ほんとに初心者にはPythonなのか考えるスレ

1 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 06:14:29.30 .net

正直最初は静的型付け言語とかのほうがいいと思うわ

2 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 06:14:51.23 .net

すべてダイナミック型とか頭おかしなるで

3 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 06:20:07.10 .net

C,C++からやんなさい
メモリ構造も知らずGC発生して何が起きたのか検討も付かず諦めて無駄に数年他の職に逃げてた
C++で復帰しようと勉強してGC理解して動かしたいものまともに動いてようやくこちら側の人間になれた気がした

4 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 07:21:06.53 .net

C++とSTLは、ちゃんと分けて勉強しなきゃ。

5 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 15:00:45.45 .net

まずは、組む楽しさ、改善する楽しさ、圧倒的な生産力向上を楽しめ

そのあとからでいい

6 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 15:33:34.86 .net

つまりC#ってわけ

7 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 16:12:42.80 .net

おちんぽ咥えたドラ猫　追っかけて
裸でかけてく　淫らなサザエさん
みんながシコってる　子犬も盛ってる
シュシュシュシュシュ　今日もいい手コキ

セックスしようと街まで　出かけたが
旦那を忘れて　浮気なサザエさん
みんなが盛ってる　子犬も盛ってる
ピュピュピュピュピュ　今日もいい射精

8 ：仕様書無しさん：2022/10/31(月) 22:47:33.04 .net

つまりzuishin

9 ：仕様書無しさん：2022/11/01(火) 17:39:03.39 .net

10年前に戻れるならおとなしくC#やっとけって言うわ

10 ：仕様書無しさん：2022/11/01(火) 19:19:37.78 .net

二度と使いたくない言語上げたら3位くらいにpython上がってくるな
インデント特殊だしv2とv3で互換ないし
1位がjava，2位がC++ってとこかな

11 ：仕様書無しさん：2022/11/01(火) 19:29:41.66 .net

C++楽しいのに（ゲーム開発）

12 ：仕様書無しさん：2022/11/02(水) 02:05:17.99 .net

Javaってジャングルの枝から垂れ下がってる長いコケとか
メキシコ人の袖の下の暖簾みたいに見える

13 ：仕様書無しさん：2022/11/02(水) 18:41:57.09 .net

C#,C++,Cを最初にしておけばいいと思う

14 ：仕様書無しさん：2022/11/03(木) 00:25:40.08 .net

Human Resource MachineとかのSteamにあるアセンブラを模したゲームを一つクリアする
Cで手続き型と静的型付けを学ぶ
Scheme手習いとかの簡単な書籍で計算のエッセンスと関数型の考え方を学ぶ
Pythonはこのあとくらいがいい

15 ：仕様書無しさん：2022/11/03(木) 09:13:59.83 .net

ここはひとつ、プログラム言語云々なんてのは気にせず、
なにか作るということだけを考えるのがいいのかもしれない。

どこぞのチューバーが、プロレスのゲームでなにやらキャラメイキングして
一人でゲラゲラ大笑いしている動画をみたんだが、ああいうのが
実は厨だった昭和の頃におれらがやってたことと似てるんだよね。

16 ：仕様書無しさん：2022/11/03(木) 17:06:46.11 .net

パイソンさんの流行っぷりは異常
やっぱり言語には取っつきやすさとバズワードが必要なのが明らかになったな
だからRustは流行らんのよ・・・

17 ：仕様書無しさん：2022/11/03(木) 22:15:17.06 .net

Javaやっているとネット検索しても目的の情報に辿り着かないサバイバルゲーになる
次々と変なルールを考えている人間が嫌いになる

JavaScriptのフレームワークやライブラリも多くは解説がめちゃくちゃ
あくまで有志が経験談の情報共有しているだけで成立しているだけで公式すら信頼できないバグだらけの世界だ

18 ：仕様書無しさん：2022/11/03(木) 22:22:25.18 .net

Pythonはubuntuとの相性が悪くて仮想マシンを破壊する恐れがある
初心者がやったら会社のお荷物になるだけ

19 ：仕様書無しさん：2022/11/04(金) 18:54:18.74 .net

Javascriptほど酷い言語はない
まるでゴミ屋敷系居酒屋のようだ

20 ：仕様書無しさん：2022/11/04(金) 19:05:59.17 .net

でも簡単で便利な言語上げるとJSだと思う

21 ：仕様書無しさん：2022/11/04(金) 19:07:36.48 .net

フレームワーク使うだけ使って文句言うのは笑うしかない
プログラマなんだろ？
自分で組めよ

22 ：仕様書無しさん：2022/11/04(金) 19:09:21.22 .net

そもそも解説なんか読まんで公式のドキュメント読んだほうが早いと思うんだが

23 ：仕様書無しさん：2022/11/04(金) 19:21:52.09 .net

>>19
なんかごちゃごちゃしてるよな
あの文法真似したAltJSがことごとく潰れて残ったのがC#真似したTypeScriptだけってのが笑える

24 ：仕様書無しさん：2022/11/05(土) 09:41:58.83 .net

PythonよりRやれ

25 ：仕様書無しさん：2022/11/05(土) 12:19:29.38 .net

まぁバズってる機会学習やるならこれになるからしゃーない
だからみんな飛びついてるし
人が集まる言語にまた人が集まってコミュニティーが勝手に盛んになる現象に恵まれてるだけの言語やね
まぁ言語なんて本来そういうもんなんだろうけどw

