起業しようぜ17

1 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 00:04:37.25 .net

前スレ
起業しようぜ16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1486759150/

2 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 03:19:34.45 .net

>>1
乙！

3 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 03:24:48.12 .net

アメリカ人友人がいるんだけど、
やっぱアメリカ人は起業に関して積極的
日本人が言うとこっぱずかしい事を平気で言う
日本人は失敗から考えるけど奴らは逆
こういう精神の違いからアメリカは大企業が生まれるんだなって思った

4 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 06:52:44.59 .net

>>3
日本人は後ろ向き

5 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 09:54:30.76 .net

起業が目的なんじゃなくて、ビジネスに関するアイデアと実現への目算があってそれに起業という手段が付随してくるんだろ
お前らみたいにただ社畜の身から開放されたいからとか、ファンタジーみたいな妄想抱いて起業とかいう発想ではないんだよ
起業の動機付けから違う

6 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 10:33:30.33 .net

ただ金儲けたいで起業する奴も珍しくないがな。
アメリカとアメリカ人に幻想持ちすぎ。

7 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 11:01:27.31 .net

その金の儲け方や経営シミュレーション、投資についてちゃんと学校で教えてるからな
起業して成長したらストックオプションを売っぱらって大金獲得って人生設計を若い頃から選択肢の１つとして描ける教育がされてる
日本の若者はその発想がまず出てこない

8 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 11:03:40.05 .net

動機なんて別にどうだっていいと思うけどな
お金儲けがしたい社畜から解放されたいって思ってもいいじゃんか。

9 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 11:55:26.51 .net

アメリカ人も失敗は考えるでしょ
その失敗への対処の知識があるだけ
日本では失敗した者は日陰で世間の目から隠れて生きるから

10 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 12:52:47.26 .net

借金しなきゃ余裕でしょ
こればアメリカに限った話じゃなくて日本もだな。
会社員で貯金して起業するのが正解

11 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 17:26:22.79 .net

>>9
失敗してもやり直せるじゃん

12 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 17:26:48.12 .net

https://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10216816810.html

>でも一番疑問だったのは、なんで東大
>に苦労して入ったのに、就職でもっと
>簡単に入れる（であろう）大学の人と
>競争して同じ会社に入るのだろう？と
>いうこと。

これ、東大を早稲田におきかえても話が通じるな。さすが、ホリエモン

13 ：仕様書無しさん：2018/02/12(月) 22:56:03.84 .net

入ったから何なんだろうな。出てから言えや高卒

14 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 00:17:08.98 .net

日本の大学は普通にしていれば皆、出られるだろ。アホか。死ねよ。

15 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 00:51:07.01 .net

>>9
そうか？
成功してる人って何度も失敗してるじゃん

>>3
その代わり失敗してどうにもならなくなってる人が多すぎる
確か生活保護は人生で1回だけだったよね
日本の場合セーフティーネットが手厚いし何度でもやり直しがきくからすればいいのにな
何でしないのかよく分からない
する人にとっては日本ほど理想的な環境も無さそう

16 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 03:00:40.21 .net

>>12
同じ会社に自分以下の学歴の奴しか存在しないから東大はその点に強く疑問を抱くんだろ
ちな早

17 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 08:40:48.73 .net

米ＩＴ（情報技術）の巨人が強すぎて、新しい企業が育たない。「スタートアップ」の聖地、米国でそんな問題意識が強まってきた。
インターネット上の閲覧や買い物の履歴などデータ資源を抱え込む巨大企業に若い企業が次々と買収されているためだ。
米企業の開業率は過去40年の最低水準に下がった。技術革新の源泉となってきた産業の新陳代謝が衰えかねないと懸念する声も聞かれる。

　「グーグルやフェイスブックがスタートアップ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26806670S8A210C1MM8000/

18 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 11:48:26.33 .net

>>11
>>15
だから何度でも失敗できると知っている人のほうがチャレンジしやすいってこと
起業して失敗したら終わりだと思い込んでる人は起業したくないでしょ

19 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 14:00:06.90 .net

俺なんか、受験に失敗して、就職に失敗して、結婚にも失敗してるけど、起業したぞ。

20 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 14:01:14.61 .net

起業して失敗しても、むしろ失う物が無いw

21 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 15:44:36.66 .net

失うものがない奴ほど強い。
失うものがあっても起業する奴は、強いかバカかどっちかw
失うものがあって、踏ん切りつかないのは小市民。
失うものがないのに踏ん切りつかない奴は…

22 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 15:57:04.31 .net

大人になってもバカやれる奴は貴重なんだよ。
見下せばバカは多いが、見上げてもバカは多い。
お前は下を見て満足しているのか？　大人なら上を見ろ。

23 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 16:49:29.70 .net

バカになれと、上を見ろが全く噛み合っていない、言葉遊びでアホ丸出し。

24 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 17:39:03.86 .net

俺は何も思いつかないからやってないけど
具体的にどんなサービスみんなやってるの？

25 ：仕様書無しさん：2018/02/13(火) 23:43:55.18 .net

多くは思いつきなんてなく既存のサービスに新規参入するだけだよ。。。
ニッチなサービスを思いついて起業して成功した人は自分は一人も知らない

26 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 00:54:35.66 .net

バカっぽくてもいいから色々アイデアとかあればもっとこのスレも盛り上がりそう
なんぞアイデアとかないものかねぇー
起業論みたいなのより盛り上がりそう
このスレで、ブレインストーミングとかやったりしないのだろうか？
スレ違？

27 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 00:59:22.05 .net

>>24
QRコードを使用したとある農作物の生産情報サービスで起業
最初は値札のラベルに印字されているQRコードを読み込ませると
生産者の画像と名前を表示するだけのスモールスタート
後々の出荷毎に収穫日や使用したたい肥の種類など詳細を付与予定
ただ半年もたたないうちにQRコードは消えてそ生産者の画像と名前が載るようなって無事脂肪。
たい肥の情報とか収穫日の話はどうなったのかと

28 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 01:18:12.75 .net

>>27
目の付け所がいいな

29 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 07:33:36.16 .net

面倒だったんだろうな。
そこを改善すべきだったのでは？

30 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 09:24:09.76 .net

>>27
写真に見えるけど、読み取るとバーコードとか素敵じゃん

31 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 10:39:33.84 .net

携帯持ちながら買い物とかしないしな

32 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 13:53:58.38 .net

時代が早すぎたか？
今だとスマホを持ってない人の方が少ない

33 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 14:03:24.93 .net

かもね。
自撮り棒だって、カメラ(すまほ)を持ち歩かない時代に作られていたし。
でも育てる事は出来たはず。

34 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 18:36:00.63 .net

すげーいいアイデアを思い付いたんだけど仕事してたら忘れた
すごく悔しい

35 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 21:04:14.66 .net

いや持ち歩いてても携帯片手に買い物はしないだろ
カゴを腕にかけるとしても片手塞がる時点で不便だし

36 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 21:14:43.59 .net

例えだし、否定したってしょうがないだろ。
そんな野暮なレスするよりブレストの方がお互い特になる。

37 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 21:15:36.18 .net

ファイヤー！

38 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 21:48:50.62 .net

ソシャゲというものを作ったら儲かるらしい。携帯でポチポチやるだけのゲームらしいし、それだったら俺にも作れるかも。起業してやってみようかな。

39 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 22:16:42.09 .net

お前ら年商じゃなくて年収どんくらいなの？

40 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 22:28:16.40 .net

役員報酬は800くらい

41 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 22:33:53.52 .net

節税の為に三百五十万円くらいにしてる。

42 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 23:12:15.76 .net

社保安くするため月8万円にしてる

43 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 23:22:10.31 .net

国民健康保険やたら高くない？おまえらどうしてるの？

44 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 23:24:23.36 .net

は？
うちは社会保険だぞ。

45 ：仕様書無しさん：2018/02/14(水) 23:36:01.16 .net

>>43
利益を思いっきり下げるか、それが気にならないくらい上げるかしかないと思う
あとは青申程度じゃないか？

この際考え方を変えて高級な医療が使い放題だと感謝して納得するかな
ド田舎の病院でもレントゲンは当然として、CTやMRIがあったり
救急車がいつでも呼べて無料とかそれへの投資と考えて納得するとか・・・
海外と比べたらおそらく日本ほど恵まれてる国はないし

46 ：仕様書無しさん：2018/02/15(木) 01:23:14.69 .net

>>28
BSE問題だか産地偽装問題時にジャスコだかイオンだかが始めたんでパクっただけ

>>29
ブランド化するために情報入力は生産者にさせると約束させながら
実際には情報を入力する仕組みを短期間で提供することができなったんです。。。

47 ：仕様書無しさん：2018/02/15(木) 06:17:16.50 .net

>>46
やっぱそうなったんだw

48 ：仕様書無しさん：2018/02/15(木) 18:46:27.15 .net

情報入力を生産者にさせることがブランド化になるのか？

49 ：仕様書無しさん：2018/02/15(木) 23:09:39.13 .net

>>46
前スレで技術力の高さで起業と言っていた人がいたけど
こういう話を聞くと
アイデアの優秀さや実行力の方が
お金に繋がりやすいって感じるわ
また、当たれば大きいが失敗しても損失額もお小遣いで済みそう
こういった感じで起業なり新規サービス開始っていいな

50 ：仕様書無しさん：2018/02/16(金) 01:08:01.18 .net

こら！お前ら！確定申告はお早めに♪

51 ：仕様書無しさん：2018/02/16(金) 12:26:39.29 .net

いや社畜なんで

52 ：仕様書無しさん：2018/02/16(金) 12:46:42.30 .net

確定ちんこくまんこ臭い

53 ：仕様書無しさん：2018/02/20(火) 23:10:49.88 .net

儲けるのは隙間産業だよ

54 ：仕様書無しさん：2018/02/21(水) 15:31:57.57 .net

「起業しようぜ!?」に見えた。

55 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 16:26:53.27 .net

起業したいけど、不安

56 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 16:47:12.13 .net

誰でも最初は、何だってそう。
貴様はいままでに新しいことをやって来た時、今と同じ事を考えなかったか？考えただろう。でもやれたじゃないか。つまり無駄な気苦労というものだ。
さぁ飛び込め！

57 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 17:22:21.72 .net

ところでこのスレはよぉ
プログラマー板内のものなんだよぉ
ようは自分だけでも開発ができる人間が集まってるんだよぉ
ところでみんな何の言語で作ってるの？

58 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 17:25:15.36 .net

アイデアや行動力があっても技術がなくては作れないよな

59 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 17:39:25.09 .net

アイデアも行動力も技術もあるが時間がない

60 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 17:42:34.37 .net

>>59
仕事辞めるとか学校辞めるとかして時間を作るとかどう

61 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 17:44:07.54 .net

技術を積んだならもうそこに居着く必要もないような気が
ならば離れて自分の仕事を作っていこうじゃないか
やっていこうじゃないか

62 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 17:59:20.94 .net

>>60
時間が無いってもったいないよね
目減りしてる分を捨てればいいのに

63 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 19:27:53.06 .net

毎日同じ仕事の繰り返しで頭がおかしくなりそう
朝の通勤ラッシュ、夜遅く帰って来ての繰り返し
起業に興味あるけど、ふと考えると
会社から逃げたいだけで起業するの馬鹿げてるんだろうか
ただもう疲れた

64 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 20:39:24.65 .net

俺は会社勤めが嫌の一心で起業したよ
今の所成功はしてないが失敗でもないって感じ

65 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 21:18:02.24 .net

何の業界で何で起業したのか？

66 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 21:18:39.09 .net

>>63
社畜よりはマシ。九州男児なら起業すべき。

67 ：仕様書無しさん：2018/02/24(土) 23:11:04.82 .net

>>59
そんな事はない。
寝る時間惜しんでここまでやれたよ。
お互い頑張ろう。
https://hifumishigorou.wixsite.com/aogumi/blank-1

68 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 02:27:30.21 .net

一人社長だけど月商100万から200万までは行けた
さすがにそろそろ人が欲しいけど、人の当てが全くない

69 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 02:41:13.48 .net

ハローワークで募集
エージェント使うのはリスク高すぎる。

70 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 07:10:14.11 .net

そんなに稼いだら税金すごそうだな
俺はそれが怖くて収入上げれない

71 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 08:29:56.72 .net

税金を怖がる人多いけど意味がわからない
払う金額が上がるということは自分の収入も増える。どこに怖がる要素があるのか

72 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 08:36:43.11 .net

半分以上持っていかれたら自分のモチベが死ぬ
まあ実害としてはそれだけだな、しかしそれって全てを失うに等しい

73 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 08:48:54.46 .net

>>68
何やってるの？

74 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 09:50:39.31 .net

>>67
これって収益は見込めるの？

75 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 09:52:46.29 .net

>>74
今後の展開次第だね。

76 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 10:03:03.86 .net

>>75
平日はプログラマー？

77 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 10:20:51.97 .net

>>76
普通の事務サラリーマンです。

78 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 11:09:01.04 .net

>>71
税率が増えたら今までと同じ利益設定にできない
固定費の割合が大きいとこはいいけど、ITで収入が大きいってことは変動費が大きいパターンだろう
つまり、利益率が落ちていく
絶対額は増えるってのはまさにその通りだけどな

79 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 11:17:37.39 .net

納税額を増やしたくなければ、時間あたりの収入を増やして働く時間を減らせばいいんだよ
年収600万で1年の半分は自由なら悪くないだろ

80 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 12:06:06.39 .net

そういうことだな。
仕事を減らして時給を上げる。税金なんて払っただけメンタルがやられていくから少ない方がいい

81 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 12:22:51.07 .net

>>67
すごいね！ゲームバランスと操作性が良ければ当たるかも
てかやってみたいし公開が楽しみ

82 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 13:29:04.54 .net

>>77
プロフィールにゲーム業界にいたとか書いてたけど、異業種に行ったんだね

83 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 14:07:54.39 .net

すごいなー

84 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 14:15:45.52 .net

>>67は踏んでも安全なの？

85 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 14:27:40.08 .net

>>82
そうです。しかもプログラマじゃなくデザインでしたので、プログラムはスパゲティですw

86 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 14:29:02.17 .net

>>81
閲覧ありがとうございました。
プレイしてもらった時に、そう言ってもらえるよう調整頑張ります。

87 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 19:43:41.58 .net

そだねー

88 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 20:52:48.86 .net

深夜にバグに気付いてはね起き、デバッグするような生活に、耐えられる者だけが、自社サービスを作りなさい。

89 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 21:38:20.73 .net

>>88
そんなんだから精神病むんだぞ。
問題あったら直すまで落としときゃいいんだよ。
誰にも損害出して無いんだろ？

90 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 21:54:20.21 .net

>>88
翌日の昼は寝てりゃいい
いくらでも調整できるだろ

91 ：仕様書無しさん：2018/02/25(日) 22:23:48.64 .net

しっかりテストしとけば問題ないよ

92 ：仕様書無しさん：2018/02/26(月) 10:42:10.83 .net

結局起業しても特定派遣の仲間入りになったら嫌だよな
お前ら自社サービスで儲けてるの？

93 ：仕様書無しさん：2018/02/26(月) 10:48:59.37 .net

そんなわけねーだろ自社サービスなんて儲からないよ
普通に受託開発や鯖管理して食ってる

94 ：仕様書無しさん：2018/02/26(月) 14:17:07.38 .net

自社サービス成り上がりだなんて、おたく今時サンタクロースを信じてるクチか？

95 ：仕様書無しさん：2018/02/26(月) 16:56:28.00 .net

自社サービスやってるけど道楽みたいなもんやぞ
月8000円ぐらいの利益だ、それでよければやれ

96 ：仕様書無しさん：2018/02/26(月) 23:58:31.16 .net

自社サービスやってる奴って広告打ってる？いくらかけてるの？

97 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 00:14:34.36 .net

あとユーザーに何か投稿してもらうプラットフォームやってる奴いる？
作ったは良いけどコンテンツが0のempty room問題をどうやって解決したか教えてほしい

月8000円とかすごいよ。俺は毎月サーバー代の分だけ赤字だ

98 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 00:39:37.88 .net

自宅にサーバー立てればタダじゃん

99 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 00:56:31.01 .net

初期費用、通信費、電気代、メンテナンス代等々
これがをタダとか言ってる人にビジネスなんて出来ないと思うの

100 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:26:19.78 .net

鯖が1台だけで済むならタダみたいなもんだと思うけど

101 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:29:14.33 .net

>>99
初期費用ってサーバー代とか？それなら二万で充分だよ
通信費はいまあんたが使ってる回線を使えばいいだけだし電気代も月々千円行くか行かないかくらいじゃね？メンテナンス代って何？今時サーバーはそんなに頻繁に壊れないしシステム側の問題なら自分で治せばいいじゃん
高い金払ってAwsとか使ってんだろうけどプロなら自鯖でもっとやすく繕え

102 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:36:14.37 .net

電気代はラズパイなら月40円
ノートパソコンで月300円
安鯖で月800円〜3000円程度だ

103 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:42:32.38 .net

>>98
月数百円のサーバーを借りてやってるよ
自鯖で電気代かけるよりはるかに安くて楽、当たったら簡単にスケールできるのも良い
この分が赤字なんだ

104 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:45:09.52 .net

さすがに鯖代だけで赤字になるようなサービスは閉じるべきでは

105 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:49:06.06 .net

AWSでもWEBx2、LBx1、DBx1の構成で月1万もいかない
初期費用をおさえるって意味ではAWSがいいんじゃないか
初年度はサーバ1台運用する程度なら無料。ほかにもかなりのサービスが初年度無料で使える

それにAWSだってVPSを使えば月500円固定だ
WEBページだけでいいんだったら10円運用すら可能

サーバレスの安価なサービスでかなりの範囲のことが出来るスクリプトが組めるし
OS起動させてサーバを運用するって発想すら時代遅れになりかけてるんだから
色々やってみりゃいいんじゃね

例えばクロールしてサイトを表示する程度のサイトなら月数十円しかかからん
AWSが高いっていうのは使い方を間違ってる場合が多い

106 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:50:01.42 .net

>>104
そんなもんなのか？
みんなここからスタートしてるんじゃなくて、スタートダッシュできなかったらすぐ閉じてるの？

107 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:50:59.23 .net

AWSのVPSって何？

108 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:51:46.54 .net

Lightsailのことやろ

109 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:52:35.58 .net

>>106
ダッシュしなくても鯖代ぐらい出るだろ
ユーザー10人とかそんなレベルか？

110 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:55:43.03 .net

>>109
固定ユーザーは多分0人かな…
広告しか貼ってないんだがマネタイズが間違ってる？

111 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 01:56:48.30 .net

>>103
サービスの内容が月数百円以上の価値があるなら我慢の時期って考え方もできるけど
価値がない場合はもっと安いとこに借り換えたほうがいいんじゃね
海外の安いとこなら国内最安よりさらに半額程度にはなる

もしくは複数サービスを相乗りさせて1つのサービスあたりの金額的な負担を減らす

テレビやヤフーニュースみたいな瞬間的な大当たりならスケールできるほうがいいけど
サービスが軌道に乗って負荷が増えたのだったら余裕をもってサーバ移転できるんじゃないだろうか

112 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:01:29.43 .net

>>111
OK、海外のを調べてみよう
まあ数百円だからまだまだ持つんだけど、削るに越したことはないよな

＞もしくは複数サービスを相乗りさせて1つのサービスあたりの金額的な負担を減らす
その発想はなかった

113 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:02:11.24 .net

>>110
それはさすがに需要がなさすぎ
すぐやめろ

114 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:05:46.97 .net

>>113
ジーザス

あー、これがだめなら次何しようかな
こんな風に話し合えるサービス運営者向けのSNSでも作ろうかな

115 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:06:53.21 .net

サービスなんて1個や2個作って当たり外れを考えるもんじゃない
100や200作って1つや2つの当たりが出たら回収できるようなもんだ
まだ1つも当たりがないから既存サービスのコピーを作って世間にウケる作り方を体に染み込ませたほうがいい

116 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:17:59.05 .net

電気代は電力会社をかえたら安くなるよ

117 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:20:39.07 .net

自分が使うサービス作るのおすすめ

118 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 02:29:37.35 .net

>>117
そう言えばそんなことをポール先生やエリック先生に教わったな
基本に立ち戻ろう

119 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 09:54:57.99 .net

>>117
必要は発明の母だな

120 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 10:19:41.89 .net

戦争は発明の父？

121 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 12:59:38.84 .net

>>115
それはさすがにターゲット選定誤りすぎww
当たるっていうのが億レベルの話ならそうかもしれないけどw

122 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 13:49:03.34 .net

>>115
それだけたくさんあるならいくつかURL教えて
見てみたい

123 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 14:17:14.59 .net

>>122
コジキって言葉知ってる？

124 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 14:28:27.33 .net

>>123
言葉も意味も知ってる
君は意味を理解してないみたいだね

125 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 14:45:06.69 .net

100や200は言い過ぎ
一生の間にそんなに作れんわ

126 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 15:27:56.88 .net

100や200でやっといくつか当たるサービスができるってそんなに変か？
身の回りの既にヒットしたものしか見てないんじゃない？
もしくは自分に自信を持ってるか

127 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 16:23:49.26 .net

>>124
口だけは達者だね

128 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 17:41:52.84 .net

変と言うよりも、どんなのやってるのかなぁーと思ってるだけ
上でVR上げてた人もいるし、単純に見ていて面白いじゃん
まぁ別に見せたくないっているなら無理強いする気もないけど

129 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 19:56:02.04 .net

アイデアだけ出してボツになったものとかそういうのも含めてってことじゃない？

130 ：仕様書無しさん：2018/02/27(火) 22:43:22.43 .net

>>115
企画の精度が低すぎる
受託やってた方がいいのでは？

131 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 05:57:01.76 .net

企画の練度なんて言い出したら、起業なんかできんよ。
それともお前、企画の達人になるのを待ってから戦場に出るつもりか？
気の長ぇ話だな。

132 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 07:53:22.51 .net

>>131
程度問題だよアホだなぁ

133 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 08:16:41.64 .net

>>115はどんな規模感のサービスを想定してるのかわからない
月100万稼ぐとかそんな大当たりが200個に1、2個だと言ってるのか？

134 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 08:31:39.27 .net

仮にサービス１個の売り上げが月５０００円だとする
だとしたら生活に必要な最低限は５０万円だとしたら
１００個平行運用しないといけない

５０００円売り上げサービスが1/100の確率で作れるとしたら
５０万円稼ぐのに10000個のサービスを作らないといけない！！

１日１サービス作ったとしても３６５日で３個
つまり、初年度が終わった時点で月額１万５０００円の収入

135 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 08:42:44.12 .net

ははは。さっぱり分からん。

136 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 08:53:07.77 .net

https://chrome.google.com/webstore/detail/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AAng/mbgdnfmdelffjdhkdggilmphfdihnmcj?hl=ja

137 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 09:08:29.64 .net

サービスインまでそんなに考える？

138 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 09:09:10.68 .net

ドクター中松などみてると数撃てば当たる戦略は正しいと思う
10億円のトイレとか普通に凄い

139 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 09:24:36.99 .net

例えばいまの時期なら確定申告
・数値を３つ入れるだけで税金概算がわかる自動計算機
・平成３０年版　IT労働者脱税テンプレート
・払いたい税額から逆算できる自動申告書作成機

こういうの量産してるよ
逆にマイナーな海外ライブラリのブログを毎日書いてジャンルトップとってるけど月５０００円行かないぐらいだったりね
労力と収入は比例しないから、やっぱ数打って何かひっかかりがあったところに注力するのがいいと思うよ
顧客ファーストだわ

140 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 11:37:05.36 .net

ページ数が多くてデザインに終わりが見えん
デザイナーは神だった

141 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 13:06:24.77 .net

何が当たるかなんて世に出してみないとわからないよ
先見の明なんて信じない

142 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:01:25.10 .net

でも、行けそうかどうかぐらい判断するだろ？
極論ならそうだが極論いってもな。

143 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:07:57.33 .net

知り合いに頼まれてホームページ作ってるんだが、どうやってもかっこ良くならない
デザイナ雇うと赤字になるしどうしよう

144 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:22:54.13 .net

他のホムペを見てパクれ。
それ以外に安くあげる方法は無い。

>人手が足りないならお金、
>お金が無いなら自分で夜なべ、←イマココ？

145 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:27:20.76 .net

>>143
あるある
IBM HPBのテンプレでw

146 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:47:30.17 .net

>>142
自分で判断したら自分のセンスの限界がサービスの限界になってしまう
例えばビットコインやモナーコインなんてほぼリアルタイムで知ってたけど
当時それについて取り組もうとは思わなかった

他にも色々あるけど、「これはいける」って自分が考えるときっていうのは
だいたい手遅れのタイミングなんだ

そういう反省も踏まえて自分では絶対選ばないものにも取り組むようにしてる

147 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:50:21.20 .net

>>143
フォント変えるだけでけっこう違うけどね

格好いいサイトってだいたい使いづらいから
何を求められてるか一度確認したらどうよ

デザインはパクるのが基本
独創的なものは使いにくいし認識できないからね
デザインのコピペはユーザーに利益があるんだよ

148 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 14:57:28.86 .net

ぱくりというか無料のテンプレそのまんま使ってるんだけど
もらったロゴを入れると変になる
解決策がわからない

149 ：仕様書無しさん：2018/02/28(水) 15:18:18.80 .net

>>146
正しい方法だな
トヨタとかそんな感じらしいね
あと出遅れたと思っても始めると以外と間に合ったりもするけどな
ただ100とか200思いついて実行できるのは本当に凄いわ
一番コスト掛かりそうなドメインどうしてる？

150 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 01:05:40.12 .net

>>143
やれもしないこと請けるからだよ
デザイナーがWebアプリの仕事を請けてやべぇできねぇとか言ってたらアホかと思うだろ
お前はそれ

151 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 01:27:22.21 .net

デザイナーじゃなくてもそれなりにデザインする方法をいろいろ探したことあるけど、
どれも俺が作りたいのはこれじゃない感が強くてPhotoshop始めちゃった

>>143
探し回った痕跡を貼っとくよ、何かの役に立てば良いが

・https://studio.design/ja
・https://2960.work/
・http://www.venezia-works.com/bst/
・「HTML テンプレート」とか「bootstrap テンプレート」でググって出るもの使う
・静的サイトジェネレーターを使う

152 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 01:40:14.20 .net

あとこれも
https://www.canva.com/

153 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 06:22:20.05 .net

>>151
143じゃないけど、ありがとう！

154 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 10:03:47.49 .net

143だけどありがとう、なんていい奴なんだ
次に必要になったら参考にします

155 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 10:51:47.07 .net

GoodJob!

