SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13

1 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 11:08:39.99 .net

認定おじは出禁

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1685278808/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/

2 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 11:49:25.66 .net

>>1
ありがとう　ようやくたったね

3 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 11:54:31.41 .net

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

4 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 13:16:09.22 .net

>>1乙

相手の作業を中断させるほどでもない話で通話や会議したがる人がめんどくさい

5 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 16:46:39.10 .net

無駄な会議等を減らし効率良く仕事を云々って言う管理職
その管理職の管理方法や会議が1番無駄だからどうにかしてって皆んな思ってる

6 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 16:50:19.34 .net

良くある無駄事例

金曜の夕方に1週間の進捗と次週の予定を報告書で提出させる
翌週月曜日に進捗会議で全員の前週の実績と今週の予定を発表させる

なおMSProject等の管理ツールで毎日ガントチャートの予実入力している

7 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 16:58:50.69 .net

>>6
それあるね
稲妻線いれるんだよね。さらに遅れたら異常なぐらい叱責して退場になった人が多くいた。そこはもう事業そのものが破綻した関係でもう行ってないけど

8 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 17:08:20.63 .net

良くある無駄事例

進捗管理等しかしない要はMSOfficeさえ動けば大半の仕事が出来る管理職が高スペックPCを使用してる

様々な開発ツールを同時に動かす開発者が低スペックPCで効率が全然上がらない

別会社の奴だが酷いもんで電源入れてオンラインの出勤簿の出勤ボタン押すまでに30分掛かる場合があった

9 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 17:11:56.41 .net

良くある無駄事例

開発しない管理職がなぜかMac使ってる
なおメンテを自分で出来ないしやりたい事をどうやれば良いかも分からないのでほぼ毎日呼ばれて「これ教えて」と言われる

教育項目として工数計上したい

10 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 17:28:39.98 .net

未経験でSESに就職したいんですが大阪で求人ありますか？

11 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:07:49.88 .net

工数管理とかってマジで誰も幸せにならんからな
あ、客だけか

12 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:08:00.18 .net

SESって何歳までに脱するべき？

13 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:08:03.42 .net

SESって何歳までに脱するべき？

14 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:08:04.10 .net

SESって何歳までに脱するべき？

15 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:12:21.83 .net

>>10
未経験でSES入っても雑用やらされるだけだぞ

16 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:15:46.53 .net

30までかな
未経験で新卒で入ったなら基本学んである程度の実績積んで転職可能

それ以上になると実績というか経験でもっと上のレベル求められるから大変になる

17 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:19:57.65 .net

>>15
そんな勿体無い事させないよ

入社して研修してGW明けたら仮配属
OJTと言いながら適当な書籍やWebサイト教えられて勝手に勉強してと言われる

10月になって試用期間終われば残業もバンバンさせられるから実戦投入
周囲が誰の教えてくれない状態で進捗だけは一人前に求められて残業とか多くなってそれでも進捗が思うようにいかず怒られる精神的に摩耗して行く

18 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:21:34.14 .net

>>11
いや管理職が仕事してる気分になるやん
それを見て更に上が部下の管理してるなってなるやん

19 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:27:56.81 .net

もっともプログラムで自動化しやすい工数管理をしている奴の給料が、実際に、そいつの仕事を抹消できるプログラマーの2倍有るんだな

20 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:29:18.54 .net

エンジニア（EXCELで線引いてるだけ）みたいなのメーカー系にふつうにおるからな

21 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:43:51.25 .net

まあ工数管理って遅れが出た時とかトラブった時に対策する為やん

そういった時に適切な対応出来る管理職なら良いのよ
問題というか文句言われるのは実際そうなった時に対応策は無いし対応出来ない
開発メンバーに対して「どうにかしろ」と言うだけでそれなら小学生でも良いよね

