【朗報】ITエンジニア男子中学生のなりたい職業１位

1 ：仕様書無しさん：2017/05/06(土) 22:41:46.23 .net

ソースはTBSのたけしのニュース番組

2 ：仕様書無しさん：2017/05/06(土) 23:07:51.75 .net

IT業界にいて、情報入手がとっくに消費されつくして終わったあとってのはよろしくない

3 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 02:19:03.74 .net

なりたい職業
1位　ITエンジニア(BtoC、Google、Apple等の外資系)


欄外　IT土方(BtoBのITゼネコン構造の受託企業)

こうだろ

4 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 03:03:18.80 .net

>>1
【調査】男子中高生がなりたい職業、1位に「ITエンジニア」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1493636654/

5 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 04:45:08.49 .net

>>1
政府が増やしたい職業だろｗ

6 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 05:32:16.61 .net

30代半ばで職歴なしの僕もＩＴエンジニアになりたい

7 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 09:25:39.55 .net

>>6
マジで辞めとけ
スーパーのレジ打ちでもやっとけ

8 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 09:27:14.01 .net

シリコンバレーでバリバリ働いてたPGも実家の近くのスーパーでレジ打ちやってるってひろゆきが言ってたぞ

シリコンバレーも仕事ないってさ

9 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 10:42:08.00 .net

若い労働力がたくさん入ってきたらおじさん達いらなくなっちゃうなぁ

10 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 11:12:12.23 .net

>>9
いいやit土方なんて消えるべきだと思ってる
こんなの作る奴いなければ既存のパッケージ使えばええんやで

11 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 11:13:46.66 .net

>>9
人手不足の割には給料は死んでも上げない（上げられない）って業界だから絶対来ないほうがいい

12 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 11:49:21.65 .net

今時国策の後押しでもないと、人がいないから給料あげようなんて業界ないけどな

13 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 12:33:34.60 .net

他業種でitを持ってることは武器になるけど
it業界自体に来ちゃうのは言っちゃなんだが選択ミスだよな

14 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 13:05:44.42 .net

>>7
出た！「マジで」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでってなんだよ曖昧だなあ

15 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 13:39:05.31 .net

>>14
何が聞きたいの?
なんでも答えるよ

16 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:43:16.80 .net

>>15
マジでって言っときゃ怖がるだろうって手抜きにして陰湿な魂胆www

17 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:44:17.85 .net

まずは幾つの職場を経験したのか聞きたいです！

18 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:48:32.13 .net

>>16
もしかしてit業界に華々しい活躍の場が用意されてると思ってる?ｗｗｗ
こいこい、お前はit業界来いよｗ

19 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:49:08.91 .net

高校生が夢見てるのは
ラズバイで玩具作ってファンドして逃げるアレだから
おまえらit奴隷とは違うよ

20 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:49:10.26 .net

>>17
20個以上

21 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:53:30.88 .net

>>20
で、どんなやめたほうがいいと思うことがあったの？

22 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:53:59.34 .net

>>18
んなこと言っちゃいねーよなあ？！

23 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:56:39.08 .net

>>21
安定しないね
勤務地が
基本的に会社の辞令ってのは断れないんだ
断ると会社は懲戒免職でクビにできる
だから派遣や偽装請負で海外行けって言われても断れない
引っ越し費用も全額出してくれるわけじゃないし
どんどん貧乏になっていくよ

