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【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.9
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 13:11:58.39 ID:???.net
- 「クロガネ」
週刊少年ジャンプ2011年39号～2013年9号まで連載 全8巻
「ものの歩」
週刊少年ジャンプ2015年42号～2016年34号まで連載 全5巻
「ノアズノーツ」
週刊少年ジャンプ2018年15号～2018年38号まで連載 全3巻
漫画家 池沢春人 ツイッター問題発言まとめwiki
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1473519722/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1475217615/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1476469358/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484298967/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.5
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1492914004/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1500636883/
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515826332/
※前スレ
【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550329118/
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 13:26:42.00 ID:???.net
- ￣ _ ￣._,,r'" ＿,ノ .,＞─---､. ﾞヽ ﾞl､_. ＿,ｨ
/~ ,-'" ,r‐''￣｀H" .l ヾ､_ ） ﾞｰ'´ /
v' （ __,l ＝･= ﾉﾞi､ ＝･＝,／ ト､￣ （
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/ 人 ∵∴ | ∵∴_,,..-" ﾞｉ､ (
ノ /"⌒ﾞﾄ､ﾞ'ー─┬┼─┬'" > ,l~
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） l,, ,)-'::.:.:.: : :ﾞー‐'" . .::v" ﾞi ,i
ジャンプのいや、もはや集英社の財産ともいうべき天才漫画家冨樫義博様が華麗に>>2get！ お前ら俺の漫画読めよ！！
冨樫様は偉い！！落書き掲載が許されるのは冨樫様だけ！！TOGASHI is god！！ TOGASHI is god！！
尾田栄>>1郎 コミックス売れててもアニメの視聴率は低すぎ(ﾌﾟﾌﾟ
島袋 >>3年 援交やって捕まった犯罪者がまだ漫画描いてるのかよ世も末だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
澤井>>4しお お前は絵が下手すぎの原稿料ドロボー❤(ｹﾞﾗ
許斐たけ>>4 お前の漫画キャラ爬虫類みたいだぞww
荒木飛呂ひ>>5 ジョジョ?いくら熱狂的で根強いファンがいても売上はハンタの足元にも及ばない(ﾌﾟ
>>8吹健太朗 オリジナリティーの欠片もないパクリは死ねよ（＾＾）
>9保帯人 なにやら師匠と呼ばれていい気になっているみたいだがｵｻﾚは度がすぎると嫌われるぞwwww
秋も>10治 もはや原稿料ドロボーともいうべき内容しか描けない老害は死ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 13:27:37.48 ID:???.net
- /| ／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
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| V |:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ l ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| ハッハー！ 遅いぜ！
ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ T : 日|:::::::::::::::::::| このラディッツ様が
∠,「 ﾗ ヽ＿＿√￣| : 日|:::::::::::::::＜ >>3ゲットだ！！
／::::|く､ _,､ `ー､‐'::::::::::::::::::::| 喰らえ！
∠-::::::::l､ ￣ ／/ ＼:::::::::::::::::::| ダブルサンデー！！
/＿＿ ,＼ ／／ `ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / / / ヽ-‐ ／ ＿＿ ／／ | | |
| | | l､ ￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／ | | |
| |, ‐ゝ- 二二二二二--――――<＼ | | |
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>>4 今度は俺がプレゼントしてやる！！
>>5 くだらん技だな…ただホコリを巻き上げるだけの技か…
>>6 戦闘力…たったの>>5か…ゴミめ…！
>>7 こ、こいつ、戦闘力を一点に集中させて高めることができるのか！！
>>8 せ…せ…戦闘力>1307………！？
>9 きっ、貴様…！！！ま…まだそんな力が…！！
>10-1002 ぐ…ち…ちくしょおお…！！
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 13:28:05.26 ID:???.net
- // ＼ ＼
// l ヽ
|＼ ／/ ＼ ｌ | /|
|＼｀ー--'_ /l } | .| / | このド低能がァーーーーーッ！！
ﾄ ＼ ＼｀ヽl /_ / |/l | ブチャラティチーム>>1の人気者
- ､ ＼＼ ヽ ｀ |/ ｀ヽ / l パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼ ￣｀ヽ､ ＼ / ∨,,-､ ヽ
＼＼ ｀ヽ､ ＼ __ Y __ ヽ| ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1 スレ立てお疲れ様ですッ！
∨ ┌ﾞー-- _＞' ＼ } |「 | >>2ラータ 4：44以外全然出てませんねッ！
∨ ＼ } u | | ll-''l L >>3タイン 大統領なのに全然人気ありませんねッ！
∨ ＼_l U | //ｱ)// i. ﾌｰ>>5 言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
Yミ /┌=三三=| / ￣ |/| ﾃﾞｨｱﾎﾞ>>6 僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
|ヽl r‐-､l ﾚ/ （ﾂ/ |/ ＼ u | >7ﾗﾝﾁｬ 君だけディアボロ出てませんねッ！
| l ｀tｪ､＼￣￣ ＿ | ,ﾍ | ｱ>8ｯｷｵ そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
| /ヽ ＞‐一-､-､u __ r=＝' ﾄl | >9ｻﾚ脳ﾐｿ ド低能とそんなに変わりませんよッ！
∨ |∧ l （] } ｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ | >10ﾘｯｼｭ 人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
_/| ﾉ｀ー─' ＿l j｀ヽ）_￣ /
__r一´ // ｰ'"￣￣ l ∨ヽ/ ￣＜
￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼ ヽ,,l´ || ＿ ヽ ∧´ 〈
ﾊ //l { ＼´ ─一'" 〉､＿＿ |
|| / ﾚ ＼ ＼ ー---イ ー--ﾐ|
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 14:17:32.42 ID:???.net
- この春この世に>>1ちゃんより頑張った人間なんているもんか
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 15:03:58.89 ID:???.net
- >>1
乙
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 15:23:26.24 ID:???.net
- っ────!!!
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 19:29:40.34 ID:???.net
- ほしゅ
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 19:31:09.42 ID:???.net
- >>1オーツ
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 19:54:22.50 ID:???.net
- >>1おつ
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 19:58:20.71 ID:???.net
- 池沢春人先生の次回作まだー
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 20:37:01.49 ID:???.net
- ノアズノーツ04巻ﾏﾀﾞｰ
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 20:38:51.52 ID:???.net
- 僕みたいな勘違い野郎は将来の成功を確信しすぎてて、
賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べないので、とにかく憎まれ口叩いて
嫌われて、成功して悔しがらせてやろうっていう捻くれ精神が無意識にある気がする
多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通りで、
せいぜい早いか遅いかくらいでそんなに喜べないのが目に見えてるから、
周りの反応を楽しむしか自分の人生の演出しようがない。なんてひどい人間だ
どこでくるったのか池沢の人生の演出は
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 20:44:25.37 ID:???.net
- 賞と言っても佳作だろ
しかも評価した編集は一人だけとか
よく調子に乗れたな
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 20:54:37.66 ID:???.net
- ノアズアーツも本当は001巻表記にしたかったんだろうなァ
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 21:16:27.05 ID:???.net
- 前スレより
こんなんでよく10本以上も書こうという気になれたもんだな
https://i.imgur.com/pdqYBMC.jpg
https://i.imgur.com/TNAbSxD.jpg
https://i.imgur.com/dLDN8EV.jpg
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 21:22:29.85 ID:???.net
- キャラデザに引き出しが無いんだよなあ
しかも一昔前のセンス
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 21:43:29.62 ID:???.net
- 池沢くんのプロゲーマーをわかってない感すき
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 21:45:48.43 ID:???.net
- >>13
何回読んでもゾワゾワする
中学生なら笑えたが
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 22:00:31.04 ID:???.net
- >>18
配信してたらプロ！
スボンサーとかはいない！（知らない）
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 22:06:27.07 ID:???.net
- どうせ全部パクリなんだから最新のブームからパクったらいい
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 22:18:01.13 ID:???.net
- >>13
尾田先生の名言「漫画は、読んでくれる人たちのために描きます」
池沢君にとっては「嫌っているヤツラに向けて使う承認充足ツール」なんだな･･･真逆
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 23:45:56.65 ID:???.net
- 避けては通れない絵柄の問題・・・ 2009年09月13日14:13
古今東西、間違いなく世界で一番売れている漫画家、
かの尾田栄一郎先生は、「ジャンプの中で目立つためにあの絵柄にした」そうで・・・
未だかつて誰も見たことなかったあの絵は、果てしないプロ根性が生み出したのだ･･･。
「描きたい」よりも「売れるため」
これから時代を作っていくつもりなら自分の好きな絵だけに執着せず、 誰も見たことないような絵を作らねば･･･というのも一つの課題。
プロという肩書きを背負う以上、 これは商売、サービス業、エンターテインメントなのだから。
まあ絵だけはたいそうお褒め頂きまして
「絵うまいけどそれだけだね」なんて言ってくださった編集部も、 キャラクターもストーリーも面白くしていって なおかつ絵も衝撃的にしていけば文句はなかろうとコンプレックスパワー全開でいきたいと思います。
ジャンプ編集部の大半は僕の才能を見抜けなかったと
悔しがらせてやります。僕の担当さん以外全員とばされろ！！
言いたいこと言ったので今日はこのへんで。
キャラクター・・・キャラクター・・・
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/11(木) 23:48:07.92 ID:???.net
- 男という、そういう生き物だからなのか、
将来人に誇れる仕事に就きたいという意思は本能的に持っている。
父が裁判所勤めだったこともあり、高校2年の終わりまでは
「東大に行って弁護士か裁判官になろう」と必死に勉強をしていた。
（ただ、勉強、とりわけ受験にしか役に立たない勉強が苦手だったため、
高校3年生になる直前、発狂して勉強をやめ、ギリギリで美大に進学した。）
漫画家という仕事に対して抱くイメージは人それぞれだろうが、
人に誇るなら、とびっきり売れている作家がいい。ただそれだけ。
僕が向いてないにも拘らず執拗にジャンプを狙う理由。
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。
「売れたい」「有名になりたい」「偉くなりたい」
「自分は漫画家なんだと誇れる人間になりたい」
一見くだらなく見えるその最後のプライドが、野望が、
底辺ではなく、頂上を目指す原動力。
「バカな男だ」「男ってバカね」
ただ上へ上へ、カッコ悪く必死に這い上がろうとしてるところを
そういって指差しながら隣の人間と一緒に笑ってくれていればいい。
お金はいらないとか別に売れなくてもいいとか
絵さえ描いて生きていければ幸せとか、
カッコいいこと言って笑っていればいい。
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 00:21:12.31 ID:???.net
- （自分が）かっこ悪く這い上がろうとしているところを指差し笑っていればいいとか
自分は他者に笑われようとも目標実現のために全力で取り組む様な意気込みを示しているけど
こいつ弁護士や裁判官になろうとしたけど
嫌いな受験勉強に発狂して逃げた意気地なしだろ
受験勉強ごときの嫌な事から逃げた人間が目的達成のために足掻く？
寝言は寝て言え
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 03:21:21.34 ID:???.net
- 「自分が笑われてもかまわない」というにはあまりにも
この文章だけでも他人の目気になりますアピし過ぎじゃない
「そんで俺も周囲を好き放題嗤うけどイーブンって事にしろや」の
予防線のようにしか見えないな
それって池沢君の嫌いなめだボでも言ってた「悪平等」ってやつ
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 06:38:54.66 ID:???.net
- 典型的な小悪党なんだよな、考え方が
自分のために漫画を描いてるから魅力もないし平気で他人の作品を貶せる
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 06:57:56.73 ID:???.net
- >>23
自分にコンプレックスパワーが有るように言ってるけど
他人の評価や成功に被害感情抱いてるだけで、他人の能力にコンプレックス
（反骨精神）が有るように見えない
漫画も物語もキャラも絵も個性も整合性すらなんも磨かないで平気な顔してるようにしか
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 07:53:32.58 ID:???.net
- 今更だけど「男ってバカね」ってニュアンス的には本気でバカにしてるんじゃなくてそういうところが好きだったりほっとけないとかそういうやつじゃないの
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 08:13:01.75 ID:???.net
- 御三家とかならともかく、地方の進学校でプライド高くすると後々悲惨だよな
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 08:24:32.24 ID:???.net
- 基本的に満足するラインがむちゃくちゃ低いんだよな
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 08:33:34.67 ID:???.net
- >>26
確かに
東大に入って弁護士や裁判官になろうというのも
日本一売れる漫画家になろうというのも
社会にどれくらい貢献できるかとかで人に誇ろうとするんじゃなく
他人からの評価、社会的地位が高い事を理由に誇ろうとしている様にしかみえないからなあ
本当に他人の目からの評価を気にしすぎ、というか信念のようなプライドを感じない
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 12:13:29.66 ID:???.net
- 担当さんから電話があったので 2009年10月14日14:34
早くも「とっとと次の作っちゃおうぜ！」って流れです。
一応三ヵ月後の赤マルを最終締め切りとしますが、いいのができれば本誌読切の会議にもまわしてくれるそうです。
普通トレジャーとっただけの赤マル経験ない新人は本誌読切なんてまわさないそうですが、
まあそれだけ期待しているってことで、だそうです。とにかくこの一週間おかずに電話してくるとか、
この押しとか、担当さんのやる気だけはすげーよ・・・。昨日掲載会議だったはずですが、なんかあったのかな？（笑
「・・・やっぱうまいなあ～・・・(失笑)」
「今ジャンプにこんだけ描ける新人いないよ。しかも一晩だよね？
ホントこれだけで会議に回せるくらい武器だよねー」
「だからどう使うかだね。」
だ、そうです。
というわけでカット2点提出してきました。商業の絵ということで公開するのは色々心配なので週間少年ジャンプ50号をお待ち下さい。
ジャンプだと印刷の質が悪すぎるのでちゃんとしたのが見たいという方はスキャニングしておいたものがあるので、
ジャンプ発売後なら個人的に見せてあげられるかもしれません。
ちょろっと今後の打ち合わせもしました。ファンタジーの他に現代モノ一本描いてみてとのことだったんですが
ちょっと変わった学園モノを描いてると言ったらえらい食いついてきました。
「学園モノは今スケットダンスしかないからねー（保健室の死神は眼中にナシのご様子）」
「10万部そこそこしか刷ってない漫画が10巻もでててなんでまだ連載してるかって、
あれを引き摺り下ろす漫画がなくてなあなあでやってるからなんだよね」
とのことで。今狙い目のジャンルだそうです。学園モノ。
まあガチガチのファンタジーで連載とれるとはハナから思ってないので
もっと練ってうんと言わせるモノが描ければいいな、と。
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 13:00:12.64 ID:???.net
- めだかボックスはこのままアンケート順位無視でオタクに単行本買わせる感じで続くのかな。保健室の死神とリリエンタールは確実に終わる・・・。
10:04 AM Oct 26th movatwitterで
何度も頭を過ぎるけど絶対に振り払う考え「ていうかジャンプじゃなかったらすぐ連載もらえるんじゃないか？」
10:46 AM Nov 26th movatwitterで
めだかボックスなんかよりは何十倍も面白いって言われたけど、それ連載できません？ジャンプってそういうとこなんだろうな
1:15 AM Nov 24th movatwitterで
いやそれでもジャンプで連載もぎとる実力があれば絶対他誌でも連載とれます。絶対。ジャンプでだめでも他にいけば・・・と
いうのは大半の人にはあてはまらないでしょうけど。
11:37 AM Nov 26th movatwitterで
ジャンプ以外なら・・・という言葉の真意は自分がジャンプむいてないということ
にあります。少年誌ならガンガン、青年誌ならアフタヌーンが向いてます。明らかに。
11:35 AM Nov 26th movatwitterで
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 13:00:23.67 ID:???.net
- コピペ連投せんでいいよ
もうそこらあたり誰でもしってるんだから
なにかに対して引用とかでもないし
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 13:11:52.99 ID:???.net
- ネットタトゥーとして毎回スレに貼られてもいいんじゃね
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 13:27:20.53 ID:???.net
- >担当さんのやる気だけはすげーよ
だけはって他はなんにもないようなするなw
>…やっぱ上手いなぁ（失笑）
失笑されとるがな
言われたことそのままなのかもしれないけど
いけざわくんやっぱり単語単語の使い方おかしいわ
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 14:08:29.68 ID:???.net
- 何年経っても日本語弱いからね
https://i.imgur.com/hQEyGQr.jpg
発掘作業の中止に癇癪を起こし地団駄踏む学者とかオモロー
しかも鍵開いたところで何かできる保証もなし
まるで鍵を開ければエレベーターで下に行ける事を知っているかのような
ああいつものアスペ案件ですか、と
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 14:42:57.73 ID:???.net
- ・あの鍵がなんであそこの鍵だと確信した行動をとってるのか無説明
・10万年前の鍵に（錠にも）電磁的な機能が残ってるわけも無いのに（マジで「化石」なら猶更）
使えたので単純に物理鍵だろう。未来の技術にしろ、なぜ二年程度先の物理錠を
突破できなかったのか意味不明
仮に電磁的な機能が残ってるなら、それがわかった方がよっぽど問題である
・なにかの起動キーならともかく単に扉の鍵。その内部構造程度音波測定とかで
わからない？だったら物理的に穴さえ空ければよかったので無能
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 15:13:43.13 ID:???.net
- 知らんのか？イケザワールドに鍵は、地下に埋もれたエレベーター内部の鍵一つしか存在しないんだぞ
だからなんの確証もないのにいきなりエレベーターのところまで行ったんだぞ
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 15:20:10.75 ID:???.net
- >>18
池沢君何なら分かってるんだよ…
自分の実力すらわかってるとは思えないのに
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 16:08:49.26 ID:???.net
- 自分の成功は確信してたらしいぞ
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 16:54:29.78 ID:I2Wd9b4c.net
- >>38
何処にでもあるディンプルキーなのに何故かエレベーターの鍵だとわかったり、2020年製だから2018年では複製すらできなかったり。
配電盤が何故かそこにあったり何故か機械系統やエレベーターのケーブルが切れてなかったり、ボタン押してもないのに何故か動いたりと1話の時点でツッコミどころしかなかったな。
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 17:10:35.43 ID:???.net
- たかだかエレベーターの配電盤に、なぜ二年以内に新発明された
それ以前とはかけ離れた新技術なんつー大層な鍵が使われているのか
あとテンプルはとっととあの入り口潰しに来ないの
行き方一本しかないし狭いから爆破一発で楽だぞ
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 17:42:27.27 ID:???.net
- 池沢君って正直かなり地頭わるいよな
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 17:51:22.32 ID:???.net
- まあここでも恐ろしく雑なんだよね池沢理論は
誰にもあけれない扉が立ちふさがる
そうだディンプルキーを使おう
化石になっていてヒロインに拾わせよう
と簡単に考えこれでいいのかとか熟考しない
普通は何十年も開けれなかった扉とはどんなものかとかを真剣に考えるべきなのに
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 17:54:23.66 ID:???.net
- ファンタジー漫画なら「とある遺跡のどこかにその日封印を解くアイテムが現れる事が
予言されていて待ち望んでいる神官たちや警備が集まっていたが、偶然その隙間を
縫って迷い込んでしまったヒロインがそれを持ち帰ってしまった」みたいになるやつを
現代化するのはいいとして、その為のすり合わせどころか必要な予言や注目の描写すら
