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修羅の門&修羅の刻 10勝目

1 :愛蔵版名無しさん:2017/11/29(水) 04:38:37.32 ID:WnPDPGG7.net
修羅の門および修羅の刻について語り合うスレです

■荒らしは見切り(スルー)しましょう

■荒らしに付き合う悪い癖のある人もまた荒らしです

■次スレは>>950を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)

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■関連スレ
【修羅の門異伝】ふでかげPart6【飛永宏之×川原正敏】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1404740706/
≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会3
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※前スレ
修羅の門&修羅の刻 9勝目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1503403332/

2 :愛蔵版名無しさん:2017/11/29(水) 06:25:17.32 ID:???.net
1乙
ニィ……

3 :愛蔵版名無しさん:2017/11/29(水) 07:38:21.20 ID:???.net
>>1
ザウッッ

4 :愛蔵版名無しさん:2017/11/29(水) 12:45:36.40 ID:zelph+x6.net
>>1
みなさぁん、新スレですよぉぉヽ(^o^)丿

5 :愛蔵版名無しさん:2017/11/29(水) 22:23:09.42 ID:???.net
>>1俺が鬼なら…てめぇは乙だ…

6 :愛蔵版名無しさん:2017/11/29(水) 22:29:00.67 ID:???.net
私は日本の>>1乙に目がなくてね・・

7 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 01:43:58.68 ID:Z9gfgAcS.net
不破は雹を知らないはずなのでワイアット・アープに勝てない

8 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 01:54:03.72 ID:???.net
前スレで海堂が四門のスピード云々って、
元々海堂って元祖スピード王じゃん
零距離のくっついた状態でかわすとかスピードとかの次元を超えた
テレポート状態だと散々過去に言われてたじゃんか

9 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 04:15:17.70 ID:???.net
>>7
は?何言ってんの?

10 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 05:10:58.64 ID:???.net
現って修羅もちじゃないから強いものと戦う歓びを知らんけど、冬弥みたいに人を殺れないわけじゃない?

11 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 08:44:45.42 ID:???.net
この漫画的には
「殺せる技が使える」のと「殺せる」のは明確に違うって事でしょ。

12 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 10:33:14.18 ID:???.net
>>8
密着状態で虎砲避けるなんて普通に無理だもんな

13 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 11:20:10.09 ID:???.net
だれか、タフと修羅もんのコラボてかクロスオーバー読み切りの中身覚えとらん?
鉄拳伝の頃だったと思うんだけど…

たしか、喜一と99がひたすらブタまんを食べるような感じだったよーな

14 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 11:38:06.02 ID:???.net
>>11
アリオスの時に九十九は死なせたと殺したを明確に区別してたな
アリオスはムガヒを殺したんじゃなかったとで

15 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 16:36:56.47 ID:???.net
そう思わないとやってられなかったとか。

16 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 19:55:04.19 ID:???.net
ボクシング編は話が色々入り組んでて好き
ただルール縛りに怪我のハンデで対戦相手の格落ち感が残念

17 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:18:10.99 ID:???.net
アーロンvsローマンとムガビvsローマンが観たい

18 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:26:04.08 ID:???.net
ほんま巌は何やってくれとんねん
あの時のテディさんの諦めせつなかったなぁ

19 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:33:09.71 ID:???.net
テディさんvsエザード・ロスが見たい

20 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:38:44.06 ID:???.net
テディさんは修羅の門唯一の良心

21 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:43:37.14 ID:???.net
前スレでも出てたが、アーロンVSムガビとか見たかったな。まあムガビの勝ちだろうけと。
アーロンVローマンはどうか?
ボクサーとしての総合力はアーロンが上だが、九十九と対峙した神覚醒ローマンなら
勝てるかな?

22 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:53:39.26 ID:???.net
九十九は1000年続いた圓明流を自分の代で終わらせようとするなら、
圓明流が最強であることを自分が世に知らしめる義務があると思って表に出てきたんだと思うんだが、
だとすれば海堂戦やケンシン戦みたいな、大衆の目がない場所での戦いはその目的から完全に逸脱してるよな。

23 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 20:58:34.67 ID:???.net
>>22
世に知らしめるっつーか自分が納得できりゃいんじゃないの
トーナメントとかはこっちから出向かなくても腕自慢が勝手に集まってくるし

24 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 21:03:58.63 ID:???.net
武道館だってたまたま徹心が乗っかって開いてくれた大会だしな

25 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 21:27:40.03 ID:???.net
舞子のキャラが意味不明だったな
自分ちに道場破りに来た男をすぐ応援
四鬼龍も大概だけど

26 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 21:29:40.34 ID:???.net
修羅世界って、目突きや噛み付きアリでも地上波放送してたり、
一門連載当時の時代を考慮してもテレビの規制が現実より異様にユルいから、
素手同士が前提なら衆人環視の目がある場所でもほぼノールールで戦えるからな。

27 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 21:45:55.94 ID:???.net
>>26
人頃したところで誰からも責められないし世間からのバッシングも一切ないしね

28 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 22:12:18.32 ID:???.net
>>22
世に知らしめるとかそういう気持ちは無いでしょ。
九十九は地位とか名誉とか承認欲求とかは皆無で自分が納得できるかどうかが全て。
北斗は少し違うんだろうけどね。
プロのリングに上がるのは今の時代、強者はプロ格闘家が多いというだけ。
本人は強者と闘えれば野試合でも構わないって思ってる。

29 :愛蔵版名無しさん:2017/11/30(木) 23:52:14.26 ID:???.net
終わらせるために出てきたってのが本当なら、九十九個人のことはどうでもよくても、
自己満でなく圓明流が認められないと終わりにできないって思いは少なからずあるんじゃない?

30 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 00:44:53.07 ID:???.net
インディアンの名前が難しくてなぁ

31 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 00:59:10.76 ID:???.net
煮膣胃

32 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 01:15:23.59 ID:sa1o0jer.net
ニルチッイの呪いは凄まじいな

33 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 01:40:14.43 ID:???.net
>>29
ほんとに作品読んでる?
終わらせるために出てきた=圓明流が認められないと終わりにできないってのが、そもそも
おかしい。
他人からの評価を一度でも気にかけた描写が有るかい?
他者の評価を気にする人間とは対極に有る、ただ純粋に強さを求めるのが陸奥九十九でしょ。
九十九のキャラも大分変化してるが、そういう部分は1巻から最新巻まで変わってない。
わざわざコロンビアまで行って無名のおっさんと命懸けでやりあったりしてんのに、他人に認められたいとかさww
正直こんな解釈する人がいるなんて驚きだわ。

34 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 02:15:54.97 ID:???.net
どうどう

35 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 07:13:50.20 ID:???.net
>>33
どうどう
わかったから、ね?
あなたの九十九はそんなことしないよね、大丈夫、
あなただけの九十九はあなたを裏切らないから

あなたが一番よく九十九をわかってるんだから、
他の人のいうバカなことには反応しないほうがいいんだよ

36 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 07:32:00.00 ID:AcQyrllq.net
ボクシング編では巌戦が一番面白かった。短いけど中身が濃かったし。
それにあの頃の絵柄が最も好きかな。特に九十九の表情がいいんだよね。目も大きくて。
ブラジル編になると顔が少し横に広くなった印象があった。

弐門はもう慣れたけど、初めて見た時は違和感あったなあ。
海皇記とか全然読んでなかったから、今こんな絵になってんのかよ〜って。

37 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 07:49:12.23 ID:???.net
33とは別人だけどさ、ほんと22とか29みたいな読解力の無い人増えてるよなぁ。

38 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 07:53:07.49 ID:???.net
他人に圓明流が認められないとってwww

試合後2chの評判をチェックする九十九
ツイッターのフォロワー数を気にする九十九
テレビ中継の視聴率を気にする九十九

39 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 09:58:56.17 ID:???.net
史上最強の証明なんか不可能って誰か言ってたやん
人類全員とでも戦わない限りって

40 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 10:08:19.64 ID:???.net
>>圓明流が最強であることを自分が世に知らしめる

いつからそんな厨ニになったんだよ、九十九はww

41 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 10:12:44.15 ID:???.net
>>40
冬弥を殺してからだろ

42 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 11:32:29.04 ID:???.net
>>41
九十九が圓明流最強を世の中にアピールしたいなんていう心情の描写どこに有った?
何巻の何Pだよ?
他人に評価される事が目的なら野試合は何の為にやってるの?
何でわざわざコロンビアまで無名のおっさんと喧嘩しに行ってるの?
何で世界タイトル戦の前に巌と戦ったの?
何で命がけで海堂と戦ったの?

物語の内容よりも脳内設定を優先するのは止めようね。

43 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 11:58:32.01
川原センセ初期設定ではそこまで考え抜いてはいなかっただろう。ほとんどあと付けじゃね?
(舞子もっとエロ設定だったかもよ?

44 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 11:45:23.71 ID:???.net
世間に圓明流が認められたい説は草

45 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 14:11:02.55 ID:???.net
ボコボコに論破されてて草
どこをどう読んだら名声欲しさって解釈ができるんだ?
アスペ級の理解力の無さだぞ。

46 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 14:12:10.22 ID:???.net
そんなことより金剛の使い方について語ろうぜ!
俺は金剛で固めといてボディを誘って相手の拳を砕くのがいいと思うよ

47 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 14:39:57.90 ID:???.net
九十九は自分が圓命流が最強だって自分で確認したいだけだろ

48 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 14:55:44.93 ID:???.net
その通りなんだが一人だけ世に知らしめる為とか言い出すアホがいてだな。

49 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 14:58:24.60 ID:???.net
>>46
まず四門を開ける。で超スピードで相手に頭から突っ込む。金剛は頭頂部。

50 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 15:20:28.27 ID:???.net
四門は諸刃の剣だからここで負けるぐらいなら、の状況じゃないと使えないだろ
俺はハードパンチャー殺しの手段として金剛使えばいいと思うよ

51 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 15:30:09.32 ID:???.net
ハードパンチャー対策はガザンとかアーロンとかで色々やってるじゃない。
ボデーは対策は鬼のあれで良くね?九十九も出来るでしょ。
なんかおもしれー使い方ないかなぁ。

52 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 15:31:13.69 ID:???.net
冬弥と戦った時の最後の動きは四門開けてたのかもしれんな

53 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 21:14:03.67 ID:???.net
ただ終わらせたいだけなら自分が子供作ったとしても圓明流教えなけりゃ済む話であって
別に表に出てこないでひっそり暮らそうが可能なんだから、
九十九が地位や名声を求めてた描写なんてないけど、
北斗戦の発言を基準に考えたらあながち的外れでもないだろ。

54 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 21:22:39.86 ID:???.net
俺も参戦しよっと
「ただ圓明流を終わらせる」ってだれが言ったの?
「地上最強と証明して終わらせる」って言ってんじゃん
そして万人に地上最強を証明するなんて地上の最後の一人になるまで殺し合わないと無理って自分で言ってる

>>37
実は10年前と比べると減ったかもよ?
あの頃は四門は速く動いて分身する事が必須って言い張る輩が多かったし

55 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 22:15:40.76 ID:???.net
>>53
しつこいね、君もw
むしろ北斗戦の発言を聞けば、他人の評価なんて気にしていない事が判るでしょ。
表の世界での評価を求める北斗とそれを下らないと言う九十九との対比だったんだが。
北斗戦を読んで「へぇー九十九ってみんなに最強だと認めて貰いたいんだ。」って思うのは
君くらいだよw

>>九十九が地位や名声を求めてた描写なんてない
って自分で認めてんじゃんww

56 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 22:22:27.86 ID:???.net
うーん、九十九は最強を世の中に認めて貰いたいんだって言ってる奴一人だけだよなぁ。
ここまでストーリーを読み解く力が無い奴いるんだな....

57 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 22:24:27.24 ID:???.net
もっとシンプルにさ、
九十九はバトルマニアで、本人が納得できるまで闘いたい、
エンメイリュウにはそれなりのプライドを持ってるけど、
結局は個人が強いか弱いかが問題だとは弁えてる
ってことなんじゃねーの?

そこまで読み込んでないしよく覚えてもいないけど、
九十九の考えはそんな感じかなーって思っとるんだが変かな?

58 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 22:40:36.46 ID:???.net
個人の強さとか考えてない
考えてるなら「アンタより強いカポエラ使いは居るのか…」とか聞かない

59 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 23:12:25.37 ID:???.net
俺もそんなに読み込んでないけど、圓明流をある意味憎んでて、
圓明流さえなければ、陸奥の家に生まれなければ兄さんを殺すこともなかった、
兄さんならもっと高みに行けたはずだ
地上最強なんてくだらない…そんなに地上最強の証明が欲しいなら俺が証明して終わらせてやる…みたいな感情と、
それに相反するように歴代最強と言われる潜在能力が負けを許さない上に
自分が嫌う陸奥の血が確かに自分の中にも流れていて、やはり敗れる事だけは許さない…
そんなヤジロベーみたいなどっちつかずな自分を嘲笑しながら兄殺しの業を自らに課す、
でもやはり陸奥九十九という「自分」は誰にも負けたくない…そんな厨二キャラなんだけどね
バトルマニアなんて言ったら流石にセンセが可哀想だよ

60 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 23:18:46.00 ID:???.net
「陸奥」を嫌ってるようには思えなかったな
圓明流である事があたりまえの日常で好きでも嫌いでもなく
だからテディさんとの「楽しい」って感情が自分でも意外だった訳で

61 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 23:27:57.81 ID:???.net
確かに「嫌う」は語弊があったね
九十九の言動を見てると、陸奥であることに誇りを感じる反面、うっとおしさも感じるんだよね
一般人なら「この仕事なら誰にも負けない、でもこの流れに流され動く自分が嫌」みたいな、
一枚岩ではない、相反する感情と言うか…

62 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 23:32:46.60 ID:???.net
そんな悩みは修羅が目覚めればスッキリ消えてるからw

63 :愛蔵版名無しさん:2017/12/01(金) 23:57:20.72 ID:???.net
ボーイは神様にケンカを売っているのですよ……

64 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 00:37:46.12 ID:???.net
22だけど、テディさんに最初に会ったときも九十九は圓明流が地上最強の技のはずであることを
確かめるために陽の下に出てきて、それは最後の陸奥がしなきゃならんことだって言ってるから
そう思っただけなんだがな。
まあ「確かめる」だから確かに他者に証明せんでも自己完結できりゃいいのかも知れんが。

65 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 02:12:36.83 ID:???.net
>>64
4行目の通り。
確かめる=他者への証明では無い。
他人に認められたいならプロ格闘技だけやってればいいはず。
実際は勝っても何の得にもならないストリートファイトも多数やってるし、
ボクサーのアリオスにさえ最初は喧嘩を売りに行ってるくらいだからな。
ボクシングや総合で頂点を取って超有名人になったのも、あくまで強者と闘りたいって行動原理の
結果で有ってそれ自体が目的では無い。
22や29の考え方はどっちかって言うと北斗のそれに近いと思う。

66 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 10:59:05.92 ID:???.net
九十九って一門の頃は基本結構人当たり良かったのに、二門だとなんかえらいつっけんどんな感じだよな。
二門での山田の病室でのやり取りとかも突き放すような感じだったが、
一門の頃の九十九なら普通に社交的に雑談してたんじゃないかと。

67 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 11:22:42.65 ID:???.net
>>66
ストーリーが進むにつれ性格が変わっていってる印象だな
だんだん暗くて絡みづらい感じになってる

68 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 11:29:31.11 ID:???.net
>66,67
九十九の次を作りに行かなかくなった理由が語られてないから、
何人弟がいることやら
九十九はケンシン戦で再起不能になって、
次弟の百太郎に入れ替わったのかもしれん
舞子の黒帯を忘れたのはその暗示

69 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 13:49:56.16 ID:???.net
後継ぎ問題は神武館もわりと深刻だよな。
舞子に九十九との子供産ませようにも九十九が性欲皆無だし。
世襲にこだわらないなら海堂を後々館長にすればいいけど。

70 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 15:06:54.07 ID:???.net
順当に巌が館長になるだろうが、その後海堂じゃね?
舞子は九十九の嫁になるということは陸奥の女になるってことだから
九十九の代で陸奥が終わらなかったら次世代陸奥の母ってところだろ

71 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 15:54:36.15 ID:???.net
九十九本人が圓明流を誰にも継がせる気ないのは周知の事実だし、
舞子本人はともかく凛子の性格だと舞子が子供作ったら神武館の後釜にする気マンマンだと思うw
ましてや両圓明流と龍造寺のスーパーハイブリッドだしな。

72 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 20:18:23.25 ID:???.net
五十嵐が去ったので九十九も性格が硬直化したんだよ

73 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 20:46:47.75 ID:???.net
九十九の息子が活躍する修羅の門 NEXTまだー?

74 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 22:05:31.41 ID:???.net
>>63
これまで九十九の中で圓明流の方が強い認定された格闘技や流派リストは、
空手(神武館、鬼道館)、プロレス(飛田、ドールマン)、ボクシング、
カポエラ、グラシエーロ柔術、総合格闘技、呂家ってところか。
打撃なしルール下での強さは確認不足だな。

75 :愛蔵版名無しさん:2017/12/02(土) 22:28:26.57 ID:???.net
指穿無双

つか四部で圓明流は多対一も想定してるから云々て舞子ママが言ってたが
関節の取り合いでも飛田と渡り合えるんだよな
それもあの当時の認識でだ

76 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 00:09:36.06 ID:???.net
こういう古武術の流派ってあまり技増やしたり改良したりしないもんなんかね
陸奥と不破とで別れて互いに知らない技って四門四神と神威だけっしょ?

77 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 02:10:33.96 ID:+xOsuD8n.net
>>76
知らぬ関節技は無い…と言い切る流派だし、
そもそも古武術って基本的に武道の前身だからね
武道や格闘技に足りない技は有っても、圓明流に足りない技なんてないのさ

78 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 02:50:10.65 ID:???.net
自他(母)ともに認める「修羅の嫁」だから神武館よりも自分の意志(九十九についていく)を優先すると思うな

79 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 02:50:57.19 ID:???.net
>>78>>71

80 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 02:58:39.81 ID:???.net
徹心の理想の空手を体得できたのは海堂だけなんだから、
神武館の後継者は海堂で落ち着くんだろ

81 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 03:05:20.91 ID:???.net
徹心から糸目へ直々に海堂に後を頼むと伝わってるわけだしね

82 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 07:24:20.27 ID:???.net
>>80
じゃあ舞子は海堂とケコーンしなきゃ

83 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 09:46:32.26 ID:???.net
>>82
それはわからんぞ
龍造寺家で無ければ継承できないとは限らんのだし
それに徹心はそのへん気にしそうにない

>>80
しかし後継者ではあるが次に継承するの無理だよな
海堂だから会得できただけだし、また継承できるヤツ探さないと絶える
海堂の血筋じゃないと継承できなきとかだと圓明流とかわらんようになる

84 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 09:49:36.31 ID:???.net
>>83
巌の立場だよ

85 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 10:06:03.44 ID:???.net
立場がなければ座ればいいじゃない

86 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 11:46:55.99 ID:???.net
>85
マ…誰だお前!?

87 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 12:47:59.53 ID:???.net
バカヤロ共w
空王フォームをザ・神武館空手ですってホムペに乗せんのかw
一気に胡散臭い新興宗教のホムペみたくなるだろが
思うに、あれは空手家徹心の理想であって、空手団体神武館の理想じゃないと思うぞ
特に神武館は他の団体と違ってビジネス面でもかなりの手腕のようだから、
空王様は「神武館」という組織の神輿にはすえられないと思う

88 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 13:05:53.26 ID:???.net
凛子は否定してたけど海堂って道着着てなきゃ実質総合格闘家と変わらんから、
純粋な空手家とはもはや言い難いよな。
空手家としての理想にはイグナシオの方が近いと思うんだが。
もっともあれもイグナシオの異常な足腰の強さとバランス感覚がなせる業だから、
技術体系として伝承するのは無理だと思うけど。

89 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 16:34:42.56 ID:???.net
>>88
だよね…となると二代目館長はやっぱり巌で、
三代目は木村さん?www
あ、豚の重戦車も一般向けか…でもあいつの戦法って極真公式試合方式なんだよね
素手で顔面への攻撃しないのはあくまで認可が下りない公式試合だけのはずなんだけど、
豚さんは九十九相手に空手相撲する無能だからな…

90 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 17:57:48.22 ID:???.net
自分の一番自信のある攻撃を選ぶことを無能というのなら無能なんだろうな……

K-1に出る元ボクサーがしょっぱいローを打ってるようなもので普段やらないことをいきなりやっても無駄だろうに

91 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 19:34:16.04 ID:???.net
結果的には負けたから正解だったが、興行で九十九に勝てば神武館は日本一どころか
世界一の格闘団体と認知されてたであろうことを考えると、
海堂対九十九を兵でやるのを断ったのはビジネス的な観点だとありえん判断だな。
呂家のメガネみたいに興行だと本領発揮できない戦闘スタイルでもないし。

92 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 20:19:32.43 ID:???.net
「くだらない話だがな、この間オマエがうちの大会でやらせた試合
「アレが原因でうちは二度とあの会場で空手の大会を開くことが出来なくなった
「アンな危ないものにうちを使われては困ると言われたンだよ
「もう十年以上使ってきた会場に空手がアンな危険なものだとは知らなかったと言われたンだ」
「‥‥笑えねェ話だな」
「そンなモンさ、俺達の求めてるものなンて
「より過激によりリアルな本物を志向してるなンて言っちゃいるが、本当の本物なンて誰も求めちゃいないンだぜ」
「いかにもオマエらしい心配だが俺達は見せ物じゃねェンだ
「毛頭誰かに認めてもらおうなンて思っちゃいねェよ」

93 :愛蔵版名無しさん:2017/12/03(日) 23:46:10.92 ID:???.net
大山倍達死後、極真も分裂したからな
巌派、海堂派に分裂するかもしれん

94 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 00:07:07.61 ID:???.net
海堂に組織を運営できる能力があるとも思えんが
木村あたりが実質経営にあたればあるいは?

95 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 00:20:58.85 ID:0fxBeoxj.net
それなりの人物をトップに置けば周りが勝手に運営してくれるよ

96 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 00:22:35.72 ID:???.net
徹心だって経営上手なタイプに見えないしな

97 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 01:29:28.63 ID:???.net
海堂が後継なんて無理だろ。
組織で働いた事無いのか?
トップに必要なのは個人の強さよりも人望とか経営能力だぞ。
それに支部長ですらない平の指導員がいきなりトップなんて有り得ない。

98 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 01:48:18.93 ID:???.net
人望は理想的だろ
経営能力は木村さんで足りる

99 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 04:34:20.45 ID:???.net
>>97
その発想は経営音痴丸出しだがw

トップは広告塔、経営は専門家やシンクタンクにお任せなんてのはよくある大企業の構図
最強レベルの格闘家=海堂の信奉者が脳筋や空手馬鹿だけなわけもなく
空手はダメだが営業ノウハウあり、体力には自信ないが経理なら抜群etc、そういう人材が国内外から勝手に集まる

それを、人を見透かす龍造寺の娘が選別すりゃ経営陣は盤石
海堂は強烈な看板でありさえすればいい

100 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 06:31:19.52 ID:???.net
いくらお飾りにしても海堂は流石に今すぐ後継は無いだろ。
巌の次なら分かるがな。
極真がそれで分裂したのとか知ってるか?
普通の会社で言えば主任とか係長がいきなり社長になるようなもんだぞ。
それと木村が経営能力に長けてるとか海堂に人望が有るとか、どこにも無い描写を根拠に語られてもなぁ。

101 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 06:55:30.74 ID:???.net
98みたいな知ったかぶりの経営論語りだすやつマジウケるわww

102 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 07:51:27.59 ID:???.net
田中さんは結婚してるのかな

103 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 11:18:23.97 ID:???.net
田中さんはかなり強いだろ

104 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 11:19:58.85 ID:???.net
そういえば作者はつまんない巻末後書きやめて脇役使った巻末漫画でもやればよかったのに
田中さんの一日とかやってくれよ

105 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 12:36:12.77 ID:???.net
凛子直々に遺言は聞いてるし、いずれ海堂にお鉢を回すのは既定路線だと思うけど
海堂の性格からしても即館長にはなろうとしないだろうし
巌が帰国して館長になって、海堂は巌の元で下積みor北米支部長として渡米
巌の次に館長にってのが自然な流れだと思うけどね

でも徹心のモデルが大山倍達なので、神武館も分裂する運命なのかもしれない

106 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 13:03:10.49 ID:???.net
そもそも海堂に後を継がせろなんて言ってたか?