24 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 17:59:07.09 .net

みなさん>>23の意見には賛同ですか？
仮にそうだとして引っ越しだけでそんなに貧乏になるかな？
職場が安定しないこと自体は俺は別に構わんのだけど

25 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:00:26.28 .net

よくわからんのだがその転勤？ってやつはあくまでも同一企業の中ですか？
それで20とカウントしたんですか？

26 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:15:13.46 .net

さっきはすぐ返信きたくせにおっせ

27 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:23:53.89 .net

>>24
引っ越しすると色々必要になるって
とりあえず自転車は距離が遠いと捨てるか運ぶか

28 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:24:29.93 .net

>>27
んなもん持ってねーよカス
他の質問にも答えてくれ

29 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:25:05.02 .net

>>25
派遣先で20以上だよ
だから色んな会社のやり方を知ってる

30 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:26:08.80 .net

>>29
派遣かよ
引っ越し多いの別に変じゃねーじゃんボケカス
で、何でitやめといたほうがええん？

31 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:28:55.09 .net

>>30
いつ、派遣先追い出されるかわかんないじゃん
つまりそれって次は海外行けとか関西や九州行けとかなるわけで
どうしても無理なら退職を意味するわけよ
なんか企業としての温かみを感じたでしょうか?ｗ

32 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:33:07.40 .net

派遣先なんて都内がほとんどやろ

33 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:35:39.85 .net

>>31
んな派遣会社の話はどーでもいいからitはマジでやめとけの理由はよはよ

34 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:41:39.70 .net

思い返して見たら全部自分が悪かったってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもおまえには誰でもできるような単純作業しかできるやつがなかったってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:47:06.74 .net

>>33
だから
・勤務地が安定しない
ってのは理由にならないかな?
んで無理な転勤ってのは辞めさせたいから定期的に言われるんだよ
なので
・給料が低いまま上がらない
ってのは理由にならないかな?

36 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:50:18.83 .net

>>35
だから安定しねーのはおまえが派遣のところに入っとるからやんけ
給料あがんないっだけか？？

37 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:51:45.62 .net

>>34
っていうか３年も経験したらできないことないよねｗ

プログラムも一通り組めて
データベースも弄れて
excelやxmlのファイルの読み書きもできる
ハイ、これで君は１人前だ

なので
・技術の差別化がしにくい
・難易度の高い派遣先のが何故か単価が安い（謎）
っていう文化があるね

38 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:52:41.91 .net

>>37
で、itマジでやめとけの理由は収入面だけ？

39 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 18:56:18.43 .net

>>38
今のところ
1.勤務地が安定しない
2.1の関連で給料が上がりにくい
3.1の関連で出費が激しい
4.技術の差別化がしにくい
だね

40 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:00:03.02 .net

>>39
だから派遣のところに入っとるからやんけってのが1と3じゃねーか
残ってるやつは給料面じゃねーか
他にはないの？
なんで派遣って勝手に決めつけてitはマジでやめとけなんて行ったの？itって派遣が普通なの？

41 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:00:46.30 .net

あと、やっぱりitだから残業、休出、徹夜は多いね
場所にもよるけど
でも安全に終わったことないやｗ

42 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:01:02.72 .net

今のままじゃ俺はitに行くぞ
本当にこれだけなのか？？

43 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:02:04.79 .net

>>41
激務ってことか
それってitに限った話か？
激務なところは相応の給料が入るんじゃねーの？

44 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:05:08.93 .net

>>43
期待するほどは出ないなぁ
休日出勤を代休に変えちゃう（違法）とこなんかは残業時間それほどいかんしね

45 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:07:11.82 .net

>>44
it企業はブラックが多くて給料が上がることがなくて（勝手に派遣前提になってるが）勤務地が変わりまくって引っ越しのコストがかかるからitはマジでやめとけってことをいったってことか？

46 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:07:27.67 .net

>>43
itに携わる人間が減ったのってこれが原因だと思うよ
ってぐらいには多い
多分全業界中top3は争えるんじゃない?

