４０代のプログラマーいる？Part5

1 ：仕様書無しさん：2021/06/16(水) 10:50:42.42 .net

頑張れおっさん

■前スレ
４０代のプログラマーいる？Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619271177/
■関連スレ
５０代のプログラマーいる？Part53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616513643/

869 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:04:31.19 .net

>>867
40代でフリーランスに成ろうなんて人居るのか?
40代ってフリーランス続けるか、見切りを付けて正社員になるかって考える歳だろう。

870 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:07:40.92 .net

>>868
してる
https://docs.microsoft.com/ja-jp/previous-versions/visualstudio/visual-basic-6/visual-basic-6-support-policy?view=vs-2019

871 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:09:54.24 .net

もうvb6は安楽死させてあげて

872 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:10:09.40 .net

>>861から>>862の流れが
とてもジョイマンぽくてよろしい

873 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:14:48.75 .net

>>869
フリーランスからこの年齢で正社員なんてやってられんだろ

874 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:15:09.85 .net

>>868
Windows7の時もvb6サポート外って言ってて直前で変わった。
Windows10の時も同じだったので、2度あることは3度ある。

875 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:15:48.10 .net

>>867
フリーになりたいなら今正社員で雇用されてる会社をやめてから
同じ会社に個人事業主として仕事を委託してもらうのが一番簡単じゃないの
もちろん辞める前にそうやって仕事を回してもらえるか確認しないといけないけど

876 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:22:38.33 .net

SESでの正社員は絶対にやってはいけないと思う、会社にもよるだろうけど

877 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 21:32:59.54 .net

半年くらいでいいからフリーランスで月７０万ほど稼ぎたかった

878 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:30:16.19 .net

老害どもばっかだな
そもそも40代ってプログラミングやらないでPMとかだろ
もしプログラマーならスーパープログラマーレベルじゃないとゴミ扱いされる

879 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:31:45.80 .net

70万程度ならゴミでもいける

880 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:45:56.36 .net

>>878
現状を何も知らないでイメージだけで語るならお帰りください
40代は普通管理職やPMになるなんて誰でも知ってることだよ

そういう主流から外れて40代でもプログラマーをやってる人が
集まって情報交換やら雑談しようというのがこのスレの主旨

現実には40代はもちろん、50代でも60代でも
プログラマーをやってる人はいるんだよ
何の役にも立たないちゃちゃ入れは要らんからもう来ないでね

881 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 22:48:44.67 .net

>>879
80万未満の仕事は受けないっていう人が実際いたよ
でもSE兼プログラマーだったけど

882 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:23:07.52 .net

>>869
フリーは息切れするね
情シスで再就職しようかと少し考えてるよ

883 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:23:32.39 .net

>>867
単価下げろ

884 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:23:59.23 .net

なにがSEかわからんが
仕様書書いてるだけでＳＥならみんなＳＥだろう

885 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:26:29.44 .net

>>884
詳細設計以下がプログラマ
基本設計から上がSEの領域
オブジェクト指向で設計できればSEだよ

886 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 23:34:38.86 .net

俺の老後計画
40代のうちに個人開発でSaaSサービス作って数年で老後安泰までの資産を形成
どうせ5年後なんて時代がどうなっているかわからんからとりあえず5ヵ年計画でやる

887 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 07:30:38.28 .net

>>869
40代で正社員採用なんてまず無理
30代後半だって厳しい
一度フリーになったら一生フリーでいる覚悟が必要

でも思うけど、フリーって結局たいして儲からないよね
年金も健康保険も会社持ち部分がないから全額自己負担
もちろん雇用保険もないから失業した途端完全に無給
年末調整もやってもらえないし

そして金銭面より何より面倒なのは営業を自分でやらないといけないこと
仕事探しもいろんな交渉ごとも全部自分でやるなんて負担が大き過ぎる

888 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:04:08.64 .net

と言うかフリーで国民年金のみなら年金少ないし50過ぎたら収入も減ること考えて、40代までに貯蓄は1億円位ないとな

889 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:22:28.62 .net

>>888
そんなどんぶり勘定じゃなくちゃんと試算してみよう

とりあえず年金の補てん部分のみ計算すると
国民年金が月額7万として1ヶ月の生活費の補てん額を10万とする
独身だったら月額17万もあれば生活できるよな

そうすると年額120万円貯蓄があればよいので
長めに見積もって90まで生きるとしても30年分で
3600万くらいでいいだろう

890 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:31:31.81 .net

>>889
月額17万円じゃ無理ですね

891 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:35:57.03 .net

それだと持ち家前提だな
60歳までにローン完済が必須だ

892 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:37:19.25 .net

>>890
否定するなら代替案を出さないと
17万では無理な根拠といくら必要なのかとその根拠をくれ

893 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:43:12.64 .net

>>892
今、月額17万円でお釣りが来る生活をしてる?