ってのが多い

22 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 21:46:04.34 .net

でもって対応出来ないなら進捗管理の為の作業とか会議とか全て不要だし無駄って事

極論だけど管理職居なくても困らないし邪魔

23 ：仕様書無しさん：2023/12/20(水) 22:17:30.89 .net

進捗管理やリスク管理は必要だけどな
リスク管理は予想できる範囲でリスクが発生し作業が進まなくなったときの対応をあらかじめ決めておいて
実行するんだな。例えばアサインされた人が全然使えなかった。とかなら納期伸ばした上で、人を入れ替えする
とかかな。進捗の遅れは、取り返せなくても完了目標をより正確にすることで、関連部署との調整が可能な
場合が多いと思う。

24 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 00:08:27.49 .net

30歳になる前に転職が理想？30になってたからじゃ手遅れかな？

25 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 08:00:11.23 .net

現場あがりなら良いが、コードも読めない＆インフラの知識も無ければリスク管理は無理だろう

26 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 08:45:13.90 .net

３０過ぎたら金と要員管理と工数管理だけやらされるようになるからな

27 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 09:15:56.47 .net

またコロナ出た
俺たちは換気の悪い委託部屋（潮来部屋ともいう）で作業してるから
陽性者がでるとだいたい、他に何人か陽性者がでる場合が多いね。
たまたま陽性者の出社日が少なくて最終出社日もその日は俺は
テレワークだからよかった。

28 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 09:17:51.53 .net

>>23
誰も不要とは言ってないし思って無い

お前さんが言うような対応を結局管理職はやらないのが多いじゃん
作業しないのに作業に必要な報告させるって無意味だよねって話

29 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 09:29:50.78 .net

【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

30 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 09:32:21.82 .net

>>28
えっ　書いてるけどね　ひとつ前のレス読んでみて
必要なことやらないからいらない　というならそれは否定しないが
それって、どんな状況どんな職務でもそうだし今更言うまでもない
実際進捗管理で遅れを取り戻すものだというなら、
ドラスティックに対応する以外無理。遅れを見越して関係部門に遅れを連絡して調整することだよ

31 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 09:40:54.68 .net

アホや

遅れを取り戻すのに実際にやる事は残業と休日出勤させるだけ
一般的に「デスマーチ」と呼ばれる

こんな言葉が一般的になるぐらいにはこんな対応しか出来ない

32 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 09:46:55.75 .net

>>31
ああ、なるほど、未だにそういうことしてるんだね。
俺がマネージャーやってたときは
進捗の遅れを戻すには
やる内容を削るとか、人を増やす（これも規模と習熟機関がいるからある程度長期に及ぶケースに限る）
削るにしても客先にショートスパンで何回かにわけて中間版を出すとか提案する。本末転倒だが、結局最終盤時期はちょっと先にはなるけどな

33 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 10:04:23.58 .net

だから何度も言ってるやんw

まともな対応出来る管理職なんて殆ど居ないって

34 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 11:03:52.76 .net

これすごいなw
今回のダイハツの状況だけどまるで俺らやんw

ttps://x.com/shin_gmp/status/1737386471320064226?s=46&t=sVrdGiA_8441lb4jybRbyw

35 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 13:29:48.92 .net

うちの常駐先は全項目に該当するね

36 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 17:52:56.57 .net

はい。まさにこの業界とまったく同じだわ
もう自動車業界もSESも業界ごと潰れてしまえ

37 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 19:31:28.17 .net

人間て勝手なもので忙しいのも嫌だけど暇すぎるのも嫌なんだ
作業手が空いたとか言っちまった

38 ：仕様書無しさん：2023/12/21(木) 19:37:46.97 .net

この状況でどうしろってんだ

39 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 11:05:10.70 .net

30以降も開発やりたい
リーダーマネジメントやりたくない
要件定義はガッツリやったことない
おわた

40 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 15:57:27.00 .net

SESって糞みたいな仕事だよな

41 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:08:07.33 .net

クソすぎて屁が出る

42 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:12:00.89 .net

それでも昔よりはマシになったな
色々厳しくなったというのもあるがサービス残業は消えたし無茶な要求も減った
スマホは勿論オンライン会議とか録画録音出来るから何かあれば証拠付きで色々出来ると相手も分かってるから下手な事出来ない

