正直者に嘘をつかせるには？

1 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/03/31(日) 09:15:59.48 .net

嘘をつかない正直者の男がいる。
嘘をつかないとは、事実に反することは言わないということ。

彼に質問をすると、必ず「はい」か「いいえ」のどちらかの返答が返ってくる。
ただし、「はい」または「いいえ」で答えられない質問は無視される。
たとえば、「あなたの名前はなんですか？」という質問は無視され、
「あなたの名前は光宙ですか？」という質問は回答される。
質問は１つ限り許される。

さて、なんと質問すれば、この男に嘘をつかせられるか。

問題に不備があれば指摘してください。
その他わからない点や気になる点も聞いてください。

2 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/03/31(日) 19:51:04.29 .net

単発で立てんなノータリン

3 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/03/31(日) 20:03:59.07 .net

質問者側が嘘をつかないとは言っていない。

つまり、

4 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/03/31(日) 21:26:32.30 .net

>>2
この問題がひと段落したらほかのうそつき問題出すから許して。

>>3
具体的な質問文で回答してみて。

5 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/03/31(日) 22:32:06.57 .net

私は林檎が好きですが、あなたが林檎を好きかどうかは私と同じですか？

このとき「私は林檎が好きですが」という前提が嘘だったならば、
「私」と「正直者」との意見が必ず逆になるので、正直者は嘘をつくことになる。

ってことでいいのかな…

6 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/03/31(日) 23:13:45.12 .net

>>5
正解１パターン目出ました！！
しかし、何パターンも正解は存在します。

「質問者も嘘をつけない」という条件を足せばどうなるでしょう？
より簡潔な質問でも、嘘をつかせることができます。

7 ： ◆Z8k8YStdRIR0 ：2013/03/31(日) 23:55:57.60 .net

>>6
5を解答した者だけども、はい・いいえで答えられる質問は全部答えるの？例えばその正直者が知らない事でも？

だったら
「私は15秒後に前進しますか？」などのように質問して、はい・いいえで答えさせた後、その答えと逆の行動をとる、とかでもおk？

8 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/04/01(月) 00:32:39.80 .net

>>7
問題にもあるように必ず答えます。
が、その質問だと正直者は１５秒たって、あなたが前進するかどうか観察してから答えるでしょう。
すぐに答えるとは問題にはありません。
また、すぐに答えたとしても、その時点では嘘か本当かを判断できません。

問題の大前提として、

「正直者は、正直なことを答えるために全力をつくす。」

という条件を追加したほうがいいかも知れませんね。すみません。

しかし、「いつかは必ず答える」というのは、嘘をつかせる上で不可欠な要素になるのは間違いありません。

9 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/04/01(月) 00:44:17.75 .net

ここで１パターン目の正解をまとめておきます。

出題の仮定があらかじめ操作されているパターン。

「私」は本当は林檎が嫌いである。その上で、
「私は林檎が好きですが、あなたが林檎を好きかどうかは私と同じですか？」
と質問すれば、「正直者」は必ず事実とは異なる回答をしてしまう。


「私の名前は太郎といいますが、私の名前は太郎ですか？」（本当は太郎ではない。）
↑こんなのもあり？笑

10 ： ◆Z8k8YStdRIR0 ：2013/04/01(月) 02:15:35.06 .net

まああと有名なのは、「あなたは私の質問にいいえと答えますか？」
これはアリかな…

あと>>8は、その時点で嘘か本当か分からなければならない、ってことでいいの？
観察してから答えるのを回避するのは、
「あなたが私の質問に答えてから15秒後に、私は前進しますか？」でもいい訳だし

もう一つ。嘘をつかせる確率は100%じゃないとダメ？
例えば「あなたがこの質問に答えたとき、秒数コンマ以下2桁目は偶数ですか？」とか、
もしくは単に相手の知り得ないこと「私は林檎が好きですか？」だと、正直者が嘘を言う確率は単純に50%となる。
前者は>>8に違反するかもしれないけど

長文失礼

11 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/04/01(月) 07:04:36.37 .net

>>10
まず、嘘をつかせる確率は100％でなくてはなりません。
でなければ、正解があふれかえってしまうので。
問題の不備ですね。「1つの質問で正直者が確実に嘘をつくような質問」と問うべきでしたね。

「あなたは私の質問にいいえと答えますか？」
大アリです！！
これは私が思いつく限りでは、一番美しい正解なんじゃないかと思います。
余分な仮定がなく、またつっこみ所がないと思うので。

