貴兄らが使っている作図ツール教えてよ

1 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 08:13:09.61 .net

エクセルはもうやだ

2 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 09:47:36.15 .net

ペイント (mspaint.exe)
慣れると意外と使えるｗ

3 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 10:43:36.65 .net

パワーポイント

4 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 10:54:39.15 .net

Visioつかいたい

5 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 11:10:32.70 .net

方眼紙で何かくのUMLとER図？

6 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 11:33:07.76 .net

ワードか

7 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 13:44:08.74 .net

>>5
俺が今いる現場はJISフローチャートをExcel方眼紙に書く最先端企業だぜ

8 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 15:46:24.72 .net

Visioの代わりならyEd、汎用ならInkscapeかLibreOffice Draw。

9 ：仕様書無しさん：2016/12/03(土) 17:33:00.68 .net

EXCELもショートカットでVBAコード呼び出すようにして自動化すると
割と作図も楽になるけどな

あまり聞いたことないようなアプリで書いてしまうと他の人に引き継げないから使えない

本当はドキュメントもバージョン管理すべきだからテキストから生成できるものがいい
graphviz(とそれを利用したPlantUML)とか

10 ：仕様書無しさん：2016/12/04(日) 08:09:08.74 .net

しかし>>1はK社かそこへの派遣？
今時フローチャートもねえよなあｗ

どうせ書くんだったら字下げによる疑似コード形式の
処理概要をＩＰＯ図との組み合わせの方がいいだろって思う

日本のＩＴは素人向けドキュメント作成とか無駄な作業が多いね

11 ：仕様書無しさん：2016/12/06(火) 08:32:01.14 .net

ERでもUMLでもなんでもいいけど
丸や四角を線でつなげるだけでいいから
欲しい

12 ：仕様書無しさん：2016/12/06(火) 18:55:42.68 .net

シンプルな擬似コードから生成できるリッチなUMLデザイナください

13 ：仕様書無しさん：2016/12/06(火) 23:52:51.22 .net

>>12
だからPlantUMLって書いたじゃん
http://qiita.com/nakahashi/items/3d88655f055ca6a2617c

似たようなのでumletっつーのもあり
こちらはeclipseのプラグインとしても使える

14 ：仕様書無しさん：2016/12/10(土) 03:56:57.34 .net

Visual Studio Code + plantUML

15 ：仕様書無しさん：2016/12/10(土) 10:59:49.94 .net

IDEでMarkdown, CSSと共ににdot言語で書いたグラフィックのソースファイルを統合して
管理できれば便利だよね

htmlをChromeでＰＤＦ化してファイルで誰かに渡すことも出来る

16 ：仕様書無しさん：2016/12/10(土) 13:22:48.43 .net

Plant UMLはいいよね。ドローツールで描くとどうしてもレイアウトをあれこれいじらないと気が済まなくなるけど
そういうのがないからメインに集中できる

17 ：仕様書無しさん：2016/12/10(土) 14:33:13.70 .net

個々の環境にインストールするのがうざったい場合はWebサービス化してしまうのも手だろう

plantUMLのは見つからなかったけどgraphvizのwordpressプラグインは見つかったので可能
だろうと思う


ただしパッケージのインストールが自由にできないレンタルサーバーじゃ難しいけどね

18 ：仕様書無しさん：2016/12/10(土) 16:07:10.18 .net

eclipseでもplantUMLのプラグイン見つかった

markdownのプラグインと連携させたいが相互に関連は無いからどうビルドして
どう構成や履歴を管理するかだなあ

http://i.imgur.com/0xaudGL.png

19 ：仕様書無しさん：2016/12/11(日) 18:18:16.87 .net

VSかVSCodeのプラグインくれ

20 ：仕様書無しさん：2016/12/11(日) 18:37:55.85 .net

>>19

多分これかな？
https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=okazuki.okazukiplantuml