107 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 14:33:22.20 ID:???.net
少なくとも徹心の理想を継いで完成させたのは間違いなく海堂
道場経営は放り出してたけどw

108 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 20:13:31.95 ID:???.net
>>100
>>99の肩を保つわけではないが
その言で言えば徹心が海堂をマンツーマンで山ごもりしてたのは
会長がライン無視して直接係長だか主任だかの管理職ですらない社員を特別扱いしてた事になるが
それはそれで問題じゃないか?w

109 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 20:23:02.41 ID:???.net
>>108
頭悪いってよく言われるだろ?

110 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 21:04:28.51 ID:???.net
新武館の中では経営面で一番有能そうに見えるのは徳光だな。
少なくともイグナシオの素質を見抜きつつ新武館に引き入れたスカウト能力は超優秀。

111 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:06:17.17 ID:???.net
イグナシオは本当に良いキャラだった
負けた後も「事実上の決勝戦は終わったんや…」とか徳光に言わせてちゃんとフォローしてたし
他も4部のキャラは本当に立ってたな
弐門の新キャラは全然愛着が持てなくてなぁ…

112 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:14:07.36 ID:???.net
>>96
いや徹心はやり手
全日本異種格闘技戦を企画してあれだけの出場者を得ている

113 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:14:42.45 ID:???.net
ヤン・グーリットとペーター・ベルカンプだとどちらが強いんだろうか

114 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:26:34.25 ID:???.net
反則が使える方

115 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:41:38.00 ID:???.net
なんだっけ?

しりかけ?とかいう外伝あったよなー
サッカー漫画がちょこっと流行りかけた時に便乗したのが

なんであんなの描こうと思ったんだろ?

116 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:46:01.27 ID:???.net
もりかけだろ

元々作者が描きたかったのがあっちだったけど編集部は難色を示して
修羅の門第二門を描いてくれるならいいよって話になった

なんでサッカー描きたかったのかはわからんね

117 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 22:58:45.59 ID:???.net
天皇杯とJに対する侮辱だと思うわあのゆでかげんとかいう漫画は

118 :愛蔵版名無しさん:2017/12/04(月) 23:01:58.83 ID:???.net
あの身体能力と性格は絶対圓明流のDNAだよね>ふりかけの主人公

119 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 04:17:33.34 ID:???.net
>>113
そんな地味な組み合わせの優劣を気にする人、珍しいなw

目つきとか金的とか有りならヤンだが普通の総合ルールならベルカンプの方が
トータルで優れてそう。

120 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 04:28:39.85 ID:???.net
>>112
現実的には
徹心が言い出しっぺで周りの重役連中が整えたて事だろうな

121 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 06:14:22.48 ID:???.net
現実的にはって言われてもそんな描写どこにも無かっただろ。
何故神武館の館長職はお飾りで実務は周囲がやってるとかいう脳内設定をやたらと推してくるんだ。

122 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 06:16:03.60 ID:???.net
>>120
おかっぱ幹部「我々があ、築き上げてきた神武館のぉ!」

木村さん「PEッッ!他流試合の経験もナいくせによぉ」

123 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 07:05:41.70 ID:???.net
>>120
トップは機を見て指示を出すのが仕事
また自身が記者会見で大きな影響力を行使した
周りの働きであれだけの参加者が集まったわけじゃない
もちろん裏で九十九のやったことを計算済み

124 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 09:18:28.29 ID:???.net
経営論語りはもういいからさ、ここ島耕作スレじゃないし。

125 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 09:51:20.24 ID:???.net
なんで?
徹心が空手一門の総裁で金持ちなのは事実だろ
九十九も儲かってんなぁと感心してたし
呂家の日本進出も道場経営による呂家の合法化路線じゃん

126 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 10:29:22.49 ID:kNszBw7q.net
次の刻は絶対ウッちゃんの香港編(台湾だったっけな?ハッケイにあったの?)だと思う

127 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 10:54:51.46 ID:???.net
事実を語るのを駄目とは言ってないだろ。
知ったかぶりの経営知識とか脳内設定も一緒に語るから嫌がられる。

128 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 11:29:57.75 ID:???.net
だったら論破してやればよくね?

129 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 11:37:56.28 ID:???.net
暴れさせてどうすんだw

130 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 11:42:51.98 ID:???.net
このスレの住人なら逃げてはだめだろ
立って戦え

131 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 15:07:31.89 ID:???.net
舞子はあの世界の同世代では最強と言っていい存在なのに
そのあたりの部分はまったく見せないのがいかにも
20世紀の漫画らしくて奥ゆかしいな

21世紀スタートの漫画だったら絡んできたDQNをボコるとか
主人公に暴力ツッコミ入れるとかそんなキャラだったはずだ

132 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 15:08:58.68 ID:???.net
抜けた
同世代の女では

133 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 16:31:17.29 ID:???.net
信玄さんの全盛期のお話が読みたいです

134 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 17:05:57.22 ID:???.net
ワシじゃよ

135 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 17:16:44.04 ID:???.net
そら描くとしたら真玄vs徹心しかないが
今更なぁ

136 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 18:03:36.47 ID:???.net
KIMURA 木村指導員は何故陸奥九十九を倒さなかったのか

137 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 18:05:55.40 ID:7p/AWhhE.net
>>131
フェレイラの方が強そうじゃね?

138 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 18:33:25.49 ID:???.net
99が最強を証明したいなら相手が銃火器を使っても勝たないとな
実際ご先祖様は銃相手に勝ってるし
昔よりも圓明流は強く成ってるがこれ以上に銃は進歩してるのであっさり殺られると思うけど

139 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 19:34:13.00 ID:???.net
>138
アメリカ編でジャンキーとかハワードのボディガードとやってるけど雑魚か

140 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 20:54:29.94 ID:???.net
組技はやらん神武館所属なのに総合格闘家もどきの海堂と、
組技もやる鬼道館所属なのにそれを否定して打撃オンリーで戦う片山って、
所属団体と戦法が逆だよな。

141 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 20:59:33.67 ID:???.net
海堂「・・・入るトコ間違えた_| ̄|○」
片山「これは・・・入るトコ間違えましたね・・・ふふ」

142 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 21:10:53.98 ID:???.net
片山が3部以降の連中とどう戦うか見てみたいぜ

143 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 21:57:02.18 ID:???.net
まあ組み技もできるが本分はストライカーで実際空手家として打撃で闘ってたんだからもどきといえばもどきかwww

144 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 22:26:25.92 ID:???.net
片山がヴァーリ出たら準決勝で九十九以外に負ける
そういう役割

145 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 22:37:35.17 ID:???.net
片山が熱くさせられた相手は九十九だけで海堂と戦ったのも九十九と戦うためだから、
強者なら誰とでも戦いたい九十九と違って他の相手と戦う動機が薄いからな。
もっとも九十九と再戦したければ勝手に挑めば更に強くなった片山相手なら九十九は受けるだろうから、
本来は海堂と戦う必要すらなかったんだけど。

146 :愛蔵版名無しさん:2017/12/05(火) 22:54:03.33 ID:???.net
片山にとって“も”海堂がそれだけ大きな存在だってことだな
当たり前すぎることだが勿論海堂にも当てはまるわけで

147 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 05:22:14.63 ID:???.net
正直、弐門は呂家の連中全員いらんかった
それより海堂vs片山編を2〜3巻分くらい使って描いてくれたほうがよかったよな
まあ、いまさらだが

148 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 07:29:37.78 ID:???.net
呂家はあって良かったと思うで
中国拳法はどこかでやっておくべきテーマだったから

149 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 07:58:59.09 ID:???.net
「ロケットランチャー発射」
「金剛!」

150 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 08:55:47.65 ID:???.net
>>148
中国拳法は手垢つきすぎだろ
まあその前に弐門の時点で格闘技ブームは遠く過ぎ去ってて総合の舞台自体が遅すぎたけどさ

151 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 08:56:00.99 ID:???.net
>>97
後を継ぐのは99かもよ

152 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 11:09:58.48 ID:KZ4TKDKz.net
>>151
初代館長の娘の婿が第一候補だが
おそらく自分は孫の婿が就任するまでの
代理という立場をとるだろうな
で99は自分は一度たりとも空手はやっていない
泉をからかったときでさえあれは圓明流なのだと言うだろう
そういうわけで神武館は当分の間、館長が空位のままとなる

153 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 12:20:00.60 ID:oZIAXG80.net
弐門はケンシンと決着をラストにして欲しかった。
それこそウッちゃん対ケンちゃんみたいに崖に落ちて引き分けみたいになってトーナメントでハッケイと
戦ったあとどこかでケンシンと再戦ラストみたいな。
トーナメントで片山対海堂はあったほうがいいね。飛田とか陣内とかどーでもよかったし。
 このシナリオ最強

154 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 12:42:14.98 ID:???.net
>>153
ニ コ ッ



それにしても、この漫画の背景スッカスカすぎるよなー
弐門になって変わるかな、と信じてたんだけどね

155 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 12:48:19.69 ID:???.net
武道館はいつも予約で一杯。おまけに信用がないと取れないから
二部の大会は神武館イベントの振り替えと思われる。
あの盛況ぶりと放映権で主宰者として相当儲けたし、VIPには抜け目なく良い席を配っているだろう。
機を逃さず大儲けしかつ銭ゲバイメージを持たせない徹心は超有能経営者。

156 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 21:52:27.98 ID:???.net
妄想に妄想を重ねても、なあ‥‥

157 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 23:13:05.31 ID:???.net
>>150
二門は連載時期が遅すぎたよな。
大晦日に格闘技放送とか連載当時だと既に現実と乖離してて違和感ありまくりだったし。

158 :愛蔵版名無しさん:2017/12/06(水) 23:28:10.28 ID:???.net
>155
弐門ではつばさちゃんのところに主導権を取られてたから、
徹心がいないとだめなんだろうな
徹心の後は、よっぽど経営に長けた人か、カリスマ性のある人を館長に据えないと

159 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 09:25:53.46 ID:???.net
>>139
ハワードヒューズほどの大物のボディガードが雑魚すぎる
ああいう場で警護についてるのは元軍人とか死線をくぐり抜けたプロのはず
いま読むとおかしいわ

160 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 19:06:54.69 ID:2OnkSE5R.net
このスレになって格闘技に経営からめた話が多くなったな。
北斗も圓明流をビジネスにしようとしてたが、具体的な経営ビジョンとかあったのかな?
最強になりさえすれば、金も人もかってに集まってくると、単純に思ってそう。

161 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 19:43:30.96 ID:???.net
>>160
昔、マガジンに不破のテーマって歌があってね
北斗が作詞したことになってる

好きか 嫌か   はっきりさせろ
遊びか 本気か   はっきりさせろ
ハッハッハッハ!
やるか 逃げるか  はっきりさせろ
ふがすみ!イカズチつえぇ!
おまえの勝手さ
えんめい えんめい えんめいりゅうだ ふっわー
えんめい えんめい えんめいりゅうだ ふっわー
ウォウォウォウォウォ・・・・・
えんめい えんめい えんめいりゅうだ ふっわー


な?
このセンス、マヂでありえない

162 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 20:03:43.49 ID:???.net
不破は暗殺業営んでたからあちこちにパイプもあったろうし
うつつの言動見るとそれなりに社会的な勉強もしてるみたいだしな

163 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 20:57:05.58 ID:2OnkSE5R.net
中国の不破こと、呂家も北斗同様、ビジネス志向だな。
裏の暗殺技術を表の世界でどう商品化するのか、ようわからんが。
発勁だけなら、純粋な格闘技術としての需要があるだろうけど。

164 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 21:08:15.44 ID:???.net
元々は呂蒙が兵に出る予定だったからそういう意図はなかっただろうけど、
シガが美形なおかげで女人気あったから、ガチ向けコースだけじゃなくて
エクササイズ的なコースも設ければそれなりに人は集まったんじゃないか?

165 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 21:43:33.61 ID:???.net
不破も呂家も色々言ってたけどつまりはライガーあたりから始めて
最終的には徹心みたいになりたいって事だよな

166 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 22:21:44.92 ID:???.net
案外北斗は暗殺の仕事が嫌だったんじゃねw
あの時点でまだ殺人の経験なかったし
家業継がない代わりに武道で天下目指すわとゲンサイを説得した

167 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 22:22:21.13 ID:???.net
カツ丼じゃないんだよな

168 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 22:46:30.35 ID:???.net
北斗は顔に特徴的な傷を負ってしまい暗殺者にはなれんだろ
いかにも殺りに来ましたみたいな顔じゃんw

169 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 22:51:00.58 ID:???.net
山田さんも「不破」を終わらすつもりで顔に傷を負わせたのかもな
北斗が九十九に勝ててたらそれはそれで「不破」の悲願達成で暗殺などせんでもよくなるだろうから

170 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 22:59:17.86 ID:???.net
よく誤解されてるが羽山が食ってたのはカツ丼じゃなくてトンカツ定食なんだよなぁ

171 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 23:03:00.97 ID:???.net
素手で楽に人を殺せる戦闘力あるなら暗殺稼業なんかするより
格闘家として合法的に生きる方が精神的によっぽど楽だしな。

172 :愛蔵版名無しさん:2017/12/07(木) 23:38:12.30 ID:???.net
素手で暗殺する時代でもねーだろうしな

173 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 07:19:27.32 ID:ZaiWiKes.net
うん、今ならどっかの陸軍や警察あたり需要ありそうだな

174 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 07:54:24.33 ID:o5bZdkZk.net
>>142
片山対レオンとか面白そう。

175 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 08:53:36.85 ID:???.net
>>172
いや素手というのは大きいだろ
警備が厳しく武器を持ち込めない場でも殺れる

176 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 14:54:58.12 ID:???.net
そもそも暗殺という行為が今の日本で需要ほとんど無いだろ。
ヤクザでさえ極力ドンパチを避けるご時世なのに。

177 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 15:15:56.93 ID:???.net
重要人物の撲殺や絞殺がないから現実において無手による暗殺者がいないことはわかるw
でもリアルな暗殺って事故や病死に偽装しようとするよね

178 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 16:49:53.58 ID:???.net
羽山が泣きながら食ってたカツ丼ってうまそうだったよね

179 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 16:54:35.13 ID:???.net
あと腕相撲の後に出されたハンバーガー

180 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 17:29:16.53 ID:???.net
九十九とイグナシオが食ってた肉がうまそう

181 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 19:00:01.79 ID:???.net
>>179
細かいことだが、ハンバーガー出されたのは腕相撲の前だ。

あのあと九十九を見直したじいさんが、本格的な飯をふるまおうとしてたが、ステーキでも出したのかね。

182 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 20:04:57.62 ID:o5bZdkZk.net
今夜は猪鍋ですよぉぉぉ!

183 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 20:22:43.43 ID:???.net
ビスコイト

184 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 21:56:59.50 ID:???.net
兵にこそ羽山を出すべきだった

185 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 22:38:03.02 ID:???.net
いらない雑魚過ぎ

186 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 22:49:48.07 ID:???.net
飛田や片山すら二門じゃ噛ませ役だったのに、
羽山だと完全に噛ませ役にしかならんのが目に見えてる。
飛田や片山は皇帝戦前に既に膝故障疑惑あったりサンボの人には勝ったり、
負けた相手が九十九にこれまでの敵で最強認定された海堂だからマシだけど、
羽山じゃアリオス戦の再現にしかならんだろう。

187 :愛蔵版名無しさん:2017/12/08(金) 22:54:16.03 ID:???.net
ぶっちゃけ飛田もいらん
作者の時代錯誤なプロレス愛がキもかった

188 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 00:11:31.19 ID:???.net
飛田はプロレスラーと言う肩書きだが戦術はプロレスラーではないと思うがね
打撃専門の格闘家をハイキックで仕留めたりとか
あくまで壱門の飛田だが
弐門の飛田は本当にプロレスラーが総合格闘技に手を出して壊されちゃった人でしかないけど

189 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 00:11:36.68 ID:???.net
とは言え、一門で出せそうなのがイグナシオ、ラモン、ヴェガリー、南洋竜くらいだ
イグナシオ以外噛ませにしかならんな

190 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 01:22:21.03 ID:???.net
>>188
あれは九十九への挑戦状として敢えてやってんでしょ。
相手も相当格下だし。
イグナシオとか片山が相手なら寝技に持ち込もうとする筈。
実際九十九とやった時も組み技を狙いに言ってたし。

191 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 01:22:50.41 ID:???.net
>186
毅波が化けたくらいだから、羽山だって化ける可能性あるだろう
北斗が負けた後毅波が山田さんに弟子入りしたくらいだから、
レオンが負けた後羽山がグラシエーロに弟子入りしてもいい

192 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 02:04:37.02 ID:???.net
ライガーが必死で育て上げたのに総合や柔術に転向かよw
オレはあの時食ったメシの味はわすれない!!は何だったんだよww

193 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 11:28:06.87 ID:???.net
>>168
2メートル超の暗殺者が存在する世界だぞ
顔の傷とか誤差

194 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 11:40:07.27 ID:???.net
>>193

誰それ?

195 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 12:00:14.88 ID:???.net
>>194
弐門の呂布だろ

196 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 12:28:31.74 ID:???.net
裏の仕事はシガとかリョモウだろ

197 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 14:10:26.61 ID:???.net
呂布は盾になるには最適の体格だから暗殺よりボディガードとかした方がよさそう。
暗殺依頼するような奴なんて自分も狙われる身だろうから需要はあるだろ。

198 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 15:13:08.38 ID:???.net
まあハッキリと存在を示して威圧する警護向きだね
そういう依頼もあるんじゃね?

199 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 15:54:17.64 ID:???.net
呂家ってシガとその他大勢の実力差があまりにも大きいわな
メガネも呂布もシガの父?兄?だかも陸奥からしたら全然大した事ないレベルだし

200 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 16:40:01.50 ID:???.net
呂蒙はシガの叔父だろ
実際は異母弟になるのか

201 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 16:41:22.21 ID:???.net
呂布はそれなりに強かっただろ。メガネは武器使ってあれとかワイアットレベル

202 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 16:56:49.00 ID:???.net
カップラーメン野郎は偉そうな口叩いてたな
ウェガリーのが強そうだ

203 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 17:06:24.25 ID:???.net
呂家がイマイチしょぼく感じるのはそれだ
呂蒙戦をもっと激戦に描いてないからつまんねーんだな

204 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 17:10:44.56 ID:???.net
呂蒙はモブっぽい外見と高すぎた自己評価のせいで余計に弱く見える。

205 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 17:17:25.08 ID:???.net
>204
>モブっぽい外見
暗殺者としては有利だけどね

206 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 20:42:49.72 ID:???.net
シガなんか女に見えるってすごい有利だよな

207 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 22:32:18.35 ID:???.net
シガは作画上だと確かに女に見えるが、170cm65キロなら普通の女と比べたら
明らかにデカいしもっとゴツいはずだよな

208 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 22:35:15.92 ID:???.net
どうして陸奥がハッケイを使えないのは何故ですか?

209 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 23:01:39.39 ID:???.net
>>188
プロレスラーでしかなかったが、U系のな

210 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 23:04:00.81 ID:???.net
と書いてから気づいたがある程度リアルタイムじゃなきゃuwf知らんか

211 :愛蔵版名無しさん:2017/12/09(土) 23:54:59.68 ID:???.net
旧UWFの佐山VS藤原はおもろかったな

212 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 06:32:58.00 ID:???.net
>>207
大陸女なら普通だろな
九十九ですら隣に座ったときに男と気がついたようだし
あの容姿は暗殺者としては有利だよ

213 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 07:09:43.62 ID:4rsdTPWk.net
ウッちゃんから無理やり自転車を買われた若者はラッキーだったよなあ。
5万円だっけ?俺の自転車もそれくらいで買ってほしい〜。

214 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 09:21:08.85 ID:Su4taU0J.net
実は二門1回も読み直してないから細かいことは覚えてない
一門はインパクトも説得力もあったからなぁ

215 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 09:32:10.62 ID:???.net
壱門は各キャラの台詞回し一つとっても熱くて大好きだったけど弐門はそういうの皆無だもんな
前作から時間が立ちすぎて作者の加齢での衰えが激しかったのがただただ残念だわ

216 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 10:04:38.74 ID:???.net
ドーピング双子とか激つまらんかったからな

217 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 10:12:00.57 ID:???.net
北斗もそうだけど見せ方が悪い

218 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 12:57:22.56 ID:???.net
壱門から宿命のライバル海堂を別格とするなら、実質上のラスボスのシガのエピソードですら
「ほ〜ん、で?」って感じだったからな…羽山のトンカツの足元にも及ばない
まぁ2千円ももらったのにトンカツなんぞ食ってねーで自炊してもっと栄養着くもん食えよと今思っちまったがw

219 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 13:28:04.71 ID:???.net
あの時食った生卵とプロテインの味は忘れませんとか言われても微妙だろ

220 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 16:20:27.32 ID:???.net
トンカツより焼き肉屋のほうが効率がいいかもしれない
でも焼き肉だとギャグにしかならない気もする
まあ、いまだにネタにされてるあたり、ギャグだったのかもしれない

221 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 17:09:04.62 ID:???.net
焼肉屋で予算2千円はキツくね?
それに当時で一人焼肉とか現代より大分ハードル高いと思う。

222 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 18:24:52.40 ID:???.net
当時から1000円で食い放題とかの店はあったはず

223 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 18:47:35.15 ID:uYBB2eUQ.net
>>189
弐門にイグナシオ出なくてよかったわ。九十九相手ですら倒れなかったイグナシオが、シガなんて
ふざけたやつに倒されるなんて許せん。

224 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 19:18:07.69 ID:???.net
イグナシオ対皇帝とか呂布とかは見たかったけどね 飛田ではイグナシオに勝てないかな…

225 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 20:31:08.37 ID:???.net
ヨレ

226 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 20:32:27.50 ID:???.net
見直したら三千円だったわ

227 :愛蔵版名無しさん:2017/12/10(日) 21:05:17.21 ID:???.net
舐めプ状態で負けた飛田が修羅出してギリギリのイグナシオに
とうてい勝てるとは思えない

228 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 04:20:54.43 ID:???.net
飛田なんてラモン以下だぞ

229 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 07:09:25.33 ID:???.net
だよな
飛田が招聘しようとした選手がラモンにあっさり料理されたらしいもんな

230 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 08:52:58.46 ID:???.net
世界は広ぇな

231 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 09:14:57.65 ID:???.net
でも飛田って門開けたんじゃないの?開けただけで閉じたの?

232 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 09:19:04.75 ID:???.net
門をくぐっただけ
それで強くなれるわけじゃない
飛田の中には何も棲んでないし

233 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 09:58:50.94 ID:KK1B6N0Q.net
鬼を棲まわせずに門を開けられるやつぁ
門を開けるのに鬼が必要なやつより上だろ

234 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 10:03:30.58 ID:???.net
おじゃまします
どちらさんですか?
となりの飛田です
お入りください
ありがとう

235 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 10:12:31.24 ID:???.net
2000年くらいまで飛田×羽山本とか描いてたけど、まだ売れるかな?

シガが呂家秘伝の秘薬で女体化、つばさちゃんとレズる本の方がいい?