完全無視してやった。みたいな感じ
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 18:01:53.76 ID:???.net
- 池沢くんは頭の良し悪し以前に頭使ってない感じがある
漫画家なんて仕事の出来が収入に直結するのになんであんなにも手を抜くのか不思議だ
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 18:47:42.93 ID:???.net
- 頭は相当悪いだろね
知識も浅いし間違いだらけ
裸眼では日常生活が送れないくらい目が良すぎる(具体的に何をとは一度も言及されない)
↓
磨りガラス眼鏡で解決！！
解決するわけないじゃん
会話も満足にできないくらい思考が遅い
↓
昔からじっくり考えていたので思考力が付いていました！！
つくわけないじゃん
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 19:05:28.11 ID:???.net
- 受験勉強で君はだれよりも頭をつかつまていたとかひどいものだわ
誰でもやることだろうに
だいたいはじめてあったとかだから主人公がどれだけやってたとか知るはずないのに
むしろとばせないとかみてたらこいつ真面目にやってないなとか思ってしまうだろうに
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 20:02:23.93 ID:???.net
- みなとみらいもあのレベルで原形留めてるんならお外でノート探すより
はるかに清潔なその辺の家の棚でも探すのが効率いいでしょ
きっと他のが風化する中ツバメノートだけこれ見よがしに残ってるんだから探しやすいし
それをわざわざお外で探して偶然見つけたバッグにドンピシャで日記が入ってるというプレミアム感すごい
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 21:05:59.89 ID:???.net
- 視力抑えるのが曇りガラスってね、しかも専門知識もない母親のお手製とか
動体視力が素晴らしい主人公とかやりたいなら少しはそのことについて勉強してくれ
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 21:14:22.95 ID:???.net
- 池沢くんスピードが評価されてるみたいだけど他の漫画家なら人に見せられない段階で完成にしてるだけだな
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 22:13:35.34 ID:???.net
- まさか当時の編集会議の人達も上達するのが手抜きだけとは思うまい
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 22:17:49.08 ID:???.net
- 門司以外の編集は連載に反対していたようだけどな
門司がアレなのに好き放題できてるのは、親父が大使閣下だから忖度してるんだろうな
何かあると面倒だからな
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 22:21:08.61 ID:MBs6c0dU.net
- つかノートどころかお菓子のブリキ缶ですら10万年経過しても特に錆びたり穴が空いたりせずに原型とどめてんだよな。しかも中身が無事というおまけ付き。
話とか脚本作る手法はいくつかあるけど、池沢君はそのはるか手前の段階、読者がおかしいと思うような部分を排除する、ってのが出来てないんだよな…。
門司の無能っぷりも問題だけど、池沢君の素の実力のなさも加わってどうしようもない。
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 22:30:13.38 ID:???.net
- 何でも残っちゃう世界にするんだったらツバメノートだ微生物だとかやらなければ良いのにね
バカだからそうことをわざわざ自ら言及した上でそれと矛盾する話を作る
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 22:40:42.30 ID:???.net
- 試験でしか役に立たない勉強が嫌いだと言ってたが
実はそういう勉強しか出来ないタイプだったな
自分の得意分野を苦手だと思い込んだのが最初の失敗
得意といっても大学入試までいくと通用しないからどうにもならんか
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 22:50:46.57 ID:???.net
- みなとみらいの街並みがまんま残ってるとかだからなんか時間が停止してるとかなにかしら理由があるかと
おもったらなんにもなかったってのが
一万年もつツバメノートとかよりコンクリートの耐久年数くらい調べておけと
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 23:01:01.60 ID:???.net
- もう難しいこといわずに
教授に「馬鹿な…10万年後まで原型を留めているものがあるなんて」とか言わせたり
理屈は分からんが残っているってしときゃ良かったんだよ
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/12(金) 23:56:54.55 ID:???.net
- ・ISLANDのように2万年レベルで抑えたループならツバメノートを上手く活用できたのに
・みなとみらいで「バカな･･･10万年でこれほど保てているのは異常だ！
これまでの論が全て覆るぞ！」ならまだいけたのに
・教授が偽ヶ崎のレベルに合わせて奇妙な説明になっていた→周回後偽ヶ崎が真面目に
なって教授もマトモな説明をし真の状況が分かっていく･･･みたいにも出来たのに
もちろんそんな事は無かった
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 03:44:28.02 ID:???.net
- 今更だけどミケが使ってたプランってあそこフェイズの間違いだよね？
細かく区切って進行を記録するならさ
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 03:47:13.94 ID:pAOf0iJs.net
- プランでもいいんだけど全てにチェックが入ってるせいで意味不明になってる
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 07:16:20.74 ID:???.net
- どうせミケが周回を認識してて「今回もいつもどおりの進行でした異常ナシ」って
チェックでしたって話なんだろうからプランABCよりはフェイズ123だな
進行の保守が目的ならなんでわざわざ（恐らく周回認識前提の能力＝最初には
使っていないはずの）ブラフマン見せたりメモそこに投げてスキ作るのって
問題が起こるけど、どうせ周回に退屈して消極的ユダ化してきたとかそんなやつ
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 07:34:24.52 ID:???.net
- 本編が穴しかないのに、そういった細かい言葉遣い等も間違いだらけってのが実に池沢先生らしい
受験にしか使わない勉強が～とか言ってたくせにそもそも日常生活や一般常識が怪しいのだから
漫画描く以前の問題だな、勉強しなさい勉強
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 08:14:24.92 ID:???.net
- 一応、アホに見えるとこのいくつかは池沢君がわざと後で（周回後とか）改めて
回収するつもりで放置してるんじゃないかなってとこも有るんだけど
だとしてもその放置のし方がまたスッゴイアホなんだよね･･･なんでミエミエの
異常に誰も一言もツッコまないんだよ。しかも学者設定のやつらが
すべきことを放棄するだけで全部伏線になると思ってるんじゃないか
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 09:21:25.33 ID:???.net
- 実際池沢ってほんと名門高校にいってたの？
証明すべきことを論理たてて描くとかできないし、出した設定ことごとく忘れるとか記憶力もないし
親の力で裏口ではいったのか高校時代になにか頭にダメージを負うような出来事があったとか勘ぐってしまう
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 09:57:37.77 ID:???.net
- >>59
いっその事ヤンリーのようにイケザワノートみたいな
空想上のノート登場させれば粗はなくなったかもしれ……いや、自信ないわ
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 10:09:29.56 ID:???.net
- 周回する気は無かったろう
どう読み取っても一話二話の時点で二週目
矛盾を突っ込まれて過剰反応で複数回に切り替えただけで
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 10:13:13.89 ID:???.net
- 自分で墓穴を掘ってちゃんと自分で埋まっていく池沢
もう二度と這い出てこないでね？灰になってね！
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 11:53:26.16 ID:???.net
- 自分のできること、できないことをまるで把握してないどころかかなり過大評価してるから
自分の描いたキャラが出来ること出来るはずのないこと
やること、やるはずのないことがめちゃくちゃになってんだよな
設定が出たり入ったりするのがそれ
しかも池沢先生はパクリは平気でやるくせに、普通の人間が考えつかない使わない主人公の設定作ろうとするからもう目も当てられない
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 13:47:30.97 ID:k83qHs6X.net
- 他の漫画家が当たり前にやってる事が理解できてないんだと思う。多くの漫画でよくあるトーナメント(
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 14:13:11.38 ID:k83qHs6X.net
- 途中で書き込んじまった
トーナメント(天下一武道会、中忍試験、ハンター試験、呪術の交流会とかも)が何故よく使われるかっていうと、キャラクター同士の出会いと闘いの理由を同時に解消できるから。
悟空対亀仙人とか、シカマルみたいなヤル気ないキャラの戦闘シーンを自然に出来るし、強い新キャラが出てくるのも不自然でなくなるし、闘いが避けられないのも当たり前。
ノアズだとバミューダがこれに該当するけど、池沢君は天ぷらがあのタイミングで来たのも不自然、3バカはいなくて良い、中華は何故読んだのか不明(最初からどんなハイノーツ持ってるか知ってればともかく、知らなかった、という余計な一言で台無し。)
ハイノーツがどんな物かどころか、あるかも分からないから、トーナメント形式で話が進むどころか、そもそもコイツら何しに来たの？状態。天ぷらは特に。
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 14:21:32.05 ID:???.net
- 三人制の大会に二人でエントリー→できるわけない
三人制の大会に二人でエントリーした大将が捨て→ありえない
合格が約束されるレベルの天才が試験に一分でも遅刻→不合格
六戦三敗のクソザコ高校生→新しい風吹かせそうだからルール捻じ曲げて他大勢も巻き込んで一次試験合格
てんすに優しい世界
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 14:38:04.08 ID:???.net
- ワンピースで言えばシャンクスが今では大海賊なのをルフィが知らなかったのは
普通には不自然だけど、ルフィが底抜けに自由な性格なのは一貫して示してあるし
海賊情報マニアなのではなく「海賊になりたい」キャラなのだからまあ筋は通る
いざウソップに教えられた時には「俺の憧れの海賊だからそのくらいでも当然だな」
とキャラに沿ったおおらかな反応がちゃんと描かれてる
ルフィみたいな性格じゃないキャラで「全く気にしない」をやるうえ
さらに「無反応」ですらあるのがイケザワールド
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 14:48:07.61 ID:???.net
- たぶんそういう「マンガに多いとは言えルフィみたいなキャラという前提で合う表現」を
池沢君は「マンガ的にありがちな表現」くらい拡大解釈してるんじゃないか
「こういうの尾田先生だってやってるじゃん！」って斜め上の主張が有りそう
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 14:54:13.36 ID:???.net
- 悟空・ルフィ・ゴンなんかは大らかで明るいし仲間や友達を大切にする
アスペ歩はそういう描写ないのにやたらに愛されキャラだからキモいことこの上ない
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 15:04:25.49 ID:???.net
- ガイジの中学時代「えっ？えっ？」て言ってる間に同級生は離れていく
ガイジのかやね隔離施設入所後「えっ？えっ？」って言ってる間に周りがチヤホヤしながら世話をしてくれる
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 16:56:22.56 ID:???.net
- >>78
前者 池沢君の学生時代
後者 池沢君が求めていた学生時代
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 18:04:32.03 ID:???.net
- クロガネの過去「眼だけ良くても、なにをやっても体力と反射神経が無くうまくいかないんだ！」
クロガネの現在「剣道始めたら体力も反射神経もついてうまくいきました！」
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 18:12:10.96 ID:???.net
- 変われるよ、現に僕は変われた的な
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 18:21:18.22 ID:???.net
- 作中で問題を作ってそれの答えを出すのがヘタすぎる
全然繋がってなかったり解決してなかったりするしやっぱり原作つけるしかないよ
なろうコミカライズなら池沢くんでもいいという奇特な原作者もいるかな
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 18:53:25.56 ID:???.net
- なんで池澤くんの漫画って一度もアニメ化されなかったの？
なろう系が選ばれるほどアニメの材料が枯渇しているのに
池澤くんの漫画はなろう未満なのか？
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 18:58:49.86 ID:???.net
- はっきりいって未満だよ
だって話の整合性取れてないもん
なろうは言動が痛々しかったり主人公をひたすら上げる展開はあるけど話は一応マトモだし
造語、主に魔法とか世界観を出すためのものだけど、それも変な使いかたじゃないし
池沢くんの漫画はやりたい演出ばっかりに気を取られて話が破綻してるんだよ
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:10:25.86 ID:???.net
- なんだかんだでなろうは読者を気持ち良くさせるための主人公接待
ｲｹｻﾞﾜｰﾙﾄﾞは他ならぬ池沢君だけが気持ちよくなるためだけのオナニー世界
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:10:54.18 ID:???.net
- アクタージュはまだアニメ化決まってないよね（題材的にドラマ化の方になりもしそうだが）
そんで次回の6巻で累計百万部行きそうってこないだ公式twitterが言ってた
つまり単巻15万部強刷っててもまだだ（内内にはもう決めてる頃かもしれんが）
それ以下の漫画はもっと難しい。5巻時点で上げ調子でなきゃ猶更難しいだろう
8巻で終わる程度の漫画は（大人気の内に纏めた例外でもない限り）更にだろう
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:15:49.97 ID:???.net
- ジャンプ連載ともなればアニメ化の打診自体はかなり早く来るそうだ
ツバつけってやつ
でも人気ないやつはそっから断られたり流れる。最初から来てないよりキツいね
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:23:30.53 ID:???.net
- ジャンプ連載でアニメの話が来なかった作品とかあるのかね
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:26:34.15 ID:???.net
- >>83
クロガネはvomicにはなってるからそのくらいには
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:37:41.23 ID:???.net
- >>79
そのくせ何か反論されたら発狂なんだろ
そら離れてくわ
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:39:01.78 ID:???.net
- いくら枯渇してても売れそうにない不人気の駄作をアニメ化するほど錯乱しちゃいないだろ
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 19:41:33.94 ID:???.net
- 昨今のなろうはほんとウンコだけどさ
一応最強だから夢想して最強だからモテるって筋は通ってるのよねゴミだけど
池沢くんのはゴミカス貧弱野郎が大したことしないで急に活躍し出したり
ガイジが突然みんなにチヤホヤされたり女が惚れて来たり
無茶苦茶なんだわ
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 20:20:19.86 ID:???.net
- ってかなろう系馬鹿にしすぎじゃないの
糞みたいな作品が多いのはそうだけどそれはともかく楽になりあがりたいというその手の読者に向けてピンポイントに作品かいてるとか
池沢くんがバカにしていた 「好きな人は好きだよね」と言われるような作家でがんばっているとかだし
楽して日本一の漫画になってちやほやされたいという池沢よりは幾分かはましだろうに
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 20:46:36.91 ID:???.net
- なろうはテンプレの盛り合わせだが池沢くんはテンプレすらろくに使えないからな
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 21:28:48.02 ID:rEXjAGS7.net
- なろう系がああなのは、ああいうのを好む人に受けが良い要素を詰め合わせてるから。要はブラッシュアップされてる。
池沢君のは全部中途半端にすら至ってない。
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 21:45:43.44 ID:???.net
- ものの歩のとき腐女子の受けが良かったみたいだけど
腐媚び全フリしてれば引き取ってくれるとこあったと思うけどね
このジャンル競合相手もそんなにいないだろうし
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/13(土) 22:50:14.97 ID:???.net
- クロガネみたいにせめて競技モノテンプレで矯正して
よくない事だけどこれも多くあるヒットした競技モノのつまみ食いして
それでようやく8巻ってのが池沢君の適正だったんだ
けどクロガネ→ものの歩で下げたからせっかく貢献してくれてた矯正ギプスや高ゲタを
疑って血迷って捨てちゃったんだな･･･もっとマシな路線がアルンダ！って
捨てなければまだマシだったかもしれないのに
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 08:34:28.02 ID:???.net
- 池沢くんにはＳＦが合ってると思うけどノアズノーツみたいな現実に則った上でやるＳＦではない
世界の在り方すらも池沢くんが自由にできる完全な池沢くんの箱庭を作れって話なんだよ
そうしないと矛盾だらけでどうにもならないんだから
それが面白いかどうかは知らんけど
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 09:03:57.76 ID:???.net
- 自分で作ったルールを守れないんだからどんな漫画でも無理
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 09:41:26.93 ID:???.net
- 池沢くんは沢山のこと同時に考えられるわけないしな
それに前も言ってたけど競技による縛りがあってアレでイカのように競技の縛りを無くしたら型すら保てなくなったのだから
漫画ですらないものができあがるよ
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 09:55:21.76 ID:???.net
- >>96
池沢君みたいな露骨なホモ売りは「この作家は私向けにホモ書いてくれてる！」と
物好きを引き付ける効果はあるけど、そういう人は「私向けじゃない」と思ったらすぐ離れる
それに「わざと」を続けるのって結局引き出しとスキルが要るから
池沢君自身にそれが無いなら結局自転車操業ですぐ立ちいかなくなったろう
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 10:21:07.33 ID:???.net
- ジャンプラのクロガネ最新話一瞬でひっくり返されたとか言ってるが中二病とマスクの人は一瞬で勝負決めてたのか？
確かに読者視点だと次のページで逆転してるけどさぁ
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 11:40:09.17 ID:???.net
- １－３になって一瞬でひっくり返したっていうのがいかにもイケザワールドって感じだわ
作者にとっては次のページだから一瞬でいいんだとおもってるのだろうけど
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 12:10:44.38 ID:???.net
- 作中の人物が全て俯瞰的な読者目線で情報共有しているのはｲｹｻﾞﾜｰﾙﾄﾞではお約束
キャラを作れないし動かせない
根本的に漫画家に向いてないんだと思う
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 12:31:12.41 ID:???.net
- ノアズノーツの収集のつかなさはヤバかったもんな
アレを見て1から自分で構築した世界で話を作れば良いって発想が出てくる人がいることに驚く
池沢友秀のスペックの低さを舐めないでもらいたいね
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 12:35:54.62 ID:???.net
- ババパンがビデオとったりしてるけどそういうの後で活かすとか全くないんだよなあ、この漫画
やたらと「うおおおあの高校にあんなやついたのか」とか「データを洗いなおせ」とかやるくせに
ババパンのデータも中堅高校と弱小高校とかそれくらいしかないし
そういえば因縁の高校で絶対負けれない錬兵についてもシロガネがいるとか一年生はまったくしらなかったとかだったな
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 13:20:27.03 ID:???.net
- じゃんけん理論しかないくせなデータとかな
あいつは常にパーだすぞとかそれくらいしかなさそう
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 13:26:57.92 ID:XkYGYuwL.net
- アイシールドの
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 13:28:06.58 ID:XkYGYuwL.net
- アイシールドの相手の癖とか目線を見て次の行動を予測する、みたいなのもなかったな。剣道に限らず、相手と競うスポーツだと相手の目線を見るのは基本なのに。
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 14:27:57.21 ID:???.net
- 池沢くんは基本とか基礎とか嫌いなんだよ
スラムダンクなら桜木にダンクの練習１万本させるタイプ
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 15:15:27.62 ID:???.net
- >>104
手が汚れてる→将棋で汚したんだろう→この一年は四月から将棋を始めてここ数ヶ月の将棋で汚れたんだ(初対面)
前の対局で矢倉を組んだ→この一年は将棋を始めて数ヶ月→矢倉以外を捨てている(初対面)
これを連続して描けるんだから、ねえ…
完全にアレだわねえ…
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 15:16:58.21 ID:???.net
- 今の連載だと火の丸相撲がよくやるけど「観戦中の人たちが切り替わりつつ
会話がつながったようになってる」やつ。ああいうのはたまたまそこかしこで似た話を
してる（そりゃ同じ試合を見てるわけだし）という建前の演出って考えるところなんだけど
池沢君なら額面通りに受け取ってそうだな
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 15:24:44.83 ID:???.net
- 今週のクソガネ
あれが剣かよ！からもう面白すぎるんだけど
ここヤバイ腹がよじれるｗｗ
https://i.imgur.com/XOe1B7Y.jpg
当時もここで大爆笑したわｗ
これに比べて先鋒戦取って一瞬でひっくり返されるとかそういう日本語や状況のおかしさなんて瑣末事よ
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 15:59:07.00 ID:???.net
- そろそろ半年経ちそうだが読み切り描いてるのか？
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 19:02:51.80 ID:???.net
- 次回作ね･･･池沢脳の無軌道度を狭める現実題材にするべきは前提として
そんでホモ推しするなら剣道とか将棋みたいな個人競技でなくチームスポーツ
せめてダブルス等の協力プレイ要素の有るやつにすべき
個人競技なんて、主人公と競技で絡まないキャラ（かやね）いくら増やしたって
実際戦う敵の方が目立つんだから死蔵キャラになる
しかも敵をホモにする路線も延々ソイツと戦う設定でも無きゃ旨味が薄い
チームスポーツが描けるなら選ばない理由は無いね。描けるなら
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 19:32:08.96 ID:???.net
- >>115
いや俺は逆にイケザワールド全開すべくファンタジー世界が舞台の方がいいと思う
その方がワクワクと言うかゾワゾワする無軌道な出来になると思う