894 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:45:05.19 .net

今は車を買うとかと出費を除けば月額25万円くらい使ってるのに

895 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:56:16.05 .net

>>893
家のローンを別枠で考えれば17万で大丈夫だよ
それで月額10万ほど貯蓄に回せている
年取れば食費も減るだろうし問題ないと思う

実際今60代の夫婦で年金月額21万で暮らしている人を知っている
夫婦2人分でも年寄世帯の支出なんてそんなもんだ

896 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 08:58:14.67 .net

>>894
大雑把な内訳はどんな感じ？

897 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:05:02.05 .net

>>889
米国株のインデックスファンドとかで運用しろよ。貯金は最悪の投資だとウォーレン・バフェットが言っていた。

898 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:13:51.28 .net

そうだよね
この前銀行の窓口に行った時にも投資信託を勧められたよｗ

899 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:25:58.89 .net

>>887
>一度フリーになったら一生フリーでいる覚悟が必要
小規模企業共済は20年続けないと元本割れするからな

900 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:26:45.91 .net

>>892
言われなくてもわかる場合は代替案不要だよ

901 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:27:37.61 .net

そもそもフリーで年金貰えるまでまともな収入を維持出来るのか、退職金もないんだし

902 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:30:09.76 .net

>>896
丼ぶり過ぎて分からない
老後破綻へまっしぐら

903 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:33:18.76 .net

>>895
月に17万円だと食べて寝てウンコするだけの生活だよ。
老夫婦が21万なのは年金内に切り詰めて生活してるから。

904 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:45:02.28 .net

>>889
計算上は余裕だとしても、
年取って預金を切り崩すだけの生活は不安定だぞ〜

905 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:51:17.20 .net

不安定じゃなくて不安
メガネ買ってくる

906 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 09:59:26.99 .net

>>903
趣味がゲームやマンガだとそうでもない
スマホゲーでも課金しなければいいし買取ゲーなら出費は一時的
無料のマンガアプリもいろいろあるよ

老夫婦が切り詰めて生活できているのなら
月額17万の年金内で切り詰めて生活すればいいということになる

907 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:10:30.08 .net

>>906
それって、ほぼ引きこもり

908 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:13:02.92 .net

>>907
仕事をしているなら引きこもりとは言われないよ

909 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:33:00.72 .net

>>907
オタクへの偏見だね
パリピがオタクより良いわけじゃないでしょ

910 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 10:58:52.95 .net

友人が司法試験に受かってたと聞いた
明治大学法学部出身というのは知ってた
プログラマの生活に疲れ果てて40歳から一念発起して
1年半の猛勉強で合格
おめでとうといいたい
おれは法学部じゃないからちょっときついが
チャレンジできそうか調べてみようと思う
人生は一度しかないから

911 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 11:26:49.37 .net

心配しなくても大丈夫ですよ、社長！
フリーにならず、一生あなたの養分でいますからw

ただ、役員報酬と株主配当の合計は社内に公表してね

912 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 11:34:03.15 .net

>>909
偏見差別の対象とならないオタクなんて、もはやオタクじゃない

913 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:09:05.77 .net

>>901
それな
まあ正社員でも切られる可能性はあるから自由に動いて経歴をデザインできるフリーの方が就業機会は多そうだな

914 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:09:43.61 .net

>>910
すげー

915 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:24:01.61 .net

司法試験に受かっても弁護士は今余りまくってて仕事ないし
どうするつもりなのか
プログラマーのほうがまだましだと思うんだが

916 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:29:01.05 .net

プログラマーなら自分でサービス作れるしゲームも作れるしアフィの自動化とか何でも作れるだろ

917 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:34:52.55 .net

バグで損害賠償請求されたら終わり
その前にサービスが赤字になったら終わり

918 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 12:46:00.67 .net

なんでも自分一人で背負うってたいへんだよ
多少不満はあってもサラリーマンでいるのが結局ラクだと思う

919 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 13:13:32.09 .net

>>915
それは民事すね
民事は簡単なので。
企業法務は不足してます

920 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 13:15:23.77 .net

損害賠償請求されるようなサービスじゃなけりゃいいじゃん

921 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 13:29:48.70 .net

>>919
システムがわかる法務は重宝されそうだな

922 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:03:58.78 .net

>>919
どんなことするのかと思ってググってみたらこりゃ無理だｗ
考えただけで鬱になりそうだ

・取引先が倒産しそうな場合の売掛金回収
・労働組合から団体交渉の通知がきた場合の対処
・企業内不祥事が発生した場合の客様説明とマスコミ対応
・株主総会が紛糾しそうな場合の対処