156 ：仕様書無しさん：2018/03/01(木) 23:16:44.61 .net

多くの人を雇うより少ない人に長時間労働させた方が得する日本のシステムについてどう思う？
国民が不幸になる仕組みだと思わない？

157 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 00:54:56.20 .net

日本以外のシステムが分からないから何とも言えない
もしそのシステムが有利なら、それを取り入れたら、社員の満足度が上がって
その会社が伸びるんじゃない？

158 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 01:00:26.80 .net

無能が無駄に残業するから困る。
無能という事で解雇が出来ればいい。

159 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 01:06:05.06 .net

多過ぎる福利厚生が悪い
2人雇うより1人に長時間労働させた方が圧倒的にお得なのでどうしようもない
国や会社が労働者のお手当を付けまくったせいでこんなことになってる
交通費、家賃手当、厚生年金、社会保険料、健康保険とか会社も折半するのやめろ
それは国がやるべきもんだろって話

160 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 01:08:59.73 .net

帰らせろよ

161 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 04:54:02.16 .net

>>143
ホームページってある程度まで出来合いのパッケージが何万かで売ってるはずだ
自分でイチから作るよりそれ買ってこい

162 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 07:03:23.91 .net

領収書って自分でプリンタで作っていいの？

163 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 07:43:50.61 .net

「日本以外のシステムが分からないから何とも言えない 」
こういう人が多いから日本はよくならないんだろうな
わからなかったら調べろよ、知っとけよ、その努力をしない

164 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 07:46:14.48 .net

そう言って人に調べさせて自分では動かない奴がいるのでよくならない

165 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 08:04:48.18 .net

企業に勤めるのと結局自分の力じゃないよね
雇用って安定を求めてる
まぁ最近は企業勤めも安定とは言えないけど

166 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 08:14:08.00 .net

それでも企業や自営するよりは安定だよね
俺もサラリーマンできる体だったらそうしていると思う、その方が楽に人生を楽しめる

167 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 08:58:24.79 .net

>>143
かっこよくする必要ないだろ？不要な部分に工数突っ込むと生産性落ちるぞ
>>162
ネットショップで購入した際に発行される領収書だろ？だったらOKだよ
社名、但し書き、金額、自分の名前、ハンコの画像が印刷されたようなやつならとりあえず個人事業主の確定申告ぐらいなら十分
どうせ大したもん買ってないだろ

逆に自分が発行する場合は相手が複写式でハンコ付を求めてくる場合があるから一応用意しとけよ
店に控えが残るタイプのほうが信頼性は高い

168 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 08:59:13.75 .net

>>165
能力をお金に変換する
時間をお金に変換する

どっちが効率いいかって事だ

169 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 09:46:09.04 .net

微妙に比較対象じゃない。
能力があって、それを時間で換算したとき、多くもらえる人、少ない人になる、が基本。

170 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 11:16:45.56 .net

>>159
その福利厚生分の経費を全て時給に乗せたら優秀な人が大量に集まるんじゃない？
しかも、どこの会社も同じ感じなら、アルバイター側から見ても好きな会社で働けるし
労使共に幸せになれる

>>163
君の考えると問題点が分からないと言ってるの
私は↑で書いたように、その問題点があっても問題ないと思うわけ

>>166
そうか？
個人の自由はないし
寿命をお金に変換する作業にしか見えない

>>162
それで十分だけど5万円以上だと収入印紙が必要になる

171 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 12:15:17.63 .net

>>170
いやー労働時間が半分だからって半額じゃ通勤できねーし
家賃も半分じゃ済まないだろアホか

172 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 12:26:06.70 .net

ホンダの工場の班長が32歳で年収500万て聞いて
フリーよりそっちの方がよかったなあと思ってる
フリーランスで500万ってったら大変だもん

173 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 12:39:39.03 .net

フリーで500万ってチョロいでしょ

174 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 13:10:45.05 .net

>>171
労働時間を今まで通りでやればいいじゃん
通販で例えれば、送料無料か送料別かみたいなもの
払ってる金額は長期で見ると変わらない

175 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 13:21:13.48 .net

年収500万って手取りいくらだよ。手取りで話せよ。
フリーランスは年商と純利だろ。年収とか無いだろ。

176 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 13:43:14.34 .net

やけに自分の実力に自信ニキいるよな

177 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 14:47:29.87 .net

年収は400万だよ。
年商は800万くらいだけどね。

178 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 15:10:55.12 .net

ひとまずだね。
こらからの伸びに期待。

179 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 15:22:30.23 .net

正直800万ぐらいでええわ、それでも多すぎるぐらいだ
これ以上伸ばすには人生の他の何かが犠牲になるし、税金とかも大変になるし、割に合わない

180 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 16:41:42.50 .net

おまえら税金払ってるの？

181 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 16:50:47.65 .net

なんだよ犯罪自慢か？

182 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 20:48:32.66 .net

>>179
心配しなくてもお前のキャパならそんなに金は入ってこんやろ
収入の上限はその人のキャパで決まるから

183 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 21:20:55.44 .net

いや、そんなの関係ないよ
今は国が緊縮政策してるから何やっても儲からないよ
まわりの途上国に負けまくって日本がクソになってなり過ぎて初めて
政策の転換がされるよ
どのくらいかなー？
トイレが水洗でなくなったり、店頭の食品すべてが腐ってるぐらいになってからかな？

184 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 21:22:53.48 .net

稼ぐ能力のない奴は政策頼みするしかない

185 ：仕様書無しさん：2018/03/02(金) 21:23:45.63 .net

>>184
いやいや
そもそも資本主義の仕組みを理解しろよ

186 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 00:27:00.71 .net

ポール先生「起業に景気は関係ない」

187 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 01:06:42.58 .net

>>186
馬鹿かよ
超景気がいいときなんてマジで猫にだって仕事出しそうなのに
今は信用がどうだのこうだのまだこだわってんじゃん
バカのくせに

188 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 08:45:58.62 .net

信用がないからそうなる

189 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 09:13:01.77 .net

起業に年齢は関係ない

190 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 09:59:25.27 .net

現在の景気の良し悪しではなく
数年後の景気が上向きか下向きかが重要じゃないか

例えばIT人売り事業をはじめようと思ったら
・人集め
・人売り
大きくわけて２つの仕事がある

今時点では人売りはイージーモードになっていて毎日のように人いませんかと電話が鳴るだろう
景気のいいときは新規開拓、悪い時は得意先だけで囲い込むのは人売りの常とう手段だ

逆に人集めはコスト増著しく、1人雇うだけで200万円ぐらいかかるのが相場だ
元をとろうと思えば1年では足りない上に、客先が技術者を粗末に扱うから定着もしない

比較的安価なゾーンは新卒低スペックや未経験40代だ
ここまで条件を落とせば1人当たり40〜50万で獲得できる
ただ、教育係のコストが上乗せされ2倍のランニングコストがかかる
1人前になるには数年かかるだろう

というわけで、結局は足腰を作る為に数年かかるので
景気が悪いときに安価に有能な人を雇い入れ
来たるべき好景気に備えるのがよいのではないか

191 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 10:02:10.15 .net

>>188
>>189
信用とは経歴を見られる。経歴をつくるには年齢が必要。
さらに見た目や立ち居振る舞いも見られている。

次の段階として「あなたをを知っている人」を探して評判に探りを入れることになる。
つまり、人脈も必要なんだ。

192 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 13:09:44.19 .net

>>191
すでにオカルトの領域なんだよねそれ

193 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 14:17:44.33 .net

東大卒の社長はベンチャーから金ドンドン引っ張れる。
高卒社長は新興宗教のコネで地銀からやっと少額融資。

学歴はあった方がいいよ。
側から見て実感した。

194 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 14:21:33.01 .net

東大卒の場合、学歴じゃなくって実力かと
大学受験でも大成功してるわけだし、ビジネスでも高卒よりも大成功する可能性が高いんじゃない？
一部上場企業の出身校を見ても、高卒よりも東大が多いし・・・

195 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 16:27:52.59 .net

>>194
松下幸之助

196 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 16:28:14.49 .net

>>194
ビル・ゲイツ

197 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 16:28:38.09 .net

>>194
本田宗一郎

198 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 17:43:49.58 .net

確率の問題を個々のケース持ち出してマウント、わかってる事やんなw

199 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 18:52:31.63 .net

高卒理系を舐めんなよ！

200 ：仕様書無しさん：2018/03/03(土) 19:33:57.50 .net

勉強より経験の方が大事

201 ：仕様書無しさん：2018/03/04(日) 06:54:59.91 .net

先輩方質問がございます
ユーザーにコンテンツを投稿してもらうサービスで、ウイルススキャンってどうやるもんなんですか？
世にある投稿サイトってまさかノーガードじゃないですよね

202 ：仕様書無しさん：2018/03/04(日) 07:27:30.06 .net

>>201
サーバー専用のウィルススキャンソフトを買うのじゃ

203 ：仕様書無しさん：2018/03/04(日) 11:25:08.78 .net

>>201
SQLインジェクション
サニタイジング

204 ：仕様書無しさん：2018/03/04(日) 11:30:53.79 .net

お前ら取引先との契約書に印紙って貼ってる？

205 ：仕様書無しさん：2018/03/04(日) 11:41:32.85 .net

>>302
なんだあこりゃあ
有料ライセンスだと？高い！そんな金あるか！ファック！
とか思ってたらこんなん見つけました。やりましたね。ありがとうございます
https://clamav-jp.osdn.jp/

206 ：仕様書無しさん：2018/03/04(日) 22:50:43.11 .net

>>204
税務署来たら、一番最初にチェックされる

207 ：仕様書無しさん：2018/03/10(土) 21:49:58.79 .net

>>206
しるか！ウンコぶりぶり

208 ：仕様書無しさん：2018/03/10(土) 23:23:42.03 .net

で、起業なの？独立なの？

209 ：仕様書無しさん：2018/03/10(土) 23:42:33.26 .net

税務署来たらトイレに行く振りをして部屋を出て外からロックして、天井から毒ガス出すというのはどうだろうか

210 ：仕様書無しさん：2018/03/11(日) 00:56:16.95 .net

>>209
俺も昔同じような事した経験あるけど普通に捕まったよ

211 ：仕様書無しさん：2018/03/11(日) 13:13:23.47 .net

不動産屋も金融屋も、美味しい案件は身内通しで回しあってるか、上客優先で提供している
個人客に回ってくるのはゴミばかり。かぼちゃの馬車とかな。

独立して零細社長になっても、ゴミしか回ってこないよ。
よほど何かに特化した特殊技術がないと厳しい。

212 ：仕様書無しさん：2018/03/14(水) 14:59:21.19 .net

Amazonがビジネスアカウントやり出したな。
ビジネス割引きとかちょっと興味あるわ。

213 ：仕様書無しさん：2018/03/18(日) 10:51:24.95 .net

アマゾンなんでも手を広げすぎだな
Googleより勢いを感じる

214 ：仕様書無しさん：2018/03/18(日) 10:53:11.17 .net

どこかの下請けとか起業する奴は屑。社員を不幸にする会社。自社ブランドを持て。

215 ：仕様書無しさん：2018/03/18(日) 14:28:39.41 .net

自社企画は作っても作っても儲からない茨の道。
まず社員は逃げる。ほとんど運だからあまり能力とか関係ない。

216 ：儲かるビジネスの秘訣：2018/03/18(日) 14:58:52.97 .net

・できるだけエンドユーザーに近い層をターゲットにする。
・国内だけではなくグローバル市場も視野に入れる。
・多数の途上国民よりも、普通の国民が金を持っている先進国民をターゲットにしたほうが儲かる。
・持続可能である。
・生産には限度があるので、サービスや場の提供や手配、といった目に見えない価値も作り出す。（例えば、旅行会社なんかがまさにこれ。）
・クレーマー顧客を断る勇気を持つ。（お客様は神様ではない。）
・サービスや製品に、若干の芸術性や美的な価値があること。

217 ：仕様書無しさん：2018/03/18(日) 15:28:00.04 .net

>>215
わかるけど、運に頼って起業するのはどうかと。

218 ：仕様書無しさん：2018/03/18(日) 16:27:54.50 .net

>>217
んなこと俺に言われても

219 ：仕様書無しさん：2018/03/18(日) 16:41:56.32 .net

>>218
そうじゃないなら気にしなくても。

220 ：仕様書無しさん：2018/03/19(月) 22:31:23.55 .net

https://youtu.be/3z8-oYoj-qE

221 ：仕様書無しさん：2018/03/22(木) 10:08:13.24 .net

運や偶然無くして起業なんかしないぞ。

222 ：仕様書無しさん：2018/03/22(木) 10:11:40.14 .net

自分の意志より成行で起業したやつの方がうまくいってる気がする
巡り合わせや状況が大事なんだなやはり

223 ：仕様書無しさん：2018/03/22(木) 10:21:33.40 .net

フリーランスでのん気にやってた時、取引先の部長から
喋りがダメで役員面接通らなそうだけど、明らかに優秀な奴いるんだけど雇わない？仕事も出すよ
みたいな感じで言われ法人作って、少しずつ人増やして十数人になった。
最初の数人が優秀だったのが良かった。
零細だから馬鹿が1人いると、数年単位でダメージが残る。

224 ：仕様書無しさん：2018/03/23(金) 03:07:58.50 .net

起業しようず
利益と需要
発見しよず

225 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 06:20:38.14 .net

隙間需要最高

226 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 07:26:06.80 .net

どうせ人を横流しするだけの簡単なお仕事なんだから
景気なんて気にせずジャンジャンやれ。
潰れたらまた興せばいいんだからさ。

227 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 07:28:05.38 .net

人を集めるのに金かかるからリスクゼロってわけにはいかない

228 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 07:29:32.63 .net

人を集める前に仕事の案件集めないと。
それさえあれば、あとはどこかの会社に発注するのみ。

229 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 08:59:14.77 .net

人売り業は、一千万積まないとやらせて貰えないぞ。

230 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 09:53:17.21 .net

>>223
そりゃそうよ。
大企業だって70％は遊んでるんだ。それで利益出るんだから人が多いほど養える数は多く、少ないほど養えないわな。

231 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 20:45:25.20 .net

会社興すんならやっぱり営業系にしないとね。
技術者は技術者のままでいるのが一番いい。

232 ：仕様書無しさん：2018/03/28(水) 21:49:49.16 .net

>>190
おっさん、なんか凄いな。

233 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 06:01:20.49 .net

自動レジにすれば従業員はやとわないでも稼げる
一番の例は自動販売機

同様にスマホアプリはプログラムがユーザーの相手をしてくれる
給与は払わなくても、DLの数だけ家賃なしで店が開けるようなもの

こういうのを生産性が高いと言うんだよ

234 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 06:04:52.54 .net

>>215
成功を運と思ってるうちは、雇用される労働者か
誰を売り飛ばすようなクズな仕事しかできないだろうな

成功は運ではない
必要なスキルを持ち、売れる企画を立て、そしてそれを実行する力があって
初めて実現できる

成功への努力と行動をしないものが、それを運だといってごまかす

235 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 07:05:47.22 .net

拝金主義者は絶対に成功しない。
社会、株主、そして、従業員のワークライフバランスを大切にしてこそだ

236 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 07:08:16.68 .net

遊び心や心のゆとりがない奴も成功しない。

237 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 09:41:30.63 .net

成功が運だとわかってない奴も成功しない。

238 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 10:10:59.09 .net

運じゃねぇよw
成功への道をこれでもかというくらい画策して慎重に進める。
だいたいが、適当な画策しかしない奴が運だとか言うw
稀にどうしょうもないトラブルは有るのは認める。
起業すくに震災食らったとかね。

239 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 10:14:22.43 .net

うん

240 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 10:22:32.84 .net

そんなことですぐ熱くなるような奴も、成功しないな。

241 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 10:35:26.09 .net

すぐヤジ書く奴はレベルが低すぎ、もともと成功しないなw

242 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 12:34:52.38 .net

大学時代に適度に遊んだ人は起業では成功しやすいと思う。視野、世界観が広いから。ガリ勉は成功しないよ。

243 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 12:57:23.82 .net

１〜３月ですでに526万円の売り上げ
（スマホアプリの売り上げなので＝利益）
まだまだ成功とは呼びたくない
アプリ1個でこれだから俺はもっと稼げる！
作りたいアプリのアイデアはめちゃくくちゃある
正直、誰かに金を渡して手伝わせたいぐらい

244 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 13:37:10.57 .net

アプリ開発儲かるよな
アフィリエイトとか下手なユーチューバーやるよりよっぽど稼げるわ
みんなもアプリ開発すればいいのに

245 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 13:51:11.82 .net

アプリのマネタイズどうしてる？

246 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 13:55:23.56 .net

学生のガキんちょが適当に遊んだぐらいで視野が広がると思ってる世間知らずは成功しない

247 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 14:09:47.56 .net

年商800万ぽっちだから高卒の俺は成功してないな。

248 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 14:43:23.17 .net

俺はスマホアプリ5年前から作ってて、20個リリースしたけどそんな稼げてないわ。

249 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 14:51:20.08 .net

俺も。アプリの収益は月8000円ぐらい。

250 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 18:25:41.52 .net

>>248
ほんじゃぁ、兼業家？

251 ：仕様書無しさん：2018/03/29(木) 23:11:49.29 .net

>>244
Youtuberの広告単価は0.1円って言われたけどもう0.05円ぐらいらしいよ
100万再生されても、5万円にしかならない
売り上げの半分以上は、出会い系とか電子タバコを紹介する案件
実際に見てるのはキッズ
こんな商売は長持ちしないし、たいへんすぎる

まったく話題にならないがアフリエイターの方が堅実に稼げるイメージ

252 ：ヒロミゴー２世：2018/03/30(金) 00:56:55.30 .net

経団連のような組織は、欧米にもあるの？ - Yahoo!知恵袋 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13135678893

Q. 経団連のような組織は、欧米にもあるの？

A. ないと思います。

欧米人は企業は「法人」（補足　株主のもの）と割り切っています、会社は自分のものではないのです。

日本人は欲深いので、会社は創立者のもので受け継いでいくためには団結して自分たちの地位や資産を守り、かつ、お金を設けたいと思って自民党に莫大なお金つぎ込み、その見返りに大企業を守ってほしいための経団連なのです。

253 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 11:16:45.86 .net

Youtuberの収益報告を見てたら
今は動画公開しても審査があって広告出るまで２４Hぐらいかかるらしい
それで、ユーザー登録者は広告が出ない段階で見てしまうから
収益化がかなり悪化してるらしい

例としては20万再生でも、24H後は4万再生しかなくて、広告費3500円だったらしい
この理屈だと100万生成でも、17500円にしかならない

稼げるうちに稼ぐのが得策
ぐずぐずしてると稼げなくなるな

254 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 11:53:23.35 .net

>>232
なにが凄いって好景気の真っただ中なのに「来るべき好景気に備えるべき」って結んでるとこだよな

255 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 11:54:06.11 .net

>>243
すごいじゃん、楽しんでそうだな
どんなアプリ作ったの？

256 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 11:56:30.19 .net

>>252
そこは文化の違い
契約で信頼を担保する欧米、知人同士の評判で信頼を担保するアジア
欧米化してるとはいえ根っこはアジア文化だよ

257 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 12:05:27.01 .net

景気がいいと騙されている奴ここにもいるのか

258 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 12:13:38.40 .net

景気がいいっていうのはみんな儲かって幸せっていうのとはイコールじゃない

259 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 12:27:44.63 .net

能力至上主義、格差社会だから景気がいいやつと悪い奴に分かれるのは当然だな

昔みたいに一億総中流でどんなアホでも年功序列で定年までいられるのが異常だった

260 ：ヒロミゴー２世：2018/03/30(金) 12:28:50.60 .net

>>258
思えば鳩山政権の頃が一番幸せだったと思う。
自殺も過労死も減り、一人あたりの国民所得も増えていた、という事実がある。

261 ：ヒロミゴー２世：2018/03/30(金) 12:33:52.88 .net

>>259
俺は、転職社会になったほうが格差は減ると思う。

日本の格差（世代間格差）の問題は新卒至上主義にある。
これを解決しようとしていたのも、実は民主党様。
同一労働同一賃金によって、下請け構造を減らし、効率の悪い中小ブラックは潰し、大企業に人材を集約させ、年齢差別を廃止する。
まさに格差をなくし、かつ、転職率を上げた成功した北欧諸国やオランダはこれをやった。（デンマークの転職率はアメリカより高い。）
また、民主党が仲良くしている中華人民共和国もアメリカを凌ぐほどの転職社会だし。

