プログラマの雑談部屋 ★147

1 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 06:26:48.48 .net

仲良く雑談しましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1621839322/
プログラマの雑談部屋 ★145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1622365317/
プログラマの雑談部屋 ★146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1622947433/

2 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 06:54:54.09 .net

保守的な人の平均IQ→９５　リベラルな人の平均IQ→１０６ [476729448]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623489757/

結論ネトウヨは馬鹿

3 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 08:17:57.67 .net

雨が降る。雨が降って、雨が降る。

4 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 08:43:35.44 .net

前スレ>998　＞電子工学やコンピュータの基礎
分野問わずプログラマなら大抵の奴がかじってるはずだが
それがWebなどの情報系でどう応用されるんだ？

5 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 09:12:56.22 .net

久慈暁子とヤクルトの野球選手との破局報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これで暁子のおっぱいはおれのものだ

6 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 09:53:32.45 .net

プログラマに頭の良さとか必要ないだろ。
必要なのは体力と奴隷根性。

7 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:03:37.42 .net

長く奴隷やっているとサイコパスになって新人にも押し付けるようになる
業務に関係ない事をごちゃごちゃ話す年配者は病気持ち

8 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:06:34.91 .net

プログラマとして何年か働くと犯罪やるのが当たり前な感覚になる

9 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:13:34.62 .net

犯罪というか姑息な奴が多い

10 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:15:11.87 .net

責任の押し付けあい
仕事の押し付けあい

11 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:15:28.07 .net

マウント合戦

12 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:22:34.28 .net

しれっと違法な命令をするところが狂気じみている
リーダーに違法な点を指摘すると日本語が通じない
ちな　中央区の某銀行

13 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:27:21.99 .net

テスト結果偽造とか普通にやってるだろ。
本当は詐欺行為にはずだ。

14 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:29:57.51 .net

休日出勤と徹夜が重なって死にそうなときは仕方ないだろ

15 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:33:58.37 .net

無茶な納期が問題なのに
それで不正されたと怒るのは
スジ違い。

16 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:36:54.60 .net

責任感の強すぎる人はプログラマにならないほうがいい
自殺するはめになるよ
マジで

17 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:39:50.80 .net

Visual Studio 2019 Enterprise 使用期限あと4日。どうしようかな。

18 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:42:37.77 .net

>>6
体力と奴隷根性はありそうだがプログラムはゴミレベルの奴いるけど？

19 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:46:29.83 .net

ワクチンの副反応が出るのは割合的に半数くらいだ
案件ガチャよりも望み高いな

20 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:49:37.15 .net

健康な人でもワクチン接種後に脳出血を起こした例があった
海馬が壊れたりするそうだからJから始まる憎たらしい言語の記憶が消えてくれたら幸いだ

21 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 10:53:30.76 .net

プログラミング言語に資格あるやん
取ったところで役に立たないし金の無駄やと思うんだけど
新人教育終わったあとのどれだけ身に着けたかの確認に過去問やらせるのはありかもしれない

22 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:02:39.11 .net

資格軽視って高卒プログラマに多いよな。
頭悪いから勉強しても合格できないせい？

23 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:06:10.87 .net

>>12
どんな命令？

24 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:06:15.63 .net

資格重視って専門卒プログラマに多いよな。
どんな馬鹿でも取れる資格を取ったからといって
自慢してる専門卒www
馬鹿だから高卒を見下すことで満足を得ようとしてる？

25 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:08:36.74 .net

プログラマーってのは人身売買業だから、資格は重要だよ。
ブリーダー企業に入社はできても里親が見つからない。

26 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:08:36.82 .net

会社「勉強しろ資格とれ」
ぼく「工数は？」
会社「……」

27 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:11:52.47 .net

資格って、まぁ仕事やる上で必要だな。

28 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:13:55.32 .net

業務依頼すると勉強時間や休憩時間も工数にいれるアホがいるからその分は請求してきても却下してる
頭おかしいのかコイツら

29 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:26:50.41 .net

>>28
残業しますね

30 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:28:39.91 .net

派遣に正社員並みの責任を求めるのおかしいわ

31 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:29:32.51 .net

細かいことでケチケチすんなや
どうせ調整されるんだ

32 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:31:19.69 .net

勉強は研修で行う
資格試験当日は出勤したとみなす

33 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:33:55.23 .net

まあ、資格持ってなくてもなまじ受かっちゃうもんだから、
あまり資格の必要性が実感ないのだろう。
単に、そんな奴でも雇っちゃう顧客企業がアレなだけで。

34 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:38:52.43 .net

>>28
できないってことは使えないんだから、その人員はプロジェクトに組み込まないだろ
カンナがけも釘打ちもできない職人で家作ろうかなんて普通ならないだろ？

今はできなくても学習してできる空プロジェクトに入れるなら時間取るのは普通では？

35 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:39:56.76 .net

電気仕事で、電気工事士資格って、重要だよ。

36 ：：2021/06/13(日) 11:44:15.58 .net

>>6
奴隷根性の鍛え方を是非

>>8
プログラマじゃないけどすでに‥

37 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 11:48:28.77 .net

情報処理試験って
試験始まって退室可能な１５分後だかに半分くらい出てくよな。
午後になると３分の１くらいになるよな。
大昔だけど俺がシステム監査の試験を受けたときは、
２０人くらい居たのが午後には３人しか居なかった。
会社や専門学校の強制受験って周りに迷惑だよな。

38 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:00:01.69 .net

スーツなんか着なくても普段着で仕事してても
今は首に下げてる社員証の色で社内の地位が分かるよな

正社員の色と派遣の色が違っててあの人は派遣さんねとなる
スーツより階級がはっきり見えるから残酷かもしれない

39 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:06:23.02 .net

>>38
おれ勝手に紐かえるけど？

40 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:07:13.07 .net

紐を替えても写真がなかったりするからそれでバレる。

41 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:11:13.02 .net

社員証は胸ポケットの中に入れて見せない
過去に紐(正確にはケースとの接続部)が切れて落としたことあるからな
文句を言っていいのは無くしたときの全責任を取ってくれる人だけ

42 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:13:29.82 .net

5chのクローンみたいなの作ってるんだけど、一番難しいのって荒らし対策だよな
その次に費用
コーディングしかできないやつはこういうの分からんだろ

43 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:21:46.50 .net

乳、じゃなかったムネのポッケに入れておく分には、
別にだれも文句言わねーんじゃね？
結局のところ、あれは鍵なわけだからね。

44 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:28:19.01 .net

>>28
どういう契約でやってんの？自社社員に休憩とらせないって話？

45 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:30:25.67 .net

>>38
ブランド品の首掛けしてると地位あがったよ
やっぱそんなもんだよ
ブランドっていっても1万円ぐらいのもんだけど他のやつらが100円だからな

46 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:31:48.91 .net

ブランド品の１万円ぐらいのマスク付けたら地位が上がるかねぇ？

47 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:31:58.80 .net

残業ばかりやっている現場だとリーダーが必要以上に拘束してくる
業務に無関係なことも本人は関係あるといい違法行為連発

48 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 12:34:57.72 .net

無職が昔された事をさぞ今の話のように書き込んでるんだろうな
同情の声かけたらダメだよ

49 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:08:26.47 .net

採用なら学歴見れば、例えば工学部卒ならプログラムくらい書けるだろうとか判断出来るが
文系なら資格でもない限りは書類上は判断できないから資格の有無はでかいわな

派遣とかだとそういう学歴で推せないから資格で推すしか無いから資格取れってうるさく
なるのは当然の帰結みたいな部分ではある

人売りの会社ほど社員に資格取らせる方が仕事取りやすくなるから資格にうるさく
なるのは分かるでしょ

50 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:35:41.65 .net

海外の企業からリモートで雇われてる人いるの？
それなら就労ビザとか要らないよね

51 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:37:16.63 .net

英語できねぇのが致命的だ
くそったれジャップの英語教育のせいで人生潰された
なんで敗戦したときに公用語を英語にしなかったのか

52 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:38:02.02 .net

>>51
みんな出来ないからこそ価値があるんじゃないか

53 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:39:45.01 .net

ひろゆきが日本の企業給与が上がらない理由「無能をクビにできない」からって言ってた

54 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:48:28.50 .net

無能なりにも生活があり家族がいること考慮すると
いきなり解雇で露頭に迷われて結果社会保障で税金支出増加はいかんので
給与を適正まで自由に下げれる仕組みを作るのが現実的だと思う
それが不服なら他で同じ給料貰えるところに転職すればいいだけ

55 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:50:08.45 .net

人売り会社もできる人がいないんなら、素直に
売り切れです、って答えるぐらいしないと。

56 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:56:09.65 .net

ひろゆきなんて社会人経験もないし経営者としての経験も無いでしょ

日本は無能は首に出来ないって金科玉条のごとくいうけど、平成の間にずっとあった
リストラとか無かったことになっているのかね

日産なんてすごいリストラしたじゃん、最後には捕まったけどゴーンをものすごく
持ち上げてたじゃない

それでリストラした企業は社員の給料上げた？ 日産は社員の給料上がってた？
ゴーンの報酬は天井知らずだったみたいだけど結局無能を切っても上がるのは
経営者とか役員の報酬、株の配当金だけだよね

経営者が無能を切れっていうのは分かるけど、まあそういう無能を雇ったり
育て損ねている時点で経営者は無能なんだけど、労働者が自分かそういうのを
言うのはアホだよね

57 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 13:57:35.90 .net

人なんて雇うからいけないんだよ。
要するにテメーの仕事はテメーでやれってことなんだよ。

58 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:03:46.97 .net

>>53
中抜きでは？

59 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:05:33.29 .net

結局さ企業なんてのは奴隷を集めて搾取するシステムを多少マイルドにしただけのものなんだよ
最低限度の生活が保証されてるだけ奴隷よりマシだが本質は変わらない

60 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:05:54.92 .net

ITエンジニア「年収1300万円だが、税金が底辺にばかり使われて高所得者には還元なし。しかも負け組に感謝されるどころか、嫉妬されて最悪

https://news.careerconnection.jp/lifestyle/money/110267/

せめて子どもに関する保障だけは平等でなければ、納税する意味がない」

神奈川県の年収1200万円台の40代前半男性は「国や市に貢献しているのに、援助はまるでないです。理不尽」と嘆く。

「高校生、小学生、1歳の3人の子どもがいます。児童手当は減額、医療費助成や高校授業料免除は対象外。所得税などの税金は高いし、いいことがありません」

東京都の40代男性（IT・通信系／正社員／年収1300万円台）は、「納税は国民の義務。高所得者がより多く納税するのは国のためだと思うが、高額納税者に対する保障が皆無。この国の未来に絶望を感じる」と憤りを隠せない。

「子ども関連の保障の格差は特にひどい。児童手当は減額され、高校授業料の補助もない。高額納税を感謝されるどころか、高収入を嫉妬の対象にされる。せめて子どもに関する保障だけは平等でなければ、納税する意味がない」

と怒りを吐露。高所得者も楽をして稼いでいるわけではない。「取られるだけで何もなし」では、日本から出て行く人も増えるかもしれない。

61 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:06:33.29 .net

無能だろうが有能だろうが労働者が一致団結して給料上げろって言っていかない限りは
無能を切ろうが無駄を削ろうが給料は上がらないよ

この業界にいるなら分かっているだろうけど業務の効率化とか無駄の削除なんて
四六時中言われているわけで誰も何もしてないわけじゃないよね

実際自分にそういう面倒な仕事振られたら面倒じゃない方法に出来るならそういうのを
やったりするよね
でもそれで分かりやすいほど給料なんて上がらんよね

62 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:09:04.92 .net

>>4
おまえに説明しても無駄だろうね

63 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:10:10.41 .net

日本は経済成長率考えると何か別の問題あるやろうけど
世界的に資本主義社会の限界が見えてきてるよね
一部の資本家が富を独占してるから給料が上がらない

64 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:11:12.76 .net

>>49
資格は実力があれば簡単に取れるからな
必要ならさっさと取ればいい
取れない奴だけが資格は無意味だと騒ぐから分かりやすい

65 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:12:13.87 .net

日本は経済的合理性だけを追い求め、コスト削減の為に外注派遣頼みになり、製品の質は落ちまくり。
経営者は、人間のモチベーションとか向上心とかそういう事を考えないのかね？

66 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:13:17.36 .net

この世界における「実力」ってのは、営業が仕事をとる実力のことだからね。
その実力が、ガチャった奴隷さんの能力に依存してる傾向にあるけど。

67 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:13:38.39 .net

日本の技術力低下も年功序列が大いに影響してるだろ
戦後にｱﾎ共が将来自分の安定した給与を確保するためにいろいろこじつけて作った制度に過ぎないのに
未だそんなものに縛られて無能に高給が払われ、若い能力のある人間に適切な収入か配分されないから活気も出るわけない

68 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:16:25.71 .net

サイコパスは経営者に向いてると思う

69 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:21:45.73 .net

会社の売り上げは社員で山分けするみたいな世界観の人が少なく無いんだろうな
それか会社の利益から給料が払われているみたいな世界観

実際は売り上げがあろうがなかろうが経営者は事前に合意した額を社員に給料として払わなければならないし
売り上げがものすごくあっても経営者は事前に合意した額を社員に払えばいいだけだからな

70 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:23:34.03 .net

>>69
その条件で合理的に考えると解雇されない程度に最大限サボるのがコスパ最強になるね

71 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:32:08.81 .net

>>70
最低限のサボりってのがどれくらいによるだろうけどね
思考実験ならともかく実際は昇給を一切あきらめまわりからの扱いも最低でそれを
週休二日制で数十年続けれるならね

72 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:34:30.62 .net

大丈夫、大丈夫。
どうせ客先だし、所属のブリーダー会社も
数十年ももたずにつぶれるさ。

73 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:40:51.21 .net

>>69
これが会社がうまく行かない理由だよな
社員には会社を育てる動機がない

74 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:42:19.92 .net

>>71
サボると周りの評価は関係ないぞ
立ち回りの上手さでカバーできる

75 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 14:43:26.45 .net

ペテン師だけがこの世の春を謳歌する

76 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:26:31.72 .net

羊は羊飼いに従えばいい
狼になりたいだなんて考えるな

77 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:26:56.10 .net

>>73
それで出来る人はどんどん元の会社にいる必要がなくなるからな
会社に貢献してスキルアップもしてるのに見返りがないと離れていくのは当然だよ

78 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:28:57.94 .net

ネットの中だけは年収1000万の狼だ

79 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:35:00.44 .net

羊の価値は良い毛皮が取れる羊になること
そのための研鑽を惜しまないこと

80 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:35:56.22 .net

請負仕事でスキルアップしてもな
単価は下がったりする

81 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:39:12.51 .net

>>76

羊の反対は狼じゃなくて
シェパードかシェパードドッグだろ。
お前、学ねぇなぁ…。

82 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:42:10.68 .net

働かなきゃ
働かなきゃ
働かなきゃ
キエエエエエエエエエエエエエエエエ

83 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:53:02.17 .net

>>49
そういう未経験の初心者だと
資格の意味は、ほんの少しあるかもしれないが、経験者には全く関係ない。

マ板で資格重要と書いてる奴は
資格しか自慢できるものがない馬鹿w

84 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 15:56:07.46 .net

１００％自社開発　未経験者歓迎

危険な香りしかしない

85 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:00:46.16 .net

>>83
>>64

86 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:01:39.41 .net

資格ぐらい簡単だろ
懸命に否定する理由がわからん

87 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:02:04.94 .net

>>78
ごめんなさい
本当は980万です

88 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:02:54.95 .net

>>69
アホか
ボーナスや自社株の存在を知らないとは

89 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:14:47.05 .net

>>83
資格にコンプがあるならさっさと取った方がいいよ
簡単だから

90 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:15:12.72 .net

>>64
これな

91 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:27:41.24 .net

まあ、無資格者ならいくらでもいるから、安くコキ使って
勝手に辞めさせときゃいいんだよね。

92 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:29:06.07 .net

>>64
必要ならっていうけど必要な時ってどう判断するの？
予知能力でもあれば別だけどだいたいは必要な時ってのは突然に現れるよ
今入ってきたあの仕事あいつあの資格（スキル）があるからあいつにやらせるかみたいな

93 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:33:12.15 .net

資格なんて補助も出てタダで取れるんだから取ればいいのに

94 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:36:02.44 .net

>>22
資格は重要だけど、君は経験実力と資格のどちらを重視する派？
このスレにいて資格があれば実力を伴ってるとか間のヌケたことだけは言わないでほしいけど

95 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:36:49.90 .net

年収500万の異世界に転生したい…

96 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:40:08.43 .net

>>54
有能には厳しいのに無能には優しいんだな

97 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:40:13.39 .net

500万くらいなら余裕でしょ

98 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:41:19.12 .net

>>62
無駄とは何に対して？
主語がないの分かってて言うけど、主語言いなさいって

99 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:42:50.67 .net

>>92
収入アップ確約

100 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:44:46.92 .net

元々持ってても貰えないけど、取得した瞬間20万とかもらえる会社もあるしな

101 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:50:21.52 .net

会社の業績を左右する人物には株を持たせる
どうでもいい雑魚は時給だけ

102 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:51:40.53 .net

>>92
必要な時ってったら、別の客先に行く時の面接時だよ。
どうせ未経験同士なら、資格がないよりは別の資格でもあるほうがマシ。
ヨソの会社の有資格者がいれば、当然そいつが受かるわな。

103 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:51:51.21 .net

>>92
資格を持っていれば分かるよ
持ってないからいつまでも分からないまま

104 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:52:29.18 .net

資格ってのは力を証明するためじゃなく手当金目的、それ以外ない
学歴も同じ、たとえ実社会で無能だったとしても高学歴なら自然に収入アップだ

105 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:52:46.14 .net

>>98
主語は俺に決まってるだろ
この知ったかぶりだけの馬鹿は目的語って言いたいのか？

106 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:53:27.87 .net

>>104
そうでもない
実力がないと資格は取れないよ

107 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:54:13.38 .net

実力がある人は連続でポンポン取るよね
高度の3つをあっという間にコンプリートしたり

108 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:54:19.85 .net

>>102
情報技術者試験なんて年に1回ないし2回しかないし、他の公的試験も似たようなものなのに
新しい客先に面接に行くときみたいな間隔で考えてるの？ バカじゃないの？

