39:51.18 .net

プログラマーがバカなのは想定してるんだけどな

23 ：仕様書無しさん：2015/06/02(火) 23:26:31.86 .net

じゃあ現場のやり手SEみたいな人が仕切ればいいかというと　絶対うまく行かんよ
あらゆる構造が駄目

24 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 03:06:55.62 .net

今どきのウィルスメールは無差別に投げて数撃ちゃ当たるじゃなくて、
ターゲットを絞って狙われたらアキラメロンなのが主流だからなあ。
引っかかるのはリテラシーが低いやつでオレは絶対に引っかからない
とかいうようなのでも引っ掛けるものが出てきているわけだから、結局の
ところ引っかかる前提で十重二十重で止めるしかないっていう。

25 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 06:46:29.64 .net

ほお
ニュース速報よりは
まともだな

なんか安心した

年金機構は馬鹿であることは異論ないけど
こんなシステムを平然と納品する会社だめだよな

基本ユーザーはバカでミスをするものを前提にしないとダメだから

26 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 06:47:39.92 .net

>>19

意味がさっぱりわからんw

27 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 07:18:20.01 .net

【福岡】「あなたの年金情報が漏れている」と不審な電話
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433251581/

28 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 07:30:15.54 .net

業務内容と絶対のセキュリティくらい要望は確実に出してるだろうから
こんなインターネットに業務系をつないでいたシステムを作った会社は製造責任を問われるべき

29 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 08:18:39.44 .net

クラウドｗ

30 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 08:27:05.91 .net

７０代女性、電話で1000万円を東京まで運び騙し取られる　現場目撃の通行人の指摘で被害届け
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433287014/
尾道市の７０代の女性が、息子を名乗る男から「株取引で会社の金に穴をあけた。１０００万円用意してほしい」
などとうその電話を受けて、現金あわせて１０００万円を東京まで運んでだまし取られ、警察は詐欺事件として捜査しています。

もれた情報は、こういう事に利用されるんだろうなあ

31 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 10:22:12.75 .net

>>17
全部抜かれてると思った方がいい

職員は死刑で

32 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 11:24:04.26 .net

セキュリティー会社社長
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433296119/
「ネットに接続された端末で個人情報を扱うなど論外」

33 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 12:24:38.09 .net

>>31
メインフレームってTCPIP使えるんだけど独自のプロトコルを使ってるケースが大半だから、ぬかれてないと思うよ

34 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 12:34:20.42 .net

これは2chのプログラマが大激怒ですわ

35 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 12:50:56.27 ID:fhMpgnXIB

ネットワーク設計の段階で外部アクセスさせろという執拗な要求があったりしないかな

36 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 14:16:29.62 .net

なんでDVDに取り込むやりかたしてんの？
この時点で変

37 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 14:58:15.59 .net

年金機構の専用電話窓口に１５万件超の問い合わせ　議員からは批判も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433260572/

38 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 15:35:20.03 .net

外部からのリスクが高いメール受信PCはメール専用
DVDで作業するPCは回線に一切接続できない、完全スタンドアロンでやりなさい
費用がかかっても2台使用のこと

これでも不完全ではあるが

39 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 15:38:34.32 .net

日本人はなぜ「ものづくり」は上手いのに「よいシステムを作る技術」に脆弱なのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1433141895/

40 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 15:52:45.12 .net

メール受信ソフトウェアも常時たちあげ、やめなさい

41 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 16:46:25.06 .net

http://www.ipa.go.jp/
こういう機関があるのに、なんで行政に問題が起きるのか？

42 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 18:29:46.04 .net

>>41
プロじゃないから。

43 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 20:34:05.51 .net

>>14
間抜けは、どんなに良い道具を渡しても必ず自分の足を撃つ。

44 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 21:26:05.94 .net

どうやったらオナホで足撃てるんだ？

45 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 21:27:06.48 .net

今回は良い道具だったのだろうか？
外部につながってなきゃ感染して流出の被害はないわけで

46 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 21:28:33.92 .net

電子メールで仕事をするのはやめたほうがいいね
電話ｗ　手作業

47 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 21:43:25.02 .net

Eメール使う仕事がそもそもあんのか？こいつらに。

48 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 22:38:34.10 .net

そもそもメールを直接個人に届けたらだめだろ。
窓口が受け取ってプロが検閲してから担当者に回せばいい。

システムの問題じゃなくて使い方の問題。

49 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 22:41:10.51 .net

どんなシステムも使う人次第だからね。
電子メールも便利な道具だが使う人がダメだとこうなる。

年金機構のシステムがどんなに凄くても
個人にメールアドレスを渡した時点で、
どんなシステムも駄目になる。

50 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 22:50:22.85 .net

>>49
はあ？

51 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 23:22:54.46 .net

>>45
運用の問題だな。
ここで不自然な叩きやってんのは、規制脳。

52 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 23:51:06.26 .net

>>41
まぴょーん

53 ：仕様書無しさん：2015/06/03(水) 23:51:34.26 .net

>>47
確かにwwwwwww

54 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 02:25:50.22 .net

今どき外と完全に切り離すってのは現実的でもないし作業効率なんかを考えても
良い影響もあんまり無いからなあ。 結局のところファイアウォールでHTTPだけ
開けて、proxy認証かけて許可された特定のサイトにしかPOSTは出来ない
みたいなのがここ以外でも出来る現実的な落とし所なんだろうけど、無理なん
だろうなあ。

55 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 04:14:00.28 .net

無理を実現する
それを考えるのがプログラマの仕事

56 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 04:20:54.52 .net

完全に切り離すのが現実的で無いというのはどういう理屈から？
外との通信が必要なきゃなんの問題もないわけだが？今回のは明らかに不要なわけで。

57 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 07:42:52.81 .net

塩崎厚生労働相 情報流出で関係者厳正処分を
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433343405/
口先だけ

58 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 08:52:19.39 .net

【年金情報流出】ネット遮断は発覚３週間後　甘い管理意識と判断ミス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433337062/

59 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 09:05:20.41 .net

>>56
> 今回のは明らかに不要なわけで。

内部事情を知らないのに何言っちゃってるのｗ

60 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 09:05:51.68 .net

年金情報流出　ウイルス、中国語書体で作成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000070-san-soci
年金機構の端末が感染したウイルスが、中国語フォントを使用していたことが取材で分かった。
中国語圏の人物が海外から不正アクセスし、複数のサーバーを経由するなどして情報を
抜き取った疑いがあり、警視庁公安部は発信元の特定を進める。

61 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 09:16:10.70 .net

今でもインターネット経由で年金情報を
参照出来るのにそのサービスを止めて
他から切り離して何の意味があるやら。

他システム、サービスから連携しづらい
ものだったらガラパゴスだの既得権益、
日本は遅れてるとか叩くのに。

システム設計時のモデルやルールと
実業務で乖離があったらモデルや
ルールを絶対変えるなという空気が
ダメだというのに、そういう現実と
向き合おうという人って少なくよね。

62 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 13:13:12.78 .net

「起きるべくして起きた」年金情報流出、元凶は安倍政権
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433386253/
監視機関廃止の弊害が露呈

63 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 14:14:45.92 .net

>>61
年金情報をネットでアクセスできる環境を維持する価値あるの？
ねんきんねっとで自分の調べたやつ周りにナンパーいる？
2回以上調べたやつナンパーいる？

人生で1,2回使うか使わないかの次元のモノを維持するために年数十億を費やし続けるとかアホの極みだろ

64 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 19:38:17.88 .net

>>56
ニートじゃないから。

65 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 19:42:02.52 .net

納品の時は専用の端末からしかアクセスできないようになってたのに老害職員から「めんどくさいから俺の端末でも繋がるようにしろ」とか言われて仕方なくやったんじゃないの？

66 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 19:42:13.52 .net

>>63
普通じゃない奴が、ストーカーみたいにしょっちゅう問い合わせして来る。
それも半端な人数じゃない。
検索システムはどっちみち必要だから、手を入れて一部開放した方がマシ。

67 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 19:47:11.48 .net

>>63
あのシステムも早い話が年金適当に扱っててバレて電話がうるせーから、
漏洩のリスクなんてどーでもいいやｗｗｗｗどーせ困るのおれらじゃねーしｗｗｗ
ってのが発端で作ったもんだからな。
定年５年前になったら窓口で十分じっくりと聞けばいいのにな。
まともな企業なら定年前にセカンドライフの金額等のライフプランを一人ひとり診断してくれるわ。