262 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 18:22:37.50 .net

>>261
日教組と労働組合が母体なのになに言ってるの

新卒至上主義は、処女崇拝、新築崇拝と全部つながってる

精神的に幼いから、自分より格下をいじめるのが好き
体育会系の上下関係が上から下に受け継がれるのも同じ

263 ：sage：2018/03/30(金) 19:17:49.52 .net

起業するとか言ってるのに、人の下に付くことばかり考えるなよ

264 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 19:18:45.67 .net

右翼政権と左翼政権のどっちが勝っても底辺に取り分は無いだろ
絶望

265 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 20:42:02.74 .net

>>264
それが世界の流れ
政治家は関係ない

貧乏な国と裕福な国が隣接していれば、互いの基盤は平均化されていく
熱力学と同じだよ
海や言語の壁はインターネットによって失われていく

>>263
まさにそれ
独立心のない奴は起業はやめたほうがいい

266 ：ヒロミゴー２世：2018/03/30(金) 21:05:59.78 .net

>>262
日教組や労働組合もそれ自体は悪くないでしょ。
産業ごとに労働組合を形成すればよかったものを、財閥によって潰されただけ。

267 ：ヒロミゴー２世：2018/03/30(金) 21:07:18.02 .net

鳩山由紀夫さんは絶対に正しかったと断言する。中国の属国になったほうが、香港みたいに起業しやすくなるかもな。

268 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 21:59:37.34 .net

>>266
労働組合が悪いと言っているのではなくて
労働組合が、労働市場の流動性を妨げてるのに
その労働組合が支持母体の政党に
労働市場の流動性を高めることを期待しているのが矛盾してると言ってるんだよ

269 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 22:04:14.68 .net

>>267
俺は実際に合同会社を起業して、アプリ開発で食ってるんだけど
君は起業しているの？それとも起業するつもりあるの？
政治の話がしたいなら別のスレに行ってくれよ

270 ：仕様書無しさん：2018/03/30(金) 22:10:07.25 .net

>>261
ミンス系の、ビールのアルコール率未満の支持率についてどう思う？

271 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 02:14:18.75 .net

アプリ開発で食ってる件について詳しく聞かせてくれ
俺もやる

272 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 07:13:43.70 .net

>>263
起業したって、結局他の会社の人の下に付くようなもんだから変わらんぞ

273 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 07:17:24.90 .net

>>250
ずっと専業やで。
Androidアプリで一発ヒットして一時期月収100万なったけど、それからグーグルが公式アプリでアプリ出されて月収

274 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 07:18:43.39 .net

>>273
途中送信なってしまった。

公式アプリ出されて月収激減した。
それから当たり一本も出なくなった。

275 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 07:34:34.77 .net

もしかして、シメジ？

276 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 07:37:53.62 .net

>>271
頼まれたアプリを作るだけやで
誰でもできる

277 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 08:21:20.77 .net

最近ネイティブアプリ開発の依頼ほとんどないわ、ブラウザアプリばっかり
OS問わず安く済ませたいからだろうけどおかげで動作がもっさりもっさり、作ってる自分で触ってて嫌になる
JSは書いてて楽しくないし

278 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 10:37:46.85 .net

女子小学生の絵が何だって？

279 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 16:11:53.48 .net

>>272
起業したのは節税だよ
青色申告なら65万円控除あるし
もっと売り上げ増えると、法人作らないと国保がやばいことになる

雇用されて指示されて働くのと、自分で企画して事業をやるのは全然違うよ

280 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 17:34:57.68 .net

>>279
自分の事業でうまく行けばいいけど、大抵うまく行かないから他の会社から仕事もらうようになる
あんたがどうかは知らんが一般的な話ね

281 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 18:25:47.80 .net

受託開発やSESで稼いだお金を
経営者の寝言の為に使うのがいまのシステム開発だよ！

282 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 23:17:28.33 .net

>>280
そんな一般論に意味はない

アプリの個人開発で食っていけるやつもいれば
失敗してサラリーマンに戻る奴もいる
ひとそれぞれ

自営でラーメン屋をはじめたやつに、ラーメン屋で働いてる店員が多いから
お前も結局は店員になるって言って、それで楽しいのか？

他人の足をひっぱらずに自分の道は自分で行けよ
わざわざ企業のスレを荒らすな

283 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 23:20:44.34 .net

いや、起業のスレだろｗ

284 ：仕様書無しさん：2018/03/31(土) 23:36:19.27 .net

一般論を知ることにも意味はあるだろ
現実を知らずに戦っても良い結果にはならない
つーか自分の気に入らないカキコは荒らしかよｗ 子供か

285 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 02:13:12.17 .net

>>284
一派論を知ることはっていうほどのことかよ？
なんの統計データも示さずに勝手なことを言ってるだけだろ

起業するというのはリスクを取るってことだから
100%成功するなんてありえないいし、そんなことは誰でも知ってる

100%成功しないならやらない方がいいというなら、邪魔だから
どっかに行ってくれ
世の中０か１００じゃない
どれだけ成功できるかにどういう準備をするべきだよ
一般論に意味がないというのはそういうこと

286 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 02:19:38.91 .net

去年の売りあげ1200万だから
個人事業主のままだと　国保に80万円ぐらい持っていかれるから
節税の為に法人作ったな

日本人は起業どころか株さえ買わない
現実を知らないのではなくて、現実を知りすぎてビビってる

したり顔で現実をしらないとか言ってくるバカが多いからな

287 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 09:00:04.50 .net

>>285の言うことこそ誰でも知ってるんだが
なんか全体的に書き込みが子供っぽい

288 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 09:02:12.20 .net

節税というか、国保節約のために法人ってのはありだよな
俺もそうした
800万以上儲けなければ、税率も低い

289 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 09:25:34.18 .net

正社員＋個人事業主最強説

290 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 09:46:52.75 .net

>>275
いや、写真関係のアプリ。
Googleフォトがプリインストールされるようになった頃から収益減っていった。
それからも色々出したけど他は当たらない一発屋で終わってる。

291 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 09:52:40.35 .net

>>276
なるほど、依頼されたアプリ作って報酬貰うって形か！
もし良ければどこのサイトでアプリの依頼受けてるか教えて欲しい。

292 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 10:26:22.95 .net

アホか、地道に飛び込み営業すんだよ。
何がサイト教えてくれだ。バカか。
んな美味しい所が仮にあっても誰が教えてやるもんか。

293 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 11:21:42.72 .net

trello
https://trello.com/

294 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 12:06:11.18 .net

>>276
そんなん大して金とれへんやん
1本作って100万200万の世界
太客捕まえるコツとかあるんか？

295 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 12:13:27.28 .net

>>292
うまくいってないみたいだな

296 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 12:37:26.11 .net

1本作って100万200万も取れたらボロ儲けじゃん
普通そんなに取れんわ、客がそんな金持ってない

297 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 12:53:22.38 .net

個人で請負で1本100万とか絶対やりたくない

個人請負で起業するのは起業じゃない　ただの節税　偽装請負

個人で起業するならアプリ企画運用だけだよ
企画アイデア力がないやつはおとなしくサラリーマンしとき
こっちなら1本で数千万稼げる
俺のアプリは去年公開して通算で1731万稼いでる
DAUは上がり続けてるからまだまだ行くぜ

298 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 12:56:54.57 .net

>>296
年商数十億を支えるアプリ、新聞に記事にされるようなアプリでそんなもんやで
ワイらがよく仕事とってくるような一般企業の業務システムやと
保守開発の隙間時間に作っておいてって言われて実質無料みたいなもんや
工数から逆算したらせいぜい20〜30万円やな

299 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 13:09:13.77 .net

うちはアプリ1本だとまさに100〜200万ぐらいの案件が多かったが
そこまで金かけてアプリ作りたい客はここ数年いなくなってしまった
上にもあったけどブラウザの依頼ばっかり、Mac買ったのにXcode全然使ってないわ

300 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 13:33:52.20 .net

企画力がない企業がアプリ作ってもまったく稼げない
アプリ開発はブラウザアプリに比べて作るのが難しく単価も高くなる
アプリ開発の仕事が減っていくのは当たり前

企画力がある企業なら、そもそもアプリは内製する

企画力がない会社のアプリ開発しても、どうせ公開終了するから
メンテ費用も得られない

301 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 13:36:56.61 .net

シェアハウスのサブリース詐欺と似てるな

アプリを作るのはアプリで儲けられるから作る意味があるんであって
儲けられないなら作ってもしょうがない

起業が儲かる企画をつくってくれるから、俺はアプリ作る仕事だけやるぜ
みたいなのはまさにIT土方

302 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 13:40:01.74 .net

ドカタは独立したら700〜800万は稼ぐけど
ITは独立とは名ばかりのただの非正規だからな
壁塗ってるだけの兄ちゃんの半分も稼いでないやつ多いだろ

303 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 13:43:14.44 .net

>>302
一人親方も非正規だよ
問題は正規か非正規かじゃない
その仕事にニーズがあるかどうか

技術力、労働力、労働時間を切り売りしてる意味では、
土方もIT土方もいっしょだよ

起業するなら、技術力、労働力、労働時間の切り売りではなく、
遊園地やマンションのデベロッパーみたいに企画力アイデア力で勝負すべき

304 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 14:43:33.25 .net

遊園地を開発するのも、ゲームアプリを開発するのも、ラーメン屋を始めるのも

本質は同じ、いかに良いサービスを顧客に安価に届けるか

それが起業

労働力を切り売りして報酬を得る行為は、従業員と同じであって、
たとえそれが事業所得であっても、本質的には給与所得と変わらない

305 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 14:47:25.06 .net

アプリ請負で100万もらって、客は2000万の利益だと、請負は馬鹿

アプリ請負で100万もらって、客は200万の利益だと、客は馬鹿

どっちかがバカな事業は長続きしない

アプリ内製で、売り上げ2000万　これが正しい姿

306 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 16:34:04.15 .net

>>304
補足しないと、請負も顧客に対して、安い良いサービス云々。

307 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 19:22:14.19 .net

企画力とか言ってるのはそれで成功した自分を肯定したいだけのアホだろ
再現性皆無

308 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 21:37:28.59 .net

アプリの企画だけやって実装はアウトソーシングするのが楽でよい

309 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 22:08:25.16 .net

それは金かかりそうだな

310 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 22:42:46.04 .net

>>307
再現する必要はない
再現するという考え方がそもそも近代の考えかた

成功しないのがアホであって、アホなのはお前

>>308
それは通用しないのだよ

自分でできる奴だから実現可能な企画を作れるんだ
アウトソーシング前提の無能が考える企画には意味がない
そんな企画に意味があるなら、銀行から金でも借りてこい
誰も貸さない

311 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 22:49:41.66 .net

2000万稼ぐために2000万借金しても意味がない
自力で開発して、出来合いの素材投資は20万円で済ますことで
1980万円の利益が出るんだよ

開発資金にいくらかけるかも含めて企画だ

アウトソーシングで1000万かければ2千万得られるなんて青写真を描くから
1000万借金が残って失敗するわけだよ

自力開発なら失敗してもダメージが無いんだよ
アウトソーシングとか抜かしてる奴は、その時点で破産予備軍だから
起業はやめておけ

せいぜい、会社の資金を使って、ダメプロジェクトでもやってろ
たかられる役員は気の毒だな

312 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 22:52:20.94 .net

詭弁ってやつだね

313 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 22:53:50.21 .net

ですね。

314 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 23:02:18.22 .net

>>310
情報商材屋がよく使う言い訳ですねえ
再現できない成功しないのはお前が悪い。俺は成功してる。成功しない奴は馬鹿。
彼らはこう言っておかないと詐欺罪で捕まるので仕方ない面がありますが、本気で言ってるとしたら彼らにもまだ劣る頭ですよ

315 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 23:17:18.46 .net

>>314
そうとしか思えないということは、お前はサラリーマンの器だということ
こんなスレ覗いて起業に色気を出すより、サラリーマンに徹した方が幸せになれるだろう

316 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 23:25:08.35 .net

どうしてこう思うとサラリーマンの器になるのか説明できますか？

317 ：仕様書無しさん：2018/04/01(日) 23:29:59.52 .net

願いが叶わないのは、信心が足りない証拠です。
さぁ、もっと神様を信じてください。
あ、あとお布施も足りないからですね。

318 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 00:59:23.68 .net

>>316
人に聞かなくても自分でわかるだろ。自分が精々サラリーマンの器でしかないことぐらい。そういうところだよ？

319 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 01:35:28.48 .net

砂の器

320 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 03:34:01.74 .net

>>318
説明できないんじゃお前の負け
ざっこ

321 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 06:28:38.99 .net

喧嘩はやめよーぜ
喧嘩する熱い情熱があるなら、どう儲かるか考えよう

322 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 07:25:32.09 .net

それよりも借りた金はちゃんと返せよ。

323 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 10:21:22.82 .net

>>320
煽れば説明してもらえると思ってるのか。
顧客はお前の製品をなぜ利用しないのかをいちいち説明してくれないよ？

324 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 11:23:15.99 .net

時々変なのが現れて妙な持論を執拗に書き込みバカのくせに周りをバカにして飽きたら去って行く
このスレ10年見てるがパターン変わらんな

325 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 11:37:11.11 .net

バカはなんでバカなのかがよく解るスレ

326 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 11:39:29.25 .net

みんな鏡に向かって何言ってんの？

327 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 12:27:55.56 .net

>>323
顧客はいちいちこんなとこに書かないもんなあ。
かまってちゃんってバレたねw

328 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 12:42:50.29 .net

盛り上がってまいりました

329 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 15:36:13.93 .net

レスに被せる、クソレスの山〜♪
スーパーかまって、マウンターゼット〜♪

330 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 17:40:38.49 .net

痛い奴ばっかり

331 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 17:42:57.13 .net

まあ、ちょっと上手くいくとイキりだしちゃう人居るよね

332 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 18:59:32.29 .net

堅実にやるのが一番やな

333 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 19:02:04.00 .net

社長なんてそんなもんさ。
元々は博打屋なんだもん。

334 ：仕様書無しさん：2018/04/02(月) 19:46:56.54 .net

>>323
詐欺師、犯罪者

335 ：仕様書無しさん：2018/04/03(火) 00:20:34.53 .net

起業してかわいい女子社員雇いたい

336 ：仕様書無しさん：2018/04/03(火) 00:25:57.87 .net

わかる

337 ：仕様書無しさん：2018/04/03(火) 07:12:33.84 .net

そーそ、今どきは結婚難な時代だから
経営者はちゃんと女性を雇わなきゃダメだよ。

338 ：仕様書無しさん：2018/04/03(火) 21:30:17.45 .net

迷惑メールん中に、請求書とか添付して来る奴何なの？
つか、公式な書類なら郵送しろよ。
メールは補助的な書類しかやり取りしないんだぞ普通。

339 ：仕様書無しさん：2018/04/03(火) 21:42:37.11 .net

お前ら客との連絡はメール？
良いチャットツール知りたいんだけど
Slackとチャットワークはダメだった

340 ：仕様書無しさん：2018/04/03(火) 22:18:59.32 .net

どうダメだったんだ？
セキュリティの都合で繋がらないとか
客がチャットワークにログインしてくれないとか
英語アレルギーでSlack触ってくれないとか
ビデオチャットしようと思ったらブツブツとキレるとか
いろいろダメな理由ってあると思うんだよ
それがわからないと他にお勧めしようがないよ

Facebook、LINEあたりも活用してるぞ
メールも客に読んでもらうって意味ではいいツールだ
なんてったって仕事中にメールを読まないやついないからな
チャットワークやSlackはログインしてもらえないのが痛いんだよ

あと、「チャットワークしたので見てください」って電話してるよ
やっぱログイン必要なツールはこれだわｗ

341 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 00:04:37.78 .net

Slackは通知が不完全なのがダメなのと機能が少ない
チャットワークは無料だと限られたグループでしか使えず、機能やデザインも全体的に出来が悪い
LINEは仕事では使えんだろ
Facebookはやってる人が少ない

仕事で使う用のもっとちゃんとしたチャットサービスを作ったら需要ありそう
作るか？

342 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 07:00:01.13 .net

>>341
ビジネスに特化したチャットなら需要はあると思うな。

343 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 08:17:44.37 .net

チャットワーク　UIが素人向け、無料版だと少人数でしか使えない
スラック　通知機能が弱点、機能が少ない
チームズ　有料、統合されてて便利というかベンダーロックインすぎる
サイボウズライブ　あと1年で終了
フェイスブック　技術者では利用者が少ない。もしくは本垢は使いたがらない
IPMSG　社内しか使えない
スカイプ　ログが残らない、グループ系の機能が弱い
LINE　PCでの操作性に難。またセキュリティを気にする人あり
ワッツアップ　国内だと使ってる人がいない
WeChat　中国系顧客の場合は結局使うことになる。使いやすいがセキュリティに懸念。スマホ連動前提

チャットワークorスラックを柱にして、客が導入してるツールにあわせるってのが基本方針になってるんじゃないかな
客にIDを作ってもらっても客の社内共通で使ってるツールじゃなければログインしないからね
客が普段使ってる、必ず気づくツールにしたほうがいい
そういう意味でまだまだメールに勝てるツールはないし、チャットツール側でメール連携機能は必須だと思うよ

344 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 08:18:34.73 .net

>>342
いよいよ大手が参入してきて激戦区真っただ中だね
いま最も赤いレッドオーシャンの１つ

345 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 09:19:04.79 .net

>>341
挙げているの以外だとテレグラムとディスコードぐらいかな。

346 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 09:21:56.85 .net

Discordは劣化Skypeって感じで使いづらかったな

347 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 10:17:50.14 .net

Slackが通知に弱いってどういう場面？数年使ってるけど普通に満足だけどな
あとAmazonが買収したんじゃなかったっけ？元々AWS Lambdaで簡単に連携できたりで前向きだったけど

社内限定ならTeamsがいいと思うけどね

348 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 10:20:51.78 .net

まあ、メールは誤配信するから使えねーわな。

349 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 11:48:45.96 .net

メールはチャットみたいな感覚では使いづらいから、チャットの代わりの連絡手段にはならないと思う
メールでええやんって意見には違和感があるな

350 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 11:50:05.47 .net

>>347
新しい発言があった時に気付きにくい
Skypeみたいにタスクバーで色変わってくれたらいいんだけど、何故か不完全なんだよね
バグなのかな？と思ってるけど何年もずっと直らない

351 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 12:13:53.11 .net

お前らが不便だなって思う事は他の人も不便って事だよな

352 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 13:34:55.90 .net

起業スレなのにメールだチャットだと
しょーもない話ばかりしてるな

起業すでにしてるか、起業する予定のある奴だけ書き込めよ？
最低限、個人事業主開業してない奴は邪魔だよ

353 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 13:52:23.38 .net

起業してるからこそ、日常の効率を上げるのに必死なんだが、それがわからない奴こそエセ起業家だな
成功はそういう地味な日常の仕事の積み重ねだぞ

354 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 15:04:24.45 .net

>>353
しょーもない奴だな
メールごときで必死な事業ならアルバイト以下だろ

355 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 19:18:53.37 .net

業務連絡って意外と面倒だよな。
って話なのに関係無いとか、ニートみたいな事言ってるよな。

356 ：仕様書無しさん：2018/04/04(水) 20:05:25.14 .net

まあ、仕事したことない奴にはその辺がわからんのだろうｗ

357 ：ヒロミゴー２世：2018/04/04(水) 23:52:48.29 .net

バカンス制度とか自己啓発休暇制度がある会社を作ったら人が集まるだろうな。

358 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 00:03:35.00 .net

まぁ、稼いだ金を還元するだけなんだけど。
価格的に余裕のある案件を取り続ける営業力さえあればね。

359 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 02:39:15.46 .net

ircでええやん

360 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 11:40:58.57 .net

起業とか半分は社会の不適合者のドロップアウトだからな、会社員の道も選択肢から外すなよ

361 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 11:44:03.64 .net

エンジニアは忠誠心が呂布並みに低いから、組織として相当儲けの仕組みを練らないと白髪生えてからも目をシパシパさせながらプログラムやる羽目になる

362 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 13:33:41.86 .net

>>361
呂布をバイト待遇で雇ってたらそら裏切るやろ。
人を雇うなら環境整備とフォローをしっかりするのさ。
そこで初めて人がついて来るようになるんやで。

363 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 14:05:36.10 .net

>>362
言ってることは当然だけど
エンジニアは満足レベルのコスト高いから、それを成すのは思ったより大変
儲けが薄いところでいくら頑張っても一人社長に戻ったり、派遣に雁字搦めになる人は多い
起業はスタートアップで資金ありきだから、スモールビジネスは論外といえばそれまでだけど

364 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 14:11:08.64 .net

せっかく、人より大変な道を選ぶならばその先は報われるものでありたいな

365 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 18:46:51.27 .net

自分で営業して自分が派遣にいけばいいんだ。
搾取されずに済むから、ランボルギーニにも乗れるかもよ。

366 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 20:08:51.07 .net

こうしてやっぱりセルドナスレに戻るのであった

367 ：ヒロミゴー２世：2018/04/05(木) 22:39:04.34 .net

>>360
日本社会が狂っているのに君は洗脳されているんだよね。世界に目を向けよう。

368 ：仕様書無しさん：2018/04/05(木) 22:48:45.56 .net

世界3位の経済大国だよ？日本以外が狂ってるんじゃないの

369 ：ヒロミゴー２世：2018/04/06(金) 00:54:38.99 .net

ワークライフバランス、国民の時間的余裕、そもそもバカンス制度すらない国は先進国として狂っていると思う。

370 ：ヒロミゴー２世：2018/04/06(金) 00:56:33.04 .net

正直、欧米以外の世界は地球上に要らない。ゴミだよね。

371 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 03:00:27.36 .net

日本は仕組み的に創業の後の肝心の守成の部分がいつもクソだからな
日本帝国しかり戦後日本しかり同じ轍を踏むクソゲー

372 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 03:05:57.76 .net

起業なんて自分で面倒やるより、投資で人を顎で使う楽な人生の方がマシ

373 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 05:13:42.37 .net

投資するのに資金が必要なのに何言ってるんだ？

374 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 06:56:19.87 .net

資金なら銀行から金借りればいいんだよ。

375 ：ヒロミゴー２世：2018/04/06(金) 06:58:09.98 .net

会社は創業者のものだと勘違いしているバカが多いし。

376 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 07:02:06.81 .net

そーそ、経営はギャンブル。

377 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 09:07:25.63 .net

共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
http://www.kikakulabo.com/service-eft/
https://trello.com/

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

ttp://photoshopvip.net/103903

378 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 10:29:55.21 .net

このスレも弱小経営者の不安や願望みたいなのが如実に表れて面白いw
どの業界でも一緒だな

379 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 10:33:46.95 .net

>>375
会社なんてどうでもいいけど、金持って飛び降りるのは創業の特権
後のつまらん段階の仕事は人に押し付けて人生上がり

380 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 10:36:16.61 .net

>>369
日本を先進国だと思ってる君が狂ってる

381 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 10:36:53.71 .net

>>376
ギャンブルと言う見方なら負けたら責任被るのは全部お前だぞ

382 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 10:40:54.54 .net

>>380
十二分に先進国だろ
発展途上を抜けて先進国故の歪みだから、世の中と一緒に自分も良くなるみたいな願望は今後は何もないぞ
立ち位置が全て

383 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 12:02:22.32 .net

IT系の起業で自殺するほど借金するってアホすぎだろｗ
GREEの社長ですらリーマン時代にシステム作ってユーザ増えたら起業とかだぞ？
もし初期投資が嵩むとしてもVCとかで借りれば、さーせんで済むしなｗ