236 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 12:16:43.38
オレは興味ある。

竹海もね

237 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 12:24:48.80 ID:???.net
普通にショタ物でいいだろ

238 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 14:01:25.28 ID:???.net
流石にラモンよりかは強いだろ。
ラモンは技術は超一流だがメンタルとフィジカルが弱い。

239 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 14:25:33.38 ID:???.net
飛田に盤面をひっくり返す力があるか?
逆に完璧に極めた絞め技を九十九に外される雑魚なのに

240 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 14:50:36.33 ID:???.net
それでいくとケンシンも“雑魚”になっちまうがな

241 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 15:08:35.01 ID:???.net
ケンシンは四門ってインチキで外されただけ
飛田は修羅すら目覚めてない常人九十九に力で負けた

242 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 17:23:59.87 ID:NmhBFSPX.net
完全に決まってたケンシンのロックさえ外されたんだから、九十九を仕留めるには即死技以外
ないな・・・。イグナシオの目くらまし→膝蹴りで普通に立ち上がってた時点でインチキだ!と
思ったが。

243 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 17:42:24.69 ID:uvnYNTRU.net
【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死 (;゚Д゚) アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50
【ナニコレ】早朝死亡2名、マクド死亡2名、バンド死亡3名→皆30日、マラソン危篤3名、柏市隣2名
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512269420/l50

244 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 18:28:27.73 ID:???.net
>>242
素手では九十九を即死させること自体難しいわな

245 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 18:55:12.86 ID:???.net
陸奥九十九の四門は行動の加速か
完全に決まった関節技を瞬時に外すチカラ、
瞬時に脳を破壊するほかに陸奥九十九の動きを止める方法はない
やはり、一筋縄ではいかぬ相手か

言峰綺礼なら、勝てそう

>>237
横島じゃのめ、とかいう女の漫画家が描いてたから嫌だ

246 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 19:08:18.19 ID:???.net
なら
九十九=ケンシロウ
舞子=ラオウ
山田=トキ
オン=ジャギ
でどうだ

247 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 20:28:04.52 ID:???.net
>>246
ラオウは北斗
マイヤはユリア

248 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 20:29:26.95 ID:???.net
>>216
ドーピングは良いとして
入れ替わりと戦略性がつまんなかった

249 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 20:57:59.46 ID:???.net
ライアンは虎砲・斗浪・雷の殺人技フルコースを立て続けに食らった訳だが生きてるのかな?w

250 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 21:28:46.19 ID:???.net
北斗も無理あったけど8人しかいないあんだけ注目されてたトーナメントで“意外な無名の強豪”ってのが無理有りすぎるんだよな
せめて山田かママン辺りに「なんであんな選手を」くらい言わせときゃいいのに

251 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 21:38:59.88 ID:???.net
>>245
九十九の石頭の頭蓋は割れないよ
ハッケイをカウンターで食らっても耐えるのに
コンクリの上に頭から落ちても死なないと思われ

252 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 22:35:54.14 ID:???.net
>>250
壱門2部のころは世界観がファンタジーだったからまだのめり込めた
その辺のプロ格闘家より空手道場主の徹心が有名で明らかに格上扱いだし
右京にジャニーズの追っかけみたいなのが居たり
リアリズムは無いけど、その世界観なりのリアリティがあった

弐門は現実世界のリアリズムに毒されてるのに妙な所ファンタジーだから…
完全なる興行格闘技大会で出自も判らない選手が出るのはね…
フグを下したフィリオだって、空手界じゃ既に化け物って呼ばれてたしね

253 :愛蔵版名無しさん:2017/12/11(月) 23:56:13.04 ID:???.net
刃牙の最大トーナメントだって徳川のじっちゃんが
金に糸目つけないから世界中から強い奴集めろって厳命したのに
来たのがジャガッタとかマイククインとかデントラニーシットパイカーとか
山本とかで後のシリーズの強いやつは参加しなかった
つまりそういうことだよ

254 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 00:38:48.57 ID:???.net
北斗は出場が予想された強豪を2、3人病院送りとかにしてたとかまだ説明出来る
大会自体も表向きは各団体の代表じゃなくて個々人が陸奥とケンカしに来たって形だし

255 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 00:46:46.29 ID:???.net
あの大会って賞金とかあったっけ

256 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 06:57:32.38 ID:???.net
あったとしても雀の涙だろ

257 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 08:07:53.24 ID:O0dMeYRd.net
>>253
ジャガッタや山本も世間的には強者だし、現実にこういうトーナメントが開かれたら
妥当な面々だと思う。つーか、バキの方が地下チャンピオンで誰?って思われるな。
後で出てきた強者というと死刑囚連中、オリバ、ゲバル、他の海王、
アライか。誰が出てもトーナメントの進行が大きく変わりそうだ。

258 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 09:03:42.09 ID:???.net
死刑囚連中、オリバ、ゲバルは拘束されてるからな。
そりゃオリバなんて実質拘束されてないのと同じだから出場しようと思えば出られるだろうが、
そもそも徳川側からコンタクトを持つのが難しいんじゃ?
海王も列一人で充分だと判断したんだろ。
アライは無名だし、出すならボクサーとしては知名度の有るマイケルやゲランを出すよね。

259 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 09:09:09.91 ID:???.net
修羅の門で最大トーナメントやっても、どの組み合わせでも結局九十九と海堂戦が決勝になるよな。

260 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 09:33:31.86 ID:???.net
空王は単なるカウンターだから海堂では一撃必殺にならんだろ
なんであんな威力あんの?
虎砲や無空波みたいな千年の蓄積がある奥義でもないのに
ファンタジー要素ですら説明つかん

261 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 12:39:56.73 ID:???.net
バッファローマン戦のウォーズマンみたいな威力倍増理論が有るんだよ、きっと…

262 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 12:56:38.91 ID:???.net
空王はケンシンはもちろん、ボルト飛田辺りにも苦戦するだろうな
あとは意外と南洋竜に弱そう。巨体が高速で突っ込んで来るだけだから因果もクソもない

263 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 13:06:55.87 ID:???.net
そこらは謎の総合能力で空王以外で仕留めるだろ
イグナシオは空王対応かな

264 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 14:56:47.85 ID:???.net
あいつは寝技使った時点で空手家として失格だろ
もう空手家でもなんでもない

265 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 18:33:02.14 ID:???.net
>>252
あの頃はそういう幻想もあったからまだいいんだけど
北斗の場合は見せ方というか一回戦からいきなり腕折りでよかった
つか不破圓明流でエントリーしとけと、お前はその為に出場したんじゃなかったんか、ってのがな

266 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 19:34:33.44 ID:???.net
元々九十九ありきで始まった大会なんだから
準決勝あたりでバラした方がインパクトあるだろ

267 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 19:51:21.93 ID:???.net
と川原は思ったんだろうけどな
北斗がそう考えたことにしてたならダサ過ぎる

268 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 20:00:32.32 ID:???.net
そもそも1回戦で強者と当たったら圓明流の技使わなきゃならんからなぁ。

269 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 20:11:15.88 ID:???.net
破れざるものとかもうひとつの圓明流とかふかした挙げ句
一回戦でボロ負けしたら(/-\*)恥ずかしいからに決まってるだろ!

270 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 20:14:51.15 ID:???.net
どこまで考えてから始まったかはわからんが、売れなかったらじじぃと九十九戦わせて終わり、だったのかもな
意外に人気でたから、話膨らますために不破出してきたようにも見えた、いわゆるアトヅケ感はあったとおもう

271 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 20:40:08.86 ID:???.net
話膨らませるならむしろ北斗戦は後においておいたと思うが。
むしろ打ち切りでラスボスを無理やり詰め込んだ感は有る。

272 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 21:01:33.51 ID:???.net
>>268
使って何か問題あるか?

273 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 21:07:15.18 ID:???.net
圓明流が地上最強である事を確信したいのだから、世界に出る前にもう一つの圓明流と決着つけるのは妥当だと思うがなぁ…
流れ的には1部2部はラストシーンで連載終わっても良いようにネーム切ってる気がするよ
むしろ明確な伏線を張ったのって、傭兵さんの「あいつと…どっちが強ぇかなぁ…」位じゃない?
その伏線を回収するのにかなりの時間を掛けちゃったけどw

274 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 21:09:12.52 ID:2AN9QZRz.net
>>273
あの台詞大好き

275 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 21:12:11.69 ID:???.net
何か無駄に伏線作ろうとして(だったことにして)キャラが残念なことになるのが多い気が

そういう漫画じゃないんだから読者が熱くなれる闘いを描いてくれりゃそれでいいんだけどな

276 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 21:36:32.65 ID:9TFFakGo.net
>>272
つーか、初手で最強技を使うのが格闘ないしは軍事における賢い勝ち方なんだが

277 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 22:00:09.22 ID:p/VnpfJ5.net
雑賀孫市vsワイアット・アープが見たい

278 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 22:04:34.10 ID:???.net
>>276
北斗が陸奥を倒すためだけの理由で出場していて倒した後はまた消えるつもりならそれでもいいんだけどな

279 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 22:07:03.45 ID:p/VnpfJ5.net
空王vs雑賀孫市も見たい

280 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 22:17:11.52 ID:???.net
むしろ北斗はトーナメントの途中で考えついた感がある
それまで何の伏線もなしに出てきたから逆にインパクトあった

281 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 22:22:52.39 ID:???.net
まあ途中で思いついたんだろうなあ
おかげで錯乱したキャラになっちまったが

282 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 22:28:55.73 ID:???.net
>>272
265の北斗がそう考えたこと...に対するレスだよ。

283 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 23:32:57.03 ID:???.net
そういえば異種格闘技トーナメントは珍しく展開的に決勝で当たると想定される
相手以外が決勝戦の相手だったな。
それ以降はアリオス、レオン、シガが順当に決勝まで勝ち上がってきたし。
シガに至っては作中でも指摘されてたが相手に恵まれすぎてて準決勝の組み合わせが
決まった時点で100%決勝進出が確定されてたし。

284 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 23:35:56.14 ID:???.net
>280
そう考えないと、北斗の拳と被る名前になってしまったのを納得できない

285 :愛蔵版名無しさん:2017/12/12(火) 23:54:28.03 ID:???.net
メタでどの辺りで不破を出す事を思いついたのか気になるね
片山戦までまったっくそんな素振りなかったから夏休み明けにびっくらこいたよ

286 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 00:06:59.21 ID:???.net
北斗はキン肉マンで言うミッショネルズみたいな意外性でよかった
ああいうの見るとやっぱり二部が至高だなぁと痛感する
あの決勝を境に九十九が別人に変わるしな

287 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 00:12:40.00 ID:???.net
二部までの九十九なら飲みの席に誘っても楽しそうだが
三部からの九十九は誘ったら他の連中から連れてきた責任を追及されるレベル

288 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 03:14:55.53 ID:TQAibLHg.net
なんかるろうに剣心北海道編で銃弾を手で受け止める奴いたぞ
そいつなら雹や雑賀孫市やワイアット・アープなんか余裕だろ
エッチなDVDで休載なったみたいけど

289 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 07:41:04.38 ID:???.net
エッチなDVDと言うよりもロリコンをこじらせてと言うべきだな

290 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 09:10:20.45 ID:2AyD/hVT.net
どう考えても最強=日本人は都合良すぎるんだよな
作中の強者ベスト5全て日本人は余りにも非現実的
中国、ロシア、アメリカ、オランダ、タイ辺り強者が少ない
実際フィジカルでテクニックを圧倒するのが本当の怪物

291 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 12:21:51.23 ID:???.net
それを言ったらこの漫画は成立せんわw
陸奥が小柄でパワーはヘビーに引けをとらない時点でファンタジーなんだからさ
一番最初からベンチプレス200kg上げてたろ

292 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 13:00:33.16 ID:???.net
>>290
真・異種格闘技大戦でも読んでろ

293 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 13:30:34.07 ID:???.net
>>288
松田さん思い出したわ
素手最強は松田さんでいいんじゃない?

294 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 15:36:47.31 ID:6Ru81anD.net
>>259
最後は九十九対徹心と思ったら北斗が隠しキャラだったように、海堂を食う奴が
出てきそうだけどな。

295 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 15:56:03.87 ID:???.net
ワシじゃよ

296 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 19:15:59.94 ID:???.net
弐門が大失敗したのはなんでなんだろうな
中国や海堂関連がつまらなすぎたから?

最後最悪だったし

297 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 20:01:48.97 ID:???.net
海堂や中拳が嫌いだからだよ

298 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 20:34:09.21 ID:q1k+WMO4.net
空王が強引すぎた点
それと白虎と青龍のコレジャナイ感

299 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 20:35:19.38 ID:???.net
>>296
格闘技ブームがとっくに過ぎ去ってたから

300 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 21:14:37.33 ID:???.net
海堂が真剣に圓明流を学んだら、どこら辺まで修得できるのだろう。
指穿、金剛、龍波、虎砲、無空波あたりは出来なそうだ。

301 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 21:18:50.52 ID:???.net
龍破は出来そう
あとむしろ四門が出来そうな感じ

302 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 22:21:41.99 ID:???.net
四門は舐めプしすぎて追い込まれてからの一発逆転だから光ってたんだよな
ガチ勝負で圧倒されて四門で大逆転とかもうね
あのスピードに着いてくるだの易々とかわすだのしてほしくなかった
強敵感出すなら普通に九十九が最初から全力ってだけで出るだろうに

303 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 22:40:21.76 ID:???.net
最初の方しか知らんけど弐門も結構売れてなかったか?
内容に関してはトーナメントで完全にコケたけど

>>290
中途半端にリアルの時流取り入れたのがまずかったな
二部辺りのころなら追加でもっと怪しげな中国拳法とか
出してきそうな感じではあった

まぁ刃牙でもタフでも上三人は日本人だしそんなもんだろ

304 :愛蔵版名無しさん:2017/12/13(水) 23:41:11.37 ID:???.net
せっかく千年の歴史で(雷除いて)初めて海を渡ったんだから
もっと海外の強豪と戦ってほしかったというのはある。

305 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 02:09:10.81 ID:???.net
でもボクシング、フルコン空手、カポエラ、中国拳法、総合、ブラジリアン柔術のトップクラスとは
戦ってるけどね。

306 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 07:28:39.32 ID:???.net
柔術で日常的に殺しやってるキチガイともやったしな
戦争とはいえ殺した人数では九十九の比じゃないだろ
ウェガリーもそうとう殺ってそうだけど

307 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 07:52:00.98 ID:???.net
ヴァーリで人殺してたのは九十九レオンウェガリーハリスの三人だな
イグナシオと先に九十九にぶつかったウェズリー以外はベスト4だから
やはりこの漫画では人殺し最強

308 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 07:52:59.63 ID:???.net
眠いので二箇所まちがった

309 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 07:57:57.14 ID:???.net
「待ってくれ!娘がいるんだ!」と咄嗟に相手を揺さぶるような嘘吐いたり
生き死にかけた戦場での駆け引きの巧さはさすがベテランの傭兵といったところか

310 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 08:00:18.02 ID:???.net
ああ言って敵に見逃してもらったことあんだろなきっとw

311 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 09:23:40.28 ID:q9TLD1e9.net
> 人殺し最強

鬼とか人外の技なんだから人の道に非ざるのは当たり前なのに
場も弁えずきれい事ばかり馬鹿の一つ覚えでわめくガキに作者がキレたんだったよな

312 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 09:28:13.33 ID:???.net
>>309
戦場は甘く無い
そんなことで許す兵士はいねえよ

313 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 09:33:05.35 ID:???.net
>>312
戦場だって鬼ばかりじゃねーよ
宗教がらみみたいに敵は基本皆殺しみたいなのばかりじゃない
敵の投降を阻害しないためにも滅多やたら処刑しないのはむしろ常識

314 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 10:01:26.50 ID:q9TLD1e9.net
そういう嘘が通じる相手と見極めてるんだから
やっぱりベテラン傭兵でしょ

315 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 10:06:18.20 ID:???.net
実際に戦場経験した人もいるのか、このスレ幅広いな

316 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 10:18:49.62 ID:???.net
皆ココロに鬼を飼っているのさ

317 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 11:56:48.08 ID:???.net
戦争では怪我人の方が見捨てられないから敵に手間を掛けさせられる
と聞いたことがある
傭兵だと違うかも

318 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 12:34:20.71 ID:???.net
傭兵は嫌われて殺されやすい側面もあるけどね

319 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 13:06:29.35 ID:???.net
まるで見てきたように言う。さすがだな

320 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 13:13:37.81 ID:K9prIWVN.net
>>302
弐門は面白くて全部読んだし失敗とは思わないけど、空王関係だけは
いかにも四門破り専門でゲームくさいなと感じたもんだ。

321 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 15:12:09.66 ID:???.net
>>319
人は書物を読むことで自身が経験できる以上の知識を得ることができるんだぜ?
博識が全て自分で得た経験に基づいてると思う?

322 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 16:37:05.62 ID:???.net
>>318
ウェガリーは本業関係のことで命狙われてそうだな

323 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 17:08:24.13
見逃してくれた相手を頃すルーティンワーク。

324 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 18:44:55.55 ID:???.net
九十九も生き返った武蔵と戦えばいいのに

325 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 18:55:25.96 ID:???.net
>>313
「カザルは降伏したら命を助けてくれる」が有名だから
不利になったら、雪崩を打って投降する展開が結構あったね

326 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 20:25:54.54 ID:???.net
ツクモ ウェガリー マイッツオの三人旅ちょっと見たかったな

327 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 22:26:59.60 ID:???.net
>>321
「○○と言われている」「○○という説がある」
ではなく、書物に書いている物を「知識」というならそうなんだろうな
断言できるのは実体験・その目で見た者のみだろ
トライ&エラーを繰り返しながら進む歴史研究の本を「真実」だと思い込むなら相当のアホだな

328 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 22:35:34.48 ID:???.net
>>324
シモンでムトウキンテキハ!

329 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 22:58:45.36 ID:???.net
>>327
書物の情報を知識と呼ばないなら人類をやめた方がいいなw
人は文字を手にして記録を残すようになったからここまで文明を発展させたんだよ
お前はその恩恵にどっぷり浸かってる自覚が無いのか?

330 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 23:46:04.87 ID:???.net
そういや陸奥って本読めるのかな。まともな教育受けてないよね

331 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 23:47:34.46 ID:???.net
短時間で英語やポルトガル語を使えるようになってるので地頭は相当良いはず

332 :愛蔵版名無しさん:2017/12/14(木) 23:52:32.88 ID:???.net
陸奥一族は頭も優秀だと思われ
刻の義経編なんかは海皇記の主人公みたいに軍師としても一流だったしな

333 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 01:18:52.86 ID:???.net
初期はマスコミを利用したりする強かさも有ったからな。頭はいいよな。

334 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 02:02:45.02 ID:???.net
環境が変化しても物怖じせず
何でもよく食べよく眠る…確かにどこでも生きていけるわな

335 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 06:52:28.43 ID:???.net
うらやましい

336 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:04:48.21 ID:???.net
陸奥の男はロクに働かないヒモ気質だけどね

337 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:16:05.72 ID:???.net
アホみたいに強い雄に惹かれる雌はいつの時代も居るんだろう
特に陸奥の家系は顔も人並みよりは良いっぽいしな

338 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:35:48.89 ID:???.net
真玄も若い頃はイケメンだったん?

339 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:39:03.85 ID:???.net
>>317
高速軽量弾とかそのへんも考慮されてたらしいな
口径小さく軽量で一兵あたりの携行弾数が増える上に殺傷能力下がって敵の負傷兵が足かせになって戦闘能力落とせるらしい
一応人命重視という倫理的正論も言えますよと

340 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:43:29.89 ID:???.net
>>334,336
まるでサイヤ人だなw
四門も超サイヤ人みたいなもんだし
でも悟空より歴代陸奥のほうが頭は良さそうだ

341 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:48:32.18 ID:???.net
>>339
たぶん設計時点では単に携行弾数増加しか考えてないだろ
威力の低さは現場ではむしろ不評だったし
海兵隊なんかプードル撃ちの弾とかいって使いたがらなかった

342 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 09:49:24.81 ID:???.net
>>321
断言したんだから自分で得た経験に基づいてるんだろ?
見てきたなら、見てきたって言えばいいんだよ。謙遜すんなってw

343 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 10:03:56.58 ID:???.net
書を読んで知識を活用する術を知らない奴ほど書を否定する

344 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 10:13:25.83 ID:???.net
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶとか言う言葉も似たような意味かいな?

345 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 10:22:17.69 ID:???.net
ソースもネット時代になってどんどんフェイクが増えてるからねえw

346 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 10:27:02.53 ID:???.net
それは多角的なものの見方をすること

複数ソースを参照し情報精度を高めるとともに思考の中立化を心がけることで対策可能

347 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 10:41:47.72 ID:???.net
みんな「自分だけは中立で客観的」と思ってるから、どんどん変な方向に行っちゃうんだよね。

348 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 11:34:18.16 ID:???.net
それでも自分サイドが正しいと信じて疑わない奴よりかはマシ

349 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 12:05:18.75 ID:Woiou6DC.net
聞きかじったままの、未消化な情報は知識じゃねえよ
嘘か本当か裏を取ったり、自分が知っている他のことと関連付けたりと、
やることやったのが知識で、それがまだの生データとは同一視できない

350 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 12:09:04.52 ID:???.net
現実の業務に活かすならそうだね
でもここに書き込むのになんでそこまで必要なんだよw
議論の程度を考慮しろよ
そもそも漫画をネタにした与太話してんのに

351 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 12:24:29.67 ID:???.net
ヴァ
ジャキィイン
ザウッ
ニヤッ
い や あ あ あ ・ ・ ・

つまり、こういうことだ

ホッ

352 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 12:27:36.91 ID:???.net
虎砲以外の技もどういう練習で身に付けたか知りたいなぁ

353 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 12:30:28.58 ID:???.net
金剛なんか実際に腹に釘でも刺すんだろな

354 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 13:10:40.35
金剛や指穿を伝授されるときの陸奥。

355 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 16:51:54.77 ID:???.net
新陰流やってるけど、刻は宗矩ディスり過ぎだわ 兵法家伝書読んだのかよー
俺は世代じゃないからピンと来ないけど、昔の時代劇では宗矩はわりと悪役だったそうな その影響かな?

356 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 16:53:29.77 ID:???.net
宗矩と兵庫
どっちが強かったんかね

357 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 17:43:22.62 ID:2bAnn+QT.net
>>355
剣士にして政治家。シグルイでも一癖ある人物造形だった。
何気に徳川幕府初期の定番キャラだな。

358 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 19:15:43.09 ID:???.net
>>343
その“思い込み”が正しいと?
そーゆーのを“頭でっかち”と言ったもんだぜ。
“自分の正義”に酔って目を曇らせるな

359 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 19:17:37.94 ID:???.net
片目を失ったなら、第三の目を開けばいい。

360 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 20:48:20.56 ID:???.net
>>358
だから書いたろ
人類は文字を手にして記録を残すことで文明を発展させたと
お前もその知識の蓄積の恩恵を受けてんだよ

361 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 20:49:09.78 ID:???.net
>>358
お前は特攻の拓でも読んでろ

362 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 21:08:27.40 ID:???.net
!?

363 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 21:18:24.66 ID:???.net
"魍魎"の武丸さんがスレに来てると聞いて飛んできますた

364 :愛蔵版名無しさん:2017/12/15(金) 22:59:30.16 ID:???.net
"本牧う"

365 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 00:08:39.50 ID:???.net
ニィ……!?

366 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 09:19:00.65 ID:3j+fnxgI.net
特攻の拓の最強は誰だったんだろ 
結構好きでした

367 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 11:26:02.08 ID:???.net
二門途中から読んでないけど結局九十九の目って治ったの

368 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 11:29:56.68 ID:???.net
逆に最弱は誰かな

369 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 11:38:11.17 ID:???.net
俺より強いカポエラ使いはいない!

370 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 12:43:51.43 ID:???.net
竹海が一番弱そう

371 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 13:20:42.08 ID:???.net
>>367
目については何の説明もなく、しかも回想のケンシン戦から既に治ってたな。
イグナシオ戦でのマッイイツォの反応や九十九の言動だと失明したっぽい描写だったけど。

372 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 14:22:56.92 ID:???.net
大原さんは参門で出てくるだろうしな

373 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 14:36:15.93 ID:???.net
大原さんはキバにリベンジするのが先だろう

374 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 14:56:25.18 ID:???.net
>>360
君が言ってるのはただの「情報」だよ
知識と言うのは、学ぶ・有識者による教育を受ける・実践するのどれかによって蓄えられる
その辺に売ってる本なんて何冊読んでも知識なんてつかない
同ジャンルの数多の本を読んで自分なりの結論を出したとしても、それは「自分的見解」でしかない

375 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 15:11:56.17 ID:???.net
>>374
さっさと消えろよ、ゴミ野郎

いつまでウジウジ粘着してんだ?あ?
完全なスレ違い、てか、荒らしだな、おめーわよ?!