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 20:01:42.77 ID:???.net
- はじけば無効ってのは超人スポーツものにするとかバカ漫画としてやるなら悪くはないとおもうんだけどね
池沢くんてきにはリアル系に描いてこれだからたちが悪いんだよなあ
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 20:17:01.13 ID:???.net
- イケザワールドの剣道では真横から面打っても文句なしの一本だから(同じ試合で2度)
現実のルールならいざ知らず、異世界であるイケザワールドだからね
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 20:33:59.56 ID:???.net
- 池沢世界の独自のルールでやってる剣道かとおもえばその真横打ちの試合前に
ガッツポーズは一本取り消しとか普通のルールいれるとかやるからなあ
さらに前に二刀流はロマンだからokとか自分ルールつかってるし
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 20:39:49.47 ID:???.net
- そこらへんがファンタジー世界やれって言われた理由だけど
実際にやったらそれまで以上に破綻したと
問題とかルールとか作れないし使えないしでどうやって話作りすればいいんだ
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 21:09:00.50 ID:???.net
- 筆を折る。
結局それしか出来る事ないと思うよ。
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 21:32:03.40 ID:???.net
- ルールはルールというセリフをあてがわれたおじさんが
ルールを逸脱していくのがイケザワールド
あのおじさんのキャラはそのままにして別のおおらかな上役が
仕切りだすとかでいいのに一人二役させるもんだから
芯の無いフニャフニャな人物ばかりになる
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 21:40:36.02 ID:???.net
- 自分に勝った友人に執着する
→でも「負けてもいいからライバル」
真相は下らない行き違いだった
→別に事件後連絡手段が無かったとかの理由はなくすぐ近くに住んでる
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 22:19:00.05 ID:???.net
- 実際美大中退(不確定)で職歴のない30歳とか潰しも効かないだろう
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 22:19:08.17 ID:???.net
- 自分の作ったものなのに覚えてられないんだろうね
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 22:43:39.69 ID:???.net
- 数コマ前のキャラの位置すら覚えてられないからな
そもそも数コマ前だから覚えておく必要すらないんだけど
それでも間違えるのは頭がおかしいとしか思えない
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 23:10:17.00 ID:???.net
- >>124
尾田先生に泣きつけば問題ない
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 23:18:54.14 ID:???.net
- (クソ)漫画しか描けないのに漫画が描けない…
(実力不足だから勿論)仕事ない…
(バイトもろくにせず散財してたので)貯金尽きた…
起き上がれない…(さっさと助けろ尾田)
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/14(日) 23:50:04.51 ID:???.net
- アシから見た尾田とのエピソード語る趣旨なのに「僕こんなに不憫なの…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」をやっちゃうのほんと頭おかしいよ
たった一コマ「クソガネの連載が終わってからはや〇〇ヶ月、貯金も尽き二進も三進も行かなくなった」
で済むのに
漫画しか書けないのに～はほんとどうかしてる
オメーのことなんか知ったこっちゃねえよと
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 07:47:15.05 ID:9t2luw26.net
- >>125
自分で作ったわけじゃない(ただのパクリ)からセーフ
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 09:20:21.82 ID:???.net
- キャラの設定は自分で作ってるでしょ
生魚嫌いなのが二人いるのに毎回寿司屋で打ち上げしてたりするけど
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 11:01:30.73 ID:???.net
- コマによってキャラの位置がバラバラなのは、ひょっとしてそれぞれのコマに別々のパクり元があるからだったりして。
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 13:42:05.84 ID:???.net
- >>131
だからこそ池沢が考えた設定ってのにリアリティあるなｗ
他の人が考えていたら辻褄が合ってしまったり矛盾が起こらなくなってしまう
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 14:47:12.95 ID:???.net
- 設定に限らず池沢の漫画ってストーリー、人間の感情、物理的なもの、因果関係全てが奇跡的に噛み合わないんだよね
噛み合わないのに問題ないかのように物語が進んでいくから頭池沢の人間以外からは意味不明でサイコ入ってるように見える
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 14:53:07.23 ID:???.net
- クロガネのときもキャラクタープロフィールあったけどツッコミまくられてたからか
ノアズではキャラクタープロフィールやらなくなったな
やれば墓穴を掘るからやらなかったとかで少しかしこくなったのかもしれない
まあ池沢くんが学者の設定とか書くの絶対ネタになるからやってほしかったけど
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 15:05:17.13 ID:5KC3gq1+.net
- >>129
あのクソ漫画から分かるのって、尾田が無精髭生やしてニカって笑うおっさんってだけだよな。つかあの手の漫画って
・尾田が漫画描いてる時はどんな様子か
・3時間睡眠は本当か
・普段アシスタントとどんな会話をするのか
・食生活はどんな感じなのか
・尾田からどんな事を学んだか
最低限このくらいはみんな期待して読むのに、まさか池沢君情報だけとか、雑誌の中での異物感凄まじかったわ。
しかも書いてあるのが最近打ち切り食らったとか、貯金が尽きたとか、そもそも池沢君のこと知らない人が多数なんだから、自分メインで話を進めるべきじゃないんだけどね。
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 16:25:19.14 ID:???.net
- >>136
ニカじゃなくて「にま～」か「にまっ」だぞ
ちょっと変わったオノマトペ使いたかっただろうけどなんか締まりがなく、バカっぽく見えて仕方がない
https://i.imgur.com/D7h8ifo.jpg
普通に「ニコッ」かちょっと不敵な感じを出して「ニッ」とかでもいいのにな
ほんとセンスない
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 17:43:50.20 ID:???.net
- 他の人の立場でものを考えられないんだよな
これは漫画の内容も同じ
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 19:13:05.53 ID:???.net
- https://i.imgur.com/KpTCY9z.jpg
尾田はデフォルメしてるとは言えボサボサ頭に髭面
池沢自身はアヒル
自分も実物を元に書けと
https://i.imgur.com/vVceRGJ.jpg
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 19:17:39.21 ID:???.net
- あまり深くは語らないけど実物の顔つき見ると「あっ……(察し)」ってなるんだよな
美大行く子は親が裕福な場合が割と有るのだけれど歯並び的にそこまで裕福じゃないのかしら
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 19:41:09.38 ID:???.net
- あんま細かく覚えてないけど本編より数年後のはずの最終回でも
まだマフィアが歌川の師匠風吹かせてたし歌川も特別独立したとかでなく
マフィア一門って感じでは有るはずだよな
作中で信歩に拒絶されてたの、無関係な奴がコナかけに来たんならともかく
一門の兄弟子って要素考えたらめっちゃ不自然（かやねを悪く言った分を
加味してすら）だよなあ
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 20:20:10.96 ID:???.net
- >>139
グロ
腐乱死体
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 22:26:45.22 ID:???.net
- >>138
他人の気持ちを考えられないと平気で他作家を貶せるしTwitterで批判できるんだよな
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 22:32:43.20 ID:???.net
- >>137
いつ見ても「仕事だけ頂ければ」と「だいたいルフィだ」の気持ち悪さが異常
前者は人格的な意味で後者は言い回し的な意味で
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 22:47:33.70 ID:???.net
- 師匠！ 弟子よ！
も気持ち悪かった
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 22:53:39.94 ID:???.net
- ふと思ったんだけどいつか池沢くんのアシスタント経験者もデビューするかもしれないよな
その時はやっぱり師匠面して弟子扱いするんだろうか
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 23:06:51.12 ID:KkV7z3MH.net
- >>146
その時には池沢君は完全に筆折ってるだろうし、そもそもアシとロクに会話もしたことなさそうだからお互い忘れてんじゃないか？
正直池沢君の元で漫画家として学べることってなんもないし。
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 23:13:43.73 ID:???.net
- https://i.imgur.com/7ATK3DN.jpg
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/15(月) 23:30:12.62 ID:???.net
- Wikipediaにポツンと師匠▪�尾田栄一郎って書いてあるのが面白すぎるわ
自称・弟子は大物の名を傘に着て威張り散らす典型的小悪党だったな
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 01:45:54.87 ID:???.net
- 「あそこは新人の墓場って言われてるんだぞ！
成功が約束された俺が売れなかったのもそのせいなんだぞ！」
くらいは言いそう
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 04:57:18.43 ID:???.net
- >>149
そのあたりワンピのバギー、ティーチに似てるんだよな
ただ2人とも実力はちゃんとあるから格が違うが
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 06:20:15.50 ID:???.net
- 売れっ子になればわしが育てた
鳴かず飛ばずならノータッチだろ
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 07:29:06.39 ID:???.net
- 実力あるか以前にバギーもティーチもそもそも自称程度じゃなく
ロジャー・白ヒゲの関係者名乗るだけの正当性はあるし（バギーは当時子供？かつ
下っ端船員だったにしろ、あのグランドラインで長く航海してたら及第点だろう）
バギーの現在を抜きにすればどっちも名を笠に着ようって意図はなかったぞ
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 07:47:05.32 ID:???.net
- 尾田先生のとこには凄腕背景アシが居るんだろうけど
池沢君ならそれを見て「これくらいのアシが全部埋めてくれれば俺も売れるはずなのに
→売れっ子と弱小はこういう格差が絶対的にキツいよなあ」という方向に行って
自分と尾田先生の実力差は全く考えの外。くらいの事が有り得るのでは
ノアズの背景アシにも十分うまい人が居たけどね（流石に全部は無理）
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 08:37:36.14 ID:???.net
- 本音であれ釈明であれこんなこと言えるんだから売れっこないわな
https://i.imgur.com/HKf3kDc.jpg
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 10:12:20.34 ID:???.net
- >>147
> 正直池沢君の元で漫画家として学べることってなんもないし。
何を言ってるんだ！
池沢君の逆をやるだけで立派な漫画家になれるっていうのに……！
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 12:27:46.71 ID:???.net
- アシ（また池沢メガネ書き忘れてるよ…指摘すると機嫌悪くなるから言わんとこ）
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 13:00:06.11 ID:???.net
- 池沢くんのアシして学べそうな事って反面教師的な事ばかりになりそう
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 14:09:36.88 ID:???.net
- というかわざわざ性格悪くてアンチしか居ない作家に関わりたくない
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 15:16:14.95 ID:???.net
- 気持ちこもってる時ほど書き忘れるとか言うけどさ
気持ちこもってたことなんて一度でもあった？
いい作品を作ろうじゃなくて売れたいってだけだろ
しかもパクリまくってさ
言い訳からして状況と矛盾してんだよ
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 16:13:05.51 ID:???.net
- アシ経験って自分が作者側になった時のアシの使い方を学ぶためにも
有るもんだけど池沢君はアシの使い方すら参考にならなそう
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 17:53:28.35 ID:???.net
- 反面教師っていうけどSNSで不用意な発言をしないとか
小学生レベルの計算を間違えないとかメインキャラの見た目の特徴を忘れないとか
漫画家を目指すなら当たり前のことばかりでこんなの反面教師なんかいなくてもわかるだろ
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 18:18:56.29 ID:???.net
- アシにはいばり散らしてたのかな
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 18:47:38.28 ID:???.net
- >>162
それ漫画家以前の問題じゃなかろうか
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 19:07:11.78 ID:???.net
- 例えば風通しの良い職場にして
アシから自分のミスなどを聞くことが出来る様にするにはどう振る舞えばよいかとか
少なくともどう振る舞うとアシからミスを指摘してもらえない環境になるかを知る上では良いかもしれない
反面教師以上の存在になれないな池ザーは
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 20:58:47.67 ID:???.net
- ほんとかどうかはわからんけどクロガネの巻末のおまけで
原稿アップしてやっと眠れると池沢がおもってるところに
アシ連中が始発までスト４のやりませんかとかさそって
「クロガネスタッフたちのたたかいはまだこれからだ！！」
ゲーム対戦でもりあがってアシたちと仲がいいところ描いていたよ
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 21:29:50.29 ID:???.net
- 本当だとしても池沢のことはどうでもよくって時間潰したかっただけだな
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 21:53:56.81 ID:???.net
- ぬいぐるみの件といい30歳になるおっさんが「皆に慕われるかわいい愛されキャラのぼくちゃん」を演出するの痛々しいからもうやめない？
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 22:13:02.50 ID:???.net
- 妖精みたいな漫画家だから！
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 22:19:13.32 ID:???.net
- 池沢くんにはイマジナリーフレンドとかいそう
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 22:29:52.98 ID:???.net
- イマジナリーファミレスで居合わせた子どもとお絵かきバトルするんだぞ！
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 22:31:07.92 ID:???.net
- 「着物の少女」というイマジナリーフレンドの存在を既に自白しているという
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 22:50:27.69 ID:???.net
- 必要なのはイマジナリーエディターだな
なんせ実在のがアレだから
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/16(火) 23:33:05.65 ID:???.net
- >>167
考えて見りゃ深夜まで仕事させてタクシー代も出さないで寝ようとしたって事だしな
飲食店で時間潰すのにも金かかるし、そのまま仕事場で潰すにも
先生に寝られてちゃ気が詰まるんで起きててくれやって事か
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 00:35:30.75 ID:???.net
- 脳をやられていて妖精だの天使だのが見えるようになってはいるのかも知れないね
それなら自分もその一員だと錯覚もするのでは？
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 06:39:01.31 ID:???.net
- ファミレスで１人絵を描いてる奴が居て子供がそれを見つけて寄ってきたとしよう
親がそれを見てるだけってありえるか？
得体の知れない男が１人で絵を描いてるんだぞ
当然そいつが漫画家なんてことは判らない
池沢くん作り話もいいが度が過ぎると信憑性が全く出ないぞ
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 06:41:55.58 ID:???.net
- 始発まで仕事させるとかブラックやんけ
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 07:57:33.06 ID:???.net
- 家にはイマジナリー着物の少女がいて
ファミレスにはイマジナリーその辺の少年がいる
ゲームしましょうと残ったアシスタントも…
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 12:36:03.88 ID:???.net
- 職場で第一回男気大会開催。S全員熱いバトルを繰り広げました。Wiiで。
今月で23歳になりました。アシさんたちにサプライズで祝ってもらい幸せです！
12/28発売のジャンプNEXT！にスタッフの漫画載ります！楽しみ！
クロガネのときの巻末コメントだけどサプライズパーティーは嘘くせえ
あと渡辺くんはどこかで漫画家デビューできたのだろうか
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 14:24:56.01 ID:???.net
- イマジナリー成功の未来も有るぞ
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 14:47:38.74 ID:???.net
- I'sは読んでるのがバレたら虐められるレベルとか言っておきながら
打ち切りを重ねる毎にエロ描写描きまくっててどうかしてるんだよな
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 15:36:18.56 ID:???.net
- NEXTにスタッフの漫画が載った
名前言って宣伝してあげないんだね
まぁオレらからみれば
名前言われたら宣伝の逆の効果が発生すると思っちゃうけど
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 16:15:19.67 ID:???.net
- 誰の漫画乗ったの？
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 16:30:05.40 ID:???.net
- 179が渡辺くんって言ってくれてるし渡辺くんなんだろう
池沢くんのアシしてたとか大変だったろうな
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 18:36:44.35 ID:???.net
- >>181
ISを読んでたからイジメられたのではなく、読んでいたのが池沢くんだからイジメられたということに
池沢くんは気がつくことができただろうか
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 18:40:03.70 ID:???.net
- クロガネの人の連載はネタだから！ネタだから！
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 20:53:36.84 ID:MPVPregN.net
- 池沢君って脚本とかプロットとか、話を作る上での要素をものすごく軽んじてそう。
つか記憶力が壊滅的にないのは置いといても、話自体つまらない、構成めちゃくちゃとかどうなってんのって思う。一行で矛盾、一コマで破綻が様式美とか創作向いてないなんてレベルじゃない。
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 21:11:52.93 ID:???.net
- >>187
まあ週刊連載だから月刊漫画描くよりも時間は少ないだろうし
3話以降のツギハギシナリオをその場で修正する余裕がなかったんだろう、極めて好意的に解釈すれば。
おまけに本人と担当揃って原稿チェック能力Ｅマイナスだし
問題はそんな実力なのにごちゃごちゃした設定やシナリオを描き・……パクリたがる所にある
大人しく細かい設定なくして、傭兵が村を守るため近くのゴブリン退治に向かうみたいな単純なストーリーにすればいいのに
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 21:51:56.05 ID:???.net
- 読み切りで義賊！奪うのは神の力！って単純な話やったもののツッコミまくられたじゃないですかー！
演出1番やりたいシーン1番で構成とか話の展開が狂ってるんだよ…
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:22:24.15 ID:???.net
- >>188
三話目以降どころか一話目から壊滅してるんですが
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:24:31.93 ID:???.net
- 担当からは絵が上手いという評価ならそれこそ
単純な話を画力で補う路線で無難なとこなんだよな
そっちいかないって事は担当か池沢君かの複雑な話が出来るorやりたい
っていう呆れた皮算用が相当有ったって事になる
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:30:36.10 ID:???.net
- 見せ場は見せ場で「これ一本でもいいんだろ」だし
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:35:53.94 ID:???.net
- 実際絵上手いのか？加地くんと大差ないだろ
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:37:44.92 ID:???.net
- エロで釣れると本当に思ってたのかな
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:37:54.58 ID:M/CF7esC.net
- 自分で決めたルールを守れないんだろうな。
ヒカ碁だと佐為はヒカル以外とは話すら出来ない、誰とも関わらないからこそ、塔矢名人との対局や消える寸前の悲壮感や、佐為がいなくなった後のヒカルの碁を打たなくなる描写が際立つのに。
池沢君の場合、クロガネに取り憑いてた悪霊は生きてた頃とは比較にならないほど何でもありだからそもそもクロガネといる必要なし、あとがきでボロい市松人形が描かれてたけど、成仏したかどうかどうでもいい、つかどうせ成仏してないんだろ、くらいにしか思えない。
ものの歩でも主人公が精神的に全く成長してない、どころか開き直って迷惑かけても何とも思わなくなってるのに好かれたり、ノアズでは見当違いの妄言垂れ流してイカイカうるさいだけ、なのに何故か主人公に都合よく周りが動く。
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:45:19.28 ID:???.net
- どっかの作品で見たカッコいい場面を自分のものとして描きたい
池沢君の描きたいものってそれが一番なんじゃないかと思う