47 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:08:15.16 .net

>>46
激務過ぎるし給料上がんないからitはマジでやめとけって言いたかったのか？

48 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:10:07.85 .net

ちなみに派遣社員って言ってるけど
名目上は正社員な
派遣会社の正社員ってもんで

itの中小入ったら大手の子会社も含めて全部名目上正社員、実質派遣社員、偽装請負な

49 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:10:54.36 .net

>>47
せめて勤務地が安定すればなぁとは思う

50 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:12:49.29 .net

>>48
itは大抵派遣って認識で合ってるの？

51 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:19:15.24 .net

>>50
特定労働者派遣事業届出書
が出てるかどうかじゃない?
まあ、大抵出てるよ
大手の本社でもない限り持ってると思う
すると名目上は正社員、実質派遣社員、偽装請負
がデフォ
itは当然のごとくこれなので注意な
だから派遣って言うと範囲が曖昧なんだよね
大手の子会社でもめっちゃ劣悪なとこあるし
どう表現したもんか

52 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:30:30.90 .net

あとね
人間が欲しいと言う割にはもう体力がない
ちょっとgoogleで「期間工」でググって初めのリンクでもクリックしてみろｗ
なんか来るだけでお金くれるって言ってない?

itは残業代含めて30〜40万とか言ってるけど全部フェイクｗ
基本給20〜23出せたら頑張ってくれたほうちゃう?

というわけで
・業界自体が疲弊してる

53 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:41:25.05 .net

つまり激務過ぎるし給料上がんないし引っ越しばかりだからitはマジでやめとけって言ったってこと？

54 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:42:06.81 .net

>>53
業界自体が疲弊してる
もね

55 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 19:44:42.82 .net

それでもitに来ると言うなら止めはしないがどこに携わっても辛いぞ
みんな「普通の生活がしたい」って言って辞めてくんだｗ
it業界に絞った新卒の離職率って知らんけど高そうだよねｗ

56 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 20:00:01.01 .net

だからと言って他の一般的なホワイトカラーな仕事を出来るような能力もないからなあ...
誰でも出来るし座り仕事だしそこそこは給料がもらえるけれど激務のitはやめといて
単純作業で簡単だし割と私生活が守られるが給料少ないし立ち仕事のスーパーとか工場のラインか
配管とかなんか他の設計関係の仕事があればとか

57 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 20:24:10.37 .net

>>56
専門学校入れるなら医療関係とか安定しそう

58 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:33:52.81 .net

>>53
引っ越しが多いのはITゼネコンに潜り込めなかったからだろう
直接所属してる会社の営業力が低いと短期であったり、小さい企業へ飛ばされる
だから派遣中心だとしても営業力があるところのほうがいい
派遣会社ならどこでも一緒だという思考停止がさらなる不幸を呼ぶ

59 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:34:22.90 .net

>>57
参入障壁が高いところがいいだろうね
医療はもちろん、なるべく閉鎖的なところ

60 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:35:24.05 .net

受託系企業の経験しかないやつがIT語るなよ

61 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:36:30.92 .net

男子中学生のなりたいITエンジニアってのはGoogle社員のことだからな？
日本のITゼネコン構造の糞受託企業はIT企業じゃないから
あそこは情報システム建設業であってITではない

62 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:36:52.06 .net

何でこのスレ伸びてんの？

63 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:37:34.02 .net

事務処理の延長線上の企業はやっぱ何か違うんだよね
とはいえITベンチャーも毎日文化祭やってるようなもんだが

64 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:41:44.65 .net

>>58
派遣会社の事業所の所長さんがやる気だと今みたいなときは
単価交渉して駄目ならすぐ次の派遣先へ移されちゃうってのもあるから
一口に派遣先の問題だけとも言えんな

65 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 21:42:36.01 .net

>>62
itの現実を説明してたから

66 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 22:00:50.13 .net

it奴隷は終わりこれからは内製

67 ：仕様書無しさん：2017/05/07(日) 22:13:48.98 .net

>>66
どっからお金出るんだろそれ
内製だろうが請負だろうが会社がクレーマー状態のお客様のご要望を聞くって言ったら地獄になるし
突っぱねれば普通に帰れるしでまあ突っぱねるのは印象悪いね