384 ：ヒロミゴー２世：2018/04/06(金) 12:44:16.59 .net

国際感覚のない奴、英語ができない奴は、ビジネスやっても失敗するよ。　

日本はクレーマー顧客だらけなので、海外（欧米）の消費者を相手にしなければならないわけでね。

385 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 14:58:11.16 .net

世界を相手にしていく必要があるのは同感だな

うちのアプリの客層も売り上げベースだと
３３％が北米で、33%が日本で、33%が残りの国

日本は広告単価も課金単価も高いから、日本市場だけでも数がとれるなら
まだまだ稼げる

386 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 15:00:17.15 .net

>>384
エンタメ方面とかゲームを作ってみると解るけど

外国の奴も心は日本人とかなり近い
結局は同じ人間だから、感情をゆさぶったり、面白いと思う部分には共通性がある
共通性と差別化と両方を意識して、世界展開すると
グローバルで客が増やせるな

387 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 15:45:46.75 .net

>>384
基本日本みたいに恵まれた環境なら、英語で潜在顧客50倍に増やせば普通にITは儲かる仕事でむしろ好転だからな
OSSも無茶苦茶フレンドリーだし
英語のファイアウォールとかいうけど、中共のインターネット万里の長城真っ青に、この国は敢えて語学は老害の権益のために愚民政策を通してるな・・

388 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 15:47:56.76 .net

>>386
これだけ開けた世界になったら、たまに宗教的な地雷はあるけど、基本的な感性は世代でだいたい同じだな

389 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 20:03:31.70 .net

>>388
日本のアニメがイスラム圏に人気だったり、
同時にフランスで人気だったりするけど

日本って、宗教が一神教じゃなくて多神教でかつアニミズムだから
他の宗教に寛容なんだよな
だから一神教の国の住人にもコンテンツが受け入れられる土壌があると思う

390 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 20:10:40.49 .net

B2Cは世界展開することが個人レベルであっても必須と思う
うちの例だと、日本の売り上げ比率は33%だから
英語版を作っただけで売り上げが3倍になってる

ただ、業務の請負といったB2Bは、海外に仕事を出そうにも海外の単価が上がって
むしろ語学もできるグローバル人材だと、もう中国人の方が日本より高級なんだろ？

逆に海外から仕事を日本人が請け負うのも語学が壁で無理だろし、
請け負えるなら高度人材だから下請けやってる場合じゃないだろう

グローバル展開のメリットを得るにはやはりB2Cが有利

391 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 20:33:31.21 .net

>>389
ビンラディンさんもパソコンでコナンみてたらしいしなw
みんな優しい世界を求めてるんだよ、きっと・・

392 ：仕様書無しさん：2018/04/06(金) 20:38:59.43 .net

>>390
今のところ八百万の神々の遺産で文化力として食ってるけど、そろそろそこも華人達が力つけてるからなー
中共も団塊クソジジイみたいなのが、世の中台無しにして若者がやる気失えばいいのになw

393 ：仕様書無しさん：2018/04/08(日) 14:38:17.21 .net

>>392
宗教的色が無いから、すべての人種が登場人物に感情移入できるってのは強いね

中華はアニメや漫画は当局が介入してくるから、企画的にろくなものが作れないのがネックだね
エロにも厳しいし
ゲームの世界はまだ規制がゆるいみたいで、テンセントみたいな化け物な会社がいるけど
企画で検閲を受けるという意味では将来的に厳しいと思う
今は企画をパクってるからいいけど

394 ：仕様書無しさん：2018/04/08(日) 20:59:13.29 .net

>>391
まさか犯罪の参考にコナンを見てたんじゃないだろうな

395 ：仕様書無しさん：2018/04/09(月) 00:25:29.52 .net

>>393
最近日本と変わらない多様な価値間で萌ゲー作ってるけど
共産党のお偉いさんの地雷踏んだら終わりなんかな
爺さんどもはITのついていけないことにはそっとしてほしいな

396 ：仕様書無しさん：2018/04/09(月) 00:28:16.50 .net

>>394
コナンは行く先々でジンの取り憑いた死神
参考にした可能性はあるw

397 ：仕様書無しさん：2018/04/09(月) 00:34:34.99 .net

松休や虐殺くんみたいな人はなんで大事な時は常に言葉足らずで、どうでもいい時には饒舌なのw
結局は自分語り大好き人間達なんだな
毎日鏡見てうっとりしてると思う

398 ：仕様書無しさん：2018/04/09(月) 00:35:03.16 .net

すれ違いスマン

399 ：仕様書無しさん：2018/04/09(月) 02:22:57.74 .net

未来少年コナンじゃないのか

400 ：仕様書無しさん：2018/04/09(月) 20:41:02.67 .net

浜名湖のとなり湖南

401 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 09:56:44.50 .net

高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。

高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。
博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも３０年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。高卒は劣っているのです。

高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。

薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。

402 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 10:25:27.16 .net

>>401
ITは
理系高卒 >>>>> 文系大卒

403 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 10:59:01.86 .net

人間の1番学習効率の良い最も大切な時期に
実社会では全く役に立たない勉強を教えている大学に
遊び半分で通っていた大卒よりも
中卒、高卒で働いてる奴の方が実際は使い物になるけどな

働かせる側が出来ないと思ってるからITなんかでは雇わないとこが多いだけで
実際は教えりゃグングン吸収してくし給料は安いしでマジで大卒より有能
うちの会社に17の時に雇った奴いるけど同じ年齢の大卒が入社してくる
22の時には社会人5年目だよ
入社1年目と入社5年目の社会人を比較すること自体が馬鹿げてるが
同じ年齢の社会人として考えた場合
間違いなく大卒よりも中卒、高卒の方が有能

学歴みたいなレッテル張りなんて
自己保身する事だけしか考えてない無能な大卒しかやらない
そういうのにこだわってる奴は間違いなく無能

404 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 11:41:21.06 .net

ジャップランドでしか暮らしたことない奴なんてみんな無能だよ、どうせろくに英語もできんのだろう
せめて大学は海外の出とけ
ジャップの大学なんて幼稚園みたいなもんだわ、東大すら世界大学ランキングの50位にも入らないんだろ

405 ：ヒロミゴー２世：2018/04/10(火) 12:20:37.62 .net

理系をお勧めしないこれだけの理由を、早稲田の理工学部を卒業した俺様が言ってやる。

理系人間はビジネスができない。
理系人間は新しい価値を生み出す人間になれない。
理系は視野が狭い。
理系は世界を知らない。
理系は語学力がない。
理系は商社マンや金融マンのような花形の職業に就けない。
理系は機械の奴隷、納期の奴隷にしかなれない。
理系はクライアント企業にこき使われるだけ。

406 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 12:21:34.22 .net

自己紹介ｗ

407 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 13:08:15.85 .net

>>405
料金を増やすか
生産を減らさないと

408 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 13:44:23.70 .net

なんかルサンチマンばっか貯まった奴がいるな
もう投げ出しちゃえよ

409 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 13:48:49.88 .net

起業で人のせいにする奴は論外
全てお前のせい

410 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 14:05:02.90 .net

>>405
理系はいうならば性能特化型だからな、盟友にオールラウンダー型をつけられるかが鍵

411 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 15:44:36.88 .net

>>405
つまりそれ等を教訓とした努力をすれば良いだけってことじゃないか

MBA行ってる奴でも駄目な奴は駄目だしな

412 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 16:09:21.70 .net

基本的に教えられてるって時点でその人の手のひらの中だからな
そこを越えようとすると表情変わるけども

413 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 16:09:30.63 .net

だか3ポイントシュートは95%で決められる！

414 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 19:28:02.32 .net

高卒だから30代なのに月収45万しかない…
低収入がこんなにつらいものだって知ってたら大学行ってたのに…

415 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 19:38:52.83 .net

基本給だけでそれなら平均より多い方だよ。
もちろん12ヶ月計算だよな？

416 ：仕様書無しさん：2018/04/10(火) 19:50:13.73 .net

45*12=540
ボーナスが2か月だとして630万円

30代の給料としてはメーカー子会社ランクだね
高卒としてはありえない金額。バブル組高卒入社以降は達成できない金額
もっと上を狙うんだったらもう特殊な領域
駆け出しの起業家としては手元に月45万も残るなら成功の部類だろう
もし社員がいてそれだけ手元に残ってるんだったら拍手してやるわ

417 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 01:18:54.55 .net

創業社長は理系、２代目は文系がいいんじゃないの

創業時は、他者が持ってないような技術で一点突破しないといけないから
とがった人材じゃないと成功しない

特異性がないとブルーオーシャンにいけない
だれもできないことをやれるから青い海を見られる

418 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 01:22:01.14 .net

青い海、そんな環境で働きたいな

419 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 01:25:26.56 .net

ワイハ移住するか

420 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 01:30:26.30 .net

アロハ

421 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 09:39:54.45 .net

ハロワ行ってくる

422 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 13:06:03.52 .net

ハローワールド
ユーはワークなんてなげ捨てて起業しちゃいなよ

423 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 21:32:39.06 .net

>>416
残業80h、家賃補助、家族手当、交通費込みの45万。賞与は基本給の2ヶ月で50万程度。
起業で儲けたいけど勇気がない高卒。
リーマン続けた方が良い部類の人間。

424 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 21:45:41.06 .net

起業スレなのに
サラリーマンのサラリー自慢スレになってる
予想通り

425 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 21:47:10.74 .net

リスクをとって頑張って起業しようと思っていると

サラリーマンが、おれはこんなにもらってると言って
わざわざ足をひっぱろうとする
それはなぜか？　起業して成功されては困るのですよ

426 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 22:22:27.68 .net

起業するような教育を受けていないし知識もない
そして時流にも乗ってない
成功する要素が皆無なのに起業するのは無知だからだ

427 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 22:25:04.41 .net

>>423
残業80？今時酷いな
うちの従業員は10hあるかないかだよ

428 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 22:33:11.40 .net

>>426
本当に成功する起業家は独学で学ぶもんだ。
そんな受動的な姿勢で起業が出来るわけが無い。

429 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 22:40:43.67 .net

ここ数年で一気に残業減ったね
大手で残業してるのって観光地になるほど立派なビルを建てたあそこぐらいでしょ

430 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 22:54:18.62 .net

>>426
まるで教育を受けて知識があり時流に乗れば成功するようなことを言ってるが、無理だ

431 ：仕様書無しさん：2018/04/11(水) 23:11:23.71 .net

知識とかそういうもんじゃなくて、
起業したければ起業すればいいし
サラリーが合うと思えばそれでいいじゃん
個人事業や起業して普通に食えてる人もいるしどっちがいいなんて比べられないでしょ
そもそもiTなら資金がそこまで必要じゃないから起業しやすいし、リスクも減るってことでしょ

432 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 00:14:23.56 .net

自分で営業やっても人売りコミュニティが転がしてるような
クソショボい仕事しか取れないだろうからな。

433 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 01:18:13.51 .net

安定には塩舐めるのが一番

434 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 05:00:12.26 .net

起業は会社勤めができない人が仕方なくやるもんだよ
俺はそうだった

435 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 06:27:15.32 .net

>>434
お前がそうだからといってみんながそうって決めつけはどうかと
視野狭過ぎじゃね？

436 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:25:29.82 .net

いや、この業界においては、そのとおりだな。
技術者雇うことのリスクのデカさを考えりゃあ・・・

それ以上に会社勤めのがリスクがデカいってんだから、
ドンだけ・・・

437 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:27:15.47 .net

雇う？なぜ雇う前提？
会社勤めがリスクとも言ってないし
失礼だけど中高卒？

438 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:28:41.25 .net

そうか、雇うんじゃなくて横流しするんだったな。

439 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:32:20.69 .net

人によってはそうする人もいるんじゃね？

440 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:39:04.10 .net

この世界はあくまでも人売り。
売る側か売られる側かのどちらかしかない。

売られる側になれなきゃ、売る側になるしかねーもんねぇ。

441 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:48:45.16 .net

会社勤めなら、会社潰れても簡単にホカに行けるもんねぇ。
そのメリットを捨ててまで借金するってんだから、ドンだけ・・・

442 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 07:58:11.52 .net

儲けたもん勝ちだろ
起業も塩舐めマンも手段に過ぎん

443 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:00:47.82 .net

>>434
起業と言うとキラキラした意識高い系とそのカモが幅を利かせているので
そういう人は全く目立たないな
俺も勤め人が嫌で起業した口なんだが、似たようなのがどこにもおらん

444 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:02:00.50 .net

俺は起業してるけど、そこそこやってるし
気楽だぞ
もう満員電車乗るとか考えられん

445 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:02:04.78 .net

まあ結局自己責任の分野だから、人に言われてどうこうするものではないし、そこに答えもない
仕事なんて元来面白いものではないし、対価でどれだけ人生充実させるかだな

446 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:04:06.29 .net

身体移動に拘束される時間は完全に人生ドブに捨ててるから、企業勤めでもその辺は柔軟なところに行くべきだな

447 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:04:57.84 .net

起業に関して国によって意識の違いがあるよな。
日本は、ザ後ろ向きってイメージだわ
前向きだと叩かれる傾向あるからなw

448 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:07:48.75 .net

日本は男の嫉妬が酷いからな
武士の魂なんて既になくて、去勢した宦官みたいな女々しい集合が今の文化だよ

449 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 08:10:14.52 .net

ここでも性別だ、学歴だ、収入だと、やらない事の口実だけ探すオカマみたいな事ばっか言う奴も多いから、近くにそんなのいたら相手にせずに自分の事を着々とやる事だな

450 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 09:07:06.53 .net

>>446
俺は移動中はスマホゲーで楽しんでる
移動時間をただボーっと無意味に過ごす人は今時少ないのでは？

451 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 09:18:51.68 .net

消費者活動ご苦労様。
あなたは消費者の鑑だ。

452 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 09:19:13.68 .net

スマホゲーにどれだけの意味があるんだい？

453 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 09:55:50.11 .net

消費者になるのは開発者にとって重要な要素だ。
自動車工場の工員が自社の車を買うからこそ、
自社の電器製品を買うからこそ、開発が出来るって寸法さ。

454 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 10:52:05.32 .net

>>453
そういうこと
楽しみとリサーチを兼ねてる
それがわからん奴がいるとは…サラリーマンかな

455 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 11:03:09.39 .net

>>443
俺も仕方なく起業してサクサク儲けてる。消費税取られない程度にな。

456 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 12:24:43.97 .net

消費税にびびってる人って、頑張ってやっと売上が1000万を越えるぐらいの人だよなぁ
何百万稼げる人が、所得税を払いたくないからって稼ぎを103万に抑えたりしないもんなぁ

457 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 13:11:45.79 .net

稼いだ事ないから、一千万に抑えるとかが本当に有用かわからんけど、いっぱい稼げるなら稼ぎたいねえ。

458 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 15:09:49.16 .net

どう頑張っても一千万超えないから気楽にやってるわ。

459 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 20:07:38.16 .net

1000万稼いだら税金と国保で400万ぐらい払う必要あって驚いたな。
せめて消費税の掛からない900万ぐらいで良いやと思った。

460 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 20:40:08.04 .net

>>459
そんなに取られるわけないだろ

461 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 20:59:41.62 .net

厚生年金ぐらい入っとけよ

462 ：[GB]：2018/04/12(木) 21:41:50.72 .net

日本に生まれるということは、夢を捨てて官僚と財界の奴隷として生きることだ。
そして、個人の魅力も、異性としての魅力も捨てること。
この現実をしっかりと受け入れたものこそが起業に向いている。
それか海外移住かいずれか。

463 ：[GB]：2018/04/12(木) 21:43:28.55 .net

株式投資の年金に加入すべきでしょ。そして、米国株をどんどん買うべき。

464 ：仕様書無しさん：2018/04/12(木) 23:06:37.43 .net

黙れゲイボーイ

465 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 00:46:01.15 .net

ゲイボーイ♪
空を見ろ、うつむかないでさ
俺がいる、君がいいる太陽が呼んでる♪

466 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 04:55:07.29 .net

>>460
取られるぞ？

467 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 09:12:03.04 .net

>>461
厚生年金って個人でやってても入れるの？

468 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 09:31:58.31 .net

個人は国民年金だね。

469 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 09:39:04.08 .net

現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

470 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 10:05:46.09 .net

高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。

高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。
博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも３０年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。高卒は劣っているのです。

高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。

薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。

471 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 10:11:31.01 .net

>>467
元のレスが1000万超えてるから、節税も含めて法人化ぐらいしてると思う

472 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 10:27:04.77 .net

まぁた自虐投稿か。これだから学歴コンプは。

473 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 10:27:50.37 .net

>>460
取られるぞ

474 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 12:26:36.20 .net

800万売り上げて、経費と控除で課税対象を400万にするだろ？
すると所得税20万、住民税と国保で50万くらいになる。うろ覚えだが、年70万は取られる。

475 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 12:32:50.94 .net

これが1000万越えたら、さらに消費税8%、80万取られる。900万で抑えたほうがいい理由だ。
あと会社にしちゃうと、俺が死んだとき、キレイに会社潰して家族に全額入るよう手続きするのがダルい。

476 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 13:00:31.80 .net

>>475
1000万稼いだら80万取られるって？w

477 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 14:03:24.91 .net

思ったんだけど、世の中のすべての会社が売上1000万未満だったら、
政府は消費税を1円も取れないってこと？

478 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 16:22:23.42 .net

日本人全員が年収103万以下だったら、政府は所得税を1円も取れないってこと！？

479 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 18:00:51.60 .net

>>476-478
無知かな？

480 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 18:12:00.59 .net

>>477-478はYesじゃないの？

481 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 18:33:44.14 .net

起業の常識を書いて何がしたいの？

482 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 18:37:30.89 .net

子供が背伸びする季節なんだなぁ……

483 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 19:11:17.98 .net

>>476
年商1000万稼いだら8%の80万が消費税として取られるんやで。
999万なら消費税免除で0円。
だから1000万超えてない人は知らない掛かる税金や。

484 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 19:16:31.61 .net

つまり年商1000万より999万の人の方が手取りが70万ほど多くなる。（経費がほぼない人の場合の金額）
年収ではなく年商だから経費で調整して999万とかはできない。
だから900万ぐらい狙ってればふれ幅あっても1000万超えないかなって感じ。

485 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 19:19:09.44 .net

ちなみに法人化してないから国保のままや。
1000超えてるから法人化したほうが個人事業税も国保も国民年金も全部安くなるけど、法人化したら会社のお金の分は私物に自由に使うことができないみたいで躊躇ってる。

486 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 19:33:29.03 .net

起業するのはいいんだけど、技術者は経営者なんて
ダフ屋としか思ってないよ。

487 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 21:41:22.12 .net

>>483
消費税って年商×税率なん？w

488 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 23:34:46.27 .net

なぁー、先輩、教えてくれぇ
受託開発で起業する場合、仕事はどこから取ってくるんだ？
技術者は居るんだ。仕事をどうやってもらうのかわからねぇ

489 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 23:35:31.13 .net

知り合いからと、サイトのお問い合わせから。

490 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 23:36:28.08 .net

>>488
転職雑誌などで仕事募集してる同業他社から取るらしいぞ。

491 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 23:41:33.16 .net

>>488
起業する前に関係してた人達。所属してる団体での付き合いから。
役所の入札案件。HP見てピックアップした企業に飛び込み。
やり方は幾らでもあるよ
今技術者がいるなら、仕事はたくさんあるよ。

492 ：仕様書無しさん：2018/04/13(金) 23:59:36.75 .net

仕事たくさんあるか？景気いい所はいいのかな…。
うちの取引先はどこも倒産こそしてないものの死にかけって感じ。人もどんどん辞めて担当者が変わる。
ある会社はとうとう社員がいなくなったのか社長が窓口やってるｗ

493 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 00:04:29.20 .net

営業というか仲介というかダフ屋というか、
そういうやつらはたくさんいるからな。

技術者から見たら、そりゃあもうよりどりみどり。

494 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 00:06:32.79 .net

>>492
この10年で、今が一番多いよ。

495 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 00:20:56.86 .net

>>492
景気いいのにダセェ待遇しか提示できないゴミカス企業は技術者の流出を止められないからね
このご時世で死にかけてる会社は、そういうこと

496 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 00:24:15.39 .net

>>483
> だから1000万超えてない人は知らない掛かる税金や。

なんか、自分1000万越えてるんで消費税のこと知ってますみたいな言い方だけど、消費税って年商×税率なん？w

497 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 00:35:06.91 .net

なんとなく言わせてもらうわ
ジャップ氏ね氏ねジャップクソ野郎！

498 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 00:50:53.59 .net

営業はものすごい人数で必死に仕事の取り合いをしてるけど、
とった仕事を技術者に依頼するときには、なかなか技術者を調達できないわけだ。

そんで、仕事取る際には必死に価格競争をしてるもんだから
技術者にもロクに金を出せず、挙句の果てに中国人やベトナム人。

499 ：488：2018/04/14(土) 01:16:42.06 .net

みんなサンキュー

500 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 03:41:13.72 .net

>>487
>>496
年商✕税率であってるで。
厳密に言うと経費があると少し減るけど全ての経費が減税の対象の訳ではない。

501 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 04:02:49.90 .net

>>496
経営の消費税は年商×税率で合ってるだろ
買い物の消費税と勘違いしてるのか？
なんで起業スレにいるのキミ？

502 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 09:27:56.02 .net

うちの会社、中途採用した人の元居た会社に営業かけさせてるわ。
色々あるだろうに、鬼だな。

503 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 10:41:03.45 .net

知り合いの会社、客のビジネスパクって儲けてるわ
受託で作ったシステムを流用してコピー商売立ち上げ
客は基本アホだからこっちが後出しで上手くやれば勝てるｗオススメｗ

504 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 10:49:06.98 .net

起業するレベルのプログラマってやっぱり腕に覚えのある奴が多いのかな
Pythonみたいな流行ってるだけのクソ言語を使ったりはしないよな？

505 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 10:49:09.22 .net

客のビジネスパクってっつっても、みんなやってることは
同じ人売りなんじゃあ？

506 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 10:52:30.22 .net

デザインパターンをインターフェースから説明した良心的なブログ
途中で息切れしてるみたい？？

https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html

507 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 14:52:29.36 .net

デザインパターンは、中には何の為にあるか分からないのもあるからなぁ
パターン組み合わせれば表現出来るのにとか

508 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 16:23:06.73 .net

売上1000万で消費税80万も払ってる人いないよ

http://biz-owner.net/tax/shouhi-kannikazei
簡易課税方式での最も基本的な消費税計算

業種 みなし仕入率
第一種事業（卸売業） ９０％
第二種事業（小売業） ８０％
第三種事業（製造業等） ７０％
第四種事業（その他の事業） ６０％
第五種事業（サービス業等） ５０％

受け取った消費税 − （受け取った消費税 × みなし仕入率） = 納付する消費税

https://ameblo.jp/kyamada-officetax/entry-11455692942.html
ソフトウェア開発は第5種に該当するので、みなし仕入れ率50%