レスバ(笑)にお前が勝とうが負けようがどーでもいーから。
さっさと死ね。

376 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 15:31:01.54 ID:???.net
>>375
だから“第三の目”を開けって言ってるだろォ!メクラかよてめーわよ!!

377 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 16:13:53.63 ID:???.net
>>374
それは知的好奇心の否定そのものだね
その道を進むものでなくとも
分野の異なる情報を吸収することは無益なことではない
多角的な観点や全く異なるアプローチ、発想を得られるきっかけになることもある
繰り返すが書を否定する奴は文明の否定に等しい

378 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 18:59:16.74 ID:???.net
お前らどっかいけ

379 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 20:49:30.78 ID:wguRieA6.net
弐門は九十九ならぬ作者が「圓明流を終わらせるために」やったことだろうな
そうでなきゃ四神バーゲンとか説明がつかん

380 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 20:50:52.27 ID:J9xwqmXf.net
【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死 (;゚Д゚) アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50
【清水社長】世界教師マイトLーヤ「放射能はダークマター、人々は無駄に死んでいる、嘘をやめなさい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513406110/l50

381 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 21:01:09.89 ID:???.net
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

382 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 22:02:56.54 ID:???.net
九十九の目は魔法の薬で旅してる間に治ったって事でいいんじゃね
銀牙のベンも頭に北斗神拳みたいな打撃攻撃くらってたら
いつの間にか治ってたぞ

383 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:06:33.43 ID:???.net
白虎は公衆の面前で見せてない
あの業を四門無しで出せれば無敵

384 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:25:17.69 ID:???.net
本来なら指穿で同じような事は出来るんだけどね

385 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:40:34.89 ID:???.net
松田さんは使えたやん

386 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:41:33.29 ID:???.net
松田さんもさすがに頭に金剛は使えなかったな

387 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:43:38.88 ID:???.net
白虎はあのかなりピンポイントな体勢で出すのが本来の業なのか?
例えばレオンのマウント時に負ける!ってなったらレオンの腕の付け根あたりを狙って白虎を繰り出したんだろうか

388 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:52:59.11 ID:???.net
手刀なんだからいつでも使えないとおかしいわな

389 :愛蔵版名無しさん:2017/12/16(土) 23:55:12.98 ID:???.net
腕とらせて腹に指穿狙うくらいならパウンド捕まえて手首に指穿なり指折るなりすればよかったのに
片腕を両手で捕まえりゃ何とかなるだろうし、その間にもう一方の腕で殴られても陸奥だし大して効かんだろ

390 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:00:50.17 ID:???.net
タコ足はそうやって破ったしな

391 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:01:27.43 ID:???.net
松田さんは頭撃たれても後で生き返った超人だぞ

392 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:02:22.88 ID:???.net
タコ足のはなんか
理にかなってるけど身も蓋もない破り方で
燃えなかったなぁ…

393 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:02:31.86 ID:???.net
この漫画が連載してたとき、お前ら他にどんな漫画読んでた?

爆れつハンター、
ビーストマスター、
GTO、
ツヨシしっかりしなさい、
将太の寿司、
金田一、

くらいしか覚えてない。

でも、修羅の門と爆れつハンターの面白さだけはずば抜けてたよな
特にアニメ版のガトーとザッハは男ぼれしたよなー

394 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:09:23.51 ID:???.net
孫六
ふたりにおまかせ
1+2=パラダイス
瞳ダイアリー
胸キュン刑事

395 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:17:01.84 ID:???.net
当時単行本を買ってたのはこれと味っ子とブレイクショットだった
どれも2部が終わる頃には完結してたな

396 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:21:54.15 ID:???.net
>>393
守村大のあいしてる
かな
ボクシング編は面白かったわ

397 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 00:48:51.97 ID:???.net
松田さんて誰やねん

398 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 01:09:59.28 ID:???.net
いんだよ細けえ事は

399 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 01:18:34.70 ID:???.net
>>397
うわ松田さん知らんとかモグリかよw

400 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 01:44:07.98 ID:???.net
>>393
それもう4部のころじゃね
連載していた時期って言われると男塾とか星矢とかになるなぁ
ジャンプと月マガを楽しみに買ってたよ

401 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 01:45:16.34 ID:???.net
>>399
そりゃさすがに失礼な言い方だぞ
修羅の門が始まる前にキララも終わっちまってるし世代的に被らない読者もいるだろう

402 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 01:52:29.29 ID:???.net
BAは85年だっけ終わったの
松田が死んだのは第一部の終わりだからもっと前で
川原漫画はパラダイス学園すらまだだったはず

あした青空のころに買い始めてそのまま門が終わるまで読んでたわ

403 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 02:01:43.58 ID:???.net
>>401
え?そうだっけ?
松田さんそんな古かったけ??

404 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 03:13:27.56 ID:???.net
んで松田さんて誰なんだよ……

405 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 03:37:58.28 ID:???.net
元刑事の空手家
破壊力はイグナシオレベル

406 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 04:20:02.87 ID:???.net
>>393
かっとび一斗、なんと孫六、鉄拳チンミ、DEAR BOYS、いけないルナ先生、多古西、ヤンキー烈風隊。
あと月刊ジャンプ。

407 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 07:36:47.09 ID:y355QKD8.net
>>396
守村大つーとやっぱ万歳ハイウエイかな
あと湯浅ヒトシの田舎刑事とか

408 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 08:12:52.83 ID:???.net
>>405
ありがとう
ググってみたら読んだことないけどタイトルだけ知ってる漫画だった

409 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 08:27:58.30 ID:???.net
>>405
イグナシオは砲弾を受け止めたりしないw

410 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 11:22:31.57 ID:???.net
今の時代松田と言えば福岡ソフトバンクホークスの松田か
車のマツダかな

メジャーな名字だから、100人組み手の中にもいただろうw

411 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 19:15:03.62 ID:N/EX25ki.net
西部警察の松田力

412 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 19:39:31.43 ID:???.net
俺はYAWARAの松田さんだった

413 :愛蔵版名無しさん:2017/12/17(日) 22:14:05.95 ID:???.net
>>374
>知識と言うのは、学ぶ・有識者による教育を受ける・実践するのどれかによって蓄えられる

それは単なるキミの「自分的見解」に過ぎないのではw

414 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 07:17:44.30 ID:???.net
修羅もん、アニメ化しないかなあ?
できれば、性別反転でさ

あと、OPは、下のを参考に

飛鳥=九十九
柳生=マイイッツォ
雲雀=陣雷さん
葛城=俺はあの味を忘れない
斑鳩=山田

https://youtu.be/i7KSIGS3_4U

415 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 11:43:07.78 ID:???.net
くせぇなあ。

416 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 13:04:05.36 ID:/KizDkzX.net
修羅ファンの皆は次回作のなんとかの龍読んでんの?
俺まったく読まない つまんなさそーだし

417 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 13:52:43.91 ID:???.net
あれって三国志もの?

418 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 16:14:58.07 ID:???.net
お仕事ご苦労様です

419 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 18:22:38.36 ID:???.net
>>416
修羅以外の作品はあした青空しか読んだ事ない
海皇記も読んでないし

420 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 18:45:16.00 ID:???.net
あした青空は後半の空手編が評判良かったんだろうな
あれまんま門のプロトタイプだわ

421 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 19:45:43.44 ID:???.net
自分は海皇記は読破してパラダイス学園をちょっと読んだくらいだな
中国史は詳しくないので新作は読んでないや
せめて三國志ならゲームやった事あるから多少分かるが項羽と劉邦の時代らしいしな…
まだ連載してるのか分からんけど三國志は龍狼伝と被るからやらなかったのかね?

422 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 21:31:22.24 ID:???.net
海皇記読むと単にあれ書きたかったから門を切り上げたんだろうなと
よくわかるね

423 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 21:32:07.42 ID:???.net
>>371
失明したか?
普通に「今日明日の間には治らない」という描写に見えたが

424 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 21:39:02.71 ID:???.net
こっちの目は昨日から見えてないって言ってたから
普通に失明もあるかなと思ってた

ただ大会後に医者が傷ついた体がどんどん回復するの見て
驚いたってセリフがあったから目も普通に治ったんだろうな
体組織からして人にあらざるものなんだろう

425 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 21:46:24.82 ID:???.net
あの眼の描写、どういう怪我だったんだろうね?
眼球に傷は入ってない事が明言されてたような?
しかし一時的にとは言え、視力を失う瞼の切り傷…当時からちょっと想像できなかった

426 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 22:58:10.77 ID:???.net
>>419
海皇紀は海洋や帆船に興味があるならオススメかな
帆船レース編は面白かった
無いならショボいファンタジーだからスルー

427 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 23:30:35.29 ID:???.net
陸奥がどうやって収入を得て何をどう食って
あの体を作ったのかがすげえ気になるけど絶対書かないんだろうな
鯨は食った事あるみたいだから自給自足だけではなさそうだし

428 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 23:35:32.72 ID:???.net
野生動物なら何でも食ったろうな
炭水化物は不足しそうだが

429 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 23:38:07.35 ID:???.net
胃腸を超強化してなんでも消化する奥義とかありそう

430 :愛蔵版名無しさん:2017/12/18(月) 23:56:46.76 ID:???.net
左近の死因は本当は食あたりだったりして

431 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 00:35:12.48 ID:???.net
>>427
今夜はシシ鍋ですよぉ

432 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 03:01:36.79 ID:???.net
まぁあまり深く考えた設定でもないんだろう
あの時九十九にハンデつけたかっただけ

433 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 10:53:11.99 ID:???.net
ヨガとかもやってそうだし

434 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 12:12:22.25 ID:U/88Mtj9.net
いままで読んだのは、
パラダイス学園→修羅の門→刻→弐門って感じかな。
海皇紀は全く読んだことないし、スピンオフのサッカー漫画も読んでない。
そう考えると川原先生もけっこう描いてるんだよね。
代表作は間違いなく修羅の門だろうけど。

435 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 12:17:09.07 ID:???.net
海皇紀最強キャラは四門九十九でも歯が立たない強さ

436 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 12:21:29.04 ID:???.net
まああのロボットは素手じゃ破壊できんな
剣で斬るのもどうかと思うが

437 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 13:04:21.88 ID:HejGhM/r.net
海皇紀最強キャラって、ラスボスの白いジジイじゃなかったっけ?

438 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 13:35:30.50 ID:???.net
不破は暗殺で儲けてるからめちゃ金持ちなんだろな ゾルディック家みたいに

439 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 14:05:25.25 ID:???.net
人助けして飯をおごってもらう
野性動物を狩る
まぁ小さい畑くらいはありそう

440 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 15:09:37.47 ID:???.net
>>437
どうみてもドゥバンだろ

441 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 15:10:20.90 ID:???.net
>>439
自分では耕さずに嫁にやらせて短命にします

442 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 15:24:44.50 ID:???.net
そういや九十九兄弟が家のそばであろう川で魚はとってたな

443 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 16:44:36.87 ID:???.net
しかも蹴りで捕ってたっけ

444 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 19:24:38.39 ID:???.net
>>434
スピンオフじゃないサッカー漫画もあるよ!

445 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 21:24:19.74 ID:???.net
陸奥が本当にボンビーになったのは割と近代からじゃないかと思ってる
奥州藤原家みたいな力のある人といくつか縁があって、援助的な事を代々受けていたと
ご先祖がたびたび他人にたかるのは、あまり大金を持ち歩かない性分なんじゃないかね?
そもそも陸奥の男の食欲を満たす路銀なんて持ち歩こうとしたら牛か馬にでも牽かせないといかんだろうし
そういう縁が途絶えて真の貧乏になったのは第二次大戦前後の動乱で…とか

446 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 21:29:48.13 ID:???.net
鉄心から信玄に援助してあげればよかったのに

447 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 22:50:50.53 ID:???.net
>>445
刻の満州編とかあったらなあ

涙目のチャイナ娘「日本人なんて嫌いダァアル!」

人斬り憲兵「ニヤッ」

ヴァ
キュンッッ

448 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 22:52:04.66 ID:???.net
ケンシンとシガが戦ってシガが勝つ図が浮かばない

449 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 23:19:39.66 ID:???.net
四門使った相手の強さを比較するとこんな感じ?

海堂>>>>ケンシン>シガ>>レオン>>>北斗

450 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 23:40:44.30 ID:???.net
九十九評だと

空王>シガ>ケンシン

なんだよな

451 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 23:42:54.68 ID:???.net
絶望感はケンシンが一番あったな

452 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 23:57:11.96 ID:???.net
ケンシンはガチで殺しに来てたからな。経験も豊富だし

453 :愛蔵版名無しさん:2017/12/19(火) 23:59:22.16 ID:???.net
ケンシン戦は絶望感感じる程丁寧に描写されてないと感じた
奥義技も出してない展開だし
虎砲交わされても無空波控えてる
舐めプの自業自得とはいえレオン戦の方がヤバイ感じだったぞ

454 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 00:04:18.42 ID:???.net
>453
虎砲を躱されたから、無空波も躱されるかもと警戒したんだろう
無空波は自分にもダメージ大きいから

455 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 00:18:29.89 ID:???.net
いや無空波はかわせないよ、

の筈だったんだけどなあ
そもそも弐門じゃ奥義自体空王戦でしか使ってないか

456 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 02:13:25.73 ID:???.net
片目の上に舐めプして勝ってるレオンが一番下だろ
北斗戦と違ってその状態でも互角の展開だし
ついでに言うとオカマも四部九十九ならもっと楽に勝ってる
川原も当初は修羅が目覚めたらあっさり終わらせる予定だったらしいし

457 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 02:19:42.30 ID:???.net
いつでも悪魔モードになれてあの首折り技が使えるという設定だったけどね

458 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 02:47:10.26 ID:???.net
レオンで怖かったのはクビオレーロだけだな

九十九に試合を楽しむ余裕があったってことは
片山とか飛田の上位版って感じだった

459 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 03:44:23.16 ID:???.net
九十九が子牙をケンシンより上と評したのは
勝つために命をかけられるかどうかの一点を重視してるからだからな
ケンシンも片目を失っても動じないほどに肝が座っていたが
過去に敗北を知りそこから立ち上がれるという感覚を知っていたせいで命を惜しんだ
結局ウッちゃん効果なんだよなぁ

460 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 05:22:29.08 ID:???.net
空王>>>>>総合海堂>片山>覚醒子牙>ケンシン>子牙

461 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 06:48:40.94 ID:???.net
レオンの場合状況的には絶望感凄かったわな
両腕逝ってマウント取られてなかったっけ?

462 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 07:57:10.68 ID:???.net
>>447
チャイナ娘ときめき過ぎだろ

463 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 09:20:35.93 ID:???.net
ダルママウントはかなりヤバかったが四門発動しなかったからな
何もハンデ無しで四門開かせた空王とケンシンの二人は別格

464 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 09:21:24.58 ID:???.net
>>461
両手死んでクビオーレの連続攻撃喰らってた

465 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 11:00:55.95 ID:???.net
>>431
ライオン食うのか

466 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 11:02:59.62 ID:???.net
>>431
ライオン食うのか
象の肉が入った象煮とか
猿の肉が入った猿ソバとかも食いそう

本物の狐と狸の肉が入った赤い狐と緑の狸も食べそう

467 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 11:37:11.01 ID:???.net
猪鍋=ししなべ

468 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 12:44:06.81 ID:???.net
センセあきまへん……!

469 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 15:09:27.01 ID:2FsHwKb8.net
レオン対ケイシンが見たい

470 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 15:19:15.75 ID:???.net
コロシアムならレオン
ストリートならケンシンの勝ち

471 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 15:24:18.52 ID:???.net
>>470
どこでやってもケンシンだろ
万全九十九より上の打撃と寝技だぞ
ハンデ貰いまくって負けたレオンなぞ論外

472 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 15:26:33.66 ID:???.net
ケンシンはクビオーレ破れんだろ

473 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:06:12.22 ID:HJRsojV7.net
あ、ここは強さ議論いいんだっけ
忘れてたわw

474 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:18:13.31 ID:???.net
ケンシンがクビオーレなんてされないだろw
悪魔出てもケンシンの圧勝だよ

475 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:30:38.94 ID:???.net
ケンシンは投げられたことがないだけ
クビオーレは投げ技じゃないからな
ケンシンって必殺の奥義持ってないじゃん
なにあの河津掛けw

476 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:38:57.42 ID:???.net
遊び無し全力修羅九十九にクリーンヒットさせる技量がヤバいんだよ
ハンデありで遊ばれるキャラ達とは違う

477 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:41:11.16 ID:???.net
レオンだって九十九の蹴りや突きをまともに食らってないじゃん
無空波も破られたし
拳が砕けても平気な奴だし
柔術同士なので色々噛み合いやすいだろ
それなら必殺技持ってる方が有利やん

478 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:46:37.21 ID:???.net
悪魔出させるために片腕を駄目にするというハンデつけてからしか本気の打撃してないからね

479 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 16:49:35.64 ID:???.net
ケンシン相手ならすぐに悪魔出すだろ
あいつ嘘つきだから

480 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 21:02:34.67 ID:???.net
>>477
必殺技が決まるならな
片目片手のの九十九の攻めをかろうじて凌ぐ程度のレオンが
万全九十九を圧倒するケンシン相手に通用する道理が無い
クビオレーロに持ち込める可能性は極めて低いし、持ち込めても破られる可能性がある

481 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 21:07:00.24 ID:???.net
猪の肉は臭いらしい

482 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 21:16:09.41 ID:???.net
牡丹鍋すき

483 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 21:26:43.48 ID:???.net
レオンみたいな奴って現実世界にも一定数いるから怖いよね
自分のイメージ通りにいかないとキレるやつ
その中でもそれなりにスキルのある奴は本当にタチが悪い
上司連中とかもそれなりに使いようがあるから非道を見て見ぬふりするw
レオンの場合は相手が強いから本気になるんじゃなくて、自分の思い描いた詰将棋通りにいかないと途端に相手を殺しに来るサイコパス
以前殺されたヤツってのも、ちょっとだけ強くてレオンのシナリオから逸脱しちゃったんだろうな

484 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 21:58:22.46 ID:???.net
>>480
ケンシンに何ができるん?
レオンを仕留めるのが河津がけか?w

485 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 22:03:10.70 ID:???.net
ナニワの信楽焼はイグナシオに「仮面を脱ぐ前にぶっ飛ばせ」と攻略法をアドバイスしてたな
まあ対戦は実現しなかったけど

486 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 22:06:32.55 ID:???.net
>>480
目をつぶってもイグナシオの魔術をかわせる「片目」
片腕はそもそも水から勝ち取った片腕だしなあ

逆に「圧倒していた」ケンシンが完璧に技を決めるには岩にぶつけて隙を作るしかなかったってことでもある

487 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 22:21:06.05 ID:???.net
飛田の言葉を忘れたのか
枠を広げないことだぞ
広げて圧倒したケンシンのが強いと思うな

488 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 22:27:35.07 ID:???.net
>>484
打撃で完封して終わり
組技・寝技でもケンシンが上なのに打撃が段違いだから勝負にならん
レオンは実質マウントスタートのハンデ付きで負けたんだから諦めろ

489 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 22:38:52.62 ID:???.net
>>488
レオンは打撃でやられてないぞ
陸奥ができないことをケンシンには無理
この漫画通常打撃でボス級は沈められない
これといった必殺技が描かれなかったケンシンはレオンを仕留める決定打を欠く

490 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 23:08:28.44 ID:???.net
>>489
片手の九十九を凌ぐので精一杯なのがレオンのスタンド
ケンシンは万全の九十九を圧倒出来るスタンド
スタンド能力はどう考えても大差

491 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 23:11:13.81 ID:???.net
>>489
イグナシオはただの絞め技で落ちただろうが

492 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 23:43:39.29 ID:???.net
海堂戦の九十九はむしろ四門発動したせいで自分で勝手にダメージ蓄積して
瀕死になってた印象だから、最高峰の基礎能力だけで九十九を終始圧倒してた
ケンシンの方が強く見えてしまう。

493 :愛蔵版名無しさん:2017/12/20(水) 23:44:04.64 ID:???.net
空王さんもただのフェイント蹴りで死んだしね

494 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 00:02:25.88 ID:???.net
>>491
絞め技は打撃ではない件

495 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 00:30:01.14 ID:???.net
>>494
ケンシンは絞め技使えるから問題ないだろ
スタンドで圧倒的に押せる上に組技でも上なんだから負けるはずがない
打撃で痛めつけて絞めたら終わり

496 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 01:56:27.62 ID:???.net
山田キックと弧月の裏って似てね?
どう違うん?

497 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 02:08:10.55 ID:???.net
孤月の裏は逆立ちしながらやるから山田キックより難易度高いと思うよ
山田キックは空手でいう掛け蹴りみたいな感じに見える、普通に空手やってる人なら出来る範囲の技だね
もちろん九十九が使うようなスピードで出来るとかではないが

498 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 03:01:18.82 ID:???.net
四門を開けなければまともに勝てなかった
北斗、ケンシン、海堂改が三強だと思う

499 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 06:26:28.99 ID:???.net
>>498
シガは四門なしても勝てる可能性あったか?

500 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 07:20:45.04 ID:???.net
壊れ無しで初めからMAX修羅九十九なら勝てたよ

501 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 08:23:15.48 ID:???.net
勝てたかは微妙だけど、壊れかけの九十九に勝ちきれず、
覚醒したら武器とか女狙うとかやりだして四門であっさり仕止められたのは
他の連中と比べたら格落ち感が否めない

502 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 09:03:31.15 ID:???.net
>>495
グランド技術でグラシエーロは園明流を超えている
レオンを締めるのはケンシンでも無理
そもそも河津がけwなんて食わない
あんな技くらって後頭部割られる展開が間抜けすぎてケンシンが強く見えない

503 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 09:09:57.29 ID:???.net
>>499
四門の動きについてきたシガに四門無しで勝てるとは思えないな

504 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 10:07:00.42 ID:???.net
両腕死んだ九十九のスピードだしな
しかも子牙の覚醒スピードなんてただ速く動くだけって駄目出しくらってたじゃん
本物の速さは海堂片山のほうが上とも言われたし
子牙は大したこと無いんだよ

505 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 10:15:05.15 ID:???.net
海堂と片山の組手でシガより速いとか
後付感盛りすぎで草
空王オートカウンタといい無理すぎなんだよ

506 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 10:54:40.50 ID:???.net
超爆さんのその後が知りたい
片山とからめて出してほしかった

507 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 11:00:49.87 ID:???.net
鬼堂館はナンバー2が雑魚すぎるだろ
神雷より相当落ちるよね

508 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 11:40:42.22 ID:???.net
>>502
百歩譲ってグラウンドが五分だとしてもスタンドが大差なんだからレオンに勝ち目は無い
クビオレーロだって九十九の両手が死んでからようやく出せたわけだし
両手のケンシンの攻めを凌ぐ手段が無い以上レオンは勝てない

509 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 11:46:07.22 ID:???.net
>>508
レオンはスタンドで倒せないよ
ケンシンにスタンドでの必殺技ねーもん
ボスキャラは通常打撃では倒せないのがこの漫画の世界だから

510 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 11:48:19.95 ID:???.net
>>509
それはお前の勝手な設定だろ
それにスタンドでボコボコにしてから絞めれば良いわけだしどうにでもなるわ

511 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:04:37.18 ID:???.net
いや劇中の描写をそのまま当てはめてるだけだが?