遺跡も廃墟も冒険も特に描きたいものじゃないよね（描けなくてもアシさんに
描いてもらえばいいものを、そもそも出てもこなくなっていくんだから如実）
バトルも含めカッコマンシーンまでの穴埋めに仕方なく描いてるから雑で矛盾すら捨て置く
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:50:08.69 ID:???.net
- >>193
ごちゃついてないからパッと見は見やすい
苦手な部位描かないし作画ミス多いし戦闘シーンはイマイチだし
上手くはないと思う
ものの歩から女体の人体バランスのおかしさが加速してるし
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:51:00.42 ID:???.net
- 池沢くんの戦闘シーンと言えば教授の蹴りは酷かったな
卍みたいなやつ
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 22:55:59.75 ID:???.net
- シンプルに下手だよね
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 23:02:32.66 ID:???.net
- 下手だし丁寧に描くこともできないからな
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 23:06:24.62 ID:???.net
- 新人と比べると下手だけど
素人としてはまあまあ上手いな
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 23:15:23.82 ID:???.net
- 絵が上手いってべた褒めしてたの門司だけだろ
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/17(水) 23:30:34.07 ID:???.net
- それだってせいぜい新人にしてはレベルだろ
30までそのままならただの絵の下手な漫画家
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 07:21:50.54 ID:???.net
- >>190
全く擁護したくないけど、最初の三話は（相対的に）まだマシだろ
ループしている→ループしてない…？とか
殺人現場をタイムカプセルに入れて無関係な未来の奴らに伝えるとか
全く用を為してない753とかと比べれば
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 08:36:46.82 ID:???.net
- 新 人 に し て は 絵が上手いとか
最初の三話はそれ以降に比べたら ま だ マ シ だ とか
そんな擁護とも言えないような評価を下さざるを得ないことを編集は解っていたんだろう
だから期待を煽って売り逃げを図った
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 08:49:22.40 ID:???.net
- >>202
小畑に画力5貰った男なんだよなあ
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 12:10:39.75 ID:???.net
- >>206
素人時代のはアトリア一ページだけしか見たことないけど、そこそこ描けてるのよね
おそらく時間をかけてじっくり描けばそこそこかける？
ただ門司は速筆も評価してんだよね
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 13:32:39.46 ID:???.net
- 時間に追われてないはずのノアズ2・3巻があれだからなあ
新規にオマケ描けないなら連載準備時のラフででも埋めりゃよかったのに
ノアズになって明らかに描き文字のやる気がなくなってるとこからすると
手を抜き始めると戻らないタイプ
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 13:40:51.83 ID:???.net
- 今はもう時間に余裕が出来てもその分サボるだけだし劣化してるな
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 13:43:25.16 ID:???.net
- 自分が向いてるって言ってたガンガンとアフタヌーンなら時間に追われず描けるんじゃないの
質が上がるかは不明だけどな
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 16:27:10.71 ID:???.net
- 月刊誌なら、と思うだろうけど
ページ数も増えるからな…
なにより時間あっても手抜き止めなきゃどこいっても同じよ
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 17:06:03.14 ID:???.net
- 時間ある最終巻も修正しないもんな
月刊だろうと隔月だろうと手抜きは続けるだろ
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 17:17:00.78 ID:???.net
- >>206
100点満点ですか？
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 18:54:19.48 ID:???.net
- どういう過程で日本一の漫画家になれるという自己評価に至ったのか気になる
東大目指して諦めたから頭のいい俺は漫画で1番取れるって思い込んだのか
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 20:06:30.33 ID:???.net
- 尾田先生は美大行ってないからな（工学部中退）
美大行ったら尾田先生以上だという計算よ
まあ尾田先生は高2で手塚賞準入選とってるんだけど
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 20:28:16.75 ID:???.net
- そういえば昔通ってた漫画の専門学校の後輩にもやたらと自信たっぷりの下手くそなのがいたわ
しかも自信ありすぎる奴って練習しないのな
あと鳥山明とかが作画の手間減らすために荒野で戦ったり金髪にしたり
和月とかがツヤベタのやり方変えたり工夫してたけど
池沢くんの手抜きってまさか上記と同様の事だと思っている…？
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 20:56:23.31 ID:???.net
- >>214
漫画甲子園で優勝とかでいい気になったんでないのかな
高校の漫画研究会のレベルなら池沢は確かにはるかに他の部員より上手かっただろうし
そこで天狗になってしまったとか
まあ普通プロの原稿や仕事みたらそういうの崩れさるのだけどなあ
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 21:00:04.35 ID:???.net
- 日本一の漫画家とか口先だけじゃん
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 21:43:12.41 ID:???.net
- めだかボックスより何倍も面白いのも口だけだぞ
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 22:01:23.56 ID:???.net
- 5chのスレのツッコミ込なら
めだかボックスより面白いぞ！
無様という意味でだが
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 22:12:21.00 ID:???.net
- 鍵垢でジャンプ連載作品の悪口は言ってるのか？
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/18(木) 23:33:56.47 ID:???.net
- メシマズヒロインの味覚と思考がどう成り立っているのか？
に通ずるものが有るな
味覚が全くないわけでもないのに、自分の料理が他より劣る事を理解できない？
味見をしない？周囲が気を使ってお世辞を言っていたのを真に受け続けて来た？
いざ周囲にマズイと反応されてなぜ馬耳東風？
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 00:10:32.81 ID:???.net
- 鍵垢は優しい世界だと思った？
残念！ユダによる処刑場でした！
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 07:55:00.24 ID:???.net
- 鍵垢作ってごく少数の頭池沢とこっそり交流するってのがもう勝ちを確信した人間の行動じゃないよな
それはそうと、池沢がクッソ稚拙で程度の低い話を作るとそれを訂正するかのように他の漫画家がキチンとした話を被せてたのは狙ってやってたのかな
あまりにもピンポイントで被せられてて笑っちゃうわ
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 08:32:35.30 ID:vQWnaZlV.net
- 漫画としての王道的な展開とか、当たり前の常識を描くだけで勝手に池沢君が自滅してただけなんだよなあ。
ものの歩「やれるだけのことはやった！」「この世で1番頑張った！」→鬼滅「努力はどれだけやっても足りないんだ。」
ノアズ「ツバメノート！10万年！フクロウ！」
→Dr.ストーン「アルミホイルで覆ってコンクリでガチガチに固めたから3700年無事。」
頭の悪さだけでなく、常識の無さと漫画家としてのセンスのなさを一度に披露する池沢君だけのテクニック。
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 08:36:14.36 ID:???.net
- 気球も酷いもんだったけど、その後石に見事に被せられてて笑った
ちょっと違うかもだけどクソガネ連載時に銀魂で「竹刀で喉突くとか危なくね？」的なネタがあって被せたのかなと思った
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 08:43:17.08 ID:???.net
- ガンガンとアフタヌーンに行くとか言ってるのかな今
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 08:58:41.86 ID:???.net
- アフタヌーンは作風的に無理じゃない？
ガンガンオンラインあたりでなろう系のコミカライズやらせてもらおうぜ
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 09:00:08.41 ID:???.net
- 池沢くんと組まされたなろう作者がかわいそう
絶対アンチに粘着されるし
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 09:05:17.47 ID:???.net
- >>229
むしろ同情されるんじゃないか？
ネオの作画みたいに
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 11:41:51.11 ID:???.net
- どんな作品であれ池沢なんかにコミカライズさせたらな…
桃太郎のような単純明快なストーリーであっても池沢にかかれば理解不能のサイコホラーに成り下がるであろう
SIRENの屍人の見える世界や沙耶の唄の主人公のように違った世界が普通とは見えている節があるし…
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 12:26:38.48 ID:???.net
- ワンピースのスピンオフでもやれたらいいんだがな
シリアスなのは尾田先生が自分で描くからギャグしかないし
池沢くんのギャグはセンスない通り越して意味すらわからないし
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 13:18:44.12 ID:???.net
- あれだけ騒ぎおこして仕事で忙しくなるからツイッターやめますとかなら
普通はもうほんとにやらないのに結局再開するとか
叩かれないように鍵あかかけるとかまあほんとに小物だよね
漫画に限らず日本一のなになにになれるような器ではない
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 13:19:11.27 ID:???.net
- M「Oさん！Oさん！僕の池沢くんにワンピのスピンオフ描かせて良いっすよね？弟子だしね？ね？」O「えっ池沢にワンピースのスピンオフを？…それはちょっと…」
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 13:21:07.88 ID:58TpQEJd.net
- そういや、ちょっと前に晋助のインタビュー？だかがまとめサイトとかで記事になってたな。
売れ始めると劇場に女の子のファンが押しかけて来てキャーキャー言うけど、コイツらが1番邪魔。本当に自分にとって大事なのは、そういう連中に隠れて何も言わない人達。そいつらを笑わせないといかん。
確かこんな感じ。池沢君がやってた事ってドンピシャでコレなんだよな…。
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 13:24:40.60 ID:???.net
- 恋するワンピースとか本来池沢くんが描くべき漫画だよな
本当に師弟関係あるなら
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 13:39:15.64 ID:???.net
- >>233
同人描いてる女の子に池沢の方からコンタクト取ってたんだよねえ
そこから導き出せる答えは…
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 13:53:41.94 ID:???.net
- 恋ワンピみたいなの池沢くんにかけると思わない
スピンオフは師弟関係なしに愛がある人が描いた方がいいよ
池沢くんワンピ愛ないと思うし
ついでにギャグ漫画の実力が恋ワンピの作者と激しく差がある
池沢くんのギャグつまらんし
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 14:53:23.28 ID:???.net
- 池沢くんのギャグにはこれがあるだろ！
https://i.imgur.com/EtISGo8.jpg
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 15:00:18.61 ID:???.net
- 全部間違ってるそれ見ると
ピカチュー！って鳴いてるヨッシー思い出す
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 15:20:24.69 ID:???.net
- もっと言うと横浜中華街の裏路地に地層があること
その地層が蟻塚のように密集、点在していること
平地よりかなりの高さがあること
と、そもそも地層がとういったものなのか全く理解してない感じが丸出しでね
小学校から勉強やり直した方がいいレベル
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 16:28:24.71 ID:???.net
- 一応小篭包は実在するんだっけ？
あの一コマで「あっ、こいつグルメ漫画もだめそうだな」と示したあのまずそうな食事シーンの奴
そんなもんよりもっと調べるべき事はあったよな“考古学ファンタジー”だし
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 16:42:46.01 ID:???.net
- 自分詳しいでしょ^^頭いいでしょ^^が透けて見えてダメ
バカ晒しというオチはつくのは流石だけど
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 17:12:05.58 ID:???.net
- そういやノアズの最初の方は食レポしてたな
といっても小籠包とピッツァだけだけど
クッソどうでもいいキャラの掘り下げにもならない無駄ゴマだったが
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 17:38:55.55 ID:p+p+Ftp5.net
- 小籠包、実際にあの形のが実在するとしても、全然美味そうにはみえないのがな。
ピッツァに至ってはゲロっ歯とか呼ばれてて食レポどころか嘔吐シーンと間違う人までいる始末。
孤独のグルメが流行ったからって、あんなワンシーンだけ、しかも女子高生が飯食ってうまいうまいだけじゃダメでしょ。
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 17:43:03.82 ID:???.net
- 飯漫画じゃないから作画がどうとかこうとかは100歩譲って目をつぶるけどやるならやるで毎回新章の度に入れるとか自分を貫けと思う
なにもかも中途半端でマイナスにしかなっとらん
食レポ続けたとして漫画の内容クソだから何してもクソに見えるだろうけど
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 18:06:51.10 ID:???.net
- ギャグもコメディもダメだな
ストーリーは論外だし何やらせたらいいんだ
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 18:22:53.84 ID:???.net
- まあギャグが無理なことはクソガネの四コマの時から無理だと確定していたがな
と言ってもギャグがつまらない以前の問題だったわけだが
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 18:30:20.04 ID:???.net
- >>247
尾田の家でミニチュアの汽車だか電車に大好きなぬいぐるまと一緒に一日中乗せておくのが一番世のためだと思う
尾田が変に面倒見ずに引導渡してやればクソガネの後のゴミ二作を世に放り出さずに済んだのだから
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 18:31:35.48 ID:???.net
- 幕間で要らない描写するならせめて「そこだけ見ると要らないけどキャラの一貫性
（あるいは「マジな時は無口になるキャラ」とかの落差）のために必要」って事でもないとな
要らないウンチクは垂れ流すのに、重要な場面でかえって説明の足りない話で切り上げる
（メタ的に言えば作者がボロ出すのを警戒して喋らせづらくなる）
なんて不自然なことになっちゃうなら最初から講釈垂れたがり設定要らない
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 18:36:40.55 ID:???.net
- 久保帯人みたいに読者に何言われようが知るか！
みたいなメンタルあれば良かったのかもな
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 18:51:07.91 ID:???.net
- そもそも食べ歩くならなんで箸を使い汁がまきちる小籠包を選ぶのか学校帰りの暇な時間なんだし店で食えと
猫との遭遇のために食べ歩きしなければならないなら肉まんとかでいいだろうに
どちらも悪い方向に舵をきるのが池沢らしい
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 19:47:23.38 ID:???.net
- >>251
池沢くんの場合ネットで突っ込まれると過剰に反応してプロフィールは漫画の登場キャラが考えたから無茶苦茶だとか
自分の書き間違えをキャラのせいにするとか
話の根幹をぶん投げるとか
プライドだけは高いのにまるで芯がないからなあ
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 19:55:24.97 ID:p+p+Ftp5.net
- 何というか、食レポになってないんだよな。飯食ってうまいうまい言ってるだけ。小籠包はああいう変わった形のがあるにしても、ピッツァはゲロっ歯なんて言われる始末。
他のグルメ漫画みたいに独特な言い回しがある訳でも、実際に食べたくなるような表現もない。
つか、食レポもそうなんだけどユアリーカとかすぐにやらなくなるよね。尾田に言われた最初のファンを裏切らないようにってまさにこの事じゃねえの。
最初にやってた描写とかセリフを見てファンになったんなら、それを楽しみにしてるはずなのにそれ以降一切無しとか、まさに裏切りだろ。
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:10:15.18 ID:???.net
- ユアリーカ言っても何も理解出来ていなかったとかもね…何がしたいのよ。
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:24:22.65 ID:???.net
- 前2022年で滅亡して今は二週目だ！→二週目じゃない、2022年以降続く説もある→2022に滅亡していない？→2022年に滅亡してない！→二週目でもない！
我理解せりとはなんだったのか
池沢の意思とは真逆になるけど学会はまともだったのかもな
国際機密ってことにしてバカの口塞いでるし、学会員の中ではイカの説は全く信じられていなかった
こんだけ主人公をどんどんバカにするってとんだバカ作者だに
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:39:17.10 ID:???.net
- 急にユアリーカと叫んだりしてるけどそもそもこいつら何語しゃべってるのかな
アホのJKがイタリア行ってもバミューダ行っても話通じるしバミューダに住んでる犬が人間の言葉喋れても日本語しってるはずないし
世界を飛び回る話にするなら勉強なにもしないアホのJKにするより語学が完璧な才女とかにすべきだろうに
そういえば漫画だから細かいこというなって意見みたことあったなあ
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:42:22.32 ID:???.net
- 池沢の法則よ
クズやいけ好かない悪役として書いたはずの番田君や洛陽のキャラが
かえって好感度が高く
主人公やそのシンパがナチュラルクズになってしまうのと同じ
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:46:42.95 ID:???.net
- 池沢くん渾身の天才設定てんこ盛りにしたらアホになった
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:54:27.98 ID:???.net
- >>256
こういうの少年漫画だと絶対にやっちゃだめな基本だと思うんだけどね
ドラゴンボールだとフリーザの戦闘力が５６万！？→本当は３０万でした
みたいなもん
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 20:58:14.95 ID:???.net
- 二周目の世界は世界共通語があるんだろう
バミューダの信号とかで日本語かどうとかいってるけど
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 21:11:55.60 ID:???.net
- ノーティラスで「人をまとめる事に無頓着だったノアが成長した」とでも
言いたげなシーン描いてたのも
そもそもレインマンはなんでわざわざその能力のないノア（それも発展途上の
子供でもない既に大学生）をリーダーみたく抜擢してたんだよ･･･
考古学者だから発掘リーダー。って程度じゃ通用しないぞ
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/19(金) 23:24:44.75 ID:???.net
- イカってあのメンツで一番10万年前の遺跡に関わってるはずなのに、一人だけハイノーツ見つけてないとかね
無能オブ無能やん
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 06:23:00.18 ID:???.net
- しかもその「お前、昔と印象変わったよな」的シーンがよくある
「ヒロインとの触れ合いによって人間的に変化が有ったのです」とかでは全く無く
ただ「丁度最近昔の夢を見たのでプチ反省して態度変えてみました」なのがヒドイ
心の交流描写なんて微塵も積んで無いので仕方ないけどね
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 09:20:31.36 ID:???.net
- 大根とイカ出会って死ぬまで半月も経ってないしな
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 09:55:06.12 ID:???.net
- >>259
じゃあ渾身のアホ設定てんこ盛りにしたら天才キャラ出来るじゃん池沢君！
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 09:56:28.47 ID:???.net
- >>255
途中でその単語忘れてるから口癖にすらなってないんだよな…
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 10:18:42.02 ID:???.net
- >>266
アホ設定てんこ盛りにしたらゲロマスクみたいなのが出来るだけだよ
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 10:25:17.48 ID:???.net
- 逆になるわけではない
一般的な水準から10段階ぐらい知的レベルが下がるだけだ
つまりバカを描けばどうなるかというと
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 10:49:11.39 ID:???.net
- でも池沢の描くクズはまともなんだよなぁ
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 10:52:35.61 ID:???.net
- 池沢くんの考えるクズはな
池沢くんに嫌なことをした人間を思い描いているのだ
池沢くんのされた嫌なこととはな一般的には真っ当な注意や叱責なのだ
つまりそういうことだ
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 11:32:09.17 ID:???.net
- 池沢くんはノアズのギャルの大根足で読者が喜ぶと思ってんのか？
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 11:47:06.78 ID:???.net
- 思ってるから描いてるんだよなぁ
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 12:02:32.33 ID:???.net
- 南米人のグラビアでも見て描いたんじゃないの
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 12:11:49.34 ID:???.net
- ワンピースの映画のコミカライズなら池沢くんにやらせる許可もらえるかな
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 12:44:08.02 ID:???.net
- 池沢くんが思うエロと読者が考えるエロが大分ズレてますね