21 ：20：2016/12/11(日) 19:21:37.78 .net

入れてみたけどプレビューが上手く動かないね…

22 ：仕様書無しさん：2016/12/11(日) 19:51:23.88 .net

>>21
Java・plantUML・graphvizも必要

23 ：仕様書無しさん：2016/12/11(日) 20:45:40.01 .net

>>22
サンキュ

それらは入れてたんだが環境変数(PLANTUML_JAR)の設定が悪かったらしい

24 ：20：2016/12/11(日) 20:55:39.01 .net

う〜ん、eclipseのと比べてプレビュー表示したままだと
編集がかなり重くなるね、これ

更新を抑制するスイッチも無いから閉じておいた方が良いかもしれない

他のエディタ、wikiエンジンとの連携は以下にまとめられてる
http://plantuml.com/running

25 ：仕様書無しさん：2016/12/11(日) 21:29:30.68 .net

エクセルのシェイプ

26 ：仕様書無しさん：2016/12/11(日) 23:23:40.99 .net

draw.io

27 ：仕様書無しさん：2016/12/13(火) 20:09:40.15 .net

企業でモデリングの重要性認識してるならEA一択なんだろうな

28 ：仕様書無しさん：2016/12/14(水) 06:10:31.80 .net

VisioがOffice365に標準でついてきたらありがたいのにな

29 ：仕様書無しさん：2016/12/14(水) 12:18:45.52 .net

EAつあなに？

30 ：仕様書無しさん：2016/12/14(水) 19:39:49.32 .net

enterprise architecture

after effectsじやないよ

31 ：仕様書無しさん：2016/12/23(金) 21:45:35.44 .net

>>26

ブラウザさえあれば使えるなんてかなりいいな

32 ：仕様書無しさん：2016/12/29(木) 16:03:49.18 .net

Visioってどうなの？
Excelの強化版ってイメージなんだけど

33 ：仕様書無しさん：2016/12/29(木) 16:32:14.34 .net

Excelとは全く違う

表計算はできない

34 ：仕様書無しさん：2016/12/30(金) 00:47:35.17 .net

>>32
なんで表計算ソフトの強化版と思うのか
馬鹿じゃなかろうか

35 ：仕様書無しさん：2016/12/30(金) 09:21:20.95 .net

作図の部分に関してじゃない？
導入に必要な値段の割には、Excel方眼紙と比べて劇的な生産性向上はないよね。
開発者が描くような図に関しては、結局しんどい

36 ：仕様書無しさん：2016/12/31(土) 17:28:07.12 .net

エンタープライズアーキテクトはリバース＆フォワードエンジニアリングの機能はあったかな？

でもそこまで出来るんだったらDBで情報が共有できたり
Gitなどの構成管理とかにもリンクできる機能まで欲しい

37 ：仕様書無しさん：2017/01/07(土) 13:09:56.21 .net

Graphvizいいね
作画ツール・可視化ツールって色々あるんだな
今までエクセルしか使わなかったのは時間の無駄だった

38 ：仕様書無しさん：2017/01/07(土) 20:04:52.75 .net

markdownとかと組み合わせれば置き換えられそうなんだけど表組とかが問題なんだよな

日本人って何かと表が好きだから

39 ：仕様書無しさん：2017/01/11(水) 13:08:30.01 .net

はてな記法でいいだろ

40 ：仕様書無しさん：2017/01/13(金) 21:46:50.99 .net

Googleのでいいだろ

41 ：仕様書無しさん：2017/01/13(金) 23:36:57.13 .net

Google製のアプリなんていっぱいあるのに

42 ：仕様書無しさん：2017/01/17(火) 00:23:32.74 .net

WebのシステムでつかうならPlantUMLのウェブサービスを利用するのもいいし
mermaid.jsとかを利用する手もあるね

43 ：仕様書無しさん：2017/02/25(土) 11:51:55.12 .net

コピー用紙の裏紙に手描きが最強

最初からツール使うと思い通りに作図できないとイライラする

44 ：仕様書無しさん：2017/02/25(土) 18:51:45.32 .net

Graphviz
PlantUML
mermaid.js

こういうの全然興味なかったけど、凄いな
Visioとかastah*とか比べると糞みたい

45 ：仕様書無しさん：2017/02/25(土) 18:57:32.44 .net

やや系統は違うけど、D3.jsも好きだったな
もう何年も前なんで、今はどうなったのかわからんけど

46 ：仕様書無しさん：2017/02/27(月) 00:00:30.64 .net

mermaid.jsのオンライン版ちょっと触ってみた
すげえ

ロバストネス図描けるツールがちょっと見当たらないが
シーケンス図描けるだけでありがたい

47 ：仕様書無しさん：2017/04/21(金) 19:49:50.90 .net

markdownの表組みで書いた者だけどAsciiDocなんか良さそう

48 ：仕様書無しさん：2017/04/25(火) 13:20:12.07 .net

>>44
何らかのアプリから蹴り飛ばして図の自動生成に使うブツだからな
プレゼン用の一品ほどの見栄えは期待すんな、わかりゃいいって時に使うもの

49 ：仕様書無しさん：2017/04/25(火) 13:22:07.78 .net

まあPlanetUMLは知らんかったのでパクらせておくれ、使えるかも

50 ：仕様書無しさん：2017/06/13(火) 22:08:07.21 .net

エーリックゴミ過ぎだな

51 ：仕様書無しさん：2017/06/17(土) 06:48:14.91 .net

astah

52 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 06:21:48.42 .net

visioをofficeの標準で入れてくれればいいんだけどね
どう考えても使いそうにないInfopathとかpublisherとかはいいからさ

EXCEL方眼紙でフローとか書かされるのは一体何の苦行？ｗ

53 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 14:05:19.35 .net

>>52
VisioはOfficeにいったん入れたけど、はずされた。マイクロソフトとしては自社のオートシェイプを残したかったんだろうな。