68 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 19:53:46.41 .net

システム作ってる会社考えれば、この程度の技術力ってわかるだろ
まぁ実際に作ってるのお前らだけどなｗ

69 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 20:40:20.03 .net

システム屋以前の問題。
社保関連は、ミンス、旧社会系で腐り切ってる。
職員が1日に打鍵する数の上限を労組が決めたり、とか。

70 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 21:25:10.77 .net

ここ数年、話題にならなかった年金問題がねえ

71 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 21:29:46.03 .net

これ技術と何も関係ないだろ？

パソコンなんてだれでも設置できる。
パソコン買ってきてLANポートに繋げば
それだけでネットワークに繋がってメールの送受信もできる。

お前らの会社、これだけのことにいちいち業者に頼んで
設置してもらってるの？

自宅にパソコン持っている人なら大抵出来るようなことに
何の技術が関係してくるんだ？

72 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 21:48:11.69 .net

大ありやで。システムがクソだからユーザー自身が禁断のセキュリティホールを開けんねん。

73 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 22:49:50.01 .net

>>70
脳が寝てたのか？

74 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 22:54:09.29 .net

>>72
どこにシステムなんかあるんだ？
パソコン買ってきて設置しするだけの話だろう？

75 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 23:22:11.29 .net

>>74
釣りが下手すぎ、いいとこ3点だな。

76 ：仕様書無しさん：2015/06/04(木) 23:23:56.65 .net

>>75
釣りじゃないよ。普通そう。
新年度になったらパソコンを何台か購入して
社員が設置する。よくある話だ。

77 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 00:13:24.09 .net

>>76
その設置したパソコンがインターネットと年金情報両方にアクセスできるようになるのはおかしい
ネットに繋がるだけならいいんだよ。問題はそのパソコンを介して年金情報にもアクセスできることだ

78 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 01:55:28.51 .net

>>63
また数年か数十年後かに消えた年金フンダララ、人手を使って目視で全て
確認するぞー！！ とか言い出す年金玉子が出てきたらどうすんのよ？
前のだって玉子は威勢のいいことを言っていたが与党の大臣にも関わらず
完全にどうにか出来たわけでもなく数百億とか数千億が飛んだわけで。

そういうのを抑止する意味でも、国の行政サービスとしても年数十億程度の
出費でまかなえるなら目くじらを立てる方が頭がおかしいと思えるよ。
頭の悪い言い方だと国民一人頭年数十円の負担で維持できる位のコストで
しかないからなあ。

79 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 06:07:15.32 .net

だんだんわかってきたね
情報システムを使用する以前の問題
業務推進

80 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 06:11:21.75 .net

日本年金機構Q＆Aに猛ツッコミ 　Q.「個人情報の漏えいが心配」　A.「万全を期している」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433423815/
「年金のやつサイバー攻撃じゃないよね。たんなるウイルスメールで感染」
「程度が低すぎる。メールの添付ファイルからの感染って、この手の仕事をする人間として失格。
　職員のレベルがこれじゃマイナンバーでも同じこと起きるよ」
「マイナンバー導入に不安しかないわw」

81 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 06:15:04.42 .net

情報リテラシー
情報機器
ITネットワークの活用
情報、データを管理活用する能力

浸透していないのか、教えていないのか、守っていないのかだね

82 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 08:10:56.52 .net

米政府 ４００万人分の個人情報流出か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433458603/

83 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 09:15:50.80 .net

民主・蓮舫議員が日本年金機構を視察　流出問題の対応厳しく追及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433401643/

84 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 12:30:23.83 .net

警察「誰がウイルス入りメールを開いたの？」日本年金機構「派遣がやったのでわからん」→違法派遣発覚 [転載禁止]?2ch.net [865355307]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433470759/

85 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 15:55:12.43 .net

またスケープゴートか

86 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 17:49:51.57 .net

>>84
また開いてはいけないものを開いたわけかw

87 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 17:52:28.41 .net

1件1件の入力を派遣にやらせる=わかる
膨大なデータベースの読み出しと出力を派遣にやらせる=キチガイ

88 ：仕様書無しさん：2015/06/05(金) 19:38:33.88 .net

>>77
そのコントロールがきちんと出来てない。
システムって言葉は誤用が多いが、元々「仕組み」という意味だから、運用ルールとか監査まで含んでる。

89 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 02:18:54.54 .net

>>77
> その設置したパソコンがインターネットと年金情報両方にアクセスできるようになるのはおかしい
おかしくもなんともない。

コンセントに挿せば電気が使える。
LANポートに挿せばネットワークが使える。

それだけの話だ。

90 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 02:36:46.62 .net

挿せば使えるｗ

91 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 02:44:58.66 .net

パソコンが一人一台の時代になったからね。
その一人がやることは、一台のパソコンで出来るのが
当たり前になった。

92 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 04:53:18.38 .net

それがどうかしたのかw

93 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 08:45:57.24 .net

>>91
パソコン使えない(使った事が無い)新人は多いよ。
授業でEXCELくらいはやって来てる筈なんだが。

94 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 09:48:25.18 .net

>>93
その中でパソコンに詳しい人が設置を頼まれるんだよ。

セキュリティのことを考えれば
システム構築会社に頼むべきなんだが、

実際はパソコン販売メーカーに、設置サービスを依頼するのが関の山
たいていは、普通にパソコンを買って詳しい人が設置する。

だって難しい作業だって思ってないもの。
ネット接続なんて個人が自宅でやってることなんだから。

95 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 09:53:02.44 .net

>>92
昔はね。専用の端末っていうのがあってそれをみんなで交代で使ってたの。
みんなで使うものだから、専用の技術者がメンテナンスして問題が起きないようにしていた。

問題が起きれば多くの人に迷惑がかかるからしっかり管理していて、
例えば管理者権限は一般ユーザーに与えたりしない。

でも今は違う。一人一台使ってるから、使い方は個人にお任せ。
その個人が、専用の技術者並みの知識があるわけ無いよね。

そして、共用のパソコンはなくなった。手元にパソコンがあるのに
なんでみんなで代わる代わる開くのを待って使わないといけないのか？

96 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 09:57:09.50 .net

女と話してるみたいなむずがゆい気持ちになるｗ

97 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 10:02:46.61 .net

今回のシステムについて物理設計を知ってない人がしゃべるとおかしくなるから
今日テレビでやってた物理設計を書いておこう。（ホントかどうかはしらんが）

１，年金システム（基幹と呼ぶ）　と　一般業務システム（一般と呼ぶ）は物理的に遮断。
２，基幹から一般にデータを持ち出して作業するには特別に権限のある人だけは可能。
３，基幹からのデータの持ち出しはDVD。
４，持ちだしたデータは一般システムにコピー可能。
５，一般システムはインターネットにつながっている。
これが環境。

で、個人的な
問題点
　２，特別の権限のある人が、どこぞの違法派遣者
　５，基幹からデータがコピーされてくる可能性のある一般システムがインターネットにつながっている。
責任の所在
　２，もうね。これは１００％運用者の責任。つまり年金機構の責任。死刑に相当。
　５，これはシステム開発会社の責任９０％、年金機構１０％くらいの割合。
　 　 　 基幹の運用は良い。だけど、業務システムとインターネット用のシステムが同一というのが完全に間違い。
　 　 　 ソースコードのコピペ大好きプログラマとか世界の資料をとにかく頻繁に見る必要がある等の理由があればともかく
　 　 　 年金機構の一般職員の仕事を考えればインターネットなんて代表者が外部とメールをやり取りする程度とホムペ更新がいいところ。
　 　 　 インターネットなんて一般業務端末の全員に与えれば仕事なんてしないでネットするだけのオチ。
もうね。年金機構の職員は、ブラック企業への３年間の出向を義務付けろ。

98 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 11:00:17.82 .net

>>97
>　５，これはシステム開発会社の責任９０％、年金機構１０％くらいの割合。

別にシステム会社の肩持つ気はないけど、そんなシステムにオーケー出した方が腐りきってるからな。
1日のキーボードタッチ数（データ数じゃないよ）に上限設けるとか、特定団体には勝手に保険料免除とか、ゲス管が社保庁の利権握って労組を支持団体にしてる頃からの体質の問題。