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 13:02:15.03 ID:???.net
- なんで池沢くんにワンピ関連の仕事やらせたいのか知らんが
映画のコミカライズもスピンオフも無理だよ
たとえ仕事貰って描いたとしてもファンが可哀想だろ
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 13:10:37.69 ID:???.net
- ワンピースに関しては池沢くんが描いた方が見易くはなるのではないだろうか。
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 13:38:54.66 ID:???.net
- >>266
池沢がバカキャラと認識してかいたのは
クロガネのアホハルとノアズのみらい、七海、カイ
けっきょく主人公をあげるための存在だからバカキャラはバカキャラにしかならんのだよな
主人公と反対する意見をもつキャラは主人公側の倫理が腐ってるから反転して正しくなるけど
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 14:25:33.95 ID:xbRl+W5N.net
- ルフィとかDr.ストーンの大樹とか火の丸の国崎とかみたいに、自分なりの思考や意思があった上でのバカとは全然違うからな。
単に主人公の引き立て役として配置された道化に過ぎない。
アホハルは最終的にクソメガネとBBPがくっつくの見て悔しがるだけの存在だったからまだ良かったけど、大根は違うんだよね。
重要な役割、というか謎解きの手がかりを全部書いてあるノートを書いて拾う役割になったせいで、イカの存在意義そのものが全否定されてる。
アイツいなくていいだけでなく、人類滅亡防ぐ為に黙認されてきた犯罪行為だけが目立ってしまう。
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 16:49:19.07 ID:???.net
- 主人公を引き立てるための存在・展開ばかりなうえ
元々主人公が賢くも無いので事実上周囲はバカキャラばかり
わざとバカキャラ設定のやつすら霞む
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 18:08:01.43 ID:???.net
- 池沢の考える天才→池沢レベル
池沢の考える天才を持ち上げる周囲の人間→
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 22:19:21.27 ID:???.net
- 絶対零度の液体窒素の流れは、聞いてる方が突き抜けたバカ設定で助かった
常人設定の人間が疑問も抱かず「にひゃ…」って返してたら救いようなかった
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/20(土) 22:58:08.02 ID:???.net
- 「液体窒素といえば冷たい、冷たいといったら絶対零度…
絶対零度の液体窒素…っと」
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 01:55:54.30 ID:???.net
- 池沢くん的には有り合わせで敵を攻略がやりたかったんだろうけど
教授は何に使うために液体窒素なんて持ってたんだろう
所詮池沢くんの都合にしか見えないのが漫画下手くそだなーって思うわ
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 02:20:43.09 ID:???.net
- 遺跡を傷めない煙幕に使う為つって、なんで遺跡で煙幕使うのってなるからな
常に遺跡でバトルしてるって言うなら常備しててもいいよ？でもその説明無い
（池沢君の中では説明終ってた可能性）からこっちとしてはある程度現実ベースの
学者だという前提に立つのよ池沢君。一話からバトル学者描写有ったならまだしも違うし･･･
あと現実の液体窒素はあんな少量保存に向かないので。懐に入れてたらどんな容器に
入れてようが短時間で自然蒸発するし、断熱の為密閉してようもんなら今度は爆発する
ちょっと前に専用の保存庫から持ち出してきましたでもなきゃ通用しないんじゃ？
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 02:24:22.94 ID:???.net
- なんかの番組でピラミッド内で粗相をしてしまった女学生が教授に「ここから立ち去りなさい」と遺跡を汚した事を諌められたシーンを思い出した。
その女学生も何ももらすまで我慢しなくても…と思ったがw
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 02:39:49.52 ID:???.net
- そんな風に物理を超越してまで液体窒素を持ち歩いて遺跡を傷めない事に固執する学者が
なんで新聞を崩壊させたバカを叱らないんだろう。つうか突入前に諸注意しないんだろう
そしてなぜそんなバカだとわかりきってるバカを遺跡に連れ歩くんだろう
カタコンベの床や壁より10万年前の有り得ない遺跡・遺物の方がよっぽど大事では･･･？
燃やしまくった島も遺跡みたいなもんでは･･･？？？
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 02:43:44.32 ID:???.net
- >>287
ノアズはあんな手ブラで携帯トイレも持って無さそうだし遺跡にクソして放置だろうな･･･
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 07:54:37.98 ID:onEoeaKw.net
- >>289
発掘の知識を教える教授ですら、部屋にこもって2日間過ごしてたわけだからな。
つか実際に遺跡の発掘って土砂を掘る機械と通路や部屋が崩れないように補強するための鉄骨組んだりがメインだと思うんだけど。
手ぶらでズカズカ入って現場荒らし回ってしかもろくに知識もないバカ(イカもだけど)連れてくとか、大学で何を学んだ？
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 08:35:13.50 ID:l5wIdVxm.net
- 池沢くんが実際の発掘がどんなものか知ってるわけないだろ
参考にしたのは当然インディ・ジョーンズだよ
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 08:43:28.76 ID:???.net
- 学校の勉強って社会で全く役に立たんよなと思っていたけど
池沢君の漫画を見るとやっぱり必要不可欠だわって思うようになった
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 09:10:44.23 ID:???.net
- 池沢くんの描いたストーリーだけ見たら小学校の途中から引きこもったのかと思う
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 09:24:26.27 ID:???.net
- 現代ものに異様を取り入れるならこの世界ではなにが現代通りでなにが特殊なのか
わかりやすくしてくれって話
学糾法廷が「こういう情勢で学校で裁判やる事になってるんですよ」って
世界観説明すらすっ飛ばしたまま展開して「学級裁判を学校裁判に
『なぞらえてる』漫画」なのか「更にガチ裁判という事になってる漫画」なのか
宙ぶらりんになるみたいな感覚
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 12:16:43.36 ID:???.net
- パクリしかできない人間だからな
パクったものとパクったものとの間を満足につなげることはできない
それにパクリ元をまるで理解できていないからさらに混沌としてくる
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 12:19:44.17 ID:???.net
- 今週のクロガネ
一回戦負けの弱小高校、剣道はじめて2カ月の初心者とかが優勝常連高校の試合みて
あんなチームに勝てるのかよとショックに受けるところとか
まあこういうところは昔からまったく変わらないな池沢漫画
普通なら廃部になるとかまってるライバルがいるとかプロになるとかそういう理由があって
どうしても優勝しなければならないとかあるのでショックを受けるのだけど
クロガネではそういうのもないからなあ
だいたいこいつら監督にいわれなければ試合みずに帰ろうとしてたよな
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 12:32:12.59 ID:???.net
- このへっぴり腰よ
https://i.imgur.com/Co5t5Vx.jpg
ここって
https://i.imgur.com/ozYdQxS.jpg
ここのパクリだったんじゃ？
https://i.imgur.com/aGS1FMD.jpg
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 13:02:58.61 ID:???.net
- 常勝王者山王がまさかの二回戦負けだからのその台詞なのに
今までも落陽にかったことないハクレイがそんな台詞でたところでなあ
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 13:08:42.85 ID:???.net
- 池沢くんは漫画を描く読む以前に読むこともろくに出来ない
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 13:25:30.27 ID:???.net
- >>297
>このへっぴり腰よ
ほんとーーーーーに片手面、突きしかしないなこのクソ剣道漫画
あと無防備の相手に喉付きかまして決着つけるとかひどいものだ
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 13:56:44.05 ID:???.net
- >>300
まだかは練習試合の時の捨ての大将クソガネにも突きかまそうとしたし結構クソよな
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 15:19:49.72 ID:???.net
- 今回二年キャラが背景ですらまったくうつされないとか今回あたりからキャラ捨てにはいってるな
部活ものでそういうのはどうかと
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 15:43:11.94 ID:???.net
- 一人はつい数分前に合流した幽霊部員なのになｗ
このあとその二年連中( 三年も一人いたような？)は合宿にすら呼ばれないしな
女子部(マネージャーではない)は何故か呼ぶのにな
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 16:21:02.79 ID:TTPOQxC9.net
- >>297
へっぴり腰もそうだけど、白防具つけてる方と黒とで身長差凄いあるように見える。
それに踏み込んでるなら左足は踏ん張って地面についてるはずだから、これだとピョコッとジャンプして突きを放ったことになるし、てか防具つけてるからってこの頃から手足描かないで逃げてばっかりだな。
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 16:27:27.57 ID:???.net
- >>304
アイラインによるパースが狂ってるから奥の人はかなり小さいよ
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 16:28:27.45 ID:???.net
- >>305
アイレベルだわサーセン
アイラインだと化粧だね…
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 16:34:25.22 ID:???.net
- こいつらどいつもこいつも袴踏んで転ぶレベルで足出さないよな
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 16:40:36.81 ID:???.net
- 足と手は描きたがらない下手くそあるある
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 16:56:34.13 ID:???.net
- 日本一の漫画家を目指しているのに面倒事は意地でもやりたくないという鋼の意志が伝わってくる
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 17:04:18.53 ID:???.net
- クロガネ1巻の表紙も剣道漫画なのに手描いてなかったから苦手なのかな
ノアズ2巻の手も描いてなかった
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 17:48:32.58 ID:???.net
- 細かいことだけど優勝候補同士の注目の決勝戦なのに滅茶苦茶会場すいてるな
クソガネたちの試合のときは満席だったのに
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:08:32.07 ID:???.net
- 描くのが面倒だったんだな…
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:14:03.12 ID:???.net
- 手を描けないから手を描かない
手を描かないから上手くならない
https://i.imgur.com/xTbHlmM.jpg
描かないで空間認識や想像力も養われてないから描いてない位置に何があるか、何がくるかを想像できてない
これが将期の最終巻の表紙でも如実に現れてる
全員の立ち位置の高低差が発生している
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:20:26.38 ID:???.net
- バカにされてた斬はちゃんと手描いてた
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:23:22.68 ID:???.net
- >>313
俺剣道まったくわからんけど
そこ持つところじゃないのはわかるわｗ
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:26:21.54 ID:???.net
- >>313
凄く…太いです…////
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:37:30.96 ID:???.net
- >>314
それどころかすぎたんは苦手なパンツやお色気まで描いてた
絵柄も1作目は元より、2作目と比べても成長が見られて研鑽してたんだなって思った
本当は硬派なもん描きたいんだなってのは伝わるが
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 18:54:53.27 ID:???.net
- >>313
本来なら竹刀にパース付けるべきだったのにな
構図のぺたーっとした奥行き感の無さも多少はマシになっただろうに
一番やばいのは配色だけど
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 19:45:36.06 ID:???.net
- >>297
へっぴり腰以前に、打たれたところから何か飛び散ってるよね
漫画的技法だとしてもこういうのは考えものじゃね？
相手はまず間違いなく負傷してるぞ
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 19:45:36.98 ID:???.net
- >>313
これほんと笑う
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 19:46:52.09 ID:???.net
- 苦手なんだな ってわかるのは良いけど
描きたくないんだな ってわかるのは良くないね
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 19:51:26.40 ID:???.net
- 池沢作画って加地くんの絵に似てると思うんだけど俺だけかな
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 20:57:35.94 ID:???.net
- >>311
細かくは無いかな･･･
さっきチビの手の届いてた棚になぜかノッポの手が届かないのを
描いちゃうくらい不自然じゃないかな･･･
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 22:06:25.12 ID:TTPOQxC9.net
- >>313
将棋の最終巻も酷かったけど、クロガネも最終巻ひどすぎて顔が引きつったなあ。クロガネの左腕が凄く気持ち悪いことになってたけど、よくあれを世に出せたものだわ。
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 22:12:02.68 ID:???.net
- >>318
赤と緑は無いわな
反対色だし
美大で何も学んでない
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 22:20:29.44 ID:???.net
- 遺影！
https://i.imgur.com/EA98Ccx.jpg
鼻傷192
トランプ180
クソウド171
クソガネ166
BBP161
アホ158
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 22:25:56.95 ID:???.net
- クソ将期五巻
https://i.imgur.com/Jna6NQb.jpg
コーヒー183
ガイジ176
ヤスカネェ175
素棒銀172
とょ161
ゲロ158
さっき初めて気がついたけど2巻の手首やべえｗ
https://i.imgur.com/Cxk7Ree.jpg
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 23:20:52.47 ID:???.net
- >>327
ホビットと腕を隙間から出して
気まずそうな金がいつみても笑える
そして2巻の手首ほんとにやべぇw
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/21(日) 23:56:55.12 ID:???.net
- 何度も将棋駒の持ち手（中指が上）描いてるのに
「皆さんが居るこの部屋で 将棋崩しをしてる･･･！！」の
次ページで金が人差し指を上にしてたの解せない
しかも信歩がちゃんと中指上にしてる絵と並んでる･･･隣の自分が描いた絵見て気づこうよ？
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 00:15:31.35 ID:???.net
- 金は人差し指を上にして持つ主義なんだよ
ただそれだけの話
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 00:18:16.02 ID:???.net
- 間違いなく言えるのは作者は仕事を舐めているって事だよな
もっともそういう指摘をすると
「そんな事はない、絵は上手いんだ！展開で『ちょっと』躓いただけで着想は悪くなかったんだ！
アンチ共は低能だから良さがわからないんだ！寄って集って僕の作品を潰しやがって！」
みたいな擁護が湧いてくるんだよなあ…どこからともなく
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 00:19:06.92 ID:???.net
- あれやばいよね
書いてるうちに絶対気がつくミス
池沢や門司には無理でもアシが見てれば絶対に気がつく
考えられるのはアシがわかっててスルーしたか
既にアシに逃げられていたか
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 00:26:18.08 ID:???.net
- >>327
小指が上なのか人差し指が上なのかわけわからん
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 00:58:28.09 ID:???.net
- >>327
二枚目、左右の手首を入れ替えて上下逆にしたようにしか見えないw
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 01:22:14.74 ID:???.net
- >>333
言われて気がついたけど太さ長さ的に上が小指で下が人差し指だな
どうすりゃこんなミスできるんだよ…
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 01:34:27.52 ID:???.net
- https://i.imgur.com/CPjzCCH.jpg
ひっくり返してみた
どう見ても手が上下左右あべこべだね
あとどっちにしろ指の付け根の位置がおかしい
何でこーなるのだろうね
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 07:53:22.90 ID:pqJcHie9.net
- 例えばさ、手を描くのって鏡に写したり、写真撮ったり、或いは他の人に手を見せてもらうのが一般的なんだよね。
池沢君のこのありえないミスは、自分で本を持った状態で、本の背表紙を自分に見せるように一回転させるとよくわかる。
その状態の指や手の形を、上下左右逆にするという当たり前の処理をせずにそのまま描いて出来上がったのがこの二巻の表紙なんだよ。
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 09:06:23.14 ID:???.net
- >>336
小指（この画像で言うところの人差し指）の関節が一つ多いな･･･
角度によって手の甲の膨らみがそんな風に見える事は有るけど
特にこの右側は擁護できない
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 09:19:24.68 ID:???.net
- >>337
なるほど！
って、そんくらいいくらでも参考画像ありそうな上にアシスタントとかいるだろう…池沢くんのいびつな人間関係や手抜き感が伝わってくるね…
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 10:53:09.89 ID:???.net
- 絵が上手とか下手とかそれ以前の次元の問題だよ
絵に対する姿勢からして間違っている
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 11:13:54.50 ID:???.net
- 池沢くんもジャンプラなら書き下ろしとかに少しは力を入れてた可能性が…？
https://i.imgur.com/PKSKBFH.png
https://i.imgur.com/X17s5KQ.png
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 11:17:10.05 ID:???.net
- 上手いか下手かと言われるとまあキャリアの割に下手なんだけどそれ以上に舐めてるって印象を強く受ける
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 11:36:57.06 ID:SiN2MIIt.net
- >>322
後新人に負ける所もね
まい☆すたは黒子にぼろ負けして哀れだった
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 11:53:11.82 ID:???.net
- >>341
ジャンプラはプライド高そうだから選ばないんじゃないかなあ
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 12:02:12.17 ID:???.net
- 新人と言ってもプロの漫画家だから勝てないのは仕方ないでしょ
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 12:38:25.82 ID:???.net
- >>342
わかる
上手いか？下手か？以前の問題
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 13:36:36.35 ID:???.net
- 池沢くんは簡略化と手抜きを間違えて覚えてしまってるんだ
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 13:38:36.48 ID:???.net
- 池沢のような理論武装・予防線大好きっ子は
頭の中で「(脳内アンチが)あーいえば、こーいう」が構築されすぎてて
もう何したら満足するのかわからない生物になってる
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 15:02:58.88 ID:???.net
- >>336
なんか気持ち悪いな
小指を親指のように描いてる感じ
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 15:06:49.32 ID:???.net
- >>337
それ、幼児の脳の発達の度合いに見える逆ピースとかそういう次元になってくるんじゃ…
※逆ピースとは自分の方に手のひらを向けてピースすること
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 15:15:11.13 ID:???.net
- ものの歩二話の表紙でア歩がコマを持ってるのはまだましだったのになどうしてこうなったのか
できれば誰か貼ってくれない
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 15:45:26.22 ID:???.net
- どうしよう、クソガネ以来のいろんな疑問がヤリイカしちゃった感じがする
クソガネ二話三話で二度、クソウドの左手が右手に
上の将期2巻の手
イカのいてて、右(左だっけ？)6番同期解除！ﾎﾞﾄｯ(左手)
おそらくもっと注目していけばこういうのたくさんあるんだろうな
そしてこれらが示すものは…
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 16:12:20.27 ID:???.net
- 絵心のあるなし関係ないミスの仕方多くしてるのが怖いなあと思う
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 16:31:15.63 ID:???.net
- 今回のクロガネも試合会場の床の向きが縦になったり横になったりしてるとかこれアシも池沢同様に間違いしてるとかで
池沢が嫌われてるからわざとミスしたのか池沢といるとミスを誘発するなにかがあるのかと
連載のときいわれてたな
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 16:46:06.52 ID:???.net
- いる場所向いてる方向が突如ずれるのは常にあるな
ちょっと前貼られたクロガネの壁際でアイシングやってるやつもいつのまにか壁際離れてたし
ノアズのローマ地下の時もなんかおかしかった
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 17:33:34.46 ID:???.net
- とりあえず真面目にやれ
仕事だろ