109 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:54:34.70 .net

【PC】NVIDIA、完全レイトレーシングによるビー玉転がしゲームを配布。実質RTX 3090専用 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1621753284/

これ元画像レイトレじゃなくていいよな

110 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:56:13.95 .net

世の中には必要な資格と、必要ない資格、
役に立つ資格と、役に立たない資格という物があって、

無いと出来ない仕事では無い場合、
その資格は、必要ない資格だ。

111 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:56:27.04 .net

>>105
俺にとって何かが無駄なのかと思ってた、まさかお前とは
で、こうやって几帳面にくだらない問答を続ける方が無駄とは思わない頭？

112 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:57:34.50 .net

>>106
実力がなくても取れるから困る

113 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:58:45.58 .net

役に立つ立たないみたいな受動的な態度だからダメなんだよ
役に立てることをまず考えないと

114 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 16:59:09.04 .net

当然実力があれば取れるが、知識と実力は別だしな

115 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:01:10.81 .net

まあ、マトモな客先は、無資格者など面接すらしないからねぇ。

116 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:01:59.36 .net

プロジェクトワザと失敗させて無能を会社としてどうするか
問題にする壮大な作戦実行中

117 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:04:17.74 .net

>>108
持ってない奴がどれだけ吠えても勝てないよ

118 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:05:08.19 .net

>>112
両方ないよりマシだな

119 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:05:42.80 .net

>>111
そう思ったよ
お前の話には価値がない

120 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:05:59.75 .net

そうだな、資格を持ってて初めて言えるわけだからな結局持ってないじゃん君はって言われるだけだしな

121 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:06:53.76 .net

>>118
仕事としてプログラマをやってるならわかってると思うけど
知識だけの奴が一番マズい

122 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:07:57.94 .net

>>119
答えがないの最初から知ってて書いた>>4だから無理に返さなくてもいいよ

123 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:08:23.88 .net

>>117
持ってないと決めつけてる時点で頭悪そうだなと思いました

124 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:12:15.38 .net

>>116
部下に責任をおっかぶせる上司でなければいいけどね

125 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:19:46.68 .net

資格が重要なのってSESとかだろ
社内では一緒に働くから実力が分かるし、転職活動では成果物を見せれば実力が分かる

126 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:23:21.83 .net

それよりも素直に営業になるほうがいいと思うけどね。
搾取する側になれるんだぞ？

127 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:25:54.65 .net

https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/e/8/e86afb0d.jpg

128 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:33:09.66 .net

>>127
残業0ですまんな

129 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:41:09.81 .net

>>127
ウチはイカれてる会社なので通常の人は応募しないでくださいって教えてくれてると思うと親切な会社にも思える

130 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:46:32.39 .net

>>127
翌日作業段取りは次の日やれよ、、、

131 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:54:05.93 .net

>>127
施工図書いて、あとは巡回と打合せならいけなくもないけど
睡眠時間の少なさは身体を蝕む

132 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 17:54:40.89 .net

そう、今どきは、こういう会社しか残れない。
このコロナ騒動で、まともな会社はみんなつぶれた。

133 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:01:34.06 .net

一緒にしないで

134 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:02:49.95 .net

>>123
持ってたら言わないからね

135 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:03:18.01 .net

>>123
何言っても負け犬だよ

136 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:13:03.44 .net

>>127
睡眠時間ぐらいは確保してやれよ、ハードワークだろう

137 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:13:54.56 .net

>>135
5chのIDも出ないクソスレで負け犬認定している方が哀れだよｗ

138 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:21:44.00 .net

>>109
レイトレ初めて使ったのは俺が高1のとき
30年前だわ
やっとビー玉がリアルタイムで計算できるようになったのか

139 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:24:07.07 .net

やたらと提出に関する圧力があったが
単にもっと手が早いはずだと思われてプレッシャー受けてたのか？

140 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:26:49.12 .net

よくわからん
光って散乱するから
一回ぶつかったら光の線何か所も調べんといけんくならない？
一本だけ直線的にたどっていったんでいいの？

141 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:29:30.70 .net

物理的に考えるとすぐに破綻するからいかに「っぽく」見せるかが勝負だよ

142 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:31:32.28 .net

おいもう１８時過ぎたぞ
テレワークもできんような出来損ないは月曜の出勤に向けてはよ準備せーよ

143 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:37:58.99 .net

いやじゃ
いやじゃ
はたらきとうない

144 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 18:51:03.08 .net

>>109
これたしか最新のGPUでやった人がいたけど全然間に合ってないらしいな、それほどグラボ要求してるみたいだが

145 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 19:39:54.07 .net

Youtubeが会社が俺に敵対的行動をとるよう周囲を煽ってる

146 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 19:47:57.47 .net

あーまじで嫌だ
リタイアしたい

147 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 19:53:46.94 .net

視野を広く持てといいつつ必要な情報は徹底して隠蔽する

148 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 19:55:01.65 .net

日曜も結局趣味で1日パソコンカタカタしにたい

149 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:01:18.21 .net

趣味ならまだマシだ
5chと漫画だけ

150 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:18:20.67 .net

奴隷が死なない程度にしている

151 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:22:57.15 .net

>>88
ボーナスなんて高業績でもほとんど変わらん
悪かったら容赦なく減るけどな

152 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:24:08.88 .net

明日の朝食にステーキでも買ってこよう

153 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:35:12.31 .net

欠勤５日あったからボーナス３万でクソワロタ
辞めるわwww

154 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:35:54.98 .net

パワハラによる精神的苦痛のためなので会社の責任で賄われるべき

155 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:43:23.09 .net

なんでお前らたちは自分でアプリ作って売ったりサービス開発したりしないの？

156 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:44:24.32 .net

買ってくれる人がいないから
作ったらけなされるから
同じものを他人が作っていいとこだけ持ってくから

157 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:44:25.41 .net

>>153
正社員でそんな事あるのか詐欺過ぎる

158 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 20:49:13.63 .net

>>155
それやってそれだけで食っていけるだけの収入を得るのは
まず無理だから。

159 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:03:31.40 .net

>>158
それお前が無能なだけ

160 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:05:43.92 .net

>>155
もはや個人製作のアプリだのサービスだの少々役に立つシステムだけ作っても誰も使わないし金払わない
結局魅力的なコンテンツがないと見向きもされない

161 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:05:58.98 .net

>>155
作りたいものが特にないからｗ　だいたいありものでなんとかなるやんｗ

162 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:10:04.39 .net

>>155
2000年代はそういうのやってたけど会社潰れた。

163 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:11:51.22 .net

開発能力と儲ける能力は別だからな。技術者は前者はあるが後者はない。だから奴隷な訳だが。

164 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:13:47.44 .net

>>163
自称フルスタックエンジニアの奴隷の事か

165 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:14:33.27 .net

>>155
宝くじより確率が低い

166 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:20:11.68 .net

飽和してるよな
そういうの作ろうと思ったらスマホの次のデバイス登場したりして新規開拓できるだけの余地がないと

167 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:25:40.56 .net

アホPMのアホ設計のテーブルで実装を回避する方法ないの

168 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:28:22.84 .net

アホなことやってて給料もらえるんだからすごいよな

169 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:29:09.06 .net

発言権を勝ち取る

170 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:32:37.86 .net

>>167
実は画面に合わせてテーブルを作って、粒度の合わせと共通部分のみまとめるとうまくいく
下手に主観に頼ったジャンル分けをするとこれがこっちからあれがこっちからって酷いことになる
もちろんこれをやると識者からバカだのアホだの一般的な知識もないだの
一度も成功したことのないやつがうるさいが
定時に帰りたいなら常識をぶち破れ

171 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:37:09.12 .net

>>167
わざと矛盾をついてバグが出るようにすれば？
設計がアホだと言うには根拠もあるだろう
簡単なはずだよ

172 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:42:37.69 .net

関西にいると単価が低すぎる案件ばかりなのだが、東京に行くとましになるのかね

173 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:42:45.16 .net

個人開発で稼ぎたいけど、今の時代、大企業が無料でそこそこ使えるサービスを提供してたりするしな。

174 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:43:27.56 .net

あと必要ならKeyValueテーブルを恐れず使え
KeyValueテーブルとはKeyとValue、datetimeのフィールドのみをもつテーブルで
単純な設定値のみを格納するテーブルで
ほとんどがこれで足りることが多い
無茶な要求もKeyValueテーブルなら割と簡単に耐えられることが多い

175 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 21:56:23.91 .net

そしてEAVへ……

176 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:00:03.54 .net

ずっとあそんでいたかった

177 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:00:31.56 .net

>>160
魅力的なコンテンツ作れないって何十年プログラマーやってんの？
いくらでもあるじゃん

>>161
つまり作れないわけね

>>162
知るか

>>163
売りたい奴のほうが多くてそいつらに売らせてる
そしてそいつらが勝手に需要のあるアプリネタをくれるという

178 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:01:48.82 .net

>>173
大企業が出すものと張り合ってもダメ
顧客が欲しいものはそんなものではない

179 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:04:28.23 .net

大霊界と通信するアプリきぼんぬ

180 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:05:15.19 .net

アプリ名　いたこっち

181 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:05:57.86 .net

ｺﾝｺﾞﾄﾓ ﾖﾛｼｸ,,,

182 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:15:01.95 .net

ｵｺｼﾃ…

183 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:22:28.55 .net

>>174
最後まであなたが保守してくださいね！

184 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:25:28.65 .net

テーブル設計だけして後は末端がするから無問題

185 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:37:02.05 .net

>>178
顧客なんてそんなふんわりとしたもののいいかたしてるからダメなんだよ
数人程度にしか需要のないものなんてなんとなく作ったってその数人にもリーチしないんだよ

186 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:38:48.45 .net

耳が痛い…

187 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:42:21.86 .net

需要があるの作ろうとしても軽く時間がかかるし、時間がかかった後に需要は変わってるんだから作っても儲からないだろう

188 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:43:41.75 .net

>>170
期せずしてDDDになってるんだな画面の設計の方がレベルが高いんだろう

189 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:43:42.55 .net

>>177
マウント取りたいことだけはよくわかったｗ
じゃあキモチよくなるためにてめえのサービス（笑）のURLを晒してみようか

190 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:45:39.69 .net

>>188
違う
結局は画面を表示するときに必要になる情報以上に重要な内容などないということだ

191 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:46:17.97 .net

>>185
こっちはアプリサービス作って儲けてる身なんだがオメーはもっと上を行く存在なのか？

192 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:47:31.50 .net

>>189
つまんねえ煽りで俺の崇高なアプリをこのゴミ溜めに晒すわけないだろ

193 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:49:16.61 .net

>>191
証拠も無いのにマウントとか恥ずかしいぞ
本当なら具体的にどうぞ

194 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:49:53.69 .net

>>192
エアなら黙っとけよw

195 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 22:53:52.16 .net

俺はこのIT後進国と言われる日本のプログラマーたちに活を入れたいのだよ
他人の奴隷にならずに自分でアプリ作れば上に立てるわけ
売りたい奴らはわんさかいるんだしな

196 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:02:34.62 .net

>>195
赤字出しまくってるのにイキってるトレーダーみたいな発言やめとけよｗ

197 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:10:45.71 .net

いつもの妄想ageおじじゃん

198 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:15:23.43 .net

>>196
トレーダーはマイナスになるだろうがプログラマーはプラスにしかならんだろ
アプリに失敗しても次に繋がるしスキルは確実にあがる
奴隷から脱却しろ

199 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:18:08.12 .net

>>198
先生さあ、奴隷から脱却とか言うならITやめたほうが早いんじゃね

200 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:21:15.16 .net

加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive

Steam(PC)架空戦争
マルチサバイバルゲーム
『ラスト』シーズン7・第5話

『RUST(視聴者参加)vsdcN#25
手加減無しで加藤純一王国を作る。本当の2日目』
(20:32〜放送開始)

hts://www.youtube.com/watch?v=rZgAGsYh6tQ

201 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:24:46.03 .net

国なんて当てにしちゃダメでしょ
自己防衛、投資、海外移住、日本脱出でしょ、オォーン

202 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:24:56.08 .net

赤字になってもプラスにしかならないってすごいなキミ

203 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:28:36.09 .net

>>199
じゃあ死ぬまで奴隷やってりゃいい

>>202
すごいだろ

204 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:29:38.75 .net

アプリ登録費用とサーバー代で赤字になります

205 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:31:55.94 .net

>>204
ゴミカスの思考はそこまでらしいな

206 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:37:03.45 .net

>>190
DDDわかって言ってる？

207 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:37:28.79 .net

小役狙い打法だろ

208 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:41:43.57 .net

きのこる先生の小説だろ

209 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:41:53.08 .net

自分でやれってのは別にプログラマに限らなくてラーメン屋だって同じだわな
大きく儲けたかったら雇われじゃだめ
もっともプログラマなら雇われでも2000万近くまでは行くけどな

210 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:43:09.37 .net

ついこないだまではFIREFIREうっさかったニートかこいつ

211 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:46:13.89 .net

誰にも相手にして貰えない年寄りが説教しているの

212 ：仕様書無しさん：2021/06/13(日) 23:46:28.24 .net

>>195
支持する

213 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 00:02:17.21 .net

「アプリ書きたいマン」のよくある末路はこうだろ

・（ドロイド君かリンゴか窓ストアか特定業種向けパッケージかマ用のライブラリか知らんが）
アプリを書きました、売れると思ったのにぜーんぜん売れません
・日銭を稼ぐために出稼ぎするか、人を集めて出稼ぎさせて開発資金・運転資金を捻出しよう
・気が付いたら人材レンタル業、儲かるからこれでいいじゃんｗ

214 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 00:13:14.50 .net

ボストンバッグ１つでホテル暮らしフリーランスの人間って日本に何人かはいるよな

215 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:00:58.24 .net

>>209
絶対いかないよ
単価50万で数打ち当てた方がヒット率いいよ

216 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:10:24.00 .net

>>215
1400までは行ってるしもっと上も知ってるからな

217 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:19:36.33 .net

>>216
それ、ついでにプログラムも組むことがある別の職業だって

218 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:20:23.38 .net

>>217
そういうとこが多いのは理解してるががっつり書いてるぞ

219 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:20:56.16 .net

ビル・ゲイツもプログラマーって言うやつ多くておじちゃん心配になっちゃうわ

220 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:22:49.57 .net

たまたま雇用のゆるい時代に大手に引っかかって
窓際で年収1000とかそういうレベルのレアキャラあげられても困る

221 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:26:33.27 .net

楽天だのラインだのインディードだのそういうとこのサービスはプリンシパルレベルの、上流もやってコア部分は実際に書くプログラマがやってるので給料も高くなる
一人でできる小規模なプロジェクトと、もっと大規模なものをスケーラビリティー考えながら設計してコア部分をわかりやすく書いてジュニアプログラマに各所任せながらプロジェクト進めるのでは当然後者の方がはるかにスキルがいるわけで、給料にも反映してくる
いわゆる土方の世界は知らん

222 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 01:58:09.42 .net

>>221
いやー
日本の普通の大手はそこプログラマーの役目じゃねぇわ

223 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:00:03.12 .net

というわけで滅茶苦茶レアケースだし
だいたい外部仕様書の作成なんてのも今はコンサルに丸投げで
プログラムってそれ自体にお金持ちが関わることねぇんだわ
わかったらもう書き込むの止めてな

224 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:01:49.27 .net

プログラマーはコーディングスキルだけでは評価されません

225 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:03:41.03 .net

>>222
楽天、ライン、インディードが日本の普通の大手かどうかは個人の意見だが、普通に求人もたくさん出てる大手の会社なわけで、絶対にいかないなんてことは全然ないしレアキャラなわけでもない
いわゆる土方の世界の上流にコードろくに書けないで設計する人間がいるとはよくネットでは聞くが、上に書いたように知らんのでわからないしコード書けないで設計する人なんて個人的には見たこともない

226 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:10:46.18 .net

コミュ能力だぞ

227 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:12:08.94 .net

コミュ能力「も」だな

228 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:18:53.29 .net

>>225
「新システム移行のため既存システムの仕様を知りたいが、
既存のコードが読めないからソースから詳細設計書を起こしてほしい」
というクソみたいな話を持ち込まれたことは何度かある
読めんならおそらくロクにコード書けないんじゃねーかなー

229 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:21:55.66 .net

会社行きたくない・・・眠れない
なにをやってもねむれない

230 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 02:57:15.20 .net

>>228
これだけネットで言われてるということは多少誇張はあるにしてもまあそういう人がいることもあるのかもね
まあ個人的には見たことがないという話

231 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 07:22:39.47 .net

そういやこのスレでは、例の大臣とNECの話は全然出てこないな。
前のスレで出てたんかな？
単に身内でじゃれてるだけだから気にも留めないんかな？

232 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 07:26:21.23 .net

>>228
読めるけど面倒だから丸投げされてるんだぞ

233 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 07:29:15.84 .net

そういう仕事なら無資格でもできるから、どうにでも安くできるんだな。

234 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 07:40:39.30 .net

この糞低能なんちゃってってワイが見てるスレ全部にいるんだが
ほんとキチゲェはこえーな
ＳＮＳ行け低能ゴミなんちゃって
スーパー低能なんちゃってラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！
しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！しゅ！！

235 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 07:57:35.82 .net

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 髪型自由な職場です。問題ありません。

236 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 09:07:06.01 .net

おかねください

237 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 09:32:57.98 .net

はい

238 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 09:36:33.07 .net

おうちかえりたい

239 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:14:41.31 .net

>>225
そこガチで社内で組んでない

240 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:17:45.26 .net

LINEは自社じゃないの？結構中の話聞くけど、外にも出してるのかな？

241 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:41:33.76 .net

偏ってはいけません
中庸の道を歩みなさい
異世界転生を願いなさい

242 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:41:43.41 .net

キエエエエエエエエエエエエエエエエ

243 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:44:03.24 .net

ふと思った
プログラマって、剣と魔法の世界に異世界転生しても、知識ほぼ役立たなくね？
料理とか機械とか石鹸とかの作り方知ってるないと、チート金策で王都の一等地無理じゃね？