43 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:15:07.45 .net

うちはセキュリティが行き届いており前方秘匿？がしてあって会話データがサーバに残らないぜやったー！

44 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:24:09.70 .net

意味不明だな
スマホとかでPCに映った会議とか会話を取れば良いやん
そもそもPCの中にその手のツール入ってるやん

45 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:28:39.77 .net

そんなん社外秘情報の持ち出しやん
作業ごまかしてずるいぐらいじゃこっちがやられる

46 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:28:53.12 .net

パワハラでも負ける

47 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:40:38.56 .net

30半ばだけど満足してる
ずっと下流でいい
給料も年600だけど満足

48 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 17:55:11.73 .net

俺も下流でいい
歳下の作った設計書見て虐めるの楽しい

49 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 18:04:16.86 .net

上流の部下はAIになって
バカにしていた上流がすべてをこなすようになる

50 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 19:13:09.84 .net

下流のまま４０とか５０になったらどうするの？

51 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 19:25:05.41 .net

突き抜けてるならどうにでもなるよ

52 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 19:28:42.77 .net

すべて凡庸以下です

53 ：仕様書無しさん：2023/12/22(金) 23:34:43.93 .net

会社に選ばれて残っていく人間の特徴がまったくわからない
とりあえず多彩で面白い話題ができることは重視されているようだが
それだけじゃどうにもなるまいと思う
それだけでいいのか？

54 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 00:14:35.03 .net

電気屋のサポートセンターみたいなゴミみたいな作業やらせるとマジ鬱になる
おまえが対応しろっつーのバカが死ね阿呆
ほんとストレスしか溜まらん

55 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 00:47:51.92 .net

20代の奴はwebマーケ行けよ
SES なんて安く使い捨てられるだけ
長居する場所じゃないぞ

56 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 04:38:01.32 .net

>>54
ゴミみたいな作業だからスキルは得られない
ストレスがあるから精神的にとか来るやろ

これを社員にやらせるのは勿体無い
だけど顧客対応としてこういう仕事は必要

じゃあ派遣にやらせればいいよね

57 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 08:37:35.64 .net

長くやって欲しいって言われたことは何回かあるけど
どこもお断りみたいなとこばっかりだったわ
そもそもSESなんて一つのとこに長居するようなもんじゃないよなあ

58 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 08:38:01.09 .net

上司対応と自衛だけで精神が疲弊した

59 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 08:41:16.36 .net

しごとは半年で５日分ぐらいしかしてない

60 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 09:40:27.85 .net

>>57
最長で同じ所に4年いたことあるけど
コロナ禍だったからちょうどよかった

61 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 09:51:04.63 .net

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

62 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 11:47:13.67 .net

パワハラするやつっているの？俺の派遣先だと派遣の能力が高いから
たまに課長レベルが派遣に土下座してるのみるわ

63 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 17:02:54.85 .net

嘘盛り過ぎ

64 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 18:03:31.21 .net

そいつ消えて仕事回らなくなって遅延しまくったら社員の責任になるから
そうなると昇進とか査定悪くなるから必死にはなるんじゃね
何を勘違いしてんのか知らんけどお前の部下でもなんでもないのに偉そうに指示したり説教してくる馬鹿とかいるけど

65 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 18:09:51.49 .net

請負契約か委託契約とか契約次第やん
契約によっては常駐先の指揮権に入るから部下になるよ

66 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 18:38:30.61 .net

指揮権あろうがなかろうがただのビジネスパートナーで実際の部下でもなんでもない

67 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 18:43:03.95 .net

アホやろ
業務命令出せて従う義務が発生するなら部下やん

68 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 18:59:57.31 .net

おまえ仕事できない糞バカだろ
実際の部下じゃないのに部下って言ってるお前がアホだろ低能
命令できる＝部下って脳みそ小学生かよｗ低能ｗｗｗ

69 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:02:06.73 .net

>>68
ある人の下に属し、その命令・指示を受けて行動する人。配下。てした。 広辞苑 ページ 17017 での【部下】単語。

お前が馬鹿だとはっきりしたな
おめでとう

70 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:03:38.04 .net

やると思ったｗｗｗさすがバカｗｗｗ
ビジネスパートナーと部下は違うってこともわからないのは重症だなこの低能ｗ
ビジネスパートナーはてしたなんだなｗｗｗ
おまえ幼卒だろ？ｗ職安いけよバカニート