26 ：仕様書無しさん：2022/11/05(土) 12:51:45.24 .net

>>25
いや違うだろ
そうであれば違う言語が開発される必要はない

27 ：仕様書無しさん：2022/11/05(土) 13:10:55.70 .net

>>26
もちろん用途にもよるさ
似たような言語の中での優劣なんてということ
結局先にバズらせた方が資産が溜まるから
目的達成する手段として良いと見なされてどんどんバズった方に人が流れて
その流れが止まらんのよね
で言語になれた人が増えれば他の目的にも使い出したりするわけだ

28 ：仕様書無しさん：2022/11/05(土) 13:43:51.86 .net

>>17
日本語でググってるだろ
無駄だから日本語なら本買え

29 ：仕様書無しさん：2022/11/05(土) 23:52:01.27 .net

>>17
目的の情報に辿り着かなくて
変な情報ばかり辿り着いていたら、そう思うのだろうな
しかし、JavaScriptのライブラリにバグがあったらスレ立ちそうだが

30 ：仕様書無しさん：2022/11/06(日) 19:00:47.52 .net

>>29
公式ライブラリとか標準ライブラリというものがあるとでも思ってんの？

31 ：仕様書無しさん：2022/11/07(月) 16:50:51.30 .net

米国製個人開発アプリがガンガン増えたりしてな

32 ：仕様書無しさん：2022/11/07(月) 19:02:50.86 .net

>>31
Pythonの話か？
無理だろ
30年間何してたんだって話だよ

33 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 07:47:09.27 .net

プログラミングスクールってどうですか？
完全未経験40歳です

34 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 14:31:16.28 .net

スクールに行きたくなるような40歳はカモられるからやめとけ
運ちゃんやれ運ちゃん

35 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 14:41:20.51 .net

プログラミングスクールの先生は大概プログラミングできないので
月謝払う金で少しでもいいPC買ってVisual StudioやSwift触って見るのがいい
日曜大工と違って電ノコで指切り落とすようなこともないし
クラウド死だけ警戒しとけ

36 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 14:45:08.51 .net

99円KindleUnlimitedでPythonとGitの本読み漁れ
Visual Studioの本はゴミしかないから3000円くらいのなんか買え

37 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 14:45:54.36 .net

プログラミングスクールって月謝いくらなんやろ
その金で入門書買ったほうが有意義じゃね？

38 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 17:06:39.32 .net

>>37
月謝はわからんけど噂では全額で90万行くらしい…
普通に独学の方から安上がり

39 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 17:32:14.47 .net

>>38
たっかw
もう学校やん
プログラミングスクールの仮面をかぶった雑魚PC販売業者じゃね？

40 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 19:09:34.29 .net

転職支援してくれるんでしょ？

41 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 19:13:23.22 .net

>>39
だよな

>>40
転職はさせてくれるらしいけどなんか裏がありそうな噂があるし…
ブラックなsesに入れるとか

42 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 19:43:29.78 .net

40でも勉強すれば転職出来るもんなんですか？

43 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 20:03:52.76 .net

>>36
Pythonとか素人が使っても飯くえんだろう
入門言語としてならVBAやらせとけばええんや
その後C#への以降も簡単

44 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 20:04:36.10 .net

>>42
無理でしょ
VBAやってるなら雇ってもらえるところ数多だろうけど

45 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 21:22:00.36 .net

MacとWindowsどっちがよいかな？

46 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 21:28:02.63 .net

>>45
Windowsでしょ

47 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 21:48:32.53 .net

>>45
グラボ積んだりゲームやりたいならWin
SwiftもやってみたいならMac
自分に合ったスペックのPCを買いたいならWin
特に考えずに不便のないスペックのPCを買いたいならMac
メーカーやブランドを気にせず少しでも安く買いたいならWin
手放す時に高く売りたいならMac