「その時点で答えがわからない」
という一文は意味不明でしたね。
「未来は不確実なものであるため、必ずしも嘘をつかせることはできないと考える。」
という文に置き換えてください。

「あなたが私の質問に答えてから15秒後に、私は前進しますか？」
未来のことであるので上の理由から・・・。
また、正直者が全力で正直に回答しようとするのであれば、
正直者は「いいえ」と回答し、何らかの方法で「私」を前進できなくしてしまえば正直に回答できます。
「はい」と答えて前進させてもいいでしょう。

長くなってしまいました。
私の考えうる最良解が出たところで、次の問題を出そうと思います。
この問題への回答も引き続き募集します。

12 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/04/01(月) 07:19:45.29 .net

問題２

左右2本の分かれ道が目の前にあります。
一つは天国への道、もう一つは地獄への道です。
この2本の道は、見た目に区別がつかず、選んだが最後、後戻りはできません。
あなたはどうしても天国に行きたいので困ってしまいましたが、
幸運なことに案内人を見つけることができました。

案内人は3人います。
一人は根っからの正直もので、絶対に事実に反することは言いません。
一人は性根の悪い嘘つきで、絶対に事実に反することを言います。
一人はつかみ所のない気分屋で、ある時は正直者、ある時は嘘つきになります。
大変なことに、この3人全く見分けがつきません。
さらに、質問しても「はい」か「いいえ」でしか答えてくれません。
彼ら自身が「はい」か「いいえ」かを判断できる質問には、必ず回答してくれますが、
「はい」か「いいえ」かで判断できないものに対しては沈黙したまま答えてくれません。
例えば、「右が天国への道か？」という質問には答えてくれますが、
「天国への道はどっちだ？」という質問には答えてくれません。

問１．2回の質問で天国への道を判別するにはどういった質問をすればいいでしょう。

問２．1回の質問で天国への道を判別するにはどういった質問をすればいいでしょう。

以下、但し書き
案内人は全員、どちらが天国への道であるか知っています。
3人に対して同時に同じ質問をする事とし、それをもって1回と数えます。
その他ご不明な点は質問してください。
解答に理由もつけて下さったらうれしいです！！

13 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/04/01(月) 09:34:36.41 .net

>>1-12
重複スレにつき誘導
【解けない】正直村と嘘つき村【助けて！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1216301029/308-310

14 ： ◆Z8k8YStdRIR0 ：2013/04/01(月) 13:45:07.64 .net

ごめん>>11へ今更だけど追加の別解を少し考えてみました。
こじつけみたいで申し訳ないけど

「悪魔はいますか？」
この質問は真とも偽ともいえないので、はい・いいえどちらで解答しようが本当であり、且つ嘘である。

(あらかじめ相手に本を渡しておいて)
「Are you renting a book?」(あなたは本を借りて/貸していますか)
ニュアンスの違いを利用する。
rentは借りる・貸す両方の意味があるので、
はいと答えると貸していないので嘘、いいえと答えると借りているので嘘、となる。

「あなたはこの質問を無視しますか？4文字以上の日本語で答えてください。但し、無視は合意とみなします。」
これは8の亜種になるかも。
前提条件がやたら長いのと、こじつけ臭いところが難点かもしれない。

重複っぽいのでこの答えを最後にしようと思います。まだ人いるかな…

15 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2013/04/01(月) 19:52:07.78 .net

>>14
誘導先に「誘導されてきました」って書いて
問題丸コピペしておけばそのうち誰かが解くのでは？
この板、「もういないと思うけど」と2年越しのレスついたりするしな

季節ネタとして出すなら、次からは人の多い
どんなクイズでも〜スレあたりに投下するといいよ
自分もこれで終わるな

16 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2014/03/02(日) 19:12:22.28 .net

わからないことには答えないだろバカ

17 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2014/03/10(月) 05:22:30.01 .net

俺「あなたは嘘をつかないんですか？」
正直者「はい」
俺「嘘ですね」

18 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2017/08/05(土) 22:06:58.05 .net

正直者が損するような職に強制的に就かせて、食ってく生き延びるために嘘をついたり、人を騙す事を身をもって教える

19 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2018/01/23(火) 15:51:47.22 .net

クイズだれでも金持ちになれる方法とは？
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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20 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2018/11/25(日) 15:52:38.57 .net