512 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:12:43.62 ID:???.net
>>511
漫画だから最後に大技を持ってきているだけで、大技じゃなきゃ倒せないと明言はされていない
ボスだから必殺技無しには負けないとか議論にもならんわ

513 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:19:42.30 ID:???.net
それでは奥義の意味がない
李書文みたいな一撃必殺を身につけたのはこの漫画では海堂だけなんだし
ケンシンには打撃でレオンを沈めうる根拠が劇中描写ではあまりにも乏しい

514 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:24:32.40 ID:???.net
>>447
そこは通州事件で

515 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:28:02.02 ID:???.net
>>513
ケンシン戦は四門発動しなけりゃただの絞め技で九十九は負けてただろ
イグナシオだってただの絞め技で負けてる
レオンだって最後はただのハイキックで死んだだろうが

516 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:28:29.44 ID:???.net
レオン=ハンデ付きで付き合ってあげる余裕あり
バトルが楽しい
ケンシン=万全状態修羅で挑むも歯が立たない
バトル中負けるかもしれないという不安

これだけの格差がある相手

517 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:30:24.98 ID:???.net
レオンは玄武で既に致命傷を負ってた
最後の執念をねじ伏せたハイキックで決めたわけじゃないことは読めばわかる

いずれにせよはっきりと言えるのは作者が仮にレオンvsケンシンを描くとしたら単なる打撃で決着はつかないだろ
故にケンシンが打撃で勝つはない

518 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:31:57.18 ID:???.net
レオンは後頭部に上段廻し蹴り受けて
死んだんじゃないのか?

519 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:33:24.35 ID:???.net
陸奥の者も世界大戦の時は戦地に赴いたのだろうね
じゃなきゃ、嘘くさくなるし

刻の戦争編?をやるなら、クライマックスはやはりピカドンだから、
ライバルや敵キャラとの決着がつきそうな時にピカドン、
勝敗は神のみぞ知る…みたいなのがいいな

520 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:47:11.60 ID:???.net
>>517
あそこが野原で、動けなくて放置なら限りなく致命傷だったかもしれないけど
試合会場だから救急搬送すれば助かったかもね

死にそうなのにまだ立ち向かってくるから、
殺すつもりで、弱々しくも蹴り続けたわけだし

521 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:55:16.27 ID:???.net
>>517
だからダメージさえ与えておけばフィニッシュは何でも良いわけだろ
スタンドが大差なんだからスタンドでダメージを与えて続けれ終わりじゃねーか

522 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 12:56:43.53 ID:???.net
>>521
だからケンシンがレオンに致命傷を与えうる技が描写されてないだろ
あの河津がけがそうなん?w

523 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:05:44.42 ID:???.net
そういえば飛田のインペリアルホールドすら四門無しで外した九十九なのになんでケンシンの締めは外せないんだ?
整合性ないよな
ケンシンのパワーは飛田以上?
マエダ柔術の奥義は園明流並みに人体のパワーを引き出せる?

524 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:09:58.10 ID:???.net
それは達人領域にしか判らない技を決めた時の深さとかあるだろう
あと、各間接の角度とか

525 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:12:07.44 ID:???.net
単なる裸締めじゃん
しかもキメが甘くて片目潰されてるし
インペリアルホールドの方が完成度高いぞ
あとテッシンスペシャルの勢いとか

なんつーか
やっぱりケンシン戦の描き方がダメなんだわ
ケンシンがショボいのはさ

526 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:13:19.03 ID:???.net
>>522
普通に殴ってりゃダメージは与えられるから問題ないだろ
お前の必殺技じゃなきゃ無効理論とか誰も支持してないし強さ議論スレても通用しないから諦めろ

527 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:16:08.54 ID:???.net
壊れてる九十九の、ボヤけた曖昧な記憶に基づいてる描写だから
あんなんなんだろ?

決して川原センセの画力を貶したいわけじゃないからね

528 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:19:11.80 ID:???.net
>>526
そんな小ダメージで倒せるボス級はこの漫画にはいないよ
何らかの決定打が必要
その決定的打撃を与えうる技がケンシンにはないと指摘してるんだよ
九十九を追い込んだのがそれなりの業ならよかったのに河津掛だもんなぁw
いや柔道じゃ反則技なんだけどもw

529 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:28:42.14 ID:???.net
>>528
お前の脳内設定はもういいから

530 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:31:32.62 ID:???.net
だから劇中描写だっての
お前こそ妄想でケンシンの力を盛るなよ

531 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:39:07.99 ID:???.net
九十九評価という作中最強の証明があるからな
ケンシン>>>>>レオン

532 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:39:42.38 ID:???.net
ケンシン普通に寝技でもレオンに勝つんじゃないかな

533 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:40:06.72 ID:???.net
強さ議論スレの方もずっと見てきたがレオンとケンシンでケンシンのが弱い説は初めて見るわ
レオンとハンデ有りで戦って完勝、そのあとケンシンとやって勝つも障害者コースに
これだけでもどっちが強いか?なんて分かりそうなもんだが…

直接対決だとまた違うのは分かるがレオンVSイグナシオみたいに考えてたらキリが無いと思う
四章ラスボスのレオンのが明らかに格上だし九十九に組み技決められるんだからイグナシオに決まらない訳ないとか、
九十九以上のイグナシオの打撃食らったらレオンは組む前に倒されるとか、
読み手の解釈でいくらでも妄想出来てしまうわけで

534 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:43:13.73 ID:???.net
元々の不満は九十九vsケンシン戦のショボさ
作者やる気薄かったのかケンシンの業をもっと細かく描写すべきだった
弐門全体が雑なせいもあるけどさ
稽古以外で投げられたことが無い
だけでケンシンつおいにすんなって

535 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:45:51.52 ID:???.net
そういえばレオンはハリスのパワーボムで沈まなかったよな
あのコロシアム、下は硬いんだろ
九十九戦でダメージ引きずってたとしたら九十九のナメプと相殺じゃね?

536 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:49:15.09 ID:???.net
>>535
たしかに普通ならアレで終わるわなwww

537 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 13:58:03.91 ID:???.net
>>534
九十九の評価が全て

538 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 14:06:32.63 ID:???.net
>>537
それは対九十九との話
ライバル同士の強弱はそう単純に決まるものではない
双方とも四門を開いて倒した相手だし柔術同士ファイトが噛み合う
だからコロシアムならレオン
ストリートならケンシンと評したわけで

539 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 14:10:18.18 ID:???.net
レオンがケンシンに勝る要素なんて1つも無い
ホントは分かってて書いてんだろ?レス乞食も大概にしろ

540 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 14:17:10.79 ID:???.net
どっちがだよ
いつまでからんでくるんだボケが
ショボい技しか描かれてないケンシンがパワーボム食らっても立つわ無空波半分食らっても腕へし折って止まらんわ
必殺のクビオーレ使えるわ
なんで勝てるんだ?

541 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 14:25:16.58 ID:???.net
ただの気違いだった

542 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 14:44:30.34 ID:???.net
見事な逃げっぷりw

543 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 14:58:31.66 ID:???.net
ケンシンとやって勝つも障害者コース
空王と死闘を繰り広げて勝つも入院のみ
修羅王と死闘を繰り広げて負けた空王は九十九より早く退院
誰が強いか?お分かり頂けただろうか…

544 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:03:54.51 ID:???.net
レオンって普通にやったら九十九に対抗しようがないから無理矢理片手のハンデつけたようにしか見えない
キャプテン翼で翼や若林がケガばっかりしているのと同じ理屈
耐久力があろうと必殺技があろうと基本スペックが大差なんだからケンシンに勝てるわけがない
クビオレーロが一撃必殺だろうと決まらなければ張り子の虎
クビオレーロ以外に有効な攻撃方法が無い時点で終わってる
まだイグナシオの方がチャンスがあるわ

545 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:15:05.63 ID:???.net
>>544
それは先程指摘したようにレオンもハリス戦でかなりのダメージを負っており決勝戦において双方がハンデを背負ってたので九十九ナメプで互角とかいう指摘は当てはまらない
レオンとケンシンの基本スペックに大差がある描写も存在しない
レオンの悪魔に九十九は恐怖を感じていただろ

546 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:18:52.98 ID:???.net
>>545
ケンシン>両手九十九>片手九十九=レオン
勝負にならん

547 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:20:37.88 ID:???.net
イグナシオのマジックはケンシンみたいな勘(笑)の良いやつには通用しないだろ
九十九は勘が悪いからモロに食らってたけどw
つまりケンシンとイグナシオではイグナシオが相性問題で負ける

548 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:26:00.08 ID:???.net
>>546
だからケンシンにはレオンを仕留めうる業がないと説明してる
河津掛がレオンに効くのか?w

549 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:40:28.94 ID:???.net
>>548
だからお前の脳内設定の必殺技(笑)以外無効ってのがおかしい
通常打撃で十分にダメージは通るし打撃→投げ→絞めで普通に終わる
それで万全九十九を圧倒したんだから何も問題は無い
むしろ片手九十九に押し込まれ、両手が死ぬまでクビオレーロに持ち込めなかったレオンがどうやって勝つのか?

550 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:42:40.36 ID:???.net
>>549
だからレオンが通常打撃で追い詰められるのかと言ってる
劇中ではボス級に通常打撃は効かない
要必殺技だとあれほど説明してるのにまだわからんのかコイツw

お前こそ劇中にない描写を脳内で勝手に作り上げるな

551 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:47:16.95 ID:???.net
>>550
片手九十九の打撃で恐怖を感じてたレオンさんが何だって?

552 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 15:52:54.29 ID:???.net
>>550
レオンはボス属性だから殴られてもノーダメ、絞められても平気ってこと?

553 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 16:05:54.93 ID:???.net
>>551
ケンシンは死ぬのが怖いからアカン
レオンは死ぬまで九十九に抗った
最後に勝負を決めるのはこの差かな
ただし賞金がかかったコロシアムでの話だが

554 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 16:08:05.75 ID:???.net
オジチャン達、仲良くできないの?

555 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 16:09:21.34 ID:???.net
>>552
主人公の九十九ですらボス相手に通常打撃で勝ってないよ
みんな異様なほど耐久力ある
だから決定力のある業がいる
レオンのクビオーレは決まれば即死
ケンシンには河津掛しかないw

556 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 16:54:39.95 ID:Le3rXnLY.net
大技で勝つのはフィクションだからだね
対北斗戦で真玄が言っていたような
小技でじわじわ疲弊させる勝ち方ではつまらんからな

557 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:07:09.41 ID:???.net
ワッチョイ欲しいな、それか良い本文NGワード教えてくれ
レオン推しの奴が荒らす気はないというなら必ず本文の中にこの単語を書きますって風にしてくれないか?

558 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:07:40.52 ID:???.net
漫画の強さ議論なんだから現実はこうだとか野暮だろ
それを言ったら圓明流の業なんてほとんどファンタジーだ

559 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:09:37.62 ID:???.net
無刀金的破だけネーミングが異質なんだけど、あれ九十九のオリジナル技かなんかなのかな

560 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:10:17.45 ID:???.net
>>557
ケンシンとレオンでよくね?
無理に話題に割り込む必要ないから

561 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:15:46.34 ID:???.net
この精神異常者は河津掛をNGでよい

562 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:20:02.96 ID:???.net
>>560
お前こそスレを私物化すんなよ、自分のせいで荒れてる現状を理解出来ないのか?
せめて「ID出すから嫌な人はNGしてくれ」ぐらい言えないの?
めちゃくちゃな事言って連投しまくるとか単なる荒らしじゃねーか

>>561
真っ先に思いついたんだが使わない時も多いからな
倒す方法について語る時は高確率で書くみたいだがw

563 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:23:31.08 ID:???.net
>>492
二門でパワーダウンさせるのなら
虎砲とかを使わず小技だけで何とかして欲しかった
(小技といっても牙斬とか多種の寝技とかがあるから、並の武道家には勝てない)

564 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 17:30:59.05 ID:???.net
>>562
議論を荒れと断定するなよ
こちらは劇中描写を基準にしてるのに脳内設定で打撃で削るとかトンデモ論展開してるのオマエじゃん

565 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 18:03:49.90 ID:???.net
>>507
超爆と迅雷はいい勝負だったんじゃないか
顔も似てるし

566 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 19:03:56.68 ID:???.net
修羅の門のゲーム作ればいいのにな
ラスボスが九十九で、プレイヤーは九十九と対戦するために
キバちゃんでもイグナシオでも好きなキャラでプレイを開始して

アリオスvs海堂とか夢の対決も可能だぞ?!
みたいな

567 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 19:13:47.52 ID:???.net
>>566
ドルジ アリウナーが主人公なら認める

てか、修羅の門のゲームとしてはアレはそれなりにできてたよな

568 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 19:14:48.22 ID:???.net
メガドラのやつか
音楽好きだったな

569 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 19:22:36.71 ID:???.net
>>568

俺はプレステ版しか知らないが

570 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 19:28:36.23 ID:???.net
そういえば格闘ゲームブーム時代にあったけ?
しょせんマイナー漫画か

571 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 19:52:42.48 ID:???.net
メガドラのは絵のやつな
スーファミの幽白もそんな感じだった

572 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 20:01:53.56 ID:???.net
PS版修羅はファミ通で史上初のクロスレビュー2点(10点満点)を叩き出した伝説のクソゲーだぞ
ちなみに俺も持ってるが原作ファンでも擁護のしようがないほどの超クソゲーです

573 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 20:10:55.40 ID:???.net
>>566
誰かさんが作ったらきっとレオンには通常技無効化とかの特殊能力ついてるんだろうなw

574 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 20:45:46.91 ID:???.net
MDのは評判いい
PSのは刃牙とともに黒歴史扱い
こんな印象

575 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 20:51:58.07 ID:???.net
PS版門のOPとアニメ刃牙最大トーナメントのOPは
一見の価値があるぞもちろん悪い意味で

576 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:00:57.76 ID:???.net
ポリゴンの門はレオンが最強キャラだから
彼も大満足

577 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:13:21.88 ID:???.net
ケンシンの強さがおかしい
戦場で鍛えてたとはいえ方向性が違う
銃を持った兵士に素手で挑むのは命がけだが組んでしまえば相手は素人同然やん
なんで陸奥を待つための修行になるんだ?

578 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:22:14.21 ID:???.net
逮捕されずに人殺せる技を磨くには戦場しかないから

579 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:27:10.48 ID:???.net
>>577
「ゾクッ」を進化させるためじゃね?w
マジレスすると、銃持った兵士が組めば雑魚なんてのは漫画の世界
修羅の門もマンガだけど
戦時下の短期間で送り出される徴兵でもない限り、
職業軍人は小銃を使った格闘術、徒手空拳になった時の格闘術なども習熟してる
それに組んでも相手がナイフ持ってたら…とかね
指穿を使える圓明流に組技なんてそれこそナイフ持ってる奴に寝技しかけるようなもん

580 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:31:39.64 ID:???.net
人を躊躇なく殺す経験を積む
殺し技を実際に試せる
そういう点はわかる
でも稽古相手もというか殺害対象が一般兵士じゃ陸奥を想定した稽古にはならんやん
南米じゃモサドだのSASだの特殊部隊の猛者なんて巡り会えんだろうし
ウェガリーみたいな自分に近い奴は逃げちゃうしw

581 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:38:02.66 ID:???.net
「なんでも出来る九十九君」相手に九十九君を想定した修練(先入観)なんて無駄だぜ
陸奥に勝つには、前田の業を極限を超えて磨き続けるしかない
だから寝かせとけば四門は出せないなんて先入観を持ってたケンシンは敗北したわけだが

582 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:39:39.82 ID:???.net
>>579
軍人はそりゃ強いだろうけど陸奥を想定した練習相手にはならんだろ、って話
陸奥より弱いウェガリーを100人ボコって九十九に勝てるかな?

583 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 21:41:17.83 ID:???.net
>>581
グラシエーロの爺さんは前田の理想は継いでないとか言ってたけどマエダとグラシエーロの差を明確に描かなかったね

584 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 22:04:34.74 ID:???.net
>>544
というかあの頃はどうやってマウント破っていいかわからない頃だったと思う
マウントを維持することも技として究めていた技術体系だし
二回目はわざわざ噛みついて隙をつくらなきゃ蹴りはがすのも無理だったしな

585 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 22:28:15.38 ID:???.net
ケンシンも圓明流と同じく戦場で悠長にグランドなんてやってらんないだろうから一対一だとグラシエーロの100%に勝てんよな
刻でやってたエグい投げと間接がメインだろ
もしかしたらマウントなんてとられたことすら無いかも

586 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 22:34:52.73 ID:???.net
>>585
全部想像と願望に過ぎない
作中ではグラシエーロは甘いとすら言われてるからな

587 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 22:42:00.64 ID:???.net
戦場は精神修行みたいな感じだろ
命がけでレフェリーもいないし

588 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 22:42:15.12 ID:???.net
そんな台詞あったけ?
覚えてねーや
ケンシンは良き稽古相手がいたのかね
40半ばだと次の継承者を仕込んでないとマエダ柔術が断絶してしまう

589 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 23:06:43.50 ID:???.net
>588
ケンシンの継承者がいたら三門のネタになるかな
名前をどうするか
ケンシン、シンゲン、テッシンはいるから、シンシンとか
その娘はシャンシャンかw

590 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 23:25:26.57 ID:???.net
自分が陸奥に勝てるかどうかはさすがに確信持てんだろうし自分の代には来ないかも知れないので弟子はとってただろうなぁ
マエダ柔術を断絶させるわけにもいかんだろうから
でも参門無理だろ
描けるとしたら刻しかねーわ

591 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 23:28:40.78 ID:???.net
それもこれもなにもかもみんな不破フワニータを出さなかったのが悪い

592 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 23:28:56.57 ID:???.net
二度と使えるか分からない四門を連発しちゃったからな
もうこれ以上やる事がない
寿命削るはずのスーパーノヴァ連発みたいなもんだ

593 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 23:36:59.66 ID:???.net
それゲームセンターあらしだっけ?

594 :愛蔵版名無しさん:2017/12/21(木) 23:48:14.08 ID:???.net
信玄も出来た陸奥を知らないという四門なのに、何でケンシンが知ってたのだろう

595 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 00:12:23.56 ID:???.net
ビデオ鑑賞

596 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 00:12:35.32 ID:???.net
ケンシンは対北斗、対レオン戦を見る機会はあったからな
ウッちゃんが青龍を知っていた方が謎

597 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 02:24:11.71 ID:???.net
PSの門の動画見たけどひでえな
PSなのにファミコンのカラテカ見てる気分になったぞw

598 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 05:53:45.41 ID:???.net
>>589
ワロタ

599 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 07:15:06.37 ID:avQ8oOxl.net
空王なら楽勝でヘビー級チャンピオンなれんだろうな〜
凄いなー川原さん

600 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 07:22:49.48 ID:???.net
>>599
空王は崩してカウンターなのでボクシングルールで許される崩しに制約があるのでは?
あとグローブを着けるとさすがに威力が落ちるようだし
空手の拳も瞬きには必要なんじゃね?

601 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 07:47:31.04 ID:???.net
母さんの食器を洗って
肥溜めで山奥の新鮮な空気を吸いながら
布団で無空波の練習をしてる間

ずーっといつもの様に九十九のほうが強い強い言いながら
「魚はこう取るんだよ〜♡」って

チラチラと物干し台の方へ何度も来てて
オレも
「はーい♡冬弥兄さんちょっと待ってね〜♡」と
いつも通り返事をして

手を洗いながら小屋の中にいる冬弥兄さんに
「母さんのオムツ洗ったら、そっち行くよ〜♡」
って言って
手を洗い終えて

何気なく構えた瞬間
オレの右ひじに突進して来てぶつかって。
そのまま。


いまだにその、ぶつかってきた感覚が抜けない。

602 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 08:23:15.57 ID:???.net
空王は朱雀見りゃわかるが相手を崩す必要ないよ
ただ攻撃するだけ

603 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 12:03:45.54 ID:???.net
真ん中ぐらいまでは二門面白いと思ってたけどトーナメントから
急につまらなくなった理由を考えてみた

最大の要因はラスボスの海堂が萎える相手だったことだが
何よりまずトーナメントの一回戦と準決勝の相手だな
顔が悪い、悪すぎる。特にボルトは作中最低の顔
しかもライアンは没個性なハゲ、サイテー

604 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 12:40:32.01 ID:???.net
>>602
朱雀は元々無理な体勢の技ではなから崩れてるだろ
元々の空王理論は崩してカウンターやん

605 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 12:42:56.00 ID:???.net
それはキャラの魅力、デザインというより総合自体が伸びてない事が大きいだろう
“何でもあり“から“総合格闘技”というジャンルに収斂したし、やってる事のレベルは上がっても、
やる事自体は大して変わらない上に派手な戦いが減って堅実な展開だらけになったからね

606 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 14:11:57.29 ID:???.net
>>604
空中カニ挟みをかわして蹴る
崩してないよ

607 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 14:21:49.78 ID:???.net
>>606
いや空中カニバサミが不安定な体勢じゃん
あれ空中で海堂のカウンター蹴りかわすのおかしいんだぜ?w

608 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 21:38:01.46 ID:???.net
>>582
言いたいことはわからんでも無いが
それ言い出すとそもそも陸奥を想定しての相手なんて存在しないだろw
またとない想定相手ははぐらかされて寝取られて終わりだし

609 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 21:42:09.93 ID:???.net
>>592
使用者も死ぬ気攻砲みたいなもんだな
命を削って一発うてるかどうかの技をセル相手に連射w

610 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 21:52:08.80 ID:???.net
陸奥って言われてるほど丸裸になってないよね
なんか脇役どものセリフ読んでると、所見殺し技のオンパレードで
録画系メディアが発達した現代じゃ、一回見せたら終わりみたいなイメージを受けるけど
そんな事言いだしたらボクシングのワンツーなんて今じゃ誰も使ってないのか?って話になる
さらにあんなトンデモ技の数々なんて、一つ一つを死ぬほど避ける練習をして、来るタイミング完全に見切らないと無理じゃね?

611 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 21:59:23.93 ID:???.net
>>610
仮に初見殺し技ばかりだとしても
アレだけ多彩な技の数々があればどの技が来るのか読まないと対処できないんだから
対応できるか怪しいよな
逆に言えば即殺するような技が多いんだから読み誤れば死んじゃうよね
死合だったらだけど

612 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 22:04:49.99 ID:???.net
>>611
門をくぐってなぜかミスリード役になった某プロレスラーも
「陸奥が何者かは、神武館のビデオ一本手に入れれば解る事です…」
なんてほざいていたけど、判るわけないよねw

613 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 22:33:51.90 ID:???.net
>>608
九十九は強者と何度も凌ぎを削って強くなった
しかしケンシンの方はそりゃ戦場で命がけだったろうけど格闘技術の修練相手として九十九が戦ってきた相手と同レベルの奴がいるか?
ケンシンが戦場とプロ格闘技リング両方やってきたならいいけどさ

格闘技相手としたは雑魚を何人殺っても格闘技の修練にはならなくね?
人を殺すのは上手くなるだろうけど何か違う

614 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 22:39:28.44 ID:???.net
>>610
圓明流でモーションが小さく避けにくいのは虎砲と無空派かな
蹴り技はやっぱりモーションでかくてそう当たらない
組技系はラスボス級にはそう決まらない
シガは何故か腕おられたけどw

615 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 23:10:42.53 ID:avQ8oOxl.net
>>613
ケンシン道場破りとかやってたじゃん 
戦場だってザコばかりじゃなくスティーブンセガールみたいな奴もいるだろ

616 :愛蔵版名無しさん:2017/12/22(金) 23:22:04.10 ID:???.net
>>615
兵士は命がけだけど命を賭けて強者と戦いたいなんて思わないよ
リングとは違うわな
それにそんなレベルの奴が銃持ってたらケンシン瞬殺されちゃう
雑賀孫一が現用ライフル持ってたら九十九だろうが空王だろうが勝てんよな

617 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:16:09.39 ID:???.net
そういや火縄銃の玉ってどんくらい殺傷力あるんだろうか?
常人なら撃たれたら死ぬのは分かるんだが

618 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:27:10.30 ID:???.net
人殺してない街道がラスボスってのは作者の理念的に
おかしいと思う
誰かひとり事前にやっちゃってるべきだった

619 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:32:04.78 ID:???.net
人殺しが最強なんですか?って声で壱門止めたらしいからある意味皮肉だな
もしそれが無かったらシガも死んでたはず

620 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:37:57.37 ID:???.net
>>617
弾の空気抵抗が大きいから距離が遠いと威力低いし当たらない。
でも弾が柔らかいから近距離で当たると弾が変形して傷でかくなってヤバい。

621 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:38:05.24 ID:???.net
殺人経験数

九十九    3人
飛田      0
海堂      0
片山      0
北斗      0
アリオス   1人
ウェガリー   いっぱい
イグナシオ   0
ハリス     何人か
レオン     1人?
京滋賀     何人も 
ケンシン    たくさん  


そこまで強さと関係してなくね

622 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:46:49.01 ID:???.net
やっぱちょっとイグナシオが強すぎる

623 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:49:20.75 ID:???.net
>>621
殺した人数が多い=強いって話ではなく、いざとなったら殺せる奴=強い的な描写が気に食わないって声だったらしいよ
アリオスがムガビ殺った時に死んだんじゃなく殺したとかレオンの悪魔みたいに、
この漫画では人を殺せない奴は殺せる奴より格下的な描き方してた時期多かったじゃん
個人的には格闘技やってる人より刃物持ったキチガイ女のがよっぽど怖いし作者の考え方に同意なんだが気に入らない人も居るんだろうな

624 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 00:49:29.49 ID:???.net
レオンに関しては「結果死んだ」だけだと思う
玄武で殺したのはあくまでも中にいた悪魔

625 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 04:44:09.61 ID:???.net
>>617
口径により異なるけど
現代のショットガンのスラグ弾と同等だとさ
喰らえば腹に大穴空いて即死レベル
銅の被膜がなく鉛剥出しなので鎧にあたると弾が砕けながら貫通して散弾食らったような傷になる

626 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 05:13:43.70 ID:???.net
>>624
四門はどれも致命傷レベルだろ
シガが死ななかったのは高度医療のおかげだし
でも威力は朱雀が突出してるか
首折って脳天砕いてるからなぁ

627 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 08:39:54.24 ID:PCSE0/0c.net
白虎も本来は首折って心臓を手刀で貫通だろ

628 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 09:30:08.19 ID:???.net
青龍も本来は相手の首ねじ切ってから心臓に肘でトドメをさす技だぞ

629 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 09:40:41.12 ID:???.net
玄武だって本来は腕も使う業なんじゃないのか
どっちも使えない状態だったただの延髄急所ヘッドバッドになって
結果的に致命傷にまでは至らなかった

630 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 10:59:38.23 ID:???.net
即死しなかっただけで充分致命傷だったろ

631 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 11:07:50.69 ID:???.net
他の四神もフィニッシュが不十分なんかな
それならわからんでもないが

632 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:09:48.40 ID:???.net
まぁ歴代でと四門開けられない陸奥ばかりなんだし、業の練りは甘くても不自然ではない

633 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:18:15.74 ID:PCSE0/0c.net
>>631
俺もそう思う

634 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:20:13.85 ID:???.net
そもそも四門は技の名前じゃないってジッチャン言ってなかった?