あとは使いたいデバイスが対応してるかどうかとか、教本で使ってるOSに揃えるとか、周りの人のOSに揃えるとかで選べ

48 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 22:07:56.89 .net

ありがとう
メモリは最低どのくらい必要かな？
8で大丈夫かな？

49 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 22:19:32.25 .net

>>48
動画編集したいなら32GB以上
ゲーム、仮想化技術用いた開発をしたいなら16GB以上
ブラウジングや画像編集、テキストベースのプログラミング程度なら8GBで十分
今のところは

50 ：仕様書無しさん：2022/11/08(火) 22:50:36.45 .net

ドキュメント表示用に
安物でいいから縦置きフルHDモニタは絶対に買え
なるべくでかいやつ
WEBマンガ読むのにも重宝するぞ

51 ：仕様書無しさん：2022/11/09(水) 08:06:45.90 .net

縦置き推す人多いけど、未だにアスペクト比固定で縦置きだとUIがはみ出したりするページ多いし結構不便だぞ

52 ：仕様書無しさん：2022/11/09(水) 16:00:52.22 .net

>>36
オススメの本ありますか？

53 ：仕様書無しさん：2022/11/09(水) 19:24:06.49 .net

>>52
独習 C#

54 ：仕様書無しさん：2022/11/09(水) 21:45:19.03 .net

>>53
普通だねぇ～

55 ：仕様書無しさん：2022/11/10(木) 11:57:32.37 .net

WQHD一台でやってる。

56 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 17:55:28.10 .net

だめだ。
簡単なプログラムを一から組む頭がない。
絶望した。

57 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 18:14:47.28 .net

66歳ですが初プログラミング言語でPython始めました。
よろしくお願いしますm(_ _)m

58 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 19:07:27.32 .net

よろしくどうも。

59 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 19:12:58.84 .net

>>57
やめとけ

60 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 19:29:15.25 .net

Pythonを学ぶときに最初に作るべきなのは

##!! hello
print("hello, python")

##!! range
for i in range(1,11):
print (i)

##!! ...

みたいに複数のサンプルコードを一つのファイルに書き込んで
カーソル位置のサンプルだけを抽出・実行できるようにするエディタマクロ
コードが残らないインタラクティブシェルなんて糞糞の糞

61 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 20:43:40.79 .net

JupyterとかColab知らない人？

62 ：仕様書無しさん：2022/11/11(金) 20:47:54.83 .net

>>61
無知を晒すのやめなされ
そんなもんで開発やっとるやつなんかアフィカスくらいだ

63 ：仕様書無しさん：2022/11/12(土) 05:40:49.60 .net

progateですら難しい。見ながら出ないとできない。

64 ：仕様書無しさん：2022/11/12(土) 08:11:01.33 .net

最初はとりあえず3系の適当な環境でテキストベースのアドベンチャーゲー厶でも作ってみればいい
変数とループとifとprintとinputがわかればできる
次にそのゲームの表示文や選択肢をタプルや辞書にまとめてプログラムを短くしてみる
次にそのタプルや辞書をJSONあたりの外部ファイルから読み込めるようにする
次にそのタプルや辞書をクラスに変えてみる
とかやってみたら？

65 ：仕様書無しさん：2022/11/12(土) 08:19:59.22 .net

>>64
先生になってください

66 ：仕様書無しさん：2022/11/14(月) 23:43:01.06 .net

Pythonやるならまず「多重継承」な！

なぜ多重継承かというと、自然言語処理において語句の意味は「文脈」によって異なるからだ！

随意筋　　不随意筋
　　↖　　　↗
　　　チンポ

チンコの随意筋と不随意筋
http://d.hatena.ne.jp/tottokotokoroten/20130516/1368716650

https://mobile.twitter.com/daikidomon/status/1385368820240437248

土門大貴/Daiki Domon
@daikidomon
Pythonの多重継承がわかりづらい。
継承クラスの左のクラス名を指定とかあたおか。
(deleted an unsolicited ad)

