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４０代のプログラマーいる？Part5
- 1 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 10:50:42.42 .net
- 頑張れおっさん
■前スレ
４０代のプログラマーいる？Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/
- 2 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 10:51:01.93 .net
- ,===,====、
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
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..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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- 3 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 11:50:17.21 .net
- (´･ω･｀)
- 4 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:21:34.31 .net
- 次スレができる度に50代へ近づくわけです
- 5 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:29:16.01 .net
- 老兵は去り新兵が入ってくる。
新兵が老兵になる頃には70代プログラマースレが立ち上がる。
- 6 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 12:47:27.94 .net
- ごめん前スレ先に埋めてね
- 7 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 22:13:02.42 .net
- うるせーばか
- 8 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:17:00.67 .net
- そんな怒ってばかりだと人生損してますよ
- 9 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:29:19.19 .net
- 40代だけどスカウトこないかな
- 10 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 00:37:10.11 .net
- 40代で未だに童貞だけどお誘い来ないかな
- 11 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 04:53:03.77 .net
- 待ってるだけじゃだめだ
- 12 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 06:21:03.68 .net
- 未だにの使い方をググれよ
- 13 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:02:13.31 .net
- 前スレでも同じような書き込みあったけど
未だには肯定の形で使っても問題ないんだよ
そっちこそググれよ
- 14 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:04:49.29 .net
- まあ>>12みたいなこと言ってくる人は結構みかけるので
>>10は「未だに女を知らない」等の文を書くように心がけたほうが
面倒な事態からは逃れられるだろうね
- 15 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:51:04.34 .net
- 「未だに」はいずれ変わる予定がある場合だよ
一生童貞と決まってるなら「未だに」は間違い
- 16 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 07:58:10.54 .net
- 勝手な思い込みでないならソースを出してくれないか
- 17 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:11:01.68 .net
- 未だに40代で童貞がいないなんて思ってないよね
- 18 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:15:36.05 .net
- >>15
未来のことなどわかるわけがないのにその理屈はおかしい
むしろ発言した時点で「変わってほしい」と思ってる場合に使う気がする
「未だに 使い方」でググると上記のようなことが複数サイトに書かれていた
- 19 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:26:26.63 .net
- 今も尚って意味じゃないのか
- 20 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 08:29:31.79 .net
- おまえらは未だにではなくイエダニだ！
- 21 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:45:46.96 .net
- >>19
「未だに童貞」ではなく「老いてますます童貞」だな
- 22 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 09:52:33.63 .net
- オイマス！
- 23 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 10:26:11.71 .net
- >>21
生涯童貞で良くないか
- 24 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:08:56.59 .net
- あなたは生涯童貞であることを誓いますか？
- 25 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 11:31:20.89 .net
- 右手を永遠に愛する事を誓います
- 26 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:21:01.48 .net
- やっぱり40代だとpaizaのスカウトもあんまりこないな
- 27 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:22:38.84 .net
- 僕の前に穴はない
僕の後に穴はある
- 28 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:24:10.49 .net
- 最近はどこのプロジェクトにも女性が増えているのに
それでも縁がないお前らときたら…
- 29 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:24:55.99 .net
- 我が童貞に一辺の悔いなし！
- 30 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:26:55.96 .net
- >>26
Pizza-laに見えたｗ
- 31 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:31:34.26 .net
- >>7
40代にもなって逆ギレｗ
こういう精神年齢の低い人に対して
女性は心の中でそっと×印を付けるのさ
- 32 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:48:46.40 .net
- >>31
切れる老人が～、とか言われているが、老人になって切れやすくなるのでは無くて、若い時から切れやすいのだ
- 33 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 12:58:02.59 .net
- 若い頃はまだ許されることでも、そろそろそうではなくなるお年頃
そういう意識がないガキンチョに惚れる女はいない
だが女はそれを簡単に態度や言葉には出してはくれない
ニコニコして話していたとしても
内心「だめだこいつ」と思われてるかもしれないことをお忘れなく
- 34 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 13:32:24.91 .net
- 性格悪すぎ～♪
- 35 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 14:17:37.02 .net
- インフラはどうなの
- 36 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 18:01:15.15 .net
- >>26
40代ってどうやっても就職無理だと思うんですが
- 37 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 21:14:30.60 .net
- >>26
paizaってスカウト来るの？
- 38 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 22:23:56.60 .net
- 小学校で習う筆算ってなんであんな一部暗算しなきゃいかん書き方なんだ
九九の結果全部べた書きして後から計算すりゃいいじゃん
- 39 ：仕様書無しさん：2021/06/17(木) 23:26:05.80 .net
- >>37
Aランクを超えたら商流深そうなSESから一杯くるよ
- 40 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:35:49.52 .net
- うちの居間ダニがいる
- 41 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 00:53:16.60 .net
- >>37
１日１～２社ぐらいは来るけどブラック臭しかない会社しかこない
- 42 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 08:27:02.70 .net
- >>41
未経験OK！
アットホームな職場です！
- 43 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:39:01.88 .net
- お昼ご飯におにぎりがでます！
すごくよさそうな会社だったが給料３０万要求したら落とされた
- 44 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 11:54:26.53 .net
- >>42
自社開発の地雷臭5選
・幅広い分野を担当出来ます
・ディレクターが直接評価します
・ボードメンバーが営業出身です
・社内イベントが活発です
・新しい事業を立ち上げられます
- 45 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:00:07.77 .net
- >>43
おにぎりが給料だもの
- 46 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:11:48.86 .net
- 給料30万じゃ手取り25万くらいだろ
そんなんでやってけんの？
- 47 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 14:16:15.58 .net
- 独身ならなんとでも
- 48 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:15:08.02 .net
- >>46
手取り20万ちょっとだよ
- 49 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:30:30.07 .net
- 薄給だ
- 50 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 15:35:18.67 .net
- >>45
ネズミか
- 51 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:21:19.79 .net
- ネカフェ立てこもりは40歳らしいな
- 52 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:24:10.42 .net
- コロナ以降あんまり暗い話をきかんな
- 53 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:24:24.34 .net
- >>50
山下清画伯だろう
- 54 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 16:44:10.68 .net
- >>48
コロナ前は残業代含めるとその倍もらってた
今は残業も全くなくなったので1.5倍くらい
20万ちょっとじゃ貯金もなかなかできなくてたいへんそうだ
>>52
暗い話しかないと思うが
- 55 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 17:46:11.38 .net
- 経験上
人材育成を謳ってるところが一番危ない
教育を口実に
不条理なパワハラや理不尽な扱い
人をつつきまわすのをよしとしてる
やつらが理想と思うような人間って奴隷だからな
- 56 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 19:32:09.32 .net
- >>48
まじで？
派遣？
- 57 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:03:00.97 .net
- >>1
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で常にマウント
小柄で人相が悪く坊主頭
- 58 ：仕様書無しさん：2021/06/18(金) 22:30:32.28 .net
- 誰がハゲやねん！
- 59 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 05:00:15.21 .net
- >>57
長いから乙でいいよ
- 60 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:40:07.73 .net
- 人生で挑戦せず
中年プログラマになったこと
後悔していますか？
- 61 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 12:52:21.65 .net
- >>60
https://i.imgur.com/Mv5vZCs.jpg
- 62 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:06:11.86 .net
- ザビちん
- 63 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:17:03.90 .net
- コロナ禍でだいぶ収入落ちたけど
コロナ前の7割くらいだ
- 64 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 13:38:37.27 .net
- フリーか派遣でやってるのか
景気に左右されるからやりたくないな
- 65 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 14:10:39.96 .net
- 日本だと大手の採用担当に従事すると書類の不正な採点し放題だから似たような人しか集まらない
- 66 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 18:46:43.07 .net
- 藤林丈司
- 67 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:25:38.18 .net
- プロパーってプログラムなんかよりも話し方のうまさとか管理、資料作成がメインとなる
若い時はやりたいと思ったが、今はもうどうでもよい
- 68 ：仕様書無しさん：2021/06/19(土) 22:35:39.98 .net
- あがってきたソース確認するだけでもしんどい
SI構造そのものが楽しさと無縁の世界
- 69 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 00:04:40.26 .net
- 辛いなら別の業界に行ったほうがいい
- 70 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 00:26:58.95 .net
- わいはめっちゃ好きやけどな
開発力あるだけでちやほやされて楽しいし
- 71 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 00:57:23.82 .net
- 辛いというか、飽いた
- 72 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 07:41:23.53 .net
- SIerだと研修以降プログラムを1行も書かないで一生を終わる人も多いのだろうなあ。
- 73 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 09:08:51.95 .net
- 自分で汗を流すのが一番楽しい
誰にも邪魔されずに全部ひとりでやりたい
- 74 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 09:42:35.43 .net
- 所属は同じなのに独りポツンと何やってるか分からない人いるけど、そう言うのになりたいのか
下請けには無理だけどね
- 75 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 11:02:35.65 .net
- >>74
そういう人がバイネームで客の中で活躍してたりするよね
チームの中からは見えないが
- 76 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 12:12:26.59 .net
- いつも油売ってて、いつ仕事をしているのか分からない人が居たが、いつの間にか出来てるんだよね。
- 77 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 12:24:06.36 .net
- 昼間は割り込み仕事や客との打ち合わせでコーディングする暇ない
- 78 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 13:26:13.06 .net
- >>76
頭使う仕事だと息抜きが大事だな
プログラミングは脳死でできるから簡単だが
- 79 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 15:34:15.53 .net
- ワクチン接種した後から物覚えが悪くなった人いた
もちろん、記憶力低下なんて感染して死ぬことと比べたらたいしたことないけど
そういう時に備えてメモ用のエディタを変えておいて良かったぜ
- 80 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 17:37:12.56 .net
- 5Gでクラウドに保存できるからセーフ
- 81 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 18:41:33.67 .net
- 5Gって美味しいのか?
- 82 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 18:44:07.49 .net
- >>78
>プログラミングは脳死でできるから簡単だが
そう言う考えの人は平成時代に絶滅したと思ってましたが生き残ってるんですねwww
- 83 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 18:47:21.51 .net
- >>82
コーディングしながら考えるのはゴミだよ
先に設計しないとな
- 84 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 18:54:06.53 .net
- プログラミングは脳死でできるから簡単だが
- 85 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 19:04:23.82 .net
- >>79
ああそれ詰まってますね
- 86 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 19:50:17.03 .net
- プログラミングは仕様をプログラム言語に翻訳するだけだからね
仕様が決まってるなら後は脳死作業だよ
子供でも出来る
- 87 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 19:58:36.19 .net
- >>83
考えながらコーディングするのをプロブラミングと言うのさ。
- 88 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:00:16.82 .net
- >>86
プログラマーはAIに置き換えられて絶滅ですね。
- 89 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:05:55.08 .net
- >>88
どんな機械学習をさせたAI？
- 90 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:23:02.01 .net
- ・HashMap
・ファイル読み書き
・正規表現
ドカタはこれくらい覚えとけば大体どの言語でも大丈夫
- 91 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:34:19.07 .net
- >>90
当たり前に使ってるもんのごく一部に過ぎないから意識したこともなかったわ
- 92 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:36:13.24 .net
- 他言語に移ったらなかったり用意が面倒だったりするんだよ
- 93 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:45:49.61 .net
- >>87
無能だな
若いならまだ許されるが
- 94 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:46:31.80 .net
- >>90
ハッシュマップって何だっけ
連想配列？
- 95 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:48:17.51 .net
- >>89
Excel方眼紙の仕様書をひたすら学習させれば出来るんじゃ無いのかな。
- 96 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:49:33.23 .net
- >>90
コボラーにはファイルの読み書きしかありません
- 97 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:50:23.93 .net
- >>94
大麻の地図だろ
- 98 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:54:35.03 .net
- >>90
正規表現って使う機会ないなあ
- 99 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:54:42.55 .net
- >>95
設計力低そうだなあおまえ
- 100 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:54:42.77 .net
- >>95
何を言ってるの？
- 101 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 20:58:20.48 .net
- >>98
使えると便利だよ
- 102 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 21:00:03.92 .net
- >>99-100
SIerの公式ツールに文句を言うな
Excelは神だよ
- 103 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 21:06:09.29 .net
- >>102
ツールじゃなくて紙面だろ
ツールは別にある
- 104 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 21:09:45.01 .net
- >>90
プログラミングを舐めているとしか思えんなww
- 105 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 21:11:12.53 .net
- どうせ固有の課題は言語やフレームワークごとに対応の方法が異なるので
都度学ぶことになる
- 106 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 21:19:09.00 .net
- webアプリは覚える事が多すぎて脳味噌バーン
- 107 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 21:51:17.01 .net
- 78みたいな奴が何年経ってもゴミみたいな設計書書いて
1年目の新卒が書いたようなゴミみたいに冗長で可読性ゴミなコード書くんだろうな
すんげー単純な機能ならこういう奴でも何事もなく通用するんだろうけどさ
- 108 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 22:24:50.23 .net
- そうか
なにもかもやめとこう
- 109 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 22:56:29.17 .net
- >>107
だから！なんで「>>78」と安価付けないんだよ
ログ遡って確認すんのめんどいだろ
- 110 ：仕様書無しさん：2021/06/20(日) 22:57:27.28 .net
- >>107
コードは1行も書けないし読めないと思うけど
- 111 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 08:56:28.88 .net
- 40代後半にはコードの書けない自称SEが沢山いる。30代の連中は設計も出来るし実装も出来る。
- 112 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 09:30:43.48 .net
- コードしか書けない40代後半は死滅したんかな
逆に30代の連中は何で設計も実装もできるん？
40代後半の連中のやり方で育った30代と外で
育った連中を入れ替えたってこと？
- 113 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 10:10:05.21 .net
- >>112
30代は人数が少ないから上流もやらされた人が多いだろうね
40代は大勢いて分業できたからコードしか書けない馬鹿も生き残ってしまった
- 114 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 10:16:48.11 .net
- 実装が分からなくて実装を無視したような設計をするやつも問題だけどね。
設計だけコードだけって言うのは半人前さ。
- 115 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 10:24:43.17 .net
- アジャイル開発だと両方できなきゃ駄目だね
- 116 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 11:02:52.80 .net
- 米国のサイトを見るとわかるけど、
できる人のことをcoderと書いてあるんだよ。
だから日本でいうところのコーダーと
同じ意味だと思ってはいけない
- 117 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 12:20:54.77 .net
- ｺｺﾆﾎﾝｱﾙﾈ
- 118 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 12:30:59.13 .net
- 米国のアプリばかり使って何が日本なんだよ
- 119 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 12:36:47.08 .net
- 韓国系のアプリを日本人のほぼ全員が使って
個人情報は韓国に全て筒抜けの状態について
韓国はすでに日本を支配してるんだよ
それを隠すために馬鹿なふりしてるだけ
日本の若い女の情報も全て韓国人の手にあるから
強姦しほうだい！
- 120 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 12:54:39.46 .net
- >>119
韓デリに入り浸ってるお前が言っても説得力ないわ