99 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 11:29:26.63 .net

>>97
特別の権限のある人がどこぞの違法派遣者ってのが納得いかない
派遣でない年金機構本体のやつは何してるんだとなる
出勤だけして終るまで寝てるのか？

100 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 11:41:37.38 .net

>>98
素人を導いてあげるのも総合システム開発屋の仕事や
おまいさんだってIT以外の分野だったら、その業界なら常識中の常識のことだって
「あのとき教えてくれなかったじゃないか！」って言うだろ？
きちっと、手取り足取りやってあげる。

>>99
まぁ十中八九、違法派遣職員ではなく、正職員だと思うよｗ
でも正職員にすると叩かれるから適当に派遣社員がやったことにしたけど、
さらにつっこまれて、「え・・・え・・・・得体のしれない派遣社員」になってしまったｗ
もう、アホすぎｗ

101 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 12:07:12.52 .net

>>100
相手が社会常識持った「素人」ならな。

102 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 12:51:13.51 .net

>>101
社会常識の無いやつだとわかってるなら、それ用の対策すれば？

103 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 15:25:22.35 .net

それ用の対策：
十分に説明したこと、および構成の責任が開発側にないことを証拠として残すこと

104 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 16:05:58.58 .net

>>97
> ５，一般システムはインターネットにつながっている。

これは当然だろ。
今の時代はインターネット経由でVPNを貼るんだから、
本社のサーバーとかに接続して情報を取得したりするなら
インターネットに接続しているのは当たり前。

105 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 16:07:45.72 .net

>>97
> 年金機構の一般職員の仕事を考えればインターネットなんて代表者が外部とメールをやり取りする程度とホムペ更新がいいところ。

もしかして、業務の内容を知らない？

作成した資料（エクセル）を相手に渡したりするんだけど。
まさかFAX使えとか言ってるの？

106 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 16:33:21.62 .net

>>104
バカがいる
VPNルータがインターネットにつながっていればよくて、
まともな人はインターネットには出ていけないようにフィルタリングを
かけるんだよクズ

107 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 16:41:54.44 .net

>>103
馬鹿には突破できないようにシステムを組んでやれば良い。

>>105
お前のほうが知らないようだなｗ
FAXは公官庁、司法等々では現役中どころか、それでないと効力がない場合まである

108 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 16:51:58.16 .net

>>105その業務がどの程度あるの?w
ほとんどの職員の端末をインターネット常に繋げていないといけないの?
プログラマなのにその程度なの?
>>107そのとおりw
なんで未だにfaxなの?スキャンじゃだめなの?と思うが未だにfaxじゃないと受け付けてもくれない。
だから役所と取引のある会社はfaxをそのために設置してるケースも多々。

109 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 18:07:27.64 .net

>>102
反社会的な「玄人」で察し。

110 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 18:35:22.40 .net

【社会】メールに「ｅｘｅ」ファイルが添付されていたらクリックしないよう呼び掛け　年金情報流出問題(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433581233/

111 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 19:19:12.27 .net

そして危ない.scrや.xlsxを踏む事案へ

112 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:00:26.98 .net

落としてきたファイルはオフラインにしてウイルスチェックしてから開いたら防げるの？

113 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:04:52.79 .net

>>112
無理。

どこの会社でも新卒が入っていることはあるだろう。
その新卒が入社前に勉強しているか？・・・×
会社に入ってから教育しているか？・・・×

だろう？ 教育というのは紙の上で教えただけじゃだめ。
実際に触って体験させないといけない。
そこまでやる会社は無い。

結局、詳しい人が手動でメールをチェックしない限り
防ぎようがないんだよ。

114 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:26:57.64 .net

添付ファイルを使わないと仕事ができないという
業務を見直せばなくなる事案

115 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:31:15.73 .net

>>113
いや俺が言いたかったのはそうすれば感染は防げるかってこと

やっぱ高校の卒業資格の一つとしてに情報セキュリティスペシャリストの取得を義務付けるべきじゃね？高校三年間やればとれるだろあれぐらい。今の時代何らかの形で情報機器に触れないわけにいかないんだから必須資格だと思うんだが

116 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:56:47.74 .net

高校ｗ

117 ：仕様書無しさん：2015/06/06(土) 21:59:32.83 .net

既存のウィルスチェックソフトでひっかからないことを確認して
メール送ってくるだろうし、チェックできるかというと期待薄な気がする

118 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 01:34:39.99 .net

例えば、google dribeやOneDrive、boxやdropbox、evernoteみたいのを
仕事で日常的に使っている会社なんかはメールなりなんなりでそういう
ところのリンクをメールのヘッダまで確認して踏む奴がどれだけいると。
サービスを提供しているところはまっとうなところだけど、そのリンク先が
自分の知らない第三者からのもので、更にその先に何か撒かれていて
絶対に引っかからない人はいないでしょうよと。 今は攻撃側の手法が
そういう狙われたらまずアウトっていう段階まで来てるのを理解する
ところから始めないとね。

119 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 02:04:59.31 .net

>>115
> やっぱ高校の卒業資格の一つとしてに情報セキュリティスペシャリストの取得を義務付けるべきじゃね？

できるわけないだろｗ
できるなら何十年も前からやってる。


パソコンが無い時代になにを？って思ったか？
ウイルスメールって要するに詐欺なんだよ。

卒業資格で詐欺対策なんかやったか？
詐欺対策すら出来ないのにウイルスメールという
詐欺対策が出来るわけ無いだろう。

120 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 02:50:57.76 .net

義務?ガキが勉強するわけがない
ほんの一握り

121 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 02:53:58.72 .net

>>119
教えておいて損は無いけどね。 詐欺なんかもネタ割れしているのは笑い話に
近いものになってしまうけど、知っているのと知らないとじゃ大違いだからね。

詐欺の話とはちょっと違うけど、自転車の新法規がニュースになっていたけど、
道路交通法なんて免許を取らなければ知る機会がほとんどないけど、実生活
ではかなり重要なもので学校で教えないほうがおかしかったり。

座学で教わって、実生活にリンクできない、活かせないというような人は一定数
いるけど、どんなに効果が薄くても教えておいた方がいいものってのはあるよ。

122 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 03:14:49.00 .net

>>115
その試験、受けたことすらないだろ、おまえｗ
一番簡単な高度情報処理の資格だが高卒で受かるような軟な資格でもないぞ。

123 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 03:29:50.90 .net

高校は倫理道徳を卒業資格にしなさいw

124 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 03:34:15.93 .net

自転車の乗り方も

125 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 03:48:58.38 .net

シンクライアントにして未承認ソフト実行を禁止しておけば、ほぼ解決だろ。
あほが触るシステムは、ガチガチに権限を制限するしかない。

126 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 04:35:58.00 .net

権限を管理する人が、他人に権限を与えることに喜びを感じるクズ人間だと
権限で制限しても意味がない。派遣どころかパートすら管理者権限持っているとかなｗ

127 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 05:04:37.89 .net

>>126
権限を与えた人間が明白じゃん
はっきりとセキュリティ違反すれば懲戒と明文化すれば良い
末端隅々まで心頭させるのは困難
だが、幹部だけなら容易い

128 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 05:07:17.14 .net

ムリムリ言ってる奴の技術力の無さは異常

129 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 10:15:19.20 .net

>>122
え？
高卒どころか偏差値45高校中退だけどセキュスペ用の勉強時間ゼロで合格したよ。
まぁテクネのときには一ヶ月それなりに勉強したけど。24歳の時。
セキュスペは国語の試験に近い。

130 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 10:20:28.73 .net

>>125
んだな
で、USB端子をペンチで潰すもよし、カギかけるのもよし、ソフト的に無効化してもよし、リムーバブルディスクは使えないようにするもよし、出力端末を上層部だけの端末にして出力データの暗号化は全自動にして、、、
対策などいくらでもある
セキュリティから逃げようとしても出来ないようにすれば良いだけ