67 ：仕様書無しさん：2022/11/15(火) 14:34:27.90 .net

多重継承とかやらんで済むように設計しましょうね
PythonはJavaではないのです

68 ：仕様書無しさん：2022/11/15(火) 22:03:58.79 .net

そもそもダックタイピングなんだから継承を使う意味がない

69 ：仕様書無しさん：2022/11/15(火) 22:12:27.05 .net

みんな難しい言葉知ってんなぁ

70 ：仕様書無しさん：2022/11/15(火) 22:48:13.88 .net

クワックワッ

71 ：仕様書無しさん：2022/11/22(火) 14:39:48.79 .net

小学生のやってるGUIプログラミングからやればいいでしょ

72 ：仕様書無しさん：2022/11/22(火) 15:24:25.59 .net

無料WEB漫画サイトから画像データを物故抜き続けるスクリプトの方が実用性高い

73 ：仕様書無しさん：2022/11/24(木) 12:13:08.91 .net

>>72
無料ウェブ漫画サイトって例えば？

74 ：仕様書無しさん：2022/11/25(金) 03:18:27.59 .net

┊CTL

75 ：仕様書無しさん：2022/11/25(金) 03:19:11.66 .net

>>70
三╰( ^o^)╮-=ﾆ= =͟͟͞͞=͟͟͞͞=͟͟͞͞𓅿𓅿𓅿

76 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:07:42.05 .net

pythonからやらせる　→　土方いっぱい
C/C++からやらせる　→　乗り越えられない挫折者いっぱい

もし、英語圏であれば挫折者がいっぱい居てもイイんだが
日本語話者が日本人しかいない以上、ネット上の日本語の情報量の増加という面で
pythonやrubyからやらせて土方いっぱいというほうがトータルでは良いと思う

77 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:08:54.61 .net

間を取ってC#とかでよくね？

78 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:16:25.15 .net

C#とか10年後あるのかっていう
延々と残りそうなのはC/C++だよ
10～20年前　大学でJAVAばっかりやらせたものの今はもうJAVA使わねーじゃん
あれ完全に間違ってて、JAVAなんかやらせずC/C++だけ教えてればもう少しアベレージはマシだった

79 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:29:40.37 .net

その妄想

80 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:29:44.75 .net

気持ち悪い

81 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:30:38.31 .net

Pythonは高水準すぎて教育上はよくないのはわかる

82 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 00:32:50.80 .net

Javaは形だけてもオブジェクト指向にしなくてはいけないので、面倒くさい。

現実的にはExcel VBAかな。

VBScriptは使ってほしくないしな。

83 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 01:20:48.48 .net

>>78
そりゃあるだろ
これから伸びるMR業界とかC#ないとやっていけなくね？

84 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 01:27:25.31 .net

C/C++みたいな低級言語覚えときゃ、JavaやC#、Pythonごとき辞書見ながらできるわ

85 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 01:38:23.42 .net

基本情報技術者午後試験選択科目のC 言語、Java、Python、（アセンブラ、表計算）のどれかをやればいいよ
C#なんてやらんでいい

86 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 11:43:33.22 .net

C++が廃れる未来が見えないんだよな
言語仕様肥大しててやりたくねーってやつもいれば
難しくて複雑だからむしろやりたいっていうのだって居る世界
そういう狂気が支えてるから当分は続く

87 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 11:56:15.08 .net

>>76
挫折者いっぱいでもマスターしたときにそれなりに給料があるんだったらいいんだけど
結局、挫折するほど難しいのに仕事はないし給料も安い

88 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 11:57:13.53 .net

>>81
コンピュータの仕組みを教育したいのか
プログラミングを教育したいのかによってオススメ度が変わるよね

89 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 12:47:31.26 .net

>>85 のとおりc、java、pythonのどれかでおけ

90 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 12:48:40.47 .net

基本情報技術者をとりあえず勉強しろ

91 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 13:21:18.35 .net

>>87
いやあるだろ

92 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 15:57:35.63 .net

cppのどこが難しいのか理解に苦しむ

93 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 17:04:09.40 .net

>>92
同じ仕様でもいろんな書き方で作れるから、他人が作ったものを読むのがつらい。

94 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 17:27:22.23 .net

>>93
たしかにそれは一理ある

95 ：仕様書無しさん：2022/11/27(日) 17:31:37.44 .net

>>94
あるか？

96 ：仕様書無しさん：2022/11/28(月) 10:31:43.10 .net

数学好きにはどの言語がいいですか

97 ：仕様書無しさん：2022/11/28(月) 11:00:03.45 .net

>>96
pythonがインタラクティブにマトリックス計算しやすくていいんじゃない？

98 ：仕様書無しさん：2022/11/28(月) 12:07:11.41 .net

やっぱPython安定ですねありがとうございます

99 ：仕様書無しさん：2022/11/28(月) 16:40:35.77 .net

例えばhttp通信をライブラリ使わないで実装しろって言われたらPythonでも大変でしょ

100 ：仕様書無しさん：2022/11/28(月) 20:20:12.99 .net

>>99
だからなに？

101 ：仕様書無しさん：2022/11/28(月) 21:34:49.79 .net

大変なんです

102 ：仕様書無しさん：2022/11/29(火) 21:19:13.60 .net

なにがいいことなのかわからない

103 ：仕様書無しさん：2022/11/30(水) 03:08:00.15 .net

>>96
R

104 ：仕様書無しさん：2022/12/04(日) 16:54:48.20 .net

ガチでPythonを導入したら仮想マシンを壊すし業務向きじゃない
何でもアメリカの真似をしてPythonを使用すべきではない
Jupyter notebookなどPython専用の環境構築は面倒くさい