- 121 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 14:41:23.32 .net
- LINEとか日本じゃどうやっても作れなかったわけだし
やっぱ神韓国人だわ
- 122 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 15:27:26.14 .net
- 韓国人にも、なかには頭のいい奴がいる。
それは認めよう。
だが儒教の国だから女に人権はない！
男尊女卑が徹底している。
つきあってるときはいいが、
結婚した後は女性は毎日なぐられる。
それが当然の国なんだよ。
だから韓国では強姦は犯罪にならない。
最低だろ？
LINEは日本の女を強姦するために
クソチョンが作ったんだよ。
作ったのはえらいが、目的が全然だめだね。
韓国人が畜生とされるのは当然のこと。
畜生の韓国人・・・ｗ
- 123 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 15:46:17.69 .net
- >>122
韓国はキリスト教だぞ
バカザビ！
- 124 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 15:52:14.65 .net
- >>122
韓国じゃLINEは流行ってなくてKakao Talkだ
どっちもチョン製
- 125 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 16:44:04.19 .net
- >>123
精神は儒教たよ！
- 126 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 18:31:58.14 .net
- 男は黙ってmixiとニコ動
決まりだね
- 127 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 18:53:19.25 .net
- 廃墟マニアかな
- 128 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 19:37:06.94 .net
- 人が作ったところのテストほどめんどーなものはないな
しっかりテスト項目書かないとか…設定ファイルのミスとか…
同じ項目なんで書いてんねん、これなにが違うんだよまったく
- 129 ：仕様書無しさん：2021/06/21(月) 20:59:51.84 .net
- 観点ごとに作ったが入出力が同じのをまとめるのが面倒だったんだよ！
- 130 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 15:31:21.98 .net
- 年収どんくらい？
- 131 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 16:10:12.48 .net
- フリーで年商900万
500万でいいから楽な正社員に転職したい
- 132 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 16:53:24.89 .net
- 昔に比べたら残業とか暴力とか減ってるしかなり楽じゃないか？
- 133 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 17:21:23.56 .net
- >>132
禿同
転職してみたらみんな親切だし
上司は気をつかってくれる。
いまどきパワハラ、セクハラは絶対ＮＧらしい。
俺の若いころは怒られながら仕事したもんだけど
今は天国だよ
- 134 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 17:23:19.71 .net
- 経営者が改心して職場環境を改善・・・とかはあり得ないと思うんだが
何かあったのか？
- 135 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 17:43:51.51 .net
- うそつきザビエル爺の妄想だ
気にスンナ
- 136 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 18:18:54.79 .net
- 頻繁にあるわけではないが
パワハラもセクハラも完全になくなってはいないな
やはり今でもたまに見る
セクハラするのは爺さんばかりだけどな
- 137 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 18:41:45.48 .net
- 職場の女の子から頻繁にボディタッチされる妄想なら何度かある
- 138 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 19:03:50.28 .net
- マ板セクハラだらけですけどね
- 139 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 19:07:10.74 .net
- だって年寄りばかりだもの
- 140 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 22:04:16.49 .net
- プログラミング苦手だわー
- 141 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 22:37:43.22 .net
- >>140
プログラミングが苦手ならSEに成れば良いわ。
SEが苦手ならITコンサルに成れば良いわ。
ITコンサルが苦手ならばザビエルさんの様に妄想の世界に引き込もれば良いわ。
- 142 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 22:59:11.04 .net
- プログラミングをやめてくれ、これ以上無能に上流をやらせて炎上させるな
- 143 ：仕様書無しさん：2021/06/22(火) 23:01:27.79 .net
- プログラミングをってなんだすまん
これ以上無能に上流をやらせてプロジェクトを炎上させるな
- 144 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 04:46:31.26 .net
- >>132
総務や営業事務やったらめちゃくちゃ残業多かった。
- 145 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 12:49:24.18 .net
- >>134
経営者は利鞘が抜ければOK
- 146 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 18:56:42.57 .net
- ＞ お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾
あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！
クソチョンｗ
- 147 ：仕様書無しさん：2021/06/23(水) 19:52:49.12 .net
- >>143
そう言う日本のITの業界構造が日本をIT後進国にした。
IT産業の構造を変えなきゃ無理だが無理題。
- 148 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 22:01:02.75 .net
- まったくだの
ワシのとこも、偶々上位会社に入っただけの技術のぎの字もない無能が頭を押さえて来やがる！
本来、こういうのは我々技術屋が好きにやれればうまくいくのだがな
まあ、そういうものだ、仕方ない
日本は終わりだ
- 149 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 22:23:53.87 .net
- お前らは終わりそうだな
俺と日本はまだ続く
- 150 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 22:48:05.18 .net
- >>148
技術が無いので教えて下さい的なのも居るけど結局は上手く使われているだけだね。
実装効率の悪い設計で無理やり騙しながら作らされるよりはマシだが。
- 151 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 23:00:46.82 .net
- >>149
まだだ！まだ終わらんよ！
- 152 ：仕様書無しさん：2021/06/25(金) 23:12:22.51 .net
- おわりです
- 153 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 06:13:28.05 .net
- うるせえなｗ
- 154 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 10:06:21.87 .net
- >>147
＞ そう言う日本のITの業界構造が日本をIT後進国にした。
IT業界の若い社長、全て在日朝鮮人で資金の出どころはパチンコ屋
孫正義と同じだよ
世界で最も嫌われている朝鮮民族がIT業界を支配しているんだから
腐りきってるに決まってるだろう
それが嫌ならLINEを使わないことだ
スマホのデータは全て抜かれて半島に送信されてるんだからな
- 155 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 10:13:02.30 .net
- 韓国ヘイトでも韓デリ大好きなザビ
矛盾してますよw
- 156 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 10:19:53.36 .net
- LINEはSIM入れてないiPadでやってる
電話番号を登録できないからLINEマンガは読めないけど
メッセージの送受信や通話は普通にできるしおすすめだよ
- 157 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 10:52:40.26 .net
- >>156
なるほど了解
だがLINEを使うほどチョンが儲かる
それは嫌だ！
- 158 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 11:58:16.75 .net
- >>156
iPadで通話って未だに微妙
- 159 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 13:37:18.50 .net
- >>156
友達登録できないけどどうしてるの？
- 160 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 14:00:56.70 .net
- 友達は居ません
- 161 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 15:58:51.86 .net
- 番号登録なしだと電話知ってる仲でも友達候補が出ないから気楽でいい
- 162 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 17:07:05.15 .net
- >>159
なんでできないと思うの？
QRコードで普通に登録できるよ
- 163 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 17:23:27.90 .net
- >>158
どの辺りに違和感があるんだろう
ハンズフリーだから手持ち無沙汰とかそういうことかね
- 164 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 19:04:40.30 .net
- LINEやる友達がいない
- 165 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 19:05:44.25 .net
- >>163
顔に当てるのかと思ってた
- 166 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 21:21:16.54 .net
- >>165
そんな風に使ってる人見たことないよｗ
相手からの音声はスピーカーで聞こえるし
こちらの話はiPadをテーブルに置いていても問題なくマイクが拾うからね
- 167 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 21:22:16.70 .net
- >>164
まずはお母さんを友達登録して練習するんだ
- 168 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 21:39:04.25 .net
- >>167
ママンは俺を産んですぐに出ていった。
オヤジは飲んだくれのアル中毒さ。
- 169 ：仕様書無しさん：2021/06/26(土) 22:33:23.03 .net
- アル中でもLINEくらいできるだろ
お父さんを友達登録だ
- 170 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 01:04:52.64 .net
- >>164
作れば？
- 171 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 01:14:46.03 .net
- スガハゲは天ころにオリンピックやるなと怒られたらしいな
ざまぁみろだ
- 172 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 09:17:29.65 .net
- >>171
宮内庁長官の「自主研究の発表」だと言うことにされてる
- 173 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 09:50:35.43 .net
- されてるも何も、「直接そういうお言葉を聞いたことがない」の断りが最初から入ってるからなぁ
- 174 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:13:18.33 .net
- てめーら、オリンピックやってコロナが増えて、オレの顔に泥を塗ったら、エンコ詰めじゃ済ませられねーぞ！
なんて事は言わない。
- 175 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:23:02.71 .net
- 女子選手を撮影してネットで販売すると儲かるぞ！
- 176 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:33:24.88 .net
- 数百万で逮捕じゃ割に合わない
- 177 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:37:41.70 .net
- >>176
結局、逮捕できるようになったの？
- 178 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 10:54:19.97 .net
- >>177
https://news.yahoo.co.jp/articles/944d346179de15e4ce4f4aa165c609031a624213
まだ一人目か
- 179 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:07:30.60 .net
- >>178
＞容疑者は他にも女性選手の動画を販売しており、同サイトに出した約40本の性的動画のうち約30本が女性選手関連だった。
残り10本は・・・？
- 180 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:08:37.23 .net
- 赤外線で下着や性器を盗撮していてやっと逮捕ってところだけど
まじめに撮影してアダルトサイトでもない販路であれば逮捕は難しいのではないか？
- 181 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:41:05.59 .net
- >>180
容疑が名誉毀損だから駄目だろう
- 182 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 11:48:33.68 .net
- 許可なく勝手に撮影して販売してもいいと思う発想が理解出来ない
- 183 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 12:32:05.26 .net
- 実際は難しいから
まだこの一例しか捕まってないんだろ（まだ裁判すら始まってないみたいだし）
＞許可なく勝手に撮影して販売してもいいと思う発想が理解出来ない
このニュースがある文脈だから当たり前の考えみたいに言ってるだけで
現実じゃTVのハプニング映像はじめ幾らでも
第三者に撮影されたものが売買されるなんて行われてる
- 184 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 12:42:46.02 .net
- 猥褻図画販売じゃなくて名誉毀損でもんね
- 185 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 12:56:15.22 .net
- そう、もしこれが通るんだったら
当たり前のように撮影されてる「選手の両親が息子の晴れ姿を撮影」もアウトになるんだよ
高校野球なんて親が交代で撮影してるのにどうするんだよ、これ
- 186 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 13:17:17.24 .net
- >>185
販売しなきゃいいだけだよ
肖像権の問題とエロ目的じゃ罪も違うし
- 187 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 13:37:46.92 .net
- >>186
販売してるカメラマンはアウトになるんじゃないの
名誉棄損ってのが気持ち悪いんだよ
許可とってるかどうかの問題じゃなくなってるし
- 188 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 14:44:55.68 .net
- >>187
商用目的で販売したらアウトな
わかるか？
- 189 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 16:45:51.85 .net
- >>188
名誉棄損って金銭の授受は関係あるのか？
- 190 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 17:54:51.76 .net
- >>189
名誉毀損以前の問題だよ
お前権利関係の事知らんのか
- 191 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 19:06:43.12 .net
- >>190
日本に肖像権はないぞ
- 192 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 19:26:11.66 .net
- >>191
あるよ
アホか
- 193 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 19:28:50.19 .net
- 少なくとも>>192には無いだろ
- 194 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 19:51:28.48 .net
- >>193
俺はあるよ
おまえにないならブサイクな自撮り上げてみろ
- 195 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 20:05:34.03 .net
- >>192
「日本 肖像権 ない」でググってみろ
- 196 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 20:11:53.24 .net
- >>195
肖像権を理由に刑事訴訟は出来ないが
民事訴訟で損害賠償の訴訟は出来る
- 197 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 20:16:58.52 .net
- 別に民事訴訟なら
おまえの顔がきもいから吐いたって損害賠償だって請求できるよ
- 198 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 20:24:18.70 .net
- >>197
俺の顔がキモいと訴訟しても訴訟は認められないが有名人だと訴訟が成立する。
- 199 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 20:25:38.73 .net
- 羊肉買ってきたがすごいくさかった
トウガラシつけて食ったらいいのか？
- 200 ：仕様書無しさん：2021/06/27(日) 22:12:11.56 .net
- >>195
いい歳なのに情報セキュリティの基礎すら知らんのか
おまえ本当にゴミになってしまうぞ
- 201 ：仕様書無しさん：2021/06/28(月) 11:38:15.33 .net
- >>195
横からすまんけど、ググってみたよ
明文化されていないが、運用上はあるんだね
つーか、司法試験受けたことあるの？
- 202 ：仕様書無しさん：2021/06/28(月) 13:24:44.96 .net
- 必死なのが一匹居るな
- 203 ：仕様書無しさん：2021/06/28(月) 19:45:21.73 .net
- >>195
そんな言葉遊びみたいな言い方は誤解を招くのでよろしくない
法律上「肖像権」という言葉で定義されていないというだけで
同意なしに自分の写真を公開されたりしない権利は普通にあるだろ
- 204 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 07:13:55.13 .net
- 顔写真が個人情報なのはこの業界にいるなら当然知ってるよね
- 205 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 07:23:55.56 .net
- >>201
>>203
ではなぜそういった法律で立件しなかったのか？
- 206 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 07:32:55.79 .net
- >>205
法律で立件w
- 207 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 07:37:41.15 .net
- >>206
もうちょっと新聞読んだほうがいいぞ
- 208 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 08:29:33.29 .net
- >>205
なんなのその質問
答えを想定していて試してる系？ｗ
- 209 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 11:46:32.53 .net
- >>205
法律にないからでしょ？
お前が書いてるじゃないか？
馬鹿なの？
- 210 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:03:25.13 .net
- 恋人とセックス中に合意の上で写真を撮影した場合その公開を止める法律はないんだよ
- 211 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:19:17.62 .net
- だから名誉毀損罪を適用だ
- 212 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 12:38:04.43 .net
- >>210
知識がないハゲだね
アップロードする権利がないから違法だよ
- 213 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 18:42:41.01 .net
- 年俸960万円
月給は年俸の16ヶ月割りの60万円
賞与は夏冬2ヶ月ずつの計4ヶ月分
- 214 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 18:56:10.35 .net
- おれ300万弱しかもらえてない
そんなにもらえるのうらやましい
- 215 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 19:09:58.37 .net
- なんだこれ自演か？
どちらも極端過ぎてそう思わざるを得ない
- 216 ：仕様書無しさん：2021/06/29(火) 19:46:54.72 .net
- >>215
2極化してるのだと思われる
- 217 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 00:20:45.93 .net
- >>86
「設計書の通りに～」が現代でも通じるのはシーケンス制御だな
論理和・論理積と理不尽級マルチスレッドの世界なので事前の設計がほぼすべて
少なくとも「手続き型言語」以上になったら「ファイナル設計＝コーディング」って
考えに振り替えないといつかひどい目に遭う気はするがな
設計書から「誰が書いても同一」のコードが「製造」されることは無いので
- 218 ：217：2021/06/30(水) 00:24:07.68 .net
- 語弊がありそうなのでアレだがラダーはマルチスレッドってより
「1スキャンで信号線が全部GOになるんでいやでも並列前提」って方が正しいがなｗ
FPGAでも似たようなクセはある、ありゃ通電の模倣なので
- 219 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 08:27:26.92 .net
- >>217
設計書通りのコードを製造するのに何言ってんだハゲ
要件が決まる前に製造始めるなよ
- 220 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 08:28:20.32 .net
- ザビよ、このスレにPLCプログラマーなんて居ないぞ
- 221 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 08:35:36.02 .net
- >>219
プログラミング出来ないヤツの設計書は酷すぎて実装に手間が掛かって非効率過ぎる。
日本がIT後進国になった原因の1つだ。
- 222 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:19:56.37 .net
- >>213
＞ 年俸960万円
上場企業の平均ぐらいかな。
でも、うらやましい！
俺は60代だが残業代込みでやっと年収900万
うちは55歳から昇給停止だが、
その代わり６０すぎても６５までは下がらない。
（正確には満64歳で迎える3月末まで）
どちらがいいのか分からん！
- 223 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:20:26.24 .net
- >>220
呼ばれたのでやってきたよ！！！！！！
- 224 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:24:50.45 .net
- >>221
そういう話じゃねえよハゲ
- 225 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:25:13.54 .net
- >>223
工場勤務？
- 226 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:27:18.67 .net
- >>223
やはりザビだったかw
- 227 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:28:04.71 .net
- 日本がIT後進国っていうけどさ
どんな部分が後進国なんだろうか？
光回線に関しては世界一
携帯電話だって3000円で1日10ギガ制限で月は無制限
山や海だって電波が届く
自国語で情報があふれてるし関連産業も豊富
海外が進出してこれないだけの独自市場もある
ここまで恵まれたIT立国が他にあるだろうか？
- 228 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:43:29.48 .net
- >>227
その整ったインフラの中で動くソフトウェアは外国製。
LINEなんてニダ国製。TikTokは中華製。
- 229 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 11:49:25.37 .net
- >>227
ソフトウェアを軽視してきたツケだよ。
大昔は、大型汎用機と一緒にITエンジニアが売られていた。エンジニアはハードの付属品扱いw
- 230 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:01:14.63 .net
- >>227
その場合のITってハードじゃなくてソフトだよ、ハードだけなら今でもまあまあなとこには居る
ソフトは後進国はマジで言い過ぎじゃない
- 231 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:10:57.39 .net
- こういうこと言ってるやつって、
世界の国の名前２０カ国も言えなさそう感すごいよね
- 232 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:16:23.73 .net
- 国名列挙と何の関係があるんだ?