嘘の定義によるかもしれない

嘘を本当でない事とするのかみんなが本当だと思っていない事にするのか

中世ヨーロッパにおいて地動説が本当の事でみんなが本当だと思っていない事だとするなら

嘘の定義を前者と定義した場合
地動説って本当の事を言ってるガリレオ・ガリレイは嘘つきではないけど

嘘の定義を後者と定義した場合
地動説ってみんなが本当だと思っていない事を言ってるガリレオ・ガリレイは嘘つきという事になる

少なくともわかっている事は本当の事を言ってるガリレオ・ガリレイはみんなから嘘つき扱いしかされなかったって事だな

21 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2018/11/30(金) 18:06:17.38 .net

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
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22 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2021/05/09(日) 07:16:52.27 .net

正直建築士は偽物

23 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2021/06/29(火) 07:26:46.84 .net

あなたはこの質問に嘘をつきますか？

24 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2022/05/22(日) 09:39:42.27 .net

【ﾆﾁｱｻ】仮面ﾗｲﾀﾞｰﾘﾊﾞｲｽ→暴太郎戦隊ﾄﾞﾝﾌﾞﾗｻﾞ-ｽﾞ ☆

25 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2022/05/23(月) 11:45:32.57 .net

>>12
問１
あなたは「あなたは正直者ですか」という質問にはいと答えますか。
はいが２人いた場合、いいえと答えた人にこっちの道は正解か聞いて逆に行く。
はいが一人だったらその人に聞いて答えに従う。
問２
道を一方指差し「あなたは正直者で、この道は天国」と「あなたは嘘つきで、この道は地獄」のどっちかは正しいか？
はいが多ければその道、いいえが多ければ逆の道に行く。

26 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2023/07/24(月) 06:37:41.04 ID:Y2w9aE5U6

おい天下り組織ジャクソ、Н３［笑］ミサヰルで地球汚しただけだったんた゛から三菱重工と連帯して国民から強盗した２Ο０〇億はよ返せや
大企業従業員た゛の安定した地位に安住している利権寄生蟲や税金泥棒か゛成果なんか出せるわけか゛ないことの分かりやすい証明た゛ったわけだか゛
どこぞの成功国家みたく失敗と処刑を深く結ひ゛付けろとまでは言わんか゛税金返金させることくらいはしないと永遠にポンコツ国家のままた゛ろ
つか．もはや口ケッ├なんさ゛民間のみで完結できる時代なんだし．このバ力丸出しの税金泥棒ポンコツ無能利権団体とっとと解体しろやカス
國か゛やるへ゛きことは公平性を大原則とした最低限の生活保障のみて゛充分なんだから．ヘ゛―シックインカ厶以外の給付を全て廃止するのが正解
特に世界最惡の腐敗組織自民公明に乗っ取られた曰本て゛税金泥棒１О○％の無能公務員に何らかの判断をさせるほど國が壞れてゆくのが現実
最低限の公共事業は直接民主制による合議をもとに完全成功報酬と完全競爭入札て゛のみ実施可能にするように憲法に書き込めやクソ腐敗政府
ＢＩやれは゛食うに困らないんだから研究員枠た゛のアホな利権に拘ることなく自由に創造性發揮できるし，これか゛自由主義國の国力形成の基本

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈТＴрｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

27 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2023/09/02(土) 18:22:33.65 ID:coFqRs2Uf

ＮISAだなんだと自民公明がやってる資産所得倍増プランって．不労所得促進・技術力破壊・消費抑制・格差倍増プランだからな
金刷って株買って資本家階級の資産倍増させて円安誘導して悪い物価上昇させて日本をハ方塞がりに陥れた売国奴黒田東彦による
日銀の巨額の潜在損失を少しでも転嫁しようと、凄まじい副作用をアーアー聞こえないやりなか゛らくわた゛ててるガチキチ利権プランな
さっさと自民公明を下野させて、黒田東彦を裁量権濫用による違法行為て゛逮捕懲役、安倍晋≡とともに損害賠償させないと失われた40年だぞ
共産主義の立憲や軍国主義の維新がどうにかできるものて゛もないが、まずは腐敗の権化自民公明をぶち壞さないと何も構築て゛きないのが現実
早急に曰銀の保有株全部売り払って日経平均適正株価4千円にして、何ひとつ価値生産もせずに優越的地位を濫用しなか゛ら右から左に流して
政権癒着して私腹を肥やしてるた゛けの大企業を壊滅させるとともに、高度成長期の頃のように企業の新陳代謝を引き起こすのが唯 ─の解な
シナ製だらけに障害まみれに情報漏洩にサポートまて゛力ット，いまだに大企業の製品サ ─ビスだと安心できるとか思ってんのは脳タリンだけ
(羽田)ttps：//www.call4.jp/info.ｐhp?type=iΤems&id=I0０0０062 , tТps:/／hanｅda-project.jimdofreе.ｃom／
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