131 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 10:34:27.90 .net

>>119
詐欺の手口とか普通に習ったけど情報の授業ではエクセルの使い方しか習わなかったぞ

132 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 11:51:32.35 .net

>>129それは上位のテクネの知識があるからだろ・・・といいたいが、
セキュリティスペシャリストはホントに試験用の勉強しなくても受かる可能性はあるな

133 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 12:46:43.32 .net

>>130
> で、USB端子をペンチで潰すもよし

でもキーボードとマウス指すために
2つは必要だからなぁ。

134 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 13:00:52.87 .net

>>125
> シンクライアントにして未承認ソフト実行を禁止しておけば、ほぼ解決だろ。
それを学校で教えてくれたりしないので（笑）

>>129
> 高卒どころか偏差値45高校中退だけどセキュスペ用の勉強時間ゼロで合格したよ。
それじゃ役に立たない試験だね。
シンクライアントにして未承認ソフト実行を禁止にする方法すら
試験に出てこなかったでしょう？ｗ

135 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 13:22:34.36 .net

>>125
社会人なら、自分とこの会社が何故それをしないのかを知ってるよね。
幹部が無能ってのは言い訳。

136 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 14:25:43.63 .net

>>134
普通に試験範囲だよ

137 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 14:29:01.76 .net

>>129
ふ〜ん、じゃあ合格者番号を数字は全部Xにしていいから
第何号か書いてみてごらん？
どうせ合格者番号の書式すら知らないでしょ？

138 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 14:32:13.46 .net

>>137
個人情報晒せとかマジキチ

139 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:21:41.70 .net

>>127
トップに行くほどバカという組織のほうが圧倒的に多いわけだが

140 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:21:44.49 .net

偏差値、中退ばかり気にしてなにかでしてやろうと
情報処理技術者試験に目がいったのかｗ

141 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:42:30.67 .net

>>137
証書の再発行手数料くれ。
悪いがどーでもいいおっさん大臣の署名が入った程度の紙なんぞ集めてないのでな。

142 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:49:01.99 .net

たりないあたまでかんがえたウソがばれてしまった！
高校中退はにげだした。

143 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:51:55.93 .net

>>141
合格証明書番号がないと合格証明書は再発行されないよ。
合格証書はそのもそも再発行されない。

144 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 15:56:52.48 .net

試験なんて自分の力を試すのに受けただけで
別にお前らに証明するために受けたわけじゃないから。

ということにしておいてやるから、新キャラで出直せよ。

145 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:00:17.15 .net

たかが資格に必死ｗ
こんな実力よりも紙切れを大事にする馬鹿がのさばっているから
こういう事故が起きるんだよ

146 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:04:36.71 .net

いや、実力もないし紙切れも大事にしない(という設定)の人が
いっぱい笑わせてくれただけｗ

147 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:07:36.55 .net

>>143
は？普通になくても発行されますが？バカですか？
700円くれよ。そしたら発行して伏せ番号なんぞ教えてあげるわｗ

148 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:12:54.61 .net

俺も合格証書は合格時に会社に渡してしまってないが（コピーでもよかったんだけど）
合格証書を必要とする機会って会社から合格を求められたときくらいで
合格証書を持ってないことの不利益って一度も感じたことは無い
再発行もできるし。大臣名の書類ではなくなるけど。
・・・というか俺がいらない理由は、民主党の大臣名の合格証書だから

ちなみに個人と試験を特定できる範囲の情報＋身分証明書で
いついつの試験とか絞らなくても向こうで調べて合格証明書は発行してくれるぞ。

149 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:18:33.14 .net

セキュリティスペシャリストって合格がホントか嘘かをイチイチ疑うレベルの試験かね?
ほかのスペシャリスト試験と比較して圧倒的に簡単で人によっては応用よりも簡単なのに
いや基本より簡単かもな....

150 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:26:23.60 .net

>>148
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_05goukaku/shinsei_01.html
によると、

合格証書は再発行できない
合格証明書は700円で申請用紙に合格証書番号を書く欄がある
合格証書番号は返信用切手さえ同封すればダタで調べてあげる

みたいだが。

151 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:30:23.97 .net

中退なら、ちゃんと学校をでたほうがいいよ

152 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:35:12.23 .net

っつーか証書捨てたんなら、資格を持っているとか言うなよ。
自分の意思で返上したんだろ。

153 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:38:54.60 .net

>>152
免許証と勘違いしてない？
情報処理試験は免許じゃないんだぜ。
求められているのは合格であって証書じゃない。
免許なら免許証の提示が必要なケースもあるから破棄＝返上だが
情報処理試験は合格した実績が必要なだけだ。
だから証書を捨てるのも自由だし、捨てた後で合格したと言っても
何の問題もない。

154 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:41:46.92 .net

>>150
だから、下2つは同時にできるんだから合格証書番号がなくても
合格証明書は発行できるんだよ、本当無能だな
バカ通り越してクズだな

155 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:43:21.47 .net

クズっていうほうがクズ

156 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:49:48.32 .net

合格したことが証明できなけりゃ、不合格と一緒。

証書を捨てた、切手代が惜しいから金よこせ、どこで受けたか忘れた、
何回も引っ越ししているので合格時どの住所かわからない、などなど
いくらでも言い訳はしてもらっても結構だが、
本当に合格したのか疑われ問われているのは君自身で、合格したと言った以上
証明をしないといけないのも君自身。
虚勢を張って逃げるのも結構だしそれでも全然問題ない。俺は何も困らない。
一人の嘘つきがいたと認識するだけ。

157 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:52:05.73 .net

>>156
匿名掲示板で何言ってんのこのクズ

158 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:58:25.86 .net

>>156
会社がどーしてもといえば、
　再発行できる。
　官報
どちらでも後から確実な証明が可能だろ。
ほかにも言ってる奴いるけど、そこまで熱くなるほどハイレベルな試験か？

159 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 16:59:57.72 .net

>>156wwww証明を求められているほうも別にお前に証明しなくても何も困らないけどなｗ

160 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 17:02:29.36 .net

>>159
よう高校中退の無資格無能人間ｗ

161 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 17:07:46.83 .net

>>160
お前高卒？大卒？
早く証明してよ。
情報処理試験は合格してんの？証明早く早く

162 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 17:08:39.55 .net

>>158
馬鹿には四則演算だって難しい。
SCにそこまで熱くなれる程度のある意味幸せなお方なのだ。察してやれ。

163 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 17:56:22.70 .net

難攻不落の大阪城も、
淀君が運営したらご覧のありさま。

164 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 20:10:46.87 .net

>>161
じゃあ言い出しっぺのお前から、
中学校を卒業したという証明をしてくれ。

当然卒業しているはずだから
それぐらいの証明ならできるだろう？

まず簡単な証明から挑戦だ！

165 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 20:14:19.72 .net

不毛ｗ

166 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 20:20:42.04 .net

なんだ？ 中学校を卒業したことの証明もできないのか？

167 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 20:25:32.40 .net

こいつ幼稚

168 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 21:17:58.04 .net

まずは自分の存在を証明してみろよ

169 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 21:36:05.30 .net

匿名掲示板なのに証明できなければ
俺の勝ちって考えてる間抜けがいるスレは
ここですかね？

170 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 21:53:33.34 .net

>>119です
資格の話なんか出したせいで>>129みたいなのが現れてしまって荒れて申し訳ない

171 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:07:55.67 .net

>>170
大丈夫128が本当に資格もっているなんて誰も思っていないし。

172 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:12:40.03 .net

>>171
こんにちは、まぬけさんｗ

173 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:19:32.86 .net

>>169
今の議論は、情報セキュリティの教育をどうするかという議題で、
高校卒業時に情報セキュリティスペシャリストの資格を取っていないと卒業させない
という案が出た。簡単とはいえ高校卒業くらいのレベルで受かるわけがない、という
意見に対して、高校中退だけどその時に情報セキュリティスペシャリストを取った
(だから受かるのは可能)という反例が提示された。
この反例が事実とは疑わしいため証明が求められていて、証明できなければ
所詮匿名の捏造荒らしとして処理される瀬戸際にある。

なので、証明できなければその反例を出した人は議論において完全な負け、では
あるのは確かだが、それによって勝者は生まれない。

174 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:24:16.51 .net

>>173
まぬけなお前の一人負けだよｗ

175 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:26:21.40 .net

>>173
これがアスペかｗｗ

176 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:37:29.34 .net

>>173
へ？ 高校卒業程度で受かることは可能というのが
事実であることを示せばいいの？

ならデータ公開してるんだから簡単だけど。

統計情報
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/_index_toukei.html
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/toukei_h26.pdf
平成２６年度 の高校生合格者は7人（小中学校だと3人）

