ノンプログラミングツール

1 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 00:39:37.07 .net

みずほもすなるノンプログラミングツールを語り合うスレ

2 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 00:41:09.29 .net

今流行りのノンプログラミングツールはプログラマという職業を死語にできるかな

3 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 07:11:22.62 .net

是非してくれ
すでにMSDNやDobon.netのコードを貼るだけの仕事のときもあるから
不可能ではないとは思う

4 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 07:22:34.26 .net

しかし、アプリケーション作成工程においてプログラミング（設計を抜いた実装）工程にかかる工数は実はそんなにインパクトの大きい数字ではない

要件定義、設計が未定義であることで発生する作業のやり直し工数が1番大きい

つまり、プログラミングあんまり関係ない箇所でかかる工数のインパクトのが大きい

5 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 08:19:00.48 .net

こういうツールって、みんな大好きなプログラムと一対一の詳細設計のみを入力として
ユーザコード一切なしにしないと無意味だと思うんだけど、実際は大量のユーザコードで溢れてるよな

6 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 08:35:47.50 .net

偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

7 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 08:46:01.24 .net

ノンプログラミングツールがコードを生成するから
プログラマは消滅するけど
詳細設計を作るSEは必要になるよね？

でも、各社が出してるノンプログラミングツールなんてマイナーなツール
使ったことある人間の方が少ないだろうから
その時は、集めたＳＥにツールの使い方を教えるために
一から教育するのかな

8 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 08:48:45.19 .net

プログラムは書かなくて良いけど
基本設計辺りで変更があったら
以降のドキュメントも書き直しでしょ

炎上することには、何も変わらないんじゃない？

9 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 09:38:19.27 .net

当然開発からUTぐらいまでのテスト工程も
自動生成だからいらんだろ？って削られるだろうしな

10 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 10:08:56.37 .net

テスト省けるのは最高だわ

その負債を倍返しで
払うことになるかも知れんけど

11 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 10:17:26.54 .net

この手のツールは
独自のプログラム設計書をツールに
突っ込んでプログラムを
自動生成するらしいけど

そんな詳細に書かれた
プログラム設計書から
コード起こすのって大変なのかな

12 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 10:19:22.58 .net

ノンプログラミングツールって
JAVAやCOBOLの
日本語フレームワークという認識なんだけど正しいかな

13 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 10:25:26.82 .net

自動生成っていっても、今のところはインタフェースの部分ぐらいで
ロジックのところは作ってくれないよ

14 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 11:30:10.47 .net

ノンプロするためのプログラムもノンプロ？

15 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 12:13:33.17 .net

この手のツールを買いたがる人間の大半が
プログラムがワケ解らないから
ワケの解らないものを省きたいという
思いを持ってると思う

だから、予想される弊害も
予想できずに炎上しちゃうんじゃないかな

16 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 12:17:04.13 .net

知り合いの派遣が
20万会社持ちでNが作ったノンプログラミングツールの講習に行くらしいけど
派遣とか人員の入れ替えが激しい雇用形態で
いちいち講習行かせてたら
大赤字になるんじゃないかって気がする

17 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 12:22:34.73 .net

>>14
管理職がプログラム不要ということでツールを導入し
派遣会社が単価の安い未経験をバンバン入れてくるらしい

それで成功してるなら
プログラマを駆逐する
新しいアプローチだよね

18 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 13:32:59.52 .net

実際社会の基幹やインフラを担うシステムは、それで作られて破綻なく回ってるんだから成功してるよな
死体が何人積み上がってるかは知らないけど

19 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 14:09:47.61 .net

ノンプロなのに講習いるって新しい詐欺？

20 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 14:52:10.07 .net

ノンプログラミングとかいう
プログラミングをしないという名前ではなくて
何をするのか？という名前にした方がいいな。


プログラミングツール
　VS
規則型仕様書ツール

とか言うのでどうだ？

これならただの仕様書ではなくて
規則に合わせた形で書く仕様書だとわかるだろう？

21 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 15:02:26.79 .net

ノンプロとはいっても仕様なんかを所定の形式で書かないといけなかったりするしか

22 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 15:04:39.25 .net

形式文書型開発ツール

23 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 15:10:33.00 .net

お前らが作ったシステムも客に納品するときには
SEが客相手に説明会みたいなのやってるだろうし、それはいいんじゃね？

24 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 15:16:47.80 .net

>>23
そりゃシステムを納品するからだろ。
システムで例えるなら、
ノンシステムなのに講習が必要なのか？って話だ


「システムの導入？面倒ですよねぇ。
システムのマニュアルを読んで使い方を学習して・・・。
でもノンシステムであればそんな問題はありません！
システムがないからマニュアルもないのです。
あなたもノンシステムにしてみませんか」