635 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:20:56.84 ID:???.net
空手の蠍蹴りで失神したり、弧月の裏が必殺なのに山田キックが遊び技ってのも判らん
圓明流の修練をこなした人のレッグカールで後頭部に踵ぶち込まれたら普通に死なない?
>>630レオンが玄武食らって動いたのって、あの時点で完全に致命傷なんだけど、
事故起こした奴がピンピンしてて救急車や警察手配してほっとした瞬間に死ぬってのと同じような状況だと思うね

636 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:28:58.89 ID:???.net
致命傷と動いたは合ってるからまあ同じ「ような」と言えなくもないなw

637 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:34:08.94 ID:???.net
四門開けた後なら大体なんでも致命傷ってくらいかと思ってた

638 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 12:48:11.41 ID:???.net
>>635
九十九が山田に食らった時に来るなら腹しかないはずと言ってるが、
相手の正拳が自分の胸に入る間合いから半身状態で後頭部蹴るってどんな股関節ですかwって話ですよ
あの体勢だと当てる事は出来てもマトモな威力は出せないんだと思う

武道館の飛田戦でも半歩踏み込めば力の入る蹴りが〜って海堂さんが解説してたように陸奥でも無理なもんは無理って事じゃない
ただ四門開いてたから本来なら当てるだけの攻撃でも相当威力が上がって倒せたと

639 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 16:22:31.80 ID:???.net
そもそもなんでグラシエーロの爺さんはコンデコマの技を継がなかったんだ?

640 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 16:26:57.40 ID:???.net
あの爺さん鬼持ってねーじゃん
だからグラシエーロも「護身術」なんだろ

641 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 17:59:31.89 ID:???.net
全く継いでないって事もないだろ
打撃は不要と考えて寝技だけ学んだんじゃね?

642 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 18:17:11.74 ID:???.net
道場やるのに殺人上等の技術なんて教えてたらお上に怒られるだろ。
柔術なら犯罪には使いにくいから変な目で見られにくいし

643 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 19:20:22.74 ID:???.net
陸奥に勝つ為に打撃を捨てたんだろう
そしてあの爺さんは爺さんでコマを越えようとしていたんじゃね?

644 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 20:39:54.53 ID:???.net
>621
真玄はどうなんだろう?

645 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 22:21:27.75 ID:???.net
グラシエーロって陸奥を意識してたっけ?
爺さんは前田から直接存在を聞いてたようだが

646 :愛蔵版名無しさん:2017/12/23(土) 23:25:31.49 ID:???.net
グラシェーロは陸奥を意識してないと思う
マエダの理念からジジイの理想とする格闘術を抜き出して突き詰めて行っただけかと
にしても、あのだだっ広い六角形?のリングがなんでグラシェーロ有利なんだろうな?
ヒクソンみたいに狭いリングで背中への加撃無しとかの方が有利に思えるが
目つぶし近的1万ドルならマウントとられても目つぶしならマウントパンチより反撃の機会が多いと思うが

647 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 00:21:24.95 ID:???.net
>>634
四門と四神がごっちゃになりやすいが話の流れでどちらなのかは理解できるので突っ込むのは野暮って事で

648 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 00:34:41.75 ID:???.net
四門を開けると四神が出てくる、だっけか。

四門・・・サイコロを振る
分身・・・何が出るかな♪何が出るかな♪
四神・・・(せーの)青龍〜!

というイメージか。

649 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 01:41:35.77 ID:???.net
四門ってのは、SPTに例えるとV-Maxが発動してる状態の事だろうな

650 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 02:14:56.47 ID:???.net
>>649
レイズナーとか古すぎだろ
オッサン乙

651 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 02:32:23.56 ID:???.net
分かるのも…って突っ込んだ方が良いのかな?w
若い子にはトランザムのがまだ通じそうだ

652 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 03:03:10.14 ID:???.net
修羅の門が始まる1年前のアニメだけどな

653 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 03:05:27.82 ID:???.net
だから2chなんぞ30代後半から40代以降が主流だし
ましてやこんな板に来てるのはリアルタイム世代だけだろうに
そういう発言は言ってて自分で空しくないのかと・・・

654 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 07:49:36.79 ID:???.net
いまここは5chなんだぜ?
信じられんねーが

655 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 08:03:07.34 ID:???.net
子供の頃レイズナーおもしろいと思って見てたけど内容は全く記憶に無い
主人公が真っ裸になってたのだけ覚えてる
修羅の門の1年前なのか……

656 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 08:19:25.25 ID:???.net
誰も5chて言わないけどね
まぁそういうもんだ
いぬやしきのサブタイも2chだったしな

657 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 09:38:08.68 ID:???.net
>>649
修羅モードはフォロン覚醒みたいなもんか?

658 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 09:48:45.09 ID:???.net
スレイヤーズ、
伝染るんです、
オバタリアン、
ツヨシしっかりしなさい、
ウィザードリィ、
ロードス島戦記、
銀英伝、
天地無用!、プリティサミー、
ハミングバード、
卒業シリーズ、
天外魔境、火星物語、
拳児、
キリン、
ガンドレス、
サイレントメビウス、
そして、修羅の門。

お前ら、どれだけ覚えとる?

659 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 09:49:37.50 ID:???.net
スレ違い

660 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 15:19:14.01 ID:???.net
まぁ最近弐門は最近ちゃ最近だし、遡って読んで布団撃ち抜くようになった子もいたかもしれないだろ!

661 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 17:18:20.07 ID:???.net
いねえよ

662 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 17:57:39.90 ID:???.net
川原センセって、空手好きなのは分かるけど
プロレスも相当好きっぽいよね?

四神っていう技だけで見ると、
プロレスラーが使宴会るけどつかわないような危険技だし

663 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 18:04:37.67 ID:???.net
古武術とか禁じ手なし系の格闘技マンガが流行ったのって、やっぱり延命流以降だっけ

ヒップホップ応援団の人の熱風キッズとか、たがみよしひさのファイターとか永井豪の骨法マンガとか
バキはもう少し後だよね

664 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 19:22:53.53 ID:???.net
ファイター懐かしいな、確か作者が連載途中で亡くなってしまったのだっけ…
そこら辺も古い漫画だからどれが最初か?は覚えてないが秘拳伝キラなんかは修羅より後発だったと思う

665 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 20:01:20.76 ID:???.net
熱風は技がよりファンタジーなんだが舞台はよりリアルという

666 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 20:48:45.92 ID:???.net
小説だけど餓狼伝からじゃないかな?禁じ手無し系って。不意討ち上等、武道は殺人術みたいなのが常套句になった
それはそれで面白いけど、武道は喧嘩の道具じゃないという全うな主張が綺麗事みたいな風潮になってしまった

667 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 20:59:06.84 ID:???.net
>>663
基本的には夢枕獏の小説「餓狼伝」が80年代の格闘技系漫画のルーツです。
20年ぐらい前に格闘技雑誌のムック本で板垣恵介、猿渡哲也、と修羅の作者の
対談が乗ってたけど全員餓狼伝に影響受けたと発言してた。

夢枕獏自身はリアルでは新日本プロレスvs極真の一連の騒動と
創作では吉川英治の宮本武蔵、空手バカ一代、空手三国志などの
影響を挙げてた。

668 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 20:59:20.84 ID:???.net
>>663
基本的には夢枕獏の小説「餓狼伝」が80年代の格闘技系漫画のルーツです。
20年ぐらい前に格闘技雑誌のムック本で板垣恵介、猿渡哲也、と修羅の作者の
対談が乗ってたけど全員餓狼伝に影響受けたと発言してた。

夢枕獏自身はリアルでは新日本プロレスvs極真の一連の騒動と
創作では吉川英治の宮本武蔵、空手バカ一代、空手三国志などの
影響を挙げてた。

669 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 21:17:08.53 ID:???.net
永井豪の骨法マンガはほとんど同時期かちょっと前だったはず
でもあれは格闘漫画というよりはヒストリーロマンで
しかもすぐ終わったと思った

修羅の前は拳法ブームがあって北斗やドラゴン拳とかやってたな

670 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 21:19:02.21 ID:???.net
>>667-668
落ち着け

671 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 21:19:36.67 ID:???.net
>>667-668
落ち着け

672 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 21:29:26.45 ID:???.net
>663
なんと 北斗の拳が おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている!

673 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 21:53:02.38 ID:???.net
拳法物と言えば拳児を思い出したがあれも修羅と同時期くらいだったかな?
ガキだったから漫画の影響受けて振脚とか練習してたら膝の関節外れて泣きながら接骨院に担ぎこまれたっけ…

674 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 22:00:41.27 ID:???.net
中学生の頃、四門の実演をやって
反復横跳びを笑って前かがみになった友達に背後から飛び乗って
蟹挟みから回転しながら頭を床に打ち付けて大怪我させたっけ
こっちも焦って肘打ち出来なかったから留めは刺せなかったけど
担任が庇ってくれて大事にならなくて良かった

675 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 22:04:24.16 ID:???.net
父に怒られ母に泣かれて
「○○家は俺の代で終わらせる」とドヤ顔で返していた俺だが
いつまでたっても独り身で本当に終わらせてしまいそうなのを見かねてか
妹が婿をとったのでお家は安泰という事になった

まあ女系で繋がるから遺伝的には劣化するけどな

676 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 22:08:22.86 ID:???.net
お前の血が残る方がよほど劣化な気が

677 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 22:30:46.99 ID:???.net
ネタだよな?
キンニクドライバーすら良い子は真似すんなって言われてたのに…
しかも床に頭打ち付けてたら朱雀じゃねーし

678 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 22:42:27.71 ID:???.net
布団を撃ち抜けないか試した奴はそれなりに居るんじゃねw

679 :愛蔵版名無しさん:2017/12/24(日) 23:54:00.79 ID:???.net
>>673
膝間接なんか外れるのかよw

680 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 00:11:10.15 ID:???.net
漫画の流行の話に水を差すけど
ブルース・リーの大ヒットとか
それに続いたジャッキーチェンの影響も大きいと思うけどな

681 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 00:40:21.52 ID:???.net
>>679
膝の脱臼だよ、あばら骨折った事も肩を脱臼した事もあるけど膝の脱臼が一番痛かった…
半月板は損傷しなかったから手術も無く後遺症が無くて良かったけど

>>680
少林寺木人拳とかカンフーキッドとかテレビでよくやって流行ってた時あったね
キョンシーなんかも似た時期だった記憶あるし謎の中国推しされてたな

682 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 03:35:47.08 ID:???.net
門の前に真田一平命がけがやっててそっちは真似したなぁ
パンチとか蹴りとかw
不良漫画も全盛の時期だった80年代後半

683 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 06:52:47.57 ID:???.net
コークスクリューパンチはマネした
肘がパキパキいってた

684 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 08:15:46.78 ID:???.net
獣が目覚めても押されてた北斗や互角の展開だったレオン、
そもそも最初から圧倒されまくってたケンシンに比べると
獣が起きたらビビって凶器や卑怯な手段に走った歯牙は
やっぱり格落ち感がひどいな

685 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 08:37:57.84 ID:???.net
>>670-671
落ち着け

686 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 08:41:56.87 ID:???.net
>>675
女系だと劣化すんの?

687 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 08:47:27.78 ID:???.net
キン肉バスターとかパロスペシャルは皆やったよな
キン肉ドライバーは遊びで済まないと察知してやらんかったが

688 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:11:36.60 ID:???.net
暗器はともかく舞子まで利用したゴミ人間だけど勝つためには何でもやる子牙を九十九は評価したね

689 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:18:22.09 ID:???.net
勝利に命をかけてるって点で九十九と同じ土俵に上がってたって事だね

690 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:20:14.25 ID:???.net
基本能力はともかくその辺はウェガリーの方が上だと思った

691 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:21:10.84 ID:???.net
ゲームなんかに心血を注いで
ヌルい奴らを「遊びじゃねーんだよ!」と見下してる奴
みたいなもんだな

692 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:22:34.58 ID:???.net
駆け引きはウェガリーの方が上だろうな
ただ負け=死という覚悟においては子牙の方が上だったろう

693 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:24:45.43 ID:???.net
刻の敵ならボスクラスでなくても備えていたモノが
門では決め手になってるってのがなんつーか
時代の違いってやつなんだろうな

694 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 09:28:05.63 ID:???.net
現代においてそういうものを備えるために戦場に身をおいていたのかと思ってたケンシンが
死ぬのは怖いって言わされちゃったのが弐門の気に入らない所だったわ
九十九の父親がどうとかは別によかったけど

695 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 10:09:29.66 ID:???.net
ウェガリー兄貴の打撃技術はハイレベルだったのはなんでかな
キックとかを齧ってたのかな?かな?

696 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 10:23:37.38 ID:???.net
軍人が格闘技やってたんじゃなく格闘家が軍人になったとかかね?

697 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 11:08:55.23 ID:???.net
軍隊格闘技でしょ、グリーンベレーにもいたみたいだし
刃牙の勇次郎とかガイアとかと同類

698 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 13:37:40.00 ID:???.net
軍隊格闘技でそこまで高度な技を突き詰めるとは思えんが

699 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 15:39:33.14 ID:???.net
いやいや軍隊なめんなw
もっともウェガリーは我流で磨いたくさいが
実戦武道と道場武道は全然違うってのはこの手の漫画のお約束

700 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 16:31:59.32 ID:???.net
いや現実ではそうだけどw
この漫画の世界でアクロバティックな技や高度に洗練された奥義に対抗できる技術を軍隊格闘技が採用するわけないだろ
そもそも兵士としての総合訓練の一環でしかないわけで格闘技を極めることは目的としてない

701 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 16:47:07.45 ID:???.net
戦争で相手兵士倒すなら格闘技の技を練るより銃の狙撃訓練とかを重視した方が効率良さそうではある
軍隊で頑張って練習してましたで九十九と組手出来ちゃったら相当な天才だよ
ウェガリーは元々格闘技やってたが殺人も有りでその上、金も貰える軍人に走ったコースだと予想
あくまで漫画なんでウェガリーは天才でしたで片付いちゃう話かもしれんが

702 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 16:49:13.52 ID:???.net
>>699
軍隊格闘技というとコマンドサンボの様に組技系技術のイメージがあるわ
素手の格闘術よりナイフや銃剣使った近接格闘術の方を練習してるんだろうけどね

703 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 18:07:50.44 ID:???.net
>>701
陸奥にガードさせる程の蹴りを出せるってだけで超一流の格闘家なわけで
軍隊で習いましたでは説明つかんわな
天賦の才で済ますんだろけど

704 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 18:19:41.07 ID:???.net
あの勘の良さも相まってウェガリーは天才努力家設定だと思うな
獣は飼ってないけど非人道的なとこもそれらしいし

705 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 19:42:04.98 ID:???.net
ヴェガリーはチンピラが傭兵になって近接戦の天賦の才を開花させたんじゃないかと妄想
それなら仕事=訓練にもなってあそこまで強くなった理由になるし

706 :愛蔵版名無しさん:2017/12/25(月) 19:43:24.43 ID:???.net
ウェガリーは九十九戦で、途中までクリーンにやる?と思わせてからの
反則だった訳で、騙す「だけ」のために九十九に通用するだけの技量を
必死で身に付けたと妄想すると面白い

707 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 04:21:41.18 ID:???.net
そういえば九十九って
圓明流が最強であることを世間に認めてもらいたくて戦ってるんだよな

708 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 04:47:45.16 ID:???.net
ちょっと違う
圓明流が最強であることを確認するために戦ってる

709 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 09:43:43.41 ID:???.net
幻斎って北斗が死んで1年ぐらいで死んだ事になってるけど
不破の存在意義がなくなって一気に老け込んだりしたのかな

710 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 10:15:57.43 ID:7Z6KqhnF.net
俺も息子に死なれたら後を追いそう

711 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 10:22:05.70 ID:???.net
雷電「だよねー」

712 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 12:01:05.56
「毅波の刻」のつぎは「ウェガリーの刻」描いて星。

713 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 12:32:51.83 ID:???.net
なにその豆腐メンタル
愛人に子供産ませてもう一回育てる気概はないのか

714 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 13:29:08.83 ID:???.net
子育てしたことない人の意見でしたw

715 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 13:55:09.15 ID:???.net
そもそもなんで最後にするつもりなんだっけ?
別に生まれ落ちた瞬間からの育成を不幸とは思ってないみたいだし、不破みたいに血塗られたなにかがあるわけでもないし

716 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 14:01:35.90 ID:???.net
時代じゃよ

717 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 14:27:42.34 ID:???.net
兄貴殺したから圓明流トラウマなんだよ

718 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 14:39:12.49 ID:???.net
戦国時代とともに武士や武芸者の時代が終わり
江戸時代から明治に移り変わって武術が武道へと変貌し
太平洋戦争を経て武道もスポーツへと変わった
それぞれの転換期の度に陸奥の伝説も噂から伝説へと遠のいていき
九十九の代にはすっかり存在意義すら希薄な骨董品になってしまった
それでも昔と変わらない業を背負ったままの一族に変化をもたらしたいと思った
もちろん一族の思いを知っているから
継承者である自身が陸奥圓明流が現代においても最強であると実感するのが目的
だから相手を品定めもするし全力を出させないと意味がない
そしてそれが途方もなく無意味な事も多分わかってる
でも修羅の門をくぐったからには歩みは止めない
馬鹿だからな

って事だよ

719 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 15:07:17.01 ID:???.net
+直接の動機は陸奥の業を背負って人身御供になった兄を想って、だな

720 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 15:25:57.75 ID:???.net
父九十九
父父うっちゃん
母父巌
母母父徹心

まぁ陸奥はだいたいそうだけど、九十九が舞子孕ませたらすごいサラブレッドなのにもったいないなぁ
別に陸奥にしないってだけで空手はやるのかな

721 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 15:31:13.27 ID:???.net
舞子っ!膣内(なか)に出すぞっ!!次の陸奥を孕め!!!

722 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 16:06:39.64 ID:???.net
舞子ってあれでも全日本女子優勝してんだっけ
空手家としての見せ場のひとつも作ってやればよかったのに

723 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 16:06:48.96 ID:???.net
>>715
それは明言されていないと思うが、様々な言動を纏めると、まず九十九個人の動機としては兄の為に戦っている

九十九が地上最強になる事で
「天才の兄より弱い自分が地上最強なら兄は真の最強」もしくは「兄のお陰で自分は地上最強になった」という理屈に九十九自身が納得する事ができる
つまりは兄の死に意味を持たせたい、贖罪と憐憫の情が行動原理

一方で陸奥(一族)の行動原理は最強の存在になる事

圓明流が九十九の代まで継承され続けてきた歴史は言うなればその研鑽の日々であり
逆に言えば目的を達成すれば継続的な研鑽(=継承)という手段も必要なくなる

つまり九十九的に最強だと証明するのは兄の為で、それが済むと陸奥的にも目的が果たされ圓明流を継承する理由が無くなる
=終わらせる

まぁ簡単な理屈だ

724 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 16:11:39.87 ID:???.net
>>722
まぁ美少女なんだろうし、格マガ表紙くらい飾ったことありそう

725 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 16:41:29.25 ID:???.net
徹心の孫ってサラブレッド牝馬だし
狙ってる男多かったろな

726 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 16:45:07.17 ID:???.net
海堂も九十九に勝ったらNTRしてた
九十九が負けるということは死ぬということだから舞子も諦めざる負えない

727 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 17:07:41.20 ID:???.net
俺の中に……

728 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 17:11:29.13 ID:???.net
九十九と舞子の子供なら個人競技は何でもオリンピック代表選手になれるスペックになりそう

729 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 17:27:21.83 ID:???.net
徹心「た、種ぇえ」

木村さん「ごゆるりと…」

ボゴオ!

徹心「海堂と九十九、互角と申すのだな?」

果たして、徹心は正気なのだろうか?

730 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 17:54:44.90 ID:???.net
一部二部の時点で舞子16ぐらいで海堂陣雷は22ぐらいだろ
師匠のお孫さんてぐらいの認識しかないと思うぞ

舞子自身は3年半負けなしで徹心の血と巌の血が混じってるから
相当のサラブレッドだろうな
バクマンの三吉が全国大会レベルであれだけ強いって事は
舞子は同世代だと相当の化け物

731 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 18:10:59.65 ID:???.net
信楽タヌキもおじゃうさんに憧れてたらしいし
海堂も秘めた欲望が疼いてるかもよ?

732 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 18:41:54.47 ID:???.net
6歳差くらいなら、それぞれ年をとれば気にならなくなるもんだ
九十九が中々手付けを打たないだろうし

733 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 19:17:16.90 ID:???.net
九十九と一緒に旅に出るendっぽかったし、さすがに子作りするんじゃね
マッイイツォが空気読んで自分の村に帰ればだがw

734 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 19:27:18.51 ID:???.net
弐門九十九は舞子が咥えても表情変わらなさそう
そもそも勃つかどうかも怪しい

735 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 20:25:27.45 ID:???.net
激しい鍛練は睾丸が縮むというからなぁ

736 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 20:42:38.50 ID:???.net
いざとなれば金剛があるから平気平気

737 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 20:48:19.78 ID:???.net
海綿体は筋肉じゃありませぇん!