- 233 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:20:06.50 .net
- >>227
ソフトウェアエンジニアの給与がそのまま世界水準と言っても良い
- 234 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:26:05.78 .net
- >>230
ハードも日本のガラパゴス規格が世界標準にはならなかった。
QRコードって日本発祥だったけ。
- 235 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:31:15.24 .net
- Python オランダ人
Perl アメリカ人
PHP デンマーク系カナダ人
Ruby 松江市名誉市民
- 236 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:35:44.27 .net
- >>235
Matzは松江に住んでる
- 237 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:40:25.37 .net
- IT人材の平均年収
米国 1157万円
日本 598万円
インド 533万円
韓国 498万円
中国 354万円
タイ 195万円
インドネシア 192万円
ベトナム 85万円
- 238 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:43:34.05 .net
- >>237
エンジニアじゃない高給取りの給料が含まれてね？
日本の平均は438万円だぞ
- 239 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 12:53:14.06 .net
- >>235
c++, c#の作者もデンマーク人
- 240 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 13:52:46.06 .net
- >>235
Rubyは頑張ったんだけどね、一人の力ではどうにもならん結局あれもRails＝デンマークありきだし
LinuxにしてもEUは食らいついていったのに日本はソフトはほんとダメ
- 241 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 13:53:53.75 .net
- なんやおまえらそんなに給料低いんか
かわいそうだし恵んでやりたくなるな
- 242 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 13:56:28.39 .net
- じゃあくれても構わないぞw
- 243 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:06:01.53 .net
- >>240
Rubyは最初から英語のドキュメントがあったのが良かったんだろう。
- 244 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:06:16.39 .net
- >>241
下さい！
- 245 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 14:15:15.36 .net
- >>243
英語のドキュメントがあるなんて当たり前だからなあ…それをデンマークに拾ってもらった感じやな
MatzがアメリカEUには数百人単位でいる感じだから一人くらいいても相手にならん
- 246 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:01:02.04 .net
- >>238
出典：経済産業省「IT人材に関する各国比較調査 結果報告書」
- 247 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:01:49.52 .net
- HSPも英語ドキュメントあればワンチャンあるんちゃうか？
- 248 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:11:37.28 .net
- >>227
行政手続きのIT化が先進国の中では遅れてる方だから
- 249 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:46:12.97 .net
- >>246
それって中央値が500万円くらいになってるし。
ま、そんなもん。
- 250 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 15:47:16.48 .net
- >>248
作っても使いづらくてバグだらけ
- 251 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 18:29:33.86 .net
- >>215
これが自演だと思えるあんたはどんな環境にいるんだい
- 252 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 18:29:58.92 .net
- >>222
てめえなんで40代スレにいるんだよ
- 253 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 19:15:29.21 .net
- しかも嘘つきだしな
こいつプログラミングなんてしたことないんだぜ
工場のラインで働いてるそうだ
- 254 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 20:39:13.65 .net
- >>253
ナマポだろう
- 255 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 22:36:59.03 .net
- >>219
設計書があったら誰でも同じコードをパンチ？ してくれるって主張をする君は
どの現場で何してたの？ としか思えないんだがｗ
- 256 ：仕様書無しさん：2021/06/30(水) 23:34:56.64 .net
- >>255
コードは設計書の最終段階だ
- 257 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 02:43:02.40 .net
- ウォーターフォールならそうだな
アジャイルじゃそうじゃない
- 258 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 06:07:14.26 .net
- アジャイルでもコードは設計書でドキュメント
- 259 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 06:13:19.77 .net
- アジャイルだと詳細設計書はコードができてから書くんじゃないの
- 260 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 08:42:21.46 .net
- アジャイルだとSEが失業するでは無いか
- 261 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 09:15:34.63 .net
- 今でもSEとPGを兼任する人も結構いるよね
- 262 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 09:27:46.79 .net
- 昔、SEは全員プログラミングが出来ていたし、結合テストの不具合は自分で直していた。
SEはプログラマーのプログラミング指導も出来ていたんだ。
日本は何処かで道を誤った。
- 263 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 12:29:44.23 .net
- たんに普及してプログラマ全体のレベルが下がってるからって
あっちゃこっちゃに書いてあるが
おれもそう思うぞ？
- 264 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 12:33:15.28 .net
- プログラマーの裾野が広がったって事だね。
裾野が広がると山は高くなるが日本のは違うようだ。
- 265 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 14:13:04.67 .net
- まあ素人がユーチューブみたとかでちょろっと１年程度プログラムやったところで
わいら学生のころから３０年ぐらいプログラムやってんだから基本勝てるわけがないしなー
- 266 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 14:20:31.96 .net
- マイコン、パソコン黎明期から人生捨ててまでずっとプログラミングしてたのに
月給14万なの？
- 267 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 14:27:49.94 .net
- うん。
おかねもらう方法は習わなかった
一生懸命働くのはすばらしくて
報われないのは怠けて一生懸命生きてないからだってならった
- 268 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 14:28:24.63 .net
- 底辺だね
- 269 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 14:29:51.86 .net
- 生まれた瞬間から
底辺になるための教育しか受けなかったんだよ
- 270 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 19:54:58.01 .net
- アジャイルだとテレワークさせてもらえない
現場だと1割もリモートの人がいない
- 271 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 20:07:24.88 .net
- >>270
テレワークでアジャイルやってる俺はなんなんだ？
- 272 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 20:10:34.60 .net
- うちもアジャイルだけどみんなテレワーク
当番制で月に一度か二度だけ出社
- 273 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 20:51:29.96 .net
- アジャイルを間違えている？
- 274 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 20:58:48.59 .net
- アジャがいると
- 275 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:04:54.93 .net
- アジャコングがテレゴング？
- 276 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:07:52.56 .net
- アジャパ
- 277 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:11:14.00 .net
- ウチの会社もテレワークするって言ってるんだけど、田舎で皆んな車通勤で夜になるとイノシシが出るような場所だぞ。10kmくらい山側に行くとクマもでる。もう笑うしかない。
- 278 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:17:38.17 .net
- >>269
＞ 生まれた瞬間から
＞ 底辺になるための教育しか受けなかったんだよ
かわいそうな朝鮮人・・・
- 279 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:18:54.27 .net
- たすけて
- 280 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:26:23.77 .net
- アジャイルとスクラムの違いは？
- 281 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:41:08.25 .net
- 社会主義と共産主義みたいなもん
- 282 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:44:40.82 .net
- >>280
書籍とスマホの違いみたいに質問だな
- 283 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 21:53:07.70 .net
- スクラム開発はアジャイル開発手法のひとつです。
- 284 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 22:01:04.90 .net
- >>278
ネトウヨじゃないのだから差別的言動はダメだ
- 285 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 22:11:07.75 .net
- 韓国は世界のトップクラスとして活躍する教育しか受けない
脱落したら個人事業主として街角でチキンを売る仕事をする
チキン売りは敗北者の象徴だったが、ファーストフードで成功するものも出てきた
どっちにせよチャレンジが必要とされるエキサイティングな国だ
最初から良質な労働者として中流を目指す（中流といっても世界有数の豊かな国だが）のが日本の教育
ホームレスでも字が読める、工場労働者でもカイゼンをする
そんな国はほかにはない
- 286 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 22:36:18.34 .net
- >>280
アジャイルは概念でスクラムは方法論
アジャイルは「スパイラル開発」という古代語の焼き直しとでもいうかな……
- 287 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 22:50:56.02 .net
- アジャイルというのはただの理想論であって
実際にアジャイルだと言っている開発チームのほとんどは
行き当たりばったりなだけなのだ
- 288 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:06:36.43 .net
- はっきり言えば、やり方は行き当たりばったりで間違いでもないんだが
先がしっかり見えている人が始めるのと、先が見えない人が始めるので差が出る
先が見えてない人が始めると予算、納期、品質や性能のいずれか、もしくは全てに問題を残す
一方、先が（人によっては最後まで）見えていて始める人はアジャイルでも
コントロールができるから予算、納期、品質全てをクリアした状態で完結できる
- 289 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:07:46.15 .net
- 途中で小突き回されたらどうにもならんよ
- 290 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:08:55.23 .net
- アジャイルって自動テストが必須だろう。
それが無きゃデグレまくる。
- 291 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:09:12.77 .net
- アジャイルに完結なんてあるのか？
- 292 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:09:27.50 .net
- 先が見えない人が無計画にアジャイルをやろうとすると、精神論でやり切れや！
みたいなヤバいことを言い出すから絶対に関わらない方がいい
- 293 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:10:46.87 .net
- >>291
金と納期があるから
- 294 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:11:17.34 .net
- >>289
客層とニーズを見抜くのも技術の一つ
>>291
いつまでも続くとすれば、それは保守
- 295 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:16:13.67 .net
- >>291
サグラダ・ファミリアみたいなシステムはあるよ。
内製で切れ目なく開発を続けている。
- 296 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:18:35.93 .net
- アジャイルって例えばネットショップのように常に改修が必要な分野で戦い続ける手法じゃないの？
納期通りに予算内で完成が必要なシステムでアジャイルってなんか違和感がある
収益が最大化するように運用しながら改修を続けるイメージだったわ
- 297 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:20:28.37 .net
- >>296
進め方の違いであって、いつまでもダラダラ続けるのがアジャイルじゃないよ
ウォーターフォールと比較すれば一目瞭然
- 298 ：仕様書無しさん：2021/07/01(木) 23:48:00.36 .net
- >>296
納期が動かせないならアジャイルっつった時点で関係者全員死刑なのはマジだなｗ
フェイズ1、フェイズ2、フェイズ3……みたいな感じで「各フェイズでコレやる」みたいな
仕事の振り方をするユーザーなら話は別かもしれないが、聞いたことはねぇよ
客からみても稟議上げて社内で調整して契約書作ってとか、めんどくさいだろ
- 299 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 00:12:59.42 .net
- 日本は中間搾取が酷いんだよ
発注企業は1人あたりに100万ぐらい払ってる
それが中間業者の搾取で俺たちがもらうのは40とか50
- 300 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 00:17:41.70 .net
- >>285
韓国は終わるだろうな
あれがすごいこれがすごい以前に、もう一番大事な信用がないんだから
告げ口外交がすごいとかいって、日本も海外に発信して見習うべきとか
結果、韓国は、日本にも中国にも北朝鮮にも米国にもそっぽ向かれて孤立してるし
- 301 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 00:26:21.86 .net
- 何十年も韓国で駐在してた商社マンも韓国は発展は長い目でみると無理といってたな
パリパリ（早く早く）とかいうやつが酷いと言ってた
やっぱそういうので嘘、ごまかし、手抜きが横行するんじゃないかな
大学の講師が過去に韓国で半導体の設計をしていたこともあるらしく
詳しい年数は忘れたが、
例えば通常3年耐久テストするところを1年とかで製品として出してしまうらしい
自分の担当は設計だからそこまでは責任もてないと知らんぷりして帰ってくるんだとさ
- 302 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 09:22:04.56 .net
- >>286
アジャイルは周回じゃないからスパイラルとも違う
- 303 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 10:30:06.75 .net
- >>301
もう日本を抜くのは時間の問題と言われてます
数百年の長いスパンでも上位に位置しています
過去の実績と反するようですがどう説明するのですか？
- 304 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 10:31:52.93 .net
- >>299
海外ではどれぐらい搾取していて、最終的にいくら払われるのでしょうか？
- 305 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 10:39:13.39 .net
- >>303
韓国経済の目の前は崖なのに
そういう妄想すごいよね
韓国に未来はないから外国からの投資も減少してるよ
去年よりも欧米からは２，３割、日本からは5割減少している
日米台の半導体連合からサムスンも孤立してるしね
- 306 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 10:45:01.80 .net
- >>305
10年前からずっと韓国終了の主張を聞きますが
経済ずっと上向きです
何年ごろにどの指標にどういった傾向があらわれますか？
- 307 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 11:20:43.32 .net
- >>306
すげー妄想だな笑
在日が半島に帰らないのが
なによりの証拠でしょ？
それどころかドンドン日本に
チョンがやってくる。
平和で豊かな日本で、
強姦、窃盗、オレオレ詐欺など
やるために日本にくるんだ
強姦犯人の80%は半島人だぞ？
DVも多い。
- 308 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 11:29:27.80 .net
- >>307
ザビエルは巣に帰れよ
- 309 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 11:40:01.64 .net
- >>306
今年中じゃないのか
中央銀行が利上げに言及して
やるとスタグフレーション起こるらしいね
それじゃなくても不動産バブル崩壊しそうだし食料品価格が高騰してるし
あきらかにヤバい
- 310 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 12:01:08.14 .net
- キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
- 311 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 15:01:17.08 .net
- >>308
おめーが呼ぶから来てやったんだろうが馬鹿！！！
感謝しろ！！！
このクソチョン野郎が！！！
- 312 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 15:12:24.62 .net
- >>311
ザビエルはExcelVBAのプログラマーだったのか。
無職じゃ無かったんだ。
- 313 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 16:09:13.55 .net
- >>312
お前ザビエルだろ
VBAができることにしたいんだなｗ今更無駄だよ無職ジジイ
- 314 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 17:48:41.71 .net
- は？
＿＿＿
_／ ⌒ ⌒＼
/))(●) (●)ヽ
｜∩ (_人_) |
/ ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
/ / /ﾌ_/
L＿／＼ ＼(
- 315 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 17:53:53.40 .net
- いつもの図星だった時の反応だｗ
- 316 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 19:49:03.47 .net
- 週末が来ました
あっ間違い
終末が来ました
- 317 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 22:12:09.91 .net
- ウオーターフォールこそ行き当たりばったりのような気がするけどな
っていう見切り発車か
「違う!」って気が付いたときは手遅れ
デスマーチに突入
- 318 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 22:51:46.23 .net
- 要件が膨らみました
でも納期は変わりません
デスマ突入です
よくある
- 319 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 01:58:11.65 .net
- 「IT業界は建設業を範にしている」などともいわれるが
作業が数か月ムダになる級の仕様変更とか建設じゃあんまりなさそうだなとか思った
- 320 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 05:02:36.88 .net
- 検討する時間が足らないのよ
なんでそうなのかは明らか、ソフトウェアなんてちょちょいと
できるでしょなんてくそ甘い達観視のせい
- 321 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 06:38:05.72 .net
- 日本語をリファクタしたい
ta ti tu te to
cha chi chu che cho
配列をごちゃまぜにしてしまった大昔のやつら
- 322 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 06:40:15.20 .net
- da di du de do
- 323 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 07:04:39.51 .net
- ビートルズみたいだな
ob la di ob la da
- 324 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 07:06:56.63 .net
- >>319
基礎も骨組みも作り終わった後で「間取り変えて」みたいなことがITではあるしな
- 325 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 07:31:23.85 .net
- >>320
設計書があればプログラミングは誰にでも出来ます。
なんて思ってる人が未だに居る。
- 326 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 07:37:19.59 .net
- >>321
配列ごちゃ混ぜとは?
- 327 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 07:40:02.68 .net
- ta chi tsu te to
- 328 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 11:14:50.94 .net
- >>325
設計書がいいからって、
初心者でも作れるってことはありえないからな。
だが、分かりやすくい設計書は必要だよ
- 329 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 11:27:18.93 .net
- >>319
建設業界は案件規模も桁違いだもんね。そこらの注文住宅でも建築費だけで3,000万円くらいはするでしょ。
成熟された業界だろうし、現場の肉体労働者以外は設計士も施工管理者も優秀なんじゃない？
設計士も施工管理者も基礎工事の現場作業は出来ないけど、現場の肉体労働者も設計や施工管理にグズグズ文句を言う事もないし、下請がピンハネがーって騒ぐ事も無いでしょ。
IT業界は建設業界に似ているというよりは、内装業の分業程度だと思うよ。内装業はわりと仕様変更あるし。
- 330 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 12:30:55.14 .net
- 建築と似てるというのは
長谷工とか大手が受けて
作ってるのは5次受けの日雇いとかいう意味ででしょ
- 331 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 13:06:47.86 .net
- >>328
自分の知っている事は他人も知ってるを前提とした様な設計書があったりするが、ちゃんと書かなきゃ分かりませんから～
- 332 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 13:49:24.95 .net
- >>330
全業種でほぼ同じ。自動車業界も食品業界も産業構造上の多重下請は当たり前だわな
- 333 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 14:26:14.28 .net
- 【野球/MLB】エンゼルス・大谷翔平、オリオールズ戦で大暴れ。HR王独走の29号ソロ、30号一番乗り2ラン。盗塁も決めて好走塁→チームはサヨナラ勝ち。松井秀喜の日本人最多31本まであと1本★6 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625286081/
- 334 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 14:48:05.37 .net
- >>331
そこってなんとかマスターとか基本情報処理技術者とかの保有者であることが前提となっている現場だろ？
いちいち勉強不足の犬畜生のために単語の説明まで書いてたら仕様書は完成しねえよタコ
- 335 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 16:00:23.97 .net
- >>334
いきなり○○をセットとか書いてるんだが処理がわかってなきゃ分からんよ。△△の○○をセットって書かなきゃ分からない。
- 336 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 16:05:40.77 .net
- >>334
知識があればわかることと、教えてもらわないとわからないことがある
>>331は後者のことを指しているのだと思う
実際そういう説明不足な仕様書は多いので、いちいち質問しに行くことになる
- 337 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 16:07:47.02 .net
- >>334にザビ探知機が小さく反応している
- 338 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 16:24:59.52 .net
- その探知機は韓国製の不良品だ！！！
クソチョンめ！！！
- 339 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 16:39:58.53 .net
- 今度は探知機の針が振り切れてしまった
>>334はザビ要素のある危ない人なので小さい反応が出たのだろう
- 340 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 18:48:44.32 .net
- >>336
ちゃんと分かるように書くのが面倒で、聞いてくるのを前提として、わざと分からないように書く確信犯も居る。
- 341 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 18:55:31.78 .net
- >>334
>そこってなんとかマスターとか基本情報処理技術者とかの保有者であることが前提となっている現場だろ？
業務の専門用語だらけのはよくあるが、そんなコンピュータ系の専門用語だらけの仕様書は見たことが無い。
- 342 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 19:06:09.69 .net
- 人妻とぱんぱんしたいからfanzaみて今から抜きます
- 343 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 19:21:33.56 .net
- >>342
ザビだw
なんでデリ行かないんだ
- 344 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 19:29:13.72 .net
- >>330
日雇い労働者にしては設計の裁量が大きい気もするがなｗ
仕様書見たらだれがやっても同じコードが「製造」されることはほぼありえないので
日雇いが「設計」をしていることになる
理想としては「仕様書から同じコードが製造されるべき」って論も当然あっていいのだろうが
理想が実現したかのように振る舞う連中は頭おかしいｗ
- 345 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 19:46:03.85 .net
- 日雇いのプログラマなんて存在しないけど何言ってんの
- 346 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 19:50:44.91 .net
- 向こうが比喩表現使ってるので比喩を揃えただけだ
これだから比喩表現大っ嫌いなんだよ
- 347 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 20:58:21.62 .net
- なんかザビザビ言ってるキチガイがいるな
こういう謎の単語を使う奴が書く仕様書はほんとうにやばい
プログラムももちろんヤバい
- 348 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 21:00:08.41 .net
- 何がやばいのか謎ですよ
- 349 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 21:01:46.11 .net
- ザビはヤバいでしょう
- 350 ：仕様書無しさん：2021/07/03(土) 23:23:10.20 .net
- 新顔の俺でもザビは二日ほどで覚えた
- 351 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 00:05:25.59 .net
- この板のすべてのスレにザビって書き込んでそう
- 352 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 00:12:02.02 .net
- 出るとこは大体決まってる
- 353 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 07:31:38.25 .net
- 出没スレは30～60代スレ
ザビ臭を消して書き込んでも直ぐにバレる
逃げ足は速い
- 354 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 10:31:53.80 .net
- >>347
造語症という症状
自分で単語を作る病気だよ
アスペの特性だからお察し
- 355 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 11:39:50.07 .net
- ギャル語
- 356 ：仕様書無しさん：2021/07/04(日) 21:02:15.26 .net
- 世界を作ったのはアスペだった
- 357 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 14:50:59.04 .net
- 趣味みたいなやりたい事をやって金貰えるのは幸せ
- 358 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 14:58:38.28 .net
- >>357
ほんそれ
毎日が楽しいよね
- 359 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:01:57.93 .net
- >>357
納期が無けりゃ
納期が営業的に決まらなけりゃ
デスマが無けりゃ
- 360 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:08:53.31 .net
- 何もないと何もする気にならない
しぬる
- 361 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:29:51.98 .net
- デスマなんて昔の話じゃん
ここ数年は働き方改革が徹底して
残業申請とかうるさくなった
- 362 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:49:13.02 .net
- 全てはまつりちゃんのお陰
- 363 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:54:06.18 .net
- 60代の引退した人が現状を知らずに書いてんだろうな
って思うレスが時々ある
- 364 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 15:56:42.92 .net
- 職場や周りの人や仕事内容によって
かなり違うということを知らないほどの
馬鹿プログラマ登場ｗｗｗ
- 365 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 16:03:36.22 .net
- み○ほの大炎上は20年も前なのか
オレも年取ったな
- 366 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 16:12:54.90 .net
- >>364
ザビエルセンサーが反応してます
- 367 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:27:08.58 .net
- 俺むいてないわ
どうしよう
- 368 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:29:53.41 .net
- 包茎なのかよ
- 369 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:32:02.50 .net
- 言われると思った、、、
- 370 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:35:26.84 .net
- 包茎は否定しないんだ、、
- 371 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:37:44.02 .net
- うふふお可愛いこと
- 372 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:39:02.55 .net
- ほうけい？
- 373 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:39:28.75 .net
- 土筆んぼう
- 374 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:41:16.10 .net
- あまり重要ではない
- 375 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:42:48.11 .net
- 向いて無いと地獄な業界だ
- 376 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:46:16.02 .net
- 今まで簡単な改修作業ばかりやってきて全然技術も人脈も作ってなかった
- 377 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:49:02.08 .net
- 人生引退じゃな
- 378 ：仕様書無しさん：2021/07/05(月) 20:50:53.14 .net
- ある意味幸せ
- 379 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 00:50:48.56 .net
- >>376
スキルが高くても人脈があっても定年まで働けるとは限らない
要は運なんだよ
- 380 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 07:43:29.15 .net
- 運というのはあるな
3年前は昔ながらのブラックに勤めてたが
今はえらいホワイト企業に転職できた
昔はブラックな企業が多かったが、今はそうでもないんじゃね？
- 381 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 07:46:33.07 .net
- ブラックな職場は減ったけど
ブラックな企業はまだまだ多い印象
ホワイト企業に転職できた人はとても幸運だと思う
- 382 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 07:54:10.01 .net
- ブラックな職場は減った→昔に比べて残業が減った
ブラックな企業はまだまだ多い→みなし残業制の会社が多い
こんな感じか
- 383 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:10:08.98 .net
- むかしは土曜日も昼まで仕事してたんだ
- 384 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:11:27.32 .net
- 半ドンってやつだな
- 385 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:32:45.56 .net
- 半ドンと言うことにして、出勤した振りして、午前中パチンコ屋で遊んでたやつがいた。
嫁にバレて、、
- 386 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 08:46:05.42 .net
- >>358
禿同
作るスピード落ちてきたけど
そこは経験でカバー
楽しいことして給料もらえるのだから楽しい！
たまにアホが出てくるが
対処方法も分かってきたしね
- 387 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:06:24.74 .net
- >>386
ザビエルセンサーが反応中
- 388 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:13:51.45 .net
- 人脈は無くても何とかなるな
あれば楽なんだろうが面倒も多いし
第一人付き合いが好きじゃないし
- 389 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:38:55.97 .net
- ディスプレイを離さないと見えない
離すと小さすぎて見えないw
- 390 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:45:05.41 .net
- >>389
もう観念して老眼鏡を作りなさい
- 391 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 09:47:53.91 .net
- >>390
爺臭いし
もうジジイかorz
- 392 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 19:55:38.01 .net
- >>389
スマホも見にくいわ
- 393 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 20:25:30.40 .net
- >>392
文字をデカくしろ
- 394 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 21:36:42.16 .net
- 違うところがデカくなりました
- 395 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 21:44:11.07 .net
- デカくなってそれw
- 396 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:09:44.25 .net
- ずーとプログラムやってきたから今さらプロジェクト管理とかなんてやる気せんわ
- 397 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:19:05.39 .net
- >>396
規模の大小に関わらずプロジェクト管理くらいやったことあるだろ
- 398 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:23:21.79 .net
- >>397
ないよ、ないんで今からはもう無理
- 399 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:30:58.48 .net
- >>398
プロジェクトリーダー兼プログラマーも無いのか?