509 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 16:25:08.77 .net

>経営の消費税は年商×税率で合ってるだろ
>買い物の消費税と勘違いしてるのか？
>なんで起業スレにいるのキミ？
ど素人

>消費税って年商×税率なん？w
　この人は解っててニヤニヤしてるんだろ

510 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 17:59:07.22 .net

>>508
ソフト開発じゃなくて人材派遣はどれに該当するん？

511 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 18:04:49.58 .net

>>510
卸売りじゃねぇかなw

512 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 18:16:13.27 .net

>>507
その組み合わせが起こりやすいってのもパターンに含めるんじゃない？
デザインパターン自体知らなくても使ってることあるくらいだし

513 ：仕様書無しさん：2018/04/14(土) 23:39:49.08 .net

>>483
消費税を取られるも何も、客へ請求するときに預かり済みだろ
1000万円超えない場合は、合法的に一部を着服出来るってだけで

514 ：仕様書無しさん：2018/04/15(日) 08:55:29.10 .net

消費税ありになると税理士費用が跳ね上がるのが一番痛い

515 ：仕様書無しさん：2018/04/15(日) 15:03:42.73 .net

>>513
着服とか、人聞きが悪い言い方すんなw
事務手続きの簡略化だろ。
税務署員の時給換算に見合わないはした金を
いちいち計算させても良い意味無いだろって。

516 ：仕様書無しさん：2018/04/15(日) 15:46:39.22 .net

そのうち500万円未満免税に変更されそう
端金でもかき集めたくなる日本政府

517 ：仕様書無しさん：2018/04/15(日) 22:04:37.70 .net

>>513
前レスで書いたけど、言いたいことは1000万未満なら免除だから1000万より999万の方が手取り多くなるって事やで。

518 ：仕様書無しさん：2018/04/15(日) 23:34:25.94 .net

売上が999万超えたらその年はもう店じまいせんといかんな

519 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 00:04:45.45 .net

ま、1000万を大きく越える人には関係ない
越えるか越えないかの中級プログラマの話題だね

520 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 03:36:02.38 .net

999と1000ってどれぐらい違うの？
税金の制度って大抵は超えた瞬間に損するようには出来てないと思うけど
この件に関してはそうなの？

521 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 05:36:19.17 .net

超えた瞬間損するようになってるからみんな○○万円の壁とか気にしてんじゃないの

522 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 07:22:10.71 .net

低い方だと、120万稼ぐと扶養家族から外れて控除なくなるしな。全てな訳じゃない。

523 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 08:54:09.26 .net

ザコすぎ
どうせ確定申告無料相談会にすら出席したことないんだろ

524 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 09:08:43.29 .net

消費税取るのは確か猶予が有ったはず。
二年連続だったら納めるとかだったと思う。

525 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 16:22:37.43 .net

恐ろしいのは基準が売上なことなんだよな
それ以上に経費がかかってて赤字でも1000万超えたら課税されるんだろ
払う金がない場合は面倒なことになる

526 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 17:29:05.79 .net

売り上げ上げてるなら消費税も取ってるだろ、何着服しようとしてんだ、もともとお前の経費でも小遣いでもボーナスでもないw
払えよw

527 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 17:40:23.13 .net

1000万ちょっと超えるくらいの売り上げしかない奴はどうとでもなるって事だろ
知らないで馬鹿にされてる奴は税理士に相談してこいよ

528 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 22:38:00.55 .net

>>520
瞬間に損するで！
簡単に説明すると、消費者は8%の消費税を払ってるやろ？
税金なんだから経営側は消費者から受け取った8%を国に渡さないといけないんや。
でも1000万未満しか稼いでない人は免除になるんやで。
消費税知らないってことは免除されてるはずや。
1000万になった瞬間に免除が消えて8%の消費税を国に渡せ！って請求が2年後に来るんや。
999万9999円までは免除されてるから瞬間に損をする現象が起きるんやで。

529 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 22:54:06.82 .net

1100万と999万の手取りはほぼ同じ。
消費税の免除外れた上に、所得税や住民税、国保、国民年金などなど払う税金増えるから、手取りはほぼ同じになる。
1100万を超えられない人は100万円分は国の奴隷みたいな感じ。

530 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 23:04:40.91 .net

法律がおかしい

531 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 23:07:52.65 .net

いやいや、合理的だよ

532 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 23:08:11.29 .net

なんで？

533 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 23:17:40.81 .net

ほかの税制だと狭間のとこは段階的に税率変更して収入が増えたほうが損するなんてないのに
消費税を設計したやつはバカだな

534 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 23:21:50.95 .net

税額って何円以上は○％みたいな段階的じゃなくてただのf(x)的な滑らかな関数にできないもんなんか？
他の国ではどうなっているのか

535 ：仕様書無しさん：2018/04/16(月) 23:23:16.31 .net

今は割に合わないから売り上げ少ない事業者は免税だけど、この先システム化が進むなりすれば、きっちり回収できるようになるんじゃない？

536 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 00:32:04.12 .net

>>528
8%とかデマ拡散してないで、簡易課税制度の勉強しろよ

537 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 00:36:22.18 .net

>>533
法人税は800万境にがくっと変わるし、
主婦パートの控除枠の問題もあるし
なめらかじゃない税制はかなりいっぱいあるぞ
ふるさと納税も上限超えるとがくっと損だし

むしろ、なめらかなのは所得税控除ぐらいだろ

538 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 00:41:16.88 .net

海外で売上た分は消費税不課税

お前らも海外と取引したらいいよ
俺は全額海外だぜ

539 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 00:58:54.69 .net

あなたのいう海外というのは…

540 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 01:51:12.82 .net

ヨーロッパだよ

541 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 01:58:35.09 .net

>>536
仕事内容によって経費が変わるな。
パソコン一つで仕事できて従業員もいないから簡易課税制度使っても70万近く取られたわ。

542 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 02:00:20.99 .net

消費税の税制改正があるまえは、海外での広告売上は
消費税免除ということで、国内でかかった経費に関しては
消費税還付を受けられたんだが、

税制改正で、不課税になってしまったので還付は受けられなくなった
輸出して外貨稼いでるのに、経費の消費税分　返してほしいわ

543 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 02:02:32.54 .net

>>541
みなし仕入れ５０％でしょ？
仕入れなんかないでしょうから、得なのは間違いないでしょう
売上5000万までの経過措置ですね

売上4000万程度の八百屋とか脱税しないでも
消費税ほとんど懐に入れてるようなもんだな

544 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 02:22:15.24 .net

>>536
デマではなくね？
簡単に説明って書かれてるし、8%で計算されるのは事実だし、消費税制度すら知らない人相手に経費で減額される計算や計算方法がふたつある事とかまでいちいち書いてたら説明すごく長くなるから端折って説明してるだけでしょ
消費税に関係ある人はこのレスで済まさずググるか税理士に頼んでるでしょ

545 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 04:50:42.47 .net

>>544
実際に納税してれば売上5000万円以内は、納付消費税は4%より少なくなる
消費税は8%なんてデマを書くから情弱が勘違いするんだよ

売上5000万円以内なら最高でも納付消費税は4%

簡単に説明できる

デマ流すな　くそ野郎

546 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 04:54:49.34 .net

>>544
簡易課税制度をお前は知らなかったんだろ？ｗ

青色申告で控除65万円つくけど説明すると長くなるので、
控除は0円と説明しました
そんなバカはいないんだよ

547 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 05:28:13.70 .net

ボードゲームグランプリ
http://bgp.hoobby.net/

最優秀賞者には20万円貰えて+最優秀賞を受賞した作品は、商品化から広報活動、販売まで主催・
協賛企業各社でやってくれて、賞金とは別にロイヤリティを払ってくれるってよ
ただテーマが決まっていて「住まい」に関する事だってさ

548 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 07:25:50.60 .net

ほんと、起業するなら近場の海外でやったほうがお得だよな。

549 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 08:24:03.62 .net

>>547
おい脳内経営者のポナルポ
ここはお前がいて良い場所じゃないからゲーム製作板に帰れよ

550 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 09:39:39.81 .net

簡易課税できる5000万の壁はでかい
軽自動車1台買えちゃうもの

551 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 11:31:24.05 .net

>>545
簡易課税制度のこと勘違いしてるのはお前の方だ。
お前が調べなおしてこい

552 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 12:25:07.76 .net

荒れてるな、もうやめようぜ
消費税該当する人はこのスレ鵜呑みにせず自分で調べな

553 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 12:55:43.54 .net

他に話題もないんだからいいではないか、徹底的にやれ
ここで中途半端で終わるよりも正しい結論に辿り着いた方が、スレ住人の後学のためにも良い

554 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 13:00:06.30 .net

>>548
あなたの言う海外というのは…

555 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 13:28:16.22 .net

>>554
起業に得な海外ってことなら、香港、シンガポールだろうが
すでに金がないと起業できないから、
株取引で悠々自適な金持ちの節税の意味しかない

556 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 13:30:02.45 .net

>>551
売上で1千万なのに消費税8%納めないといけないという主張してる
奴に言われたくないね
俺は具体的に、8%はおかしいと指摘してるんだから
お前も具体的に指摘してみろよ

納付する消費税の計算方法
http://biz-owner.net/tax/shouhi-keisan

557 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 13:34:24.97 .net

簡易課税制度も知らない奴が
どや顔で消費税は売り上げの8%納付しますとか
無知は恥ずかしい

558 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 13:38:58.52 .net

まあ知らなかった奴には参考になる話ではある

559 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 13:41:34.84 .net

まぁ稼いだら、税務署行って納税いくらなん？と言えば、懇切丁寧に教えてくれる。

560 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 14:11:54.96 .net

懇切丁寧に思えるかもしれんが、大体役所で教えてくれるのはぐぐればすぐわかるような知識止まりだから
ネットが使える俺らならぐぐった方が早い

561 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 20:29:36.69 .net

>>555
オーストラリア、ニュージーランドも起業に向いているね。
起業ビザ取得のための融資の条件が緩い。

562 ：仕様書無しさん：2018/04/17(火) 23:42:38.50 .net

>>535
全ての通貨が電子化したら、自動インフレ機能が付いて消費税が廃止されるかもね

563 ：仕様書無しさん：2018/04/23(月) 21:17:07.31 .net

>>561
なかなか良いことを聞いた

http://www.eastwind.co.nz/immigrant/business.php
>ニュージーランドで起業することで永住権を取得することが可能となります。

香港とかシンガポールより英語圏のニュージーランドの方が興味がある

564 ：仕様書無しさん：2018/04/23(月) 21:22:55.62 .net

https://www.jetro.go.jp/world/oceania/nz/invest_04.html

>新しい移住者には一時的税務免除期間があり、
>ニュージーランド税務居住者となってから49カ月以内は、
>外国からの不労所得は課税対象とはならない。

4年間も無税ｗｗｗ

565 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 07:04:17.11 .net

あと外国人移民歓迎モードのカナダもな。

566 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 08:17:30.77 .net

>>565
特アが浸透してえらいことになってるけどな。

567 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 09:02:18.97 .net

【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

568 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 11:20:38.25 .net

英語が苦手じゃないレベルの若者はどんどん海外に出ていっちゃうんだろうね
日本はマジで老害たちが必死に既得権益を守ってて、若者に明るい未来がないからな

優秀な人は日本を変えるってより、海外に逃げるわな

569 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 11:55:55.37 .net

ジャップに郵優秀な人はいません

570 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 11:56:32.31 .net

特亜なんて言ってるけど
ジャップは劣等人種だから

571 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 11:59:29.88 .net

まぁ、海外へのアウトソーシングは安いんじゃなくて忖度が含まれてないってこと
日本の場合は「サービス残業しません」ってだけでやる気なし、非国民、無能者扱いだからな
契約書無視の使用者の横暴を法が保護してるんだからそりゃ生産性あがらないんだわ

572 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:15:55.26 .net

>>566
だからこそ、Honconver（香クーバー）と言われるバンクーバーはビジネスチャンスが多いわけ。
華南の中国人は良い人ばかりだ。
俺は移民大賛成。

573 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:20:05.96 .net

俺は某一流大卒の団塊ジュニアの昭和48年生まれだけれど、自分はまだまだ若いと思っているし、バブルより上の老害は大嫌い。
起業したらバカンス制度でも導入しようかと思う。
顧客は全てクレームを言わない海外のちゃんとした顧客。

574 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:27:09.63 .net

老害はやたらと年齢を明かしたがる。自分語りをしたがる。
しかも大抵自覚がなく無意識にやってる。心の奥底にあるコンプレックスや恐怖がありありと見える。

575 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:35:19.11 .net

まあ老害が大嫌いだという、まだ若いつもりのホリエモンの気持ちが良くわかるんだよな。

576 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:46:53.26 .net

ホリエモンもそうだけど
バブル世代とゆとり世代に挟まれてる
現在40代前半の奴らは他の世代と比べて異質な気がする

いわゆる団塊ジュニア世代なんだけども
独立志向が強い割に口だけの奴が異様に多い
言ってる事やってる事が痛々しくて
見てて可哀想な気分になる

577 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:49:15.50 .net

年上を下に見ることで自己評価を高めようとするなw

578 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 12:57:07.06 .net

年齢の話を世代論とごっちゃにする奴は頭が悪い。
何世代だろうが年を取れば老害になる。

579 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 13:15:11.27 .net

老害は、自分が正しいという理不尽な理由で若者をたたくから老害なんであって
年齢だけで年上をたたく若者もやってることは老害と同じやで

580 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 13:17:36.29 .net

>>573
起業して従業員を雇えば、あなたが自由に社風を設計できる
日本を変える一歩になるように頑張ってほしい

581 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 13:22:46.83 .net

年下とか関係なく、起業して食えてる人が勝ちでしょ

582 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 17:26:47.02 .net

俺は優秀な老害だから、老後は海外に逃げるわ

583 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 17:29:32.92 .net

ニュージーランド良いな
向こうで起業ってのは日本の仕事をあっちで請ける形でもいいのかな？

584 ：仕様書無しさん：2018/04/24(火) 22:00:28.62 .net

>>576
俺か
自覚はあるよ

585 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 08:32:15.63 .net

>>582
海外の実態知って逃げ帰って来るの多いけどな。
マスゴミに情報依存してたツケだ。

586 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 10:59:32.10 .net

海外だって問題がない訳ないのにな
日本だって外人から見れば理想郷だが、その外人も知れば知るほど評価を改めていく

587 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 11:21:31.64 .net

海外なんか、その国特有の法律を知らないと大変な目に遭うだろうに。

588 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 12:03:50.79 .net

もちろんその辺は調べてから行くに決まってるだろ
5年ぐらいかけて調べるわ

589 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 12:39:43.05 .net

>>583
日本の顧客はクレーマーばかりだから無理。ニュージーランドのビジネスのペースになれたらやっていけない。

折角ニュージーランドで起業するんだから、ニュージーランドやオーストラリアの顧客をターゲットにすれば良いじゃないか？なんでわざわざケチで貧乏でクレーマーな奴が多い日本を相手にするのか？

590 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 12:41:17.99 .net

俺はいつか起業したいと思っている国があるんだよな。ちなみにそこはコスタリカという国。現地の言葉は話せるのでなんとかやっていけそう。

591 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 13:12:55.71 .net

>>590
応援してるぜ！
大成功したら、高給でビル掃除として雇ってくれ。

592 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 15:28:35.58 .net

>>589
日本の顧客の方が圧倒的に楽だもの。
クレーマー多いとか言うけども、
素人レベルのクレームしかつけてこないからすげー楽。

なんなら、クレーム付けやすい部分を残して納品して
わざとクレームつけさせて即直してやったりする。
それで客が満足すんだから日本の顧客の方が楽だよ。

ITだから技術職だから云々言うプライドだけ高い奴いんじゃん。
サービス業だってのを忘れてんじゃないの？
客が満足すりゃどんな糞システムでもいいんだよ。
そういう意味で日本の客は要求レベルすげー低いから。
海外で日本企業相手に仕事するのはいい選択だと思うよ。

593 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 15:53:59.73 .net

今じゃアジアが当たり前だけど
昔はオフショアでオーストラリア多かったな

オーストラリア国内でやるより日本の仕事の方が高いから
オフショアやってたんだろうし
向こうの仕事やっても安いんじゃなかろうか

ただ、ブリッジで向こうに行ってた奴曰く
「稼げるけど税金高い」
って言ってたのを覚えてる
無税期間終わったら日本で生活するより苦しくなったりするのかも

594 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 21:28:21.43 .net

>>592
白人の金持ちを顧客にすればいいじゃん。できないのは、単に英語力の問題なのか？

595 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 21:31:44.95 .net

>>591
まあコスタリカは3000万円ぐらいの融資で永住権が貰えた筈。
日本の実家を売り払えば可能か。
地理的にもアメリカ相手のビジネスがしやすい。なんでビル掃除という発想になるのかわからないが、コスタリカなら観光業向けのＩＴの需要がある。

596 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 21:36:05.88 .net

オフショアというビジネスはなくなるんだよ。普通に考えればわかることだけれど、今では優秀な途上国出身者が低賃金で働くことに我慢できるわけがない。オフショアというビジネスは、先進国民という貴族階級と途上国民という労働者階級による「封建制度」によって成り立っているってことがバレたから、もう流行らないし、世界的にもオフショアは途上国の国民の人権侵害だという認識になりつつある。

597 ：仕様書無しさん：2018/04/25(水) 21:37:17.33 .net

白人の客は、労働者には優しいよ。

598 ：仕様書無しさん：2018/04/26(木) 00:39:53.03 .net

GWにサイト構築して今年中に収益化させるぞ

599 ：仕様書無しさん：2018/04/26(木) 11:26:06.36 .net

>>598
どんなサイトつくるの？

600 ：仕様書無しさん：2018/04/26(木) 14:17:57.19 .net

アプリに近いサイト
ネイティブアプリは色々工数がかかるから

601 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 14:31:04.04 ID:rZjNXjq/b

只屋を始めませんか？

只屋とは
Aさんは要らなくなった漫画を只屋の持って行きました、
只屋にはAさんが欲しかった参考書があったので持って帰ることにしました。
帰る際に募金箱に幾ばくかのお金を寄付しました。

開業の手順
1.不動産を買うか借ります。
2.募金箱を設置します。
3.近所に宣伝をします。

602 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 11:08:26.93 .net

日本人のクレームの話が出てるが、
俺が公開してるゲームアプリでは、

日本人は　バグの報告＆レビューア同士で喧嘩
外国人は　〇を追加してくれ＆褒め言葉

くっきりと傾向が別れていて面白いｗ

リアルの日本人客は、なんらクレームもいれず、次から店に来ない
というので有名だな

603 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 11:12:23.46 .net

海外の永住権に関してだが
2chの創立者のひろゆきは今、フランス在住だが、

彼は、まずエストニアの永住権をとって、EU住民になって
フランスに移住という技を使っている

エストニアは旧ソ連東欧でまだ貧しく、永住権の権利も取りやすい
要は、楽な国でEU市民になれば、EU内どこでも移住できるって技

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/balto.html
>○永久滞在許可証
>永住権。一時滞在許可証を継続して5年を経るなどすると申請資格が得られます。

604 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 11:16:50.42 .net

>>576
ほりえもんはいっぱい本を読んで、知識はいっぱいあるんだけど（うわっつらの）
基本、詳しい人に聞けばいいってスタンスで、
口にはしないけど、心の中では専門家をバカにしていると思う

要は人気者になるのが大事で、専門家は道具として利用すればいいと思ってるっぽい
結局、彼は何も生み出してないし、ただの口利きハブになってるだけ

筑波大の落合が、ほりえもんを評して、彼はアーティスト気質に見えるけど
実はアーティストではなくて、意外なほとなにもしてないみたいなことを言ってた

605 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 11:20:22.46 .net

サイトアプリなんてトラフィックいたずらに爆上げするもん作るな。

606 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 13:38:37.92 .net

>>604
堀江信者じゃないけど、2chのこんな過疎スレで馬鹿にしてないで
そこまで分かってるならお前も同じことして稼げばいいじゃんｗ
こんなスレ覗いてるくらいだから社畜かフリーランス()なんだろ？

607 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 15:04:51.45 .net

>>606
社会貢献の代価として得た金で生きていくと決めてるから

608 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 16:15:03.18 .net

>>606
口だけで勝負して、自分自身がコンテンツじゃ、俺は満足できない
それで満足な奴はピエロでもやってればいいさ

609 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 16:31:59.85 .net

>>608
稼ぐ方法にこだわりがあるの？

610 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 18:20:49.50 .net

>>607-608
自分ができない事で稼いでる人を馬鹿にしてるうちは何やってもダメだろ
2人とも偉そうに書いてるけど彼の真似できないだろ？

611 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 19:15:58.07 .net

今現在いかなる存在をも馬鹿にしていない者だけが>>604に石を投げなさい
言うまでもないが>>610はすでにその資格を喪失している

612 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 19:29:29.34 .net

ハイハイすごいでちゅねー

613 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 20:25:37.21 .net

堀江「起業しよう」「99%の会社は無駄」
矛盾してるだろ

614 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 20:57:17.80 .net

金を稼ぐことは無駄かどうかに関係ないってことじゃね

615 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 21:08:57.31 .net

>>613
矛盾はしてないと思うよ。
前言は企業すべき？と言ってるだけだし、後述は確率を言ってるだけ。

616 ：仕様書無しさん：2018/04/27(金) 21:55:06.26 .net

もうええやろ
あんなお笑い芸人の話なんて

617 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:37:37.80 .net

自分が楽しいことをやって、金も稼ぐのが目的であって
ピエロになって稼ごうとは思わない

ピエロになれないだろって言うなら、その通り、俺はピエロにはなれない

618 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:40:25.80 .net

自分が演じてパフォーマンスするやつと、
なにかコンテンツをつくって、コンテンツを通してパフォーマンスする

二通りのやり方があるんだよ
金を稼いでいくうえで、どっちのやり方をとるかは好みだし、自由

自分がコンテンツ：ピエロ、ホリエモン、役者、歌手、アイドル、チンドン屋
コンテンツを作る：小説家、漫画家、アプリ開発者、画家、作詞家、作曲家

619 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:41:05.28 .net

>>609
ホリエモンみたいな、拘るのは居るよ。
世間はあれが居なくても困らないが、アレは信者が居ないと生きてけないから、稼ぎ方が限られてるんで、徹底して拘る。

620 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:42:12.04 .net

>>613
無駄な会社が多いから新たに価値のある会社を作ろうってことでしょ？
逆に100%の会社は有用だったら起業する意味ないじゃん

621 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:43:38.11 .net

>>619
信用や人気がないと稼げないのはどの仕事でも同じでは？

622 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:47:49.98 .net

>>621
んなもん、当たり前じゃん。
それに加えて更に手段が限られてるのが連中だってだけだな。

623 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 00:51:56.82 .net

>>613
矛盾はしてないな。
格差を煽る事で儲けようとしてるんだから、殆どの会社が非効率な方がやりやすいってだけ。

624 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 14:15:49.21 .net

個人開発者は、自分がコンテンツとなって作ったコンテンツ売り込まなきゃなかなか稼げないよ。
もっと言えば、そうする事でもっと稼げるのに。

625 ：仕様書無しさん：2018/04/28(土) 21:34:01.91 .net

レールに乗るのが嫌で大学中退した人の悪口はやめて差し上げろ

626 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 03:47:12.58 .net

レールが乗るのが嫌で旧帝大の大学7年生まで頑張っていた俺。

627 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 08:34:43.88 .net

金が無くて私大を除籍になった俺が通りますよっと。

628 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 13:28:30.52 .net

差別で人生から脱落した俺に謝れ

629 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 15:09:57.62 .net

twitterでバズってねとらぼに乗ってる
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/27/news145.html

webサービス作ったら地道にプレス送ってyahooトップ目指すより、
twitterでバズらせたほうが良いようだな

630 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 16:48:08.75 .net

どうだろ
一時的にバズってもその時だけで、すぐまた元に戻っちゃうんだよな
バズらせるだけじゃ駄目で、固定ユーザーとして残すにはまた別のノウハウがいるようだ

631 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 21:33:26.58 .net

zozoの社長みたくなりたい

632 ：仕様書無しさん：2018/04/29(日) 22:08:52.13 .net

【吉祥寺駅】中国人が乗客を走行中の電車に接触させ意識不明の重体にさせる

633 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 12:52:20.22 .net

　政府は、株式会社の設立にかかる期間を今の１０日から１日に短縮できるようにする方向で最終調整に入った。
登記に必要な公証人による定款のチェックを、今の直接面談からスマホやパソコンでも受けられるようにオンライン化する。
手続きを簡素化して起業を促す狙いで、６月にまとめる新たな成長戦略に盛り込む。関連法の改正も検討する。