738 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 20:59:55.92 ID:???.net
でも人体で最も雄々しく硬くなる場所じゃん

739 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 21:28:25.25 ID:???.net
血流操作くらい陸奥ならできそう
陸奥圓明流房技とかいってイチモツパンフアップできるだろ

740 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 21:36:58.94 ID:???.net
ふんっ

741 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 21:53:22.39 ID:???.net
少なくとも体力は無限だな
PC筋すら鍛え上げれてるだろうし

742 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 22:46:25.21 ID:???.net
>739
とすると、娘しか生まれないってことはないはずなんだよね

743 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 22:52:35.56 ID:???.net
あれは畑が悪かっただけじゃん
さっさと違う畑に仕込めばよかったのに

744 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 22:53:51.08 ID:???.net
圓明流産み分け術は開発されてない

745 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 23:00:41.37 ID:???.net
龍造寺は女系なのかね。鉄心みたいのが出るくせに。

746 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 23:02:49.27 ID:???.net
一人娘で子作り終わらせるなよな
愛人も作って何人でも作れよ
金持ってるくせに
徹心も一門時点で枯れてないだろ

747 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 23:20:27.35 ID:???.net
それじゃ範馬勇次郎みたいになっちゃうよw

748 :愛蔵版名無しさん:2017/12/26(火) 23:44:31.74 ID:???.net
あの人世界中に種撒いたのにあんなんだし、たぶん精子は弱そう

749 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 00:12:37.88 ID:???.net
>>447
超亀だが
海を渡った陸奥は雷と九十九以外にいないからなあ…
不破なら可能だが

750 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 00:34:15.81 ID:???.net
>>748
範海王が勇次郎の息子だと思ってた時期が俺にもありました

751 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 02:20:23.35 ID:???.net
マーダーライセンス牙に全身海綿体男というのが出てきたぞ

だが、弱かった(´・ω・`)

752 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 02:29:33.47 ID:???.net
>>749
わからんよ?
戦前戦中に真玄さんが、アメリカや中国や台湾やインドネシア等を渡り歩いて
大活躍した可能性も・・・・

753 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 10:52:44.83 ID:???.net
>>745
相撲部屋も、親方の娘が力士婿をとって実質的には母から娘に部屋を継ぐ
そういう風に見えないこともない

754 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 15:10:16.14 ID:???.net
弐門のあの大会、片山の乱入欲しかったなあ
一回戦はあの組み合わせでいいとして、二回戦前に飛田の前に現れて好意的に想いを引き継ぐ、または今の飛田に陸奥の前に立つ資格はないと飛田を虐殺して成り代わるでもいい
そしてifルート1、二回戦が片山戦になりそこで修羅がめざめる→シリーズボス前恒例の九十九大怪我まで追い込むも負け→海堂は私より、今の貴方より強い!みたいな事言って空王編の布石をうつ
ifルート2、二回戦がシガ戦になり終盤の針は無くなるくらいで内容は本編準拠→決勝片山戦で四神破られるくらいの苦戦→海堂は私より強い!
そんな感じで、あ、タフさ自慢の彼は存分にシガか片山に壊されて下さい

755 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 15:44:19.72 ID:Z9640Mew.net
片山の新技が見たかった
菩薩掌を超える戦慄の殺し技
またまた厨二病っぽく「寸止めばかりでつまらなかったんです」とか言っちゃって

756 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 16:43:48.73 ID:???.net
空手家最強なんてとっくに廃れてるのに片山みたいな雑魚出してどーすんの?
海堂ラスボスすら酷いのにw
やはりケンシン=実父ラスボスの方が良かった

757 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 16:56:01.02 ID:Z9640Mew.net
空手家最強が廃れているのはショービジネスの世界でだろ
現に作中でショービジネスの「皇帝」を惨敗させてたし
ボクシング編もそうであったようにショービジネスと殺人技の違いなら
この作品では描写しやすい話のはず
軍用格闘技はショービジネスではなく殺人技の性格も帯びているが
そこはヴェガリーでもう描いちまった
だからって主人公と同じ血を引いている者だけがラスボス級に強いだなんて
おっ始めるとそれこそ重症すぎる厨二病で読者が大量に離れるだろうな

758 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 16:59:37.62 ID:???.net
準決勝A
九十九VS呂蒙
呂蒙「実はあいつの遺伝学上の父は私だ」(という設定にしてしまえばいい)

準決勝B
山田VS太公望
山田「九十九の遺伝学上の父は私でね」

これでよかったんじゃね?

759 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:01:44.11 ID:???.net
リングでは弱いけど実戦なら強いのか?w
ねーよ
空手家最強イグナシオを巨漢に描いておいて今更普通の体格の日本人が作中最強レベルの打撃を放つとかもうねw
そもそも血統でチートしてるのが圓明流なんだけどね

760 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:06:46.02 ID:???.net
総合やると寝技が必須になるけど、寝技やる片山は見たくない。
立ち技だけで勝つところも見たくないし、立ち技だけでまけるところは余計に見たくない。

761 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:08:50.04 ID:???.net
天才wで済ましてるからな
片山の強さは
どう考えても片山がイグナシオやレオン、ケンシン、シガに勝てるとは思えんが

762 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:13:50.39 ID:Z9640Mew.net
>>759
あるだろ
反則とられたり時間切れもない
1:1という縛りすらない
ドーピングOK、武器まであり
これで強さのランキングが変わらないわけがない

763 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:27:14.14 ID:???.net
四門クラスのスピードがなければカウンターとれるんだろ
組もうと近づいてきたら菩薩掌一閃よ

764 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:28:48.73 ID:???.net
多対一とか簡単に言うけど九十九ですら呂布とシガ二人がかりだと勝ち目ないぞ
あれは雑魚多数になら勝てるってだけ
よって無意味

ドーピングは片山はやらないだろ
武器も使わないだろ
空手家wだから
まあ鬼道館的にはアリなんだろけど

765 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 17:57:44.75 ID:Z9640Mew.net
>>764
九十九も山田や空王とタッグとかね

片山「私は刀など使ったことがありませんが、こう斬った方がいいと思いますよ
片山「どうですか・・・少しずつ頭に刃物が入っていく感じというのは

766 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 18:08:34.03 ID:Z9640Mew.net
片山「シモヘイヘさん、あなたの銃をちょっと私に貸してくれませんか

767 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 19:58:18.54 ID:???.net
つうても片山は作中3位の強さだからな

768 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 19:58:34.99 ID:L60diPsK.net
刻、来年こそやって欲しい

769 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 20:29:01.03 ID:???.net
>>767
それはない
しょせん準決勝

770 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 21:03:01.03 ID:???.net
作中でシガより強いって言われただろ

771 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 21:44:29.06 ID:???.net
最終修羅九十九の打撃を見切れると断言して空王前の海堂よりは優れてるんだから、
四門出す前の修羅九十九に圧倒されて最後に暗器に頼ったシガでは片山に勝てんだろ
ケンシンなら何とか掴まえられればワンチャンありそうだがシガと片山は同タイプだから素直に実力差が出ると思われ

772 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 22:05:36.34 ID:9LapIJ2X.net
>>759
>空手家最強イグナシオを
ど〜考えても陸奥に勝ってるよね。
「見えるから騙される」
からの
「目をつぶったら強くなる」
ってのは完全に舐めてるよ。

773 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 22:13:21.37 ID:???.net
試合後に九十九が「もしあいつの中に人でないものが棲んでいたらry」と評してたからな

774 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 22:40:46.18 ID:???.net
>>770
それはない
作者ひどすぎるな
天才で済ますなっての

775 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 23:00:26.49 ID:???.net
>>773
もしなんか無意味
無いものは無い
無いやつは弱いのがこの漫画

776 :愛蔵版名無しさん:2017/12/27(水) 23:22:08.36 ID:???.net
菩薩掌はタネが割れる前ならともかく、今はカウンターのストレートを
ぶち込まれるだけだと思うんだが、どうして誰もやらないんだろう

777 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 00:20:42.83 ID:???.net
片山がそれを読んでカウンター取るからだろう

778 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 00:23:42.64 ID:???.net
そもそも、菩薩掌できる体勢というだけで大ダメージは確定だとはおもうけどな
陸奥なら指穿で両耳に指を突き刺して殺すとか、飛田やジョニーハリスなら首つかんでへし折れそうだし

779 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 00:41:42.16 ID:???.net
瓶コーラ売ってる時代で良かったよな。じゃないと練習できないし。
ビールじゃ金が掛かって仕方ない。

780 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 00:52:34.46 ID:???.net
菩薩掌って片山が思い付きで作った面白技であって普段からそればっか狙ってくるわけじゃないからな

781 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 01:20:33.24 ID:???.net
師匠との比率で考えると、才能ベースに一人で強くなったであろう右京さんの天才性はぶっちぎってるよな
シンゲン、徹心、クラウザーさん、ナニワの信楽焼、エザードロスと強いか名伯楽かの弟子ばっかなのに
まぁグラシエーロ父・祖父がどの程度強いのかはよくわからないが

782 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 03:02:30.41 ID:???.net
鬼道館の館長が片山に教えられる事など無さそうだしな
精神修行的なものは籠ってた寺の住職が手伝った可能性あるが格闘技はほぼ独学だろう

783 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 03:31:45.96 ID:???.net
天才じゃなければ菩薩掌は出来んわな。
あれは思い付かないし鍛練で出来るとも思わない。

空手も殆ど見よう見まねと独学なんだろうね。
片山が一目おくような師匠や稽古相手がいたらヤバかったのかも。

784 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 03:51:09.71 ID:???.net
シガは速いだけの劣化北斗
最後あんなに食い下がったのも川原の想定外だったらしいしな

785 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 04:04:40.86 ID:???.net
結局、強いのは流派で無くて人(個人)なんだよな

786 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 04:36:13.08 ID:???.net
優しかったり臆病だったりすると弱くて
流派に限らず殺せる性格のやつが強いってのが川原世界
山田もそれで北斗には勝てないと思って逃げたんだろ
冬弥が北斗には勝てないって信玄が言ったのもその辺だろう

787 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 06:09:48.87 ID:???.net
ラスボスの海堂も好んで人を殺すようなタイプではないが果たし合いの結果、相手が死んだのであれば仕方ないって考えそうだしな

788 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 06:29:33.14 ID:???.net
殺さないと決着が着かないなら殺せるって事だな

789 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 06:57:18.84 ID:???.net
徹心が言うにはエグいこともできるらしいしな
目突き金的は当然出来るし

790 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 07:22:45.76 ID:???.net
海堂は一応は獣持ちなんだよな
あんなさわやか青年のくせに
石を蹴り飛ばしたり
師匠を本気にしたくて金的狙ったり
九十九も片目潰されかけてたっけ

791 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 08:15:36.98 ID:???.net
海堂と別で修業せずに一緒にやってたら空王の境地に行けたんだろうか?

792 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 08:46:23.30 ID:???.net
空王は結構相手とわちゃわちゃやるから片山の好みじゃないんじゃないか

793 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 09:08:23.48 ID:???.net
わちゃわちゃ…してたっけ?寝技も一級品だって証明は空王の空手とは別だし

794 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 11:25:01.79 ID:???.net
爽やかに空手を追求し、空手での勝利のためにえぐいこしてもいいし最悪殺しても無問題だよね!
って考えると海堂なんかヤバイやつだな

795 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 11:36:11.83 ID:???.net
山籠りが爽やか…か?

796 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 11:41:12.93 ID:???.net
ボーガン避けとか爽やかだろう
引いてる後輩は爽やかが足りない

797 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 11:41:31.20 ID:???.net
しゅっと鋭い系のイケメンはなにやっても爽やかではあるな
陣雷さんじゃなにやってもさわやかじゃない

798 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:12:10.10 ID:???.net
空王モードに入ったら森守みたいなもんだからな
気も消えて一撃マシーンになりきる

799 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:19:22.38 ID:???.net
イグナシオはその気になれば相手を殺せるんだろうか?

800 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:20:42.40 ID:???.net
海堂は一部はラスボスだったけど二部に入ったら
陣雷木村と三人で驚き役になって
しかも片山は俺より上と繰り返したり北斗に心底恐怖したり
後々ラスボスになるとは到底思えない扱いだった

801 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:22:22.67 ID:???.net
イグナシオは修羅ないかも知れないがマジックニーやれば普通に死ぬよな

802 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:22:37.30 ID:???.net
普通の格闘漫画は恐怖すると格付けになっちゃうけど、修羅は恐怖してもそこまで問題ないから

803 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:24:08.57 ID:???.net
イグナシオはわりと飛田よりなんだろうな
糞強いけど修羅はなくて、でも並大抵の奴に本気出したら殺しちゃう、陸奥相手なら全力出せるっていう
究極のスポーツ格闘家

804 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:27:11.68 ID:???.net
イグナシオは人殺したら弱くなるんかな

805 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:34:24.26 ID:???.net
九十九レオン戦見てあかんとか焦りを出すあたりが限界なんだろうな
ああなっても諦めず血が勝利を求める奴が修羅なんだし
イグナシオが鬼持ちなら四門か空堂さんくらいしか勝てないだろう

806 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:44:10.48 ID:???.net
バーリトゥードで続けたならいつかアリオスムガビみたいに結果相手が死んだって試合は出るだろうな、ハリスと当たってたらそうなってたかもしれん

でも再起出来るかわからんようなダメージ与えて飄々としてるやつだし、わちゃあとかで済ますかもしれん

807 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:46:40.67 ID:???.net
強さと修羅は中々両立しないんだな
身体能力高そうな配合を心がけ、頂なんダメなら次男を作ると修羅持ちでるまで子供を産み、それを生まれたときからシゴくことで陸奥は作られているのか

808 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:56:54.39 ID:???.net
異人の血はともかく、源家や織田弾正忠家の血は肌馬としていいのだろうか
義経とかひょろひょろだったが

809 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 12:59:19.13 ID:???.net
ふと考えたけど四門あけて龍破って最強じゃね
確実に生首ポーンだからやんないんだろうけど

810 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 13:00:38.55 ID:???.net
自分の足のダメージもヤバそうだな

811 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 13:02:28.59 ID:???.net
ケンガンアシュラで、ムツモモイチ(陸奥百一?)ってキャラが出てワロタwww
しかも雑魚い(笑)

812 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 13:44:57.23 ID:???.net
>>809
四門無空波のモーションで直撃を避けれる空王にはまず当たらないだろうし、
龍波は予備動作多いから初見でもなきゃ四門が必要な相手には通じないと思う
四門開けてない状態とはいえ二部の片山に破られるような技だしな
「当たれば」一撃必殺の菩薩掌と位置付け的には近い感じがする

813 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 13:59:57.62 ID:???.net
四門開けたら大技いらない
九十九はかっこつけて四神やりたがるが普通にパンチ当てたらよい

814 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 14:06:55.35 ID:???.net
北斗レオンに対してはそうだが四門スピードで動けるシガ海堂にはまっすぐ攻撃するだけだと簡単には当たらないんじゃないかな?だから技が必要かもしれん

ケンシン戦な寝技スタートだからスピードに対応出来るかどうかは不明かな

815 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 14:19:52.61 ID:???.net
首に当てようとするから予備動作必要なんであって、攻防中にアキレス腱とか手首や肘の腱狙って龍破打てばいいのに

816 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 14:28:05.32 ID:???.net
いやあれは衝撃波を生み出す為の予備動作だろ
四門状態なら足を交差させるだけで衝撃波生まれるかもしれんが、
両足を交差する必要は必ずあるから龍波使った後は必ずダウンするので強敵相手にはバクチ過ぎて使えない

817 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 14:36:15.62 ID:???.net
四門状態なら手を交差させるだけでも龍波出そうなもんだが

818 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 14:40:29.28 ID:???.net
高速移動から弧月の姿勢に移行するという予備動作で足クロスの威力に影響があるようには見えんような
飛田戦での反応と右京の目を閉じる対策見る感じ、敵の注意を散らすのが目的の予備動作じゃないの?

819 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 14:52:03.01 ID:???.net
>>817
2´ターボの手龍波後硬直はマジきつかった

820 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 15:07:39.87 ID:???.net
>>818
そうなのかな、自分は目眩まし+衝撃波を作る力を溜めてんのかと思ってた
こう言っちゃ飛田さんには悪いが飛田さんが反応出来ちゃう程度の目眩ましを陸奥が奥義に組み込むかな…って疑問がある
特に本人も片山に言ってたが目が悪い(動体視力が低い)らしいし

821 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 15:16:16.33 ID:???.net
あれは「動体視力」じゃなくて「近眼」だぞ
それも桁違いの片山への強がり混じりの返しであって
飛田の動体視力が低いという描写は作中には無い

822 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 15:26:43.83 ID:???.net
あんだけ大仰な予備作と技の後のデカいスキを考えると、動脈切るくらいってのは微妙だよね
首ちょんぱできるならともかく、使わなくなるのは自然な奥義
飛田さんだって失血死なんかなんぼのもんやぁって姿勢で続行しようとはしたんだし

823 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 15:56:42.45 ID:???.net
本来は脚で首を蟹挟みする打撃技でしょ
かわしても鎌鼬で攻撃するという二段構えの天翔龍閃みたいな技
四門版は確実に当てる青龍になるんだろう

824 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 16:04:12.82 ID:???.net
四神って「こんな超人的な動きができたとしたら、こういう風にすると効果的だろうなぁ」って歴代陸奥が妄想していったものの集大成ってことでいいの?

825 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 16:51:41.19 ID:???.net
「ぼくのかんがえたさいきょうのおうぎ」として口伝はされてきたが実際に使えたものはいない
でも技を見れば一目でそれと分かるというか出す瞬間に認識できてるからな

826 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 16:58:35.49 ID:???.net
キバ君もいろいろ棲まわせてる人だったけど才能が足りなかったね

827 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 17:04:47.70 ID:???.net
歴代の「陸奥」にも四神を出せるポテンシャルはあったはず

828 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 17:10:21.82 ID:???.net
真玄は「四門」をあけた陸奥はいないと言っても「四神」ができた陸奥はいないとは言ってないからな
もしかしたら北斗も「四神」は知っていたのかもしれない
ウッちゃん青龍知っとったし

829 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 17:21:48.11 ID:???.net
四門をあけてないけど全力で動いてなんちゃって四神…ってくらいなら一応陸奥ならみんなできるんかな
青龍とか動きとしては龍破ヒットから斗波するだけなわけだし
四門開きレベルの身体能力じゃないと、斗波につなげられずに落下するのかな

830 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 17:21:48.19 ID:???.net
冬弥でも出来たと言ってるし型はあるんだろ

831 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 19:46:42.68 ID:???.net
>>808
後のチンギスハンだし義経の血は問題ないんじゃね

832 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 20:11:11.72 ID:???.net
>>780
相撲の禁じ手で両耳を同時に張るというのがあるね
危険さから禁止になったのだよね

珍味にも菩薩と同じ技が出ていたね

833 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 20:20:51.74 ID:???.net
義経=チンギスハンとか今時信じてる奴いるのかよw

834 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 20:23:23.05 ID:???.net
>>833
「そういうわけでこれは「史実」なのである」

835 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 20:28:38.48 ID:???.net
>808
Wikipediaをうろうろしてたら、坂上田村麻呂の娘が桓武天皇の妃になって
その後清和源氏につながったとあった
だから義経経由で坂上田村麻呂の血も引いてるらしい
坂上田村麻呂が修羅だったどうかはわからんw

>817
四門状態なら、指パッチンでもできそう

836 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 20:31:07.55 ID:???.net
十傑集ネタとか分かる奴居ないから止めとけ

837 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 21:01:15.61 ID:???.net
>>833
826だが
川原センセがあとがきで全力否定してたから
わざとその説だしたんだすまんw

838 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 21:37:46.11 ID:???.net
>>832
その前に闇狩り師に出てたね
西瓜を使うところも同じ

何か共通の元ネタがあるのかもしれんが

839 :愛蔵版名無しさん:2017/12/28(木) 21:41:44.50 ID:???.net
耳叩くのは子供が楽に真似できて、子供の力でも鼓膜破れるから危険

840 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 01:15:12.46 ID:???.net
ちな、太極拳には、
双風貫耳というまんまな技がある

841 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 01:36:03.05 ID:???.net
ケルナグールにもあったよな

842 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 01:55:33.77 ID:???.net
ケルナグールなつかしい……

843 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 02:42:40.35 ID:???.net
なんだ?ゴーショーグンか?

844 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 05:44:36.19 ID:???.net
確かスーパーですらないよな
switchから数えて何世代前だよ……

845 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 10:10:37.91 ID:???.net
>>830
四神の型は伝わってたんだろうけどそれを実戦で使うには
四門が出来ないとダメってとこなんでしょうね

846 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 10:14:47.87 ID:???.net
あと対戦相手に恵まれないと引き出すものも引き出せないからね

847 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 10:53:21.19 ID:???.net
四門に関しては真玄の話は当てにならないだろ
なんせ15の九十九(修羅)≫19の冬弥≫15の冬弥≫全盛期真玄だからな
陸奥としては弱すぎで、四門のことも感覚的にさっぱり分からなかったんだろう

848 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 11:33:11.72 ID:???.net
真玄がケンシンと戦ってたら圓明流の歴史を終わらせられただろうに
不破の名は継げなかったとはいえ不破の家に生まれた人間を代走OKにすんのもどうかと思うしなぁ

849 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 11:34:08.22 ID:???.net
圓明流史上最高傑作と、修羅なし状態比較ならそれを超える天才兄貴を育成した名伯楽だからまぁよし
種馬肌馬も良かったんだろうが、調教師も優秀じゃなきゃこうはならない

850 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 12:26:45.54 ID:???.net
>>848
それは無理
初見で無空波は破れない

851 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 13:59:40.07 ID:???.net
山田であれくらい闘えるなら信玄なら勝てたかも知れないな
壱門の回想だともっとめちゃくちゃ強いイメージだったのに
本人はビビってたような言い方だったけど

852 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 14:53:40.10 ID:???.net
肉体が衰えれば弱気になるのも仕方ないだろう
故に自分と同年代の徹心が北斗に何ら臆することなく対峙したのをみて
(奴は凄い!今の自分にはとても無理だ)って気持ちがあの言葉だったのではないかと

853 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 15:15:29.36 ID:???.net
あやつとだけはやりとうない……は修羅の門における名シーンの1つだと思う

854 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 15:23:20.09 ID:???.net
おじいちゃんのきもち、でしょ

かわいいまごまご九十九ちゃんと殴りあうなんてできないっ!
みたいな?