- 400 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:31:00.51 .net
- その歳で一人プロジェクトも経験無いの？
多かろうが少なかろうが管理は管理よ、人数と規模は必ずしも一致しないし
- 401 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:34:37.92 .net
- >>399
それはあるわ
- 402 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:37:15.29 .net
- 横だけど一人プロジェクトって何？
会社から一人でプロジェクトに出向したことはあるけど
そういう時はプロパーの社員が管理するよ
- 403 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:41:36.44 .net
- >>401
やってるじゃないか
- 404 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:42:58.70 .net
- >>402
受託を一人で全行程やる。
打ち合わせから納品まで一人で。
営業は他に居るけど。
- 405 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:44:01.33 .net
- >>402
何って、独りで頭からケツまでやるって事、俺もメーカーのプロパーだけど小規模なら普通にあるだろ
実際は客と折衝するとき営業は横に座ってるけど、プロジェクトの進行自体は全部自分だけでやる
人増えたり外注管理したりってのはその延長上だから、まずはセルフで管理できないと話にならない
- 406 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:49:22.50 .net
- 自分だけでやりきる力もない癖に
人の上に立ちたがるクソ野郎が最近マジで多い
- 407 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:51:41.08 .net
- >>406
プログラミング以外の雑用や管理をしてくれるのなら良いよ
- 408 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 22:55:16.92 .net
- >>407
雑用と管理って、具体的には？
- 409 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 23:03:06.42 .net
- >>408
プロジェクト用の資料作成とか客先に提出する品質管理資料とか面倒なのが多い
- 410 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 23:35:30.55 .net
- >>404-405
そうなんだ
小規模案件に参加したことないからわからなかった
そりゃたいへんそうだ
- 411 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 01:17:43.72 .net
- >>409
難しいもんでもないから本当に面倒なだけだな
そして面倒だと思うのは必要性を感じてないからだ
もっと面倒なプログラム作成は必要だから面倒と感じないのだろう
- 412 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 01:19:36.45 .net
- >>410
大変そう？なぜ？
全てが自分の思い通りに進められるんだよ？
- 413 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 01:42:15.23 .net
- 大きめの案件にばかり関わってると歯車の一つで人生が終わるのか
- 414 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 05:59:02.08 .net
- >>412
プロジェクトメンバーへの仕様の伝達とか不要だしね。
- 415 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 06:02:28.02 .net
- >>411
アメリカだとプログラミング以外の雑用的な仕事をやってるれるマネージャーを付けてくれるらしいけど。
プログラマーをプログラミングだけに集中させた方が効率が良い。
- 416 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 06:26:59.94 .net
- >>413
人間は仕事をするだけの存在ではないからそうはならんよｗ
- 417 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 07:19:16.98 .net
- プロジェクトに複数人いると、できる人に担当が集中するから
歯車ですらなく終わる奴も多い
- 418 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 08:10:56.01 .net
- >>415
そんな根拠は一体どこから来てるのですかね
俺がそう思うから？
- 419 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 08:28:39.01 .net
- >>418
雑用は給料の高いプログラマーよりも安いワーカーにやらせた方が効率が良い。
プログラマーの給料の高いアメリカの話だよ。日本じゃ関係ない。
- 420 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 09:46:25.39 .net
- ドクターXみたいに
プログラミングの仕事以外は一切いたしません
なんて一度で良いから言ってみたい
- 421 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 10:10:52.54 .net
- >>419
一方、日本はプログラマの給料を安くして多能工にした
- 422 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 10:17:03.80 .net
- >>415
雑用をやってくれるマネージャー？
米国でそんなの見たことないぞ？
>>419
雑用ってなんだよ？
掃除か？
弁当の買い出しか？
- 423 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 10:27:26.91 .net
- いやでも俺ぐらいのプログラマになると営業が弁当買ってきたりするよ？
- 424 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 10:32:00.11 .net
- >>423
それって締め切り前の作家みたいなもんだろ
監禁されて仕事させられてる
- 425 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 10:33:10.88 .net
- 客が愛想尽かして逃げってたら、体調不良で休んで当の本人も逃亡
- 426 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 11:00:58.26 .net
- >>423
多少できるぐらいならそうだろうけど
俺様のように神レベルになると
怖がって誰も買ってきてくんない
- 427 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 11:10:10.26 .net
- 祟り神だから
- 428 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 11:23:07.75 .net
- 何が神だよ。プログラマーなんて奴隷階級だ。
- 429 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 17:34:19.86 .net
- 好きなプログラム作って沢山の給料もらえて
どこが奴隷やねん？
- 430 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 19:59:10.17 .net
- >>429
給料が一千万超えなのか?
殆どのプログラマーはSEと言うコードが一行も書けない支配階級にこき使われ一生を安月給で終わるのだ。
これを奴隷といわずに何と言う。
- 431 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 21:01:01.63 .net
- >>429
好きなら君が全部やっていいんだよ
俺は好きじゃない、食うために仕方なくやってる
- 432 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 21:04:07.24 .net
- >>428
プログラマを奴隷とか発言する人がいたら違法で逮捕可能とか
私刑可能くらい強烈な法を整備しないと
マジでいつまで経っても日本のITは持ち直さないと思うわ
- 433 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 21:55:57.14 .net
- 奴隷開放だ！！
- 434 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 22:27:19.65 .net
- うちみたいな開発会社（オーナー企業）の社長の年収と配当が物凄い高額なのが驚き。この手の社長って、大方の収支を知ってる営業担当者への風当たりが強いよね。
- 435 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 23:10:41.48 .net
- >>430
ザビはいつまで夢みたいなことばっかり言ってんだ
日本の平均年収は400万くらいだろ
PGの年収はそれよりは高い
1000万なかったら安月給なんてバカみたいな価値観は
ザビだけだよ
- 436 ：仕様書無しさん：2021/07/07(水) 23:44:33.82 .net
- アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」
３つの診断基準
①人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害）
②コミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害）
③興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動）
ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。
考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、
全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手
- 437 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 00:07:40.59 .net
- >>435
40代で1000万ないとか
どんだけバカなんだと思うよ？
- 438 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 06:06:22.05 .net
- >>435
平均じゃ無くて、沢山もらえて満足な給料がいくらかって事だ。
- 439 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 06:15:42.14 .net
- 妄想ザビの連投ｗ
- 440 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 06:47:58.96 .net
- >>435
全体平均とプログラマの平均って比較対象にならんだろ
- 441 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:06:46.79 .net
- >>437-438
いくら金があっても満たされない人もいる
女房子供がいて年収500万で幸せに暮らしている人も多い
一生独身で工場勤務だと
プログラマーは別世界でキラキラしてるように見えるのかねｗ
- 442 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:14:53.83 .net
- ザビ目線のプログラマーが現実とかけ離れてるのは
地方の人が持つ東京のイメージが
東京生まれの実感とかけ離れている現象に似てるな
憧れバイアスがかかってるんだよ
- 443 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:20:39.65 .net
- >>441
この業界で女房子供がいて年収500万で幸せな奴いないだろ
共働きならともかく30代の一人暮らしでも微妙な額だぞ
- 444 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:40:41.74 .net
- >>443
いるよ、ここに
何が幸せかなんて人によって違う
- 445 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 07:50:34.68 .net
- >>444
それは良かったねとしか
君の同類は少ないと思うよ
- 446 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 08:32:56.79 .net
- 日本で1000万以上貰ってるプログラマーって居るのか?
- 447 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 08:45:25.28 .net
- 有名人なんて１億円以上稼いでいるんだ
- 448 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 08:50:08.35 .net
- >>446
それだけ有能なら雇われなんかやらない
- 449 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 08:55:21.16 .net
- フリーランスで1000万以上のヤツ居るのか?
- 450 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 10:45:29.78 .net
- 君たちは間違っている
私こそが正真正銘のザビエルだ
１．デリヘル
２．クソチョン！
３．低能のクズ
４．ピンサロ
５．40代無職ｗ
６．死ね！
７．馬鹿ｗ
８．ドピュドピュ！
これら８つの単語を組み合わせるだけで
誰でもザビエルになれる
- 451 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 12:51:44.56 .net
- >>449
ノシ
- 452 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 12:55:02.75 .net
- >>446
今年は2000万円越えそう
- 453 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 13:01:20.23 .net
- >>451-452
凄いなあ
何やってるプログラマー?
- 454 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 13:01:58.13 .net
- もしかしてザビに釣られた
- 455 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 14:18:29.07 .net
- やはり釣りかw
- 456 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 14:52:09.86 .net
- 忙しいのに
きやすく呼ぶなクソチョン！
- 457 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 15:07:30.66 .net
- 空き缶拾いお疲れ様です
- 458 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 15:28:37.93 .net
- >>453
何って普通の会社と変わらんよ
- 459 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 15:54:59.90 .net
- アルミ缶拾いで年収1000万稼ぐには60トンは必要だよ。毎日166キロも大変だ。
- 460 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 16:39:40.91 .net
- >>458
安定して1000万も稼ぐのか?
- 461 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 16:45:29.23 .net
- プログラマーで年収600万だと多い方か?
- 462 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 17:42:21.95 .net
- 40代で1000万行ってないってヤバいぞ
- 463 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 18:08:59.95 .net
- >>460
そりゃ年毎にばらつくけど1000万以下はねえわ
- 464 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 18:41:26.75 .net
- >>462
そうかorz
- 465 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 19:28:40.05 .net
- >>461
前はそれくらいが普通だったけど
全然残業がなくなった今では多いほうじゃないかな
ザビはプログラマーじゃないから実態を知らないだけ
年収1000万なんてあり得ない
- 466 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 19:50:32.35 .net
- どんな仕事でもそうだけど、プログラマも上級から下級までスキルに幅がある
一律平均近い年収とかありえんしな
- 467 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 20:12:33.89 .net
- >>466
スキルに関係なく、どの会社に居るかで年収は決ると思うよ
- 468 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 20:16:20.34 .net
- >>467
そう、だから>>466
- 469 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 20:33:34.70 .net
- >>468
スキルによって年収が違うって受け取られる書き方だけど?