923 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:25:32.38 .net

>>922
要するに契約外のすべての行為を法に則って執行する役目だよね
クソ面倒臭そう

924 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:35:45.51 .net

プログラマーもクソ面倒な事をやってるが

925 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:37:36.54 .net

プログラマーのクソ面倒な部分のほとんどは自分だけで解決できる
企業法務は全てが対外的な問題の解決
全然違うだろ

926 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:45:59.95 .net

プログラマーは傍から見たら
難解なロジック組み立てるのが苦労に思えるんだろうけど
好きなら難しいプログラミングほど楽しいもんだよね
おらワクワクしてくっぞ！って感じでｗ
できた時の達成感もヤバい
まあ達成感はどんな仕事もそうかもしれないが

927 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:52:07.09 .net

>>923
契約にも関わるらしいぞ
取引先から送られてきた取引基本契約書の内容を
自社が有利になるように修正できないか相談されたりするそうだ

そんなのヘタしたら恨まれそうだし絶対やりたくない
なり手が不足してるというのも納得だよ

928 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 14:53:01.51 .net

でも実際は誰かの書いたスクリプトとかSQL文の描き直ししか出ないでしょ？

929 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 15:04:37.25 .net

なんでプログラマーの仕事は保守しかないと思ってるんだｗ

930 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 15:55:51.86 .net

>>926
弁護士も勝てるわけない裁判に勝ったりしたら
癖になるだろう

931 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:00:24.55 .net

プログラマーなら法が及ばない他国を攻撃くらいしたらどうなんだ？
他国は日本に攻撃しまくりでボロ儲けしまくりなんだが

932 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:15:40.91 .net

攻撃したぐらいでどうやって儲けるんだ？

933 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:15:51.78 .net

植民地なのでむりです
他国の人間は逮捕できませんが
日本人は逮捕されます

934 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:19:22.58 .net

40代ならそろそろ資産形成して老後に備えないとガチで死ぬ

935 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:25:12.35 .net

まわりにひとがいない

936 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 16:35:55.13 .net

在宅ワークなら周りに人がいないことは良いことだ

937 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 17:03:34.77 .net

だがハエが多い

938 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 17:14:11.85 .net

前に同棲してた20歳の子がいたけど、いなくなって寂しいかと思ったらむしろ楽になってよかった
やはり誰かがいると疲れる

939 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 17:39:16.57 .net

マンションの高層階に住んでいると自宅でハエなど見なくなる

940 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:17:37.80 .net

>>925
システムの法的な問題の大部分って瑕疵の解釈じゃない？
経験者が法務なら強そう

941 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:18:55.58 .net

>>928
そういう人もいるね
彼らの前には超えられない壁がある模様

942 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:36:37.77 .net

>>940
瑕疵かそうではないか
つまりバグではなく仕様かどうか
そんなことで専門家に相談するなんて稀だろうよ

943 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 18:40:54.98 .net

気が付いたら見えない壁に頭をぶつけて死んでいた

944 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 19:17:26.30 .net

日の当たるところにいたい

945 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 19:18:58.10 .net

>>939
1階だけど居ないよ

946 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 19:59:41.49 .net

>>939
生ゴミとか犬のうんこ放置してみ？ハエ発生するよ

947 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:05:35.24 .net

ハエも蚊も居ないがGが出る

948 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:13:55.65 .net

ゴキブリの死骸は外に捨ててるわ

949 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:55:18.62 .net

>>943
来世はプログラマーになるなよ

950 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 20:58:25.33 .net

来世はハゲませんように

951 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:04:44.97 .net

来世はゴキブリだから禿げないよ、安心してね

952 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:11:31.26 .net

お前ら年収書いてみろ

953 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:13:05.95 .net

100円

954 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:15:27.02 .net

>>952
390万円orz

955 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 21:21:14.09 .net

>>942
だから会社の法務だろ

956 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:15:01.02 .net

>>952
1400、ただし貯金はない
老後の話とかされるとハゲそう

957 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:18:03.09 .net

1400 とか生きてる価値ない

958 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:22:08.07 .net

でたw

959 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:38:40.56 .net

早く病院行けよ

960 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 22:39:54.83 .net

貯金なしとかバカの証明でしかない

961 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 23:27:12.77 .net

貯金ないよ
パチンコと風俗のせいかな

962 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 23:29:36.81 .net

2年くらい仕事しないで遊んでたので全部なくなった

963 ：仕様書無しさん：2021/07/18(日) 23:36:50.75 .net

案件が途切れると使い果たすね

964 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:02:58.06 .net

しゃーないな切り替えてまた稼ぐか

965 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:07:50.63 .net

40代も後半になって自信をなくすともう立ち直れない

966 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:27:25.05 .net

立ち直れないのはわかるが
それだけで死んだりするだろうか

967 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 00:53:54.62 .net

意外に立ち直るもんよ
立ち直れるまで遊んどけ

968 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 01:13:52.85 .net

もう朝は立たない

969 ：仕様書無しさん：2021/07/19(月) 01:18:08.01 .net

運動がいいぞ