54 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 14:30:28.91 .net

オートシェイプ…本当あれ痒い所に手が届かんストレス元だわw

大企業ほど何でもExcelでやらせようとするのは何故なんだ？Excelは文書作成ツールでも作図ツールでも無いんだが…

55 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 14:35:50.19 .net

>>54
ExcelならどのPCでもインストールされてるから。

56 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 14:52:31.70 .net

>>55
それならwordも同条件なんだが何故か普通の文書もExcelだったりするw

日本人は本当に罫線好きだよなw

57 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 14:55:24.36 .net

>>56
ワードにはタブ（シート）が無いじゃん
ワードでどうやって一つのファイルに情報をまとめて
タブで切り替えられるようにするっていうんだよ？

58 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 15:06:48.20 .net

タブそんなに重要か？w

タブほしいならOneNoteもあるぞ
書式とかがチープだがなw

59 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 17:48:27.12 .net

>>56
Wordの出来が悪いせいもある。章立てを気にしないならExcelの方が書きやすい。

60 ：仕様書無しさん：2017/06/24(土) 17:52:22.36 .net

>>57
Wordは印刷することが前提の文書形式だから。

いくらOLEで埋め込めるとはいえ、WordとExcelとPowerPointを融合させないマイクロソフトも悪い。

61 ：仕様書無しさん：2017/06/29(木) 11:36:30.60 .net

うむ、asciidoctorにasciidoctor-diagram入れるだけでなんでも行けそうだ
PDF化もasciidoctor-pdfでいける
めんどうなtex環境を入れる必要もない

draw.ioもwebアプリ版だけでなくdesktop版もあってなかなか良いね

訳が微妙だが日本語化もされている

62 ：仕様書無しさん：2017/07/01(土) 13:38:16.66 .net

こんなスレあったのか
asciidoctor-diagramもさりげなく貼られてる

【ﾃｷｽﾄﾍﾞｰｽ限定】ドキュメント作成に何使ってる？ [転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1428495041/

63 ：仕様書無しさん：2017/07/15(土) 12:07:16.72 .net

テキストベースの作図となるとテキストエディタによる入力支援が効率化の点で
不可欠だな

矩形編集モードやスニペットは最低限欲しいところ
出来ればビルドしてプレビューまでを自動化できるとなおいい

64 ：仕様書無しさん：2017/08/27(日) 15:31:13.62 .net

asciidocFXなかなかいい

使える作図記法はplantUMLとdittaとasciidoctorと比べ少な目だが
グラフが使えるなど独自拡張もあってなかなか高機能

http://asciidocfx.com/

65 ：仕様書無しさん：2017/08/27(日) 19:01:49.13 .net

なんか書いてなかったけどgraphviz記法も使えたな

絵心なくてもプログラムのコード書くように図のコード書けば
後は勝手に調整して綺麗な作図してくれるからこれ画期的じゃね？

プログラマならコードは書きなれてるだろうし

66 ：仕様書無しさん：2017/08/28(月) 22:52:44.09 .net

windowsだと64ビットバイナリしか用意されてないのがちょい痛い

chocolaty入ってればjdk, maven, git, graphvizなどビルドや動作させるのに必要なものは簡単に手に入るけど

67 ：仕様書無しさん：2017/08/29(火) 00:42:53.86 .net

エクセル使うぐらいならパワポでいいんじゃないかという気がしてきた
最近は安いのでも入ってるし

68 ：仕様書無しさん：2017/08/30(水) 21:53:02.01 .net

タブもレイヤーも使えるドキュメントツールは無いものか？

まあオフィスの作図ツールって根本的に使い辛いけど

69 ：仕様書無しさん：2017/08/30(水) 22:05:02.22 .net

まず、Officeでタブ対応がExcelだけだ
作図ツールで探してもタブ対応なんてほとんどない

70 ：仕様書無しさん：2017/08/31(木) 10:30:15.54 .net

Onenote忘れちゃ困るぜ
一応オフィスファミリーだ

図形描画はねーけど

71 ：仕様書無しさん：2017/08/31(木) 12:40:59.22 .net

|-/\+さえあればなんでも描ける

72 ：仕様書無しさん：2017/08/31(木) 13:04:17.54 .net

作図コンポーネントを貼りつけただけのタブアプリ作れば需要ありそうだなｗ

73 ：仕様書無しさん：2017/08/31(木) 15:50:09.43 .net

人間の脳に高性能チップ埋め込んでtexやgraphbiz、SVGと言った
マークアップ言語のコード直接ガリガリ書けるようにするのが手っ取り早い

74 ：仕様書無しさん：2017/08/31(木) 16:53:17.50 .net

いや、脳を全て高性能チップにしてwifiでネットの他の高性能チップ脳と繋げば作図の必要すらない

75 ：仕様書無しさん：2017/09/03(日) 07:36:23.37 .net

>>71
円が難しい

76 ：仕様書無しさん：2017/12/29(金) 19:31:54.40 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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77 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 15:17:11.41 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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