244 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:45:49.38 .net

頭痛い時どうすればいい？

245 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:46:23.91 .net

100%プログラムオンリーで役職持っている人いる？
人の管理はしないで

246 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:46:48.33 .net

梅干しはっとけ

247 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:51:20.92 .net

>>244
牛乳飲む

248 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:54:52.20 .net

>>245
小さい会社は社保の手続きまで自分でやるぞ。
PGオンリーなんてヤツが存在するのか？

249 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 12:57:52.04 .net

>>243
魔法がプログラミングできる世界観の世界に転生するので問題ない

250 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 14:04:35.23 .net

>>245
一人社長、社員なしなら役職もってプログラマーだな

251 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 14:17:21.80 .net

>>250
フリーランスと何が違うの？

252 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 15:26:28.82 .net

30代無職、三井住友の借金から逃げる実家ぐらしのあげたまくんの放送を観察しよう
https://live.nicovideo.jp/watch/lv332341221

253 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 15:41:57.61 .net

悲しみ
i.imgur.com/rFmnuZI.jpg

254 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 15:46:14.79 .net

これを政治外交の場に送り出してしまった日本国民にも責任があると思うな
文句を言う前に選挙に行こう

255 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 18:41:14.87 .net

チョ〇への怨み忘れない！

１．チョ〇が就職したら職場に通報
２．チョ〇は隣近所に正体をばらす
３．子供の通う学校にもチョ〇とばらす

こういうことを復讐としてやっていこうと思う
日本からチョ〇を追い出す！

256 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 18:47:49.52 .net

https://www.ichibanya.co.jp/comp/whatsnew/docs/2974369abb52a60d1a2be8f5e0ce5a5ca5960665.pdf

257 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 18:54:38.05 .net

設定文字列あてずっぽうで書いたら動いてくそわらた

258 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 18:58:07.96 .net

隣の家のクソガキのヒステリックな鳴き声がうるさくて仕事に集中できん

259 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 19:31:47.82 .net

【悲報】独身男性、既婚男性よりIQが10低いことが判明 [297142216]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623666612/

260 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 19:43:48.08 .net

【CoCo壱】今度はココイチでバイトテロ「スパイスだ」と股間の陰毛をカレーに振りかける動画が拡散。店は一時営業停止、運営はお詫び ★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623663784/

261 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 19:45:39.79 .net

IT業界でバイトテロねえのかな

262 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:01:23.07 .net

IT業はバイトはそんなにいないけど、テロはしょっちゅうだよ。

263 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:10:15.43 .net

今日もエア通勤して来たらと思ったら
もう八時か。

264 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:11:11.51 .net

自発的にコードを難読化させるテロリストとか日常茶飯事だからな

265 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:12:30.90 .net

>>232
対面で「詳細設計書とかがないと読めない」とか言われたんだよｗ　意味わからんｗ

266 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:24:13.01 .net

>>265
それは、「私は読めても上司や部下が読めない」という意味ね。
組織だからね、あくまでも。

267 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:25:48.77 .net

ごめんなさい

268 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:43:32.19 .net

>>228
こういう楽な仕事をやりたい

269 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:47:27.90 .net

くそにもほどがあるな

270 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:52:33.33 .net

コードリーディングで金もらえるとか楽すぎて羨ましい

271 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 20:56:42.24 .net

他人の作った既存システムのコード読んで設計書書くなんてめちゃめちゃ面倒臭いぞ
作り変える時にパーツごとに読んで移行するならともかく

272 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:07:43.04 .net

>>232
的外れな方向性が、アルツハイマーのうちの婆ちゃんなみだな

273 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:08:26.61 .net

>>271
詳細設計書くぐらいならリプレイスしちまった方が楽そうだな

274 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:13:22.91 .net

>>271
楽すぎ

275 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:24:30.33 .net

>>274
やったことないかごく小さな規模のものかどっちかだな
書くのと同じとは言わないが書くのの半分くらいの手間はかかる
スパゲッティーじゃなくてちゃんと書けていての話

276 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:31:59.31 .net

自分のやってることにいい結果が見えない
どっちに転んでも付け込まれるばっかり

277 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:35:25.88 .net

>>271
プログラミングを覚えたユーザーがお手製で作った特定部署専用の
生産管理システムって感じのものだ
仕様書に戻すこと自体はそう難しいもんでもなかったよ
画面数が多いのと、開発者の練度が上がるにつれて書き方が変わるあたりがちょっとウケたのがハイライト

普段はそんなんやらんけど、金困ってるときに、想定以上のお支払いでそのようなお話がきたのでｗ

278 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:36:25.45 .net

何が足りないのか整理しては

279 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:38:20.86 .net

なにすりゃよかったのよ
みんなつつき回されて放り出されてる
そういうもんなのか？
これが世間の普通なのか？

280 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:38:32.67 .net

しょーもない

281 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:39:32.58 .net

そんな経験ない
何をするとそんな事態になるのよ

282 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:39:51.21 .net

俺の給料も仕事も俺にしょーもなくないぞ

283 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:41:41.16 .net

>>281
わからん
なんかしらんけど部外者をはじからいじめてる

抵抗せんかったやつは真っ先にぐちゃぐちゃにいじめられてた

284 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:43:20.18 .net

明日はゴミ出ししつつエア出勤。
午後はエアプレゼンして直帰。

285 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:43:38.71 .net

俺なら辞めさせるか自分がとっとと辞めるな

286 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:45:17.02 .net

>>281
情シス部隊が細切れに各拠点へ少数配置されている、という珍しい会社だったんよ
部署ごとでも「カイゼン」の名のもとにまぁまぁ自由裁量OK
だもんで勝手システムがときどきニョコニョコ生えてるそうだ
ニョコニョコしてるのがまずいっつって全社的にシステムを統合しようという話の一環らしい

287 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:46:25.38 .net

ありゃ、違うほうを聞かれてるのか
まぁいいや寝るさ寝るぜ寝るとも（しつこいな）

288 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:53:53.82 .net

>>286
まあユーザーの先生が作ったシステムなら大したことはないな
現物を設計というか要件定義に使って書いた方が効率は良さそうだが
おやすみ

289 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 21:55:27.39 .net

押し込まれた
警戒してたのに

290 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:27:31.17 .net

読むより書く方が楽だろどう考えても
他人の書いたコード読むとか面倒すぎ

291 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:36:06.98 .net

午後ずっと死ぬほど眠かった

292 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:39:19.53 .net

あんまり眠くて帰って靴も脱がず廊下で２時間も寝ちまったよ、背中がメチャクソいてえ

293 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:41:19.67 .net

>>290
他人どころか自分の昔のコードとか読みたくないだろ
なんでオレはこんな無駄なことを、、、

294 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:43:55.62 .net

>>293
自分の過去のコード見たら rm -Rf * したくなる

295 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:44:01.67 .net

できる人の書いたコード読むのは勉強になるけど過去の自分は今の自分に及ばないからなw

296 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 22:48:10.00 .net

>>295
昨日書いたものは、今日書いたものには及ばない、本当にその通りだな

297 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:41:52.35 .net

そういう仕事ははした金しか手に入らないブルシットジョブだな
ポートフォリオにも乗せられないし
キャリアの無駄になる

298 ：仕様書無しさん：2021/06/14(月) 23:51:02.36 .net

ベンチャーに転職したらすげーできる人間が書いた設計書なしのシステムに一日億流れてるんだが、誰も読めないので読める俺がお告げを告げる神官のような状態になっている

299 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:36:46.05 .net

や
め
た
い

300 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:46:26.92 .net

や
め
た
ら
い
い

301 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:47:17.91 .net

やめるときもすこやかなるときも

302 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 00:49:11.89 .net

十年以内にリタイアする
人間性を取り戻す

303 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:04:34.41 .net

警備員になってのんびりと
青い顔して夜中までカチャカチャやってる
IT企業の社員を見るのは楽しいぞ。

304 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:10:54.94 .net

仕事できないくせにみえはるやつとの会話は疲れるね
若いやつに多いけど

305 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 01:17:53.82 .net

見栄晴くらいは聞き流したらいいけど、「で、成果物できたの？」とか圧力かけてそう

306 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 02:34:30.15 .net

おらぁ！
もう火曜日はとっくになっとるやぞ
はよ起きて会社いかんかいこのボケナスがぁ！！

307 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 04:27:19.70 .net

せめてidは導入したいな

308 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 06:59:29.05 .net

本気でやる奴は、プログラミングに忙しいんだよ。

309 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:03:02.78 .net

加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive

『RUST(ラスト)』
シーズン7/ファイナル(第6話)

『RUST#26(視聴者参加)決戦。vs.dcN』
(21:20〜放送)

htt://www.youtube.com/watch?v=9FB_tadjEKs

310 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:09:00.25 .net

睡眠時間2時間　プログラミング21時間でも、
1日のプログラミング時間が足りないんだよ。

311 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:24:06.47 .net

それを毎日4年続けてるよ。

312 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:26:25.50 .net

大晦日・元日なんて関係無い。

313 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:27:27.12 .net

逆にそれは体力維持できてない無能だろ
ちゃんと運動しろ

314 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:33:27.85 .net

Top of the World

315 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:40:34.18 .net

時間に余裕あるならぶっちゃけ仕様確定も設計開発も自分でやりたいよね

316 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:43:31.41 .net

時間の速度を調整するプログラミング、やってみる？

317 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:47:11.48 .net

3次元以外の速度を調整するプログラミング、やってみる？

318 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 07:47:41.40 .net

根元から枝の先までまったくの別物なのに
旧システムと比較するなんてナンセンスで無駄な時間を

319 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 08:04:16.11 .net

>>317
ゲームで時間停止とか普通にあるだろ

320 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 08:09:21.09 .net

出社いやだ

321 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 08:12:46.43 .net

入力画面の項目そのまま抜き出してテーブル設計完了っていう

322 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 08:25:18.52 .net

前は結局ほったらかしてたら会社の人の成果物になった
それでよかったのかもしれん

323 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 08:51:15.90 .net

池袋東口喫煙所

324 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 09:01:17.50 .net

こんなことなら規約なんかぶっちぎって
最初から好き勝手すりゃよかったよ…

325 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 09:09:03.15 .net

モデリングとテーブル設計って違うんけ？

326 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 10:29:19.53 .net

>>321
オブジェクト指向UIだとわりとそんな感じになる
巨大な泥団子指向UIでそれやると破滅する

327 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 11:58:19.82 .net

>>320
俺もずっとテレワークがいい！

328 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 12:11:12.43 .net

在宅ワークでタンポポのせる仕事だけしていたい。
出社して折衝、管理、設計、開発、運用ぜんぶやらされる。
一人の人間に最前線で戦闘、指揮官、外交官、技術将校、通信兵まで兼任させるようなものだ。
オワットル。こんなもの敗戦は確実だ。

329 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 12:11:14.42 .net

おれも俺も
身だしなみ整えたり
通勤する必要性がわかんね

330 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 12:20:19.00 .net

>>328
そういう会社は金もないし余裕がないんだよな
都合よく低賃金でこき使われるだけ

331 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 12:29:28.10 .net

>>328
その分貰えるもんは貰えるんだろ
文句言わないの

332 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 13:06:43.05 .net

プログラマのスレなんだからおまえら、「プログラミング楽しいーーーヒィイイイイイ」とか言えよ
みんな辞めたがってるじゃねーか

333 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 13:10:22.44 .net

最近プログラミングしないでひたすらlinuxコマンド叩いてるから……
つまんね

334 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 13:21:08.92 .net

>>328
転職活動で「全部経験あります」って言えるじゃん

335 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 13:24:05.26 .net

>>334
転職先「じゃあ全部よろしく！」

336 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 13:52:55.25 .net

>>335
キエエエエエエエエエエエエエエエエ

337 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 14:01:51.10 .net

プログラミングは楽しいけど仕事は楽しくないからな

338 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 14:12:03.98 .net

コード書いてもクソレビュワーとかアホのテスター、運用者に説明するのがめんどい

339 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 14:12:11.65 .net

飽きた

340 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 14:32:05.51 .net

>>338
お前ドキュメント書いてないのか？
説明しなくてもいいようにドキュメント書くんだろうが！

341 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 14:43:23.94 .net

独身って出社したくなる？

342 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 15:16:42.09 .net

相変わらず右から左へのお役所仕事してんなぁ

343 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 15:35:44.99 .net

みずほ…

344 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:23:14.86 .net

右から左のお仕事してーわ
楽なのがイチバンだ

345 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 16:48:17.83 .net

椅子にすわって、花風船ふくらますだけで高給料の世界へ行きなされ。

346 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:05:17.27 .net

>>344
実際は右にも左にも殴られるサンドバッグだよ

347 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:35:39.57 .net

明らかに自分の実力じゃ無理なところばかり転職エージェントに勧められている
どうなってるんだ

348 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:42:50.13 .net

今日もエアプレゼン頑張ったわ。

349 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:43:37.35 .net

おれは年をとりすぎた

350 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:47:32.46 .net

Twitter民「ワクチン打たない人を"穢れ"として粛清しよう」 [965357689]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623748318/

351 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:56:39.08 .net

特定派遣だの単価だの知らんから
もらってる給料の分しか働かないし
なんだったらやってるふりしてサボるので

352 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 18:59:56.62 .net

おらがはたらくといやがられる

353 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:00:55.45 .net

>>328
うちこいよ

354 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:05:18.06 .net

>>328
海外の話だけど有名タレントの犬を散歩するだけで高給な仕事してた人、撃たれちゃったね
タンポポだって食中毒を避けるためにのせてるんだけど、もし食中毒がでたらタンポポ職人として責任をとらされるんではないか？

355 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:05:40.04 .net

>>351
特定派遣制度はもう終了した

356 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:06:54.99 .net

>>355
いまSESの俺はなんて呼ばれてるんだ？ただの派遣？
まあ呼び方なんてどうでもいいけど

357 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:21:39.42 .net

みずほ役員の処分が決まったようだね

358 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:22:36.04 .net

>>356
実質、偽装派遣だよ。
偽装派遣の呼び方を代えて合法にしたのがSES。
どっかの会社の正規か非正規かの直接雇用の社員で
その会社が請負契約で仕事を受けてて
名目上、作業場所が相手先の会社になってる人。

359 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:29:27.20 .net

>>358
実質とか言われるとモヤモヤする
偽装とか詐欺ならそう言って欲しいし
さっさと会社潰れて欲しい帰属意識ゼロだし

360 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:35:03.53 .net

責任者が責任取るなんて初めて見るかもしれん

361 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:35:43.30 .net

アデコだのパーソルだの雇用は正社員って言ってるのに実際派遣みたいな扱いなのあれはどうなんだろうと思っている

362 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:40:37.38 .net

23区に住んでる人いいなぁ

363 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:55:35.13 .net

>>356
準委任契約や偽装請負の総称がSESだよ
SESがなんて呼ばれてるかじゃない
その辺の怪しいのまとめてSESって呼んでるんだよ

364 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:56:59.25 .net

>>361
正社員という言葉の定義を調べろ
会社の中で一番多い契約形態のことを正社員と呼ぶんだよ
契約社員しかいない会社なら契約社員＝正社員だよ

365 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 19:57:32.26 .net

>>362
家賃補助もらおう

366 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:04:00.99 .net

２３区に住むと車持てないよ。
まあ、それ以上の価値はあるんだけどね。

367 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:10:23.02 .net

車は持ちたくて持ってる訳じゃないし、買わないで済むなら他のことに金が使える
それより、なんだかんだ23区にIT企業が集中してるからな

368 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:20:08.35 .net

なにしろ本社が神奈川とかにあっても、なんの意味もねーからねぇ。
どうせ２３区や武蔵小杉の大企業とかが勤務先だからね。

369 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:39:20.71 .net

別に車が趣味じゃなかったら車なんていらんぞ

370 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:52:32.58 .net

そう、要らないものを持たずに済むのが２３区の価値。

371 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:55:01.49 .net

工場のヤンキーなんてぬるま湯持ってるぜ
中古のレクサスとかな

372 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 20:56:51.25 .net

ワゴンRとかDQNの定番だな

373 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:13:21.36 .net

車があると仕事が広がる

374 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:16:23.10 .net

時給1000円の低賃金な派遣できてるのに
やれることは何でもやってやってたら
調子こいて何でも押し付けるようになってきやがった。
どうしたらいい？

375 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:16:58.84 .net

断わればいい

376 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:17:51.63 .net

時給千円は正直スレ違いだけど時給あげてプログラマになる第一歩

377 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:28:22.09 .net

>>374
賃上げ交渉

378 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:38:20.92 .net

>>373
プログラムかける時点で仕事なんて広がりまくりだけど

379 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:49:12.11 .net

車なんて自分で持たなくても会社が用意してくれるからね。

380 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:51:22.82 .net

>>372
近所の糞ガキが騒音流してセルシオに乗ってるわ
町内をぐるぐる回って走ってるバカ
アレも中古なんだろうな

381 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:54:38.29 .net

>>374
派遣元経由で「プログラミングは契約内容に含まれません」で交渉できるかじゃね

382 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:56:51.70 .net

良い子ちゃんには分からないだろうが10代の頃は車やバイクで走り回るのはとても楽しいのだ
オレも京都の町の中をダチと一緒に走り回ったもんだ
いい思い出だぜ

383 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 21:59:55.37 .net

うちの猫と同じだな

384 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 22:00:14.40 .net

騒音垂れ流してバイク乗ってるやつまじで迷惑だから殺処分して欲しい

385 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 22:34:59.05 .net

なにすればいいんかわからん
会社の承認がなくやろうとして迷走するのはいつものこと
見られたらまずいと思うとメモもとれん

386 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 22:47:50.73 .net

いや承認をとれよw

387 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 23:01:53.28 .net

会社がIT消極的なのに勝手に部分的にIT化しても会社はメンテしないよ

388 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 23:04:31.56 .net

いろいろ大人の事情がある
身の振り方がうまいやつならなんとか話をつけるんだろうが
俺だと何故かうまいこといかん

389 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 23:17:31.63 .net

家の鏡だとそうでもないのに
1000円カットの鏡だとクソ禿に見える現象って何なの

390 ：仕様書無しさん：2021/06/15(火) 23:58:54.56 .net

大人の事情も何も承認を取ればいい話で取れないなら取れないなりの理由があるんだろうからそれを説得できないならやらない方がいいことなんだろうし
隠れてやるなら問題にならないようなやり方があるわけだし身の振り方ではなくて論理の問題だよ