71 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:04:59.15 .net

>>70
最初に書いてあるやん

その人の下に属してるのか？
属してるならビジネスパートナーでも部下だぞ

72 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:07:59.99 .net

そこの会社に属してるわけじゃないから部下でもないんでもないんだよバカ

73 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:08:13.61 .net

ビジネスパートナーに指示ってしないし出来ない
なので双方馬鹿

74 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:09:30.79 .net

>>72
違うぞ
相手の会社の就業規則に縛られるから部下だぞ

75 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:12:00.13 .net

指揮下に入るって言ってるのに理解出来てない馬鹿だなw

76 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:12:05.37 .net

金払ってて命令権あってもビジパだから客vs客なんだよね
部下連呼君みたいなバカの耳に念仏状態のアホがいるから社員もつけあがるんだわ

77 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:16:54.53 .net

就業規則に縛られるから部下っていう謎屁理屈もバカすぎだしｗ
そこの社員じゃねーから部下じゃねーつってんのに社会人でもたまにこれぐらい何言っても理解できないホームラン級のバカいるよな

78 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:22:34.49 .net

派遣がビジネスパートナー？
客？
搾取する奴隷としか思ってないよ

派遣の認識違うんじゃ無い？
雇う側の都合でいつでも切れる都合にいい奴隷だぞ

79 ：仕様書無しさん：2023/12/23(土) 19:26:58.89 .net

ビジパっていうの書類上の話だよ低能君
奴隷っていうちみの感想なんて聞いてないよ

80 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 00:34:18.57 .net

納期ギリギリ間に合うかどうかだし説明する時も日本語ムチャクチャだし辛くなってきた

81 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 07:08:37.71 .net

4月から本稼働のシステム開発
1月からテスト始まるので今追い込み
常駐派遣は昨日も今日も出社
一応社員1名は監督責任があるので居る
まあ自社に派遣だけ置いておけないからね
その社員も今年入社した新人1人のみ
派遣は総勢27人が必死で開発してるが年末年始の休暇も無しの予定
一応年明けに代休は取れるとの話だけどテストと仕様変更次第では代休も取れないと言われてる

82 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 09:06:50.86 .net

よろしくね奴隷君

83 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 09:34:51.19 .net

>>81
大変ですね。体に気を付けて頑張ってください。
４月にうまく稼働できることをお祈りしています。

84 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 10:03:35.73 .net

うちの会社なら即引き上げさせるわ

85 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 10:44:32.13 .net

>>84
時期がクリスマス年末年始ってだけで納品間近とか割りとこんな感じで普通だよ
日常的にこういう状態では無いしね

まあGWとかお盆とか正社員が休暇予定を出した後で俺達が休んでも良い日とか逆にこの日は休んじゃダメとかなんだけどね

それに正社員は全員が設計とかの上流でコーディングは一切しない
今がコーディングのフェーズで俺達の仕事ってだけで年明け以降は正社員が忙しくなる

まあその時の遅れとか仕様変更の皺寄せは俺達に来るから3月にまたデスマになる

86 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 10:50:34.98 .net

開発で出社ってのは本当かねテレワークでいいじゃん
俺は派遣だが課長に対して「テレワークしてくれないと契約不履行で訴える」
って言ってるからほぼ毎日自宅でぬくぬく仕事してるよ

87 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 10:54:09.86 .net

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

88 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 10:58:01.32 .net

>>86
ライブラリとかパーツ作る時点なら良いけどテスト前で色んな担当が作ったのを合わせる訳やん

常駐派遣A社B社C社D社がそれぞれ作ったサブシステムって感じ

テレワークでもやれない事は無いけど時間ロスするじゃん
その場でここが動かないって言った方が早い

89 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:02:25.36 .net

>>88
嘘乙
teams知らんのか

90 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:04:43.99 .net

>>89
Teamsでどうするのか？

いちいち状況とか説明書くのすら時間の無駄って話
席で動かして変だなと思ったらデバック画面を担当会社の奴を呼んで見せた方が早いって話ね

91 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:06:47.42 .net

開発人数20人超えってネタかよ
予算無理だろそれｗｗ

92 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:11:20.20 .net

今時年末年始もない派遣ってあんの？
プロパーなら分からんでもないが

93 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:13:13.43 .net

管理職がITツールに疎くてリモートだと管理監督ができないからとか
目の前に部下がいないとマウンティングできなくて寂しいとか
しょうもない理由でテレワ禁止にしてるケースが多い