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 18:35:39.31 ID:???.net
- 池沢君はコミュニケーションが双方向で成り立ってない気がする
いや、彼の脳内では成り立ってるんだろうけどさ…
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 19:16:14.14 ID:???.net
- 叩かれた時に「お礼を言うのはこっちの方だ」位言えていれば…
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 19:39:39.08 ID:???.net
- 池沢ってお礼を言う=負け(そいつの下になる)と思ってるタイプだろ
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 19:58:57.32 ID:???.net
- 韓国人かよ
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 20:55:39.99 ID:???.net
- ノリノリの連載開始数話ですら話は穴だらけ作画ミス頻発だぞ
能力が低いのよ
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 21:10:24.67 ID:???.net
- >>352
クソメガネにハンカチ渡すところで左手になってるのはみたけどもう一つはどこだっけ？
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 21:25:31.06 ID:???.net
- >>362
竹刀振って襲ってくるところ
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 21:38:15.02 ID:???.net
- https://i.imgur.com/gTR2MIp.jpg
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 21:53:32.67 ID:???.net
- 怖っ
鏡見ながら描いた説ありえそうだよなぁ
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 22:00:33.66 ID:???.net
- もしかしたら池沢くんは右手が左手なのかもしれないし…
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 22:05:01.97 ID:???.net
- 逆か。左手が右手か。
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 22:05:45.83 ID:???.net
- いやどっちもか…
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 22:06:52.75 ID:???.net
- なんでこうもミスが多くてミスのバリエーションも多彩なのかなあ
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 23:17:22.24 ID:???.net
- Jガイルかな？
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/22(月) 23:50:22.92 ID:???.net
- それも週刊集英7月号みたいにコミックスでも直されてないの？
池沢君の30倍忙しい尾田先生でも普通に直すと思うよ？
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 00:13:27.25 ID:???.net
- だから素人にプロ意識を押し付けるなっての
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 02:31:01.13 ID:???.net
- Jガイルは草
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 07:20:14.77 ID:???.net
- 両腕が両腕の漫画家
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 08:28:14.78 ID:???.net
- 見た目は大人 頭脳は子供
左手は右手 右手は左手
5回確認してもミスを見逃すパクリ魔作家
その名はクソ漫画家池沢春人
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 08:37:33.70 ID:???.net
- 悲惨な漫画ばかりだろ？
成功を確信してたんだぜ、それ
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 09:06:11.73 ID:oNXMLTqQ.net
- 池沢君Jガイル説に加地といとうみきおと門司の魂を賭けるぜ！
あ、あとついでに花京院のも。
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 10:32:06.08 ID:???.net
- >>359
> 池沢ってお礼を言う=負け(そいつの下になる)と思ってるタイプだろ
syamuかよ！
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 10:36:36.73 ID:???.net
- 「５回もチェックしてるんです」
だから何？俺様は一生懸命やってるから大目に見ろってこと？
いちいち揚げ足取るなってこと？
俺様の努力を認めてミスしてようが評価を下げるなってこと？
https://i.imgur.com/OSIXCQf.jpg
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 10:52:20.53 ID:???.net
- 主人公の特徴(ましてや顔)を５回もチェック
自分から知的障害者報告してどうする池沢
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 10:54:40.14 ID:EwOlYr9m.net
- >>379
こんなくだらんモン描いてる暇があったらチェックし直すなり、アシさんにミスがあったら教えて下さいつって頭下げろよとしか思えん。
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 12:15:49.61 ID:???.net
- 右手とか左手とか小指とか親指とか描いてるものを理解してない
色々忘れる
あーこれもう間違いないっすね
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 12:23:54.75 ID:???.net
- もうドラえもんの手で描けばいいんじゃね？
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 13:25:40.20 ID:???.net
- ドラえもん描けないだろ
案外難しいぞ
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 13:38:46.58 ID:6qlRYboH.net
- ドラえもんは絵もよく見れば凄くちゃんとデフォルメが効いてて決して手抜きのためのデザインではないと分かるぞ。
つかドラえもんの魅力って話の作り込みだし、そこが雲泥の差だし、あらゆる知識全部負けてっからひどい事になると思う。
ノアズの最後に出てきた犬みたいなのがたくさん出てきて、電波でサイコな展開を繰り広げる漫画になりそう。
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 13:54:47.82 ID:???.net
- ちょっとだけ…見てみたいような…
いや、やっぱいいや。クロガネと将期の4コマだけでもう限界だったわそういえば…
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 14:01:10.80 ID:???.net
- ミスしたのを着替えたとかキャラが将棋もかけないほど馬鹿にして逃げるとか
それで許してもらえるとおもってるのがなあ
まず自分が馬鹿ですと謝らないと駄目だろう
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 15:22:13.40 ID:???.net
- Ｆ先生は広い知識を持ってるからな
池沢くんが真似することができるのは顔面パンチくらいさ
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 15:36:35.06 ID:???.net
- 池沢くんの顔面パンチ酷かったぞ…
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 15:38:35.44 ID:???.net
- F先生とは比較できないな
次元が違うよ
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 15:55:51.42 ID:np9db9EE.net
- あんまり大御所作家の名前ばっか出してると、また剣聖・ハロ沢君がやってくるかもしれない。
いやむしろ来て欲しい。
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 17:24:06.96 ID:???.net
- 見開きパンチ
なんであそこで見開き使うのか
見開きして見せたい場面なのに絵は適当でスカスカ
むしろ小さいコマにして画力がないのをごまかすべきだろうに
アンケートで結果もでてないから手抜いてる時期でもないだろうに
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 18:12:20.74 ID:???.net
- >>379
池沢くん的にはビッグマウスで叩かれた自分の印象をテコ入れしようとこうして自分からミスとかバカって自虐して愛されポイントを作りたかったんだろうな
「うっかり作画ミスはしちゃうけど将棋や考古学をテーマに選ぶ理知的な天才作家の俺」を引き立たせるために
なにもかも裏目に出て障害者にしか思えないけど
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 18:29:42.50 ID:???.net
- ミス多い僕アピールはうまくやると好感度あがるけど
下手くそがやったら不快にしかならない
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 18:33:55.03 ID:???.net
- そらピアスとか小物なら忘れることもあるかもだけど
主人公のメガネ忘れるってありえなくない
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 19:45:57.88 ID:???.net
- まぁ池沢擁護じゃないけど5回ミスの画像は特定の仲間内での話だからそこまでどうこういう気はないなあ
閉じた狭い世界での信者へのファンサービスとかだろうし
岬の半袖とか将期の間違いとかをキャラのせいにしたのは死ねとか思ったけど
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 20:30:01.69 ID:???.net
- プロフィールの矛盾をキャラのせいにして、7巻続けていたのになかったことにしたこともあるよ☆
しかもネタっぽくなく割とマジトーンで
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 20:33:24.97 ID:???.net
- >>396
だいぶ汚染されてるぞ
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 20:40:10.37 ID:???.net
- プロフィールってのは作中に出ないけど実はこういう設定があるというのを知れるのがファンには嬉しいわけで
プロフィールを書くために設定した作中描写と食い違うプロフィールなんて誰が喜ぶんだよ
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:06:37.08 ID:???.net
- >>388-389
>>392
最初あの顔面パンチ見た時ギャグかどうか判断に困ったわ
見開きにしてまで注目集めるものじゃないしギャグのつもりで描いたんだろうか…
他のアレ描写に隠れているけど、本誌追っている時
池沢君の漫画で訳が分からんと爆笑した数少ないシーンだから覚えている
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:08:35.38 ID:???.net
- >>385
> つかドラえもんの魅力って話の作り込みだし、そこが雲泥の差だし、あらゆる知識全部負けてっからひどい事になると思う。
特にプラモとかジオラマの話は本人好きなだけあって濃密だわ
あそこの熱だけちょっと浮いてる
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:17:58.65 ID:???.net
- 何が酷いって、クソガネで矛盾を無くすためにプロフィールをさゆり作にして間違っててもこいつのせいだから！俺のせいじゃないから！とか恥の上塗りしておいて
ガイジ将期のコミックでまたプロフィールと作中描写の矛盾を発生させる成長の無さ
まあ反省してねえんだから成長のしようもないが
ただでさえ作中だけで凄まじい数の矛盾や不自然に溢れてるのに、必要のないものを作ってまで矛盾を増やすあたり救いようがない
その後も上にあるようにワイシャツの描き間違い、将期の書き間違いはキャラのせい
なぜかガイジに突然現れたネクタイだけは修正
ほんと性根が腐ってんだよね
自分のミスを真面目に自分のキャラのせいにした人間なんて池沢以外にいるのだろうか
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:21:20.34 ID:???.net
- >>400
あんだけ顔にめり込んでるのにノーダメだしなw
翌週は殴り合い最強の前置きをぶっ飛ばしてきのこシャークだしｗ
アレをノリノリでやってんだから怖いわ
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:26:01.67 ID:???.net
- やる気も能力もない
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:30:20.53 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1985533-1556022377.jpg
ババパンのプロフィール
一年くらい連載してかいた設定まったく消化できなかったからなかったことにするとはな
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 21:44:48.56 ID:kNtBNrqF.net
- 池沢くんってそこまで登場キャラ多いわけでもないのに動かせるキャラの最大値低いよね
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 22:01:03.91 ID:???.net
- >>405
プロフ文がボロボロなのはさておきレントゲン撮影したら恐ろしそうな骨格だなあ
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 22:21:02.58 ID:???.net
- 格闘漫画でも無く見開きで殴り倒してしかもそこで終了じゃなく引きなんて
せめてそこから拳オンリーであらゆる小技をねじ伏せて蹂躙し殴り勝ち
違う漫画じゃねーか！とまで突き抜けてしまう前振りだ とかだよね
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 22:27:33.34 ID:???.net
- >>405
これ見た後だと
しまぶーの描く女キャラが相対的に可愛く見えるな
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 22:45:07.41 ID:???.net
- クロガネの頃から太もも太めに描いてたんですねぇ
それが行き過ぎて大根に…
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/23(火) 23:23:18.55 ID:???.net
- ずっと太いならまだこだわりと言えるのだけどね
池沢の描くキャラはコマごとに別人レベルで体型が違うからな
大根も突然ワンピース系奇形モデルプロポーションになったり南米系下半身になったりぐちゃぐちゃだし
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 00:52:01.09 ID:???.net
- ってかアイドルがなにかとか知らなかったさよりがなんで
「中学時代からメディアの取材をうけるような美少女剣士、実際ちょっとしたアイドル」
って池沢の妄想まるだしのプロフィールかけるんだっていうの
あいかわらず言い訳も言い訳になってないよなあ
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 03:11:54.97 ID:???.net
- 嘘や言い訳すら満足に使えないのが池沢の池沢たる所
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 06:24:59.90 ID:???.net
- さゆり談ネタにするならするでそれに沿った書き替えを施すか
それが面倒なら普通に初期設定ですでお出しするで全然いいのに
要らんこと言って要らん齟齬を生むのが通常営業ね
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 07:22:55.48 ID:???.net
- なんでちょっと誤魔化す程度の事もできないんだろう
その場で口頭で説明する訳じゃなく文章を推敲できる状況なのに
その整合性の無さが作品をダメにしてる大きな要因だって早く気づこうね池沢くん
まあ気づいた所でもう二度と筆を取らないでほしいけど
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 08:17:34.70 ID:???.net
- >>402
アホガイジだけ修正して岬みたいにネタにしないとか
どれだけ自分投影した主人公アゲに力を注いでいるのか
気持ち悪いわ
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 08:33:23.01 ID:???.net
- 好きなものを詰め込んだ（笑）漫画が終わったんだからもう描くことないだろう
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 08:52:22.69 ID:???.net
- >>379
左の画像のアスペくんなんで顔が汚れてるの？
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 09:11:02.05 ID:???.net
- >>417
まだ大好きな「可愛い自分自身」を詰め込めるだろ！
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 09:31:24.32 ID:???.net
- 細かいことだけど
好きなもの 食事全般（特にラーメン）
とか
好きなもの ラーメンでええやん
キャラプロフィールなんだから特徴のあるところを簡潔に述べるようにしようよ
ものの歩でもこんな書き方だったよね
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 10:23:45.45 ID:???.net
- >>420
あったあった
なんかこう引っかかる書き方するわ池沢
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 10:27:25.82 ID:yBcj8MGa.net
- ものの歩は確か銀のプロフィールに好きなもの、コーヒー(缶のみ)とか書いてあったな。うろ覚えだけど。
これだと銀が普通の欲しコーヒー飲んでると違和感覚えるし、単に好きなもの缶コーヒー、だけでいいのに。
キャラプロフィールですらこの有様じゃ、他人と意思疎通は無理だわな…。
つかとょのカロリーメイト(最近)が凄く気持ち悪かったのだけは割と覚えてる。他のキャラプロフィールは忘れた。
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 10:29:50.09 ID:???.net
- 池沢はラインのやりとりで超短文(文というか文節)を連投してそうだなと思った
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 10:55:53.04 ID:???.net
- 余計なこと書き過ぎなんだよね
素人のチラ裏レベル
あとカロリーフレンド(最近)みたいに多分に願望を含ませてるのが本当に気持ち悪い
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 11:50:23.87 ID:???.net
- 心の贅肉が多いタイプなんだろうな
言葉にせよ文書にせよなにがしかおまけ付け足しておかないと不安になる
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 12:05:21.26 ID:???.net
- >>422
前スレ894に貼られてるシーンで
金「お湯沸いたよー」銀「コーヒーたのむ」って会話有るしなあ
「缶のみ」ならお湯待つ必要ないじゃん温めるにもコップに入れてレンジでいいし
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 12:07:15.34 ID:???.net
- しかしなんでサユリが書いたことだからーにして美少女剣士アイドルの設定なくそうとしたのかな
設定無視なんていつものことだろうに
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 12:13:38.01 ID:???.net
- BBPの「この外見で～」って作者視点しかないただの自画自賛にしかなってないよな
しかも作中で一度も美少女扱いされない
クソメガネ始め悲劇の子の誰一人としてババパンを美少女として扱っていない
あと一度も剣道やってないから剣士でもない
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 12:13:46.02 ID:yBcj8MGa.net
- クロガネの頃は設定通りの描写がないだけだったからまだマシ。
ものの歩からは設定と完全に食い違う描写が頻発する。
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 12:56:43.28 ID:???.net
- 美少女過ぎる棋士の裏の顔とかも自画自賛過ぎてほんとキモい
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 13:31:40.04 ID:???.net
- とょは池沢君の願望が全開になった最終回が最も気持ち悪い
ゾワゾワした
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 13:39:43.18 ID:???.net
- 桜花の紅一点ってこの時点ではまだ女子剣道部という雑用係は存在してなかったんだっけ？
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 14:16:54.03 ID:???.net
- クソガネの女子剣道部は存在そのものが矛盾と不自然の塊だからな
そもそも部活が強制ではない高校の剣道部にわざわざ入っている時点で「剣道がやりたい」はず(とょの原型みたいなやつは除いて)
安くとも用具一揃いで10万前後したはずだし
それなのに男子部が剣道場を使うときは部活休み
基礎トレーニングとかしたらどうだろう？
謎大会の時は三人が完全にマネージャー
大会にエントリーしてないの？
謎合宿の時は三人が五日間付きっ切りで完全に完全にマネージャー
お前ら、練習は？
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 14:39:18.99 ID:???.net
- 謎合宿の狂ってるところはその内容もさることながら、一番はレギュラー以外の男子部員には一切知らされていなかったこと
サポートするなら残っている男子部員にやらせるのが自然なわけで
わざわざ女子部員を連れて行くのはまったくもって理解不能
しかもババパン以外はバスにいなかったらしいので
山奥まで自費で赴いている
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 15:12:32.20 ID:???.net
- 女子部員でもなくマネージャーでもなく喜び組だから
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 15:56:49.57 ID:???.net
- 池沢くんって本当に頭悪いんだな
他作品の上澄みだけパクったって中々こうはならない
ここまで矛盾や破綻が発生するのは純粋に池沢くんの力
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 16:27:44.24 ID:???.net
- >>431
オナ禁の我慢が限界になって猿のように抜きまくるみたいな、見境のなさを感じたね
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 17:09:39.57 ID:???.net
- 言い訳したくないから対局の日は2時間かけてメイクをします
この言い分も何かウザいんだよな魅力を感じない
普段は容姿に気を遣うのに対局の日は他のことに気が回らなくてラフになっちゃうみたいな方が良くね？っていう個人の感想は別として
当日に足掻いてもしょうがない、だったら自分を鼓舞するために着飾るみたいにポジティブな行為であれば好感が持てる
「化粧しねえと周りに女を捨ててると嫌味を言われるからやってる」みたいなのは単純に魅力が無いと思ったもんだ
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 17:22:45.40 ID:???.net
- 池沢くんて頭悪過ぎるのに何かと理屈をこねたがるよね
頭悪いから日本語がおかしくてさらにそこに狂った常識や倫理観がプラスされてドクズで頭イかれたキャラができあがる
とょはほんと気持ち悪い
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:09:17.80 ID:???.net
- 大体高校生なんだから別にノーメイクでもおかしくはないよね。
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:10:48.12 ID:???.net
- 池沢くんは高校のとき女子と接点なかったのかな
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:14:34.31 ID:???.net
- それどころか中高で満足に部活や学校生活を送っていなかった疑惑すら
場所を交代で使ってる部活が、使えない時に筋トレとかランニングしてるの知らなそうだし
文化祭の売り上げを自由にできたり
他にも色々フィクションでもおかしなところだらけで
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:21:12.88 ID:???.net