391 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 00:03:45.51 .net

>>389
光量の問題

392 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 00:08:21.75 .net

まだ開発メンバーとしても半人前なのに辞める先輩の案件引き継ぐことになった
顧客折衝とか設計とか無理なのだが？

393 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 00:10:04.35 .net

いつものおじさんきた

394 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 00:18:09.70 .net

>>392
腹くくってやれやｗ　あるいは辞めろｗ　どっちかだ

395 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 01:23:54.15 .net

保守が嫌でJavaScriptを学習中。続けていれば開発の仕事に回れるだろうか……

396 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 01:35:04.36 .net

JSがわかる保守の人間になれるぞ

397 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 01:38:00.01 .net

開発が特別な仕事だと思ってる人はわりといるから
一度イメージついちゃうとどれだけ勉強してもダメだったりする

398 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 01:42:36.64 .net

Javascriptだけできただけでは開発職なんてできない

399 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 01:46:55.05 .net

jsでデザインや動きつけるだけの仕事にまわされると開発は難しくなるかも

400 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 02:01:55.72 .net

>>395
どの開発したいのかにもよるがWebやりたいならMVCフレームワーク覚えた上でJavascriptというところ
組み込みでJavascriptとか言ったら全然関係ないので忘れろ

401 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 02:17:49.24 .net

立ったままエアクロールやったら2分で死んだ
思いの外高負荷

402 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 03:00:13.70 .net

キエエエエエエエエエエエエエエエエねる

403 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 03:07:49.41 .net

ココって車の免許も取れない低能がいるの？

404 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 03:50:57.19 .net

MTゴールド免許持ちだが？

405 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 06:33:31.87 .net

運転免許の試験2回落ちた

406 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 06:38:38.46 .net

運転なんて部下にやらせりゃいい。

407 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 06:51:51.72 .net

>>397
保守は開発より簡単だからなあ
バグ修正なんてプログラムが書けなくてもできるし

408 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 07:27:51.52 .net

どうしてもできないという時は、どこかが邪魔をしているときがある。

409 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 07:43:46.58 .net

いや保守の方が絶対面倒くさいだろ
新規開発の方がよっぽど楽

410 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 08:30:12.37 .net

>>409
事情は面倒だけど技術的には簡単だよ
マネージメントじゃないなら猿でもできる

411 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 08:53:37.10 .net

だるい
睡眠不足だ

412 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 08:54:33.18 .net

>>409
面倒な部分が全てできあがってて、あとは一部修正だけなのに何が大変なの？

413 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 09:15:52.35 .net

セーラームーン様がやってくれるさ。

414 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 10:06:45.99 .net

今までこりゃ素晴らしい設計だわってシステムにあたったことない
大手有名サイトとかじゃないとそんな洗練されたシステムをみることはないのかね

415 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 10:08:46.42 .net

Linuxかな

416 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 10:21:07.30 .net

>>414
自分で設計したものは最高？
何が最高かって人によって違う気がする

417 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 11:53:04.76 .net

保守と開発なんてプロジェクトとか現場によってやる内容違うのに
どっちが楽でとか話しても結論なんて出ないのに毎回こういう話するやつ出るのなｗ

418 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:05:17.73 .net

働いたことないエアプがゴロゴロしてるからな

419 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:11:16.01 .net

ニート率多そう
10年前にPGやってました今は無色みたいなの

420 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:19:23.98 .net

必死

421 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:19:54.87 .net

本当に現場によるが今まで見た保守は、機能追加とかバグ修正あるし開発とそこまで違いはなかったし
今やってる開発は、初期開発のメンバーが取っ散らかったコード残して何人かが逃げたところに入ったからなぁｗ
これが炎上案件ってやつかｗって初めて見たかもしれんわｗ
PMもどきはキャンキャン言ってるだけの無能だしｗ

422 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:21:29.44 .net

ぬこ

423 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:22:17.02 .net

>>414
普通にアパッチのソフトとか凄く良くできてないか？

424 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:35:35.30 .net

ぬこ元気

425 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:52:23.00 .net

インターフェース変えるなおじさん発狂タイム

Windows 11 Build 21996 - New Start, Taskbar, Widgets, Tablet Improvements, Sounds + MORE - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VMHgM_hTzlw

426 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:33:25.23 .net

emacsはよくできていると思うけどな

427 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:39:09.29 .net

資料の質をみればそのシステムの質もわかる

428 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:41:43.40 .net

MSのUIセンスには全く期待してないから
あらゆるウィンドウに検索・絞り込みエディットボックスつけといてくれればそれでいい

429 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:44:34.02 .net

新しく入った人員に教育するコストをかけたくないって言いながらドキュメントが何もない。
ふざけてるようにしか見えない。

430 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:49:17.29 .net

さっき面接で前職の話題したらえぇおかしいだろ…みたいな反応された
おかしいのは前職か御社か。前職であってほしい

>>429
既存社員にドキュメント書かせるコストの方が大きいって判断してるんじゃない？

431 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:49:37.32 .net

何か作れと言われたらソース読んで一人で理解してもの作り上げるやつが求められてるからな
そら新人なんて育つ前に逃げ出すわ

432 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 13:58:01.07 .net

別に時間くれるなら勝手にソース読んで理解して作り上げるし大概は時間もらえるけどね

433 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 14:01:16.03 .net

そこで給料を激安にするわけだよ

最初の会社の上司がよく言ってたのは、
「給料を安くしておくと貯金ができないから
全く余裕がなくて転職できない。
だから人が辞めない。
うちの給料が安いのはそれが理由だ。」

だけど俺は辞めた。
当たり前だろ。激安の給料でメシも食えないのに、
社長と専務は毎晩キャバクラにいって何百万も使って、
社長と専務が会社で「お前のほうが飲み過ぎだ！」とか
「おまえの指名料が高すぎだ」とか
ケンカしてんだもん。

そりゃ何があっても辞めるって。
そういうわけで、その会社は５，６年したら
なくなりました。

434 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 14:02:12.57 .net

マニアすぎて面白いけどよくわからないです

435 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 15:22:28.18 .net

これでわからないとかニートか知的障害レベル

436 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 16:05:05.72 .net

２０代の独身のおなごを自グループで10年ぐらい見てない
教える気マンマンなのに

437 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 18:16:11.57 .net

>>436
セクハラ事案

438 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 18:40:49.26 .net

結局なにからなにまで当て馬にされた

439 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 18:53:53.99 .net

年収１８０万の低賃金ワープアの派遣のおっさんの俺に
住民税の振り込み用紙がきやがった。
こんなに働いて低賃金で貧乏な俺から税金を取るとか鬼だろ

440 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:05:12.33 .net

なんで学生のうちに学んでから来なかったんだろ？
企業は赤ちゃんじゃなくてエンジニアを募集してるんだが

441 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:06:38.46 .net

学生時代プログラム学んだ人の方が少ないだろ

442 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:21:42.24 .net

どうせ月給20万ぐらいしか出さないのに贅沢言うなよ

443 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:25:19.26 .net

今日はこれからエア飲み会あるからドキドキするわ。
アルコール買う金ないから瓶に水つめてるわ。

444 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 19:29:41.23 .net

>>395
開発したいなら転職しろ
もちろん趣味でWebサービス作るのは必須だが

445 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 20:46:03.85 .net

今更だけど、無料の 転送メール／メーリングリスト って知らない？
ttp://csc.jp/tadmail/ がサービス終了していたわ。

446 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 20:57:25.61 .net

https://bunshun.jp/articles/-/46212?page=2

恫喝平井大臣の親密企業　→　ベンチャー企業ACES

ACES＝東大のAI松尾研メンバーが設立
松尾教授も顧問を兼任

平井大臣と松尾教授は同郷出身で2015年から親交あり



松尾教授も汚いことやってんだねぇ

447 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:16:38.10 .net

そんなことより
Windowsのタスクバーのところに勝手に天気予報が出るようになって
迷惑なのだけど・・・
勝手に何か表示されるようにしたら客に怒られないか？

448 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:32:03.90 .net

MSの中の人は天気予報最高やんとか思いながら機能付け足したんかな

449 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:32:33.44 .net

権力がなにもかも可能にする

450 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:33:09.88 .net

ほんと意味不明なアップデートだよ
やっぱりMacのほうがイイね

451 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:34:14.84 .net

敵は無能な働き者

452 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:34:27.24 .net

MSはユーザーのためにがんばってきたのに
スマホにいいように個人が操られるのを見て
なんで俺らだけ許されないんだと臍をかんでいる

Windowsに依存しつづければパソコンはスマホのように個人のものじゃなくなる
というか１０の時点でだいぶそうなってる

453 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:35:00.96 .net

MacはBluetoothが駄目だね

454 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:43:36.32 .net

複雑なシステムなのにmvcのコントローラーに全処理が書かれているシステムの保守してる
書いた人逆にすごいな

455 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:46:16.35 .net

うちにもあるよそれ
長老に聞いたら属人化を避けた結果そうなったそうだ
なんでもクラスやメソッドを使うとわからない人が居るからだと

456 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:46:39.83 .net

それでいいんじゃないかなあ…

457 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:50:45.87 .net

うちもそれだぞ
モデル使わずコントローラー内にSQL直書き

458 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:53:24.74 .net

業務のシステムだと片手間で触る人もいるから、抽象度高めのコードやフレームワークがわからないから使うなって言われたりする。

プログラミングがわからない人に合わせないといけないから効率が悪くて仕方ない…

459 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:55:37.64 .net

ストレス溜まるので脱出しよっと

460 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:55:47.14 .net

複数人での同時分業だと共通関数とか共通クラスとか作ろうとするとどうやってもぶつかるからねえ
それなら各々に作らせる方が逆に時間の無駄が減って無駄が減るからな

461 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:56:06.18 .net

べた書きのほうが効率もいい気がするな

462 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:56:48.05 .net

コントローラはリクエスト受け取ってバリデーションして、値をjsonで返すかviewに渡すだけ
ロジックとDB処理は別クラス

463 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 21:57:59.45 .net

業務用件がまとまってなかったら
コードだけまとめてもどうしょうもないんだ

464 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:02:41.58 .net

何年も張り付いてリファクタして
徹底してやりきったら見える世界が違ったりするじゃろか？
SAPになったりするんか？

465 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:11:29.00 .net

v8エンジンを理解したい

466 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:15:41.25 .net

リファクタリングしたいけどそんな工数出ないんだよなぁ
システム軽視してるクソ会社だから転職したい

467 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:17:31.62 .net

軽視してない会社は何割あるんやろか

468 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:19:36.11 .net

そのコードを書いた人間がリファクタリングするなら良いけど、
違う人間がリファクタリングするならそれは破壊という

469 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:21:16.10 .net

おれは他人がリファクタして自分のコードがよくなるのを見た

みたんだ

470 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:21:53.41 .net

動いてる実績があるコードは、どんなにクソに見えようがおかしく見えようが
絶対に触らないのが鉄則だろ。
職業プログラマーならな。

471 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:24:58.56 .net

金は余ってるがバグは出したくない
でもリファクタはしたい

つまりリプレースしてもう一回同じものを作ろう！となる
頑張って作った階層構造やらデザインパターンが役立てられることはあまりない

472 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:31:04.50 .net

俺はリファクタは反対だな

473 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:51:48.61 .net

保守しやすくするためにリファクタリングしたほうが良いとは思うけど、既存と同じ動きにすることに予算を出す会社はほぼない。

474 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:54:03.59 .net

リファクタリングはなんか作業が入ったらついでにやることだ
バグ修正のついでにリファクタリング
機能追加のついでにリファクタリング
テスト追加のついでにリファクタリング

475 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:55:21.79 .net

まったく同じって言ったら
要求厳しくなるわ新しい価値はないわでいいことがない
結局なんかのついでとか何か別の口実でやることになる

476 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:56:25.75 .net

ゴミコードを見るのがつらいからエンジニアは引退して社内SEにでもなろうかね

477 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:56:34.84 .net

>>470
じゃあGAFAのプログラマは職業プログラマ失格ですね

478 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:12:19.01 .net

なんでレビュー依頼した人間がレビューしてる人間にコード教えてるんだろうか

479 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:16:41.25 .net

>>465
メチャクチャ読みにくいからやめとけ
JSCかSpiderMonkeyがおすすめ

480 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:17:53.56 .net

仕事で書くコードのつまらなさは異常だ

481 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 23:59:11.03 .net

３Dプログラミングがやりたくなった
今週末やろう

482 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:19:07.57 .net

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

483 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:33:07.88 .net

SEGAが変な数式公開するからw
おれもやってみよ

484 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:42:31.66 .net

>>470
秘伝のソースのレシピになる奴だｗ

485 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 01:14:01.85 .net

>>470
そんなアホなことしてる会社はゴミの山に埋もれてどんどん開発速度が遅くなっていくぞ

486 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 01:23:11.43 .net

>>484-495
工数という概念が無い世界線に生きているようでうらやましい

487 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 03:30:13.24 .net

秘伝のソースを書くやつの首を切れば工数浮くよ

488 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 04:12:16.12 .net

工数には限りがあるから、わかりにくいコードを放置するとそこを見るときに工数を無駄に消費してしまうんだ。

だから修正があるときにこっそりとクソコードなところをリファクタリングするのがコツ。

489 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 05:59:04.63 .net

>>487
じゃあ秘伝ソースのメンテはお前に任せる

490 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 06:15:20.17 .net

>>470
コードのレベルよりIQが低いなら触ってはいけない

491 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 06:17:06.76 .net

でたIQ

492 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:00:06.06 .net

今日の統失煽りのターゲットは社長の模様

493 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:20:00.99 .net

リファクタリングが工数の無駄とかレベル低すぎ

494 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:26:00.95 .net

プログラマの人生の楽しみにおおいに寄与する

495 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:58:48.26 .net

【チンパス】接種を証明「ワクチンパスポート」7月めどに導入で調整 政府　※国籍なども記載 在日通名不可

496 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:01:33.06 .net

そんな煽りしてもイスラエル製の注射なんかせんぞ
ふざけんな

497 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:22:07.98 .net

>>448
以前、中国アプリをインストールすると勝手にWindowsの右下に天気予報（つまり今回のUPDATEと同じような）が表示されるようになった
Windows公式のアップデートだと勘違いしていたユーザーは「マイクロソフトも気が利くな」と評判になっていたが
実は中国製でしかもユーザーの意図しないものだったのでアンインストールノウハウなどが出回り一度落ち着いた

おそらくあまりにも評判が良かったのでマイクロソフトが真似をしたというところだろう

498 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:24:14.92 .net

>>455
実際の効率こそ大事
理想を追い求めて勉強時間だけが積み上がり何もアウトプットがないのが今の日本の現状

499 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:43:20.61 .net

>>497
急に天気のやつ出てきて焦って調べたら百度がうんたらって検索結果出てきて焦ったわ

500 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:47:35.53 .net

・できない奴にあわせる
・解雇できない
・年功序列

考えうるなかで最悪の商習慣
日本が転落したのも納得

501 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:49:04.56 .net

Baidu The Desktop Weather

502 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:52:26.63 .net

サービスに合わせず自分たちの使い方に合わせてサービスをカスタマイズさせる習慣もクソだな

503 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:56:53.44 .net

専ブラ規制してる？

504 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:12:00.36 .net

新品のideapadにlinuxを入れちゃいました。きゃは☆
色々としんどいです。おとなしくthinkpadにしておけばよかった…

505 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:15:58.31 .net

acpiコールを自分で調べて、バッテリー管理のスクリプトを組まないと
無限に充電するから電池がすぐにイカれる

506 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:34:49.37 .net

クソコードに散々文句言ってた奴がクソコード書いてるとき何て言ってやればいいんだ？

507 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:37:04.76 .net

>>503
JaneStyleなら最新版に更新しないと書き込みできない板が多いよ
最近新しいバージョンでてるよ

508 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:37:58.10 .net

>>506
コードは宗教
お互いのあがめる神をクソだと言い合うだけ

509 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:50:43.66 .net

Webガチ勢教えてくれ
5chがcloudflareのcdnを使ってるらしいが、ユーザーの書き込みはキャッシュしてないよな？
高頻度に変更されて即座に反映されないといけないから

510 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:51:22.16 .net

>>507
ありがとう
ChMateだが自動更新きってた

511 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 10:26:24.02 .net

社内独自の用語が多い現場ホントやだ

512 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:09:30.07 .net

独自用語はまだ許す
というかどこの会社でも独自用語ぐらいあるもんだ

許せないのはすでにある用語を別の意味で使うこと

513 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:07:34.68 .net

保険、銀行、金融
関わったら負け

514 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:15:11.90 .net

レスポンス遅い役職者とか辞めてほしいわ
イライラしかたまらん
たまにキレたら少しの間早くなるけどすぐ遅くなってまたキレる必要がある

515 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:18:13.62 .net

>>500
> ・できない奴にあわせる

これ一番出来る奴に合わせるとほとんどの奴が出来ないことになりかねんからな
一番下に合わせるのは論外だが中央値よりちょっと下にしないとダメだし
そもそもその中央値測れるのって言ったら測れないし

516 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:18:42.03 .net

すぐ切れる人きらい

517 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:20:25.22 .net

若すぎるやつは常識がないからチームから追い出したい

518 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:21:42.41 .net

受託開発はどうしたってブラック化するなあ

519 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:37:04.36 .net

成果や能力がきちんと測れるみたいな幻想を何歳まで持ち続けてるのかだよな

520 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:37:34.63 .net

上で働いてる方々は末端コーダーと違って忙しいからしゃあない

521 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:41:03.02 .net

上に行く奴は能力が低い奴だから測れるわけがない

522 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:42:12.22 .net

俺は全部やってるけどコーディングほど楽な仕事はない
他の難しい仕事の休憩としてコーディングして精神を回復させる
それぐらいコーディングは楽で楽しいのに金まで貰えるとかいい身分だよな
下流に専念してコーディングだけしてればいいって立場が最も幸せだね