25 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 16:41:48.05 .net

>>24
仕様書からプログラムを生成するシステムなんじゃないの？
結局、仕様書を独自フォーマットで開発しないといけないってのはどこも言ってるし

26 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 16:41:54.13 .net

昔CASEツールって言われていたものが名前変えただけかいw

27 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 17:23:33.09 .net

次のバージョンくらいで、宣伝文句にAIやらディープラーニングやら機械学習って単語が入りそう

28 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 17:28:25.77 .net

設計がスカスカな方も対応可能？

29 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 18:24:07.12 .net

ご安心ください、罵倒するだけで働く格安人型バイオコンピュータを
オプションで用意しております。

30 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 19:59:58.12 .net

ノンプログラミングツールは使ったこと無いけど
プログラムの出来ないPMが購入して
プログラマが尻拭いをするという構図が出来そうで
凄く怖い

31 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 20:43:47.06 .net

出来がいいとは言えないフレームワークの上で
これまた自由度低い開発を強いられるから、プログラマにとっては地獄だよ
ほかの有名どころのフレームワーク知ってると特に

32 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 21:39:12.40 .net

>>31
オープンソースコミュニティーの作ってる
無料の有名フレームワークの方が絶対クオリティ高いのに
NとかFが作った1000万もする日本語のゴミフレームワークの使用を強要されるとか
新しいプログラマいじめの幕開けな気がしてならない

33 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 21:47:01.37 .net

NとかFとかに関わらなければどうということはない！

34 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 21:48:06.73 .net

上の連中の考える事は解らんね

談合とか癒着の匂いがしてならない

35 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:00:31.83 .net

>>34
うちの場合は、単純に高い金払えば
プログラミングを簡略化できるという
愚かな思考で購入してた

で、ツールの仕様上の限界で出来ないことがあっても
「700万もしたんだから出来ない筈は無い、お前の勉強不足」と言われる

そんなプログラマ拷問ツールが
ノンプログラミングツール

36 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:08:51.06 .net

彼らは金勘定の事はよくわかっても実際のＩＴの現状とかは
良くわかっていないからな

これからの日本TOEIC600点台いかない経営陣はいらないんじゃない？

37 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:15:52.85 .net

>>35
700万円しかしないんだよなｗ
できるわけがない。

38 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:17:56.43 .net

この手のツールのターゲットって、このツールを使ったシステム開発が人生初めての開発
みたいな人間ばかりが大量に集まってる現場だろうし
そういうのにとっては比較対象もないから、開発とはこういうもんだって感じで不満は抱かないかもしれない

39 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:32:02.14 .net

誰か使ってるやついないの？ｗ

40 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:34:22.91 .net

何百万もしたんだからと引くに引けなくなり、
更なる数千万単位の損失を生み出すというお決まりのパターン

定番フレームワークの持つスカッフォールド程度の機能でいいのにな

41 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:47:49.60 .net

> スカッフォールド程度の機能でいいのにな
それもいらん

俺が素晴らしいと思ったのはCakePHPの仕組み
ただし昔の話なので今どうなってるかはしらんが、
開発モードのときに作ってないページにアクセスすると、
こんな感じのコード書けばいいよって表示される

42 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 22:56:47.59 .net

>>41
いや、だからそれスカッフォールドw

43 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 23:00:27.36 .net

優秀なアーキテクトを育てられなかった企業の末路だなｗ

44 ：仕様書無しさん：2017/01/29(日) 23:01:35.82 .net

>>42
違う

45 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 00:22:13.19 .net

>>40 >>42
なにさっきからスカスカ言ってんだよ
気持ち悪いやつだな
一体どこでそんな変な言葉覚えたんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=J-kwY2QIwg4