- 470 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:02:10.85 .net
- >>469
プログラマなら年収いくらって話をしてること自体が滑稽と言ってる
本来ならスキルや成果によって年収が変化するべきだが
実際社会ではそれらが一切無視されてる
- 471 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:21:20.62 .net
- >>465
最近は残業しないなあ。
昔は21時くらいまで普通にやってた。
- 472 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:22:17.02 .net
- >>470
プログラマのスキルとは何か？
- 473 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:23:30.43 .net
- 昔は無能でも残業100時間以上あったから余裕で40万や50万に届いていた
今は複業して無理やり労働時間を長くしてやっと届く程度だ
- 474 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:31:07.55 .net
- >>471
21時って早い方じゃなかったか
ほんの5年前くらいだけど、毎日終電で帰ってた現場があったよ
- 475 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:34:36.73 .net
- 毎日終電ならまだマシ
土日休めるならホワイト
- 476 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:36:46.34 .net
- 毎日終電
土日のどちらかは必ず出勤だった
金を使う時間はないからたまる一報だったなあ
今は残業さっぱりなくなって
時間はあるけど金がない
- 477 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 21:45:23.76 .net
- >>474
21時が定時みたいなもんだった。
最高は残業が200時間
デスマでした
- 478 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 23:10:52.34 .net
- 仕事ができて稼げる人にいっぱい給料を支払えば会社も儲かって
無能もおこぼれにありつけるのに、稼げる人にケチって無能に無駄金払ってるから
デフレスパイラルに陥る
- 479 ：仕様書無しさん：2021/07/08(木) 23:19:40.83 .net
- >>472
プログラマと呼ばれてる人達は、正しくはソフトウェアエンジニアと呼ぶべきかもな
最上流から全工程をやってるから
スキルと言うなら如何に無理なくコストを抑えて業務を高水準で遂行できるか
中規模程度なら一人で納期を守りつつ全部出来ちゃう位の広くて深い知識や経験がある人から
言われたとおりにしか動けない人、言われても作れない人まで様々だーね
- 480 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 00:18:36.73 .net
- 頭の中の理想より自分が何やってるか現実を見なよ
- 481 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 00:29:25.57 .net
- 案件減ってるのにプログラマ増えた
- 482 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 00:50:09.22 .net
- 使い捨て要員ですから
イクラでも
- 483 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 07:19:55.77 .net
- もうすぐプログラマの需要が増えるからね
値段が下がってるところで株を買うのと同じ
安いプログラマを今のうちに買い叩いて数年後に備えてる
- 484 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 07:24:13.35 .net
- 需要が増えると売り手市場になって
給料が高い方に良い人材が流れるだけだぞ
- 485 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 07:34:28.05 .net
- 安くてもゴミ人材だけが手元に大量に残るわけだ
- 486 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 07:37:07.90 .net
- 本当にゴミが多いよね～
- 487 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 07:55:37.70 .net
- >>482
使い捨てにするから、育た無くてスキルが低いのばかりだ。
- 488 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 08:14:32.94 .net
- 市場が安く使える要員を多く求めてるだけでしょ
優秀な人材は一握りでいいんだよ
- 489 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 08:39:29.92 .net
- 仕様書さえあればプログラミングは誰にでも出来る下賤な仕事です！
なんて風潮が今でも残ってる。
- 490 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 09:04:30.40 .net
- >>488
市場というか派遣業界がな
- 491 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 09:05:41.33 .net
- >>489
面白いのが、それを言ってるのはプログラミングが全然できない人だけなんだよな
- 492 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 09:49:18.22 .net
- 自身を優秀と自画自賛する白昼夢おじさん。社内で一番優秀と称される井の中の蛙。気の毒に周りを敵味方でしか区別出来ないのよね。社内の人間の味方ですら敵に変わった時点で気付いてくれよ。
- 493 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 09:52:56.35 .net
- >>491
50前後にプログラミングが全然出来ない世代が残ってる。
それより上は若い頃にプログラミングやってた世代。
- 494 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 10:04:43.97 .net
- >>492
一言で言うと「老害」か
- 495 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 12:00:40.32 .net
- >>492
手を動かさずに口しか出さないんだよな
- 496 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 12:52:07.62 .net
- やらない理由で逃げれない時には、出来ない理由で勝負だ
- 497 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 21:34:21.06 .net
- ていうか今の所仕様書なくて、ニュアンスでこういうの作ってと軽くいってくる
それがどれくらいの工数かを聞いてくるが、見せれば要求がどんどん膨らむ
実現する難しさとかは全く考慮されない、ずぶの素人だ
間に、その業務に詳しいものとシステムに詳しいものがはいって調整して欲しい
もう今の所からは一刻も早く引き上げることにする、もうこわい
- 498 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 21:49:19.37 .net
- >>493
おれ新卒の時プログラムは外注で、プログラムは研修さえなかった
- 499 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 21:50:16.75 .net
- どれだけかかるか説明すればいいだけじゃね？
- 500 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 21:55:30.71 .net
- >>498
今でも、そう言う所は有るようで、プログラミングしたくて入ったヤツは数ヶ月で辞めてブログに退職エントリー書いてる。
- 501 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 22:11:29.88 .net
- おれどれくらいかかるかをシステムのわかる人が進捗表作って管理してくる所ばかり
行ってたので、システムのわからない奴が要求してくる進捗はいらっとくる
- 502 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 22:27:16.85 .net
- >>501
受託開発したことないの？
- 503 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 22:46:20.09 .net
- >>502
何を見てもマウントを取りたくなる病気か
会話の流れを考えろよ
- 504 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 23:08:03.94 .net
- システムわからない奴が言ってきたら説明する練習だと思って懇切丁寧に説明してあげてるな
それでもわからないやつはいるけどな
経験的にそういう奴との付き合いはどうせ長く無い
- 505 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 23:39:48.28 .net
- ねえ
- 506 ：仕様書無しさん：2021/07/09(金) 23:58:17.67 .net
-  時給低そう
- 507 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 00:02:00.39 .net
- 単身赴任中の男と付き合ってたとき
そいつの部屋に泊まりに行って
Skypeで嫁と会話してる男のを舐めてたことはあった
- 508 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 00:20:19.08 .net
- >>501
その気持ち分かる。その状況は生粋の現場作業員ならイラッとするよな！
- 509 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 01:00:59.55 .net
- 【日本人侮辱騒動】西村博之にレスバ(理論武装)で喧嘩を売られたスーパー言語学者の小島剛一氏(在仏53年)が論破記事を更新、討伐してしまう★7 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625843276/
- 510 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 08:12:10.32 .net
- >>507
嫁も男にチンチン舐められてるとは想像もしてなかっただろう
- 511 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 08:43:58.29 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
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- 512 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 09:25:32.90 .net
- >>511
年収360万～800万≒360万
- 513 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 09:35:58.30 .net
- >>511
兵庫県ローカルの中小企業じゃないか
https://www.rokko-gr.com/company/profile
- 514 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 10:36:57.75 .net
- 400万以下でアプリもwebもやらされるのは悔しい
- 515 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:09:14.46 .net
- この先、自由度、収入アップのためフリーランスになりたかったけど、さすがに不安定
で案件もなくなってくるだろうし危険だろうなあ、どうしたものか
- 516 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:28:27.65 .net
- >>479
そのとおり。
それを理解できない４０代がいるんだから、
ホントにピンキリだと思う。
- 517 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:47:28.46 .net
- そうかなあ
- 518 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:50:50.72 .net
- いわれたとおりにやる＞言われたことしかやらない。指示がないと動けない
気を利かせる＞指示に従わない。指示通りに遂行する能力がない
人に提案する＞指示を理解していない。問題や混乱を起こす。
派遣が無能なのは結論ではない。大前提だ。
- 519 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:54:26.93 .net
- 指示通りにやるっていうのが派遣に必要な人材
「俺はお客様なんだから気を効かせて先回りしろ」っていうタイプは請負にしたほうがいいと思う
そもそも派遣にとって客先で指示を発している人は客じゃない
- 520 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 11:55:14.29 .net
- >>518
それは矢印なのか？
それとも大なりなのか？
- 521 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:01:02.74 .net
- 「無能な働き者は殺せ」っていうたとえ話があるけど
あれは指示通り動かない奴は殺せという事
日本だけだよ、現場力とか現場の判断とか言ってるの
だから外国人のありがたい言葉も曲解しちゃう
- 522 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:09:05.52 .net
- 最近は募集要項に
「指示待ちではなく自ら動ける人を希望」
って書いてあるのをたまに見かけるけど、これって危険だよね
正しい判断ができる人ばかりではないから
- 523 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:13:48.55 .net
- >>479
それはシステムエンジニアだろ
プログラマは詳細設計以下の下流工程
- 524 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:14:33.23 .net
- >>522
これは兵隊ではなく士官を募集しているという意味だったらいいんだけど
「何も言わなくてもボクチンの思い通りに動くママ奴隷が欲しい」みたいな場合がほとんど
- 525 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:14:35.02 .net
- 派遣な時点で底辺だね
- 526 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:14:35.25 .net
- >>522
ホウレンソウができるなら新人でも不安はないんだがな
結局コミュニケーションの問題なんだよ
- 527 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:15:32.41 .net
- >>525
今の時代はそうでもない
エンジニアの場合底辺か勝ち組かは実績の経歴が全て
- 528 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 12:23:36.93 .net
- うそだね
業務にいる以上の報告をやたらと求めるのは
責任をなすりつける口実をほしがってるからだ
自分になにもわからなくても仕事してるように見えるし。
やられたほうは寄生された上に邪魔されてるみたいでたまったもんじゃないが。
- 529 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 13:22:22.01 .net
- >>523
システムエンジニアは存在しない、するとしたら自称
- 530 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 13:24:57.66 .net
- >>523
ちなみに自称システムエンジニアは「言われても作れない人」に分類
- 531 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 13:47:26.69 .net
- SIerには未だ居るでしょう?
- 532 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 14:05:59.53 .net
- >>521
無能な働き者ってのは、やる気が強い無能のこと
長時間労働や休日出勤に美徳、効率無視、詰めが甘い、考えが浅い
基本は無能だからミスが多いけど認めない、酷いと責任転嫁
能力は低いのに野望が強いので道ずれを食う人間が地獄を見る
自分を過大評価しており過去の自慢話や武勇伝を漏らすことも
- 533 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 14:37:13.42 .net
- >>529
お前がどう思おうと自由だが
これは一般常識の常識の話な
PGとSEは職域違うよ
設計出来ない奴はSE職を否定する傾向が強い
- 534 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 14:50:08.10 .net
- なんでそんな当たり前のことわざわざ書いたので？
- 535 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 14:53:09.74 .net
- PGとSEについての分類って昭和からずっと混乱しとるよ
- 536 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:06:34.92 .net
- >>535
昭和の頃のは、ド素人→PG→上級PG→SE
今は、ド素人→SE
無理がある
- 537 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:21:49.44 .net
- >>536みたいなのがこれな
>設計出来ない奴はSE職を否定する傾向が強い
- 538 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:25:24.94 .net
- >>537
コードも書けないド素人が設計するのは無理がある
- 539 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:40:09.48 .net
- >>538
はいはい涙拭きな
設計は素質がないと出来ないから悔しいんだね
- 540 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:42:41.15 .net
- SEっていってもインフラSEとかネットワークSEとかデータベースSEとかもあるし
- 541 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:42:46.15 .net
- >>537
ユーはコード書けるのか?
ExcelVBAでも良いよw
- 542 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:47:34.81 .net
- >>540
それって、ネットワークエンジニアとかデータベースエンジニアって言うんじゃ?
インフラって範囲が曖昧だ
- 543 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 15:52:17.80 .net
- >>542
NECとか富士通の呼び方だから一般的なのか知らんがそう呼んでたよ
- 544 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:00:27.56 .net
- データベースエンジニアって何をする人?
アプリケーション開発のSEやプログラマーはデータベース詳しいからやる事は無いだろう。
- 545 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:12:30.95 .net
- プログラマは一般的にDB苦手
せいぜいSQL書いたりインデックス張る程度
インストールも標準インストールのみでプロジェクトに適した設計とかできない
テーブルごとのストレージの使い分けとか、どのRAIDが最適かもわからないだろう
あとはトラブルシューティングとかチューニングだな
Explainが読めたら一応データベースエンジニア名乗っていいんじゃね
そもそもプログラマはプログラミングで忙しくてDB触ってる暇ないでしょ
- 546 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:14:58.05 .net
- 資格持ってるのにやらせてもらえない
そもそも入れてもらえないので経験がつめない
おいしいところは渡されない
- 547 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:42:39.87 .net
- コミュ力が無ければ何のアピールもできないからね
- 548 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 17:46:28.96 .net
- >>545
実行プラン読まなきゃ効率の良いSQL書けないしインデックスも付けれない。
テーブル設計が糞だったら、チューニングでの改善は僅かだ。
- 549 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 18:09:43.77 .net
- 俺の彼女、売れっ子SEってじまんしてる人がいるんだけど・・・
- 550 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 18:15:28.35 .net
- サウンドエフェクト、音響エンジニアなんでしょ
- 551 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 19:15:34.73 .net
- DBはマジで面倒くさいよなあ
各種設定が超絶意味不明だし
単にwordpressのDBとして使うだけみたいな低レベルな使い方とは訳が違う
さらにキーバリューやドキュメント形式のDBやら全文検索系になると苦しい
- 552 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 19:34:38.14 .net
- SQLServerだとデフォルトの設定のままでも、そこそこ動く。
Oracleは未だにチューニングが必要っぽいが。
- 553 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 19:45:52.07 .net
- >>551
DBに限らず意味不明なのが多い。
ソースがあるからソース見ろとか、コミュニティで聞けとか。
- 554 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 20:11:50.30 .net
- >>533
今はほぼアジャイルが主流で工程にSEが入り込む余地がないんだけど？
- 555 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 20:16:33.79 .net
- >>545
一般的君の一般が何を見て一般と言ってるのかわからんけど
開発初期で必要なものは自分でまず用意するからそこから覚えるもんだぞ
- 556 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 21:43:34.42 .net
- 業務アプリケーションのプログラマーがDB苦手だと困るよね
- 557 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 21:47:36.60 .net
- 業務系のプログラマがDB苦手じゃ困るというか仕事にならんだろ
- 558 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 22:00:29.51 .net
- そのとおり
- 559 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 22:34:45.95 .net
- DB設計ができるプログラマはいない
プログラ厶と同じ感覚でSQLが書けるだけ
素人だよ
DB設計ができるならSE
- 560 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 22:50:42.90 .net
- DBの設計がそんなに高度な存在だとは思いもしなかった
それともSEにとってはそこまで美化するほど難しい事だったのか？
- 561 ：仕様書無しさん：2021/07/10(土) 23:29:56.82 .net
- RDBはレプリケーションやらスケールアウトが悩みどころだよな
あとはパフォーマンス
ガチ勢はHDDやSSDなどのハードウェア選定までやるよ
今から設計するならRDBは最小限にして大量データはDynamoDBでとにかくサーバレス運用かな
ってまだやったことないけどAWSに相談しようと思ってる
- 562 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 00:38:24.98 .net
- クラウドやるしかないのか
時代の流れには逆らえんのか…
- 563 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 07:55:20.72 .net
- >>559
テーブル設計じゃ無くてDB設計なの?
- 564 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 08:05:25.32 .net
- >>561
そんなんが必要な大規模なのはやった事がないw
- 565 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 08:19:20.43 .net
- >>561
クラウドサーバ借りて複製すればそんなに難しい事じゃない
ソシャゲなんかは負荷の変動が激しいから最初だけ台数を多めに見積もって
徐々に減らしたりとか
- 566 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 08:22:52.09 .net
- 君たちの名刺の肩書きはSEとかプログラマーとかなのか
自分はシニアエンジニアとかよくわからん肩書きが付いている
SEやプログラマーは見たことがない
- 567 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 08:30:14.13 .net
- >>566
俺も20代半ばの頃にシニアエンジニアの肩書きが付けられたことがある
要するに何でもできる系なんだと思うが、なんか一気に老け込んだ気分になった
- 568 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 08:37:16.32 .net
- 年収は低そうだよねどっちにしても
- 569 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 09:08:17.22 .net
- >>566
ウチは部長、課長、係長、主任とかだ。
- 570 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 09:54:14.49 .net
- スケーリングとか言ってもさソーシャルゲームなんて結局サーバー落ちてるよな
- 571 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:15:20.18 .net
- 人気のゲームはそのうちに改善される。
人気の無いゲームはアクセス数が減って改善される。
- 572 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:24:15.40 .net
- >>560
知らない奴はそう思うんだよ
素人でも作れるからね
幕末の物語は小学生でも書けるが誰も読まないだろ
司馬遼太郎が書いた方がいいからね
プロの仕事もそういうことだよ
- 573 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:25:20.95 .net
- >>561
楽しそうだな
- 574 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:33:20.30 .net
- apex legendsなんてしょっちゅう落ちてるぞ
- 575 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:46:49.10 .net
- >>572
国のコロナの給付金システムは小学生が作ったのかw
- 576 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 11:52:06.53 .net
- >>572
キミの言うDB設計とはDB本体の設定の事か?
- 577 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 12:06:18.75 .net
- 漢ならテーブルは1個だけ
- 578 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 12:43:56.38 .net
- 漢なら、NoSQLでトランザクション無しだろう
- 579 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 14:09:19.98 .net
- >>568
額面で月65万
- 580 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 14:20:23.92 .net
- >>572
0か100しかないのか？
超難しいわけでもないし、だからってチューニングとか素人でもできるとも言わないが
まあ機能豊富だし適切に使おうとすればそれなりに経験は必用だよね
- 581 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 16:36:47.94 .net
- 年収の話をしているので月収を持ち出す人
程度低い
- 582 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 16:57:49.49 .net
- >>579
その金額ならフリーランスだよね
手元に残るのは月いくらぐらい？
- 583 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 17:37:35.76 .net
- >>581
掛け算出来ないのですね
- 584 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 17:41:06.66 .net
- 消費税入れて70万くらいか
- 585 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 18:09:10.68 .net
- >>572
業務系のプログラミングを20年もやっててDB素人はないわ。
ここは40代スレだよ。
- 586 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 18:14:40.79 .net
- >>584
お前はなんの話をしているんだ
- 587 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 18:17:14.31 .net
- >>586
>>579の話
- 588 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 19:58:30.32 .net
- まさか意味なく65万円の消費税を計算したのか？それでも計算合わないが
- 589 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:15:01.09 .net
- >>588
70万くらいに71.5万はふくまれる
- 590 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:17:22.46 .net
- いや消費税を計算したのはどうしてよ
- 591 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:20:50.52 .net
- フリーなのに消費税貰ってないの？
気前が良いんだね
- 592 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:27:20.93 .net
- モンゴDB
- 593 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:32:43.58 .net
- あれは私のベンツですけど。
- 594 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:41:36.94 .net
- フリーとか言ってる派遣さんは社内の食堂使わないでくださいね
- 595 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 20:51:13.53 .net
- お前らが下級武士だってことは分かったw
- 596 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 21:19:48.27 .net
- 安く使える底辺プログラマがいなければ開発費が高騰してシステムは完成しないんですよ
- 597 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 21:28:49.16 .net
- 下級だっていいやないか
- 598 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 22:20:07.62 .net
- オレはプログラマーの宮大工だ
- 599 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 22:27:56.47 .net
- 65マンか。。。
年収にすると低いレベルからは出ないな
なんでわざわざこの数字出してきたのか
- 600 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 22:33:21.65 .net
- 社長が幾らガメてようと社畜が一番安定してる
- 601 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 23:40:08.14 .net
- >>582
フリーじゃなく正社員、ナス無しだけどな
- 602 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 23:42:28.04 .net
- >>559
＞ DB設計ができるプログラマはいない
おれさまがいるだろうがクソチョン！！！
＞ プログラ厶と同じ感覚でSQLが書けるだけ
なにいってんだ馬鹿ｗ低能のクズ！！！！！
＞ 素人だよ
てめーが素人の馬鹿のクソチョンだろうが死ねクズ！！！！！！
＞ DB設計ができるならSE
日本では何もできない馬鹿のことをＳＥと呼ぶんだよ馬鹿たれが！！！！！
しっとけクズ！！！！！！
- 603 ：仕様書無しさん：2021/07/11(日) 23:43:27.95 .net
- 見返したらここまでの書込、ほぼ>>579関連か、なんでだ？
- 604 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 00:07:49.22 .net
- 下級武士虐め
- 605 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 00:33:03.00 .net
- 転職したい
- 606 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 00:51:31.12 .net
- 性転換しろ
- 607 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 06:11:45.47 .net
- >>599
年収800万が低いのか
アメリカか
- 608 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 06:22:08.25 .net
- アメリカの場合は1/4が1000万以上、逆に1/4が300万以下
おまえらがスラムだとか貧困とか言ってるあいつらの所得は300万以下という分類
おまえらと収入だけで言えば変わらん
本当ならおまえらは窓を割ったり強盗したりしてスラム街にしてなきゃいけない
- 609 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 07:07:02.36 .net
- 下しか見ないネガティブな人は他人にも下に引きずろうとしかしないマイナス君だから
絶対に関わってはいけないと昔先輩に言われたけど、こういうことか
- 610 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 07:07:41.51 .net
- それ何処からきた数字なんだよ
それと物価を全く考えてないのは何故
- 611 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:13:53.59 .net
- 何かとアメリカは～とか言う人何だろうね
- 612 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:16:22.45 .net
- アメリカに対して劣等感があるんだろうね
- 613 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:30:00.82 .net
- アメリカのプログラマー1000万円
日本のプログラマー500万円
劣等感持つしかないだろう
- 614 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:34:14.59 .net
- >>602
お前じゃ無くても出来るだろう
無職のお前が言うな
- 615 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:36:00.72 .net
- だって物価が倍も違う国と比較してるんだもん
それも給与一つだけを抜き出して
その比較には意味なんかないよ
- 616 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 08:52:28.30 .net
- >>615
デフレスパイラルって知らんの?