523 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:45:00.55 .net

プログラミングできない人は今日もプログラマ貶しに必死だな

524 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:46:24.62 .net

>>520
管理職なのに部下の成果や能力を見ないで何の仕事してんの？

525 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:46:33.80 .net

仕様書が無くすいませんって言われた時の正しい対応は？

526 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:47:17.69 .net

>>524
見てるしあらゆる仕事をする

527 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:47:50.73 .net

>>525
しょうがないなー

528 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:48:28.39 .net

>>526
見てたら測れるっしょ、計るのに時間はいらんぜ

529 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:49:52.20 .net

お前らちゃんと読んどけよ
https://togetter.com/li/1731325

530 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:51:45.06 .net

キエエエエエエエエエエエエエエエエ

531 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:52:24.22 .net

もうだめだ
クソ案件が5年ぐらい続きそう

532 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:53:39.28 .net

プログラマはパチンコ好き

533 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:54:57.20 .net

クソ案件とそうでない案件の違い、はよ

534 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:55:47.18 .net

1㍈も興味ないドメインの分析ほどの苦痛はない
ドメインエキスパートがマウント取ってくるしもーやだ

535 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:56:25.39 .net

資料がない場合は工数1.5倍掛かりますでいい

536 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:58:08.06 .net

こう言っちゃなんだけど基本的に全てクソ案件

537 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:18:03.16 .net

1.5倍どころか3倍でいいわ
記述内容によってはさらにそれ以上もかかりますの但し書きもつけて

538 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:20:05.81 .net

すぐ熱くなる人いるよね

539 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:23:19.40 .net

>>538
元気な人はすぐに暑くなるんだよ。
疲れてくると、暑くなる元気すらなくなる。

540 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:29:08.45 .net

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 殻割りして放熱してる

541 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:37:56.60 .net

ここ見てるとプログラミングは稼げるなんて人を煽ってテックキャンプ勧める、まこなり社長はどうなの？と思う

542 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:49:41.57 .net

信者が一定数いるから成り立ってるのかな。
お金巻き上げられるだけなんだろうけど。

543 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:59:01.11 .net

自分が稼ぎたいだけに決まってるだろ
内心はプログラマー目指す生徒馬鹿にしてるだろ

544 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:13:41.94 .net

まこなり社長YouTubeの動画で月収4000万円て言ってたな
で、その金はどこから来るんだ？と不思議だったけど生徒から取ってるよね

545 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:19:30.72 .net

やっぱ真面目に働くと儲からんね
資本主義社会ってどっかおかしいわ

546 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:41:29.62 .net

真面目に働くより、ピンハネだけしてる会社が儲かっていくし

547 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:46:41.77 .net

当たり前だろ
資本主義ってのは資本家の為の社会構造であって
労働者の為の社会構造じゃ無いんだからw

548 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:48:20.08 .net

>>523
だって、プログラミングソフト規則と、中学英語でできちゃうんだもん。

549 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:57:31.52 .net

>>548
よく分からんがおまえでは大した物が作れない事だけは察した

550 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 15:02:48.60 .net

>>547
真面目に働くだけ損だね

551 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 15:40:19.44 .net

>>548
プログラミングソフト規約？

552 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 15:40:54.95 .net

プログラミングソフト規則か、どっちにしろ何を言ってるのかよくわからん

553 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 15:44:17.24 .net

>>522
＞　俺は全部やってるけどコーディングほど楽な仕事はない

どういう立場で、どの言語で、どういう仕様書を見ながら、
どのあたりをコーディングしているのか書いてないから、
もしかするとHTMLでinputって書くのをコーディングと言ってるのかなあ？
どこまでをコーディングと言ってるんだろうこの人はと思ってしまう。

つまり俺様がわからない程度の説明力なんだからかなりの馬鹿だと思うが、
書いてみそ？

554 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:00:05.66 .net

HTMLはプログラミング言語じゃない定期

555 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:07:12.53 .net

>>553
コーディングとは設計を受け取ってからテストチームに引き渡すまでだよ
フロントもバックも含めてすべて簡単な単純作業

556 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:16:24.73 .net

自分で儲かる仕組みを考えてプログラミングしたい

557 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:35:29.70 .net

為替の自動売買を離散フーリエ変換でのランダム検定使って売り買いするプログラムとかどう？
まだ誰もやっていないと思われ

558 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:37:55.17 .net

ダンプってデータをインポートする事じゃないのかよ！！

559 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 16:53:18.69 .net

「イドラ ファンタシースターサーガ」をチェック！
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sega.idola

560 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:01:08.43 .net

>>555
そこまで役割が分かれてる企業なんてほぼ皆無だぞ？

561 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:04:58.12 .net

工程ごとに役割を分担してるところは結構あるよ。場合によっては外注したりとか。

562 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:05:22.04 .net

まあコーダーはいるかもだが
人の設計を読んで開発するのは単純作業ではないだろうな
単純作業ってのは機械やAIに取って替えられる仕事のことだ
管理職とか事務員

563 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:16:56.06 .net

>>561
外注でコーディングだけ出すってことは特殊な事情があるか、それが重いってことだ
ほとんどの場合は要件定義だけして、残りの工程は全て依頼する

564 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:24:38.85 .net

>>563
オフショアをやったり聞いたりしたことない？
コーディング作業を単価の安いところに投げたりするのは結構あると思うけど。

565 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:31:41.64 .net

人を批判するやつは必ずブーメラン帰ってくるんだなぁ

566 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:32:25.06 .net

要件定義

567 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:51:13.89 .net

>>564
コーディングだけじゃなかったけど
しかも今はオフショアの方が高くつく
本来は単価の高い業務なんだよ

568 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 17:59:45.13 .net

メルカリのシステムって馬鹿在日どもが作ってるのか？
バグだらけじゃねーか馬鹿！
死ねよクズ！

569 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:12:29.38 .net

>>522
よほど低レベルな現場で仕事をしていたんだろうなコイツ

570 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:15:45.13 .net

メルカリはけっこう使いやすいよ
フリマやオークションの中ではトップクラス

どんなバグがあったんだ？

571 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:22:05.14 .net

自分へのご褒美にベイクドチーズケーキとフルーツタルトを買いました

572 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:29:31.20 .net

自分へのご褒美という概念がよくわからない
別に普段から何も我慢する必要なんてないじゃないか

573 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:31:51.73 .net

もう我慢できない！！

574 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:32:58.87 .net

ずぶぶりゅりゅぅうううううううううう！！

575 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:34:00.21 .net

低収入だとご褒美ってことにしないとちょっとの贅沢もできないのだろう

576 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:34:28.40 .net

ダイエットとかウエイトトレーニングで食事制限してて結果出せたんで解禁ご褒美とかならありうる

577 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:35:18.68 .net

せっかく効果が出たのに台無しにしてしまうのはご褒美といっていいんだろうか

578 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:39:28.82 .net

ルコフ決定過程でのリグレットと考えて

579 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:40:48.43 .net

なぜにマが抜けた…
まさにマヌケorz

580 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:41:23.19 .net

ワイ「プログラミング始めたいんやがどの言語やればええ？」なんJ民「C」「Java」「Haskell」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623920008/

581 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:45:36.01 .net

緊張の糸がきれた

582 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:48:19.59 .net

>>580
マ板民が答えると「日本語」「英語」とか言い出すのがおもしろいな
プログラミング言語なんて出来て当たり前だからってのもあるんだろうけど

583 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:51:27.73 .net

それ他人と違うこと言うのがカッコイイと思ってるただの中二病のやつだぞ

584 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:54:12.75 .net

>>563
単に作業量:価値の比率でコスパ悪い部分を外注に出してるだけ
優秀な職員をコーディングで遊ばせるのはもったいないからね

585 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:55:57.58 .net

>>569
低レベルな現場ではコーディング専門だったからわからなかった
昇進していろんな現場で仕事の幅を増やしてからはコーディングってマジかんたんなタンポポ作業だったんだなと理解したよ

586 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:59:32.36 .net

出来ない無能が上に居ると絶対耳にするお決まりのセリフ
下流、外注、下請け、オフショア

587 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 19:06:04.55 .net

おんなじことばっかりやってたらあかん

588 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 19:42:37.60 .net

>>586
富士通：「資材」

HTMLを作る人をデザイナーと呼ぶ意識高い系

コンプレックスの現れ方にもいろいろありますが
意識高いのはみんなが多少幸せになるからいいことだと思いましたまる

589 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 19:48:59.21 .net

勘違いが始まると
プログラマ板なのにプログラマを貶し始めるんだな
怖い怖い

590 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 19:56:55.79 .net

富士通って今何して生きとるん？

591 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 19:57:46.27 .net

ツイッターとか見てっと自然有能な人ばっか目に写ってさ
みんな仕事にプライド持ってやってんの
で当然1000万以上稼いでるみたいな風潮
全員が全員そうじゃないことはわかってるけどしんどい

592 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:10:45.54 .net

隣のエア社員が隙を見つけてはツイッターやっています。

593 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:15:47.92 .net

>>588
たぶんどこの会社でも資材だよ

594 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:17:49.49 .net

>>588

>HTMLを作る人をデザイナーと呼ぶ意識高い系

まぁ、デザイナーじゃないかな？
bootstrap使ってて誰でもできるといえばできるし、もっとUX学んでほしいと思ってはいるけどあの仕事やってもらってるだけでもまぁ感謝ですわ

595 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:27:56.52 .net

俺は座っているだけのクリエイター。

596 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:29:43.08 .net

今日は仕事やりすぎた
というか今週の疲れが溜まってる
週末はたっぷり休も

597 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:31:47.97 .net

>>591
有能で1000万稼いでも労働者な時点で負けよ

598 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:34:20.41 .net

>>582
プログラミング始めたいって奴の中に少なくない割合で、まともな会話が成り立たないくらい日本語ができない奴とか、エラーメッセージやリファレンスは端から読む気ありませんてくらい英語がダメな奴が混じってるからだと思うよ

599 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:42:15.12 .net

styleをcssじゃなくタグに直接書く奴はハゲと言われるけど
一箇所でしか使わないようなスタイルなら
直書きの方がむしろメンテしやすくね

600 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:55:51.73 .net

基本的には悪手だがそういう例外はあるよな

601 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 20:57:58.01 .net

ねぇよゴミ
詳細度も知らんゴミがメンテとかほざくな

602 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:01:18.90 .net

htmlとcssは最強のUI作成言語なのになんでゴミエンジニア君どもはまったく使いこなせないの？

603 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:04:45.63 .net

その1個が2個になり10個になり∞個になるんだよ！

604 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:06:10.93 .net

割れ窓理論じゃないけど手抜きが手抜きを呼ぶのは珍しくないからな

605 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:16:00.57 .net

一般派遣やってると誰も挨拶してくれんようになるわ

606 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:17:03.33 .net

>>605
お疲れ様

607 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:17:16.95 .net

弊社のcssはstyle.cssで定義されてhtml内にも同名で<style></style>で記述されてタグ内にも同名で直書きされてるぜ
カオス

608 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:19:03.44 .net

技術的負債を頑張ってリファクタリングするより優秀なコード読むほうが簡単に成長できます

609 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:21:36.94 .net

>>606
おまえええやっちゃなあー

610 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:24:04.00 .net

うちstyle_new.cssとかstyle_new2.cssとかあるんだが…

611 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:26:55.90 .net

>>608
アンチパターンも知っとかないと

612 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:28:20.35 .net

それより無能エンジニアたちのhtmlできない率高すぎだろ

613 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:36:44.71 .net

地底人とフリーメーソンが電波でやるなやるなってうるさいんだが
某機能が後からやるといわれてそのままで中身空っぽのまま結合にきてしまった
これ誤解されたら大迷惑かかる気がするんだが
大丈夫か俺

614 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:37:58.72 .net

今の時代sassだろ

615 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:38:57.88 .net

視野を広げてみたら絶対いらんくて後からバッチでやりゃいいがなという機能ではあるんだが

616 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:46:07.84 .net

>>606
優しさに泣いたわ

617 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:48:47.35 .net

>>612
普通にできるわ、やりたくないだけ

618 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:52:55.77 .net

>>617
なんでエンジニアどもは無能なのをやりたくないで済ますんだろうな
マジでゴミクソUIしか作れなくてやべえよ

619 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:58:33.17 .net

htmlとcssとjavascriptあれば簡単にweb上で動くAI作れるしな　最強やわ

620 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:00:55.50 .net

昔NHKのドキュメントで見た米国の賢い子供達が忘れられない
10歳にも満たないのに二進法と機械語を理解しててバンチカードで自分の考えが正しいか検証するために列を作って並んでるの
ラーメン屋で行列作ってるバカを見るたびに思い出す

621 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:02:41.68 .net

脳内電卓とテキストエディタほしい

622 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:07:08.11 .net

>>619
javascriptではAIは作れんだろ

623 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:12:58.26 .net

>>620
賢くても労働しなきゃだめなんだよな…

624 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:16:51.29 .net

>>605
大手の人って性格悪いよな
積水ハウスなんて派遣切るとき大声で悪口言いながら見送るんだぜ？
実際に態度悪いのは受注した日本ユニシスのもう1個下の会社なんだろうけど
上流が多重派遣を知らないように、派遣から見れば誰がどこのプロパーなんてわからないからな
絶対積水ハウスには仕事頼まないわ

625 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:21:08.44 .net

>>612
htmlは誰でもできるけどcssはほとんどの人間ができない

626 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:22:29.51 .net

CSSは切り替えて使う
HTMLに一部でも書いてしまうとそれが出来ない

627 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:23:33.05 .net

本当に賢い人は稼げると思う
まこなり社長が分かりやすい
バカにプログラミング覚えると稼げると煽って高い料金とって月収4000万

で、バカがプログラミング覚えても給料のショボい会社でこき使われて終わり

628 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:26:10.67 .net

日当たりのいい広い家に住みたい

629 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:27:54.46 .net

divとspanしかしらないくせにhtml出来るとほざくゴミ共

630 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:29:50.71 .net

cssは凝ったレイアウトじゃなきゃどうとでもなるけど、凝ったレイアウトならデザイナーをアサインしろよってくらい
対費用効果が合わないって話だろ

631 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:30:02.27 .net

おじぎの角度のほうがマシレベルの自慢

632 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:35:50.03 .net

クレカ処理とかwebアプリに組み込むにはサーバーサイドが必須だからHTMLとcssだけだと無理？

633 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:37:49.67 .net

>>632
フロントに組み込むだけで使える部品ないの？

634 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:37:54.01 .net

>>632
こういうのがいるから俺の仕事はまだまだなくなりそうにないわ

635 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:40:36.08 .net

>>630
jsxとstyle componentをデザイナーにやらせるのか？
エンジニアはプロップスマンかよwww
無能すぎだろ

636 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:43:04.97 .net

>>632
クレカは法改正されて「サーバーサイドで処理するな」って法で定められてる

637 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:45:05.01 .net

>>635
> jsxとstyle componentをデザイナーにやらせるのか

覚えたての言葉を使いたいお子様かよ

638 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:54:23.52 .net

そんなの新しくもねえだろ

639 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:54:55.55 .net

>>637
何年も前からあるのに覚えたてとかテメーがお子様だろ

640 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:58:52.22 .net

無職のなんちゃってだから分業ってのが理解できないのか

641 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:02:45.25 .net

mvcとかそれこそ古典的な開発手法でなんでそういうのが必要なのか理解できてないから
そういう分離する意味ってのが理解できてないんだな
全部ごっちゃに書けばいいとか全部プログラマーの責務にするとかアホの極みなんだけど
なんちゃってだとそういう領域までは学ばないんだろうな

642 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:06:54.44 .net

たとえ分業したとしてもデザイナーのモックデザインをhtmlとcssで再現できない無能エンジニア
できてるつもりでウィンドウサイズ変えたら崩れるしなぜ崩れるのかすら理解できないアホ
文字サイズバラバラだし折返しすら指定できないから文字がはみ出たり表示しきれなかったり
エンジニアのくせにデータの文字数に対応できない

とにかくできないことだらけで分散すら意味がない
分業しても任せてもどっちもできないから無能って言われるんだよ
少しは勉強しろ

643 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:12:30.86 .net

なお安月給の奴隷を買って文句を言っている模様

644 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:12:33.07 .net

どう頑張っても調整には工数がかかるからな
細かいことは給料安いやつに頑張らせるに限る

645 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:13:47.60 .net

転職活動経験者に聞きたいんだけど複数内定出た場合どうやって選んだ？
まぁ案の定小さくて大丈夫なのここ…ってとこしか内定来てないんだけどさ

646 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:14:02.92 .net

> 630 自分：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2021/06/17(木) 22:29:50.71
> cssは凝ったレイアウトじゃなきゃどうとでもなるけど、凝ったレイアウトならデザイナーをアサインしろよってくらい
> 対費用効果が合わないって話だろ

> 635 返信：仕様書無しさん[] 投稿日：2021/06/17(木) 22:40:36.08
> >>630
> jsxとstyle componentをデザイナーにやらせるのか？
> エンジニアはプロップスマンかよwww
> 無能すぎだろ

630に対する635の返しとかどこからどうみても言葉覚えたてのお子様のレスだろｗ

647 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:19:43.59 .net

htmlとcssを理解できないとコンポーネントすら作れないだろ
コンポーネントの設計や実装をデザイナーにやらせるのか？

htmlすら理解できないアホエンジニアww

648 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:27:19.12 .net

太古のテンプレートエンジンで間に合っております

649 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:27:44.74 .net

htmlが出来るだけでそこまで増長できるってすごいよね

650 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:28:34.56 .net

エンジニア自体が不要じゃね

現場のコーダーがその場で頭の中でシステム構築してそのままコーディングした方が効率良いし

651 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:31:21.94 .net

エンジニアはプログラム技術版でお題解いてればいい

652 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:38:14.53 .net

htmlって漢字で表わせば超文字記述言語といってただ文字を記述するだけの言語だろう

653 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:42:58.09 .net

ビルゲイツが当時ハイパーリンクは世界を変える！
ってたのが懐かしいな

654 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:44:22.16 .net

出来ない出来ない言っている奴の想定しているレベルだと別に出来るけどとしか言えんしな
cssフレームワークをデフォルトで使うレベルくらいなら出来るけどそれだと出来てないと言い張るし