46 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 07:23:35.32 .net

>>45
ネイティブだとスカに聞こえるかも
知れんしスキャが絶対正しいか
解らんけど

nullをドヤ顔で
にゃるという奴が居て
違和感覚えたことあったわ

20代女ならまだしも野郎だし

47 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 07:31:08.09 .net

この手のツールは仕様に縛られるから
コードの品質が安定する言うけど
フレームワークだしなそれ

IDEの恩恵を受けられない
日本語フレームワークとか
開発効率上がるとは思えないんだが

48 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 18:44:50.58 .net

会社のバカが800万しますが
派遣プログラマ切ればペイできますよ
と抜かしてノンプログラミングツール
導入したけど、今や誰も使い方
解らないゴミと化した

言い出しっぺの馬鹿は
トンズラ済

49 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 21:40:55.89 .net

嘘を嘘と見抜けないと業務の効率化は難しい

50 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 23:09:47.46 .net

なぜ試験導入に金をかけないのか?
普通に考えて導入したプロジェクトとそうでないプロジェクトと2つやって比べるしかあるまいて

51 ：仕様書無しさん：2017/01/30(月) 23:28:17.27 .net

たぶんね。FizzBuzzを書いてみるだけで
ノンプログラミングとか言ってる方が
コストかかることが明らかになると思う

52 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 00:06:32.61 .net

そんな役に立たねー処理じゃわかんねーだろ

53 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 00:36:54.64 .net

こんなもん入れようと思う会社では、この手の意思決定する段階で
プロジェクトに開発者がまだ一人もいないとかザラだろうから
プロトタイプを作って検証なんて誰もできないんじゃね

54 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 00:39:36.98 .net

>>52
わかると思うよｗ

55 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 00:43:21.83 .net

>>54
納得しないだろうなって感じだ

56 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 07:17:56.52 .net

ノンプログラミングツールで
苦しむのはプログラマだけだからな

管理職は理屈倒れの暴論で
パワハラするだけのお仕事

57 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 07:23:24.73 .net

テーブルをjoinすることもなく
表として見せるだけなら
爆発的に作るの早いと思う

そこに条件分岐や再帰が
入ってくると手が付けられなくなる

あとUI変えたいとか要望来たら
崩壊

58 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 07:29:07.11 .net

超高速開発を仕事で使った奴の
ブログ見たけど
一番使えないのはプロジェクトに
突っ込まれるHTLMもろくに知らん派遣と書かれてた

ノンプログラミングツールの求人なんぞ未経験歓迎に決まってるだろバカと思ったわ

59 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 08:05:01.33 .net

そりゃHTLMなんて知ってる奴いないわなｗ

60 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 08:05:42.11 .net

技術を安く売ってはならない理由

・偽装請負多重派遣中間搾取の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・技術者使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・非婚離婚多数の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある

61 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 08:57:38.97 .net

>>58
求人にHTLMわかる人って書いたのかと?

62 ：仕様書無しさん：2017/01/31(火) 18:30:46.28 .net

さすがにhtmlと書いてたスマン

いずれにしても
超高速開発の問題は
ノンプログラマの派遣らしい

ノンプログラミングツールなのに

63 ：仕様書無しさん：2017/02/01(水) 21:56:52.48 .net

中身作ったのもどうせFやNへの派遣でしょ？たかが知れてる

googleとかが作ったってのならちょっと気になるが

64 ：仕様書無しさん：2017/02/02(木) 19:38:25.31 .net

>>62
>>63
プログラマ必要経費

65 ：仕様書無しさん：2017/02/03(金) 08:49:42.25 .net

【主な偽装請負多重派遣業界結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP

66 ：仕様書無しさん：2017/02/04(土) 19:34:45.95 .net

１、客のやりたいことをしっかり日本語にする仕事
２、日本語を役割ごとに分散させて明確にする仕事
３、役割を機械にどう命令するか考える仕事
４、機械に命令を出す仕事
５、機械