855 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 15:51:30.68 ID:???.net
そんなおじいちゃんの目に指突っ込んで容赦なくえぐる孫

856 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 16:01:33.29 ID:???.net
>>853
ジジイの修羅が老いてただけ
あんなんでも若い頃は恐怖以上の歓喜に打ち震えてた
負けそうになったら四門開いたかも

857 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 17:35:00.32 ID:???.net
みんな真玄じいちゃんに優しいな、敬老精神溢れるレスばっかで微笑ましい

ただ戦ってる描写があんま無いせいか、刻を含めた歴代陸奥の中でも強いイメージがそんなに無いんだよな…
全員全盛期の時で真玄>徹心≧クラウザーさんって感じだろうから強いには強いと思うが、
徹心やクラウザーさんの若い頃がどんくらいかよく分からんし

武蔵相手に受けオンリーとはいえ無手を捨てた八雲も強いイメージ無いんだが武蔵が化け物過ぎただけなんだろか?
伊織いわく武蔵に匹敵するらしい十兵衛に完勝した貴斗(漢字ど忘れ)よりは弱そうに見えるが

858 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 17:43:57.01 ID:???.net
だから昭和編を山田物語になんかしないで、
真玄クラウザー徹心編にするべきだったんだよ
それも、無印連載中もしくは終了直後に

>>857
天斗

859 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 17:44:17.17 ID:???.net
所詮伊織の見立てだしなぁ

860 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 18:06:40.30 ID:???.net
徹心じゃかなわなかったけど、海堂さんなら四門あけられない真玄倒せそうなんだよな
陸奥不敗神話って、世代がボタンの掛け違えしてたら破られてる紙一重なところある

861 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 18:53:36.96 ID:???.net
>>858
俺もそっち見たかったわ、あと漢字の補足サンクスね

>>860
名を継いでない奴が負けてもノーカンだったりとわりとユルユルな感じはあるw
仮にも陸奥の業は使える葉月に勝った雷電や老いを理由にモチベーション上がらなかったケンシンが、
最強の相手じゃなきゃ意味が無いってプライドの持ち主だから助かっただけでウェガリーみたいな性格だったら陸奥の血は途絶えてただろうな…

862 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 19:03:20.25 ID:???.net
空王なら歴代陸奥に全勝だよ
九十九補正で負けただけだし

863 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 19:29:16.05 ID:???.net
まぁメタ的なこというなら、壱門の約束からのライバル補正で超強化されてんだし言ってもしょうがない

864 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 19:42:39.80 ID:???.net
ケンシンや海堂には完全に圓明流は通じてなかったからな
四門なんて歴史上九十九しか使えん技じゃないと勝てん

865 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 19:45:57.22 ID:???.net
空王に対し四神含めて圓明流は全て通用しなかったからな
圓明流じゃ倒せないから九十九は山田蹴りで勝ち逃げした
つまり圓明流最強は証明できず敗北で終わった形

866 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 20:32:33.22 ID:???.net
主役とラスボス補正というバトル漫画の正統インフレのはずが、
実際の仕合の印象はデフレしまくってるという皮肉w

867 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 20:58:20.48 ID:???.net
まあ嫌いな人にとってはな

868 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 21:05:43.19 ID:???.net
実際は空王モード相手にしたら北斗やアリオス、レオンでは1分持たずに、しかも殺されることもなく優しくKOしてくれるであろう

869 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 21:26:37.36 ID:???.net
四門のスピードにカウンター合わせられるんだから今までのキャラではどうしようも無い
山田キックで呆気なくやられてるように見えるが四門無空波食らって立ってきたり、
後頭部に蹴り貰って倒されたのに一週間で病院から出てくるタフネスも意外とヤバい

870 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 21:35:03.84 ID:???.net
山田キックはダメージ自体は高い訳じゃなくて無空波でダメージおってるとこへ脳揺らして脳震盪なんだろうな
ボクシング漫画で圧倒されてるとこにラッキーパンチで顎打って逆転KOみたいな感じ

871 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 21:37:17.45 ID:???.net
>861
仮に真玄がケンシンに負けても、引退した陸奥だからノーカン、
静流の子供が本命と言えばいい
種馬要請は変わらず

872 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 23:16:06.60 ID:???.net
>>862
歴代陸奥なら初見で海堂を殺してるので負けないよ
ケンシンも無空波で倒してる

873 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 23:17:10.98 ID:???.net
>>870
食らったあと数秒間意識を保ってるので海堂の根性不足
瞬間的に意識を断たれたのなら我慢しようなないけどね

874 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 23:23:12.10 ID:???.net
そもそも北斗戦までの九十九は「陸奥」なのか?
あの時点で「陸奥」だったら河原で海堂死んでたかもな

875 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 23:26:27.77 ID:???.net
>>874
「陸奥」の継承権は得てたでしょ
証である刀は実家に置いてきた(真玄が預かったまま)ということになってるけど

876 :愛蔵版名無しさん:2017/12/29(金) 23:28:08.89 ID:???.net
>>875
そりゃ陸奥は名乗っちゃいるが後に明確になっていく「陸奥」「不破」とそうでない圓明流の使い手でいえば明らかに後者よりな立ち位置だからさ

877 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 00:07:45.03 ID:???.net
現代だし決着が付いてれば敢えて止めをさす必要は無いかと
刻の時代ですら陸奥と戦って直接殺されたボスは孫一、雷電、後日談の十兵衛ぐらいじゃなかったっけ?
沖田のあれも名誉の為に戦死扱いだが何だかんだ無理して動いた結果の病死だろう

878 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 00:12:48.53 ID:???.net
現代ではそう簡単には殺せないからね……
公の試合の方が明確に事故という証人やまほどいて殺せるという

879 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 02:23:38.80 ID:???.net
武蔵が満足しなかったら八雲今度こそ斬られてたかもな

880 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 02:33:08.91 ID:???.net
確実に二人殺してる九十九は下手したら歴代でも多い方なのかな

881 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 02:33:37.68 ID:???.net
いや3人か、兄貴いれると

882 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 03:24:03.52 ID:???.net
初代不破である虎が描写有りでは一番殺めてるかな、次が雷?
虎は武田信玄暗殺&明智光秀とお供を皆殺しで、雷はニルチッイの仇の連中や騎兵隊を何人か
陸奥を継げなかった虎や雷はノーカンとすると…誰だろ?

鬼一は義経を逃がす時に恐らく相当殺ってるだろうが明確な描写は無い
単純に殺人数ならケンシンやウェガリー、シガのが多そうだし案外陸奥は人を殺めてないな

883 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 06:13:56.53 ID:???.net
そら兵士や暗殺業じゃない
只乃馬鹿だもん

884 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:08:01.95 ID:FHC1ztwP.net
>>874
試合開始時点では陸奥として欠陥品の状態だったね
冬弥を殺めてから獣が眠ってしまったと作中にある
終盤、北斗に追い詰められて獣が目覚めて
勢い余って四門まで開けてしまった

885 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:18:42.03 ID:???.net
>>874
獣眠らせた状態でしかも舐めプしてただけ
北斗戦で初めて本気の動き出したから片山戦や飛田戦は
なんだったのって話になった

飛田や片山相手だと戦いを楽しむって感じだったけど
北斗に関しては最初から叩きのめすつもりでやってたな
相手が一枚上手だったから逆に圧倒されたけど

886 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:27:13.20 ID:???.net
あれ先手を取ったからそのまま最後までボコってたら九十九の勝ちだったんだよな
四門開けずに勝てた
圓明流同士なら特に鉄則だったんだろな

887 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:38:03.20 ID:???.net
>>872
それは空王じゃなくただの海堂な

888 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:42:30.42 ID:???.net
>>887
アズマみろ
ライフル弾を何発食らっても止まらない化け物だぞ
空王で勝てるわけがない

889 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:42:55.21 ID:???.net
>>882
八雲もモブを結構倒してたけど
あれも何人か死んでただろ?
爪楊枝刺されたヤツ死んでると思うw

890 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:44:06.26 ID:???.net
その息子は家光の前で殺しまくり

891 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 07:46:52.08 ID:???.net
>>885
そういうこと。
だから、ジャンケン的な相性問題もあるかもしれないけど、
単純にDB的な「戦闘能力の上下」で考えるなら、
九十九が四門を使わずに勝てた相手には、全て北斗は勝てる。
実際に北斗は、四門さえなければ九十九に勝てていた=四門なしの九十九よりは強い、
のだから。

四門なしで九十九が勝った相手なら、
いわばその九十九の動きをそのままトレースすれば必ず勝てるわけで、
そのトレースが北斗にできない根拠はない。

892 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 08:10:59.58 ID:???.net
まぁ二部のキャラでは北斗が圧倒的に強いのは間違いない
それ以降だと九十九もライバル達も成長していくから北斗がどのくらいかイマイチ分からなくて議論になるんだよな…
北斗が生きてて山田&キバちゃんと打倒九十九の為に修行する世界線とかあったら見てみたいんだがねぇ

893 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 08:45:05.35 ID:???.net
信玄の言うとおり北斗=誰よりも圓明流だろうから
圓明流の強さってのはイコール北斗の強さだと思う
武術としての強さってのはもちろん相手に本来の力を出させない
殺人技術としての強さ

なので北斗がその後に出てきた強敵とどう戦うかってのは見たかった
空王に関しては四門と同じで人を超えた存在なので正直どうしようもない
圓明流が最強ってのはあくまでも人と相対した場合の前提だろうからな

894 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 09:59:30.59 ID:???.net
オ オ オ オ オ ォ ・ ・ ・

895 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 10:16:08.02 ID:???.net
くそったれぇぇ

896 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 13:00:24.55
一部の終盤は、川原センセにとっても連載継続できるかどうかの勝負どころだったのでは。

897 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 13:12:09.82 ID:???.net
北斗とキバの面倒あわせてみるとか、うっちゃん大変すぎるだろw
なかなか面倒なガキだしw

898 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 14:01:21.80 ID:???.net
記録無し闇試合だけやった初見陸奥なら北斗全勝だよ
打倒陸奥研究で実力も頂点のケンシンには殺されるけど

899 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 15:41:18.70 ID:???.net
ケンシンも初見では圓明流に勝てない

900 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 17:09:03.49 ID:???.net
レオンや滋賀はビデオで四門見てるからな
その意味で北斗が一番哀れ

901 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 17:17:34.68 ID:???.net
そもそも神威で九十九を倒せてない時点で酷い
クリーンヒットしてんのに

902 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 17:29:42.39 ID:???.net
親父譲りの一族屈指の頑丈さゆえだろ
頭割られても死ななかったんだぞ
素手で殺せる人間なんてこの世にいるのかと

903 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 18:46:42.54 ID:???.net
ニィイッ…

904 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 21:52:41.06 ID:???.net
>>892
つかぶっちゃけ海堂が好きか嫌いかで決まる
アンチは理屈を捏ねるがそれは北斗にも当てはまってしまうからね

905 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 22:22:42.04 ID:pidMgPpt.net
>>904
作者は北斗現のこと大好きだよね。
たぶんツクモより好きかも

906 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 22:27:46.75 ID:???.net
九十九は嫌いというより描きにくくなっていったんだと思う
色々制限されていってね

907 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 23:17:31.24 ID:nvE1rIJc.net
>>906
武論尊は「北斗の拳」、車田正美は「リングにかけろ」とそれぞれの連載時のインタビューで、
描き辛い登場人物として、いずれも主人公を挙げていたからねえ。
武論「主人公は色々と制約が多い」、車田「主義主張が乏しい」が理由だったが。

908 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 23:31:39.13 ID:???.net
だから武論尊も原哲夫もジャギが好きなのか

909 :愛蔵版名無しさん:2017/12/30(土) 23:49:09.20 ID:???.net
想像だけど宮下あきらも桃以外のキャラクターの方が描いてて楽だったんじゃないかね

910 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 01:20:28.47 ID:???.net
>>908
武論尊てラオウ好きなんじゃなかった?

911 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 06:16:57.90 ID:???.net
黒王をカッコよく描けと言われたとか

912 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 07:39:25.77 ID:???.net
>>910
wikiによれば両者お気に入りらしい
純粋悪は描きやすいようだ

913 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 10:05:27.88 ID:???.net
川原先生が海堂を好きかどうかはわからんが、
二部の海堂を見てると徹心に心酔しつつもその域には届かない未来しか想像できん
山籠もりに何があったのだろう…
てか神武館の財力があれば山になんてこもらずにもっと外界から遮断された効果的な特訓ができたんジャマイカ

914 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 14:41:14.63 ID:???.net
山ごもり・・・男二人・・・何も起きないはずかなく・・・

915 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 14:44:33.38 ID:???.net
>>899
不破(半人前)に敗北してるしな
あの時点でケンシンはもう最強レース脱落

916 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 14:48:03.81 ID:???.net
>>907
萌えハーレム漫画でメインヒロインの人気が出にくい、というのも
それが理由だと聞いたことがある
脇と比べて制約が多くて、とがったこともさせられない(やらせにく)ということからで
ギャルゲなんかもそうか、どうしても癖を前面に出せない

917 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 15:01:52.38 ID:???.net
>>914

道衣を脱ぐ日

修羅の使者たち

漢木村は突っ走る

真夜中のミット

918 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 15:42:54.15 ID:???.net
まあアンタはきらいなのはわかった

919 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 17:46:52.92 ID:???.net
山にこもって自然と一体になって五感を研ぎ澄ます鍛練でしよう?
蛇を捕まえて食べたり、人間の食べ物を狙ってくる熊を
殺すまでしなくとも闘って退けたり
イナゴを焼いて食べたり、マムシはまぁまぁ美味しかったり・・・とか


考えてみたら、陸奥なら生まれながらに
そういう生活を強いられてるわけだし

920 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 20:07:12.72 ID:LJR0mVZA.net
一度でも負けたら弱い 無敗がさいきょー それが言いたいだけの漫画
だからライバルとして立ちはだかるのはデビューしたての青ビョウタンが多い

海棠が例外っぽいが、山篭りUでリニューアルする前は片山にビビりまくってたし

921 :愛蔵版名無しさん:2017/12/31(日) 21:01:00.20 ID:???.net
はいはい

922 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 04:03:24.95 ID:???.net
デビューしたての青ビョウタンって誰の事だ?
陸奥と戦った相手でデビューしたてと言えるのは羽山とライアンくらいだろ。

923 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 05:11:38.26 ID:???.net
俺は千年だ……!

924 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 06:26:26.15 ID:???.net
>>922
オカマも総合デビューしたてだろw

925 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 07:38:26.73 ID:???.net
プロデビューは初めてでも暗殺者としてのキャリアは有るし、
青ビョウタンとか表現するような人間じゃないだろ。
大体シガ入れても3人じゃん。

一度でも負けたら弱いなんて決めつけはされてないぞ。
敗戦経験の有る奴も再び勝負の場に上がってるだろ。

926 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 09:37:01.29 ID:???.net
>>907
主人公でない奴の試合の方が面白かったりするね

927 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 15:40:26.13 ID:???.net
青瓢箪な奴はいないだろ
なんせ四門をみても挑んでくる奴らだぞ

928 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 19:55:58.78 ID:???.net
アーロンとかラモンは立ち向かえなかttな

929 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 20:06:41.01 ID:???.net
「ローマンなら立つでもあいつじゃ立たない」

930 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 20:17:06.79 ID:???.net
ホモは好みにうるさい

931 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 20:40:57.44 ID:???.net
ノンケだって女の選り好みくらいするぞ

932 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 20:56:16.52 ID:???.net
日本語ってほんと面白いな

933 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 21:34:04.04 ID:???.net
エンメイ流は不破と分かれてから四百年、不破の神威しか新技できなかったみたいだけど、他に新しい技思いついた人誰もいなかったのかな?

934 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 21:42:21.23 ID:???.net
山田キックがそれにあたるんじゃないか

935 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 22:52:39.60 ID:???.net
四門

936 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 22:54:18.07 ID:???.net
あれは園明流の技じゃないって言ってたじゃん。

937 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 22:55:00.97 ID:???.net
殺せない業を圓明流とは呼べんな

938 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 23:09:05.74 ID:???.net
刻だとわりとあっさり一撃必殺だったもんな
相手は殺す気で刀抜いてくるから時代が違うんだろうけど

939 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 23:16:44.03 ID:???.net
警察は怖いからね

940 :愛蔵版名無しさん:2018/01/01(月) 23:58:12.23 ID:???.net
圓明流も社会の近代化の波には抗えないということだな

941 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 00:37:18.35 ID:???.net
圓明流は四百年前には完成してたけど、多数には使えないからマウント技術は磨かなかったと言いつつ、寝技は多数あるのが不思議だ。寝技から逃げる技術までなら分かるんだけど。

942 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 00:52:05.47 ID:???.net
柔術対策かな?

943 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 04:17:38.47 ID:???.net
弐門になって急に足関節出てきてワロタ
まあアキレス腱固めだけは壱門でもあったけど

944 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 04:30:09.98 ID:???.net
圓命流に知らない関節技はない って飛田戦で九十九が言ってたもんね
今から思えば実戦でチキンウイング・フェイスロック使ってたのが笑いどころ
だったけど

945 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 04:45:47.96 ID:???.net
そんなシーンあったけ

946 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 05:48:08.19 ID:???.net
あらゆる状況で勝利できるのが圓明流の技術だから。
多対一の状況の戦術も一対一の状況の戦術もどちらも身に付けるんだろう。

マウントを重視しないっていうのはブラジリアン柔術ほど一対一に特化した技術体系では
無いって意味で、他者の介入が考えがたいタイマンの状況なら普通に寝技も使うでしょ。

947 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 05:59:14.76 ID:???.net
イグナシオにやった裸締めのことなら対人の戦術としては有効だし
そもそも圓命流の技だけで戦ってきたわけでもないからな九十九は

948 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 06:09:56.14 ID:???.net
>>945
飛田戦で九十九が飛田にチキンウイング・フェイスロックをかけようとしていた

949 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 06:37:18.97 ID:???.net
>>943
ギッ

飛田さんとか使ってなかった?一門でさ

950 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 11:10:33.69 ID:???.net
覚えてねーなぁ
寝技の工房楽しんでるあたりか

951 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 11:19:08.42 ID:???.net
今考えれば飛田ごときにあんなに手こずってダメージ負うって
そら北斗が見たらあきれ返るわな

952 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 12:50:26.51 ID:0U6QM+AC.net
>>951
修羅九十九なら、飛田も二部片山も楽勝だろうしね

953 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 13:15:50.68 ID:???.net
>>951
そもそも北斗なら、訃霞とか紫電とかも開幕から使い放題だしな。
実質的には、九十九よりも持ち技の数が多いようなもの。

相手が圓明流を研究していて、徹心や巌みたいに圓明流を使える場合には、
「対圓明流返し技」という、これまた九十九にはない技がある。

上でも言ったが四門を使わずに九十九が勝った相手なら、
北斗は必ず、九十九よりはいくらか楽に勝てるはず。劣る点が見当たらない。

954 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 14:08:18.53 ID:???.net
とはいえ実際は使ってなかったわけだしな

955 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 14:11:25.32 ID:???.net
指を伸ばしたか否かの差で徹心に殺されてた事を忘れてはいけない

956 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 14:52:05.97 ID:???.net
本来の動きを出せば片山なんかついて来れなかった訳だからな
さすがの北斗もあれが舐めプだとは思わなかっただろう

>>955
あそこはむしろそれをやった事を褒める場面だぞ
あれ空王の原型みたいなもんだろ

957 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 16:06:17.59 ID:???.net
飛田戦は木刀試合だからなぁ
北斗なら飛田は瞬殺

958 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 18:23:21.80 ID:???.net
片山対北斗
片山対徹心は見てみたかった

959 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 19:09:43.07 ID:???.net
まぁ九十九の趣味だからな、あれは

960 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 19:13:56.82 ID:???.net
>>957
いきなり龍波でも仕掛けるのか?
常識的な技では効果的じゃなかった気がするけど。

961 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 19:36:29.27 ID:???.net
>>958
片山対徹心は見たいな
実力的にも拮抗してそうだし面白そう

962 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 19:42:34.99 ID:???.net
北斗が徹心パワースラムから立ち上がるイメージがないんだよな
圓明流だし耐久力はあるんだろうけど

963 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 21:26:33.93 ID:???.net
殺人技使うのOKなら指穿ズボズボしまくるのが早そう

964 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 21:37:00.41 ID:???.net
「陸奥」が死なない限り立ち上がるように
「不破」も死なない限り立ち上がるんじゃないか?

と思ったが初代「不破」が死なずに沈んだんだっけな

965 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 21:45:08.50 ID:???.net
九十九だって神威の所で試合止められて終わりになってておかしくないからな
北斗が甘いだけでシガならトドメ刺しにいっただろう

966 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 21:51:36.24 ID:???.net
殺人経験無いから九十九に負けたって理由がそこら辺だわな
多分死んだっしょ?と確実に死んでるの違いはデカイんだろう
まぁ漫画だから捲れただけで実際なら大ダメージから動き良くなるなんて事は有り得ないんだがw

967 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 22:44:05.08 ID:???.net
>>955
北斗の勝負勘の勝ちやん
あれ100回やっても北斗を殺せんぞ

968 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 22:45:31.65 ID:???.net
>>960
まともにやり合わない
目潰し金的で勝つ

969 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 22:46:33.47 ID:???.net
>>962
あんな技を食らわんだろ

970 :愛蔵版名無しさん:2018/01/02(火) 23:34:09.97 ID:???.net
99が「自分はここでいい」ってあそこを選んだが
公正にクジやって北斗があそこを引き当てたら
どんな凄惨なトーナメントになってたかが少し気になる

971 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 04:14:35.75 ID:???.net
北斗は、たぶん巌に負けるレベルだと思う

972 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 05:25:47.73 ID:???.net
巌が相対したら海堂と同じ反応になるよw

973 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 07:37:17.57 ID:???.net
徹心が食らった業は巌も食らう
つまり巌では北斗に勝てません

974 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 08:16:55.62 ID:???.net
巌は飛田以上二部片山と互角かやや上ってとこじゃね
一応獣出してるから

975 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 08:22:52.10 ID:???.net
二部片山より上ってことはないだろ
オカマより海堂・片山は強かったはずだぞ
オカマ戦以降に山田が対戦候補に選んでるんだから

976 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 09:12:33.54 ID:???.net
それは弐門だろうよ

977 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 10:07:35.80 ID:???.net
巌が飛田や片山に勝てる訳ないだろww
虎砲一発で沈んでるしな。
しかも挑発に乗って九十九に打ってもらってあれだからな。

978 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 10:31:19.03 ID:???.net
それよ
虎砲食らって起き上がる獣じゃなければ片山以下
あいつ耐久力低いのに菩薩モード入ったからな

979 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 12:48:38.72 ID:???.net
>>969
あれさ、片腕が肘からバッキリいってんのにどうやって持ち上げてんだろね?
四門開いたの?

980 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 14:15:11.56 ID:???.net
折られてない方の腕で持ち上げてるように描かれてるじゃん

981 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 14:50:44.46 ID:???.net
>>979
持ち上げたのは折られたのと反対の腕だろ

982 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 18:25:19.13 ID:???.net
巌にいるのは鬼だからな
菩薩とか戦闘神として祀られてる阿修羅より弱いのはしょうがない
所詮大豆に負ける存在よ

983 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 18:46:22.80 ID:???.net
正月から逆関節折ってきた 相手は真っ赤

後味…いいな蟹って

984 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 19:27:43.25 ID:???.net
巌は負け慣れ過ぎたな
ギリギリの死線経験不足

985 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 19:29:55.62 ID:4ADTJ/9r.net
>>964
ちげーよ、沈んだのはあくまで「陸奥」の未完成品
沈むことによって「陸奥」ではありえなくなった産業廃棄物を
不破と銘打って発売発表

たとえるなら486DXの出荷時チェックに
落ちることによって486DXではありえなくなった産業廃棄物を
486SXと銘打って発売発表したようなもんだ

986 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 19:39:40.84 ID:???.net
なるほどわからん

987 :愛蔵版名無しさん:2018/01/03(水) 19:53:31.91 ID:???.net
486DXなんなのかググってまったわwww

988 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 04:09:36.72 ID:???.net
例えも世代相応の加齢臭漂ってて草

989 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 06:47:26.08 ID:???.net
286使ってたやつもいるんだぞ

990 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 11:19:29.54 ID:???.net
俺の始まりはZ80だぞ
しかもクロックは4MHzだ

991 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 11:20:09.41 ID:???.net
俺もMSXだ

992 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 11:46:11.22 ID:???.net
俺はFX502P→PC1500だった

993 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 12:21:43.59 ID:???.net
九十九とかパソコン使えるんか

ベルゲイト「我が社のMSエンドウズはぁ」

九十九「SMのエンドウ豆?」

ベル「ピク… この黄色い猿がぁ」

994 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 13:26:38.79 ID:???.net
今の若いのってペンティアムとか知らんのかな

995 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 15:05:30.00 ID:???.net
>993
つ九十九のサイト
ttps://www.tsukumo.co.jp/

996 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 16:45:59.15 ID:???.net
今の若者だって目玉焼きくらい作るだろ

997 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 19:25:52.43 ID:???.net
なかったから立てた

修羅の門&修羅の刻 11勝目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515061452/

998 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 20:19:56.26 ID:???.net
>>997
ほほう、新スレ…かよ

999 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 20:27:54.50 ID:???.net
陸奥圓明流 縦乙

1000 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 20:45:02.99 ID:???.net
陣雷vsヤン・グーリットの試合が見たいです
喧嘩屋同士だから面白そう

1001 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 21:19:30.63 ID:???.net
見たい試合

徹心vs片山
滋賀vs片山
レオンvsケンシン
北斗vsウェガリー
イグナシオvsハリス
アリオスvsアーロン
陣雷vsヤン
陣雷vs超爆

1002 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 21:30:06.92 ID:???.net
>>997
乙いな…
乙いよ

1003 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 21:32:40.14 ID:???.net
>>1001
北斗対ウェガリーは開幕早々訃霞2発で実質勝負がきまりそう

1004 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 21:33:47.98 ID:???.net
ヴェガリー対ケンシンだな。何とか逃げようとするヴェガリーを
ケンシンが徐々に追い詰めていく絶望感が見たい

1005 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 21:36:29.19 ID:???.net
900と九十九

1006 :愛蔵版名無しさん:2018/01/04(木) 21:37:03.24 ID:???.net
アリオスvsアーロンじゃ地力に差がありすぎるから即KOで終了しそう
アーロンvsローマンの方が良い勝負になるんでは?

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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