日本は爆進中
- 617 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 09:01:49.53 .net
- >>616
その認識はちょっと古くないか？
今は物価が上がりつつあるが給与が上がらない状態だと思う
- 618 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 10:43:40.82 .net
- アメリカに劣等感があるのはもう少し上の世代だろう
舶来品が国産より優秀だった時代の人たちだ
- 619 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:26:33.54 .net
- 劣等感を持とうよ。
IT関係の新しい物は全て海外発祥だ。
rubyも逆輸入になったし。
- 620 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:32:57.07 .net
- 日本はスゴーイ！世界に尊敬サレール！
- 621 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:36:10.52 .net
- 海外のオタクにはそうだけど
- 622 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:36:31.21 .net
- 世界に尊敬される日本のIT企業ってどこよ？
- 623 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:38:31.34 .net
- 任天堂も言うほど尊敬されてるわけでもないらしいな
数あるゲーム会社の1つという程度の認識
- 624 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:45:30.89 .net
- だって任天堂は今の社長になってからダメダメだしね
3DSまではよかったがswitchはすぐ壊れる
- 625 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 11:50:11.64 .net
- これかな
https://note.com/lifeisbeautiful/n/neca79d75af62
- 626 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 12:17:00.75 .net
- ６５万が低収入って言われて
悔しかったのか
- 627 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 12:51:45.69 .net
- 65万を低収入だと言えるように成りたい
- 628 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 12:53:41.42 .net
- 65万？年収か？
- 629 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:31:39.51 .net
- >>627
フリーランスならそんなもんだよ
社保がないから正社員の倍ぐらいになる
- 630 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:33:32.50 .net
- >>585
素人はそう思うんだよね
素人が設計したDBだからソースも汚いんだよ
プロの設計は全然違うよ
- 631 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:34:48.30 .net
- >>629
>>601
- 632 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:35:04.89 .net
- >>575
トップクラスの小学生にやらせた方が良い物を作るのは間違いないな
小学生でも出来るレベルより上に行けないハゲはもう引退しな
- 633 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:35:44.43 .net
- >>631
大企業の40代マネージャーならそれぐらいだね
普通よりはかなり高い
- 634 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 13:46:19.87 .net
- >>630
プロの人、テーブルの主キーは、ナチュラルキー、サロゲートキー、どっち派?
- 635 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 15:34:55.45 .net
- >>630
プロはDB設計でソースコードを綺麗に出来るんだwww
- 636 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 15:57:01.40 .net
- いや、それはその通りであってるだろｗ
- 637 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 16:15:29.60 .net
- >>636
良いDB設計、良いプログラマーだと当然コードは綺麗になるが、
悪いDB設計、良いプログラマーでもコードは綺麗になる。
- 638 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 17:44:37.61 .net
- 数件のレコードを取り出すクエリを3行でキレイに実装してた奴がいたけど
運用開始から年月が経ってデータ量が増えてくると、1回の処理で取り出すレコード量が
たった数件のはずが数十万件になっててボトルネックになってたことがあったよ
俺が見つけて手直ししてやらなかったら何故重いのか誰も分からなかったようだけど
DB設計のイメージが頭にない奴が作った典型的なプログラムだなと思った
結論
良い設計ができないと良いプログラマーだろうとゴミしか産まない
- 639 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 18:02:21.71 .net
- データ要件が変わったんだからそいつのせいじゃなかろう
- 640 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 18:10:30.61 .net
- ６５万は高収入ってことでいいみたいだな
低収入呼ばわりした低脳、どうして生きているの？
- 641 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 18:22:32.35 .net
- >>638
それって設計関係ないじゃ無いか。数年後のデータ量を想定して負荷テストしていないヤツが悪い。
パフォーマンスに不安がある時は想定の最大件数ぶち込んでクエリのテストをするだろう。駄目ならテーブル設計を変える。
- 642 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 19:49:36.37 .net
- >>633
20代後半の頃ね
- 643 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:15:07.15 .net
- 20代後半で65万なんてもう給料テーブルの設定では語れないだろ
- 644 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:27:27.99 .net
- 最近要件で話しても通じないんで思い出したが、２年目くらいの新人卒業したてのやつに
要件話しても理解できないようで、簡潔にわかりやすく話すように、こちらは忙しいとか
ぬかすやついたが、明らかに向こうの理解不足感もあった、思い出すだけでも腹が立つ
- 645 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:27:28.46 .net
- 最近要件で話しても通じないんで思い出したが、２年目くらいの新人卒業したてのやつに
要件話しても理解できないようで、簡潔にわかりやすく話すように、こちらは忙しいとか
ぬかすやついたが、明らかに向こうの理解不足感もあった、思い出すだけでも腹が立つ
- 646 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:29:53.33 .net
- パワハラ上司乙
- 647 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:39:42.52 .net
- >>638
お前はザビエルだろうwww
- 648 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:40:48.37 .net
- ザビエルてすぐ盛るよね
- 649 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:42:26.07 .net
- うんこモリモリ
- 650 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:50:07.26 .net
- トランデータが増えてパフォーマンスに問題が出る頃には、マシンリプレースでPCが速くなって、DBエンジンも高性能になって、何の問題も出ないと言う事になる。
適当に作っていても時が解決するw
- 651 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:55:18.16 .net
- >>638
それは設計じゃなくて調整の一環だな
データ量が少ないとかえって重く感じるけど
どんなに増えてもクエリ速度がほぼ落ちない的なのは
チューニングを経験した人にしか書けないのは確か
- 652 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 20:57:01.03 .net
- >>645
2回書くな
- 653 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:02:55.94 .net
- 20代後半で65万なんてうらやましすぎる
社会保険なしだろうがそれでもうらやましい
それを狙っているがまだ実現しない
- 654 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:05:24.21 .net
- 誰も>>634に答えて呉れない
このスレは自称プロばかりだorz
- 655 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:05:52.30 .net
- >>647
違うよクソ馬鹿！
- 656 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:10:18.50 .net
- >>654
あまりにレベルが低い質問なので口あんぐりだったよｗ
どちらがいいかって、場合によりけりに決まってんだろ馬鹿ｗ
おめーのようなクズの低能のクソチョンが日本のソフト業界をダメにするんだよ。
自分の頭で少しは考えろ馬鹿たれが！！！！！！
- 657 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:14:26.63 .net
- >>656
ザビが釣れたw
俺様はサロゲートキー推進派で原発推進派だ
バカヤロー！！
- 658 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:26:12.54 .net
- >>643
先輩は30代半ばで確か年俸960万だった
担当プロジェクトと金の動きははっきりしてるし
もっと出しても良いくらいの利益は出してるからこの程度は正当報酬の範疇よ
>>653
ナスが出てる人は年額にしたら同等かそれ以上に
貰ってる人もいるんではないかと
- 659 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:31:59.96 .net
- >>654
サロゲートキーを設定しているつもりでナチュラルキーになってる人も少なくない
出席番号や会員番号をサロゲートキーと思っている人がいるがあればナチュラルキーだ
そもそも規模による
大規模になるとサロゲートキーによるパフォーマンス低下は無視できない
小規模ならナチュラルキーを理解できない無能による混乱は無視できない
フレームワークであればフレームワークでサロゲートキーを強制する場合もあるだろう
利便性をとるか性能をとるか・・・
特段の理由がなければ利便性＝サロゲートキーをとればいいんだ
普段はVB、パフォーマンスが欲しければVC
そういうのと同じ
- 660 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:45:42.69 .net
- >>659
ORマッパーはサロゲートキー向きなのでサロゲートキーが良いかなとは思ってる。サロゲートキーだとJOINが楽だよ。
- 661 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 21:48:27.91 .net
- >>659
>普段はVB、パフォーマンスが欲しければVC
VBって何時の時代だよw
VCでDBアクセスするのは面倒でやってられんわ。
- 662 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 22:01:27.10 .net
- 複合キーとか扱いづらいナチュラルキーを置き換えるのはサロゲートキーの正当な使い方だけど、
そういう裏付けのない設計しちゃう奴も多いんだよな。
- 663 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 22:24:55.57 .net
- もう一律、主キーはサロゲートキーでナチュラルキーにユニーク制約でも良いと思うけど
- 664 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 22:25:45.09 .net
- >>659
ザビエルだなw
- 665 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 22:34:20.14 .net
- サーロインステーキー食いたくなってきた
- 666 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 22:34:25.11 .net
- 程度低い基準だね
>>658
＞>>643
＞先輩は30代半ばで確か年俸960万だった
＞担当プロジェクトと金の動きははっきりしてるし
＞もっと出しても良いくらいの利益は出してるからこの程度は正当報酬の範疇よ
＞
＞>>653
＞ナスが出てる人は年額にしたら同等かそれ以上に
＞貰ってる人もいるんではないかと
- 667 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 22:39:35.17 .net
- >>666
基準？
- 668 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:03:02.21 .net
- >>658
自慢はどうでもええから、どうやったらそれくらいもらえるか教えろ
- 669 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:05:39.58 .net
- >>638
当初の想定の1０万倍でまだ動いてるならめちゃめちゃ優秀だが
- 670 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:06:13.68 .net
- >>668
横で1400だが外資だ
前から言ってるがプログラマは金が欲しいなら英語をやれって
- 671 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:27:42.96 .net
- >>670
日本採用は知らないがアメリカ採用だと予告なく首を切られる。
- 672 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:44:19.02 .net
- >>671
切られたこともあるが数百万はパッケージでもらえたし
数ヶ月遊んで次の仕事なので問題ない
- 673 ：仕様書無しさん：2021/07/12(月) 23:51:37.75 .net
- あとそれはEmployment at-willで会社はいつ首切ってもいい、社員はいつ辞めてもいいというアメリカのシステムなので、外資でも日本だと当然日本の法律が適用されるので当てはまらない
むしろ外資で日本に入ってきてるとこの方がコンプライアンスは厳しいと思う
- 674 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:05:28.42 .net
- >>670
外資で1400万？
やっすいなあ
英語できるだけで
プログラミングはカスレベルだなｗ
どんだけ馬鹿なんだよｗ
- 675 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:06:22.28 .net
- ザビは来なくていいよ
- 676 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:08:10.18 .net
- ザビって英語もプログラミングもできない61歳の爺さんでしょ
なんでいつも偉そうに他人を見下してるんだろう
- 677 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:10:20.45 .net
- うちはシステムメインの会社じゃないけど
職種に限らず給料テーブルが統一されているから事務より給料低い
- 678 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:13:52.26 .net
- >>676
おめ―は低能の無職のくせに
一人前のふりしてるだろうが馬鹿！
- 679 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:22:52.25 .net
- また無能ほど声がデカいでおなじみのダニング・クルーガーのアレか
- 680 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:23:41.94 .net
- 君たちの会社って職種ごとに給料テーブル変わる？
- 681 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:26:14.26 .net
- >>674
荒らしのくせに英語できるのは認めちゃうんだw
そうだよ、プログラミングカスのどうしようもないバカでも英語できるだけで1400万行くのに君は一体何やってんのw
- 682 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 00:30:44.96 .net
- >>680
職種ってかレベルごとに範囲があるな、レベル４だといくらからいくらまでみたいな
その範囲の中でもDeveloperは高めでオペレーション系は低めとかどの部署は高めとかって具合になってる
- 683 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 01:38:57.22 .net
- >>669
おまえは馬鹿だな
- 684 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 06:20:31.94 .net
- >>673
そうなんだ、先週打ち合わせしていたのに、月曜日には首を切られていて、なんじゃこりゃと思った事かある。突然の事務所閉鎖で異動じゃなくて首。アメリカはコエエ。
- 685 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 06:47:46.90 .net
- 外資って年金システムあるの?
- 686 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 07:25:32.48 .net
- >>668
ベンチャーは当たり外れが大きいけど、給与面でのハズレは引きにくい
外資は強いけど能力が低い人にはお勧めできない
ハズレる可能性が最も高いのは300～500人程度の半端な規模の企業
この規模は村化したブラックが多く、体裁上のテーブルは用意されてるけど
評価基準を曖昧不透明にして上司の匙加減が悪い意味で働きやすい
仕事の能力が高い人はこのクラスを避けた方が良い
- 687 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 08:16:57.31 .net
- 40過ぎて会社が選べられる人は殆どいないだろう
- 688 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 08:49:41.46 .net
- >>686
ウチは600人位だが限りなく黒に近い白だ。法律スレスレしかやらん。
- 689 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 09:09:00.84 .net
- >>685
日本支社で雇用されたなら日本の年金制度となるだろうし
米国で採用されて日本支社に転勤したなら米国の制度となるだろうね
- 690 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:04:50.71 .net
- >>688
スレスレうらやましい
うちなんてNHK出演しちゃった、ローカルニュースだけど
- 691 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:27:54.07 .net
- >>690
会社は法令遵守だけど、ブラックな部署があって労働基準監督署の指導が入った。辞めたヤツがチクったw
- 692 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 11:36:42.43 .net
- >>688
まさか同じ会社の人ではｗ
- 693 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 12:06:52.09 .net
- >>688
うちはスレスレを攻めすぎて社内規定が頻繁に変わってた
- 694 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 12:32:43.80 .net
- 960万って安い方だが、それでいいの？
外資で1400万はあり得ないだろ
- 695 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 13:13:34.69 .net
- まあ税金だとか、派遣や下請け横流しの中抜き企業よりも悪質なマージン詐取が
固定給のサラリーマンでも発生してると考えるのは至極当前のことだな
- 696 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 20:19:08.35 .net
- 自分の年収が低いのを他人のせいにしたいのかい
- 697 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 21:04:05.13 .net
- 年収が500万あれば生活に困らないし、まあ良いや。
って思うのが収入が増えない原因だ。
- 698 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 21:33:30.05 .net
- こっちは５００万超えれば十分なのに１０００万の話ばかり、もういい加減にしてくれ
1000万稼げるんだったらもっと人のために働いてくれ
- 699 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 21:41:39.91 .net
- 1000万超えると所得税住民税と言う罰金を受けて500万の奴より貧しくなるからな
リーマンとかアホらしくてやってられんて
- 700 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 21:43:28.73 .net
- >>699
そりゃ無い
- 701 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 21:46:56.07 .net
- 一旦上げた生活水準を落とすことは難しいので老後破綻だよ。
蓄えが数千万有っても直ぐに底をつく。いくら収入が有っても年金の上限は25万くらいだ。
- 702 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 22:06:29.80 .net
- 500万と1000万の違いは取られる税金がそれぞれ100万と300万になるだけだろ
単に1000万を稼ぐほど必死に働いた結果として、
チンタラ仕事してる500万奴より200万も多く税金をとられるだけ
だまって支払え
- 703 ：仕様書無しさん：2021/07/13(火) 23:12:10.89 .net
- >>694
社内IT推進なんちゃらの技術責任者で2000万のポジションもあったけど
ゆるーく30代半ばで960万、40なら約1200万で十分
- 704 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 09:46:12.69 .net
- 意識の程度が低いんだね
- 705 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 09:56:53.92 .net
- 激務で1200万より、マイペースで600万が良いや
- 706 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 10:27:59.54 .net
- だよな
そんなに金要らん
- 707 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 10:33:40.36 .net
- 俺は少しだけ忙しいときがあるけど900万
このぐらいが丁度良い感じ。
転職して良かった
- 708 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 10:34:07.09 .net
- マイペースか激務かは自分じゃどうにもならんだろう
激務で600万は嫌だな
- 709 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 10:38:46.21 .net
- >>707
なんでザビはここにいるんだよ
60代スレから出てくんな
- 710 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:15:48.43 .net
- １０００万ほしい
食費が昔の倍だ
- 711 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:18:42.32 .net
- >>710
昔は何を食べていたの？
- 712 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:22:47.26 .net
- 家族に稼げない障害者がいるから600万じゃ足りない
- 713 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:23:11.87 .net
- カツ丼や焼魚定食など
だいたいワンコイン以下だったぞ
- 714 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:27:14.38 .net
- >>713
ウンコイン以下に見えた
- 715 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:30:10.75 .net
- ウンコはアウトするものだ
インしたら苦い
- 716 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:32:33.45 .net
- 今じゃ外食したら１０００円で収まるほうがまれだ
- 717 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:40:07.03 .net
- >>716
松屋で牛めし食っとけ
- 718 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:41:51.96 .net
- >>709
なんでプログラマじゃない無職の40代がここにいるんだよ
この板にくるな馬鹿ｗ
- 719 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 11:45:46.97 .net
- >>718
やり直し
いつものザビスタイルのレスで書き込めよ
- 720 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 12:08:10.39 .net
- 確かに昔に比べて食費の負担が大きいね
2倍は言い過ぎだけど
- 721 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 12:29:10.91 .net
- 日本人の税率は平均的なサラリーマンで30～40%程度（税務署は一般的には30%だという仮定で各種計算をしているがこれは国民年金や国民保険等は含まれていない）
食費、家賃、光熱費、通信費で残りのうち60%程度は消えてしまう
70%のうちの40%、つまり給料の12%が変動費だ（可処分所得ではない！）
- 722 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 12:37:39.53 .net
- 障害者w
- 723 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 12:39:31.04 .net
- ザビって40代なの？
50代60代の全部にレスしてるね
キチガイなのかな
- 724 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 12:40:59.09 .net
- 田舎はわりとワンコイン以下でいける
都市部は1000円でも足りるかどうか微妙
おまえらはやよい軒を贅沢だといってるけど
あれでも安いほうだよ
王将ですら一番安い昼のランチ800円だ
- 725 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 13:07:10.12 .net
- >>723
昭和35年の早生まれで今61歳
キチガイというかウソつきで構ってちゃんｗ
- 726 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 14:03:06.08 .net
- >>725
詳しいなw
- 727 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 14:19:05.14 .net
- >>725
うちの通風坊主と特徴が同じだ
- 728 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 16:25:08.81 .net
- >>726
60代スレに書いてあったｗ
- 729 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 18:48:11.59 .net
- ザビエルは創価
- 730 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 18:58:48.81 .net
- ザビエルはカトリックだろう
- 731 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 19:16:23.86 .net
- ワンコイン
ウンコアウト
- 732 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 19:20:59.60 .net
- 61歳ならもう楽隠居してても良い歳なのに何でこんな苦渋にまみれてるのか理解できないね
- 733 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 20:49:30.04 .net
- お前らっていわゆる悪貨だな
- 734 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:44:05.81 .net
- ザビエルは朝鮮人だって60代すれに書いてあった
- 735 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:44:32.87 .net
- 60代の創価の朝鮮人がザビエルかｗ
- 736 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 21:57:03.43 .net
- ザビはプログラマーに憧れて勉強したんだろうな
だが何一つ習得できなかった
それでもここではプログラマーになりきって
良い気分で他人に説教したり見下したりすることができる
リアルでは何一つ思い通りにはならなかったので
思い通りに振舞える虚構の世界から抜け出せないんだな
傍から見たら哀れなことだがな
- 737 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 22:10:17.25 .net
- なのにザビはお金持ちで
毎日キャバクラにいってるリア充で
文章がうまく認知度があって
スーパープログラマ（）の俺らは画面に向かって毎日カタカタカタカタ
なんか
だまされてない？
- 738 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 22:11:30.30 .net
- >>737
オマエはザビエルだ
- 739 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 22:57:49.56 .net
- 先ほど面接メールをお断りしたが、その後いつもどくなことがない
その悪い流れを断ち切りたい
- 740 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 23:04:23.03 .net
- >>739
日本語で
- 741 ：仕様書無しさん：2021/07/14(水) 23:13:35.66 .net
- 「面接メールをお断り」が謎
- 742 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 00:34:07.80 .net
- >>727
職場に61歳がいるの？
その年でも働けるんだな
- 743 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 06:50:24.54 .net
- 70歳の人がいた職場もあったよ
フリーなら何歳だって働けるだろ
- 744 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 07:11:32.57 .net
- VBAやCOBOLの改修やってるチームで60過ぎと思われるおじいちゃん見かけたことある
単価安い案件なんだろうな
- 745 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 08:27:52.56 .net
- COBOLは単価が良いそうだ
- 746 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 09:45:22.23 .net
- 汎用機の案件はどれも高単価だよ
そして汎用機の現場では60代なんて珍しくもないｗ
- 747 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 09:47:25.66 .net
- VBAとCOBOLって変な組み合わせだな
OPEN系でCOBOLなんて使ってるのか？
- 748 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 09:50:56.26 .net
- >>747
オープン系だとMicro Focus COBOLが使われてる
- 749 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 10:00:53.83 .net
- 聞いたこともないが
なぜOPEN系でわざわざCOBOLなんて使うんだ？
- 750 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 10:06:50.97 .net
- COBOLは事務処理では最強の言語だよ。
サルでも使える。
- 751 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 10:21:27.79 .net
- どのあたりが最強なんだ？
- 752 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 10:38:41.87 .net
- オープン系っていう文脈で語るならスタート地点がCOBOLなんだからないわけないだろう
- 753 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 10:45:05.25 .net
- 意味不明
- 754 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 10:51:25.69 .net
- >>751
10進数の小数点以下の桁数指定が言語仕様としてある。金利計算とかの端数処理が簡単に出来る。
- 755 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 11:14:28.00 .net
- >>753
うんこれは意味不明だ。
- 756 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 16:45:07.71 .net
- >>754
昔から思うんだけど、小数点以下の桁数分10を掛けては何でいけないの?