４から自動としても３までは生きるよね
プログラマーとコーダーはしっかり別になるんやなって…
あとは拡張性とかいうくっそ便利な言葉

67 ：仕様書無しさん：2017/02/04(土) 20:43:58.85 .net

> ４、機械に命令を出す仕事

それが一番難しい。人間が機械という
全く違うレイヤーに変換するところだから。

正直人間との間でだけでやるのは簡単なんだよ。
適当な指示でも事足りる。

機械は人間とは違う。機械は人間の指示通り動く
指示していないことはしない。こんなのは人間ではありえない

68 ：仕様書無しさん：2017/02/05(日) 02:40:24.63 .net

>>67
人間の命令を機械に伝える職業を新設してはどうだろうか？

69 ：仕様書無しさん：2017/02/05(日) 09:17:11.68 .net

>>68
それ、プログラマや

70 ：仕様書無しさん：2017/02/05(日) 09:30:50.31 .net

偽装請負多重派遣業界は
多額の利益をIT社長達に
奪われてるんだぞ！

貧困非婚だらけなのが事実だろ

偽装請負多重派遣助長の
無能SEを追放すべき

71 ：仕様書無しさん：2017/02/06(月) 07:15:02.34 .net

ノンプログラマが最初に
頭来ることって
機械の融通の効かなさだよね

最近はIDEのおかげで楽になったけど
変数がわずかでも違うと
もう動かなかったり

72 ：仕様書無しさん：2017/02/06(月) 12:03:19.26 .net

ドキュメントファースト
スケジュール駆動開発

これら
日本型SIerに対するソリューションが
ノンプログラミングツールや
超高速開発

73 ：仕様書無しさん：2017/02/06(月) 12:15:53.66 .net

java6
VB.Net3.5を開発標準に掲げる
派遣先がノンプログラミングツールを
標準にする言い出した

うわ〜って思った

74 ：仕様書無しさん：2017/02/06(月) 21:48:11.39 .net

>>73
そこで聞いてみてくれよ。

ノンプログラミングってことはプログラマは
もう仕事しなくていいってことですか？って
プログラム不要だからSEがそのツール使うんですよね？って

そのあと現プログラマの人たちがそのツールを使えっていうだろうからさ、
そしたらプログラマはプログラミングが得意です。なのにそんな実績のないツールを使って
実績のあるプログラミング言語使うよりも開発効率上がるんですか？って

俺はもうそういう世界には行かないだろうからさｗ

75 ：仕様書無しさん：2017/02/07(火) 07:15:21.01 .net

>>74
プログラマが書くより
コードの品質が保てると言うんだよ

フレームワークの選定と
コーディング規約で縛れば良いのに
と思ったけど、そこもツールで
隠蔽もとい丸投げ

76 ：仕様書無しさん：2017/02/07(火) 21:57:09.05 .net

>>75
品質の根拠、測定方法をきいてみてくれ

77 ：仕様書無しさん：2017/02/07(火) 23:30:04.25 .net

>>76
オブジェクト指向信者も同じこと聞かれても答えられないし
歴史は繰り返すんやなｗ

78 ：仕様書無しさん：2017/02/08(水) 01:40:58.72 .net

>>77
> オブジェクト指向信者も同じこと聞かれても答えられないし

答えられるだろ
何を言ってるんだ？

79 ：仕様書無しさん：2017/02/08(水) 07:19:49.01 .net

>>78
よし、言ってみろ

80 ：仕様書無しさん：2017/02/09(木) 02:47:35.56 .net

>>79

ソフトウェアの品質を数値化して確かめる
http://www.itmedia.co.jp/im/articles/0507/22/news101.html

81 ：仕様書無しさん：2017/02/11(土) 12:41:10.66 .net

偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は別業界で結婚障害残業のない共働きしやすい相手と結婚して幸せです。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

82 ：仕様書無しさん：2017/02/14(火) 23:00:00.72 .net

国産のSIer提供フレームワークって、余計なことを省いて生産性を上げるんじゃなく
生産性を落としてでも、プログラマを縛り付けて余計なことをしないようにすることを重視して作られてるよな

83 ：仕様書無しさん：2017/02/15(水) 17:58:40.73 .net

超高速開発でオブジェクト指向を
どう実現するのか調べたら
オブジェクト指向のような知識は
不要と書いてあった

大丈夫なのこれ

84 ：仕様書無しさん：2017/02/18(土) 10:35:16.24 .net

偽装請負多重派遣業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、高稼働低収入業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
今は残業ない別業界の相手と結婚して夫婦で年収1,800万円しかありませんが救われました。
・モラルがない
・モテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・学習多いのに低収入
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