68 ：仕様書無しさん：2017/05/08(月) 07:54:38.84 .net

来るなら来いよ。地獄にな

69 ：仕様書無しさん：2017/05/08(月) 08:26:19.64 .net

>>66
内製が生きるのは常に機能追加や更新が発生するような場合
逆に5年に1度しか改修しないようなところは、本来の開発スピードを
半分に薄めて作業量を平滑化するだけ
そうなると競争力を失う

70 ：仕様書無しさん：2017/05/08(月) 08:27:36.32 .net

派遣ではないだろ

71 ：仕様書無しさん：2017/05/08(月) 08:27:48.68 .net

>>ちょっとgoogleで「期間工」でググって初めのリンクでもクリックしてみろｗ
>>なんか来るだけでお金くれるって言ってない?

期間工と比べたらＩＴなんて、なんかくるだけでお金くれるよな。

※昼休憩の他に１時間単位で離席して居ない。
※居ても居眠り。
※って奴でも半年も雇用継続。

72 ：仕様書無しさん：2017/05/08(月) 08:34:55.96 .net

情シス持ってるようなところはともかく
ほとんどの中小企業はシステムすら存在しない
Excelマクロを内製と呼ぶなら話は別だが

73 ：仕様書無しさん：2017/05/09(火) 19:17:47.11 .net

内製知らないなら無理にレスしなくて良いよ

74 ：仕様書無しさん：2017/05/09(火) 19:51:28.81 .net

でアニメ２期＋ＯＶＡ２話＋短編special

ドラマＣＤは各ヒロイン２個

専用のラジオカミングスウィート全１２８回（１話４５分）

これぐらいあるんか？

http://i.imgur.com/JV3TRv5.png

75 ：仕様書無しさん：2017/05/09(火) 20:15:20.52 .net

プログラマンのマーチ聞いてみ。
夢破れるか、それでも進む者がいたらそれは変わり者の偉大な人物だ。
まあ、エスタロンモカは適量に。

まあ会社によってだな。

GoogleとかITエンジニア・プログラマーの扱いどうなんだろう。

76 ：仕様書無しさん：2017/05/10(水) 10:46:56.06 .net

外資系IT企業で15年エンジニアやってるけど何か質問ある？

77 ：仕様書無しさん：2017/05/10(水) 13:15:06.45 .net

>>76
何作ったことある?
有名なやつあるなら教えて

78 ：仕様書無しさん：2017/05/10(水) 23:10:32.96 .net

内製をお手伝いする案件が増えてきた
たしかに時代の流れだけど末端の作業員には何も変わらない

79 ：仕様書無しさん：2017/05/10(水) 23:11:15.59 .net

>>76
勤務地と給料と人生のコツ

80 ：仕様書無しさん：2017/05/11(木) 00:28:07.93 .net

30歳位までは時間より仕事、給料だったけど、体力落ちてくると逆転したな
巡り巡って残業0の会社に辿り着いたからいいけど、毎日22時超えとかが続いてたらとっくにこの業界脱出してたわ

81 ：仕様書無しさん：2017/05/12(金) 14:08:44.27 .net

頭の良いやつは何でも理由を付けたがるからね
理由付けをしてしまうと、それが自分の中の正しさになってしまう
ここのオッサン達みたいに負けの理由付けばかりしてたら
成功出来なくなってしまうよ

82 ：仕様書無しさん：2017/05/12(金) 18:57:50.26 .net

>>81
であるなら今の日本のit業界には来るべきではない
日本のitってのは脱出不可能なゼネコン構造
個人がどうにかできる話じゃないし関わるべきじゃない

83 ：仕様書無しさん：2017/05/13(土) 06:38:08.24 .net

高校生が憧れてるのはit奴隷じゃないよ
もうpythonぐらい
研究者のデフォになったからな

84 ：仕様書無しさん：2017/05/13(土) 23:11:32.17 .net

新卒の話を聞いてるとFacebookやGoogleが基準だからな
まぁ、ITを主として戦ってる企業と、ITはあくまで給与や売り上げの計算って企業を
同じだと思ってるやつはいないだろう