株式会社の設立には、まず会社の目的や組織など基本的なルールを決める定款について、公証人の認証を受ける決まりだ。
詐欺や資金洗浄など犯罪の「隠れみの」に使われるのを防ぐためで、起業家が公証人役場に出向いて直接チェックを受けている。
今は依頼から１週間ほどかかる。

見直し案では、起業家が役場にいかずにスマホやパソコンの画面を通じて公証人と面談できる。手数料５万円は変わらない。
認証後の法務局への設立登記手続きも、同時並行でオンラインで済ませられるようにし、２４時間で登記できる。

日本の全ての事業所に占める新設の割合を示す「開業率」は５・６％（２０１６年度）と、１０％台半ばの英国など欧米より低い。設立の煩雑な手続きが一因とされ、安倍政権は昨夏、株式会社などの法人をつくる手続きをオンライン化すると閣議決定していた。

634 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 13:51:06.65 .net

それはそれでやれば良いけど、起業を増やしたいならもっとすべきことがあるだろう
サラリーマンの養成しかできない教育を変えるとか、国民のマネーリテラシーを向上させるとか、
大々的にプロバカンダ打っちまうとかさあ

635 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 16:24:13.44 .net

弱小中小企業は法的に守られてるから結構有利だぞ。

636 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 16:34:53.18 .net

>>635
そのせいで潰れない=ブラック企業が淘汰されない

637 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 17:48:43.57 .net

ブラック企業に入ってる奴が辞めれば済む話
奴らが辞めれば従業員が居ないんだからブラックじゃ無くなる、

638 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 18:19:51.36 .net

辞めないのが問題なんだよ
変に真面目なのか日本人は働いてしまう
辞めると後がないとか、人生終わりと感じるんだろうな。
起業にしたって、リスクだけしか見ないから日本は起業する人が少ない
今の時代餓死なんて稀なのに

639 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 22:33:54.55 .net

>>624

作ったコンテンツで勝負しようってメンタルじゃないとまずコンテンツを作れない

漫画家や小説家を見てみろ、TVコメンテーターで自分がコンテンツになってるほど
コンテンツを作れない奴ばかり
大学教授も研究しっかりやってれば、テレビに出てる暇はない

自分がコンテンツになるのは、引退してからでいい
初めから自分がコンテンツになろうとするやつは詐欺師

640 ：仕様書無しさん：2018/04/30(月) 22:36:18.32 .net

>>635
サラリーマンは税制も全部他人任せで源泉されてる家畜状態だから
実際、どれだけ中小企業零細が税金で優遇されてるか知らない

シェアハウス詐欺でだまされた奴らの大半は、医者らしいぞ
商売の基本を知らなくても、資格商売で安定的に儲かるから
カモとしては上物

641 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 00:24:57.92 .net

自分がコンテンツになるってこれ思い出したわ

最近の起業家は気持ち悪い、そしてそもそも起業家ではない。
https://anond.hatelabo.jp/20110824130137

642 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 09:08:03.77 .net

だからこそ、いいものを作っても取り上げられないから、負けないように自分をコンテンツとしても作り上げなきゃならないんだよね。

643 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 11:51:35.15 .net

今テレビでやってたけど、80歳の婆ちゃんがひな壇ってアプリを作って世界に取り上げられたみたいな事やってたよ。

644 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 12:10:56.60 .net

話題だけの一発屋だろババアなんて

645 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 13:58:17.97 .net

>>642
やだよ。俺タレントじゃないし
良い物を作っても取り上げられないのは本当としても、それの解決策はマーケティングや営業であって、
自分がコンテンツになるなんてそれらの手法の一つでしかない

646 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 14:27:18.33 .net

>>645
他の手法があるなら、それでいいんじゃない。

647 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 17:24:38.42 .net

最近はコスト安くなったとはいえ、セルフプロモーションは大変だよね。

648 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 22:20:03.67 .net

>>642
>負けないように自分をコンテンツとしても作り上げなきゃならないんだよね。

　まずコンテンツを作れ
　自分がコンテンツになって楽しようという暗黒面に落ちた奴は
　コンテンツは作れない
　君にはなんど言っても無駄なようだ
　

649 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 22:24:17.16 .net

>>643
あのババアはAppleのイメージ戦略に利用されただけで、
ババアには罪はない

Unityの子供向けのゲームイベントで受賞してた小学生の女児も同じ

650 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 22:29:14.20 .net

起業するとはラーメン屋を新たに始めるようなものだ

美味しいラーメンを雰囲気の良い店で、コスト意識をもって
いかに食わせるか

美味しいラーメンをコストを抑えて、おのれの労働時間をつぎ込んで
スープを研究して作りだすための努力が重要

まともなラーメンも出せないうちから、

まず俺が有名になることでラーメン屋を流行らせようなんて考え方をするのは
芸能人がラーメン屋を作る時によくやる手だが失敗する

まじめにプロダクトを作りだして、その結果、有名になるのが王道だ

651 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 23:27:05.55 .net

>>650
全然違う
ラーメン屋やるのはテナントや食材など資金がかかるが、iTは費用が大してかからない

652 ：仕様書無しさん：2018/05/01(火) 23:56:20.68 .net

ラーメン屋はラーメン作って屋台を引っ張ればスタートできるが
IT屋は屋台を引っ張って客を呼び込むようなわけにはいかない
営業費、広告費がラーメン屋の比にならないほどかかるではないか

653 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 00:06:06.83 .net

>>651
文脈ってわかる？
資金の話が自分をコンテンツとして売り込むことの是非とどう関係あんの？

654 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 02:02:05.24 .net

>>648
はぁ…

655 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 02:41:03.58 .net

まずお前らは「コンテンツ」でググって意味を調べろ
んでここはマ板にある起業のスレな

自分らがここでどれだけアホな会話しているか
過去の書き込み見て赤面しろ

それでも続けたいならベンチャー板行って叩かれるなり
ダム板に書き込んで自己満足に浸れ
二度とこのスレには来んなよ

656 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 02:44:22.27 .net

お前ら口ばっかで、まだ何もやってないの？
うちもう20期オーバーだよ。

若いうちにさっさと始めて、会社としての体制構築していったほうがいいよ。
時間かかるから。

657 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 08:45:26.72 .net

>>656
どんなとこに苦労したの？
普段は社内常駐派？それとも社外にずっと出てる派？

658 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 21:47:02.25 .net

>>656
セルフ人材派遣は起業とは言えない
それは単なる節税でしかない
従業員か雇う側か、その両方か

会社として体制構築とか言ってるから
10人ぐらい派遣で送り込んでるのかもしれんが
事業規模、売り上げとしては企業と言えるかもしれないが
しかし、それは派遣先の雇用の安全弁に乗っかってるだけの下請けに過ぎない

起業というからには、B2Cしか俺は認めない
それがソフトウェアであっても、ラーメンであっても同じことだ

自分でプロダクトを作って、一般大衆に売り込むことができて
はじめて企業だと言えると思う

異論は認めるが、派遣業者はしょせん口利き屋でしかない
お祭りでたこ焼き作ってるおっちゃん以下だと思う

659 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 21:48:47.90 .net

>>656
あなたが人身売買以外のプロダクトを作ってるなら、
素直に称賛する

660 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 21:55:24.87 .net

ソフトウェアによるB2Cビジネスは、

在庫を持つ必要が無く、仕入れが無い、倉庫もいらない、物流コストもない

GooglePlayには年額0円で出店できる
面白いアプリを作れば、Googleは無料で客を送り込んでくれる
Appleは年額1万円の出店料だけで出店できる

宣伝が必要というのが、面白いものを作れば、Googleのランキングシステムが
自動的に評価してランキングを上げてくれる
宣伝はあるに越したことは無いが、必須ではない
宣伝が無いと成功しない奴は、企画が弱いだけだ、開発力が無いだけだ

ラーメン屋をコンテンツを作るうえでの比喩として書いたが、
ラーメン屋などの一般的な起業に対して、
ソフトウェア業は、初期費用とランニングコストにおいて圧倒的な優位性がある

この板を見ている奴は、少なくともプログラムをかけるはずで、
それだけで、ものすごい恵まれた位置からスタートできるのだ！

661 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 22:05:03.45 .net

またそうやって企画やら開発力やらを言い訳にする
そんな評価できない曖昧なもんを偏重する異常さを自覚しろよ

662 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 22:14:42.64 .net

>>660
で、何売ってるの？

663 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 23:01:33.65 .net

ラーメン屋の初期費用なんて屋台70万円ぐらいだろ
調理は数時間、販売だってその日のうちに済む

一方、ソフトウェアは開発を開始してからお金が入ってくるまで相当な時間がかかる
このお金の改修しづらさがソフトウェア開発の最大の障害であり
体力のある大手しかソフトウェア開発ができないゼネコン方式になる最大の要因だ

ラーメン屋に比べたらソフトウェア屋のほうが何倍も資金は必要だ
なんといってもお金の流れが悪くて現金を手にするのが難しい上に遅い
ラーメンのように需要が高いわけじゃなく自ら市場を切り開かなくてはならない

ソフトウェアを書くのは一発逆転の夢があるが、現実的で努力が成果に反映されるラーメン屋のほうが人生は豊かになるだろう

664 ：仕様書無しさん：2018/05/02(水) 23:54:49.49 .net

俺は頑張ってる！
頑張れ俺！

俺はウダウダ言う暇あったら
プログラム作るね。

665 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 08:52:28.07 .net

さてとスパゲティプログラム書くか

666 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 09:22:51.16 .net

さてスパゲティ作るか

667 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 14:58:16.74 .net

仮想通貨のトークン発行したんだが、プログラムができる人いなくて詰みそう
誰か手伝ってくれないかな
報酬ありで(´ω`)

668 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 15:08:57.91 .net

その報酬で求人出して人雇いなよ
本当に払う気があるならな

669 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 15:10:59.72 .net

>>668
現金じゃなくて、報酬はトークンなんだ
開発参加してくれたら、渡して価値をつくっていく

670 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 15:31:40.68 .net

ここは日本だし通貨は「円」な
現金化して報酬を支払え無い奴のとこで
働く奴がいるわけねーだろアホ

671 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 15:34:46.45 .net

すまん
みんなと同じで個人だから、現金をたくさん持っていないんだよ
トークンもうまくいけば相当な金額にはなるんや…

672 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 15:37:38.71 .net

しかも開発中の仮想通貨ってロックアップで現金化するのに年単位で先になるでしょ？
その間の生活維持できる奴どれだけいるの？
しかも仮想通貨が乱立する中塵みたいに消え去る仮想通貨が大半だと言うのに。

673 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 15:45:24.34 .net

現金化は上場すればすぐにできるけど、上場までにいくのにプログラミングが必要なんです
通貨自体は発行済み

いや、そんなに生活に困窮してるなら無理だと思うけど
副業的にやってくれればリターンは大きい

674 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 16:09:50.61 .net

分の悪い賭けにしか見えんなあ
本気なら自分で勉強するか、どこかで資金調達して報酬を用意したほうが良いよ
お前がリスク負って円を払うなら働く奴はいるだろう

675 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 16:11:29.04 .net

どこの世界でそんなクソ甘ったるい話が通るんだよ
脳みそ湧いてんのか？
そんな条件でやるぐらいなら自分で発行するわアホ

676 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 16:13:38.92 .net

うーん、めちゃくちゃローリスクのような気がするんだけどなぁ…
nanjとか3か月で億り人だよ

でも誰か手伝ってくれるなら声かけて欲しい

本当に最終は自分でやるか、クラウドファウンディングするしかない(´ω`)

677 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 16:18:27.93 .net

「お金はありません」
「儲かったら報酬払います」

ローリスクなのはお前だけな
お前は金儲けを舐め過ぎ

678 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 16:20:06.84 .net

うーん、みんな暗号通貨やってないのか…
残念や…

679 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 16:56:15.83 .net

>>678
めくら？

680 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:00:12.97 .net

>>678
どんなコインだか情報出してみ。

681 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:03:10.24 .net

>>680
https://friggtokens.jimdofree.com/
ほい
ドメイン無料なのはまだ販売してないから勘弁(´ω`)

682 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:11:38.05 .net

見てみたけど、お客が誰で、誰と競合して、何が強みなのか、全然理解できん。

ビジネスどうすんの？

683 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:38:16.76 .net

ビジネスってよりも、こういう仕組み作りました（作ります）よ！って話だよね
技術的には作るの簡単だけど、その先が無いので皆んなやってないだけ
現金化出来ないなら、Tポイントとかで良くない？と思うわ

後、売買は出来るのかな？結局、仮想通貨は作ってる所より、一般の人が儲からんと盛り上がらないと思う

684 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:44:40.04 .net

そやで(´ω`)
ただ、現状ほとんどの仮想通貨が現実に応用されてないのに金額が付いている。マーケティングが先行してるんや。皆んなが知ってるのはxrpとかBTCとか超有名コインとかなのかな…
実際、コインとしての機能、後方マーケティングが出来れ買手はつく、dexにすぐ上場出来るから
そこで資金を集めて、より大きな取引所にどんどん上場していくんや

685 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:53:17.51 .net

全然畑違いでBC全くわからんけど興味あるって言ったらやらしてくれるんか？

686 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:57:46.59 .net

>>685
もちろん！
自分で言うのもなんだけど…暗号通貨のプログラムは極端に難しくはないと思う(´ω`)

687 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 17:59:28.62 .net

金も無い
人望も無い
社会的信用も無い
技術力も無い
他人をあてにすることしか考えて無い
そんなビジネスが成功するわけが無い

板違いだから消えろ
お前らみたいなニワカが各板に溢れて迷惑だから
わざわざ専門の板が出来たんだ
そっち行って存分に叩かれてこい

688 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 18:02:48.78 .net

>>687
ここの住人なんか、ほんとすまんな(´ω`)

689 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 18:09:25.15 .net

とりあえず落ちるわ
ここの皆、迷惑かけたよ 起業頑張ってくれ…
興味ある人はサイトからディスコード に来てくれ(´ω`)

690 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 18:45:52.34 .net

落ちる、て言っているから無駄かもしれんが……
一番問題なのが、誰が客なのかはっきりしないところだな。自分でも理解していないんじゃない？

買い手、って誰？
お客が通貨使っているビジョン、見えてる？

691 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 18:54:29.90 .net

客に渡る前に売り逃げするんじゃないか

692 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 19:02:50.77 .net

>>690
そもそもなぜ仮想通貨に値段がつくのかもわかってないっしょw

693 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 19:07:01.98 .net

ええ……
一昨年くらいならともかく、さすがにこの企画に投資する奴はもういないんじゃない？

694 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 23:14:29.07 .net

>>677
ホントそういう奴多いよね。

695 ：仕様書無しさん：2018/05/03(木) 23:19:51.49 .net

>>687
ホント全く同意見です。
そんな奴を何人も見てきましたが
「自分は天才なので成功するんです」
と思い込んでるクズばかりでした。

天才なら自分で作ればいいのに、というと
「手を動かすのは馬鹿な労働者だ！つまりお前らだ！」
などと言い出す始末。

そういうクズは相手するだけ時間の無駄ですw

696 ：仕様書無しさん：2018/05/04(金) 07:18:18.71 .net

>>695
両班思想だもんなあ。

697 ：仕様書無しさん：2018/05/04(金) 08:38:35.49 .net

【吉祥寺駅の列車接触事件】
被害者死亡した。
中国人は傷害致死罪。

698 ：仕様書無しさん：2018/05/04(金) 09:24:40.42 .net

>>695
若い外注派遣がそんな感じ。会話もできないなのに自分のおかげで成り立ってる、もっと貰うべきとか…今月で契約カット、優秀だからたくさん仕事貰えるでしょう。

699 ：仕様書無しさん：2018/05/04(金) 21:15:55.23 .net

>>667
プログラムが出来ない人が発行しているトークンに価値はない

700 ：仕様書無しさん：2018/05/04(金) 23:20:19.66 .net

>>698
派遣は仕事なくなったら更新しないですよ？
あたり前すぎてどう突っ込めばいいのかわかんねえ！

701 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 02:35:21.92 .net

まずPCを組まねば仕事できないんだが
メモリー高い…

702 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 03:08:50.02 .net

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

703 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 11:11:49.35 .net

儲かるのが確定してるなら借金すればいい

技術者なら技術で、経営者なら経営で、ペテン師なら口先でなんとかすりゃいいんだよ

704 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 12:19:50.53 .net

よし、高性能PCさえ組めば俺の起業は成功することが確定しているようなもんだから
借金してメモリー買うわ

705 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 12:54:03.71 .net

バカは種銭すら貯められずに借金する。故にバカ。

706 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 12:57:09.05 .net

競馬の必勝法を見つけたと思い込んだおっさんみたいで痛々しいな

707 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 12:59:11.95 .net

起業してクソサービス作るのも馬券買うのも社会的意義としてそんなに変わらん

708 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 13:31:31.00 .net

FXの必勝法なら何度か思いついたが
100万ほど溶かしたわ

709 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 16:13:44.30 .net

俺も同様に200万溶かして
株式ではやっと60万ほどの利益

かなり痛い勉強代でしたが
投資なんてやらないで
コツコツ働いて貯金するのがよいとわかりました

710 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 17:54:38.62 .net

ビットコインで2000円利益出た

711 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 19:19:13.75 .net

ビットコインは6500円の赤字だた

712 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 20:43:46.57 .net

ホームレスの方がよく持ち歩いている紙袋の中身が気になり確認したところ、何と中身も紙袋だったということがあります。同様に、
水などいつ使うかわからないモノを買い置きしている人は稼ぐことより現状維持に心が向いている」

713 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 20:55:55.02 .net

もう社会に必要とされているサービスってほとんど残ってないよね
海外で流行ってて日本に未上陸のものって風俗SNSとかベビーシッター系だと思うけど
他に社会的に大勢の人があったらいいなと思ってるようなものってだいだい作られちゃった

あとはIoT社会になったときに、炊飯器に材料とレシピプログラムを放り込んだら
色んな料理が出来上がるとか、3Dプリンタでクッキー作るとか
そういうビットとアトムの連携する方向になるだろうし
そうなると大手が土壌を作ってくれるまで何もできない

お金を稼ぐのは出来るかもしれないけど
自分が使うために作るようなサービスって何かある？

714 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 21:05:05.78 .net

それを人に聞く意味がわからん
お前が何を使うのかはお前にしかわからないだろう

715 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 21:16:28.34 .net

いくらでもネタあるけどな…
まだまだ世の中不便すぎる、技術とアイディアで改善できることは山ほどある
でも実際作るとしたら今のリソースでは１つずつしかできないので、どれから手を付けたらいいのか本気で困ってる

716 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 21:37:06.85 .net

>>667
自分で勉強してプログラム作ればいいだけ。
知能指数125以上あって
真面目に勉強すれば数ヶ月で
作れるようになる。

プログラミング能力は知能指数と
ほぼ比例するからね。

もし自分の知能が高いほうだと思うなら
やってみ？
作れないなら低能なので肉体労働者に
なるのがオススメ

717 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 23:03:25.71 .net

とか言ってる>>716みたいなのが、普段しょうもないwebアプリ作ってたりしたら笑えるなw

718 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 23:08:23.82 .net

自分で作ってる人たちって金銭的には儲かってるの？

719 ：仕様書無しさん：2018/05/05(土) 23:47:36.86 .net

>>718
俺は儲かってない
月に5万〜15万って感じだから、昼の仕事がやめられない
早く安定して稼げるようになって、セルドナなんてやめたいわ

720 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 00:01:33.01 .net

プログラマ板で何を馬鹿なこといってるんだクズどもは？
プログラム作って儲けてるのがプログラマだから。

儲けてないのはプログラマじゃないんだから
板違いだ低能のクズども！

721 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 00:03:07.93 .net

>>717
Webとか馬鹿すぎてやるわけねーだろクソチョン

722 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 00:33:47.18 .net

>>719
俺はそれで十分なんで月5万稼ぐのにやったこと語ってください

723 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 00:50:48.06 .net

ブロックチェーンなんて簡単

724 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 00:59:28.73 .net

ITでジャップがへぼいのは知能指数がコリアンに劣っているから

725 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 01:04:28.09 .net

>>721
とりあえず◯ョンというの止めようや
ウェブ系が私大文系日本猿でも出来るヴァカの世界だというのは同意するぞ

726 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 02:21:06.41 .net

業務アプリも底辺の仕事だな
いま人がやってることをソフトウェアに置き換えるだけの仕事
必要な仕事ではあるけど、エンジニアリングとは言えないね

727 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 06:56:57.84 .net

>>726
急にどうした？
エンジニアリングが必要な部分って、アイスに例えればトッピングみたいなもんだぞ。
アイス本体を底辺とか思ってるうちは、商品開発は無理。

728 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 08:26:43.74 .net

>>725
どうしてクソチョンと言っては駄目なんだ？
違法なことやってるんだからクソチョン
と言っていいだろ？

729 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/06(日) 09:27:21.52 .net

いまどきIT起業する奴は、バカ。

ITは人が集まらない、ブラックのイメージが付きまとう、所詮下請けなので常に自転車操業フル稼働にしないと儲からない。そして、社員は入社せず、入社しても激務でどんどん辞めていく。

これからは労働ではなくて、価値を売る時代だ。

730 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:10:09.52 .net

>>729
あたりー

これからは、というかもうすでになんだけどね。
それに気がつかんで「プログラマー」なんぞやってるやつらが負け組なだけ。

プログラムは達成手段であり、日常である。
それ自体がメインの仕事ではない。

731 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:34:47.86 .net

自分でドンドン勉強すれば
給料の高い会社に転職できるけど
勉強しない奴はダメ。
実力による。

俺はプログラミングも大好き！
仕事も勉強も大好き！

俺は好きなことやって高い給料もらってるので
勝ち組かなと思う。

732 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:36:57.65 .net

>>729
>>730
プログラマになれなかった努力も勉強も
できない奴はこのスレにくるな。
次は黙ってウィルス送るぞ？

733 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:37:42.35 .net

訂正
このスレに ＝〉 この板に

734 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:39:11.05 .net

>>716
プログラム作るのも知的労働じゃなくて肉体労働だろ。

735 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:41:33.58 .net

>>732
勉強した結果コレか？
だまって送ってくれｗ

プログラマーとか１年で終わったわ。
専門でやる仕事じゃない。

俺はマスコミ業界をーって言いながら新聞配達してるようなものだからな。
「つぎは黙って特ダネ送るぞ」
をいをい、それは「記者」の仕事だよぉーｗｗｗｗｗ

736 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:54:19.81 .net

>>731
自分で勉強すれば、じゃなくて、ちゃんと会社で勉強すればだよ。
会社に出ない奴、ビジネスの話をしないやつ、お金のインパクトで測れる仕事をしない奴は、給料なんて頭打ち。
時間を切り売りする派遣労働者でしかない。