少ないように思えるけど、受験者自体が40人なので
合格率で言えば17.5%。これは全体の合格率14％を上回っている。
高校生で受験するのは自信がある人だから必然的に高くなるのは当たり前だけど。

177 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:39:18.41 .net

>>176
自信がある人が40人受けて17.5%しか受からないものを
必須にしたらどうなるのかな？

はい論破ｗ

178 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:45:30.18 .net

>>177
情報漏えいやらかすようなバカを卒業させないのが目的なんだから
予定通りじゃんｗ

論破ｗ

179 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 22:56:30.80 .net

なんで究極の馬鹿vs至高の馬鹿の対決になってるの？
ちなみに俺中３女子だけど中２で受かったよ。

180 ：仕様書無しさん：2015/06/07(日) 23:47:29.47 .net

>>177
> 自信がある人が40人受けて17.5%しか受からないものを
> 必須にしたらどうなるのかな？

合格率上がるんじゃね？

181 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:04:58.66 .net

東証一部上場企業ですら、大学卒業してＩＴ企業に入社したのに
ＩＴパスポート受からないクズ新人ばっかだというのに高卒で高度とか。

182 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:06:54.54 .net

こういうのは勉強したかどうかだからね。
難易度的に難しくないことは
合格率から明らか。

183 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:15:31.05 .net

正直勉強といっても一夜漬けみたいなので受かって、合格したら忘れてしまうような
勉強はいらん。こういう奴多すぎ。資格持ってるけどもう全部忘れましたみたいな。
普段から勉強して理解したうえで、試験勉強はしないで受かるくらいでないと
実用にならない。資格だけ持ってて実用にならん連中のせいで資格の価値が
落ちてる。高卒の必須資格なんてしたら一夜漬けで受かった連中だらけで
結局役に立たず資格自体が意味ないわ。

184 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:17:07.60 .net

そうだそうだ。高校の勉強はすべていらん

185 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:20:15.26 .net

>>184
同意せざるを得ない
高校は義務教育中に勉強の仕方を理解できなかった奴が勉強の仕方を勉強しにいくところだ
俺は院卒だけど

186 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 00:33:46.57 .net

だからこそ高校の勉強なんか廃止して
大人でも受ける国家試験を勉強したほうがいいわけよ。

187 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 04:55:12.21 .net

わが国民で悪い事をする人を減らすには
道徳教育
これでセキュスペも不要

188 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 06:26:05.02 .net

>>187
お隣の人治国家をお手本にする訳だw

189 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 07:32:25.60 .net

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
学習不足
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

190 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 07:32:44.94 .net

開発報酬あげる

191 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 11:08:03.08 .net

結論：日本人は全員不要。朝鮮民族こそ日本の真の支配者にふさわしい

192 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 16:54:25.47 .net

>>191
半島の惨状知らないの？
外国から思いっきり援助してもらってあの体たらく。
朝鮮人ばかりになった場所は今の半島よりダメダメになる。

193 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 19:40:03.77 .net

ひとり香ばしい馬鹿がおるw
セキュリティなら中学生でもきちんと合格を目指して教えれば半数くらいは受かるだろ。
応用や基本だと絶望的だけど。

194 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 19:59:19.23 .net

>>193
午前１って応用の全範囲なんだけど、試験受けたことないでしょ。

195 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:01:31.84 .net

午前ってほとんど共通だろ
アホでも過去問三往復もすれば通る

196 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:02:13.99 .net

>>195
受けたことないのバレバレｗ

197 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:02:32.25 .net

情報処理技術者試験で午前ってやる気ない人切るためのやで

198 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:03:17.61 .net

ほら早く合格証書番号出してみろよｗ

199 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:04:13.24 .net

情報処理の午前は、初めてさんには謎の丸暗記。
業界人さんには実務の名称確認。

200 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:10:11.07 .net

なぜ試験の話題になるのかｗ

201 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:11:10.09 .net

>>200
受かってる人が妬ましくてたまらなくて、
何回受けても落ち続けてる勉強も努力もしないクズが必死に煽ってるだけ

202 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:16:45.12 .net

何年か前に突然難易度が上がったらしいぞ午前�T

203 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:22:01.90 .net

くやしいのうくやしいのうｗ

204 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:22:02.32 .net

>>191
MERSで氏んでろ

205 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 20:39:51.25 .net

>>198
> ほら早く合格証書番号出してみろよｗ

なんでもいいからお前個人を特定できる情報を晒せよｗ
お前が生きている証拠だ。

206 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:15:57.07 .net

生きているプログラマーなんて実在しねーよ

207 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:34:02.58 .net

証書か、自分のは本社の段ボールの中だ
また受けないと知識古いな

208 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:36:23.54 .net

>>201はなにか持っているのか？ｗ

209 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:40:22.79 .net

>>198
自分が個人情報晒せないくせに
他人に要求してるんじゃねーよ
糞カス

210 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:40:32.69 .net

>>207
まさかとは思うけど、毎回合格してないの？

211 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:41:31.75 .net

>>210
毎回って君、毎年受けてるの？
無駄なことしてるね。アホなのかな？

212 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 21:53:13.78 .net

うわっ１回受かって満足しちゃってる奴なんていたんだｗ

213 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 22:08:41.10 .net

レベル低い連中ｗ

214 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 22:17:43.93 .net

まあ他人がムキになって個人情報晒したところで
俺は晒さないけどな
話していればそいつの技術力なんてわかるものだし

215 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 22:33:11.69 .net

セキュスペって言っているのは先月新聞にのっていたやつとちがうか

216 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 22:35:19.11 .net

大手のsierとかって『どうやって、受注金額を膨らませるか』しか、真剣に
考えてないところとか、本当にあるよね。システムのことは２の次、３の次。
あれは、ひどい。今回の件はしらんけど。

217 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 22:44:51.74 .net

情報処理技術者試験かぁ
二種、一種、ネスペ、ソフト、テクネ、テクデ、監査
までは惰性のように受け続けてたなぁ
もう受けなくなって大分経つけど久しぶりに受けてみるかなぁ
Ｒ部長とか未だに出てくるの？ｗ
Ｒ部長「まったく役にたたんなぁ。これじゃ駄目じゃないか。」みたいの未だにある？

218 ：仕様書無しさん：2015/06/08(月) 23:55:56.07 .net

セキュリティ資格を取っていたかどうかじゃなくて、今回の事件は
システム屋が自分の頭でちょっと考えていれば起こらなかったレベルのことなんだよ。

請け負ったのは、どうせNTTデータだろ。あそこのシステムは穴があるというより
穴そのもの。セキュリティホールを納入するのが商売なんじゃないか？

219 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 00:24:30.48 .net

>>218
>システム屋が自分の頭でちょっと考えていれば起こらなかったレベルのことなんだよ。

だから君は無能だって言われるんだよ。

220 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 06:18:41.88 .net

>>218
俺がマスコミなら開発会社に取材ぶつけるけどな
社会の99.9%は年金機構だけが悪いと思ってるだろうから
こんな会社に公的機関のシステムを受注する資格なし

221 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 06:25:05.18 .net

データ落とすときに自動強制暗号化。これだけでも最終結果は違っただろうな。

222 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 07:12:04.22 .net

よく使うポートの番号を全部変えちゃうだけでも、そーとー違う。
共有フォルダとかもポート変えてしまう。変更した特定ポート以外は中から外も弾く。
これだけでも恐ろしく効果ある。

223 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 09:06:43.76 .net

エクセルのファイルは必ず暗号化しましょう、しない場合は懲戒の対象です。
↓
重要な個人情報_パスワードは12456aaa.xlsx

224 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 11:39:07.49 .net

>>223
意味ねえww

225 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 11:45:43.24 .net

システムでどうこう言ってる奴らは事の本質を理解していないよな。
子供を狙う不審者が出た→監視カメラをつけまくろう、みたいな。

226 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 12:24:11.57 .net

>>225
むしろお前が分かってないんだが

227 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 12:34:05.55 .net

>>223
その対策まで考える。
それがシステム屋の仕事。アホですね。
どうやれば嫌でも従わざるを得なくなるか。考えましょう。

228 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 12:57:45.69 .net

実際問題これってどうすりゃいいんだろうな？
一般企業でも個人情報って結構扱ってんじゃん？
社内PCでメール受信＆ファイルサーバへの接続とか普通だし、
対策しようがなくね？