- 剣道「半生を費やした」
将棋「将棋界ファンです」
考古学「大好きなものを詰め込んだ」
次が楽しみですね
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:21:31.87 ID:???.net
- 剣道は半生を費やしたんじゃなかった？
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:21:41.11 ID:???.net
- 好きだからやってるって訳じゃない以上必要だからやってるになる訳だけどそういう理由付けって結構難しいからな
池沢くんの漫画は好きって言うことは簡単だけど池沢くんの漫画はジャンプに必要だって言うことは難しい
とょの化粧エピはそんな感じ
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 18:50:28.83 ID:???.net
- つうか扇子マンのみたくとりあえず美学持たせておけば
主人公の付け入るスキだ！不自然だけど美学ってそんなもんだからしかたないよね♪
or&主人公様のおかげでくだらない妄執が吹っ切れましたありがたや～
に使う打算じゃないかな？そうする予定が有ったから逆算でイビツな美学になってる。
その不自然さに気づかないのは池沢君だから
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 20:04:11.85 ID:???.net
- 高校で剣道やってないのに10年てのがもう嘘くせー
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 20:17:45.82 ID:???.net
- 小学校6年と中学校3年で合わせて10年
頭池沢なんだから多少の計算ミスは許してやれ
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 20:25:36.07 ID:???.net
- ジャンプに半生を費やしたからバクマンみたいな漫画描きそう
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 21:57:33.57 ID:???.net
- そんだけ長くやってれば竹刀の握りとかルール全般とか
馬鹿みたいにこだわるはずなんだよなぁ
ほら、ネットにたまにいる弓道かじった人間が漫画アニメの弓道に凄まじい勢いで食ってかかるって話あるじゃん
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:16:32.29 ID:???.net
- >>438
> 言い訳したくないから対局の日は2時間かけてメイクをします
ものの歩あんまり読んでなかったんだけどこれどういうこと？w
理屈がつながってなくて君が文章ミスったみたいに見えるw
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:17:11.53 ID:???.net
- ○○警察ってやつだな
まあ、関心の無い立場から見れば
ウザいだけのイキリオタク一択の害虫なんだが
好きなものや得意分野ならそのくらい
熱もこもるかもな、って冷めた納得もある
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:21:45.01 ID:???.net
- 池沢君は他人の手抜きとかコネ連載説とかアラ見つけたら
「それで売れてるなんて真面目に描いてる人に不公平だ」じゃなくて
「それでいいなら俺もいいだろうがよー」って方だから
そして他人には一つ二つしかないアラも、池沢君の下では全許可され凝縮される
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:34:29.29 ID:lQH37LfL.net
- >>451
もし化粧とか捨てて成功しても「女は結局女を捨てないとプロにはなれないんだよな」
って見下されそうだからだっけかな？
普通は「将棋にかけられる時間ドブに捨ててりゃ弱くても
しかたないでちゅねー言い訳でちゅねー」ってなるんだが
まあ別にハンデ背負って勝つのがカッコいいってキャラは居てもいいが岬でやっちゃってるし
（しかも否定気味に）「魔境」とまで称した世界をそれで渡られちゃ金の面目磨りつぶれるな
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:34:29.13 ID:lQH37LfL.net
- >>451
もし化粧とか捨てて成功しても「女は結局女を捨てないとプロにはなれないんだよな」
って見下されそうだからだっけかな？
普通は「将棋にかけられる時間ドブに捨ててりゃ弱くても
しかたないでちゅねー言い訳でちゅねー」ってなるんだが
まあ別にハンデ背負って勝つのがカッコいいってキャラは居てもいいが岬でやっちゃってるし
（しかも否定気味に）「魔境」とまで称した世界をそれで渡られちゃ金の面目磨りつぶれるな
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:37:22.07 ID:JTTy5BM0.net
- >>451
たしか、身だしなみというか、見た目に気を使ってないと、棋士として強いのは女を捨ててるからだ、と言われる、だから見た目も完璧にしてるとのこと。
ちなみに作中で誰かに言われたりしてるシーンは勿論なく、とょが勝手に言ってるだけ。
池沢理論だから繋がってないのはご愛嬌だ。
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:38:10.11 ID:???.net
- そもそも実際がどうであれ
そういう女だてらに～みたいなテイストが息苦しくて歓迎されないんだよ
差別だなんだってあげつらうのは
当然良くないが気遣ってやるのも煩わしい
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:46:05.95 ID:???.net
- どっかで見た話を池沢フィルターを通してツギハギにするとああなる
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/24(水) 22:57:04.22 ID:???.net
- せっかくシェアハウスものにしてるんだから、香あたりが
内心ガチであいつのそういうの嫌っててぶつけてひと悶着作る
（少年漫画だから収拾はつくとしても）とかで描きゃいいのにね
使わないならそれこそ設定にでも書いとけと
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 01:20:46.57 ID:???.net
- ノアズ打ち切りから半年か
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 03:20:37.79 ID:???.net
- ノアズは話は滅茶苦茶だが池沢成分（学歴社会へのルサンチマン）が
薄いのであまり話題に上がらないな
一度どんなループだったのか読者で無理矢理考えてみるか？
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 03:45:41.04 ID:???.net
- ただの妄想披露合戦になるだけだしそういうのは要らない
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 03:58:44.31 ID:???.net
- >>459
ゲロなんてとょに対してもガイジに対しても強く当たっておかしくないんだけどな
特にガイジにはキツイ言葉をお見舞いしてもおかしくないのに、他の人間同様出会って一週間で籠絡されてメロメロだから
池沢くんにはキャラの性格による立ち位置とかないからな
ひたすら主人公だけに優しい世界
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 05:24:02.98 ID:???.net
- 「同じ道を進む友&ライバルが何人も同じ場所にいる」って要素を何も活かせてないのが凄かった
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 06:52:05.08 ID:???.net
- 目的が多様なキャラとその混在でのドラマを描く事じゃなくて
「色んな人間にも総じて好かれる主人公君」の為で
広がるどころかそこに収束するばっかりなのでみみっちいということか
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 07:22:48.67 ID:???.net
- >>419
尾田に泣きついた読み切りはまさにそんな感じだったね
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 07:37:43.42 ID:???.net
- あの隔離施設って同じ目的を持って切磋琢磨する環境じゃなくて傷を舐めあうだけって感じ
と言ってもそれすらなくひたすらガイジをヨイショするための場所になってたよね
というか池沢が描くものって全て主人公を持ち上げるためだけの存在に成り下がるよね
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 08:05:00.55 ID:???.net
- あの環境が理想なんだろうか
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 08:32:53.11 ID:???.net
- 正直ノアズは池沢成分的には物足りなかった
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 09:10:13.86 ID:???.net
- >>463
あれでも1人くらいは主人公に厳しい事を言う奴が居ても良いだろうみたいなコンセプトで産まれたキャラらしいからな
池沢友秀くんがいかに自分に甘ちゃんであるかという部分が如実に表れたキャラという意味でよく描けてたな
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 09:20:49.39 ID:???.net
- ノアズの終盤、怒涛の新キャラ投入で打ち切り宣告されたことを察すると共に、そこで後々出す予定だった(パクり)キャラをとにかく出さずにはいられない池沢くんはやっぱり駄目だなぁと思いましたよ。
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 11:47:08.10 ID:???.net
- >>391
荒木飛呂彦の漫画術というこれ以上なくわかりやすい教材で問題点を指摘してたところに颯爽と現れてくれたからな
「絵は上手い！着想は悪くなかった！ジョジョなんかと違って面白いのに！お前らアンチ共は期待してた後で裏切られたから粘着してるんだ！
賢い僕ちんと違って叩くしか能のないクズ共め！パパに言いつけて有罪にしてやる！…etc」
喋れば喋るほど墓穴を掘ってブーメランを直接自分にブッ刺すその様はどっかの漫画家モドキを見てるみたいだった
なるほどこんな精神構造をしているから反省も成長もしないんだなってのがよくわかる
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 12:09:18.50 ID:???.net
- >>471
そのくせネタはまだ隠してる的なこと言ってんだからな
何にも考えてねーくせに
どんだけプライドたけーんだよって
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 13:43:17.28 ID:???.net
- 敗戦が決まった後に新キャラもりもりで風呂敷畳めずENDを3連続やってるわけだがキャラとか設定を惜しみなく投入する割に手抜きは酷いし加筆修正もしないんだよな
池沢くん本人を知らない人からすると謎すぎる行動だけど知ってると「俺はこんなことまで考えてたんだぞ」っていうアンチへのラブレターでしか無いという事がわかる
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 14:08:28.98 ID:0vc3PJ7W.net
- >>470
普通逆なんだけどな。皆んながプロを舐めんな、と厳しくする中で、1人くらいは優しいのがいるとかが普通。
池沢君的には、主人公が甘やかされてないと連載を続けることができないからああなったのだろうか。
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 15:09:23.39 ID:???.net
- 3振するってのは学習能力がないって事の証左なんだよ
クロガネが切られた時、ものの歩が切られた時、チャンスは2回あったはず
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 15:11:54.03 ID:???.net
- クソ将期キモキモランキング
一位 とょとガイジのキス
コミックオマケ漫画とは言えあまりにも気持ち悪過ぎる
作中でその手のイベントは全くないし、そもそも明らかな池沼に恋する女は普通いない
二位 ガイジちゃんは天使だよ！
作者の愛されたい願望が溢れ出てるのごとにかく気持ち悪い
三位 妖精かよ
作者のぶりっ子感が滲み出てて本当に気持ち悪い
四位 「「「お前の将期が好きなんだ！！！」」」
出会って一週間のやつらが何のイベントもないのに脳内シンクロさせた理解不能の言葉
それ以前に大会出るのを知りながら一週間ほったらかしていた連中の言葉である
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 15:18:25.68 ID:???.net
- クロガネで主要キャラがクズばっかて言われたから
ものの歩の登場人物は皆主人公に優しくしてるんだぞ
池沢君なりに指摘された短所を改善してるんだよ
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 15:19:11.62 ID:???.net
- 主人公をチヤホヤすることが全く変わってないというか、余計ひどくなってるんですがそれは
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 17:15:53.55 ID:???.net
- >>471
キャラの棚卸しはよくあることだし、そこまで悪いことじゃないと思うぞ
問題はその棚卸しキャラが手垢まみれで真っ黒になりそうなくらいショボいキャラだったってところでね…
完全な新人の打ち切り漫画ならともかく、もう中堅になってなきゃいけない漫画家のとっておきがこれかよって
そのうえであの雰囲気以外なにも考えてない最終回とか絶望しかない
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 17:36:36.95 ID:???.net
- 最後の叩き売りキャラはどれもこれもチラシの裏レベルだったな
外見も内容も
しかもパクリまみれっていうね
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 17:47:19.36 ID:0vc3PJ7W.net
- ノアズの最終回とその手前は本当にひどかったなあ。キャラも展開もセリフも何もかも、まるでお手本のような打ち切りクソ漫画って感じだった。
アクタージュとか呪術のキャラはデザインはありがちかもだけど、ちゃんとキャラが立ってて無個性とか薄いとは感じない。
それはキャラ立てをセリフや外見に頼らずにストーリーとキャラの言動で示したから。夜凪も虎杖も、どういう思考を持ったキャラなのかがちゃんと示されてる。
池沢劇場だと、ただのお人形さんだから中身全部空っぽ、外側は単なるパクリ。新人の足元にすら及べてないってヤバすぎる。
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 18:02:40.53 ID:???.net
- ネオ次の号で打ち切りということで門司か暇になったな
池沢くんチャンスだぞ
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 18:28:54.24 ID:???.net
- 池沢くんは主人公が社会的に認められてないってのが我慢できないんだろうな
ノアズなんて世間一般に認められてない終末思想の持ち主なのに
３億ポンと払う凄い機関の一員にしちゃうし
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 18:59:35.74 ID:???.net
- >>483
門司は有能だからまた他の編集がババを引かないように
第三第四の池沢君を見つけるよ！
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 19:02:43.04 ID:???.net
- >>471
パクリで愛着もなさそうなキャラなのにどうしてああも無理してまで出したがったのか分からん
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 19:18:51.81 ID:???.net
- >>484
その辺すごいよね
ネットで矛盾突っ込まれたのにムキになってイカの主張だけじゃなくて組織からの評価すら信用無しにするとか笑っちゃう
じゃあどこのだかわからん鍵にポンと三億は何だったのって話だよな
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 19:52:42.05 ID:???.net
- 学会の中の変わり者だが表の事業が成功していて資金援助の大半を
担っている古株のご老人がバックアップについてる
周辺にはご老人の酔狂・贔屓だと思われていて評判は良くない
みたいな定番のでいいんだけど池沢君はその程度すらしない。他の手が有るわけでもない
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:11:03.59 ID:???.net
- ジャンプ作家の中の変わり者だが親の事業が成功していて連載開始の大半を
担っている門司がバックアップについてる
周辺には門司の酔狂・贔屓だと思われていて評判は良くない
うん池沢君だ
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:16:30.42 ID:???.net
- >>482
いくらなんでもアクタageはねーわ…
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:28:36.33 ID:???.net
- ほんと漫画家池沢って門司と出会った奇跡だよな
門司じゃなけりゃ二重の意味で原稿通らないだろうし
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:39:56.10 ID:???.net
- 門司は異動させたほうがいいだろ池沢共々
漫画家だけではなく編集も失敗の責任とれよ
そんなんだからガバガバイケザワールドなんか通すんだよ
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:45:33.44 ID:???.net
- 編集会議の時点でハネとけこんなの
って思うことが年々増えた
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:51:36.10 ID:???.net
- もうジャンプ以外の出版部に移動させろよ
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:53:56.65 ID:???.net
- 池沢と門司の馴れ初め(？)みたいなエピソードってあったりする？
たまたま池沢作品を門司が担当、なぜか門司の感性にドンピシャ→今のズブズブ謎優遇 って感じ？
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 20:57:41.36 ID:???.net
- 門司がリテイク喰らわせた十歩ってキャラも、ひょっとすると最初は割とまともなキャラで
門司の感性による指摘と池沢君の苦心から最終的にあんな感じのキャラになった説
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 21:00:09.97 ID:???.net
- これは仮説なんだが…
池沢の作品を見ていればそんな考えには至らない
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 21:00:13.46 ID:0vc3PJ7W.net
- >>496
そもそも池沢君が出したキャラだぞ、どっかからのパクリだとしても池沢フィルター通ってる時点で割とまとも、なんてあり得ん。
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 21:06:28.19 ID:???.net
- 門司の狂った感性と無能さと池沢の狂った感性と腐った性根とがなければ稀代のゴミ漫画三作は世に出なかった
これを奇跡と言わずして何と言う
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/25(木) 21:12:02.41 ID:???.net
- 池沢フィルターすごいよね
パクリ元がはっきりわかる分どうすればこんな酷い有様になるのかわからない
マジで見えてるものが違うまである
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 00:07:58.23 ID:???.net
- もしこれから池沢が漫画家続けていくとしても門司が担当じゃなければ
あの狂気のイケザワールドはなりたたないからただのよくある糞つまらない漫画になってしまうのかもな
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 00:19:10.33 ID:???.net
- 条件は厳しくても８週以下の打ち切りで伝説を見せてほしいよな
そうすれば誰もが認める日本一になれるぞ池沢くん
糞漫画家の、だけど
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 00:51:05.35 ID:???.net
- >>500
ピンポンのドラゴンとペコは別に友達でも無くて、でもそれでこそ高度の競技者として
没頭した境地でドラゴンのプレッシャーも霧消しただただ今対決するだけの関係になる･･･
というのがあの池沢君がパクったシーンなんよね。
これを自作の序盤の舐めた素人にやらすという発想はまず出てこない。
スラムダンクを描かせても花道と流川が最初の試合･･･どころか練習中にハイタッチ
するのが池沢君じゃないだろうか。
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 01:14:19.61 ID:???.net
- >>501
門司以外が担当だった場合修正箇所が多すぎて確実に原稿落とすだろ
そもそもが一話の時点で矛盾や無理筋多過ぎて連載会議すら持ち込めないだろ
門司だからその辺全てスルーして(気づかず)連載会議に持ってくことができたんだよ
そして編集が門司パッパに忖度した結果、一話の時点で設定が崩壊してるゴミでも連載に至ってしまったのだよ
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 09:34:03.49 ID:???.net
- 早く次の好きなものを見つけて漫画描けよ池沢
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 09:43:38.66 ID:???.net
- 好きなもの：ちやほやされること
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 09:50:39.44 ID:???.net
- >>505
池沢くんには前から好きアピールしてるぬいぐるみ題材のマンガ描いてほしい
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 10:36:58.49 ID:???.net
- 一回料理バトルものとか描いてほしいわ池沢くんに
レシピとかは監修つけてくれるけど全部違う食材描いたり
画力がないからゲロまずそうな料理だしたり
リアクションは池沢言語で意味不明になったりと
かなりのネタ漫画になると思うけど
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 10:55:56.00 ID:???.net
- 池沢くんは主人公をまともな人間に書いたつもりでも読者には鉄鍋のジャン！のジャンみたいなヒール系主人公にしかみえないっていつもの流れになりそう
ジャンは友好的に接してくる奴には結構甘いけど池沢のはそうならないだろうな
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 11:50:06.62 ID:???.net
- 池沢くんの画力を考えろよ！ピザが餅みたいになるんだぞ！
小籠包を知らないからスタンダードな形ではなく特定の店独自のものを描いちゃうし
汁の出方もおかしいし
そして何より食ってる絵が不味そう
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 12:13:16.79 ID:+YPZ2rA4.net
- ジャンは料理のことになると見境ないけど、同僚の小此木とは仲良いしな。
つかあの世界っていきなり腕へし折ってくるやつとか平気で毒料理振る舞う奴もいるから、相対的にジャンはそこまででもない感じに見えるぞ。
池沢作品主人公は擁護しようもない屑だけど。
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 12:42:39.80 ID:???.net
- ジャンの他にもヤバい料理人がゴロゴロいるもんな
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 12:54:09.63 ID:???.net
- とりあえずナイフやフォーク使ってたべてるとおもったら途中で箸つかってるとかやるだろうな
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 13:07:31.34 ID:???.net
- >>510
その特定の店にした小籠包も間違いてたよね
連載一回目とかなのに
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 14:16:08.71 ID:???.net
- 料理漫画は人気のやつでも不自然な片側ヒイキがちょいちょい出るから
そっちに振り切れば向いてるかもね
不自然なヒイキを堂々と恥知らずにかませるってのはあまり人にない才能だよ
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 14:16:25.27 ID:???.net
- >>510
いっそ味の助パクッてしまった方がいいかもしれんな
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 14:18:59.85 ID:???.net
- 池沢にジャン描かせたら大谷が正論ばかり言って
ジャンが不自然にセレーヌや霧子からラブコール受けそう
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 14:22:17.79 ID:???.net
- ネオが終わったから原作と組みそう
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 14:35:31.01 ID:???.net
- >>516
じゅわ……ﾋﾞｭｯ…ﾋﾞｭｯ…ﾋﾞｭｯ!!