94 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:21:53.46 .net

>>93
違うぞ
テレワーク禁止とか少なくしたぐらいで文句を言う社員の炙り出しだぞ

テレワークにすると会社への帰属意識が無くなっていく
効率とかそういう問題じゃなくて帰属意識を高めたり忠誠心を計ってる

旧ツイッター社とかAWSとか出社増やしただろ
そういう目的だぞ

95 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:22:45.08 .net

マウンティングとか労基のチャンスだろう
そんな自殺行為するバカのプロパーいるの？

96 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:26:17.43 .net

どこがマウンティングなのか

97 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:29:04.93 .net

それはアメリカの話だろw
派遣に帰属意識求めるのかよ

98 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:30:38.77 .net

大勢の前で怒鳴り散らして叱責したがる上司が多いからねぇ

99 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:42:42.75 .net

ビジパに失礼な態度取るって大手だと考えられない
てか末端で有能だと役職持ちに命令出すような現場も多いぞ

100 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:57:45.13 .net

>>98
それはパワハラになるやん
しっかり会議室に呼び出して叱責するぞ

101 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:58:30.29 .net

>>99
無い

102 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 11:59:09.05 .net

>>97
派遣だけ出社させてとか出来ないやろ
当然正社員にも出社させるに決まってる

103 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 12:36:23.05 .net

派遣とか独身が多いから気を使ってるってのが現状
派遣の生活事情も知らずに怒鳴るバカなんてそういない

104 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 13:05:46.18 .net

テレワやと交通費いらんから企業も助かるやろ

105 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 13:15:52.45 .net

プロパー様でもない奴隷のくせにテレワとかしてんなよって話だよな

106 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 13:18:01.28 .net

ageレスは全部嘘松ニートだからな

107 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 13:34:33.40 .net

派遣のテレワ率ちゃんと調べたんだろうか普通に高いんだが
もしかして高齢のおっさん？

108 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 13:39:49.43 .net

自分からテレワ申請も言い出せないとか蚊みたいな弱さだな
そんなにプロパーが怖いのか？

109 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 13:39:50.59 .net

自分からテレワ申請も言い出せないとか蚊みたいな弱さだな
そんなにプロパーが怖いのか？

110 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 14:02:50.80 .net

先方の要求に従って淡々と仕事をこなすタスクマシーンであることを忘れないでほしい
キミたちに個性や自我、主張なんて必要ないんだよ

111 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 14:47:17.92 .net

自分がプロパーに強く言えないからってここで他のSES見下してんだ
ビジパは能力が高く気持ちも強いのが増えてんだよ
いいからもっと強くなれよ

112 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 15:17:11.25 .net

毎日奴隷とか必死に煽ってる池沼はいつものニートだぞｗ

113 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 15:29:41.52 .net

もう待遇なんてスゲーいい時代なのに未だに奴隷とか言っちゃってるんだな
正社員のほうがよっぽどしんどいのに
世間知らずのニートか

114 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 18:16:31.85 .net

で、プロパーに強く言って契約切られるとw

115 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 18:57:24.83 .net

>>113
正社員は派遣に仕事させるだけやぞ
派遣への指示出しが仕事で後は飯食って茶飲んでマッチングアプリとソシャゲしてる

116 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 20:28:13.26 .net

ニートは病院か職安どっちかとっとと行かないと延々とここで毎日妄想まき散らし続けて最後は自殺やぞ池沼

117 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 23:01:34.03 .net

値上交渉だの処遇改善だの求めてくる協力会社は契約切られてるのが現実だけどな

118 ：仕様書無しさん：2023/12/24(日) 23:07:24.51 .net

おくびにでも出したらすぐ切られる
よくても面倒だから案件調整して成果のほうを抑え込まれる

119 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 07:40:34.46 .net

>>117
現状で良いから仕事下さいっていう派遣会社は幾らでも有るもんね
それをビジネスパートナーだの対等だのズレてるんだよね

そもそも優秀なら正社員になってるし引き抜くから派遣会社に有能は残らない

120 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 11:28:16.74 .net

しがらみが面倒でSES企業に流れてくる人も結構いるし、優秀な人は単価上げてでも残ってもらうっていう現場もチラホラあるよ
そうじゃないとしたら単純に優秀な人がいないかケチな現場かのどっちか