小数点以下が二桁だったら100倍して計算する
そうすれば小数の計算はいらなくなるよね
- 757 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 17:13:24.69 .net
- >>756
そんなん面倒でしょ。
コードは見辛くなるしバグの温床になりそう。
- 758 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 17:25:24.40 .net
- いない
- 759 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 17:34:07.82 .net
- だれが
- 760 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 20:35:30.72 .net
- おれも昔はAS400やってたなあ、凄い人は凄かったなあ
- 761 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 21:24:12.98 .net
- 今はIBM iって呼ばれてる
Linuxとかも動く
- 762 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 21:54:27.40 .net
- >>756
1/3は無限にかけることになるが
- 763 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:02:16.86 .net
- マッチングサイトに女で登録したら
40代の男性の半分以上が年収1000万なんだけどこれまじ？
- 764 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:06:21.38 .net
- 転職ドラフトは２０、３０代向けだろうなあ
- 765 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:15:19.47 .net
- >>762
少数点第何位までって決めとくんだよ
- 766 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:16:18.66 .net
- >>765
だからそういうことじゃん
- 767 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:20:05.11 .net
- Common Lispだと分数は分数のまま計算できる
- 768 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:34:06.50 .net
- 分数なんて仮置きしてるだけ
- 769 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:39:37.06 .net
- 今の大学生だと1/2 + 1/3を2/5って言うやつが何割か居そうw
- 770 ：仕様書無しさん：2021/07/15(木) 22:40:32.57 .net
- 小数が問題になるようなプログラムを書いたことがない
- 771 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 00:41:29.06 .net
- 乱数ぐらい使ったことあるだろう？
- 772 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 01:01:47.30 .net
- 乱数も前世でゲームの真似事書いた時くらい
- 773 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 01:22:27.45 .net
- >>760
懐かしい
SPARKstationの鬼のような重さとか
- 774 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 06:16:18.94 .net
- >>770
消費税計算もした事が無いのか?
- 775 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 06:30:53.95 .net
- >>763
閲覧回数の多い人気ユーザーがサジェストで上位に出るんだろ
ゴミが均等に混ざってたら女が引くから
- 776 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 12:22:35.30 .net
- わろた
お前らフルスタックプログラマーからは程遠いんだなw
- 777 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 12:28:07.80 .net
- >>776
完全に泥沼にはまるプログラマーには程遠いです
- 778 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 12:32:25.29 .net
- フルスタックってフロントもバックエンドも両方やる感じ？
これって当たり前じゃないの？
フロントだけやバックだけだと作るのにフロントならいちいちWebAPIがどういうもの帰ってくるか想定して戻ってくるものをコードしてあげないといけなかったりするし
お互い不便が多いから無駄だとおもうんだけど
- 779 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 12:32:39.11 .net
- SQLのNUMERICがCOBOL相当の計算ができるから
理論上はどんな言語でもCOBOLと精度が変わらない
- 780 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 12:35:33.98 .net
- アジャイル型ってさ、ぶっちゃけ
Webで２００画面とかあるものを受注できないようないわゆるホームページ屋さんみたいなところがやる手法って思ってて大体間違いないよね？
- 781 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 12:46:32.74 .net
- >>778
フロントもバックもデータベースもWebサーバーもサーバーもインフラも全部出来る人の事でしょ
- 782 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:40:48.23 .net
- >>778
個人開発やスタートアップする奴はフルスタックのほうがいい
資金調達時にはしっかりそれぞれのポジションを探す
それでも作りたいものを理解する上で自分がコーディングしなくてもフルスタックだと間違いを起こしにくい
- 783 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:45:03.28 .net
- >>774
ビジネスロジックはあんまりやらないからな
実際物を買ったりとか社員の給料がどうのとかはあんまやったことがない
- 784 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:46:21.83 .net
- >>780
アジャイル型って？
プリミティブなの？オブジェクト？
- 785 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:49:50.59 .net
- レオナルドディカプリオって40代なのに20代の女と付き合ってたんだな
俺もおまえらもまだまだワンチャンあるな！！！！
- 786 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:53:39.86 .net
- 落ちてくる小惑星にロケットで乗り込んで爆破するくらいのチャンスはあるな
- 787 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:55:13.58 .net
- デカプリオ生きてるんだっけ？
- 788 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 13:55:50.90 .net
- デカ様を殺すな
- 789 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:02:18.07 .net
- >>785
バッハがバッハハハと笑いながらオリンピック中止と宣言する確率くらいだよ。
- 790 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:03:28.99 .net
- >>788
それはレオ様だろう
デカ様ってなんだよ
- 791 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:09:02.90 .net
- ホモファックして主役の座を得たんじゃないの？
- 792 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:42:33.72 .net
- >>778
その緊張感が隙のないシステムを生む
- 793 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:47:01.29 .net
- >>774
消費税で問題になるのは小数というより
「法律でどっちでもいいっていってる曖昧さ」だったり
「販売店のルールもいまいちハッキリしてない」こと
COBOLが必要になるような精度の問題じゃなくて
単純に切り上げ切り捨て四捨五入のような話
- 794 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:47:18.78 .net
- >>790
ファーストネームなんて恐れ多い
- 795 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:47:37.86 .net
- >>785
既婚者でもなけりゃ20代と付き合ってるでしょ
逆に30代や40代は供給量すくないぞ
- 796 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 14:51:06.26 .net
- >>780
そっちの世界を知らないんだが200画面も作るシステムってどんなシステム？
- 797 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 15:11:19.20 .net
- >>782
フルスタックなんていうことよく聞くけど、
本当にフルスタックなんているのかね？
本当に存在するなら一度話を聞いてみたい
- 798 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 15:11:42.02 .net
- いないだろうな
- 799 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 15:20:34.85 .net
- >>797
何を聞くの？
バックエンドもフロントもDBもインフラも、開発で必要ならやるのがプログラマーだろ
例えば何が疑問なわけ？
- 800 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 15:36:04.43 .net
- >>796
今までVB6で動いてたシステムをWebでリプレースとかよくある話だよ
>>797
設計書からテスト、保守途中まで引き受ける派遣の人らはみんなフルスタックじゃね？
- 801 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 15:44:32.40 .net
- >>800
VB6で200画面
ないわ
- 802 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 15:50:52.65 .net
- え、おまえら大規模なのやったことないの？
ふつうに２００ぐらいあるだろ
- 803 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 16:08:56.13 .net
- winformだけど450画面あったw
- 804 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 16:29:03.31 .net
- おまえら言っとくけど、
ホームページ制作なんかプログラマーの仕事じゃねーからなｗ
- 805 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 16:38:49.60 .net
- >>800
画面だけど、VBみたいにコンポーネントを組み合わせるだけだよ
ロジックをフロントで処理するのかバックエンドで処理するのかはお好きなように
画面がWinFormなのかWebなのかの違いはあれど、SPAならだいぶ概念変わる。
あとコンポーネントはなるべくフレームワーク選んでそこからカスタマイズする
- 806 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 17:18:44.23 .net
- >>804
ウチの会社は、そんなのを直ぐに受けてくる。
- 807 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 18:36:55.68 .net
- >>805
そんな簡単じゃ無いけど
- 808 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 19:35:24.08 .net
- 200も画面作る奴は素人以下のゴミ
効率の良い仕事が出来るプロは画面数3分の一くらいで作るよ
- 809 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 19:37:08.32 .net
- 投稿画面投稿結果確認画面投稿エラー画面投稿編集中画面投稿修正画面投稿保存画面
- 810 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 19:55:49.71 .net
- Webというとホームページ屋がシステム作っていると勘違いするアホ老害がいるみたいだな
- 811 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 20:24:48.37 .net
- >>808
コードを2/3削減は出来ても画面は無理だっぺ
- 812 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 20:42:36.22 .net
- 国関係だと100ページを超えるのも珍しくないけど
UFJ, 楽天、amazonあたりでも20ページぐらいだぞ
同じ枠組みで使いまわしているだけ
- 813 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 20:49:03.92 .net
- >>812
通販サイトで20画面は多い方だ
- 814 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 20:51:49.97 .net
- プロマネが画面細分化して工数かっぱいで
いざとなったら統一して省力化するはずがなぜか予定の通り工数がかかって
ちょっとしか機能できないあるある
- 815 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 20:57:14.67 .net
- 日本語で
- 816 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:00:19.08 .net
- >>810
サーバ間の通信がTCP/IPってだけなんだけどね
それの応用例がウェブサイトしか思いつかない時点でお察しだよ
- 817 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:05:40.78 .net
- 日本語で
- 818 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:10:58.94 .net
- >>800
その規模のリプレースほどアジャイル向き
アジャイルつったって100%行き当たりばったりじゃねえから
ウォーターフォールだとなかなか先に進まなくて破綻しやすいぞ
- 819 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:12:50.12 .net
- >>805
VBをまんまWeb化しないよ普通は、無意味、金の無駄
- 820 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:14:12.57 .net
- >>802
大手の工場のCOBOLは200どころじゃねえな
- 821 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:14:56.36 .net
- >>819
それならどうすべきなのか、する予定なのかを書いてくれるか
- 822 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:20:55.00 .net
- >>821
>>819じゃないが
イベントドリブンなアプリはそのまんまは出来ないのでUI設計のやり直しからだろう
- 823 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:23:29.41 .net
- >>821
使う側にとってはVBだろうがWebだろうが使えるもんならそれでいいんだよ
クラサバがサーバシステム化すれば山ほど仕組みを変えなきゃいけないだろうし
セキュリティ周りも根深くなるから言うほど楽でもない
それでユーザーのメリットが精々アプリのインストール不要ですだけじゃ
それメリットのうちに入らない
- 824 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:30:11.38 .net
- VB6って負の遺産
.NET4.8も同じ道を辿る
- 825 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:42:06.71 .net
- ウェブにするメリットって可用性だからね
人気のないシステムなら今まで通りでいいんだよ
- 826 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:42:17.23 .net
- インストール不要は情シスのメリット
- 827 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:42:51.27 .net
- そもそも今時はAWSにリモート接続すりゃいいだけだからインストールどころかクライアントPCの用意すら不要
- 828 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:43:53.82 .net
- >>823
じゃあずっとVB6のまま使えばいいじゃん
Webはリプレースじゃなくてほぼ新規開発レベルなんだからやる必要性がないならそのままでいいわけで
- 829 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:46:42.76 .net
- VB6を自動的にWEBにしてくれるソリューションはないものか？
- 830 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:46:43.45 .net
- 国産クラウドはなぜはやらんのか
外国の銀行使うのよりひどい
- 831 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:47:01.50 .net
- VBってざっくりいえばデスクトップアプリのことだよね
- 832 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:47:33.30 .net
- >>828
だからそう言ってるでしょ
- 833 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:48:49.34 .net
- >>830
活火山帯の小さな島国でクラサバ運用するとかリスク取りすぎ
- 834 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 21:50:11.85 .net
- >>826
管理できないとも言うが笑
インフラは密室化し過ぎだよ
- 835 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 06:37:27.76 .net
- >>829
SIer
- 836 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 07:39:56.50 .net
- >>829
リモートデスクトップ
- 837 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 08:16:26.45 .net
- Windows11ではvb6に引導を渡して欲しい
無理かw
- 838 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 09:43:32.80 .net
- vb5.0ってのもあるんだが
- 839 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:04:17.30 .net
- VB5は無料バージョンあったな
ただ、人気があったのはVB4とVB6だったような気がする
あと個人的にはQuickBASICだな
それはともかくTurboCは良かった
名前も忘れたマイコンのBASICからMSX-BASIC、TurboC、VB4、VC、VB6、Delphiと
ステップアップしていった
Delphiやるころには２ちゃんねるで専ブラやツールの名前が売れてちょっと天狗だったけど
今では立派なニートです
- 840 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:06:51.67 .net
- ギコナビの作者？
- 841 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:14:17.98 .net
- 髪降臨
- 842 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:25:00.72 .net
- 髪は我を見離した
- 843 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 12:52:37.79 .net
- 40代でモダン開発やってる奴いないの？
React、Next.js、サーバーレスとか
いつまでもVB6やっていて定年まで逃げ切れるのかね
- 844 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 12:55:11.87 .net
- モダン焼きなら少々
- 845 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 13:09:48.57 .net
- オレはCSharperだけどモダン焼作れるよ
- 846 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 15:15:26.30 .net
- >>743
その辺おっさんには案件ないよ
半年くらい前だったらNext.jsであったりしたけど、もう今はない
おっさんがプログラムしますっていうのを受け入れる案件が少なすぎるんだよ
- 847 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 15:55:30.74 .net
- あと何年働けるんだろうね
- 848 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 15:57:15.18 .net
- >>846
COBOLの求人が結構あるけど
- 849 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 15:58:08.66 .net
- >>847
定年65、年金70だ
- 850 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 16:02:12.90 .net
- >>846
おれは50代でサーバーレスやったわどあほ！
- 851 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 16:45:48.48 .net
- 昼はサーバレス、夜はセックスレス、そして嫁はボンレス
- 852 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 16:47:48.51 .net
- >>837
vb6はWindows11で動くのを確認という書き込みをどこかでみた
- 853 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 18:40:50.64 .net
- >>848
ないよ
- 854 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:09:10.76 .net
- バックエンドをasp.net以外で書くの禁止にしてほしいわ
- 855 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:15:49.14 .net
- >>853
横だけどなくはないよ
求人サイトに出ている案件が求人の全てではないよ
- 856 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:29:36.81 .net
- COBOLの求人はエリート商流にのってやってくるのだ
- 857 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:44:01.63 .net
- >>850
パソコンの中のHTMLを表示したのかな？
- 858 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:44:51.83 .net
- >>853
Google先生は沢山教えてくれる
- 859 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:45:55.17 .net
- >>854
asp.net coreだろう?
- 860 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:46:08.46 .net
- >>849
俺はさらに国民年金基金の分は75からだよ
30年後それまで生きてるかも分からんが
- 861 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 19:46:51.28 .net
- >>851
頭はヘアレス
- 862 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 20:14:04.36 .net
- >>861
実はホームレス
- 863 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 20:32:30.17 .net
- >>852
Windows11で動いてもマイクロソフトが公式に動作するって言わなきゃvb6に引導を渡せる。
- 864 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 20:42:47.71 .net
- >>851
サラリーマン川柳金賞
- 865 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 20:52:00.10 .net
- vb6なんてまだやってるやつはCobolやってるやつよりもたち悪いぞ
- 866 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 20:58:09.33 .net
- >>865
好きでやってるわけじゃ無いだろう
- 867 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:00:26.42 .net
- それにしてもどうやったらフリーエンジニアになれるのかね
４０代は２０、３０代に比べて敬遠されてスタート地点に立てない
- 868 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:03:58.51 .net
- >>863
Windows10でマイクロソフトはvb6が動作するって公式に表明してたっけ？
- 869 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:04:31.19 .net
- >>867
40代でフリーランスに成ろうなんて人居るのか?