229 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 13:19:02.64 .net

>>227
高校中退の馬鹿が考えそうな前時代的な実効性皆無の対策だな。

230 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 14:25:26.23 .net

NTTデータはお役所みたいな会社だから、言われた事しかやらない。
年金機構もお役所仕事だから、NTTデータに丸投げ。

そして、事件は起こった。

231 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 16:21:35.62 .net

>>227
>どうやれば嫌でも従わざるを得なくなるか

従わなければならない理由がわかってないと、どうやっても突破しようとするし、
どんな強固なシステムを作っても管理者を抱き込んで突破されたらどうしようもない。
逆に、従う理由がわかっている人は、システムが緩くても情報漏えいになりそうな
ことは最初からしない。

強固なシステムは、クラッカーなどの悪意ある攻撃者には有効だけど、
馬鹿の群れには大して効果がないことを、システム屋の経験が長いほど
理解しているものだ。

232 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 17:27:00.71 .net

なんでこうも極端なことしか言えないのか

機構のトップのみならず全職員が自分からインターネットにアップロードするから解決できない！帳票を全部印刷して名簿屋に売り出す！キリッ！みたいなこと言い出してる。

ほんと極左のような思考

233 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 17:32:05.33 .net

極端なことを言っていると思っていること自体が
いままでヌルイ仕事しかしてなかった証拠だな。

234 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 17:34:56.95 .net

あーしたらむり、こーしたらむり

なら、なんで年金機構責てるの？
無理なものを求めちゃダメでしょw

235 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:31:53.43 .net

>>231
お前が強固なシステムだと思っていた代物はユーザーにとっては使えないシステムなんだわ

236 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 19:40:40.59 .net

利便性と安全性は両立できないんだからさー、この件みたいに安全性の方が必要なシステムは利便性を犠牲にしてもしょうがない、むしろするべきだ

237 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 21:14:29.78 .net

安全性が完璧なシステムとは誰もアクセスできないシステムとか？

238 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 21:22:59.00 .net

完全なブラックボックスのシステム

239 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 22:03:43.98 .net

んなアホな。
まともにデザインされたシステムなら安全性と利便性は比例するもんだ。

240 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 22:09:09.83 .net

>>239
小規模なシステム(インフラの大半を他のシステムに頼ってる)ケースだとそういう事も有るけどな。
エントロピーみたいなもん。
現在の安全確保は「手間を掛けさせる」事で担保してるから、全体としては、安全=不便。
個人に対して、不便さを見えなくしてるだけ。
例えば税金という形をとっている。

241 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 22:20:01.40 .net

>>240
お前の言う「安全」はシステムにとっての危険だ
無茶苦茶言うにも程があるぞ

242 ：仕様書無しさん：2015/06/09(火) 23:44:50.85 .net

所詮高校中退

243 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 00:55:02.97 .net

>>222
思うんだけどデフォルトから変えると各ポート連続で試行されること多いじゃない
デフォルトポートに「一見本物だけど全Denyな振る舞い」のdaemon仕込んだら良さそうｗ

244 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 02:17:39.78 .net

>>232
そもそも個人情報保護法があるのに、名簿屋ってのがグレーでも
なんでもなく商売として成り立ってるってのが驚きだけどな。

245 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 07:00:15.48 .net

>>241
狭い範囲で「安全」考えて、何か意味有るの？

246 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 07:09:12.81 .net

>>244
逆、逆。
個人情報産業育成の為に、法律が有る。
まあ日本のは急ごしらえなんでまだ色々矛盾が有るが、例えばアメだと、FTC3原則を遵守してれば商用可。
日本も総務省が似たようなのを考えてる。

247 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 08:09:54.96 .net

>>243
IISのバージョン1でーす
って返したりなw

248 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 08:14:27.37 .net

よけい帯域圧迫されちゃうか。

249 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 08:16:39.65 .net

必要十分なシステムのセキュリティであったか？
20年前なら今回の水準のシステムで十分だといえる。
だが、現代ではとてもとてもお粗末なシステム。
だから瑕疵責任があると言える。

250 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 09:21:07.58 .net

>>244
個人情報保護法をいつから個人情報を保護する法律だと思ってた？
個人情報を売るために何をすればいいかの法律だぜ。

251 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 12:36:02.80 .net

>>245
安全を考慮する意味がないとは思えんが？何が言いたいんだ？
そもそも狭い範囲に固執してるのは>>240だぞ。

252 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 21:30:42.27 .net

>>249
これなんだよね
ここまでやってればシステム屋さんはやることやってる
って言えるレベルまで遥か遠く及んでない
だから同業者からも、どうなの？って言われる

253 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 22:52:56.44 .net

>>57
よし殺せ

254 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 22:57:56.77 .net

結局のところ年金機構以外も標的型で流出しているというのが出てきている
あたりに、流出させた組織どうこうじゃなく流出したものを使ったのを厳罰に
するしかないっぺという案件になってきたな。

255 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 23:41:58.68 .net

日本国の法の強制力は中国に絶対の影響を与えきれないから何の意味も持たない。

256 ：仕様書無しさん：2015/06/10(水) 23:56:56.41 .net

出力ログと消去確認のデジタル的監査システム、強制自動暗号化と業務端末と外部ネットとの物理的遮断、外部記録媒体の管理制御までやってたら、まあIT企業としてやることはやってるかなと思う

257 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 07:24:22.43 .net

高校なんか簡単に卒業できるだろうにw
中退ってなんや?
人間関係がいやで中退か?ｗｗｗｗ

258 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 12:12:03.73 .net

面白い。
余程心に引っかかってるんだね。
中卒に負けたと自分でどこか思ってしまったのだろうか？
中卒と同レベル。いや、この状況だと下か？

259 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 12:15:46.46 .net

もはや自分以外の書き込みは中卒さんの書き込みに見えてしまうくらい精神的にやられてるんだろうね

260 ：仕様書無しさん：2015/06/11(木) 18:09:51.65 .net

ちょうど真ん中の図星だろうwww

261 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 05:49:42.35 .net

途端にカンガルーの闘いになりました。

262 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 12:05:03.30 .net

流石に自分が恥ずかしいことをやらかしていたことに気づいたらしい

263 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 12:19:38.39 .net

高校中退で虚言癖持ちなんて、生きている価値あるの？

264 ：仕様書無しさん：2015/06/12(金) 17:25:08.55 .net

カンガルーはカンガルーだったみたいw
精神病だね

265 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 01:59:48.12 .net

カンガルー言うやつがカンガルーだ

266 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 11:08:32.91 .net

つまりみんなカンガルー

267 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 11:32:32.50 .net

世の中になんの影響もないプラグラムしか作ってないならハーバード卒でもゴミグラマだ

268 ：仕様書無しさん：2015/06/13(土) 11:45:14.26 .net

>>267
世間の大半がそうだから、お前の仕事が残ってるんだろ。

269 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 09:00:15.25 .net

大半のプログラマはゴミ

270 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 09:45:54.14 .net

結局こういう流れになるのか

271 ：仕様書無しさん：2015/06/14(日) 10:01:23.83 .net

実際、真実だしね仕方が無い
技術技術といっても、技術がなんの影響ものなら何の意味も無い

272 ：仕様書無しさん：2015/06/19(金) 22:08:42.60 .net

雑誌で酷評されてたな

これはサイバー攻撃じゃない、衛生管理の問題だ

トイレの床拭いた雑巾でまな板拭くようなもの
トイレ行った手で寿司握るようなもの

個人情報扱うコンピュータとメール見るコンピュータが同じとかあり得ないと

273 ：仕様書無しさん：2015/06/20(土) 03:12:13.55 .net

業務用の端末を複数人でシェアするとか何十年前の現場だよとか、
一人に連絡用、業務用で複数端末使わせるなんてどんだけ金に
余裕がある現場だよとか、実際にやってたらそう思ったりする人は
少なく無いと思うがな。 効率とか金とかのことを考えればどうやっても
一人一端末でやらせるしか無いんだよな。

274 ：仕様書無しさん：2015/06/20(土) 04:04:28.14 .net

同じネットワークにあるのがすでにおかしい

275 ：仕様書無しさん：2015/06/20(土) 08:18:32.69 .net

>>273
お前が現場を見たことがないってのがよくわかるわ
俺から言わせれば社員の７，８割からは端末を撤去してもいいくらい

やつら何やってるか？
延々とエクセルのグラフのいじり方がわからないで悩んで１時間、ちょっと休憩といって、もどってあわせて２時間。
またこっちで悩んでるかと思えば、文字の改行位置がちょっとずれてて１行１行スペースを入れて直している
ふと振り向けば早ければ１秒かからないドロップダウンからの選択に数分かかるアホ
はたまた、ある一個分隊くらいの人数で何悩んでるかと言えば、課長に提出する文書のデザイン。しかもただの数値報告書。

アホかと。手でやらせたほうがこいつらは圧倒的に早い。

276 ：仕様書無しさん：2015/06/20(土) 08:56:30.94 .net

>>275
itが非効率化を加速させるって話は現実だな....