655 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:48:19.81 .net

>>653
めちゃくちゃ変えてしまったな

656 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:48:58.17 .net

コロナ感染者数の実行再生産数を微分方程式組んでWeb上のチャートでシミュレートしろっての即できるレベルのやつおる？
出来たら褒めたる

657 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:58:45.66 .net

コロナなんて社会的影響が大きすぎて方程式で解けるわけない

658 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:00:19.17 .net

バカはそんなこともわからない

659 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:08:01.85 .net

京大の西浦がやってる予測シミュレートがまさにそれなんだが

660 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:32:45.05 .net

いきなり専ブラつかえんくなった

661 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:35:44.75 .net

西浦とかもう誰も信じてないでしょ

662 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:39:34.82 .net

業務外で勉強しないやつは給料上がらないで職場でお荷物になる

663 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 09:54:41.98 .net

再現性がある純粋な物理現象ならともかく
社会的な変動要素を含むならシミュレーションにはなんの意味もないよね
予測するなら誰でもできる
そして当たるも八卦当たらぬも八卦
たまたま当たったらシミュレーションが正しかったことにする
たまたま外れたらちょっと弄って当たるまで繰り返す

664 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 09:56:25.52 .net

シムシティで需要あります

665 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 10:34:21.10 .net

マジで社内におっさんしかいないのどうにかしてほしい

666 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:23:34.77 .net

>>656
学校の宿題は自分で解いた方がいいぞ

667 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:25:40.73 .net

>>665
だってお前らIT業クソクソ常に言ってるじゃん
そんな業界にわざわざ来たがる奴なんていないぞ

実際は他の業界より給料待遇はマシな業界だけどな
ただある程度自発的に勉強を続けないと地獄だったりするけど

668 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:33:49.74 .net

さっき、再帰処理のコード書いてたんで思い出したから聞くんだけどさ、
マジで、“再帰禁止”の現場って多いの？
あんなん、書けない奴居るの？　というか、理解出来ない奴居るの？

以前働いてた会社で、階層構造（LaTexの数式タグ）のコンバートに
マジで、存在すると想定されるケース全てについて全ての処理を書いてた奴居て、
『待て待て！』と思いながら書いてる途中のコードを引き取って再帰で書き直した事あったけどさ、

現実的に『再帰でしか書き様の無い処理だ』という事を理解できない脳の人って、どの程度居るの？

669 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:46:27.25 .net

頭の良い人は頭の悪い人がどれくらい頭悪いか理解出来ない

頭の悪い人は頭の良い人がどれくらい頭良いか理解出来ない

670 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:46:53.83 .net

再帰でなくても書ける場合が圧倒的に多いからな

コンバートなんぞ正規表現でいいじゃん
理屈の上では必要になる可能性があっても、目の前のブツにいらなきゃいらないんだ

671 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:54:03.30 .net

今どきのナウい現場には若いやついっぱいいるぞ

672 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:55:33.22 .net

カフェっぽいおしゃれな雰囲気出したら若い女が応募してくるんじゃね
知らんけど

673 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:55:39.72 .net

Javaを使っている現場に共通なのは貧乏くさいことだ
不思議だと思ったが理由が分かった

Javaha無料だから

有料ツールを買わない＝根本的に情報に価値を認めてない＝プログラマに価値を認めてない

674 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:59:37.23 .net

プログラミングは基本無料だろ
PythonもJavaScriptもVSCodeも無料

675 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:03:21.02 .net

Javaのクラス毎の依存関係解析ツール＆プラグインがが
なぜか一本もなくなってた

見つけたと思ったら有料だった
なにか業界の暗黙の了解があるようだ

676 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:04:00.16 .net

データ構造が再帰的なら、それを扱う処理も再帰呼び出しにしたほうが見通しが良い場合がほとんど

再帰が分からんやつはデータ構造という考え方が頭に無いんだと思う
intだのdoubleだのの基本型と、その配列だけの世界で生きている

677 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:04:13.04 .net

貧乏くさいのはweb系だろ
昨日のhtmlさんとかもそうだったけど何でもかんでもプログラマーに押し付けて
金をケチろうとする

678 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:04:50.99 .net

>>670
>コンバートなんぞ正規表現でいいじゃん

こいつ、本物のバカじゃん。
自分で何言ってるのかわからんのかな？

多分、想像力が欠片もないっていうか、LaTeXの事全く知らないのにコメントしちゃうほど頭が悪いんだろう。

679 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:05:11.23 .net

AIチームがMatlabとかいう有料ソフトを使ってるのは見たことある

680 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:05:22.61 .net

再帰でプログラムを組む場合は再帰手数料を要求したい

681 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:10:05.07 .net

>>677
普段htmlとcssをバカにしてる上にエンジニアならできて当たり前なのに実はまったく使えないエンジニアがほとんどだからだろ

使えないならバカにするな
デザイナーにjsxとstyle componentとステート管理をお願いしろ

ってこと

682 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:11:08.74 .net

> 普段htmlとcssをバカにしてる上にエンジニアならできて当たり前なのに実はまったく使えないエンジニアがほとんどだからだろ

被害妄想乙

683 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:11:19.86 .net

再帰が分からん奴っていうのは、
階層構造の階層数に制限がない仕様が存在する、という事すら理解できないんだろうな。

100階層くらいあるデータを渡して『これの処理を１週間で書いて』とかやってみれば、
嫌でも理解するんだろう。
力技ではどうやっても解決出来ないから。

684 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:12:28.35 .net

>>680
いや、再帰なんて簡単だし、再帰の方が楽だから手数料はイラんけどさ、
再帰処理書けないやつは現場に混ぜないで欲しい。危険だから。

685 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:14:23.50 .net

再帰の例で階乗とかフィボナッチ数列とかよく出されるけど、あんなレベルじゃ再帰使う意味ほぼ無いからね
LL(k)文法のテキストや式木みたいな再帰的データ構造を処理する際に真価を発揮する
ループで書こうとすれば自前のスタックを用意して二度手間になるだけ

686 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:19:25.65 .net

売上は変わんないからどっちでもいい

687 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:23:07.39 .net

サービス売りならシステムの稼働時間で、人売りなら開発時間で売り上げ変わるだろ

688 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:31:45.50 .net

数学的知識のみならず
関数の区切り方なんかに経験によるコツがいるところだ
簡単などではない

689 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:39:40.47 .net

人売りなら非効率なコード書いて工数稼いだほうが売上上がる

690 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:43:19.68 .net

>>668
再帰でしか書けない処理って例えば？

691 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 12:52:50.43 .net

結局のところスタックをスタックメモリに置くかヒープメモリに置くかの違いしか無いんだよな再帰するか否かってさ

692 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:00:10.89 .net

var stack = new Stack();
while (stack)
stack.push(stack.pop().execute());

693 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:01:27.60 .net

わからんけど多分バグってる

694 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:10:05.95 .net

>>668
禁止してるのは場合によってはスタックオーバフローする可能性があるからだぞ
当たり前だが書けないからじゃない

695 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:11:11.50 .net

再起おじさんまた来てる

696 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:13:54.71 .net

空間計算量も把握できない雑魚は禁止するかしかないもんなｗ

697 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:16:29.10 .net

部長：ごめん、ぼくにわからないから禁止ね。
意訳：いりもしないクソコード書き散らすんじゃねえサルが

698 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:18:28.24 .net

>>690
再帰的な構造のデータの操作に決まってるだろ
再帰の意味ググれよハゲ

699 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:19:58.73 .net

>>694
それが分かってるなら構わんが回避策でループをネストさせるアホはなんなの？

700 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:22:38.51 .net

>>698
ループで書けるけど？

701 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:33:24.92 .net

>>697

バカ：いりもしないクソコード書き散らすんじゃねえサルが
意訳：ごめん、ぼくにわからないから禁止ね。

こっちが正解

702 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:34:13.33 .net

>>700

XMLやHTMLの解析、ループで書けると思ってんだ。
脳みそ腐りまくってるなｗ

703 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:37:06.02 .net

ループカウンタが単純増加じゃないものはループと認めない

704 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:38:33.58 .net

>>702
書けるよ

705 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:42:46.85 .net

出来ないと出来るけどメリットが薄いの違いがわからない人が居るんだな

どんな再帰でもループで出来る
けどメリットが薄い
これが正しい答え

これを何故か出来ないと言ってしまう人が世の中には居る
物事を正しく認識できないということは悲しいことだ

706 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:49:59.78 .net

>>704

なら、書いてアップしてみ

707 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 13:56:40.45 .net

メリットが薄いと思い込んでる時点で無知無能過ぎて草
何年やってるか知らんけどこういうイキリが普通にいるからほんと笑えるんだよな
馬鹿に教えるつもりもないから勝手に勝ち誇ったいればいい

708 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:25:56.66 .net

再帰書くと安全性を具体的に数値で根拠を示せって言われるから書かん

709 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:32:22.00 .net

>>706
タダ働きはしないよ

710 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:33:12.96 .net

>>707
薄いだろ
スタックメモリの溢れを防げる程度のメリットしかない

711 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:47:14.05 .net

組み込みだと基本再帰禁止だな
車載は再帰絶対NG

712 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:56:41.82 .net

組み込みはgoto使えるから再帰いらないね

713 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:08:08.57 .net

２０００兆円ほしい

714 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:30:26.61 .net

>>700
再帰もループだょ？

715 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:32:20.14 .net

>>712
単にdreakの代替手段だろ？
再帰かどうかは関係なくね？

716 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:32:36.12 .net

>>709

はい、書けない口だけ番長決定

717 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:33:09.04 .net

>>710
コードがシンプルになるから保守性が上がる
ただし馬鹿だと何故か読めないが

718 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:33:35.97 .net

再帰処理ぐらい直感で書けるよね？

719 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:49:03.01 .net

スタック溢れるレベルの深いデータが来るって分かってるなら別にいいけどさ
一画面に収まらないループでフラグ変数書き換えまくるのは読みやすいって言わないぜ

720 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:50:33.95 .net

> ただし馬鹿だと何故か読めないが

バカが読めないコードは保守性が高いとは言わんけどね
ネットで他人をバカバカ言っている奴のバカはそれこそ普通かそれよりちょっと下かのボリュームゾーンだったりするから
そういうのを完全に切り捨てるほうがヤバいことになることが多いし

自分しか読めないコードなんて普通はオナニーコードって呼ばれてるけどそういうのも知らんのか

721 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:52:17.88 .net

再帰処理の方が遥かに単純なコードになるから
どう考えても分かりやすい。

問題なのは読めない事ではなく、
書く知能が無い奴が居ること。

メンテ性能は、一度書いてしまえば分かりやすい再帰の方が遥かに高い。

722 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:52:43.42 .net

ネットだと自分以外の人間のことをバカだの無能だのいう人が多すぎるよな

723 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:56:01.31 .net

>>715
gotoで再帰みたいな処理書ける

724 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:57:47.13 .net

>>723
それ末尾再帰の場合だけじゃね？

725 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:07:33.19 .net

保守性ってのは読める読めないなんてくだらん基準じゃなく
安全に拡張、変更できるか
拡張、変更時の手間が少ないか
そういうところで評価したほうがいい
当たり前のことなんだけど忘れがちだ

単純な処理だけどコピペしまくりみたいなコードは読みやすいが間違えやすい
こういうのは保守性が高いとは言わない

726 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:30:17.11 .net

金貰ってるんだからガタガタぬかしてねえで言う事きけ

727 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:38:36.63 .net

際限がないのが分かったのでもうイヤです
必要なことはした
金よこせ

728 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:59:44.27 .net

【経済】「国の借金1212兆円、国民1人あたり983万円」という言説が完全に誤りである理由 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623994901/

729 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:16:05.11 .net

みんなはテレワークなの？

730 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:21:57.99 .net

いいえ

731 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:22:37.55 .net

>>722
> ネットだと自分以外の人間のことをバカだの無能だのいう人が多すぎるよな

言われたくなかったら、バカな事言わなきゃ良いのに。
頭が悪いのは個性だから構わんけど、バカなのは駄目だろ。

732 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:35:24.23 .net

おまえら１画面終わらせんのに時間かけすぎだろ
まじつかえねーな

733 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:36:57.00 .net

是非あなたが１画面10分でやってください

734 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:40:40.42 .net

些末なことにこだわると
いることだけやるのより何倍も時間がかかるのですが
それが品質や満足になります

あんまりパッパと片づけてしまったらお金になりません

735 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 18:13:08.48 .net

ウェブサーバー周りの設定はインフラだけど
アプリケーションサーバー周りは開発者ってウチおかしいよね

736 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 18:22:18.71 .net

その２つちがうの？

737 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 18:28:35.44 .net

awsの設定とnginxの設定の違いみたいな？

738 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 18:42:14.35 .net

>>731
お前は本当にバカだな

739 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 18:48:58.18 .net

>>735
アプリケーションは開発者
アプリケーションサーバーはインフラ

740 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 19:02:11.07 .net

FU☆ZA☆KE☆NN☆NA!!!!!!

741 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 19:53:03.79 .net

>>738

何一つ根拠を述べない低知能が他人をバカ認定するとか笑える

742 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 19:54:28.66 .net

仲良くしろよ
お前ら二人ともバカ同士だろ

743 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:18:36.72 .net

結局俺が考えてたやりかたでよかたんじゃねーか
何もかも邪魔した挙句にこれ

744 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:19:41.01 .net

節句寿司太陽&#9728;

745 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:22:32.81 .net

再帰ってなんだ？初めて聞いたんだけど
何に使って、どういうふうに書くの？

746 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:24:08.39 .net

関数内で自分を呼び出す

747 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:26:14.17 .net

再帰知らないプログラマーなんているのか・・・

748 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:27:08.16 .net

マトリョーシカのこと

749 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:34:08.59 .net

再帰は気をつけないとオーバーフロー起こす

750 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:36:37.74 .net

>>741
何か言った気になってるバカは違うな

751 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:40:40.78 .net

隣のエア社員が普通に屁をするのだけど
（ちなみにエア同僚は女性もいます）
隣の奴ちょっと病んでいるのかなと心配。

752 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:44:14.53 .net

屁の匂いがやばかったのか？

753 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:45:52.68 .net

おれデスクトップアプリやってるわ

754 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:56:07.17 .net

いくらなんでもあほかとおもうようなことばかりだが
口にすると本当にやられてしまう
ばかげた踊りを続けるしかない

755 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 20:57:19.60 .net

webpackなんて現場で使っている所あるの？、こんなの使うんだったらSPA使おうよ

756 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:04:15.64 .net

小学生の頃は屁をこくときは手をお尻に当てて貯めてから新鮮で濃厚なやつを友達に嗅がせたりしてたな
あれは結構楽しかった

757 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:13:17.44 .net

鼻が壊れてるのでなにもわかりませんでした

758 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:22:14.77 .net

がっはっはっはっはっはっは

759 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:23:01.93 .net

>>756
にぎりっぺ

760 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:26:05.87 .net

弊社はデザイン部門がモック画面作るから、エンジニアはCSS書けないね

761 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:28:48.50 .net

なんか新人君が先輩に、何でも聞かずに自分で調べろって注意を受けたり、進捗が
遅いとわからないことがあったらちゃんと聞いてと注意を受けたりしていた
おれが新人だったらあんたどっちなの！？、って先輩に指導する

762 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:30:31.63 .net

聞いたら変なことばっかりいうんだもん！

763 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:36:04.96 .net

>>755
なんちゃっては黙って書き込むなよ

764 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 21:48:52.93 .net

仕事おわったああああああああああああ
やったあああああああああああああ

765 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:00:31.52 .net

>>763
質問に答えられへんかったら書き込むな、あほんだら

766 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:17:50.55 .net

コードレビューする程余裕あるプロジェクトってどこにあるんだ？

767 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:18:56.83 .net

え！コードレビューないの？

768 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:19:17.20 .net

【画像】日本のプログラミング教育、ヤバすぎる
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624022108/

769 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:30:12.62 .net

コードレビューしないってやばいな
クソだろ

770 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:31:40.04 .net

ウンコ教育日本未来真っ暗

771 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:35:14.27 .net

紙に書いた手書きのソースは温かみがあるな
日本の良さが出た

772 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:36:10.16 .net

どんなにクソな現場でもコードレビューくらいあるわ

773 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:38:15.17 .net

フェイスブックって偽名で登録しても友達ですか？に知ってる人が表示されるのは何故？

774 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:38:16.36 .net

キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

775 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:39:25.49 .net

手書きの温かみ
https://i.imgur.com/QRbW9yr.jpg
https://i.imgur.com/oks9Owj.jpg

776 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:47:30.67 .net

ブロックの初めで変数宣言しろオジサンが先生しているのか
最高だぜ！

777 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:49:05.52 .net

>>765
なんちゃってがくるところでも質問を書き込むスレじゃないんだよ

778 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:49:32.75 .net

ブロックというのは意味的な塊ということ
そもそも変数を宣言するべき箇所が複数にわかれるのであれば
それは関数が長すぎる等の別の不手際があるはずなんだ

779 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:53:46.05 .net

>>755
プログラマーへの質問スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582181395/

780 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:54:41.35 .net

何故手書き？って思ったがPCを生徒分用意出来ないのかな？
これが先進国か

781 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:57:36.75 .net

バカは1学校のことをすぐ国がーとか言い始める

782 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:57:57.80 .net

右下をみるかぎり１００点もらってそうなんだが

783 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 23:20:46.06 .net

ネットカフェのクソ野郎やっと逮捕されたか

784 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 23:21:11.14 .net

子供が可哀想すぎる

785 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 23:21:33.26 .net

最近データの誤登録が増えた気がするって聞いて調べたら、
Win10になって、ComboBoxにマウスカーソル合わせてホイールスクロールするだけで選択Item変わるのが原因だった。
ホイールクルクルマン意外とおるんやな。