105 ：仕様書無しさん：2022/12/04(日) 18:37:10.88 .net

>>104
Pythonはすでに古い言語だからな

初心者はC#.NETで簡単なGUIアプリケーションを作ればいいと思うぞ。

それか簡単なAndroidアプリでも作ればいい。
やる気が続きやすいから。

106 ：仕様書無しさん：2022/12/04(日) 23:19:38.10 .net

pythonはnumpyを筆頭にデータ処理をしやすいライブラリが揃ってるのがいい

107 ：仕様書無しさん：2022/12/04(日) 23:49:14.62 .net

そんなのなんの言語でも出来るよ化石ゴミ

108 ：仕様書無しさん：2022/12/05(月) 16:39:03.98 .net

>>107
numpy経由してmatplotlibで簡単にグラフ書き出せるのが好きなんよ
報告書作業の時短のための必須アイテムや🥰

109 ：仕様書無しさん：2022/12/05(月) 16:40:22.92 .net

PyTorchがあるのもPythonポイント高め

110 ：仕様書無しさん：2022/12/05(月) 17:40:15.82 .net

もうRubyなんかに戻れないよう

111 ：仕様書無しさん：2022/12/05(月) 21:41:51.36 .net

>>106
初心者はそんなことをしないだろw

112 ：仕様書無しさん：2022/12/06(火) 00:21:57.41 .net

データ処理業務の効率化のためにエクセルからVBAやR、Pythonに流れていくのは一般的だろうに

113 ：仕様書無しさん：2022/12/06(火) 01:24:37.16 .net

>>112
そんなレベルかよw

データを処理しないプログラムなんてないだろw

114 ：仕様書無しさん：2022/12/06(火) 01:25:39.86 .net

初心者はライブラリと言語仕様がごっちゃになるからな。

115 ：仕様書無しさん：2022/12/06(火) 02:02:16.81 .net

>>113
なにができれば満足なん？フロントか？
こっちは今年転職してから永遠と顧客データの下請けデータ処理の土方よ舐めんなC#ガイジ

116 ：仕様書無しさん：2022/12/06(火) 02:03:01.64 .net

職歴ついたら絶対にいいとこに再転職してやるんだから

117 ：仕様書無しさん：2022/12/06(火) 03:25:19.68 .net

>>115
重要なのはデータだろ？

初心者は目に見えないものはやりたがらない。

そもそも初心者にPythonというのは、環境の用意が容易いためだ。

118 ：仕様書無しさん：2022/12/08(木) 08:54:22.03 .net

IT土方ってプログラム打つだけの人か
やっとわかった

119 ：仕様書無しさん：2022/12/12(月) 20:58:49.82 .net

>>118
土木建築の土方も知識と経験がいるんだけどな。

いまの土方はとにかく事故を起こさないようにやらないといけないから、無能にはつとまらない。

120 ：仕様書無しさん：2022/12/13(火) 07:36:39.94 .net

>>119
？？？？？
これだからC#ガイジは話が通じない

121 ：仕様書無しさん：2022/12/13(火) 13:21:38.25 .net

大手銀行の人も今後pythonは使用しないと明言していた
顧客はScript言語＝ソースコード丸見えでセキュリティ的に危険という認識

122 ：仕様書無しさん：2022/12/13(火) 15:41:20.48 .net

データ解析以外でpythonを使ったら情弱認定されるで
pythonやってもいいけど気をつけてな

123 ：仕様書無しさん：2022/12/15(木) 10:01:54.38 .net

>>119
手足になる現場労働者は中卒土方で十分でしょ

124 ：仕様書無しさん：2022/12/17(土) 19:32:40.55 .net

>>121
それはあまりに素人
銀行員のレベルはそんなもんだろうけどさ

125 ：仕様書無しさん：2022/12/17(土) 19:36:15.66 .net

>>122
Pythonはマイチプラットフォームだから、その点を評価して使っている大企業がある。

ただ、字下げなどですぐにコーティングミスが発生するところは嫌われる。

ライブラリに関しては、PythonとRDBとの使い分けが煩雑で、Pythonがいまひとつなのはこれが原因。

126 ：仕様書無しさん：2022/12/17(土) 19:50:09.66 .net

パイチョンはNimに移行すりゃいい～

127 ：仕様書無しさん：2022/12/17(土) 20:08:02.30 .net

パイソンと言おうとしてパイパンと言ってしまったおっさんを知っている。

128 ：仕様書無しさん：2022/12/19(月) 13:09:25.87 .net

何も考えないチョンにはPythonおススメw

129 ：仕様書無しさん：2022/12/19(月) 15:53:09.98 .net

>>121
ソースコードが見えない、もしくは見えにくい言語といえばやはりCOBOLしかない
もしくはC/C++だろう
スクリプト系は論外としてJava/C#はほぼ完全な形で逆コンパイルが出来る
その他のモダンな言語もほぼ全滅といっていい