121 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 12:47:54.79 .net

>>120
しがらみが面倒って思うのは無能で要らないからSESで良い

優秀な人の単価上げてはちょっと違う
単価上げたら次回の更新も単価上げないといけない
要はこっちが欲しがってるから足元見てふっかけて来るのは交渉として当たり前
次回上げたらその次も更にその次もってなる

担当営業を介さず直接派遣社員を口説いて報酬額は当然上げた上で社員ヘと引き抜く
これで延々と単価上がる事は無くなる

122 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 13:41:48.07 .net

就職活動で学校の成績は圧倒的に上なのに最後まで内定貰えない奴ってしがらみ面倒って思っててコミュ症で面接で落とされるもんね

123 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 16:20:05.28 .net

SES奴隷はオンデマンド インスタンスみたいなもん
必要な時だけ短期で貸し出されるだけの存在

124 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 20:18:00.37 .net

あーあｗまたニートのスイッチ入っちゃったよｗ
また誰か書き込むたびに朝から晩までしばらく荒らされるなｗ

125 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 20:32:17.66 .net

おかねもらおう
それだけ

126 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 22:19:05.94 .net

単価交渉しなくても単価上げてくれるのってレア？

127 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 22:26:41.11 .net

なにがしたかたのかわからめぬ

128 ：仕様書無しさん：2023/12/25(月) 22:50:36.00 .net

これからの世の中だだこねたらおかねもらえるのだろうか
やるべき仕事はなく
お金も物資も有り余っているようにみえる

129 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 00:03:43.98 .net

科学だけが輝いていた
今はAIだけが輝いている

130 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 00:45:18.63 .net

辞めたい

131 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 08:40:42.52 .net

辞めてもいいけど引き継ぎたけはしっかりやってくださいね^^

132 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 08:55:45.72 .net

ちゃんと全部ドキュメントに書いて残してね
今月末で辞めたい
じゃあ間に合う様に土日も仕事して残業して場合によっては徹夜してね
勿論残業代は払うよ

133 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 10:06:48.30 .net

>>132
ほんと糞だよね
身体や精神病んで辞めるのに追い討ちの様な仕打ちで更にズタボロ
半年の休養って医者に言われてたのにこのせいで5年休養した
確かに仕事終われてドキュメント作成してなかった自身の落ち度だけどさ

134 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 10:42:42.86 .net

週明け突発で休む奴、年末というかもう終了なんだけど。
昨日は余裕こいて計画で休んだが、今日昼から会社に呼ばれてるから帰るらしい。さすがに認められないというので調整にはいりましたとさ
考えられること
１)次の現場から急遽NG
２)クビの通告

135 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 11:08:44.81 .net

対応に不満で引き上げで次の職場へ行く準備じゃね

136 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 11:09:21.13 .net

転職活動してて内定貰ったからの辞める準備とかね

137 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 12:21:32.27 .net

やめるのになんでご丁寧に引き継ぎ資料とか一生懸命残作業終わらせようとしてんだ
どうせ二度と会わない奴らなんだから適当に抜ければいいのに

138 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 12:42:33.39 .net

本人の能力もあるけどPJ予算とかもあるし、また状況が変わればというのもあると思う

139 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 13:17:09.35 .net

>>137
報酬支払い条件だからだよ
金が要らないなら言う通り

140 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 17:13:52.23 .net

働き方改悪の最先端を行く就労形態

141 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 18:07:23.53 .net

過去一仕事しなかった
上司がいうこときかない

142 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 20:39:49.99 .net

年末年始の待機命令とかクソ過ぎ
正社員は日毎に数名の担当が待機
派遣常駐は正月休み全員待機
会社への2時間以内に到着出来る距離に居るように
なお24時間対応なので深夜の呼び出しも有り