786 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 23:34:31.38 .net

なぜC言語なのか？

787 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 23:43:44.95 .net

>>775
中途の試験こんなのだったな

788 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 00:11:40.48 .net

学校でやるのってCかPythonだろ

789 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 00:14:02.43 .net

>>761
それがお互いに矛盾する事柄だと思う？

790 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 00:16:26.23 .net

>>768
なんか安心した
プログラミング必修になって仕事奪われるんじゃと危惧してたがこれじゃ無理だ
俺らはこれからもずっと安泰だよ

791 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 00:16:42.16 .net

>>752
最近音もすごいが、においもする時がある。
若い男女もそれなりにいるエア職場なのだが。

792 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 01:01:16.71 .net

『UNK(雑談)→BF4(バトルフィールド4)やる』
(22:57〜放送開始)

hts://www.twitch.tv/kato_junichi0817

793 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 01:01:51.71 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　かかってこいハゲども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　╋彡ﾉﾉﾊミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(´・ω・｀)つ╋━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂___ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪
　　　彡⌒ミ
　　　(　　　)　　彡⌒ミ
　　 /　　 J　　 (　　　)　　 彡⌒ミ
　　 u-彡⌒ミ　/　　 J　　　(　　　)
　　　　(　　　) u- 彡⌒ミ　/　　 J
　　　 /　　 J　　　(　　　) u─J
　　　 u─J　　　 /　　 J
　　　　　　　　　　u─J

794 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 01:18:25.73 .net

僕フサフサなので

795 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 01:22:04.78 .net

再帰でマウント取ってるつもりの低能がヤバすぎる
無能アッピールやめろゴミ低能学生
逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

796 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 02:06:57.16 .net

gigaスクール構想でタブレット持たせるんだったら
いちおうCコンパイラ位入れられんことないだろって思ったｗ

797 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 02:22:32.18 .net

>>745
「抽象的には」関数の中で関数を呼び出すもので、
CPUだか仮想マシンの動作的には「スタックに引数積んで関数のアドレスまで
戻ってから実行」（普通の関数呼び出しと変わらない）、以下は例

def recurse_func(count):
if count < 10:
print(count)
recurse_func(count+1)
else:
return

recurse_func(0)

上記はつまらん例なので適当に流してくれ
使い道は「同じことしかしないのはわかってるが、ifとかで書いてたら死にたくなるくらい条件分岐がキツい場合」
例えば構文解析器の類とか、サラっとフォルダを走査する場合にも使うかもな
再帰で書いたほうが素直に書ける場合がたまーにある

変種はDBの再帰テーブルなんてものもある、データの月別変化量取るとかBOM的な意味で積算するとかな

798 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 03:39:36.39 .net

自分よりずーと若い誰々が、何々業界の大御所だったりするんだよなー。

799 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 07:21:31.86 .net

>>778
5行程度の関数でも使用箇所で宣言するけど
{}は全てブロックよ？
30年前じゃあるまいし、さすがに頭で全部宣言はねえわ

800 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 07:28:13.04 .net

>>778
使う直前で宣言する方が安全

801 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 07:30:10.29 .net

関数の頭で変数宣言、つまり関数版グローバル変数は人的バグの筆頭
使われていないブロックで参照したりなどの人的凡ミスをコンパイル段階で防げる

処理がいらなくなって処理も変数も削除する時
２カ所も修正が必要なのも保守性悪いし

802 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:03:36.79 .net

“関数の頭で変数宣言”でも別に良いんだけどさ、
そしたら１関数に100行とか書かせるのをまずやめさせろよ。
『この変数、一体何だい？』ってなって、遥か彼方にある変数宣言見に行くのとか、
マジで書いたやつの頭蹴り飛ばしたくなるから。

803 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:12:05.86 .net

500円の入門者ネタで自演し続けるのやめろ糞低能なんちゃって

804 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:16:05.48 .net

>>795
再帰処理の書けない低脳クンが発狂

805 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:20:46.27 .net

レベル低すぎて馬鹿にされてるのもわからんほど低能なんだから書き込むな低能
頭再帰の低能なんちゃってはＳＮＳ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低能なんちゃってゴミ学生逝ってよし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

806 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:22:36.24 .net

そういえば、三項演算子禁止の現場って、どのくらいあるんだ？

多分、再帰禁止現場と三項演算子禁止現場って、集合が全く別なんだろうな、禁止にしている理由が違うから。

807 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:23:29.30 .net

>>805
再帰処理の書けない低脳クンが錯乱

808 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:24:22.60 .net

覚えたての演算子ネタで自演始めようとするのやめろ糞低能なんちゃって
低能なんちゃってはとっととＳＮＳ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

809 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:26:07.01 .net

発狂しているの、T○Sクンって奴？

810 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:27:18.45 .net

馬鹿にされて顔真っ赤の低能ゴミ学生はとっととＳＮＳ！！！！！！！！！！！
糞ド低能なんちゃってゴミ学生逝ってよし！！！！！！！！！！！！！

811 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 08:33:44.20 .net

2行で書ける再帰でドヤ顔して何十レスもつける低能アホなんちゃって学生
変数宣言で何十レスもつける糞低能なんちゃって
演算子ネタで自演始めようとするゴミ糞低能なんちゃって

ここは低能なんちゃってのスレじゃねーからとっととＳＮＳ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あほ

812 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:27:28.44 .net

なんちゃっては再帰を知った！！！
なお書けない模様

813 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:27:57.17 .net

『ウマ娘』のキャラたちは、競走馬の擬人化ではなく、あくまでもウマ娘。身長もスリーサイズも決まっている。
でも人間と同じ体型で、サラブレッドのようなスピードで走れるもの!?
どんな走り方をしているのか、柳田理科雄が「Yahoo!ニュース個人」で考察しています。
https://twitter.com/KUSOshocho/status/1405718026608005120
(deleted an unsolicited ad)

814 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:33:54.38 .net

頭で宣言って、まだCしか使えない組込はそういう人多いかも
組込以外の業界でそんなことしてるとこ、さすがに無いでしょ

815 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:34:51.82 .net

コロ助ブームでゴミなんちゃっての加速が止まらない！！！！
低能ゴミなんちゃってがグラマーになったつもりラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
低能再帰シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能再帰シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
ついでにIF文シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
さらについでにFOR文シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！

816 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:36:54.18 .net

急に再帰がコンプレックスになったのか？
なにがあった？

817 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:41:44.74 .net

なんちゃってはスクールでつまずいたからそこで再帰が出てきて詰んだんだろ

818 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:50:30.83 .net

再帰分かりません、三項演算子分かりません…って、

じゃぁ、何なら分かるんだよ？
ifとforだけか？

819 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:51:25.01 .net

>>814
コンパイラのバージョンが古いとエラーになったりするからねえ
古いディストリビューションの上でやろうとするとコンパイラのバージョンが古すぎて
ふぁってなったりすることたまにあったし

他の言語だと言語の仕様変更と実装系のバージョンアップはほぼ同時だったりするけど
CとかC++とか言語仕様が変更になってもコンパイラの実装があったりなかったりするから
仕様で出来るようになったけど実際書いてみたら通らなくて最低限書ける仕様の理解で
止まる人とか珍しくないからね

まあ学校の授業なら実際にコンパイルさせれればいいだろって思うけどね

820 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 09:52:06.40 .net

一人で妄想自演レスつけるのやめろゴミ糞低能なんちゃって
なんちゃってはとっととＳＮＳ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

821 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:01:30.93 .net

Cの途中で宣言するのもC++のコンパイラなら通ってCのコンパイラだと通らないみたいなのは
gccとか結構長い間そういう状態だったでしょ
C99で通したかったらオプション付けてコンパイルしろとかこっちのオプションでコンパイラ
ビルドしろとか最新のバージョン使えとかでそこまでするならわざわざ使わんでいいやとかなったし

くだんの答案のもネットでC99で仕様追加されたよ（ｷﾘｯ って言ってる奴いたけどアレを
意識しないでコンパイル通るようになったの結構最近だよっていう
お前ら実際にCを書いたこと無いんじゃねっていう

822 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:21:55.09 .net

紙に手書きしたプログラムとかギャグかと思ったら学生ってこんなキチゲェ染みたことやってんだな
低能なんちゃってコロ助ブーム手書きＣ言語再起不能ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
頭再帰低能学生ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！！！！！！！！！！！！！
シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！

823 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:34:33.19 .net

>>821
言語の移行期にはよくあること。
Pythonのライブラリのバージョン違いとか、
気が狂いそうなぐらい変な変更あるから。

824 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:35:04.38 .net

自演やめろ糞低能なんちゃって

825 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:35:18.73 .net

>>821
>意識しないでコンパイル通るようになったの結構最近だよっていう

だって、学校の答案だろ？
その学生が現場で使うの、いつになる話してんの？
何を育てたいのよ？　化石？

826 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:41:21.62 .net

Webエンジニアってガチの数学使うことあるの？

827 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:41:23.26 .net

採点は１００点じゃないか

指摘はたぶん自動車業界の規約だったんだよ

828 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:42:48.03 .net

ゴッドアフタヌーン アッコのいいかげんに1000回

829 ：：2021/06/19(土) 10:51:05.64 .net

>>818
setjmp(), longjmp() !!

830 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:53:01.15 .net

コーディング規約に従うことを教えたいんだろ
関数の先頭で宣言なんて馬鹿なルールでも守らないといけない

831 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:55:16.21 .net

> その学生が現場で使うの、いつになる話してんの？

真面目にその学生が社会に出ても今のままのが残ってるぞ？
お前が思っているより世の中にあるものはそのまま使われ続けるから

832 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:55:57.25 .net

>>823
なんちゃってはレスするな

833 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 10:57:08.20 .net

なんちゃってって何だ？

834 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:01:54.82 .net

なんちゃってプログラマー
無職のプログラミングスクールで挫折してこじらせてプログラマーを憎悪している

835 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:02:14.78 .net

底辺現場は一度書いたコードは直さんからな
リファクタリングとか無縁の世界が存在する

836 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:05:25.27 .net

派遣とかSESなんて契約終わったらバイバイなんだから直す機会なんてあるわけでもなく
そういう現実を見ないで底辺ﾜｰとかいう奴は頭悪すぎだよな

837 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:15:43.95 .net

「虚数とか社会に出ていつ使うんだよ」にセガが回答　社内勉強会用の“ガチ数学”資料公開、Twitterで2万7000件いいね [756734221]

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2106/16/news093.html
https://i.imgur.com/by4XlEr.png

セガが6月15日、社内勉強会用の資料をSEGA TECH BLOGで公開しました。
ゲームの開発に必要な知識ということなのですが、内容は大学初年度レベルのガチ数学、そしてその内容は150ページ以上！
　よ、読んでも全然分からん……！

（中略）

　セガの公式Twitterではこのブログ記事について、「サインコサインタンジェント、虚数i…いつ使うんだと思ったあなた。
実は数学は、ゲーム業界を根から支える重要な役割を担っているんです」と紹介。
学校で数学を学んでいるとき多くの学生が思い浮かべるであろう疑問が、
実はみんな大好きなゲームの開発にこそ必要であることを伝えています。

　このツイートには1万4000件以上の「いいね」が寄せられており、
ネット上では「ゲームばっかしてるとアホになる！って親御さんに言われた子は、
これ、ゲームの裏側っていって見せてやればだまりますね」「三角関数を使う機会は多々あれど、虚数を使ったことは今のところないな。
ゲーム業界では使うのか。面白いな」「実際に働かれてる方々の勉強内容が知ることができるのはうれしい」
「全然わからない。俺たちは雰囲気でゲームを作っている」「3Dの回転を計算させる時に死ぬほど勉強した。
3Dは思った以上に深かった」といった声が寄せられていました。

838 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:18:56.10 .net

セガの数学はまだ初歩レベル
ゲームで3Dやるなら当然
ゲーム業界のPG志望するならこれくらいは知ってないといけないんだが学生はそれを知らずに専門学校行って理解出来なくて結局Javaの派遣になったりする

839 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:24:55.42 .net

>>830
っていうか
ほら、面倒臭いだろ
だからちゃんと関数分けろよ
って意味だったのに
関数の行数制限は無視されて
変数の冒頭宣言だけ生きてるとこあるよね

ドキュメント書くときに冒頭宣言だと楽なんだけどね

840 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:28:10.39 .net

本格的な3Dゲーム作るならアメリカ移住した方が良くね？

841 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:36:14.22 .net

この低能セガ公式みたいにテメーで使わないバカほどドヤ顔でコピペツイートすんだよな
「150ページありまーつ！（ｷﾘｯ　どや？」ってか？
車輪の再発名って言葉覚えろ低能ツイッター担当間抜けバカ
ここでステマすんな低能

842 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:38:04.60 .net

キチガイにステマしてどうすんの

843 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:38:27.42 .net

なんか勘違いしてるけどゲーム作る現場でプログラマーってのは数が少ないほど待遇はよくなるんだぞ
3DメインのAAA作っているようなところだと一部のスタープレイヤーを除けば底辺労働者と一緒だ
しかも向こうはOJTなんてないから自力で身につけんといかんし
向こうにセガみたいに会社で資料用意して勉強会するぞーって会社なんて無いぞ

簡単にクビ切れるんだから他人に技術や知識を教えるインセンティブなんてほとんどないからな
むしろ自分のクビが切られやすくなるから教えない方にインセンティブが働く

844 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:41:11.81 .net

ずっとゲーム開発やっていたが
2Dは簡単
3Dになると100万倍難しくなるイメージ

845 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:42:34.48 .net

まあ理系と名乗るならこれくらいはできないとあかんわな

846 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:42:49.53 .net

日本のゲームの開発は有名どころでも内部不正多かったから長続きしないよ

847 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:44:17.91 .net

オブジェクト回転させるライブラリの作り方をみんなして勉強すんのか？ｗ
回転させるたびに一からロジック書くのか？ｗ
あほ

848 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:45:06.32 .net

プログラマーに求められてるのは数学ではないよ
自走する力、一人で成果物を作り上げる力

数学のように答え合わせができる問題解くのに特化しても付加価値出ないよ

分業しないと何かを作れない人はSESしか働くところがない

849 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:46:40.20 .net

改行やめろゴミなんちゃって
低能なんちゃってはＳＮＳ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

850 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:49:09.54 .net

ゲームが分業せずに作ってるとでもいいたいみたいだな
現実はどこのゲーム制作現場でも分業が当たり前です
人集めれないところほど当たり前だが分業できなくなる

851 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 11:53:56.97 .net

既に完成されたプロトコロルがあるのに一生懸命低レイヤの仕組みをしこしこ勉強してゼロから作ってまーす
みたいな寝ぼけたツイートして盛り上がっちゃう安定の低能ＳＮＳ界隈
低能ＳＮＳ万歳ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！！！！！！！
低能虚数シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能虚数シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能虚数シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！

852 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:04:21.72 .net

このバカ >>851 、『プロトコル』って言葉の意味分からないで使ってるのか…。

853 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:08:54.72 .net

>>843
健全だよなぁ
会社や他人に知識をタダで教えろって命令がまかり通る日本企業は駄目だ

854 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:11:33.96 .net

ゲーム系ITは無資格者ばっかだな
大手ゲーム会社は女性の採用を断り続けて95%以上は男性だ

855 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:12:08.99 .net

>>837
学生のころならゲーム数学程度なら楽勝だったけど
仕事で頭使わないタンポポコーディングばっかやってるとだめだな
今見るとさっぱりわからない
大学で学んだ記憶が消滅して脳が萎縮しちゃってる
プログラマの脳に重大なダメージを与える業務は非人道的だ

856 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:20:18.30 .net

まあ女はSTEM系にほとんどいかないからな
数学知識が必要なのに理進してないのを取るなんてリスクしかないから採用出来ないだろ

女が採用されな差別だと喚く前に工学部に女が進学しろっての
工学部の男女比なんて9:1とか珍しくないのにその状態で女の採用が少ないとか喚いても
お前バカだろで終了だ

しかも男だと残業休出させても大丈夫だったりしても女だと簡単に離職するし

857 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:21:34.64 .net

使い方なんも間違ってねーのに仕事したことのない馬鹿低能なんちゃってが唐突にマウント取り出してワロタｗｗｗ
いつもなんちゃってって馬鹿にされすぎてプロトコロルだとマウント取れると思ったんだろうなｗｗ
バカ糞ド低能なんちゃってプロトコロルラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！！！！！！！
低能シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
低能シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！

858 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:30:27.93 .net

プログラミングで回転って複素数平面使うんだね
行列でやるのかと思ってた
まぁ知ったところで底辺の俺は使わないんだが

859 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:32:00.45 .net

天才プログラマって普通プログラマとどう違うの？

860 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:33:07.36 .net

ここまでの馬鹿低能なんちゃって一覧
低能頭再帰不能なんちゃって
低能変数宣言なんちゃって
低能演算子なんちゃって
低能虚数セガ公式なんちゃって
低能プロトコロールマンなんちゃって ←New!!!