やはり、COBOLはラージスケールでストリクトなデベロップにはマストなんだよ

130 ：仕様書無しさん：2022/12/19(月) 16:29:40.38 .net

COBOLはユーザーフレンドリ言語ではないからゴミ
wasmでアセンブリ化&難読化しちゃえばいい
ローカル環境でもwasmerとかでバイナリのように扱えるし

131 ：仕様書無しさん：2022/12/19(月) 17:49:19.49 .net

>>129
何を言っているんですかと言われるでしょ？

132 ：仕様書無しさん：2022/12/20(火) 21:33:07.05 .net

30代Pythonクソチョン男は強姦魔の犯罪者！
あなたの近くにいます！
父母と祖父母の戸籍謄本を提出させましょう！

133 ：仕様書無しさん：2022/12/22(木) 18:58:33.40 .net

最初にjsとpythonやったおかげでCで苦労してる

134 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 07:39:40.77 .net

>>133
それは苦労するというより
『何も知らない』状態ということ。
これから楽しい本当のプログラマ人生が始まるんだ。
頑張ってね！

135 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 10:06:10.09 .net

いいこと言うじゃん

136 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 13:06:59.34 .net

C言語はコンピューターの仕組みとアセンブラをある程度、理解していれば難しくはない。

C言語もコンピューターからすれば、変な高水準言語。

137 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 21:34:30.91 .net

>>136
ほほー！！？？
Ｃが変な高級言語だと馬鹿め！

じゃ変じゃない言語はなんだ？
言ってみろ馬鹿め！

138 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 21:59:29.70 .net

C言語が1972年、Intel 8086 が1978年
x86アーキテクチャが、高級言語を意識しつつも中途半端な仕上がりで
プログラマはいらん苦労をしたものだが
これが主流になってしまったのが、なんとも皮肉な話だ

139 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 22:53:45.01 .net

C言語は高級アセンブリ言語でしょ

140 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 23:09:51.34 .net

いっそレジスタまで指定できれば
まさに高級アセンブリ言語だし、最適化も楽だが
その種の言語はちょっと見かけない気がする

141 ：仕様書無しさん：2022/12/24(土) 23:21:54.75 .net

simdを叩けばよろしい

142 ：仕様書無しさん：2022/12/25(日) 15:59:41.49 .net

>>137
C言語はUNIXを作るために作った。

それがパソコンに勝手に移殖されて、OSの仕様とC言語の仕様が不一致になり、C言語は初心者には説明が面倒な言語になった。

143 ：仕様書無しさん：2022/12/25(日) 16:01:20.97 .net

初心者はx86系のアセンブラがお勧め

144 ：仕様書無しさん：2022/12/26(月) 13:12:44.49 .net

>>142
なに意味不明なこと言ってるんだバカ！
30代Pythonクソチョン強姦魔の犯罪者だと
バレバレだぞバカ！

145 ：仕様書無しさん：2022/12/26(月) 15:43:38.44 .net

>>144
常識だと思うが、、

146 ：仕様書無しさん：2023/01/02(月) 11:30:54.77 .net

生メモリにアクセスできる高級言語

147 ：仕様書無しさん：2023/01/02(月) 11:39:13.05 .net

デニスリッチーがケントンプソンの作ったB言語を元に作ったのよ

148 ：仕様書無しさん：2023/01/02(月) 11:40:11.24 .net

ちなケントンプソンはUNIX書いた人ね
そしてGoの設計者の1人でGoogleにいる
コンピュータの天才

149 ：仕様書無しさん：2023/01/03(火) 12:26:38.71 .net

>>145
変じゃない言語はなにか言ってみろ馬鹿！

150 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 02:17:13.04 .net

最初はCが良いかなあ
Javaから入った人とかPythonとかもそうだけど大体メモリ周りでやらかすイメージ

151 ：仕様書無しさん：2023/03/29(水) 23:43:42.45 .net

283歳ですが初プログラミング言語でCommonLisp始めました。
よろしくお願いしますm(_ _)m

152 ：仕様書無しさん：2023/06/17(土) 23:06:05.01.net

最近始めました(・∀・)