143 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 21:27:51.70 .net

インフラもここかい？

144 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 21:41:31.56 .net

>>142
待機手当が出て無いなら労働局に言って貰えば一発よ
休日深夜の割り増し賃金計算での待機手当だから、かなりの額

145 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 21:43:49.61 .net

>>144
待機って金貰えるの？
コロナで飲食店とか客来ないから待機
だけど賃金発生しないとかニュースでやってたやん

146 ：仕様書無しさん：2023/12/26(火) 22:28:45.33 .net

昔のN〇Cがそんな感じだったな

147 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 04:57:55.18 .net

待機命令の何がクソかって今頃言うのかよって話よ
旅行や帰省計画は白紙
手配した宿とか新幹線や飛行機はキャンセル
しかも日数が無いからキャンセル料

こういう損害って会社で補償してくれるんかね？

148 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 14:46:33.06 .net

親切心で全他チームの状況を知ろうとしないクソチームに
仕様が変わると連絡したら文句言われたよ。
こんなんならもう何も伝えねえよ、お前らには

149 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 16:20:34.12 .net

>>148
伝言ゲームなの？

普通はチケット発行されるもんじゃね？

150 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 17:52:48.77 .net

チケット発行しても、無視すれば関係ないじゃん

151 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 18:45:49.45 .net

大企業ほど権力掌握のためにドキュメントを開示しない
なにもかもお伺いをたてさせる

152 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 18:59:44.90 .net

>>150
でもそれに伴って自動テストの内容が変わるからエラーになってバックログに上がってタスク振られるやん

無視するとか無視出来るって発想が無能

153 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 19:20:56.99 .net

SESの責任範囲を逸脱しています

154 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 19:21:07.70 .net

SESの責任範囲を逸脱しています

155 ：仕様書無しさん：2023/12/27(水) 21:43:40.21 .net

>>145
最大で60％貰える

コロナで自宅待機させてた場合は別件だけど、
あの時は、事業所や飲食店に対して、国からそれ名目の助成金が降りてたので、従業員が貰って無いならネコババだろう

156 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 08:58:53.57 .net

12月最終日
１月で退場宣告があるのでは　と
びくびくしてる

157 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 12:13:50.02 .net

今日で仕事納め
正社員は午前中で終わり？で大会議室等で飲み会
会社からピザや寿司が出前で届き騒いでる

俺ら派遣は18時の定時まで仕事ですが何か？
酒はまだしも寿司やピザぐらい…

以前の担当者は気前が良いというか派遣に優しくてまあまあ良い弁当を派遣全員に配ってくれた

158 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 13:24:56.02 .net

派遣君おつかれー
俺らこれから2次会で外に飲みに行くから適当な時間で上がっちゃってー
それじゃ良いお年をー

じゃねえよ糞正社員

159 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 13:53:01.70 .net

BPでテレワークだけど
出社組は330pmで終了、テレワークは自分で判断しろということだった。結局定時までやるつもり

160 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 15:58:42.68 .net

テレワークでプロパーが居ないとトラブル起きたとき頼る人いなくて不安じゃない？

161 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 16:08:54.54 .net

>>160
繋がらなくなった場合はアウトだな。そうなったら仕事納め

162 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 18:28:37.43 .net

よし今年の仕事終わった

>>160
トラブル起きても解決するのウチらやん
客とやり取りするのもウチらやん
客が顔も名前も覚えてるのはウチらやん

トラブル時の問題はない

163 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 18:32:08.35 .net

プロパーってベンダーの社員のことかと思ったけど
客側のSEのこと言ってんの？
客側SEも結局は下請けでしょ？

164 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 18:44:09.38 .net

>>163
職場による

俺は一般企業の情シスに常駐してる
なので客は常駐先の営業部とか人事部とか生産部とか物流部ってのが相手

165 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 19:04:23.33 .net

忘年会の会費を派遣も含めて全員から徴収しておきながらプロパーだけで忘年会開催してやがった
金かえせ

166 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 20:05:25.97 .net

テレワーク簡単すぎワロタ
体調悪いとそのままテレワークにしてくれてラッキーすぎる

167 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 20:16:17.00 .net

それはひどい

168 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 20:39:36.09 .net

BPだと年末のお疲れ様でしたの挨拶もろくに交わさない

169 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 22:05:20.96 .net

>>152
実際無視してる奴いるよ
そして追求するとダンマリになる
らちがあかなくなって上司が有能にタスクを振る
これでクビにならないんだから
この業界ってほんと天国だな