737 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 13:55:42.03 .net

>>731
＞俺はプログラミングも大好き！
＞仕事も勉強も大好き！

それ、罠だから。

個人でできるスキルは割り切って個人でやったらいい。
会社員しながら、趣味でいろんなのを作って単発副業するほうが楽しい。
収入も格段に違うよ。

738 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/06(日) 14:02:45.83 .net

>>732
プログラマーの経験があるからもう懲りた。
つか、俺は理工学部卒だけれど、氷河期の時に教授推薦を使わなかったから新卒で中小企業のサラリーマンプログラマーになった訳。
もう二度とならない

739 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 14:05:59.50 .net

言ってることが逐一概念的で、その人の経験値が見えない
これ、意識高い系の特徴なw

740 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 14:12:19.94 .net

>>713
そうかなー

741 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/06(日) 14:17:27.43 .net

まあプログラマーといっても、通信系、電子装置向け、製造業向けのソフトウェアで、理系バリバリなんだけどね。
JAVAとか使ったことないわ。CやC++言語開発の超地味〜な仕事だった。

742 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 14:28:56.99 .net

どちらでもいい。
結局は作業請負なんだろ？

743 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 14:46:16.49 .net

どっちもできるけど、GUI実装ってノウハウが異常で萎える。
さすが俺様仕様の世界は違うわ。

744 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 17:58:54.81 .net

>>737
どんな感じのやつ作ってんの？

745 ：仕様書無しさん：2018/05/06(日) 21:48:47.08 .net

>>737
会社員で副業もいいんだろうけど
会社員は人間関係に疲れるから俺には無理

746 ：仕様書無しさん：2018/05/08(火) 15:59:31.62 .net

上司が嫌な奴だと最悪
上司がいい人だと最高！
上司によって人生が決まる！

747 ：仕様書無しさん：2018/05/08(火) 16:27:05.16 .net

嫌な上司なら 殺してしまえ ホトトギス

748 ：仕様書無しさん：2018/05/08(火) 17:52:20.13 .net

>>747
そんな言い方しなくても

749 ：仕様書無しさん：2018/05/08(火) 21:57:57.84 .net

泣かしてしまうくらいにしとけよ

750 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 01:55:55.19 .net

殺したくなる上司が多すぎだよな

751 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 02:16:07.24 .net

日本の政治家の方がひどいと思うわ
どんだけ周りに優秀な人だらけの環境作っても、政治がクソだから詰む

752 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/09(水) 06:59:59.12 .net

>>746
辞めればいい。

753 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 21:37:10.62 .net

旧帝早慶一工　　　→学歴は絶対あったほうがいい
MARCH金岡千広　→学歴は一応あったほうがいい
日大駅弁　　　　　　→学歴はあってもなくてもいい
無名大・Fラン大　　→学歴ないほうがよくね？


絶対的多数者＝高卒
無名大・Fラン大は高卒未満とみなされる

754 ：仕様書無しさん：2018/05/09(水) 22:56:34.92 .net

ジャップの大学なんかどこも目くそ鼻くそ
東大も世界から見たらカスみたいな大学（一部優秀な奴はいるが）

755 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 00:39:05.39 .net

俺は高卒で大学に行ける学力は無かったが、ジャップの大学は無意味だから良かったと思っている。

756 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 01:24:46.88 .net

学歴コンプレックスにつけ込むビジネスを考えたら成功するかも

757 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 07:22:36.34 .net

>>756
今の時代大学入れない奴なんて居ねえよ

758 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 10:05:03.24 .net

>>757
日本人の9割はマトモな大学に入れない
プログラマーだと日大ですら高学歴なんだから

759 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 11:06:29.02 .net

>>758
その辺のランクになるともうSI上位に入社するんだからプログラミングなんて一生しないだろう

760 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 14:11:45.94 .net

>>759
大手SIでも最初は現場だよ
ただ中年以降管理職になるか一生ヒラのPGかの違いだけ

761 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 15:21:42.38 .net

コードが組めないなんて面白く無いじゃん。

762 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 15:29:38.00 .net

という事はやはり学歴はあった方が良いという訳だな

763 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 16:37:37.54 .net

コードも組めないこんな世の中じゃ…
ベホマズン♪

764 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 17:05:44.84 .net

>>760
前の会社が大手ベンダー3社の下請けだったけど、プログラミングできる奴なんて居なかったぞ？
今は知らんけど、SQLとシェルを少し書けるくらいで
ドキュメントレビューと会議ばっかやりたがるぐらいで何もしてなかった
てか、その頃に同年代だった連中は飲みに行ったりすると不安だとしか言ってなかったけどな
まぁ、本当に頭いい連中は数年で転職していくよね

765 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 17:55:41.52 .net

プログラマー以外は帰ってくれ

766 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 19:31:08.95 .net

某大手SIの者だけども、開発部隊はあるしPGもいる。
ただしコストが高いので重要案件や自社開発しかやっていない。

協力会社に出すのはSPOT案件だけ。
PLもSPOT案件担当に技術が分かるようなレベルの奴はいない。
ここスレは中小零細やフリーの人ばかりなのか？

767 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 19:39:24.46 .net

この板全体的に底辺プログラマがほとんど
それを見て苦言を言う普通のプログラマが現れると荒れる
話してる次元が違うので全く話が噛み合わないのを見て楽しむ

そういう板なのでそれを踏まえて楽しむべき
ちなみにここは起業のスレなので
SIerはスレ違い

768 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 19:42:08.12 .net

>>764
シェルスクリプトをシェルって言う奴は無能の法則

769 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 19:45:21.13 .net

>>767
参考までに底辺と普通のプログラマーの違いやそれぞれの傾向は？
どのように判断してどう楽しんでいるのか教えてくれ

770 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 19:46:53.57 .net

>>769
それを見抜けないのが底辺
普通のプログラマなら書き込み見てりゃわかるよ

771 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:01:04.03 .net

>>770
俺が見抜けるかどうかではなく、お前の基準を聞いてるんだ

772 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:28:23.71 .net

>>771
聞いてどうすんだい？
底辺君の考えてる事はサッパリ判らん

773 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:30:34.68 .net

>>772
どうするって、参考までにと書いたはずだが…

774 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:32:04.88 .net

>>767が馬鹿すぎて文字が読めない説出てきたな
底辺だ普通だとか言っておきながら、自分はそいつら以下でしたってオチ

775 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:37:30.41 .net

底辺のおもろいとこは
こういう風に噛みつけるとこには噛みつくとこ
だからワザと噛みつきやすい様な「隙」を残した書き込みをすると
自演しながらワラワラ食いついてくる
でも、自分が勝てないと判断すると突然沈黙する
ホントわかりやすい

776 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:42:11.84 .net

真性だと判断されて相手されなくなってるだけだと思うんですけど

777 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 20:53:50.13 .net

>>775
煽りに反応してないで早く基準を教えてほしいのだが

778 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:21:47.25 .net

>>777
そんなもんも例示されなきゃ判らないから底辺て言われるんだよ

779 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:23:21.29 .net

>>778
俺が何と言われているかという話ではなく、お前の基準について聞いてるんだ

780 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:25:34.33 .net

>>775
後釣り宣言おつ

781 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:28:29.60 .net

>>779
意味もわからず底辺認定されて怒ってんの？
悔しいから俺の事も底辺認定したくて仕方ないのかい？

わかるわかるよ
その悔しい気持ち
その悔しい気持ちを糧に明日からも仕事頑張れな

782 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:28:58.72 .net

久しぶりに来たら社畜がつまらんことでマウントの取り合いかよｗ

起業なんて社畜には無理だ
おとなしく役員のケツでも舐めてろ

783 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:29:24.46 .net

>>780
あんなミエミエのに食いつく方が悪いw

784 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:32:28.12 .net

>>781
いや、貴方がどうなのかなんて興味ないよ
じゃあ俺は底辺で貴方は上流階級ってことで良いから、基準について教えてほしい

785 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 21:33:39.73 .net

>>783
後からあれはわざとだわざとだって保身に走って、自分でみっともなくならないの？

786 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 22:36:06.61 .net

似たような発想を持つ奴が集まってると感じてｽﾚを開いたのに
そんなとこでもマウントを取りたがる馬鹿をみつけて楽しむところだよ

787 ：仕様書無しさん：2018/05/10(木) 22:40:53.40 .net

しっかり日本語を話せ

788 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 05:58:26.73 .net

旧帝早慶一工　　　→学歴は絶対あったほうがいい
MARCH金岡千広　→学歴は一応あったほうがいい
日大駅弁　　　　　　→学歴はあってもなくてもいい
無名大・Fラン大　　→学歴ないほうがよくね？


絶対的多数者＝高卒
無名大・Fラン大は高卒未満とみなされる

世間では日大でも底辺だが、このスレでは日大未満しかいないので、無名大を大学と言ってしまう底辺だらけ

789 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 13:25:55.21 .net

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

790 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 17:22:10.69 .net

>>766
大手ってどこだよｗ
官公庁案件や一部上場企業の基幹システムがスポット案件なのか？
因みに俺が言ってる大手ベンダーはN・F・Hのことだけど
ここには開発部隊やプログラマーなんて存在しなかったわ

あ、各社で研究部門みたいな所の人は居て
DBとかインフラとか日本ではまだメジャーじゃない技術を扱ってる人たちは
流石に別次元の人かってくらいハイレベルな人たちだったけどな

おまえどこの大手だよ
イニシャルぐらい書いてみろ

791 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 19:07:50.77 .net

今年の売上（＝利益）がはやくも８００万円突破したぜ

お前らもはやく起業しろよ！

792 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 22:04:13.60 .net

そんなに利益出したら大変だぞ
がんがん使え

793 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 23:02:44.02 .net

底辺派遣から派遣に出されると、業界ヒエラルキーのままの職場構造だったりするんだけどさ。
ヒエラルキー上位の人ほど、仕事しないんだよね。
要件定義して設計してPGごりごり書いてテストして・・・だいたい実作業は下層の民たちだけでやる。
上層の人たちは管理というか、予算管理人員管理くらい？あとは会議で進捗確認。
でも、実作業してないから内容的なことはわかってない。
それでも威厳を保とうとするのか、時々ご高説をぶち上げたりするんだけどね。だいたいトンチンカンなんだよね。
まぁたまにご尤もな指摘もあって、その時だけは、あぁこの人たちって高学歴で優秀なんだなと思うけど・・・
それ以外は、彼らの優秀な頭脳はほとんど責任回避と派閥争いにのみ使われ続けてるって感じ。

794 ：仕様書無しさん：2018/05/11(金) 23:07:03.20 .net

スレチ
お前はこのスレにはまだ早すぎる
他のスレで存分に遊んでこい

795 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 13:27:34.52 .net

>>793
まあ、それが嫌で起業したがるんだよ

796 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 14:06:41.98 .net

で、起業したら、その企業ヒエラルキーの更に最下層に来るだけなんだけどさ。

797 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 15:03:12.92 .net

そだねー

798 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 17:03:15.01 .net

つまり有名な大学出て有名企業に就職するのが一番

799 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 17:04:57.53 .net

公務員から天下りが最高

800 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 18:53:06.03 .net

私大文系が必至に学歴でマウンティング
ここさジャップの猿山の縮図だな

801 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 21:20:34.88 .net

ちゃんといつまでに何をやるか決めないと
いつまでたっても起業できないよな

802 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 21:49:46.80 .net

>>796
まさにその通りだよな。

803 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/12(土) 22:44:22.93 .net

うちの会社にも天下りがいるが、ジジイ臭くて人間的魅力皆無のあんな連中には絶対になりたくない。

先進世界の金持ちはアーリーリタイヤが主流だというのに、60過ぎて働くやつってバカじゃねーの？なんのための人生なんだよ？って聞きたくなる。

804 ：仕様書無しさん：2018/05/12(土) 23:00:14.08 .net

>>803
君が70になった時は駅前の駐輪場で自転車整理してると思うよ

805 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/12(土) 23:51:40.61 .net

あ、俺は今年のクリスマス頃に45だ。

806 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 02:10:50.38 .net

>で、起業したら、その企業ヒエラルキーの更に最下層に来るだけなんだけどさ。
　起業しても
　なんらかのヒエラルキーに属す必要はあるさ
　少なくとも国家には属さないと地球上では存在できないし

　すでに今年売上（利益）が800万超えてる俺は、
　GooglePlayやAppStoreで、
　大企業のアプリと仲良く並んでランキングしてるわけだよ

　たった一人の開発者のゲームも、数百億売上大企業のゲームも
　ユーザーから見れば「面白いかどうか」で同列の競争になる

　だから、起業することで、個人が社畜に勝てるんだよ

　おれは去年1千万稼いで、今年は2千万稼いで、
　来年は4千万稼ぐつもりだ

　一人だから利益は独り占めする
　節税も勉強して着々とやってる

807 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 02:17:31.93 .net

アプリリリースするのに学歴なんかいっさい関係ない
ユーザーは知らないし興味もない

人脈とおべっか使って誰かの手柄にぶら下がるのが社畜の人生だから
起業で稼げるなんて認めたくないだろうがな
もうそういう時代じゃないんだよ

客は全世界に何十億といるんだよ
ITで起業で勝負するのに、家賃も仕入れも在庫も従業員もいらないんだよ

808 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 02:26:46.70 .net

2千万？
４千万？
うそつきはどろぼうの始まりだ

809 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 03:03:59.48 .net

それで射幸心を煽って次は何のセミナーを紹介してくれるんですか？
あるいは何かの商材ですか？私気になります

810 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 03:35:46.46 .net

起業なんて会社員やっていけない奴が追い詰められて仕方なくやること
やらずに済むならそれに越したことはない
が、やってみるとそう悪いもんでもない、儲かりはしないけど幸せに暮らせる

811 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 06:12:18.43 .net

else書くのやめると起業で儲けられるんですか！？

812 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 07:44:31.24 .net

ITは夢があっていいなぁ。社会で友達作れず役に立てないブラックプログラマでも起業すれば金持ちになれる夢を見れる。
たくさん夢見てくださいね。

813 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 09:34:46.15 .net

起業が全てとは言わないけど
会社勤めも全てとは思わない
ITなら比較的初期費用が少なくてリスクは少なくて済むからね

814 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/13(日) 09:56:59.11 .net

ITはおすすめしません。旅行会社でも作ったほうがいいよ。

815 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 10:29:34.86 .net

そりゃ同じ畑で起業されちゃライバル増えるからな。他の業種や会社員の方がいいって進めるわなw

816 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 10:50:55.92 .net

【バカウヨ安倍政権の末路】　彼らは何をどうすると人が限界を超えるのか、おそらく知らないのだろう。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526171997/l50

817 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/13(日) 11:23:30.72 .net

過剰労働、人材搾取、オフショアといった業界はモラルに反する。
チョンと同じ思考。いまどきやるべきではない。
途上国民にもスキルがある人には日本人と同じ給料を払わなければ公平なグローバル経済とは言えない。

818 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/13(日) 11:25:00.09 .net

これからは、アートとおもてなしの時代。
技術は飽和状態にある。

819 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 12:56:53.02 .net

IT社長になって、石原さとみを娶るのだ。

820 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 13:23:43.12 .net

>>819
石原さとみって創価高校出身ですからねえ。
あのIT社長も創価の在日かな？

821 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 13:29:17.18 .net

チ◯ンとか言うの止めろ

822 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 13:38:07.20 .net

チカンあかん

823 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/13(日) 13:38:38.27 .net

俺はまだ独身の滝川クリステルと結婚したい

824 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 13:43:43.31 .net

　　　　＿＿
　　／　　　 ＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜ 〉　ノ　 ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　
　 丶|　　　 つ |
　　|　　　 ＿＿)
　　|　　　 　山　　
　　|　　　 ／　　　　　　　　
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 13:51:02.57 .net

俺は麻倉ももちゃんと結婚したい

826 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 21:55:34.87 ID:N6hUzvtfB

http://cocokaranet.org/
弱者囲い・詐欺集団

827 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 17:34:35.88 .net

>>799
生まれた時に上流階級でないのがそもそも間違い

828 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 17:56:03.56 .net

我々がジャップランドで人権を保持していくためには共産党支持しかない

産まれによって全てが決まるクズな最低国家を妥当しなければならない

829 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 18:39:45.17 .net

支持はしないけど毎回共産党に入れてる
アホ共が自民ばかり入れるから、その対抗として

830 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 19:39:51.81 .net

消去法で自民党しか無い

831 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 19:44:01.67 .net

この島国は本当にアホが多いからな
総理がアレだもんなぁ

832 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:11:22.80 .net

>>829
こういうお花畑が未だに居るんだ。

833 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:20:56.38 .net

消去法で自民が一番先に消えるが

834 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:21:54.47 .net

自民党が一番マシだと思ってる方がお花畑
全部等しくクソだから、マシな政党なんてない

835 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:22:44.42 .net

>>831
君は自分だけがアホじゃないと思ってるんだ？

836 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:22:51.73 .net

全部クソなら自分でやろうとは思わないの？

837 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:24:25.03 .net

産まれが上流かどうかで決まる島国がマトモだと思ってるのか？
マイノリティに産まれたら差別主義の壁で何時迄も底辺に置かれる人権侵害のこの島国が

838 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:38:26.33 .net

>>830
キチガイ

839 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 20:45:02.90 .net

>>820
でも、石原さとみが結婚して！って言ってきたらするんだろ？

840 ：仕様書無しさん：2018/05/13(日) 22:52:28.12 .net

商売やっててアカに票入れるとか基地外だろ

841 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/14(月) 00:53:50.18 .net

蓮舫は素晴らしいと思う。

842 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/14(月) 00:56:46.27 .net

>>837
実は、家柄が悪いほど経済的には恵まれていたりする。

by 親父がバツ2で年下の母親を持つ俺

843 ：仕様書無しさん：2018/05/14(月) 02:38:16.08 .net

>>840
＞商売やっててアカに票入れるとか基地外だろ

何の問題もない。
社会から疎外された恨みをぶつけられれば本望だ。
売り上げもコネのある奴が美味しい所を持って行くしな。
プライドを捨ててジャップにペコペコしてやっと取れる仕事は糞な後始末案件ばかり。

俺はもうジャップが消えてくれればどうなっても良い

844 ：仕様書無しさん：2018/05/14(月) 03:59:54.77 .net

>>839
そりゃ結婚してやりまくって
体に飽きたら離婚するね

石原さとみとはやりたいが
地獄行きが決定してる層化なんて絶対イヤ！

845 ：仕様書無しさん：2018/05/14(月) 11:11:26.31 .net

キチガイが住み着いたか

846 ：仕様書無しさん：2018/05/15(火) 22:05:43.09 .net

ふぅお勤めしながらWebサービス作るのって大変だわ
プロトタイプを無理くり組み合わせてのプログラミングじゃそのうち破綻しそう

847 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/15(火) 22:17:24.34 .net

>>840
【ジャップ悲報】アメリカ人識者「立憲民主は保守、共産がﾘﾍﾞﾗﾙかな。日本の自称保守は幼稚」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1514560265/

商売やってるなら、立憲民主あたりに入れるべき。自民党は、日本教原理主義の「日本のこころ」と組んでさらに劣化した。

by 細野豪志を支持。

848 ：仕様書無しさん：2018/05/15(火) 22:47:43.30 .net

　　　 　 　 　 　 .三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　 　.晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　.晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　.I晋 ◆／）||（＼◆晋
.　　 　 　 　 丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　.I│　　.　││´　 .│
　　　　　　　　.｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|
.　　　　 　 　 　 I　　　'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
　　　 　 　 　 　 .i 　　 ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
　　　　　　 　　　 ＼　/ ￣ ヽ, .::|
　　　　　　　　　 　　 ` ー ─ ' '

「国民は馬鹿だからすぐ忘れる！ｗｗｗ」
「何度でもオレオレ詐欺に騙されるヴァカｗｗｗ」

849 ：仕様書無しさん：2018/05/15(火) 22:49:14.55 .net

論破されたパヨクの逃げ場になってるな。

850 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/16(水) 00:20:19.10 .net

アベシネ

３流大卒の総理なんて、日本の恥なんだよ。せめて俺の大学ぐらい出てみろ。

そのまんま東だって頑張ったんだぜ。

851 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 09:12:28.54 .net

その3流大卒が総理までされてるのに、あなたは5ちゃんでゴロ巻いてるだけ。どちらが有意義、世間的に優秀でしょうか？

852 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 09:45:40.89 .net

イデオロギーなぞ金にならん

853 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 09:47:02.29 .net

学歴にこだわる奴程無能
それしか取り柄がないって自分で暴露してるのにも気付かない

854 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 10:29:00.97 .net

悪政で民を苦しめるよりは5chでゴロ巻いてるだけの方が遥かにマシなのではないだろうか？

855 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 10:57:08.67 .net

総理大臣と自分を比較する誇大妄想が見られますね。お薬増やしておきますね。

856 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 11:14:51.81 .net

俺は高知性で誠実だから総理大臣になったらもっといい政治ができる自信があるが、
政治力がないから当選する自信がない

857 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 11:42:51.86 .net

>>856
その発言は、
嘘つきのアホの言葉でしかない

858 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 12:01:22.24 .net

いつまでスレチする気だ？

859 ：仕様書無しさん：2018/05/16(水) 23:18:51.70 .net

この身が灰になるまでだ

860 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 05:38:25.04 .net

頭いい奴に政治はやって欲しいが
バカしかなりたがらないし選ぶ方もバカでバカばかり当選するバカの国だからしかたないバカ

861 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 05:55:08.70 .net

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼:::　 膿　:::／　ぼくたち
　　　　　 　　|:: 　三 :::|
　　/⌒ヽ__／／ 　　＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{ﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　偏差値40の
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　::{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　池沼で〜す
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
　 │　 　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::|　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
　　＼　　　　　 ､_,_,,ｨ　　　　::::::/{　　Y {　ﾄｪｪｪｧ`　 j 　
　 ,-､　＼　　　　＿＿　　 '::::／ ゝ　 へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　ﾟヽ
,,/ ノ／￣　＿＿＿＿＿__　　　　＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
,/　 L_　 　 　 　 ￣　　 　　　／　　　 　　　 　　　_l__ヽ　{　r-､ .ﾄ､ .
　　　_,,二)　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　>_,ﾌ　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　
＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

862 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/17(木) 07:09:28.53 .net

トランプと安倍は明らかに老害でバカ。
学歴抜きにしても麻生が馬鹿なのは一目瞭然だろ。
それと同じだ。

頭の良い人はマクロンやメルケルみたいにリベラル派になる。

俺は細野豪志を支持。

863 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/17(木) 07:31:43.57 .net

もっと若い人が首相になるべき。まだ小泉の息子のほうがマシ。

864 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 08:23:38.38 .net

>>862
こういう奴って、ミンス政権の事にはダンマリなんで分かりやすい。

865 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 10:07:28.69 .net

>>864
それはお前がステレオタイプでそう決め付けてるだけ
まともな人は2009年に民主党に入れてないし、ずっと安倍も麻生も支持していない
駄目なものに対して駄目だと言うだけだ