277 ：仕様書無しさん：2015/06/20(土) 12:19:03.30 .net

受注SEは、派遣SE。
職務は、顧客の費用削減の
ために使い捨てられること。

278 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 07:06:35.47 .net

結局どこなの？このクソシステ厶納品したのは

279 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 15:07:28.68 .net

>>275
底辺会社ばかり這いずり回ってると、そういう発想しか出て来ないんだろうな
「井の中の蛙大海を知らず」

280 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 16:36:17.67 .net

>>279
結構メジャーな現象なんですが？

281 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 16:55:52.96 .net

むしろこの手の状況って冠企業ほど発生してるけどな

282 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 18:56:52.31 .net

メジャーな現象って表現が可笑しい
語彙に乏しいんだね

283 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 19:04:40.98 .net

自分が優秀ならなぜちゃんとした会社に入れなかったのか考えてみよう

284 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 19:20:15.30 .net

>>275
ただ見てるだけで全てを解った気がする君がうらやましい
他人の仕事ずっと見てるのか

285 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 19:51:01.07 .net

派遣や偽装請負、底辺企業から抜け出してから言うことだな

286 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 21:29:02.22 .net

派遣って本質だけ見れば必要としている所に必要とされている人が行く合理的な制度なのになんでこんなことになっちゃったの？

287 ：仕様書無しさん：2015/06/21(日) 21:58:02.89 .net

能力ベースでならそうだが実際は単価ベースだから
まあそれはそれで｢必要としている所に必要とされている人が行｣ってはいるんだがw

288 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 07:53:07.09 .net

>>281
そういう企業の強みは「失敗が少ない」事だから。
15人の法則からいくと、従業員数が増えて、15-->226-->3375人位になった辺りで、体質転換出来た企業が生き残ってる。

289 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 08:19:10.89 .net

中小にはダメダメ社員を雇うゆとりないから。

290 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 22:07:17.67 .net

ダメダメな人しか中小にいない現実・・・
まぁ底辺同士でもトップはいるからな

291 ：仕様書無しさん：2015/06/22(月) 22:34:13.26 .net

中小はお互いに足を引っ張り合いで相手を潰していきます

292 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 00:03:28.93 .net

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/062202090/
早稲田大学から3308人分の個人情報が流出、「医療費通知メール」が発端

---------

年金機構の内部の人間がバカでアホで低能で無能だとdisるのは
簡単だけど、他にもこういう流出が起きるとそいつらは年金機構の
人間たちと同じレベルなのかという火の粉になりかねないわけで。

ただでさえ窮屈で退屈なことをやらなければならないのに自分に
火の粉がかからないと無邪気にdisれる人は怖いは。

293 ：仕様書無しさん：2015/06/23(火) 08:17:05.84 .net

結局流出させるのは人間なんだから、得たいの知れない派遣に重要な仕事させるなとか、社員もちゃんと教育しとけよと言う事です

294 ：仕様書無しさん：2015/07/13(月) 23:52:38.39 .net

下請けに発注するの禁止すれば良いんだよ

295 ：仕様書無しさん：2015/07/28(火) 15:27:36.20 .net

マイナンバーまずいよね

何でも米国で問題が起こりはじめてから
日本でも同じことをする
そして米国と同じ問題が起こる

薬害エイズとか肝炎とか子宮頸がんワクチンとか
マイナンバーも同じ
必ず将来問題が起こる

296 ：仕様書無しさん：2015/07/29(水) 00:38:07.92 .net

はいはい、君の妄想に付き合ってられないよ

297 ：仕様書無しさん：2015/07/29(水) 15:41:36.39 .net

>>295
そして国は謝罪して民事で税金取られて終わり
誰も責任取らない

298 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 15:57:15.23 .net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

299 ：仕様書無しさん：2015/08/07(金) 20:25:18.24 .net

>>295
なんの問題が起きたの？
マイナンバーなんて自分から１００％漏えいするから
番号だけわかったところでなんにもならんわw

てか、車のナンバーだけでばれまくりだわ

300 ：仕様書無しさん：2015/09/05(土) 09:39:41.85 .net

>>299
車のナンバーは買い替えれば変わるし
他の情報とリンクする事はない。

301 ：仕様書無しさん：2015/09/14(月) 18:31:49.74 .net

>>299が正解だったようだ
買い物の都度バレる
まぁ番号だけでなんとかしようと思ってもなんもできんわ

302 ：仕様書無しさん：2015/10/01(木) 08:26:11.13 .net

下記の条件が全て当てはまる会社はご注意下さい。

・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点の会社
・年齢不問IT系

303 ：仕様書無しさん：2016/02/11(木) 20:47:23.36 .net

age

304 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 14:29:41.88 .net

いろいろあって、今、元顧客の会社の情シス部門課長になったけど。
お前ら（当時のオレも含めて）ってほんとに、こっちの要望なにも聞けてないんだな。

決裁権を得たから、営業に実際に実装するやつを連れて来い。
って言って、こっちの要望や仕様をどれだけ把握しているのか、
なぜその要望なのか？なぜその仕様なのか？運用するユーザーの数等々が把握できているのか
質問したら何一つ答えられなかった。
その後、１度現場を見せた後、もう一度、要望と仕様を伝えた。
別のプログラマを次はこさせるように言った。
質問の仕方を変えてみた。答えられた。それだけでなく、別の仕様提案があった。
提案された内容は、オレが作るなら、こう作るだろうなと思った仕様そのまんま。

結論
　お前らは営業からは客の要望や悩み問題、改善策を探り出せない。
　お前らが営業と開発をきちんと兼ねろ。

305 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 14:42:22.75 .net

特定の人との会話を、さも一般的にそうであるかのように解釈してしまう人は
決定的に管理職としての適性が欠けているので、辞職したほうがいいよ。

いわゆる、なんでも連帯責任したがる体育会系上司と同様の目で見られて
そのうちパワハラ扱いされて更迭されるから。

306 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 15:12:16.44 .net

こういう１を聞いて10を知った気になれる人って
人生楽しいんだろうなぁって思う
本当に10知らんでも知った気になっただけで偉ぶれるんだから
そりゃ愉快だろうな、後ろ指いくらさされても気づかないんだろうし

307 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 15:40:37.99 .net

>>304
営業を兼ねるとかダルすぎるので、お宅の案件は営業に開発させますね

308 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 15:48:36.28 .net

>>304
ユーザー側になったとたんに上から目線の命令口調になる奴〜〜〜ｗｗｗｗ

309 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 16:45:40.86 .net

底辺PGの妬みが心地よいなぁ

310 ：仕様書無しさん：2016/02/20(土) 22:46:57.57 .net

営業から同席を依頼されることもない派遣だらけだからなｗ
営業だって同席を頼む相手は当然に選ぶ。それなりのやつをピックアップするのは確実。
派遣・偽装請負の実質派遣等々にはお声はかからない。