170 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 22:22:58.30 .net

無能君は来年は仕事就けるといいね

171 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 22:35:22.88 .net

>>169
クビって言うほど簡単に出来ない

会社として作業遅れは客に迷惑掛かって検収に影響が出る
だから作業遅れやそういうのは有能に振られて有能が苦労する

対会社で見た場合に相手がどういう作業割り振りしてるかは関係無いからね

でもって有能にだけ仕事が集まるのは管理職が無能の証

172 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:11:07.80 .net

SESの話してんだぞ池沼
こいついっつも文脈読めないで的外れな反論ばっかしてるんだよなアホだから

173 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:22:56.93 .net

そうそう
こういうやつが常に横槍やどうでも指摘ばかり入れて
プロジェクトの進行を遅らせるんだよな

174 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:36:26.62 .net

>>172
派遣をクビとは言わないだろ
契約解除やろ
クビって言ってるんだから正社員やろ

アホかw

175 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:43:18.39 .net

自社の正社員としてクビって意味だと思うけど
そこまで言わないと伝わらないあたり

176 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:50:57.38 .net

>>175
だから自社の正社員はそう簡単にクビに出来ないのよ

使えませんクビですは出来ないのよ
正確には労基や裁判で勝てない
使えないなら教育しないといけない
1度じゃ無く何度も何度も手を変え品を変え教育したけどダメでした

これで漸くクビに出来るのよ(訴えられても勝てる)

177 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:53:27.96 .net

クビって汎用的に使えるんだから契約解除だろうが人によっては解除だろうがクビっていうだろ
SESのスレで勝手に正社員と思い込んで的外れレスする池沼
いい加減自分の頭悪さ自覚して精神病院に帰れよ池沼

178 ：仕様書無しさん：2023/12/28(木) 23:56:56.38 .net

しかも小学生でもしってそうな常識をドヤ顔で書いててこっぱずかしいニートなんだよなこの池沼
簡単にクビにはできないッ！（ｷﾘｯ

ｗｗｗ
アホｗ

179 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 00:01:43.13 .net

>>177
言わないぞ
常識が無さすぎる

180 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 07:21:08.93 .net

草生やす程度にはくやしかったのか
そういうの年内でやめとけよ

181 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 10:35:24.60 .net

>>176
本当のブラックを知らないようだね。
SESしかやってないところは行き場のない奴はやめてもらうよ。
で裁判になるケースもないわけないが次探すほうが無難だからね。
裁判とかなって、業務ができなくなった場合は会社つぶして、新しいもの作るんだろ

182 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 10:36:08.94 .net

新しいもの　ーー＞新しい会社　でした　失礼

183 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 11:19:44.13 .net

>>181
裁判で何で業務出来ないのよ？

184 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 11:47:51.17 .net

派遣だけど今やってるプロジェクトの難易度ってのが高いから
余裕で納期遅れまくってる、もう何十回と納期遅れてる
でも客先との関係良好だしむしろ遅れても相手もヘラヘラしてる
むしろプロジェクト長引いたほうが予算降りるしｗｗ
あまりに楽で辞められない

185 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 12:26:53.91 .net

ITの予算は無限だと知らない若造が赤くなったり青くなったりしている

186 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 14:11:20.43 .net

休みに入った途端にやることがない
だらだらPCいじってる

187 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 14:58:26.89 .net

>>183
とりあえず　「労働基準法違反 業務停止命令」
でググってみて

188 ：仕様書無しさん：2023/12/29(金) 15:15:13.09 .net

ヒマすぎる罪