866 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 11:45:33.43 .net

よそでやれよ

867 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 11:50:03.02 .net

起業するのに最低いくら必要かな
みんないくらくらいで起業した？

868 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 12:04:03.58 .net

150万

869 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 19:45:14.35 .net

日本のリベラルって、バカが頑張って優等生やってますって感じで見てて痛い
て思ってたんだけど、国外のリベラルもにたようなもんだった

基本的に政治に関わる人間って、頭が良い人は少ないよね
良いことじゃないけどそれが現状

870 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 19:55:25.79 .net

ｗ

871 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 20:27:58.05 .net

>>867
業種による
IT企業に資金なんかいらんやろ
合同会社設立には6万円しかかからんし
資本金は見せ金やから法人税高くならない範囲ならなんでもいいし

872 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 22:07:47.46 .net

>>865
細野が良いとかwパヨクなの？

873 ：仕様書無しさん：2018/05/17(木) 23:52:46.07 .net

>>872
よう！差別主義者！

874 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 00:42:07.88 .net

>>873
「ニダ」が抜けてるぞ。
最近、論破されて逃げて来るの多すぎ。

875 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 04:41:36.34 .net

>>871
それだけしかかからないのに何故起業はお勧めしないって人がいるんだろ？

876 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 04:48:21.87 .net

>>867
15万

877 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 06:43:38.53 .net

起業する奴はもうしてるし、起業しない奴は今日も言い訳を探してる

878 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 08:48:09.29 .net

>>867
30〜40万の間だったはず
最低限になるようにしたのにまだまだ安くできるんだね

879 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 13:46:17.71 .net

起業したけど言い訳ばかりしてるわ

880 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 14:57:05.39 .net

したならいんじゃね？
売り上げ出ないので、まだ起業できない俺よりは遥かに上。裏山。

881 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 15:01:50.53 .net

起業したからいいってもんではないだろ
企業は目的ではなく、手段

882 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 15:02:08.25 .net

返還ミスった

883 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 15:02:16.29 .net

変換

884 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 15:12:06.70 .net

そんな反論すんなよw
企業しようとしてしてない奴より一歩進んだんだからさ。

885 ：仕様書無しさん：2018/05/18(金) 23:48:21.67 .net

今度フリーランスになろうかと思ってるんですが
皆さん契約書とかどうしてるんですか？
ネットで落としたものを適当に編集して使用してる感じですか？
参考になる資料とかあったらいただけると嬉しいです

886 ：仕様書無しさん：2018/05/19(土) 11:50:51.62 .net

ネットに落ちてるものはそのまま使っちゃダメ
できるだけそういうサンプルをたくさん集め、他社からもらったものも参考にして、いい所だけ繋げて組み合わせる
結構面倒臭いけど自分でやるならそうするしかない、嫌なら弁護士に頼むので大金がかかる

887 ：仕様書無しさん：2018/05/19(土) 23:12:35.34 .net

外部に頼んだら30万ぐらいでやってくれるよ

888 ：仕様書無しさん：2018/05/20(日) 00:51:55.54 .net

普通に契約書作ってくれる紹介会社から仕事もらえばいいじゃん

889 ：仕様書無しさん：2018/05/21(月) 22:34:01.67 .net

契約書は内容がきちんとかけたとして
それを相手に渡すだけでいいの？
判子押したりするの？
全然手順がわからないので教えてください

890 ：仕様書無しさん：2018/05/21(月) 22:36:36.89 .net

ぐぐりたまえ

891 ：仕様書無しさん：2018/05/21(月) 22:43:47.95 .net

>>889
そんな状態で独立したんだ、度胸あるね。

892 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 04:08:32.86 .net

railsでサービス作ってたらオープンソースで似たようなのがもうあって
これカスタマイズして公開すれば事足りることに気付いてしまった

しかしこの微妙な気分はなんだろう
作りかけのがもったいないと思ってるのか、自分の開発したものじゃないから愛せるか不安なのか、表現しかねる気分

893 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 08:10:09.00 .net

>>890
ググっても出て来ません
参考になるページとかあったら教えてください

>>891
まだ独立してません
今は将来に向けて勉強してる最中です

894 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 08:31:50.71 .net

経営者目指してる奴が、本屋とか図書館ってモノを知らないのかね。

895 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 08:49:41.21 .net

>>892
他人の成果に命預けるのは度胸いるよね。
ある程度ハックして、中身理解できるようになってからじゃないと、本家の方針変換でにっちもさっちも行かなくなるかも。

896 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 11:18:01.83 .net

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

VEABE

897 ：仕様書無しさん：2018/05/22(火) 19:53:58.40 .net

VEABE

898 ：仕様書無しさん：2018/05/23(水) 04:21:32.73 .net

>>895
やはり自分で作ることにしたよ
カスタマイズの手間や習熟時間などを合計したらそこまで変わらないと見た

899 ：仕様書無しさん：2018/05/23(水) 19:17:39.43 .net

仮想通貨取引所のシステムって簡単に作れる？
法的な問題は抜きにして

900 ：仕様書無しさん：2018/05/23(水) 20:00:24.97 .net

セキュリティーを含めてなら、今から作ったところで、儲けにならんような気がする

901 ：仕様書無しさん：2018/05/24(木) 06:50:44.03 .net

>>899
簡単にできるわけねーだろ

902 ：仕様書無しさん：2018/05/24(木) 08:59:02.44 .net

人によるw

903 ：仕様書無しさん：2018/05/25(金) 22:07:39.76 .net

ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見！出来る上司の共通項！！
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「５つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 ８ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
民主的リーダーシップを確立せよ。4種類のリーダーシップスタイルを基に分析を行う
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0907/15/news038.html


これぐらい人前でしゃべれるようになろう
そうすれば組織が上手くいき人脈も広がろ知り合いも増える
結局はビジネス＝人の数
ファンの数・助けてくれる人の数、お客の数がお金になるだけ

904 ：仕様書無しさん：2018/05/25(金) 22:10:55.68 .net

>>869

自称リベラル派って社会主義者やマルクス主義者やキリスト教徒が勝手に
自称して偽造したものだから全くリベラルではない
隣国の怪しい人みたいなもの

だから本当のリベラル派はリバタリアンと名乗って活動してる
リバタリアンでググればいろいろ出てくるよ

905 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/25(金) 23:57:07.22 .net

>>904
リベラルとリバタリアンの違いもわからないのか。情弱だね。もっと欧米先進国で海外経験積んだほうがいいよ。

906 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 00:16:30.43 .net

人権を重視して生まれの差別に反対する価値観があるから、市民はリベラルを支持しているんだよ。
細かな定義はどうでも良いんだ。
我々が求めているのは全ての市民に対して平等に人権が保証される事なのだからな。

907 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/26(土) 00:41:00.23 .net

生まれの差別とは？
例えば、見た目がイケメンなら家柄が悪い家に生まれても差別されないのか？

908 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 00:42:38.67 .net

よそでやれ

909 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 06:16:12.17 .net

俺は見た目悪いから
起業出来ない！
見た目だけで信用えるのが困難！

910 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 06:48:10.95 .net

>>909
弱みを理解できてるなら、活用を考えて武器にすれば良いだけ。俺は天才PGだから起業して儲かると妄想してる奴より成功が近い。

911 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 09:54:51.82 .net

みんな起業してどうしたいの？
生活できる分だけ稼ぎたいの？それとも億万長者？上場？

912 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/26(土) 10:17:30.90 .net

どれでもないだろ。ホント、ジャップの起業家は幼稚。

913 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 11:09:35.87 .net

>>912
早稲田出てるなら卒業証証明書うpしてw
まぁ逃げると思うけどw

914 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 11:11:37.91 .net

5ちゃんなんて口だけだからなw
本当ならＩＤとは無理だから、テレビのリモコンとスプーンと卒業証明書合わせてうpしてねw

915 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/26(土) 11:11:57.05 .net

言うの忘れてた。俺は昭和48年生まれの団塊ジュニアのオッサンだ。

916 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 11:16:23.50 .net

なんだ結局卒業証明書うpできないんだwww
やっぱ口だけかw

匿名で信じてもらいたいならうpしないとw
なにを言っても口だけしか見られないんだよバーカ
言い訳だけは一流だなwww

917 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 11:17:57.32 .net

前に大学板で明治大学でFランを馬鹿にしまくってた奴がいて、証明しろ言われまくって
逃走した奴がいたのを思い出したwww

918 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/26(土) 11:27:59.70 .net

とりあえず、安倍晋三はクズで馬鹿。過労死推進、老害の回し者。アベシネって思う。

919 ：早稲田理工学部卒・高学歴元IT出身：2018/05/26(土) 11:32:20.63 .net

起業しようとしている人にいうが、会社は起業家のものではない。
これを勘違いした連中が、経団連という雇用者連合を作り、馬鹿の首相や自民党と癒着し、日本社会に新卒一括採用という名の計画経済を齎し、一人あたりのGDPを先進国最低レベルまで引き下げているわけです。
早稲田大学なんて別に自慢できる大学でもないが、成蹊卒で首相になるのはまずいだろって思う。
せいぜい京大卒の細野豪志に首相になってもらいたいものだ。
鳩山首相のままでもよかった。

920 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 11:35:19.64 .net

と、卒業証明もうp出来ない自称早稲田卒のニートが発狂w

921 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 11:36:36.72 .net

>>919
早稲田の卒業証をうpしてから吠えろよ無職君www

922 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 12:00:58.90 .net

>>919
結局学歴厨

923 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 12:04:38.23 .net

>>922
でもこの自称早稲田のおっさんは早稲田卒じゃないからねw

924 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 12:20:47.01 .net

早稲田みたいな低学歴どうでもええやん

925 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 18:51:45.72 .net

学歴はどうでも良いが、政治語りたいならそぬスレ行ってくれ。

926 ：仕様書無しさん：2018/05/26(土) 22:19:23.22 .net

起業に使えるクラウドファンディングってどんなのがある？

927 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 01:21:22.32 .net

　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､.　　　/
　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　総　　こ
　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　理　　の
　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　に　　馬
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　.　し　　鹿
　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　た　　を
　　　　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の
　　　/,,,　（ (｜l'ノノ゛'ヽ、,ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣ 　 ﾞi）　　　　 は
　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `iヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　 ./::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ(ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　 Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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928 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 07:30:01.71 .net

>>927
お前もだよ。

929 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 09:34:45.91 .net

>>911
自分もそれ聞きたい。
理想では50代で2億の金融資産を貯めたいところだが（今のペースだと厳しい）
2億溜まったら、顧客に迷惑掛からない範囲で実業は止めてインカム中心の個人投資家になる

930 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 09:41:35.93 .net

>>929
それは起業じゃなくて会社勤めでもできるんじゃね？
50代で2億は厳しいだろうけど
会社勤め兼業で投資

931 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 09:50:21.64 .net

ようつべで、欲望の資本主義ってドキュメンタリー見たけどなかなか面白かった。

932 ：927：2018/05/27(日) 10:07:34.54 .net

>>930
その通りだね。
目的が金だけなのか改めて考えさせられるわ。

933 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 11:02:52.26 .net

ちょっと大き目の本屋行ってヒントになりそうな本物色してくるか

934 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 11:03:38.82 .net

>>911
お金を出せば出来るアイディアを、お金がないばかりにいくつも諦めてきた
それをやる

935 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 11:18:42.56 .net

日本では弱いと言われる生産性
今政府は生産性の向上を企業に求めるらしいからね。
どう効率化できるかが課題って取引先の人が世間話の会話でちらっと言ってたな。

936 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 14:43:19.90 .net

>>935
生産性の定義からしてフラついてるからねぇ。

937 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 16:03:31.28 .net

こんな感じ？
個人 →こんな事やあんな事、高スキルな私がいれば10人力です　「一人当たりの生産性」
企業 →正社員数は減らし、IT化、外注化方向で高収益体質だな　「企業としての生産性」
国 →主婦や高齢者を労働力化して人口動態問題、国力低下をなんとかしよう　「国民としての生産性」

938 ：仕様書無しさん：2018/05/27(日) 17:30:16.43 .net

>>905
海外に行こうが馬鹿から情報を貰えば同じことだろ
中韓に留学してそこらのチンクやチョンに話を聞いても
体制のプロパガンダ垂れ流して終わるだけ

真実というのは自分で知らべて考えて暴き出すこと
海外行ったら自動的に情報が手に入る思ってるとか底辺の考え方だろ

939 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 01:37:49.56 .net

くそみたいな奴しかおらんなこのスレ

940 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 08:12:22.36 .net

まるで自分はそうじゃないかのような言い草

941 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 08:18:02.31 .net

>>940
いやいや、よく読むと分かるが、937は自己紹介してるんだよ。

942 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 09:15:22.12 .net

でも日本人は本当にくそみたいな奴しかいない

943 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 09:57:30.41 .net

観測範囲が狭いか外人を知らないだけ
前者なら今いる場所はやばいので移動する
後者なら何年か海外で生活してみる。すると日本人だけではなく人間一般がこんなものとわかる

944 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 11:47:01.58 .net

日本人じゃない人がいるようだけど、どこの人？
日本のダメな所とあなたの国の良い所を語ってみて

945 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 11:51:19.40 .net

くそくそ言うけど、そもそもあんたが外人だと価値観が違うんだから
その価値観を日本の掲示板で押しつけるなよ。
例えば、他人を陥れたり詐欺ってでものし上がれない奴は全部クソとか思ってても共感はされない事くらい自覚しようよ。

946 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 19:30:16.17 .net

日本人でも外人でも良い奴も悪い奴もいる
だけど起業だと日本人が一番苦手な分野だから
生産性のある議論ができる奴が少ないとは感じる

政治ガー税金ガー派遣ガーって現になってるじゃん

947 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 20:12:00.39 .net

>>946
言いたい事はわかるけど、経営するなら商売する国の政治・経済の流れくらい読めてないといかんから必要なのでは？

国内をターゲットにしてなくても、国内の景気は海外（特に米国）からの影響も強く受けるわけだし
いずれにしても国内にいるなら無視できない。

一人で完全BtoCのサービスだけでやってくなら、あまり関係ないと思う関しれないが
大手と結局やり合うことになるだろうからいずれ無関心ではいられなくなるはず。

日本が抱えている問題と政府が今やろうとしている事、大きな資金の流れがどこに向いているのかは
知っていて損は無いと思うけど。

948 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 20:14:45.46 .net

↑
×知っていて損は無い
○議論して損は無い

949 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 20:32:14.19 .net

>>947
政経が重要なのは同意するけど
このスレでの話題は政争の具っていうか
他でもやってるようなことだし

ストレートに起業のアイディアで
盛り上がるって絶対できないんだよな
だけどそれ自体が起業のハードルのひとつだと思う
無理だ無理だって洗脳されてチャンスが潰されてる

でもまあそもそも匿名掲示板の2ちゃんで
建設的な議論が難しいのは当然なんだけどさ
2ちゃん以前に日本人は起業に向いてないから

950 ：仕様書無しさん：2018/05/28(月) 20:41:20.81 .net

>>949
まあ確かにそうか。特に政治の話になると荒れるしアカンね。
横道にそれてスマセン。

951 ：仕様書無しさん：2018/05/30(水) 17:29:14.32 .net

今まで交流会とか、時間の無駄だと思って避けてたけど
情報ってのは未だに人から人へしか伝わらんから、やはり出ていかないと全くなんの情報も入ってこないな
これではビジネスできんわ、けど外に来て行ける服がない、経費として認められないらしいから買うこともできんし

952 ：仕様書無しさん：2018/05/30(水) 17:35:17.86 .net

俺ら的には中小企業向けの様々な行政サービスや特典の方が気になるよ。
まあ、政党しだいで関連法案改正や廃止とかあるから無関係じゃ無いんだけどさ、
なんか一足飛び過ぎるわ。
それより、税務署１つにまとめろ書類作って出すの面倒だくらいの話題の方が話題としては興味あるわ。

953 ：仕様書無しさん：2018/05/30(水) 19:06:02.11 .net

>>951
誰に聞いたか知らないけど、経費で落とせないものなんてないわ

954 ：仕様書無しさん：2018/05/30(水) 22:08:01.16 .net

すげー
正直その意気込みは見習いたい

955 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 13:25:50.32 .net

>>951
ほんとそれ
ネットの受け売りは大したことない
もう古いネタになってる

956 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 15:46:14.87 .net

俺の顧問税理士は
だいたい経費にしてくれるけど
全部ってわけにいかないようだ

957 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 16:09:04.43 .net

【秋田県】稲庭うどんなど注文し詐取容疑で
韓国籍の男を逮捕した

958 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 16:41:15.67 .net

>>957
よう！差別主義者！

959 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 18:08:07.30 .net

さすがに普段着るものなんかは
経費にならないのではないか

960 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 19:16:45.54 .net

>>959
スーツは平気じゃね？

961 ：仕様書無しさん：2018/05/31(木) 21:50:03.19 .net

制服として支給すればいい
従業員がいた場合は同じにしないと、税務署に突っ込まれるけど

962 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 00:08:45.28 .net

早稲田ぐらいで出しゃばりすぎ
英語と社会しか勉強してないだろどうせ
フィリピン人ならだれでも合格だろ私立なんて

963 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 01:34:53.75 .net

いまどき制服とか馬鹿じゃねーの。自由な働き方の時代に。

964 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 01:35:33.03 .net

俺はホリエモンとウーマン村本を支持

965 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 01:41:53.70 .net

>>963
制服でもいいんじゃね？自由な働き方の時代ｗで

966 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 03:33:45.32 .net

>>960
スーツじゃないとだめ？
スーツなんて着ないんだけど

967 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 07:14:03.08 .net

制服を社員に強制するな。また服装至上主義者か？
by 記者会見にも私服で対応するホリエモンを支持。

968 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 07:14:54.24 .net

社員には結果だけを求めればあとはどうでもいい。

969 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 09:19:26.32 .net

服装論争はTPOに応じた服装がでれきれば何の問題もない。
が、それさえ出来ないポンコツが多い会社だともうスーツか制服の指定になる。

取り敢えずスーツは思考停止で楽なルール何だろうね。

970 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 11:34:38.73 .net

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

971 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 12:08:30.95 .net

>>969
＞取り敢えずスーツは思考停止で楽なルール何だろうね。

そうでもない。
ネクタイは女子社員に結構見られていて、センスある、今日はダサいとかネタにされているので、シャツやズボンの色、柄に合わせて考えにゃならん。w

972 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 12:10:06.16 .net

スーツはZARAで買ってる。

973 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 12:17:39.85 .net

>>971
これな
女子社員がネクタイを毎日観察してるとか言ってドン引きしたことがある

974 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 12:42:11.83 .net

>>971
女子社員ごときの意見を気にする余裕があるんだ。
うらまやしい！

そういえば俺もプロジェクトが始まる前のヒマな時には
綺麗な女子社員のことが気になったりしたなあ（遠い目）

975 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 15:37:16.68 .net

>>974
余裕は無いけど(当時)、気にしなくなったらヤバイw
さらにフレックスとのコンボで、生活態度が激ヤバになって、辞めるんじゃなく会社勤めできなくなっていくからな。何人も見てきたw
過剰な反応は要らんけど、適度に身だしなみを。

976 ：仕様書無しさん：2018/06/01(金) 18:46:25.73 .net

昔はカジュアルデーってのが急にできて
スーツじゃなくてもいいけど、襟が無きゃダメとか意味わかんねールールだったな
でも自分がおっさんになってわかった事は
おっさんはスーツが一番良く見えるし、年取ったら襟はあったほうがいい
肌は極力見えない方がいい

977 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 05:44:42.35 .net

おっさんのスーツはJKの制服のようなもんで、
萌え(死語)の対象らしい

978 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 14:09:12.17 .net

個人事業主としてやるべきか、起業するべきか迷うんだけど
起業のメリットは？

979 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 14:10:01.48 .net

法人と個人では社会的な信用度が違う。

980 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 14:13:03.40 .net

極端な話、請負仕事の最中に倒れて損害出しても法人格なら倒産させればチャラだけど、個人だと一生付いて回る。

981 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 14:30:46.97 .net

>>978
節税

ただ、売り上げによる


信用とか書いてる奴は、下請けを考えてる奴だな
B2Cなら信用は関係ない　結局は提供するサービス内容で勝負だから

982 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 14:32:16.39 .net

ネクタイ　＝　貴方に服従しますという奴隷首輪

983 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 14:39:31.77 .net

そんなネガティブな気持ちで着けてるのかよｗ

984 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 15:31:22.45 .net

起業した方が聞こえはいいよな。
名刺も作れるし。

985 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 16:13:15.36 .net

まるで個人事業主は名刺作れないみたいな言い草だな。

986 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 16:13:39.59 .net

知り合いに名前だけの社長がいるわ。
仕事ゼロの一人親方で生活保護者。
社長と書いた名刺を得意げに出すんだが、周りから無職さんといわれて笑われている。

987 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 16:14:35.53 .net

あ、そーいえば俺、独立してからこのかたネクタイ締めた事無いや。

988 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 16:14:54.79 .net

>>987
無職さんですか？

989 ：仕様書無しさん：2018/06/02(土) 16:16:23.49 .net

職はある。むしろ倒産の恐れが無いから失業者にもならない。

990 ：仕様書無しさん：2018/06/03(日) 17:11:28.02 .net

次スレま〜だ？

991 ：仕様書無しさん：2018/06/03(日) 18:05:53.70 .net

起業しようぜ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1528016744/

992 ：仕様書無しさん：2018/06/03(日) 21:05:25.19 .net

>>721
生活保護なんて直ぐに無くなっちまうから。
ソシャゲで課金したら貯金できないレベル。

結婚もせず1日家にいると性欲が凄くなってキツイ。
風俗行けば3ヶ月の貯金も一瞬で無くなる。

993 ：仕様書無しさん：2018/06/03(日) 21:10:10.54 .net

リーマンの時は、考え方だの思考だのって何のセミナーだようさんくせぇって思ってたけど、
独立してからは結構大事だと感じるようになった。

組織にいると目標だの期限が空気を吸うように当たり前に付いて回るけど
独立してからはこれらを自分が意図的に設定して無意識の部分を意識的にコントロールしていかないと油断して堕落してしまう。
いつまでに資産いくらになる→その為には1日当たり最低**円相当稼ぐ計算にならないといけない。
となると苦しい方を自ら選択するようになる。
こういうのがないと楽な方楽な方を選択してしまうダメな奴でした自分

994 ：仕様書無しさん：2018/06/03(日) 21:32:24.65 .net

>>993
人間なんて必然的に楽をしようとするからね。

995 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 07:10:53.81 .net

>>994
ビジネスってのは広い意味での「代行業」だしね。

996 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 08:45:00.49 .net

このスレにはビジネスの採算性を考えると
プログラマーじゃない奴がなぜいるんだ
と言い出すのもいますし

997 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 13:56:34.10 .net

法人カードで払って経費にできないって言われたのないんだけど
今の会社が社員20人の零細企業で社長が創業時に誘ってくれて入ったから
役職ないけど役員みたいなもんで、法人カード支給されてるんだけど注意された事ないわ
それこそ衣服なんて注意されたこともない

998 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 14:01:51.77 .net

つか、税務署も会計の品目まで細かく見ないから。
それで指摘して奴らの取り分何百円増えても嬉しく無いしな。
あるとすれば百万単位の償却とかそっち。

999 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 15:26:13.65 .net

リアップを経費にしようとしたらダメと言われた
全部が全部できるわけではない

1000 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 21:46:33.72 .net

黙れハゲ

1001 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 21:52:08.23 .net

埋めてもいいんですか？

1002 ：仕様書無しさん：2018/06/04(月) 22:23:36.85 .net

ゆでたまごや‥‥

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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