40代ってフリーランス続けるか、見切りを付けて正社員になるかって考える歳だろう。
- 870 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:07:40.92 .net
- >>868
してる
https://docs.microsoft.com/ja-jp/previous-versions/visualstudio/visual-basic-6/visual-basic-6-support-policy?view=vs-2019
- 871 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:09:54.24 .net
- もうvb6は安楽死させてあげて
- 872 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:10:09.40 .net
- >>861から>>862の流れが
とてもジョイマンぽくてよろしい
- 873 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:14:48.75 .net
- >>869
フリーランスからこの年齢で正社員なんてやってられんだろ
- 874 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:15:09.85 .net
- >>868
Windows7の時もvb6サポート外って言ってて直前で変わった。
Windows10の時も同じだったので、2度あることは3度ある。
- 875 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:15:48.10 .net
- >>867
フリーになりたいなら今正社員で雇用されてる会社をやめてから
同じ会社に個人事業主として仕事を委託してもらうのが一番簡単じゃないの
もちろん辞める前にそうやって仕事を回してもらえるか確認しないといけないけど
- 876 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:22:38.33 .net
- SESでの正社員は絶対にやってはいけないと思う、会社にもよるだろうけど
- 877 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:32:59.54 .net
- 半年くらいでいいからフリーランスで月７０万ほど稼ぎたかった
- 878 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:30:16.19 .net
- 老害どもばっかだな
そもそも40代ってプログラミングやらないでPMとかだろ
もしプログラマーならスーパープログラマーレベルじゃないとゴミ扱いされる
- 879 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:31:45.80 .net
- 70万程度ならゴミでもいける
- 880 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:45:56.36 .net
- >>878
現状を何も知らないでイメージだけで語るならお帰りください
40代は普通管理職やPMになるなんて誰でも知ってることだよ
そういう主流から外れて40代でもプログラマーをやってる人が
集まって情報交換やら雑談しようというのがこのスレの主旨
現実には40代はもちろん、50代でも60代でも
プログラマーをやってる人はいるんだよ
何の役にも立たないちゃちゃ入れは要らんからもう来ないでね
- 881 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:48:44.67 .net
- >>879
80万未満の仕事は受けないっていう人が実際いたよ
でもSE兼プログラマーだったけど
- 882 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:23:07.52 .net
- >>869
フリーは息切れするね
情シスで再就職しようかと少し考えてるよ
- 883 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:23:32.39 .net
- >>867
単価下げろ
- 884 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:23:59.23 .net
- なにがSEかわからんが
仕様書書いてるだけでＳＥならみんなＳＥだろう
- 885 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:26:29.44 .net
- >>884
詳細設計以下がプログラマ
基本設計から上がSEの領域
オブジェクト指向で設計できればSEだよ
- 886 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:34:38.86 .net
- 俺の老後計画
40代のうちに個人開発でSaaSサービス作って数年で老後安泰までの資産を形成
どうせ5年後なんて時代がどうなっているかわからんからとりあえず5ヵ年計画でやる
- 887 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 07:30:38.28 .net
- >>869
40代で正社員採用なんてまず無理
30代後半だって厳しい
一度フリーになったら一生フリーでいる覚悟が必要
でも思うけど、フリーって結局たいして儲からないよね
年金も健康保険も会社持ち部分がないから全額自己負担
もちろん雇用保険もないから失業した途端完全に無給
年末調整もやってもらえないし
そして金銭面より何より面倒なのは営業を自分でやらないといけないこと
仕事探しもいろんな交渉ごとも全部自分でやるなんて負担が大き過ぎる
- 888 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:04:08.64 .net
- と言うかフリーで国民年金のみなら年金少ないし50過ぎたら収入も減ること考えて、40代までに貯蓄は1億円位ないとな
- 889 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:22:28.62 .net
- >>888
そんなどんぶり勘定じゃなくちゃんと試算してみよう
とりあえず年金の補てん部分のみ計算すると
国民年金が月額7万として1ヶ月の生活費の補てん額を10万とする
独身だったら月額17万もあれば生活できるよな
そうすると年額120万円貯蓄があればよいので
長めに見積もって90まで生きるとしても30年分で
3600万くらいでいいだろう
- 890 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:31:31.81 .net
- >>889
月額17万円じゃ無理ですね
- 891 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:35:57.03 .net
- それだと持ち家前提だな
60歳までにローン完済が必須だ
- 892 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:37:19.25 .net
- >>890
否定するなら代替案を出さないと
17万では無理な根拠といくら必要なのかとその根拠をくれ
- 893 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:43:12.64 .net
- >>892
今、月額17万円でお釣りが来る生活をしてる?
- 894 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:45:05.19 .net
- 今は車を買うとかと出費を除けば月額25万円くらい使ってるのに
- 895 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:56:16.05 .net
- >>893
家のローンを別枠で考えれば17万で大丈夫だよ
それで月額10万ほど貯蓄に回せている
年取れば食費も減るだろうし問題ないと思う
実際今60代の夫婦で年金月額21万で暮らしている人を知っている
夫婦2人分でも年寄世帯の支出なんてそんなもんだ
- 896 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:58:14.67 .net
- >>894
大雑把な内訳はどんな感じ？
- 897 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:05:02.05 .net
- >>889
米国株のインデックスファンドとかで運用しろよ。貯金は最悪の投資だとウォーレン・バフェットが言っていた。
- 898 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:13:51.28 .net
- そうだよね
この前銀行の窓口に行った時にも投資信託を勧められたよｗ
- 899 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:25:58.89 .net
- >>887
>一度フリーになったら一生フリーでいる覚悟が必要
小規模企業共済は20年続けないと元本割れするからな
- 900 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:26:45.91 .net
- >>892
言われなくてもわかる場合は代替案不要だよ
- 901 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:27:37.61 .net
- そもそもフリーで年金貰えるまでまともな収入を維持出来るのか、退職金もないんだし
- 902 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:30:09.76 .net
- >>896
丼ぶり過ぎて分からない
老後破綻へまっしぐら
- 903 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:33:18.76 .net
- >>895
月に17万円だと食べて寝てウンコするだけの生活だよ。
老夫婦が21万なのは年金内に切り詰めて生活してるから。
- 904 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:45:02.28 .net
- >>889
計算上は余裕だとしても、
年取って預金を切り崩すだけの生活は不安定だぞ～
- 905 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:51:17.20 .net
- 不安定じゃなくて不安
メガネ買ってくる
- 906 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:59:26.99 .net
- >>903
趣味がゲームやマンガだとそうでもない
スマホゲーでも課金しなければいいし買取ゲーなら出費は一時的
無料のマンガアプリもいろいろあるよ
老夫婦が切り詰めて生活できているのなら
月額17万の年金内で切り詰めて生活すればいいということになる
- 907 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:10:30.08 .net
- >>906
それって、ほぼ引きこもり
- 908 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:13:02.92 .net
- >>907
仕事をしているなら引きこもりとは言われないよ
- 909 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:33:00.72 .net
- >>907
オタクへの偏見だね
パリピがオタクより良いわけじゃないでしょ
- 910 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:58:52.95 .net
- 友人が司法試験に受かってたと聞いた
明治大学法学部出身というのは知ってた
プログラマの生活に疲れ果てて40歳から一念発起して
1年半の猛勉強で合格
おめでとうといいたい
おれは法学部じゃないからちょっときついが
チャレンジできそうか調べてみようと思う
人生は一度しかないから
- 911 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 11:26:49.37 .net
- 心配しなくても大丈夫ですよ、社長！
フリーにならず、一生あなたの養分でいますからw
ただ、役員報酬と株主配当の合計は社内に公表してね
- 912 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 11:34:03.15 .net
- >>909
偏見差別の対象とならないオタクなんて、もはやオタクじゃない
- 913 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:09:05.77 .net
- >>901
それな
まあ正社員でも切られる可能性はあるから自由に動いて経歴をデザインできるフリーの方が就業機会は多そうだな
- 914 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:09:43.61 .net
- >>910
すげー
- 915 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:24:01.61 .net
- 司法試験に受かっても弁護士は今余りまくってて仕事ないし
どうするつもりなのか
プログラマーのほうがまだましだと思うんだが
- 916 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:29:01.05 .net
- プログラマーなら自分でサービス作れるしゲームも作れるしアフィの自動化とか何でも作れるだろ
- 917 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:34:52.55 .net
- バグで損害賠償請求されたら終わり
その前にサービスが赤字になったら終わり
- 918 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:46:00.67 .net
- なんでも自分一人で背負うってたいへんだよ
多少不満はあってもサラリーマンでいるのが結局ラクだと思う
- 919 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 13:13:32.09 .net
- >>915
それは民事すね
民事は簡単なので。
企業法務は不足してます
- 920 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 13:15:23.77 .net
- 損害賠償請求されるようなサービスじゃなけりゃいいじゃん
- 921 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 13:29:48.70 .net
- >>919
システムがわかる法務は重宝されそうだな
- 922 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:03:58.78 .net
- >>919
どんなことするのかと思ってググってみたらこりゃ無理だｗ
考えただけで鬱になりそうだ
・取引先が倒産しそうな場合の売掛金回収
・労働組合から団体交渉の通知がきた場合の対処
・企業内不祥事が発生した場合の客様説明とマスコミ対応
・株主総会が紛糾しそうな場合の対処
- 923 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:25:32.38 .net
- >>922
要するに契約外のすべての行為を法に則って執行する役目だよね
クソ面倒臭そう
- 924 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:35:45.51 .net
- プログラマーもクソ面倒な事をやってるが
- 925 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:37:36.54 .net
- プログラマーのクソ面倒な部分のほとんどは自分だけで解決できる
企業法務は全てが対外的な問題の解決
全然違うだろ
- 926 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:45:59.95 .net
- プログラマーは傍から見たら
難解なロジック組み立てるのが苦労に思えるんだろうけど
好きなら難しいプログラミングほど楽しいもんだよね
おらワクワクしてくっぞ！って感じでｗ
できた時の達成感もヤバい
まあ達成感はどんな仕事もそうかもしれないが
- 927 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:52:07.09 .net
- >>923
契約にも関わるらしいぞ
取引先から送られてきた取引基本契約書の内容を
自社が有利になるように修正できないか相談されたりするそうだ
そんなのヘタしたら恨まれそうだし絶対やりたくない
なり手が不足してるというのも納得だよ
- 928 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:53:01.51 .net
- でも実際は誰かの書いたスクリプトとかSQL文の描き直ししか出ないでしょ？
- 929 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 15:04:37.25 .net
- なんでプログラマーの仕事は保守しかないと思ってるんだｗ
- 930 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 15:55:51.86 .net
- >>926
弁護士も勝てるわけない裁判に勝ったりしたら
癖になるだろう
- 931 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:00:24.55 .net
- プログラマーなら法が及ばない他国を攻撃くらいしたらどうなんだ？
他国は日本に攻撃しまくりでボロ儲けしまくりなんだが
- 932 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:15:40.91 .net
- 攻撃したぐらいでどうやって儲けるんだ？
- 933 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:15:51.78 .net
- 植民地なのでむりです
他国の人間は逮捕できませんが
日本人は逮捕されます
- 934 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:19:22.58 .net
- 40代ならそろそろ資産形成して老後に備えないとガチで死ぬ
- 935 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:25:12.35 .net
- まわりにひとがいない
- 936 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:35:55.13 .net
- 在宅ワークなら周りに人がいないことは良いことだ
- 937 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 17:03:34.77 .net
- だがハエが多い
- 938 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 17:14:11.85 .net
- 前に同棲してた20歳の子がいたけど、いなくなって寂しいかと思ったらむしろ楽になってよかった
やはり誰かがいると疲れる
- 939 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 17:39:16.57 .net
- マンションの高層階に住んでいると自宅でハエなど見なくなる
- 940 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:17:37.80 .net
- >>925
システムの法的な問題の大部分って瑕疵の解釈じゃない？
経験者が法務なら強そう
- 941 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:18:55.58 .net
- >>928
そういう人もいるね
彼らの前には超えられない壁がある模様
- 942 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:36:37.77 .net
- >>940
瑕疵かそうではないか
つまりバグではなく仕様かどうか
そんなことで専門家に相談するなんて稀だろうよ
- 943 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:40:54.98 .net
- 気が付いたら見えない壁に頭をぶつけて死んでいた
- 944 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 19:17:26.30 .net
- 日の当たるところにいたい
- 945 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 19:18:58.10 .net
- >>939
1階だけど居ないよ
- 946 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 19:59:41.49 .net
- >>939
生ゴミとか犬のうんこ放置してみ？ハエ発生するよ
- 947 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:05:35.24 .net
- ハエも蚊も居ないがGが出る
- 948 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:13:55.65 .net
- ゴキブリの死骸は外に捨ててるわ
- 949 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:55:18.62 .net
- >>943
来世はプログラマーになるなよ
- 950 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:58:25.33 .net
- 来世はハゲませんように
- 951 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:04:44.97 .net
- 来世はゴキブリだから禿げないよ、安心してね
- 952 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:11:31.26 .net
- お前ら年収書いてみろ
- 953 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:13:05.95 .net
- 100円
- 954 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:15:27.02 .net
- >>952
390万円orz
- 955 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:21:14.09 .net
- >>942
だから会社の法務だろ
- 956 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:15:01.02 .net
- >>952
1400、ただし貯金はない
老後の話とかされるとハゲそう
- 957 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:18:03.09 .net
- 1400 とか生きてる価値ない
- 958 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:22:08.07 .net
- でたw
- 959 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:38:40.56 .net
- 早く病院行けよ
- 960 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:39:54.83 .net
- 貯金なしとかバカの証明でしかない
- 961 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 23:27:12.77 .net
- 貯金ないよ
パチンコと風俗のせいかな
- 962 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 23:29:36.81 .net
- 2年くらい仕事しないで遊んでたので全部なくなった
- 963 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 23:36:50.75 .net
- 案件が途切れると使い果たすね
- 964 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:02:58.06 .net
- しゃーないな切り替えてまた稼ぐか
- 965 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:07:50.63 .net
- 40代も後半になって自信をなくすともう立ち直れない
- 966 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:27:25.05 .net
- 立ち直れないのはわかるが
それだけで死んだりするだろうか
- 967 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:53:54.62 .net
- 意外に立ち直るもんよ
立ち直れるまで遊んどけ
- 968 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 01:13:52.85 .net
- もう朝は立たない
- 969 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 01:18:08.01 .net
- 運動がいいぞ
- 970 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 07:35:32.73 .net
- >>956
フリーランス?
- 971 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 07:37:15.35 .net
- いや嘘つきザビエル爺だろ
- 972 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 08:08:50.15 .net
- >>956
月額手取りで80万円くらいか
使い切れないので貯まるだろう
- 973 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 08:09:18.11 .net
- >>968
俺もだよ
- 974 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 08:10:46.33 .net
- 40代までに稼いで後はマッタリとしたいね
- 975 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:09:33.56 .net
- >>965
頑張れば立ち直れるけど死んだ方が楽だと思ってフラッと死んでしまいそうだよ
もう十分生きたから満足して死ねそう
- 976 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:11:15.29 .net
- ザビエルは弱気だなあ
- 977 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:15:05.78 .net
- >>975
何があったの?
- 978 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:27:38.33 .net
- >>970
アメリカで正社員やな
- 979 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:33:23.24 .net
- >>972
保険が高い、外食が高い、貯金全部使ってしまったの三重苦で結構やばいな
老後とか言われると頭が痛い
もういよいよダメとなったら東南アジアに逃げて年金で生きるのが最終プラン
- 980 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:40:20.73 .net
- >>979
貯金すれば?
オレだったら月に50万円貯金できるよ
10年で6000万円だ
- 981 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:44:09.74 .net
- >>980
金を管理する事が下手なんだよな上手くやってりゃ今頃悠々自適だったはずだが
そもそもあまり長生きするつもりもなかったんだがじゃあ死ぬかとなっても
簡単に死ねるものでも無いようだ
これから頑張るわ
- 982 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 09:49:00.86 .net
- >>981
口座引落にすれば勝手に持ってかれる
- 983 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 10:01:58.20 .net
- >>977
今も仕事は順調だし成功してるよ
でもそのうち案件が決まらなくなって975みたいに思う時が来るかもということ
- 984 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 10:02:58.65 .net
- >>980
瞬間最大風速で人生設計たてると破綻するよ
- 985 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 10:06:31.51 .net
- 手取り20万ちょっとだから老後が心配
転職を考えなければ
- 986 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 10:17:55.51 .net
- >>983
フリーランスか
オレは30代で辞めてサラリーマン
- 987 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 10:45:15.84 .net
- >>985
今正社員ならヘタに動かないほうがいいかもしれない
退職金を出してくれる会社なら特に
コロナ禍で雇う側と雇われる側の力関係が逆転しちゃってるし
今の時期の転職は難しいよ
- 988 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 12:09:09.14 .net
- 次スレ
４０代のプログラマーいる？Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1626664082/
- 989 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 12:16:40.56 .net
- >>983
どうせザビの大風呂敷だろ
どんな案件ならそんなに稼げるのか
具体的に言えるか？使用してる言語とか
- 990 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 12:37:51.11 .net
- 痩せた豚より、肥えた狼になれ
- 991 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 12:50:46.41 .net
- >>989
俺じぇねーよ馬鹿の低能のクズが！！！！！！
さっさと死ねよクズ！！！！！！
- 992 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:04:51.34 .net
- >>991
ウソつきなお前の言うことなど誰も信用しないよ
- 993 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:07:13.17 .net
- >>990
いや?せた豚にはなんの価値もないから
狼が太ってても痩せてても関係ないだろｗ（ネタにマジレス）
- 994 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:11:04.46 .net
- 肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ
でもググったらこれは誤訳なんだって
- 995 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:15:13.32 .net
- そりゃ誰だって?せたいだろう
- 996 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:16:44.55 .net
- ?せたい
瘠せたい
ああ、違う字なのか
痩せたいが正しいんだな
- 997 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:17:05.62 .net
- あり？
- 998 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:18:23.87 .net
- 痩せたい にこんなにいろいろ字があるとは思わなんだ
- 999 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:18:49.76 .net
- 次スレ
４０代のプログラマーいる？Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1626664082/
- 1000 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 13:19:18.48 .net
- 梅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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