休日スーパー低能ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！
シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！シュ！！

861 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:34:10.15 .net

関数やメソッドは短くしてる？
ワイはコメント込みで100行超えないように気おつけてるお

862 ：：2021/06/19(土) 12:37:17.33 .net

>>837
どうみてもアルキメデスの次に天才のハミルトンの四元数なんですが‥‥
「ハミルトン・ケーレーの定理」っていう先生に習っていたのですが私もそうしようかな？

863 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:42:45.34 .net

>>861

100行超えないように…って…。
１画面に入り切らんような関数つくるなよ…。
画面回転させるなよ？

864 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:04:45.96 .net

>>856
いちいち男女差別するなバカ男

865 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:07:42.25 .net

10年後には競プロやってないとプログラマーになれない時代になってるよ
俺がそう断言する

866 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:12:25.95 .net

ゲームと言えば、女子トイレを覗くという同人ゲームが日本では一定の需要を維持している
東京都足立区内の小学校の女子トイレに小型カメラがあるというニュース見たけど
都内に住んでいる女の子はたいてい個室トイレで尿や大便を出す様子を第三者に見られているよな

867 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:22:38.23 .net

車内でパンストの足を見せびらかしてる女を見たらすぐトイレで４５４５しますよ

868 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:24:07.12 .net

>>865
それはない
ライブラリが充実してくれば
細かいアルゴリズムをシコシコ組む
なんて仕事は少なくなる。

869 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:26:40.46 .net

雑食系エンジニアはノーコードの時代なのでアルゴリズムを学ぶ意味もなくなるし、今方向を変えないと収入が減るというよね

870 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:38:42.73 .net

>>867
納豆臭

871 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:50:07.59 .net

ノーコードノーコード言う割に詳しい人が全くいないんだが

872 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:53:11.89 .net

痴漢物の風俗いきてええええええ

873 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:54:52.57 .net

日本は国会の女子トイレの盗撮もあったから間違いなく女子のトイレを覗くアクション系ゲームは人気を維持できる

874 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:54:59.48 .net

>>864
差別も何も女が就職考えずに進路進学を決めてるの結果なのだが
女さんは文句言うだけ言って自分が選択した結果だというのを認めたがらんね

875 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:59:42.56 .net

ゲーム系の会社だと性別で落とすかどうか決めているけどな
キャリアの専門誌で紹介されていた

876 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:59:44.81 .net

ガチで数学いると思ってる奴
プログラムわかってない奴だね。

877 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:01:34.33 .net

女性云々については、向き不向きの問題だからなぁ。
大抵の女性は論理的思考が出来ないから技術職には向かない。
感受性は男性に比べて豊かだし繊細な事が得意な上に忍耐強いから
職人的な事には寧ろ向いている。

878 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:03:21.76 .net

元IT経営者も女性の自殺率向上を評価し、もともと女性の採用を拒んでいた有名人だ

879 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:05:08.36 .net

男なら理系

880 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:06:39.24 .net

あー、ちょまどさんとか、コードはまともに書けんでしょ。
でも、漫画書いたり、広報やったりで活躍してる。
そんな感じだろうな。

881 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:13:04.10 .net

おばちゃんならいるけど女子はいないよ

882 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:14:22.63 .net

女子トイレがない職場もあるんだからもともと女性採用を想定していないだろ

883 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:15:17.69 .net

星を眺めればプログラムなんてちっぽけなこと。

884 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:19:58.32 .net

朝鮮労働党万歳！

885 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:22:23.38 .net

数学必要ないっていうと文系がうじゃうじゃになりそう

886 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:31:28.35 .net

ゲームプログラマーってツールとか作るイメージ

887 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:36:56.10 .net

大半の現場が数学数学したものを使うわけではないんだけれど
計算や数字にアレルギーがある人が気軽に出来る仕事では
ないからフィルタリングとしての数学だよなあ

888 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:40:08.16 .net

シュッシュ言ってたキチガイ、黙ったな。寝たのか。

889 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:42:19.56 .net

既にそうなってんだろ
機械学習界隈にはいないだろうけど

890 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:42:37.15 .net

それよりケンタの動画見て勉強しろよ

891 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:44:26.71 .net

街に出るといい尻の形した女がたくさん歩いてるな
やっぱり休みの日はコーディングしないで外に出るべきだね！

892 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:45:44.85 .net

つかれる

893 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:51:06.02 .net

憑かれる

894 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:52:26.78 .net

プログラミングと女のケツのどっちかを取れといわれたらどうする

895 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:02:57.40 .net

>>876
3Dゲーム作ってたときは
行列演算バリバリ必要だったよ？

896 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:03:34.24 .net

選択の余地があったらプログラマーになっておるまいよ

897 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:04:52.88 .net

>>894
決まっている。にじろりのおっぱいだ

898 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:13:40.82 .net

メカニカルキーボードを使ってないプログラマーはプログラマー失格だぞ

899 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:15:29.27 .net

仕事はパンタグラフ一択だっつとろうが

900 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:17:41.92 .net

ノーパンだから何でもいい

901 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:18:35.05 .net

板の上にキーが乗ってる感じのやつ
掃除がしやすそうで食べ物をこぼしても大丈夫な感じの
職場でいちばんいると思うんだが流行ってない

902 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:26:13.53 .net

キーボードワイヤレスじゃない男ってダサすぎん？

903 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:34:18.07 .net

ワイヤレスは敵

904 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:34:31.75 .net

ワイヤレスのメカニカルキーボードってそんなに売ってないよね
なんでなんあれ

905 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:41:41.46 .net

反応が売りのメカニカルで遅延が多い無線を選ぶアホいるの？

906 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:42:39.31 .net

ロジクールの無線通信方式なら遅延もそんな気にならんけどな

907 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:52:35.58 .net

有線は繋がれてる社畜の象徴

908 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:52:41.93 .net

プログラミングに数学が要るか言われたらモノによるとしか言いようがない
ゲームとか電気ないし統計扱うなら必須
販管パッケージ書くのに数学が必要か？　と言われたら多分NO（算数は要るが）
デバドラ書くならチップの仕様書読めるのチミ？　がメインの話になると思う

909 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 15:53:07.58 .net

ゲームしたい

910 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:11:45.85 .net

雨降っててどこもいかれん

911 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:16:45.40 .net

ゲームやるんじゃなくて仕事で使うならワイヤレスの遅延なんて無視できるレベルだろ

912 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:20:40.53 .net

ときどきカクカクして障害原因の特定に手間取る

PCもモニタもヘッドホンもカメラもワイヤレスじゃないのに
キーボードとマウスだけワイヤレスでもほとんど意味なし
いらぬ

913 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:25:00.07 .net

Logicoolの無線キーボードとかならUSB3.0のデバイス（USBメモリとか）が傍に刺さってないか確認しろ
USB3.0デバイスからのノイズがLogicoolの無線レシーバと干渉してキョドることがある
対処法はどっちかを離すことだ（USB延長ケーブルとかで）

914 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:40:41.95 .net

【悲報】日本のプログラミング教育、手書きの温もりを大切にする
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624087699/

915 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:50:12.69 .net

>>894
プログラミングでは女のケツを作れるけど数学では無理だな
だから日本人の数学力はどんどん落ちていく

916 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:51:51.91 .net

クソメンバーしかいない部署プロジェクトでわざと大失敗させてグループ再編成に導いたことある人いる？

917 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 16:58:29.92 .net

わざとやる必要あるか？

918 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:09:44.56 .net

クソ案件で早くぬけるために態度悪くすることはある

919 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:14:45.16 .net

クソ案件で早くぬけるために態度悪くすることはある

920 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:31:11.39 .net

DX案件って正直どうなの

921 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:41:18.72 .net

>>735
CGI時代からWebやってる会社にありがちだと思う

922 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:45:33.16 .net

>>920
死ぬほど大変
DXの定義を経営層が理解できない
各部署が非協力的
むしろ仕事の邪魔するな的な恫喝をしてくる
やれるんならやってみろって感じ
事件は現場で起きてるから現場でヒアリング必須
だいたいスルーされる
要件定義から設計したらコレジャナイ言われる
設計したのに後出しジャンケンされる
なぜ開発が進まないんだ！と毎日叱責
そもそもシステム化など無理なものをシステム化しようとする
データバラバラ
ファイル名バラバラ
どれが最新なのかさっぱりわからん
どこに保存されてるかすら不明
むしろ破棄されているのに復元しろと言われる
会議ダラダラで結局決まらん
病むエンジニア
高圧的なクライアント

こんな仕事受けるんじゃなかった
こうなる前に受託はやめよう
とりあえず旅にでてプログラマーでいるべきか一回考え直す時間を作るべき

923 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:51:30.16 .net

っがっはっははっははっはは

924 ：：2021/06/19(土) 17:56:39.68 .net

>>894
お前のは節穴だ‥‥

925 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:57:10.64 .net

DX言うても
「貴公らネジ屋さんじゃないスか、オンライン商流いうてもですね、
ホームセンター行ったほうがお客サンから見たら早いンすよ」
みたいな出鼻くじきネタ多発

926 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 17:57:52.05 .net

>>894
問うまでもなくおんなのこだろ

927 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:03:14.51 .net

>>735
今時apacheを使っている男の人って・・・

928 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:08:38.67 .net

XAMPPって時代遅れなん？
技術書にXAMPPを使うよう記述があったがDockerでもいいよな？

929 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:10:04.12 .net

>>928
パソ子のスペック次第

930 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:11:31.82 .net

今はもうnginxがトップシェアだよ
apacheはWEB業界のCOBOLになってしまった

931 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:14:17.23 .net

今時実環境にサーバ建てるとか完全に時代遅れだろ

932 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:15:27.96 .net

AWSでサーバレスがナウなヤングにバカウケ

933 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:25:36.73 .net

クラウドって雲の上にサーバがあんだろ？

934 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:28:01.32 .net

うん

935 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:29:04.75 .net

「クラウドとは、5秒でマシンをレンタルしてもらえるレンタルサーバ屋さんのことで
それ以上の何かではないです」と言うことにしてるｗ

936 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:30:37.57 .net

ローコードの驚異にどう立ち向かうかが今後の課題

937 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:35:11.71 .net

内製で需要があるアプリてだいたいローコード・ノーコードでカバーできるだろ
Excelを共有フォルダに置いて日々の不良件数手書き、みたいな
そんなんを社内にサーバ立ててWeb化しようっつって外注したら数百万とか平気で飛ぶしな

938 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:36:02.32 .net

>>935
素人さんには実質その説明で良いよね

939 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:37:57.56 .net

>>935
それIaasだろ
クラウドの説明になってない

940 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:44:21.63 .net

>>937
そこでkintoneですよ
ノーコードで勤怠処理ができます
細かい部分だってカスタマイズはjavascriptで出来ます！！

っていうのがノーコード・ローコードなんだよな
でもこれっておまえらがいつもいってた「システムに業務をあわせるのが海外では当たり前！！」ってことをやってるだけだよね

941 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:44:59.95 .net

クラウドはなんかいい感じでビシっとゆるふわな感じでやってくれるアレですよ

942 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:46:25.37 .net

技術者に対しては「オンプレじゃないやつがクラウドです」でいいし、知らないんだったらググれよで済むけどさ
ユーザーかれみればオンプレもクラウドもどっちにしろ知らない誰かが勝手にうまくやってる事には変わりがないから違いなんてないんだよね

943 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:49:57.30 .net

結局、開発運用維持すべてのコストを考慮した場合クラウドとオンプレどっちが安上がりなの

944 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:49:58.90 .net

>>928
そもそも初心者用の勉強環境であり
例えば3歳児が遊ぶプラレールに時代遅れも最新もないように
XAMPPだって「今時MySQLなんて使わないよね」とか「Apacheってケンかよｗｗｗ」とか言うほうがTPOを外しており
そもそも技術書というか入門書にやれと書いてあるんだったらその通りにやるべきであり
Dockerや仮想環境を使うのは勝手だけど精通してない事を勝手にやっても結局は自己責任なので素直に言われた通りやればいいし
逆に言われた通りしかやらない技術者なんて成長がないと思う

945 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:50:11.87 .net

ティファが横にいるやつ

946 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:55:34.71 .net

>>943
アクセスが一定以上発生しなくて自然災害もないならオンプレ

947 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:57:57.27 .net

>>943
年に数回しかないようなセールに対応しなければいけないネットショップにとっては必要な時だけ金を払えばいいクラウドは安上がりだし
リストラできない禿げたおっさんに給料を払い続けなければならないかつては世界の80%のシェアを持っていたような大手電機メーカー系SIなら
結局クラウドにしたところで給料は固定で払わないといけないし建物だってあるんだから、というかメーカーなので他社ハード使ってるようなクラウドなんて
利用したらグループ企業全体が困ってしまう
だからクラウドというのは立場とか需要の落差とかそもそもクラウドで節約するスキルを持っているかとか
オンプレだと5年ごとのリプレースになるけどうちのSEに5年先をみる能力なんてねーよなんていろんな要因が複雑に絡み合った現代社会では
どっちが安上がりなんて結局のところはわからないんだけど
確実に言えることはクラウドのほうがスタートが速いし気分が変わったらボタンぽちっとなで全てを変更できるのでその辺はメリットじゃないかなってことだ
つまり、勝者以外は全員敗者な世界の最先端みたいなIT企業ならクラウドじゃないと生きていけないし
逆に投資コストに対して効果はどれぐらいみたいなソロバンをはじく必要がある社会であればオンプレのほうがコスパはよい
ただコスパを論じてる間に会社は右下がりにくだっていき2万人リストラしたり大臣に恫喝されたりする

948 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:58:26.02 .net

>>943
自社に自己発電エネルギーがあるならオンプレそれ以外は100%クラウド

949 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 19:43:51.33 .net

そうだ！社員をクラウドにしよう！

950 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 19:54:08.59 .net

エンジニアをメルカリ感覚で気軽に売り買いできるサービスを作ろうと思う

951 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 19:56:03.04 .net

もうある

952 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 19:58:16.87 .net

>>950
らくらくメルカリ便でお願いします

953 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:06:23.36 .net

エンジニア１ダース梱包して即日お届けします
１週間以内なら返品可能

954 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:09:50.06 .net

メルカリでお願いしたりしてるけど…

955 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:10:19.43 .net

くっせえおっさんが届きそうだな

956 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:10:46.91 .net

>>943
ある程度デカい企業だとオンプレにクラウドをもってる

957 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:19:37.41 .net

なんで人ごと貸しだそうとするのかね
クラウドらしく技術だけ貸せばいいものを

958 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:21:08.68 .net

というか一人クラウドをやってるようなものか俺は

959 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:26:04.08 .net

>>955
購入を検討しています
質問ですがおじさんに匂いはありますか？

960 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:44:30.45 .net

>>959
薔薇の香りがします。

961 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:46:32.63 .net

おなかがたぷたぷする

962 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:48:00.17 .net

まる二日掛けて450件のアナログデータ->デジタル化終わった。

963 ：ピザ大好きおじさん：2021/06/19(土) 20:50:59.04 .net

ピザうめぇわ

964 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:53:59.55 .net

>>952
品名をSESでお願いしたいのですが可能でしょうか？

965 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:55:07.61 .net

>>950
クラウドワークスよりもっとひどいシステムを作ろうというのか？

966 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 20:57:03.36 .net

建前パワーの極北

967 ：：2021/06/19(土) 21:12:38.17 .net

>>949
名案ですね！

968 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 21:28:08.57 .net

>>965
そんなのあったなあ
まだ使ってる奴いるの？

969 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 21:31:30.46 .net

世界中の飲み屋が潰れて欲しい

970 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 21:38:04.86 .net

プロパーも派遣業者もわけわからんことばっかいう

結局俺自体が嫌がられてるから
変に振り回されてるのかもしれん
無難に働いて無難に終わればよかったのに

なぜこうなる

971 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 21:46:03.27 .net

>>968
ウーバーイーツに並んで活況なサービスの１つ

972 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 21:53:56.92 .net

俺がクラウド〇ークスやってた時はWebアプリ1つで30万とかあったな
まぁ低いんだけど
今もあるのかな？

973 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:13:06.97 .net

その１００倍が適正価格

974 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:13:17.35 .net

クラウドワークスはオワコン
貧乏受注者より暇人供給者が多いから単価が激安な上に仲介もガッツリ持ってかれる
あんなゴミの拠り所が活発って笑えるわ

975 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:15:32.51 .net

20%ってそこらの派遣会社よりピンハネ率高いな

976 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:34:22.15 .net

派遣のピンハネ率は、
良心的なところで４割ですぜ

977 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:37:40.67 .net

20%が高いとか現実しらなさすぎて笑うわ
働けよニート

978 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:43:27.14 .net

なんだかんだ嫌な予感がする

979 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:48:35.35 .net

ウーバーイーツでもやれよ

980 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:50:54.94 .net

そうか

981 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:57:33.70 .net

どんな優秀だろうがニッチだろうが人材にかわりはいる
信頼関係が壊れた以上もう俺の出番ではない

982 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:00:58.38 .net

テレ朝で千葉在住のニコ生で生活している女の生活を密着してたけニコ生稼げるならプログラマー辞めるわ

983 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:02:20.74 .net

敵対関係のもとで頑張っても恨みが増すだけ
あほくさ

984 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:03:44.49 .net

同じ間違いを何度もやりませんよ
いい加減俺が死ぬ

985 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 23:18:55.45 .net

ウチは34%だぜ&#12316;マイルドだろぉ&#12316;？

986 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 00:20:33.64 .net

>>939
厳密な区別をうんぬんかんぬんしてたら「わからん！」とか逆切れするマン居るので

987 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 01:19:47.64 .net

>>943
業務系を前提にするなら、多分BOM再計算とかクッソみたいなマシンパワーが一時的に欲しいとき、くらいじゃね
古代のコードを要件定義にまで巻き戻して再開発するコストを勘案するとクラウドに分があるかは判断しにくい
既存システムの延命で引っ張るのもしゃあないというか、クソマイグレ案件増やすなとｗ

（できるとして）基幹系を全部まるっとクラウドに乗せたらAmazonとかMSだか、
あるいはH立だか不治痛とか嬉々として値上げしてくれそうというコストもあるかもな
少なくとも不治痛はやる気がするｗ

988 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 01:37:59.15 .net

仲介とか使う必要あるか？
よほど実力がない人は使うのだろうけど

989 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 01:54:00.00 .net

>>922
やばすぎわろた

990 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 01:57:52.34 .net

嫌な案件なのでもう降りたい
でもあと数年は続きそうな雰囲気
ゲロ吐きそう
ストレスで寝れない

991 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 01:58:50.76 .net

眠くなるまで寝なけりゃいいんじゃね？

992 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 02:04:16.05 .net

プログラマってほんとに寿命を切り売りしてる職業だよな

993 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 02:29:53.64 .net

>>990
定時で帰ればええで。

994 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 02:58:43.29 .net

>>993
無理なこと言うなよ

995 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 06:34:07.55 .net

平社員なら無責任に退職したらいい

996 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 07:36:57.83 .net

>>992
介護、飲食底辺「本当の切り売り見せてやろうか？」

997 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 09:00:35.86 .net

年寄りに火でもつけて殺せばいいのに

998 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 09:10:41.69 .net

>>990
嫌な案件というのはライバルが少ない
営業的には良い条件だぞ

999 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 09:29:06.92 .net

糞な案件
javaがほとんど

1000 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 09:36:10.97 .net

>>999
何その、殺人犯の9割がパンを食べたことがあるみたいな定義。

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