311 ：仕様書無しさん：2016/02/21(日) 00:04:52.02 .net

>>310
現実を知らなすぎ。プロパーが行けよって毒づきながらエンドユーザー訪問に同行してる外注がどれだけいるか。

312 ：仕様書無しさん：2016/02/21(日) 14:26:50.59 .net

>>311
お前らが来たことなんて一度もない
お前らが来たらすぐわかる
スーツ着慣れてないから

313 ：仕様書無しさん：2016/02/21(日) 14:39:17.60 .net

冠の名刺持ってるけど偽物だってすぐ見抜かれる
冠企業にいれば会話ができないやつはまずいない、それがメインの仕事だから
だから派遣のマが来ればすぐにバレる、まともに会話できないのがオーラですぐにバレる

314 ：仕様書無しさん：2016/02/21(日) 14:44:09.61 .net

>>312
そりゃお前のところに行ったことはないけどｗ

315 ：仕様書無しさん：2016/02/21(日) 17:07:12.70 .net

害虫なんてぱよぱよちーんですら平然と在籍してるレベルだから
そんな害虫にシステムを発注すること自体ありえん

316 ：仕様書無しさん：2016/02/21(日) 18:58:16.63 .net

ＦＪネクスト迷惑電話のスレが荒れています

317 ：仕様書無しさん：2016/02/27(土) 07:43:02.88 .net

客からの要望にすら文句つけて対人恐怖症、対人障害から逃げるな

318 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 07:32:30.00 .net

マイナンバー
二人に同じ番号付与だって

おまえらほんと使えねーな
ありえねーだろシステム的に
そんなありえねー実装を平然とやるお前ら

319 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 11:35:26.18 .net

入力時のヒューマンエラーでは

320 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 12:14:17.96 .net

主キーでしょ完全に

321 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 12:40:20.20 .net

>>318
ま、そんなこともあるよ。修正すればいいだけなんだからいちいち騒ぐなって。みっともない。

322 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 12:40:34.33 .net

天文学的組み合わせがとけないといけないとこがやってたのかな

323 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 18:29:14.49 .net

プログラマ一人一人の技術力が低下しまくってるんだよ

324 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 18:35:40.39 .net

上流工程の問題だからSEの範疇だろう
システム的に想定外って事だし

325 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 19:58:10.31 .net

お前ら発言権なさすぎｗｗｗ
作っててわかるだろ、コレあかんｗｗｗって

326 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 21:34:19.10 .net

マイナンバーがダブルって、ありえなくない？マジで！

327 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 21:52:33.64 .net

>>320
マイナンバーが主キーってありえんわ
マイナンバーって事情有りの時は変えられる仕組みなんだよ
不正な流出したとかね
主キーでは絶対ありえません！

328 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 21:53:47.71 .net

もしかして、ログインユーザIDが主キーのUsersテーブルとか作っちゃう人？

329 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 21:58:15.54 .net

このスレを見ても、プログラマ一人一人の技術力が低下しまくってるのは確かだ

330 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 22:03:31.14 .net

>>320
なんで完全に主キーだと思った？

331 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 22:06:01.29 .net

>>330
え、それ以上追及しなくてもいいじゃん・・・

332 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 22:12:34.84 .net

主キーでしょ完全に（ドヤァ

馬鹿すぎて擁護できない。

333 ：仕様書無しさん：2016/02/29(月) 23:09:16.23 .net

釣られた…んだよな？

334 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 03:45:27.35 .net

アダム主キー

335 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 07:14:39.65 .net

主キーだろ
逆にどう管理するつもりなんだ？
マイナンバーは完全にユニークキーでなければならない
なら主キーに使ってて当然

336 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 07:16:10.99 .net

>>328
再利用しないならその設計で問題なし

337 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 07:24:17.12 .net

なにをキーにしているかは自由だが、重複を受け入れてしまうシステムは論外

だから内製しろと
害虫なんてまともな会社に入れなかった派遣が作ってるんだから

338 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 11:33:02.34 .net

いやこれ二人の人間が1レコードになっちゃってる事象なんでしょ

339 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 12:14:25.88 .net

ひどいw
1人死んどるw

340 ：仕様書無しさん：2016/03/01(火) 21:25:45.17 .net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

341 ：仕様書無しさん：2016/03/02(水) 08:09:05.41 .net

そもそもマイナンバーの桁数がちょっと少なすぎないかという気がする。

342 ：仕様書無しさん：2016/03/02(水) 08:24:24.09 .net

>>341
桁数が足りなくなったら、新マイナンバーに以降するから問題ないよ。金のことなら心配すんな

343 ：仕様書無しさん：2016/03/02(水) 21:02:05.73 .net

>>341
兆まで扱えれば十分だろ。
人口減ってくんだし。

344 ：仕様書無しさん：2016/03/04(金) 08:52:56.74 .net

>>327
永久欠番保存になるだけじゃね。
むしろ使いまわされたほうが恐ろしい。

345 ：仕様書無しさん：2016/03/12(土) 13:17:30.44 .net

ドンキで女子高生を盗撮しようと　年金機構職員の男を逮捕　札幌
2016.3.12 10:15

札幌・中央署は１１日、女子高生を盗撮しようとしたとして、北海道迷惑防止条例違反の疑いで、

札幌市清田区里塚緑ケ丘、日本年金機構職員、石丸徹容疑者（４７）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、１１日夜、札幌市中央区南２条西３丁目の量販店「ドン・キホーテ札幌店」で、
市内在住の女子高生（１８）のスカートの中にスマートフォンを差し込み、撮影しようとした疑い。

同署によると、容疑を認めているという。目撃者が１１０番した。

http://www.sankei.com/affairs/news/160312/afr1603120022-n1.html

346 ：仕様書無しさん：2016/03/12(土) 16:36:53.62 .net

>>345
職員数と１００％報道されることを考えれば別にどってことはないだろ
プログラマを１００％報道したら１日のニュース全部の時間使っても足りないだろ

347 ：仕様書無しさん：2016/05/03(火) 11:47:01.43 .net

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrent（Covenant）がオープンソースで開発されています（プログラマー募集中<(_ _)>）

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ


通話料が激安になるブラステル（050 Free）で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと３Ｇのコーデックは２つ（GSM、G.711u-Law）とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF（チェックを外す）にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種（Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II）に買い換えて下さい。

500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円／30秒、固定へは8円／3分（月額無料でこの価格はすごい！）
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html

あと、050Freeの起動もしくは発着信が２週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで１週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、２週間以上経過してもプッシュ着信できます


最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12ｍ以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg　
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg
え

348 ：仕様書無しさん：2016/05/05(木) 08:29:34.21 .net

マイナンバーカード管理システムの不具合、J-LISが障害原因を特定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042801270/

マイナンバーカード（個人番号カード）の交付に使う「カード管理システム」の障害について、システムを運営している地方公共団体情報システム機構（J-LIS）は2016年4月27日、障害原因を特定したと公表した。

公表内容によると、2016年1月にカード管理システム内の「住基ネット中継サーバー」内の障害によって、市区町村の統合端末から接続できない状態が起きた原因は2つある
（以下略）

349 ：仕様書無しさん：2016/05/05(木) 09:18:26.25 .net

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
2

350 ：クリスチャノ水戸：2016/05/07(土) 22:55:34.26 .net

！！押川の悪事警報！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
毎度お馴染みの極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。

創価企業(株)クボタ筑波工場からも情報を盗み取ったのは決定的で対応に注目が集まる。
http://www.kubota.co.jp/siryou/jigyos.html


創価学会押川定和の
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
創価にも良い人はたくさんいる。
押川が創価を押し下げているんだ！

351 ：仕様書無しさん：2016/05/22(日) 19:07:51.85 .net

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
1

352 ：仕様書無しさん：2016/05/23(月) 07:51:56.29 .net

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死5

353 ：仕様書無しさん：2016/05/24(火) 07:57:12.78 .net

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）6

354 ：仕様書無しさん：2017/06/08(木) 20:35:37.22 .net

給料安すぎる

355 ：仕様書無しさん：2017/12/20(水) 17:17:33.49 .net

>>349
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

356 ：仕様書無しさん：2017/12/20(水) 17:23:11.40 .net

>>351
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

357 ：仕様書無しさん：2017/12/20(水) 17:30:24.23 .net

>>352
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

358 ：仕様書無しさん：2017/12/29(金) 22:21:29.01 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

97ZTZH4S58

359 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 10:01:22.53 .net

健康保険作るのに１ヶ月以上かけるな
サボリしてるやろ

360 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 12:02:34.05 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

HVVFZ