153 ：仕様書無しさん：2023/07/28(金) 00:14:32.64.net

opencv使うときのウイルス感染は酷かった
さすがPython

154 ：仕様書無しさん：2023/07/28(金) 01:06:50.59.net

そんな事あるの？恐い

155 ：仕様書無しさん：2023/10/30(月) 12:38:30.37 .net

>>151
仙人かよ。

156 ：仕様書無しさん：2023/11/09(木) 19:13:10.58 .net

>>150
いうてもC言語やっててメモリ関係解ってるやつって1割も居ないじゃん
ちなみに出来てる奴って世界的に名前の知られた連中やで

157 ：仕様書無しさん：2023/11/10(金) 08:59:32.50 .net

>>156
どこまでできたらメモリわかってるかにもよるけどもっといるだろ

158 ：仕様書無しさん：2023/11/25(土) 08:59:04.66 .net

初心者にはC#と言いたいが
WinForms、WPF、UWP等々が乱立してるのがなあ

159 ：仕様書無しさん：2023/11/30(木) 00:19:29.18 .net

Cはscanf関数など危険な関数もあるし、文字列の処理も苦手など欠陥が多い
メモリについての理解を深めるのには良いのだけども
といってPythonはブロックが無いなどクセが強い
結局JavaやC#がいい気がする　賛否は分かれるだろうけど

160 ：仕様書無しさん：2023/11/30(木) 05:20:06.73 .net

メモリ理解してたら世界的に名が売れるのか
知らんかった

161 ：仕様書無しさん：2023/11/30(木) 05:20:07.62 .net

メモリ理解してたら世界的に名が売れるのか
知らんかった

162 ：仕様書無しさん：2023/12/01(金) 07:38:39.55 .net

>>159
そこで scanf_s() ですよ。

163 ：仕様書無しさん：2023/12/03(日) 19:06:54.69 .net

キャリアプランナーはPG、SEの仕事が消えるから早めにPM、管理、プリセールスへ計画シフトするよう社員にアドバイスしている
これからJavaやっているエンジニアがいたら止めてくれ

164 ：仕様書無しさん：2023/12/03(日) 20:15:28.41 .net

>>158
その辺を触る事はイマドキは殆ど無いやん
C#で書くとしてみたWebだし

165 ：仕様書無しさん：2023/12/03(日) 20:17:53.28 .net

>>160
逆である
世界的に名前が売れる様な天才以外は理解出来ていない
理解出来てると思ってる奴も実際は完全には理解出来ていない

166 ：仕様書無しさん：2023/12/04(月) 21:14:54.69 .net

最高執行責任者曰く、ローコードによりプログラマの仕事が消えるから早く計画シフトでキャリアチェンジしろ

167 ：仕様書無しさん：2023/12/06(水) 22:15:08.84 .net

就職目的のプログラミング自体お勧めしない
プログラマの仕事は無くなる
あくまで趣味で何をやりたいか決めるべき

168 ：仕様書無しさん：2023/12/06(水) 23:44:24.46 .net

やっぱりそう思うね。
趣味で勉強してる時は楽しかったけど、ちょっとお金もらってやったプログラミングは面白くなかった。

169 ：仕様書無しさん：2023/12/09(土) 06:35:58.16 .net

趣味でシステム作って売れば良いだけじゃね？
そんな感じで会社3つほど作って売ったぞ

170 ：仕様書無しさん：2023/12/09(土) 10:52:46.20 .net

>>169
へー、すごい。
確かに、自分が作りたいもの作って売ればよいのか。
私はいつまで経っても社畜気質が抜けないなぁw

171 ：仕様書無しさん：2023/12/09(土) 15:03:22.41 .net

初心者なんですが、Rustってどうですか？

172 ：仕様書無しさん：2023/12/09(土) 16:41:47.73 .net

Rust言語自体は悪く無いが初心者向けかといえばNO

pythonで3ヶ月も勉強すればまあまあプログラム書ける
Rustなら1年ぐらい掛かって同程度のレベルになる
ただし3年後はほぼ同等である

早期に一通り覚えてそこからレベル上げてくのがpython
一通り覚えるまでに時間は掛かるが最初からレベルが高いのがRust

途中で辞めるかもとかそういうリスク考えたらRustは無い
Rustやるなら最低でも3年やり続けないと損するだけ

173 ：仕様書無しさん：2023/12/10(日) 08:23:18.26 .net

>>172
ありがとうございます

174 ：仕様書無しさん：2023/12/10(日) 10:10:54.07 .net

Rust３年やってたら何処でも通用するレベルにはなると思うが
Cで必要なメモリの知識、ポインタも身につくし

175 ：仕様書無しさん：2023/12/10(日) 23:20:26.79 .net

RustやったらC言語要らんやん

176 ：仕様書無しさん：2023/12/11(月) 01:16:58.69 .net

C言語の欠点
・ポインタが難しい
・文字列処理が煩雑
・クラスが無い
・危険な関数が多い

これらを克服しているということが初心者向けであるための条件だな
Pythonは上の4つをすべてクリアしてはいる

177 ：仕様書無しさん：2024/01/13(土) 20:45:59.46 .net

C言語やっても組み込みはDQNばかりで最悪だ

178 ：仕様書無しさん：2024/01/24(水) 03:16:37.28 .net

Pythonが寒いのは暖色がいないことからも自明

179 ：仕様書無しさん：2024/01/24(水) 12:05:20.81 .net

まじか

180 ：仕様書無しさん：2024/01/26(金) 00:12:57.26 .net

>>176
それ欠点じゃなくて長所だぞ？
プログラマじゃないから欠点に見えるだけだろ？
ここはプログラマ板だぞ？
わかってるのか？
次からは「バカｗ」を付けるから。
わかってるな。