85 ：仕様書無しさん：2017/05/15(月) 09:40:04.50 .net

中学生がなりたいって言いだしたらもう終わる前兆だなかつての人気職業ははとんど終わってる

86 ：仕様書無しさん：2017/05/15(月) 13:28:49.53 .net

カラクリがわかってきたな
実際はそんなこと誰も言っていない
政府が増やしたい職業

87 ：仕様書無しさん：2017/05/16(火) 18:42:31.59 .net

マイクロソフトは新卒に700万出すらしいな

88 ：仕様書無しさん：2017/05/16(火) 19:14:12.81 .net

>>87
入れたらな

89 ：仕様書無しさん：2017/05/16(火) 19:47:05.10 .net

ぼくのゆめはマイクロソフト社員です

90 ：仕様書無しさん：2017/05/16(火) 20:36:12.27 .net

>>87
インターンの月給が80万
逆に1人あたりどれだけ稼いでるのかと思うと気絶しそうだわ

91 ：仕様書無しさん：2017/05/17(水) 09:24:58.45 .net

>>87
定時上がりできるなら素直に羨ましいわ
まぁ俺の若い時はブラックで半分以下だったけど

92 ：仕様書無しさん：2017/05/17(水) 09:28:42.98 .net

定時上がりってその間に絶対仕事終わらせる能力ないと駄目ってことだぞ

93 ：仕様書無しさん：2017/05/17(水) 09:46:25.17 .net

>>92
んなこたぁねーよ
納期を伸ばせるかの交渉力があれば問題ない
まぁ自社案件じゃないと難しいけど

94 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 00:23:17.67 .net

ITエンジニアっても幅広いからなぁ
会社の規模なら中小、零細はやめとけ
ピラミッド上位は割とホワイトちゃうかな

仕事内容は向き不向きの世界やろ

95 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 00:40:37.45 .net

>>94
なんでみんなはそこ目指さんのや？

96 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 01:36:04.92 .net

>>95
新卒で入るには学歴がいるやろなぁ
就活全般に言えるが関東が有利すぎるのも否めない
新卒でそういうとこに入れんかったとしても中小で経験積めばピラミッド上位に上がるチャンスは全然あるとおもうで

97 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 04:04:55.75 .net

SIerのSEから自社開発に移ったけど、プログラマは自社開発の方が良いと思うわ
客に頭ペコペコしなくていいのが大きいのかな、精神的に

98 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 07:56:03.16 .net

何をもって自社開発なのか?
客ごとカスタマイズして売ってるところは電話かかってきたら寝てても直行やで
自社開発であればこそ手厚い対応してるとこは厳しいぞ
間に大手入ってたほうがエンドの客の態度も緩和するって効果もあるんだぞ

99 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 09:42:06.24 .net

明確に線引きするなら自社サービス開発か受託開発かじゃない？
自社サービスを展開する企業は近年急速に台頭してきてるし、優秀なエンジニアも受託開発からどんどん流れてきてるよね
当然今の学生が目標とするのも前者で、今はITと言えば後者の印象が強いけど、その内この構図もひっくり返されるかもね

100 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 10:39:25.65 .net

>>99
だから意味ねぇって
客ごとカスタマイズして売ってるところだと手厚いサポートサービスなんかがいい収入源になるから請負以上の奴隷やぞ
何か自社開発に変な幻想持ってない?

101 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 11:46:36.82 .net

>>100
自社サービス開発を何の事だと思ってんの？

102 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 13:10:04.87 .net

>>101
ソシャゲ
もそうだよね
いい噂聞いたことあるか?