85 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 01:41:31.82 .net

>>83
WagbyなりGeneXusなりWebPerformerなり楽々なりいんでぶが
何をどうしたらどんなコードを吐くかだけわかってりゃいいんでない？

吐き出されるコードはたぶんオブジェクト指向になってるだろう（Javaのコードとかな）

86 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 10:48:09.65 .net

ノンプログラミングツールが吐き出したエラーは
ツール作った開発会社に丸投げできるんだよね

自動生成されたコードの修正とか
炎上の未来しか見えないし
機能仕様の変更入ったら収集付かなくなりそう

87 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 11:42:28.48 .net

偽装請負多重派遣業界SE結婚相手の犠牲対策

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラム作成は止めろ
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・客先指示に従うな
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

88 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 13:27:59.00 .net

>>86
いやぁ、マイクロソフト的なソイツが一企業の要求なんて考慮するわけない
パッケージもいいけど安い分オーダーメイドとはいかないですよっていう
客との合意は必要

89 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 14:16:34.98 .net

ノンプロのフレームワークは基本XML地獄なり、設定ファイル地獄だから
コードで悩むことはあまりないんじゃない？

90 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 15:08:33.99 .net

某これ系のツールを800万で買ったけど

○○はできないでしょうか
と問い合わせると

一年後のリリースで機能追加を
検討しますと良く言われる

.netやjavascriptで簡単にできること
なのに何が嬉しいんだろうと常に思う

導入勧めた奴は逃げたのが
さらに腹が立つ

91 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 15:20:38.27 .net

内製開発で囲ってる派遣プログラマを
リストラしてこれ系ツールを
導入すれば社員でシステムを開発できるし数年でペイできるとノンプログラマが主張して購入したけど

社員の誰も使い方なんて勉強しないから、結局派遣プログラマが開発してる

こういう間抜けが騙されて経済が回るんだなと思う好例

92 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 16:42:43.68 .net

>>90
まあでもそんなちょっとした機能あってもなくてもどうでもいいんだけど
日本の客は知能低いからね

93 ：仕様書無しさん：2017/02/19(日) 23:21:23.18 .net

>>92
こういうツールはパッケージに合わせれば
確かにメリットありますよと言ってるのに
これをやって欲しい出来ないのはおかしい
それをやるのがお前らの仕事だろと

本当に低知能なんだよね

特に正社員に低能が多いのが困る

94 ：仕様書無しさん：2017/02/20(月) 00:30:02.21 .net

>>93
表示順なんて変えられないのにそこにこだわったりするんだよなぁ

95 ：仕様書無しさん：2017/02/20(月) 00:37:20.64 .net

学歴と面接だけで選んだ人間ってゴミばっかりってのがよくわかるな
正社員なんてクビにできるようにしてできるやつだけ残していかないとマジで沈むぞ

96 ：仕様書無しさん：2017/02/20(月) 18:31:03.60 .net

>>94
変なこだわりで
ゴミな実装を平気で選択する

まあ、実装なんて
底辺プログラマがやるもんだから
サビ残で頑張れやって仕事の
進め方するしな

97 ：仕様書無しさん：2017/06/13(火) 21:05:35.68 .net

お前が落ちこぼれだよ

98 ：仕様書無しさん：2017/06/14(水) 08:24:37.29 .net

社会人に落ちこぼれとか変だろ

99 ：仕様書無しさん：2017/08/28(月) 08:55:09.93 .net

【使い】派遣ツールスキルつけるな【捨て】

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP

100 ：仕様書無しさん：2017/09/09(土) 09:28:20.91 .net

【非婚】３億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

101 ：仕様書無しさん：2017/09/17(日) 09:08:43.92 .net

貧困非婚者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/

102 ：仕様書無しさん：2017/09/20(水) 08:34:23.63 .net

【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

103 ：仕様書無しさん：2017/09/26(火) 08:23:16.40 .net

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

104 ：仕様書無しさん：2017/09/30(土) 08:42:01.33 .net

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

105 ：仕様書無しさん：2017/10/03(火) 08:27:04.56 .net

【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入 低技術
非婚離婚
鬱病早死

106 ：仕様書無しさん：2017/11/08(水) 09:29:36.92 .net

【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

107 ：仕様書無しさん：2017/12/29(金) 18:32:27.74 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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108 ：実際のところAIの発達によりプログラマーの需要って減るの？：2018/02/11(日) 13:29:34.92 .net

どうなのさ

109 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 12:28:19.62 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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