181 ：仕様書無しさん：2024/02/02(金) 09:41:35.18 .net

Pythonは俺みたいな素人でもChat-GPTとAnacondaの基本的な使い方さえ分かればプログラマー気取りできるから初心者用だってはっきりわかんだね
なおエラーが出たら積む模様

182 ：仕様書無しさん：2024/02/02(金) 13:28:13.54 .net

GPUのプログラミングってしたことありますか

183 ：仕様書無しさん：2024/02/02(金) 19:54:12.50 .net

最近のC++11ってどうなんかねぇ？
英語だらけで分からないから英語から勉強なのかな

184 ：仕様書無しさん：2024/02/02(金) 21:43:29.54 .net

最近も何も、仕様決まってから変わらないだろ。
C++11 なんて、10年以上昔のやつだし。

185 ：仕様書無しさん：2024/02/05(月) 16:47:35.92 .net

C++の仕様は決まっているけどコンパイラーによって実装がまちまちな気がする

186 ：仕様書無しさん：2024/02/12(月) 10:53:51.01 .net

C++を使いこなすとCよりわかりやすく組めるはずなんだが、
C++プログラマのレベルが低くて、まともなソースは見たことがない。
多分、オブジェクト指向というものが根本的に人間の思考と
整合性がとれないんじゃないかと思う。

187 ：仕様書無しさん：2024/02/13(火) 14:31:03.88 .net

C言語を使う職場はDQNばかりなのが難点
この言語の学習はあまりおいしくないぞ

188 ：仕様書無しさん：2024/03/14(木) 13:52:59.63 .net

うんち
おちんちん

189 ：仕様書無しさん：2024/03/25(月) 23:25:12.42 .net

>>180
ちょっと何言ってるか分からないっス

190 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 13:55:00.92 .net

国葬大賛成
https://i.imgur.com/HlpFIAE.png

191 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:43:39.16 .net

自分の中でただの夢祖母だの釣りだのバイクだのアホだと被害届が本当の愚痴にしかならん
そう言う脳死こそがある薬だ

192 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:45:57.00 .net

電波が異常に弱い
5ｃｈするのも全部噂話や都市伝説だろ

193 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 14:48:22.14 .net

正直エンジンなんともゾッコンの赤なのか

194 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 15:01:51.69 .net

>>85
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員なったらもう終わり始めてるね
かといって糖質どか食いするほどの長距離じゃないんですよ。

195 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 15:29:48.14 .net

無理は禁物
小梅セーフ

196 ：仕様書無しさん：2024/03/29(金) 15:40:26.08 .net

残業ないとか休みが終わった説ある
それか
サメに食われて死んでるやついるんだぞ
だから実質二人や怪我人に向かってレーザーポインター照射したら、オススメ出来るわけがないよ
鍵っ子まじ可愛ぺろぺろぺろ

197 ：仕様書無しさん：2024/04/23(火) 23:06:16.39 .net

変数の型が動的な後づけだから、コーティングミスをしやすい。

オブジェクト型の変数は、変数名の命名に失敗すると参照型なのかわからなくなる。

198 ：仕様書無しさん：2024/04/27(土) 19:16:42.90 .net

普通の人ならC言語は古くてさっさと捨てた方がいい言語でしかない

199 ：仕様書無しさん：2024/05/06(月) 18:24:21.82 .net

C言語は教育機関からも除外されている
こんな老害みたいな言語を新人にやらせるのはいじめでしかない

200 ：仕様書無しさん：2024/05/06(月) 18:34:05.80 .net

ずっとPython勉強してるけど飽きてきた。
ディープラーニングとかつまんないし。

201 ：仕様書無しさん：2024/05/06(月) 20:37:04.43 .net

勉強するものなのか？

202 ：仕様書無しさん：2024/05/06(月) 20:37:25.38 .net

自分が使うものを作ればいいのに

203 ：仕様書無しさん：2024/05/08(水) 00:07:11.13 .net

ライブラリ呼び出して終わりじゃプログラミングじゃないよね

204 ：仕様書無しさん：2024/05/09(木) 05:20:36.79 .net

初学者が理解に困るプログラミング特有の概念のほとんどは
「アセンブラやっときゃ理解できる」
で済んでしまうものです

205 ：仕様書無しさん：2024/05/10(金) 07:35:19.00 .net

継承とか型推定とかな。