103 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 13:14:21.21 .net

まあ、なんのソフトでもいいけどさ
じゃ仮に君が所属する会社のソフトが医療機関やJRに売れたと
不具合が発生しても次のアップデートで直すので気長に待っとって下さい


なんて開発できると思う?ｗｗｗ

104 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 13:25:26.63 .net

わざと急を要する機関をあげたけど
これが地方のスーパーの仕入れ在庫管理システムだって同じやぞ
次のアップデートで直すんで今日は手動でやっとって下さい
とか絶対ありえん
お前は何を売ってるんだｗ

105 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 13:39:31.54 .net

それとお金にならないなぁ
5人で１年かけて3000万で売れました
って今3000万も出してソフト買ってくれるとこないよ
まあ出して1000万?
でも3000万で売れたって
5人で１人600万（月単価50）で１年もかけたら評価派遣でも出したほうが得やぞ
在庫も抱えないしね
開発に３人入れて営業１人振ってるようなとこだと
もう自社開発なんてやめたいだろうね
リスクのがでかすぎる
土日に従業員にラインスタンプでも作ってもらわないとｗ

106 ：仕様書無しさん：2017/05/18(木) 13:43:56.43 .net

>>103-104
んなもん何にでも言えるけど不具合の程度、度合いによるだろ
JRの電光掲示板でぬとめがたまに逆になるくらいなら、徹夜するレベルじゃない
医療機関でもログイン時に稀に失敗するとかくらいなら、これも徹夜するレベルじゃない

まぁ、自社開発関係ねー話だよな
上司と営業次第ってところだよな

107 ：仕様書無しさん：2017/05/21(日) 09:30:01.65 .net

>>103
バックアップとれてません
↓
次のリプレースで・・・
↓
改札動きませんっ！！
↓
バックアップは・・・ｱｯ

ってのはあったな
まぁでも車上じゃなきゃ開発が緊急対応ってないでしょ？
だいたいSEが急場しのぎして開発は一応帰れるよ

108 ：仕様書無しさん：2017/05/21(日) 11:43:12.72 .net

>>107
その日の入出庫誰が記録すんの?

109 ：仕様書無しさん：2017/05/21(日) 12:26:22.71 .net

だから内製なんだよ
エンドユーザープログラミングが
専門知識だった時代は終わり

110 ：仕様書無しさん：2017/05/21(日) 16:15:40.04 .net

>>109
いや実運用上どうすんの?って話

111 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 13:28:35.70 .net

>>100の言ってる意味が分からん
＞客ごとカスタマイズして売ってるところ
それ受託やん

自社サービス企業ってのは
外資ならLINE、Google、Twitter、Facebook
国内ならメリカリ、ヤフー、CA、DeNA、グリー、ミクシィなんかだぞ

112 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 13:31:07.00 .net

受託脳ってやつだろうな
他のビジネスモデルに触れたことがないから
「客から発注してもらってシステムを完成させてお金を貰う」
古いやり方しか知らない

自社サービス企業を下請けに投げずに自社で実装する会社のことだと思ってそう

113 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 15:39:06.00 .net

> 古いやり方しか知らない

古い新しいの問題じゃないだろアホ

114 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 17:16:57.37 .net

>>111
ん?
それらの企業って客によって実現できるサービス増やしてるだろ?
Apiだけ公開して「ホイ勝手にやってろ」ってんじゃなくて
明らかに「お宅のapiだとこういうことできないんだけど?」
って要望が入ったら超特急で対応してるだろ
これは受託よりツラいよ

115 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 17:52:32.07 .net

>>114
つらいかそうじゃないかの話じゃなくて、お前は自社サービスがなんなのか全然わかってないね馬鹿、って話だよアホ

116 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 19:55:59.98 .net

>>115
は?
何を主張したいの?
ぶっちゃけ、日本のゼネコン構造じゃ何やっても駄目だよ

117 ：仕様書無しさん：2017/05/24(水) 20:00:13.51 .net

アメリカで事業を初めた企業が日本で上手く行くのはアメリカ政府があるからだよ
日本で事業を初めた企業はすでに日本にい座る既存の企業に勝てない

政治の面でも金銭の面でも
請負とか自社開発だとかで変わると思ってるやつは頭が悪い

118 ：仕様書無しさん：2017/05/25(木) 06:14:50.37 .net

頭が悪い人の話はもういりません

119 ：仕様書無しさん：2017/05/26(金) 08:39:29.23 .net

なぜ自社サービスの話なのにゼネコンなんていう単語が出てくるのか

120 ：仕様書無しさん：2017/05/26(金) 08:50:55.85 .net

自社サービスは残業多いよ
SESだと間に入ってる派遣会社が時間分しっかり取ろうとするけど
自社サービスはやろうと思えばいくらでも作業増えるからね

121 ：仕様書無しさん：2017/05/26(金) 14:21:16.65 .net

>>119
それを理解できないならどうして残業が発生するのかもわかってないだろ

122 ：仕様書無しさん：2017/05/26(金) 23:14:04.87 .net

自社サービスっていってもゼネコン構造のトップに立つだけであって
外部の人間は使うでしょ？

123 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 00:29:24.41 .net

どうしても自分の知ってる世界に当てはめたいみたいだねw

124 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 00:42:04.14 .net

ゼネコンというかゼニコネ

125 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 08:01:13.46 .net

>>122
トップ?トップなんて立てないだろ
買う側が大手もしくは大手の仕事を請け負う企業である以上ゼネコン構造に組み込まれる
全く新しい資金源があってその事業に対して出資してくれているのであればゼネコン構造からは外れる
でもいま銀行って絶対金出せないしね
この銀行がお金を出せない理由を知っていることがゼネコン構造を理解しているということ
この国は企業に出資するはずの銀行が機能不全を起こしているんだよ
だから起業しても無駄だから起業しない
自社サービスも請負も変わらない

126 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 09:18:07.75 .net

>>125
自社サービスだと発注者になる
発注者というのは構造のトップだ

127 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 10:43:18.98 .net

>>126
ならない
だってそれはなんのために作るアプリなの?
形を変えた大手の請負に過ぎない

128 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 10:55:36.31 .net

今の日本の構造は
病院と国策製造業、国策インフラ業、銀行、他国策伝統業しか存在しない
病院の金の出処は国が認めた医療行動医療機器に対して金額が払われるだけ
つまり国営
国策製造業国策インフラ業も自動車や建築と政策に載った企業でないと潰れる
実際白物家電は全滅と言っていいと思う
つまりこれも国営
銀行は国債買うぐらいしかやることない
何故なら上記企業は国が管理しており
それ以外の事業は金を取ってくる術がない
故に銀行は海外に出資するか国債を買うしかない
じゃあ、お前の客はどこに当たって最終出資者は誰なのか?と
言われればおそらく遠回しに国の仕事やってるんだろ?
相手はJR?病院?重電?自動車?
ゼネコン構造の一部なわけだ

129 ：仕様書無しさん：2017/05/27(土) 10:58:07.98 .net

さらに東証の主要企業の9割は大株主は日銀
この国はすでに共産主義国になってんだよ

130 ：仕様書無しさん：2017/05/29(月) 10:44:08.80 .net

はいはいお薬増やしておきますねー

131 ：仕様書無しさん：2017/05/29(月) 13:44:38.01 .net

>>130
といいつつやっぱり国の仕事なんだろ?
奴隷のくせに商売した気でいるのはやめろ

132 ：仕様書無しさん：2017/05/29(月) 19:00:38.43 .net

>>131
奴隷の観測範囲には奴隷しかいない

133 ：仕様書無しさん：2017/05/30(火) 01:31:23.70 .net

>>132
根拠ないよね

134 ：仕様書無しさん：2017/05/30(火) 06:43:16.86 .net

>>133
はいはい、奴隷乙。

135 ：仕様書無しさん：2017/06/13(火) 08:22:03.46 .net

うるさいよ屑

136 ：仕様書無しさん：2017/06/20(火) 22:13:58.20 .net

☑

137 ：仕様書無しさん：2017/06/20(火) 22:15:01.27 .net

✓

138 ：仕様書無しさん：2017/06/27(火) 10:26:54.02 .net

だが今は藤井4段の影響でwww

男子中学生？だったら尚更だろwww

139 ：仕様書無しさん：2017/07/03(月) 19:11:38.36 .net

アメリカ先端企業のエンジニアだろ

日本の多重請負偽装請負非正規客先常駐なんて万年人手不足だぜ

人手不足だろうが人格否定ブラック残業ですぐにぶっ壊すけどな

140 ：仕様書無しさん：2017/08/03(木) 00:42:24.42 .net

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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
誰でも参入可能だからおまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
ゲーム実況はニッチだから人気ユーチューバーのネタをパクればいい

141 ：仕様書無しさん：2017/10/04(水) 12:48:51.84 .net

男子中学生がイメージしてるのってGoogleの中の人だったりデータサイエンティストだったりだろ
お前らIT土方はエンジニアとしてすら見られていない

142 ：仕様書無しさん：2017/11/12(日) 17:22:11.26 .net

グーグルだかなんだか知らんが、やってること同じだから
下請けや派遣だって大企業の中で普通に正社員と同じ仕事してるよ
正社員より下請けの方がスキルがあるなんて当たり前にあることだし
IT土方がどうとか なんのことを言ってるのかわからんが、馬鹿が作った造語だろ くだらねー
グーグルの人と同じ仕事をすることはできるが、グーグルの人の給料をもらえる人間は0.1%くらいじゃないの？
こんなクソな業界に憧れるとかアホだろ

143 ：仕様書無しさん：2017/11/12(日) 20:19:56.27 .net

>>142
自己評価高すぎだぞ

144 ：仕様書無しさん：2017/12/24(日) 20:44:46.75 .net

>>6
とりあえずエクセルに字が打てれば貴方もSE

145 ：仕様書無しさん：2017/12/29(金) 19:50:21.20 .net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

97SJ0SKV4Q

146 ：仕様書無しさん：2018/02/16(金) 00:55:52.19 .net

☆ 私たち日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と
参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

147 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 15:03:20.08 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

IK1IM

148 ：仕様書無しさん：2019/04/03(水) 22:26:11.38 .net

なりたくない職業

札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載　麻薬取締法違反で薬剤師ら書類送検
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/180605/evt18060513050015-s1.html

149 ：仕様書無しさん：2019/04/06(土) 17:13:16.78 .net

人手は足りないけど雇う予算が無いというおぞましい業界
構造的に地獄になる

150 ：仕様書無しさん：2021/08/07(土) 18:21:34.39 .net

>>24
なる
引っ越しビンボーって言葉があるぐらい
加えて別にその費用を出さなくては行けない法律もない
嫌がらせでわざと遠い勤務地にされるときもある
更に使える機材の関係で深夜勤も多かったりする
夜勤手当を出さないとこも多い
山の中の設備にソフト入れてきたときはみんなで野糞だったぜ

151 ：仕様書無しさん：2021/08/07(土) 18:22:21.46 .net

って一応書いておいた

152 ：仕様書無しさん：2023/09/24(日) 12:58:28.21 .net

ねえねえ、最近どんなことしてた？

153 ：仕様書無しさん：2023/10/13(金) 20:54:20.00 .net

これってどうしてそうなるんだろう？

154 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:01:37.18 .net

違うだろ

155 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:19:38.25 .net

画面越しの文字相手にされて云々
囲い:うんうんそだね可哀想だと自サーバーにクレカ情報本物をインプットするとかないとかもしれないのかもしれんから難しいな
あらゆる意味でなくてよくね？

156 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:37:27.20 .net

筋肉が減ってはいるし
しかし
まだ痩せるべきだ

157 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:39:06.74 .net

たまに食いたくなるわけだ
一般NISAとつみたて感じ
たまに天然な言動するのも良かったのか

158 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 15:38:48.21 .net

風呂入ってない