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 14:37:24.99 ID:???.net
- >>516
味の助で一番必要な絵のエロさといい意味で発想のトンデモさ
池沢くん両方持ってないやんないやん…
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 15:42:19.80 ID:6z2s3c0s.net
- 美味しんぼのスピオンオフで海原雄山主役の漫画なんてどうだろう？
本編からして山岡以外の全キャラからマンセーされてるから
池沢君の作風と合ってると思うぞ
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 16:08:26.20 ID:???.net
- はっきり言おう池沢くんにできることなんてない
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 16:20:20.11 ID:???.net
- あたたか味ってなんだよ
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 16:46:15.69 ID:???.net
- 何で味の助読んでる奴がこんなに現れる
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 17:05:37.78 ID:???.net
- バクマンで言うと池沢くんって誰なの？中井さん？
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 17:13:56.23 ID:???.net
- 中井さんは途中から性格クズになったけど
技術面がクッソ凄いので当てはまらないな
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 17:27:15.93 ID:???.net
- 七峰？の計画に参加したつもりがひとつもアイデア採用されない
ネットの隅っこの誰かくらいじゃないか
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 18:44:01.13 ID:???.net
- 好きな漫画を1つ終わらせる権利
これを自分の漫画で描きたい事が尽きたら引き延ばしをさせずにパッと終わらせる為に使う
自分はただの読者だから別として恐らく現役の漫画家はこうやって使う個尾を割と予想してたというかできればそうでありたいと常に思ってるだろうと感じる
しかし池沢くんは違う
連載会議も通ってない雑魚が文字通りに受け取って「俺ならリボーン終わらせるわ」ってSNSで騒ぎ立てちゃったんだもんやはり並の漫画家ではない
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 18:46:43.38 ID:???.net
- バクマンで言ったらエイジのアシを初日で止めたやつか石沢あたりだろ
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 18:52:25.12 ID:???.net
- 石沢は萌え絵描いてたけど池沢くんは媚を批判してたからなあ
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 19:02:27.31 ID:???.net
- 萌えだの媚びだのを馬鹿にしてた癖に自分がそれに頼るとか
俺なら恥ずかしくて自殺しているぜ
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 19:41:10.41 ID:???.net
- 萌えだの媚びだのを馬鹿にしてた癖に自分がそれに頼る
→恥ずかしいけど自殺するほどじゃない
萌えだの媚びだのを馬鹿にしてた癖に自分がそれに頼って萌え豚に見向きもされない
→自殺しろ
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 19:46:11.91 ID:???.net
- (たいして変わんねえ…)
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 19:58:39.37 ID:MrGk6/Y1.net
- 石沢ってたしか萌え漫画描いてアニメ化されてなかった？池沢君とか相手にならないじゃん。
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 20:30:43.06 ID:???.net
- 池沢くんは萌えやエロが嫌いなんじゃないよ
むしろあんだけ描いてるんだから大好きだよ
とても性欲強そうなツラしてるじゃん
あくまでIsを読んでいたらいじめられたという自身の体験を元に「ToLOVEるを読むといじめられる」と推測しただけだよ
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 20:44:15.87 ID:???.net
- 池沢くんに好きなものとか無いだろ
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 20:44:38.46 ID:???.net
- ババパンをバストヒップ９０センチ超えにしたりさゆりを１００センチの巨乳にしたり
みなとの3サイズをアンダートップまで設定していたりとある意味エロに対するこだわりはあるかもしれないけど
なんか描いてる絵にはそういう想いがさっぱり映し出されないな
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 20:48:19.46 ID:???.net
- エロに対するこだわり←まちがい
ブラのサイズよく知ってる(女を語れる)と思われたい←せいかい
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 22:16:49.11 ID:???.net
- 石沢はマイナー誌で萌え漫画描いてたけどアニメ化はしてないはず
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 23:07:53.50 ID:???.net
- 石沢じゃね
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/26(金) 23:41:01.55 ID:???.net
- じゃあバクマンの池沢ってことで
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 08:55:56.55 ID:???.net
- >>536
ぬいぐるみ
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 11:54:28.41 ID:???.net
- ぬいぐるみ好きって言ってもねえ
ぬいぐるみの股間部分破いてオナホ埋めてモッフモフだぁのラグの上でパコパコしてるんだろ？
定期的に足らなくなるってそういうことだろう？
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 12:47:39.29 ID:???.net
- これだな
https://i.imgur.com/enMl7R8.jpg
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 14:22:03.11 ID:zgCb7ZKR.net
- >>543
まさか棋譜ニーの発想はそこから得たのか？あのシーンいきなり最大級の気持ち悪さが炸裂してて吐きそうだったけど、部屋でぬいぐるみ相手に山甲と同じことしてる池沢君いたらそりゃアシも逃げるわ。
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 14:34:25.63 ID:???.net
- 棋譜ニーほんと気持ち悪いよな
名棋譜見てハアハア言うくらいなら気持ち悪いけどまだわかる
銀魂みたいに下半身露出してるわけでもないのにモザイクかける意味が全くわからない
アレはほんと悪ふざけが過ぎてる
小学生レベル
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 15:10:29.97 ID:???.net
- 棋譜ニーの早バレ来たときのなんて説明したらいいのかわからない＆何言ってるのかわからない感
笑えたわ
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 15:19:16.10 ID:???.net
- 誰しもが早バレさんが悪ふざけしたと思ってたよね
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 16:34:56.73 ID:???.net
- 大の男がぬいぐるみをモフモフとか、イケメンでギリギリ許されるレベルだと思うけど
読者が可愛いと思ってくれると考えてたのかな・・・
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 16:36:17.00 ID:???.net
- 精神的に幼いんだと思う
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 16:48:57.46 ID:???.net
- 手塚先生だってぬいぐるみ大好きで部屋中にかざっていたとかだし
まあ好きなことを好きというのは別にわるいことではなくいいことなんだけど
池沢のはポーズだけにみえるのが
単行本の作者コメントの写真でもぬいぐるみがでてきたとかないし
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 17:16:15.99 ID:???.net
- ぬいぐるみが好きなのは良いよ
それをむやみやたらと主張したりするのはちょっとね
それと、集め始めるともっと欲しくなるのは何にでも言えることなんだけど
「足らなくなる」という表現はしないよね
足らなくなるなんてのは消費する場合に使うのが殆どでしょう
ぬいぐるみ何に消費するの怖い
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 17:24:25.82 ID:???.net
- 門司以外のジャンプ編集に例えて「飛ばされろ！」って言いながらボコボコにしてるのかもしれんな・・・
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 17:27:35.70 ID:???.net
- >>551
>単行本の作者コメントの写真
ぬいぐるみばっかりだぞ
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 17:34:05.94 ID:???.net
- 将棋でぬいぐるみといえば渡辺明だけどそこから何か影響受けたのかな
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 18:05:49.62 ID:???.net
- 池沢くんは渡辺明？誰それ？ってレベルだろ
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 18:09:09.20 ID:???.net
- あんだけTwitterでイキり発言しておいて巻末コメントはぬいぐるみだ何だの猫被って打ち切り3アウトが最高にダサい
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 18:12:44.96 ID:???.net
- ルポ漫画で将棋のことやプロのこと書くならまだしも
将棋知らないからメカのこと書きまーすとかプロが負けてないてる僕！可愛い！って…
尾田のこと書くときにお金なくて僕悲しい！をまず持ってくる
結局最後まで自分のことしか書かないって
自分が何を書くことを求められてるかわからないのかね
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 19:04:39.85 ID:???.net
- Twitterのイキリ発言知らなくても巻末コメントで成人男性がぬいぐるみがどうこうって書いてるの見たら気持ち悪いと思われるだけでプラスにはならないだろうに
そんなにかわいい僕と思われたいのか？
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 19:06:43.15 ID:???.net
- >>547->>548
ノアズは池沢君渾身の三作目だけあってそんな展開の連続だったわ
スレ住人総出で
「これは全く論理とか倫理とか破綻しているけど池沢君的にはこう考えて書いたんだろう」
とサイコパスの真理を紐解いていくような感じがすごく面白かった
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 19:06:52.39 ID:???.net
- 自分を可愛い鳥にして尾田をおっさんに描いて対比させるほど自己愛は強い
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 19:17:39.78 ID:???.net
- 尾田はちょくちょく自宅でパーティー開いてるらしくそういうのとかで他人と結構関わってて無精髭とか生やすイメージないのに池沢のデフォルメ絵だと無精髭のボサボサ頭だもんな
ボサボサ頭だけなら漫画的表現とかで分からないでもないけど
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 19:26:51.32 ID:???.net
- 池沢くんがそんなパーティに呼ばれない仕事だけの付き合いだから無精髭姿しか見たことないんだろう
尾田も忙しいからヒゲ剃るのはパーティ前とかで
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 19:50:53.33 ID:???.net
- 門司の忖度であんな漫画描かせてもらって
意図せず世話になった尾田をdisるとかひどいな
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 20:12:55.52 ID:???.net
- >>560
イかれた人間の考えるシナリオはどうやっても常人には想像不可能だったのが印象深いね
手を怪我したのに翌週一切触れないとか
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 20:49:56.99 ID:opNXWRbx.net
- つか、自分をディフォルメして描くなら尾田も魚の自画像で描けばいいのに。誰が見ても尾田と一目でわかるアイコンがあって、なぜそれを使わないのか。
ただでさえ画力低いのに、あれじゃただの小汚いおっさんだし、師匠との感動(？)エピソードのつもりならなおさらあんな描き方しちゃいかんだろ。
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 22:37:30.23 ID:???.net
- >>139にあるけどクソの負のガバガバ設定の師匠のとこのモブみたいなのにそっくりなんだよな
左沢だったっけ？
関係ないけど池沢って無駄に読めない名前つけるよね
そんなに頭良く見られたいのかね
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/27(土) 22:42:01.28 ID:???.net
- こいつね
https://i.imgur.com/SAEMXRL.jpg
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 01:00:10.82 ID:???.net
- ジャンプラのクロガネ遂にだっさい服の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
トランプの人の考えた死ぬ寸前の練習メニューってオーバートレーニングなんじゃ…？
あと航空券の件は親子揃って馬鹿なんじゃないの
モロ他人の券使えるわけ無いだろ…
予約キャンセルするに何故しなかったのか
痴女ブラ見えるくらいボタン外すとか頭おかしいんじゃないの？
痴女はパンツも見せたり池沢くんのエロで釣ろうという魂胆が丸見えで呆れる
でもエロくないんだよ！
モッピーが魂出ててメガネが叩くシーン「のみこむスタイルなのかよ」の後で飲め!!!ってどういうこと？
セルフツッコミのつもりなのかな
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 01:10:32.03 ID:???.net
- >>567
頭良くも見られたいけど名付けの微妙さはセンス良く見られたい願望の結果だろうね
まあ結局根底にある問題として本人の頭が悪いから上手くいかないんだけど
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 03:24:28.46 ID:???.net
- 決して漫画の努力偏重主義描写全般を腐すつもりはないが
なぜか池沢君のソレは世界公正仮説的な歪みを感じる
「努力した人は絶対報われるよ」→「報われないやつは努力してないに違いないね」
ってレベルの事が個人じゃなくて全体で信じられてる雰囲気？
ものの歩序盤の手を見ただけで身の程を知っておののいてくれる対戦相手とか
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 03:48:09.37 ID:???.net
- イケザワールドで報われる努力は主人公だけだけどな
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 07:03:54.59 ID:???.net
- 公正世界仮設ってのは、世界が正しい人や努力に報いると信じるあまり
一見善良なのにそれでも不幸な人や報われない人も居るでしょって現実には
「きっと見えない悪や前世の業を抱えているんでしょ」って方向で蓋をして
絶対に「世界は正しくないかもしれない」とは認めたがらない人らの論理の事
逆を言えば「成功する人には絶対に理由が有る。見えなくてもなんか有るんだよ
知らんけど絶対」が通じる。この辺がイケザワールドかな
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 10:05:11.80 ID:???.net
- 今回のクロガネ最初のころアフロは死にものぐるいで強くなってみせるとか言ってたのに
死ぬギリギリの特訓するとかでびびってるとかまじでなに描いてるんだろうなあ
あと土下座すれば部活ＯＫ許してもらえるとかいままでの展開なんだったのか
あと部費がどうとかいってたけど細目の先輩は中学時代専属マネージャーだったって過去描いたの忘れてないか池沢
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 11:31:24.51 ID:???.net
- 俺クロガネ読んでないけど死ぬギリギリの特訓とか高校剣道なら誰だって嫌じゃねｗ
つうか死ぬギリギリの特訓で強くなるって中学生の妄想レベルだな
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 11:37:04.23 ID:???.net
- 同じ時期やってた黒子のバスケで倒れるギリギリを見極めてトレーニングさせるとかあったから
池沢はそれを真似して自分流に死ぬギリギリとかアレンジしたのではないかな
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 12:32:34.71 ID:???.net
- 池沢は発想が小学生なのと
発想が80sなんだよね
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 13:05:54.86 ID:???.net
- 死ぬギリギリなのにスタミナのない主人公が稽古後普通に動いてラーメン食いにいってるとか
この後八代目と戦うとかだからなあ
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 13:22:33.33 ID:???.net
- 練習メニューも考えない
部活の雑務もやってくれない注意してくれない
備品の手配、予算もつけてくれない
稽古もつけてくれない
あの髭のオッサン、顧問の癖に端っこで人形と将棋打ってるだけでクソの役にも立たねぇ
なんの為にいるんだ
あと今週のクロガネの合宿だ
のコマ、絵が崩れすぎてて酷い
実は池沢くんこの顧問嫌いだろ
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 13:24:51.47 ID:???.net
- あとラーメン屋の前に立ってるババパン足曲げて姿勢少し低いけど
横のアホ春とメガネよりデカイな…身長ガバガバだな！
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 13:31:57.67 ID:gsHb4su7.net
- 死ぬギリギリの分量を知ってる人に稽古つけてもらってからの→「合宿かあ、きついのかな」「今の分量じゃ足りないと思っていた」
このほのぼの具合、意味がわからん。
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 13:32:29.37 ID:???.net
- わりと良くあるネタばかりなのになんでこんなおかしく出来るのか不思議だ
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 16:21:21.32 ID:???.net
- 死ぬギリギリなのにクソメガネ動いてラーメン食いに行くとかすげーな
池沢くんクソメガネが虚弱って設定忘れてるよね
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 17:46:05.08 ID:???.net
- ノアズの尼レビューにもあったけど、読者が漫画に出されたことに沿って
考えたり覚えて置いたりしたことがどんどんなかった事になるから
池沢漫画を読むために適したチューンが不可能。というか存在しない
新人漫画でもギャグマンガでもあまりない領域
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 18:05:07.04 ID:???.net
- 主人公の弱点とか普通の漫画家なら絶対死守するところなのにな
守らないほうが多いよな池沢は
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 18:10:33.62 ID:???.net
- クラウドはピンピンしてて絆創膏バカとメガネはグロッキー
虚弱体質設定ではない絆創膏はもうちょい余裕ありそうに書けよ池沢くん
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 19:38:05.11 ID:???.net
- そもそも死ぬギリギリの練習量なんてオーバートレーニングになって体を痛めるのだが
毎日やってるのか
少年漫画だから気にするなってことだろうけど
そもそもこの漫画何をどう鍛えてるのかわからん
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 19:45:20.27 ID:???.net
- >>584
つまり唯一無二の漫画（）が描けてるって事だな！
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 19:46:07.18 ID:???.net
- 池沢も何をどう鍛えてるかわかってないから
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 19:57:53.29 ID:???.net
- 2年や3年とかかって知ったやつならともかく会って数日で練習とかまったくみたことない一年連中の
死のギリギリのところなんてわかるのかね
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 20:12:33.77 ID:???.net
- >>580
なるほどこりゃひどい
http://iup.2ch-library.com/i/i1986491-1556449690.jpg
あといつものことだけどさゆりと初めて会った場所が全然ちがうじゃないか池沢せんせー
http://iup.2ch-library.com/i/i1986492-1556449712.jpg
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 20:34:49.42 ID:???.net
- >>590
モブが初めて会った相手の指を見て努力量を察せるイケザワールドだしな...
そういや、竜は指見て気づけなかったって事になるんだが節穴か
こういうのって普通上級者程察せるってやつじゃないのか
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 20:55:02.42 ID:???.net
- これラーメン食う前と食った後のコマが一瞬で場面転換されてるな
キングクリムゾン発動してるみたいだ
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 20:57:33.63 ID:???.net
- それは
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 20:59:27.39 ID:???.net
- それは勝ってるの？とかまた馬鹿にしたようなツッコミするな
一応はじめてできた友達だろうに
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/28(日) 23:11:46.45 ID:???.net
- それは勝ってるの？のやりとりもだいぶおかしいけどな
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 00:12:05.64 ID:???.net
- やっぱりおかしいよなそこのセリフ
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 02:08:48.51 ID:???.net
- お礼を言うのは～くらい意味不明な会話
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 02:14:36.98 ID:???.net
- 日本人形の体でもの食う事に全く疑問持ってない（今まさに自分で誘ってる）のに
ユーレイも病気になるのか気にするところ？
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 09:08:42.51 ID:???.net
- ってかまだ日が明るいときにかえってるから夏場として６時半までには練習おわってるよな
強豪高校なら帰れる時間でないよなあ
こいつら奴らを倒すとかいってそれより早く帰ってるとか
こ
何が死ぬギリギリの練習だよ
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 09:09:47.80 ID:???.net
- ってかまだ日が明るいときにかえってるから夏場として６時半までには練習おわってるよな
強豪高校なら帰れる時間でないよなあ
こいつら奴らを倒すとかいってそれより早く帰ってるとか
何が死ぬギリギリの練習だよ
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 09:10:33.87 ID:???.net
- 二重投稿すまない
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 12:02:31.65 ID:???.net
- 二人きりならともかく学校内でブラみせまくりながら迫ってくる痴女とか
部活がはじまるとかなら放課後なのに弁当もってきましたとか
なんでＴＰＯ考えて漫画かけないのかなあ
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 12:40:03.17 ID:???.net
- 微ワープ
https://i.imgur.com/BxdnsO7.jpg
https://i.imgur.com/nZELlwx.jpg
クソガネどこで着替えてるの？
https://i.imgur.com/GC6VoJf.jpg
数秒の間でトランプマン早着替え
https://i.imgur.com/DDB1sYF.jpg
クソガネのネクタイ消失
https://i.imgur.com/VyI9EiF.jpg
竹刀袋か鞄の紐も怪しい？
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 13:03:15.95 ID:???.net
- 四枚目、無意味にパンツ出してるな…
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 13:29:37.53 ID:???.net
- 連載終わって何年もたつのにまだミスが発見されるとかほんま恐ろしいで池沢漫画は
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 13:33:10.78 ID:???.net
- >>604
早着替えワロタ
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 14:12:20.17 ID:???.net
- お前が何も引きつかずでていくからそうなるって意味がわからん
引継ぎをさせずじゃないの
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 14:25:13.46 ID:???.net
- 部長副部長になったことないから知らんけど
こんなに仕事あるもんなのか
そんな仕事は顧問がやって生徒は練習に時間を使うべきでは？
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 14:47:14.46 ID:???.net
- 彼岸島は描写がメチャクチャでも面白いけど池沢のは描写メチャクチャでその上つまらない
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 15:06:28.15 ID:???.net
- 生徒会が部活の予算決めるって学園もののゲームじゃよくあるけど現実にはありえないだろうなｗ
剣道部じゃなかったけどウチの学校だと練習時間（体育館使える日）を決める会議に出るのが重要な仕事だったなあ
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 15:23:04.04 ID:???.net
- 部活の描写とか全部想像で描いてるからなあ
しかもその想像のもとは漫画やアニメからだろうし
漫画からそのまま借りパクしてもここまでひどいもんには普通はならんけどな
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 15:24:20.88 ID:???.net
- 予算は漫画あるあるだね
しかし剣道って道具大切にするんでしょ
備品の手入れすらしないしほかの学校は竹刀放り投げるし剣道に対して敬意ゼロッスね！
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 16:08:08.31 ID:jHJL0/HP.net
- 備品荒れ放題って、真面目っぽいゆニキとかアフゲノコ、女子部員と言う名のマネージャー達は何やってんのって話だよな。
普通そういうのって自分で手入れして整理しておくものなのに、誰もやってなくて髭の顧問も何も言わんのか。
マジで大学どころか、高校、剣道部で何を学んだんだ？竹刀放り投げることか？
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 16:20:23.25 ID:???.net
- 池沢くんが剣道部で習ったことは
防具が汗臭い事と顧問がムカつく事だけだぞ！
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 16:24:30.24 ID:???.net
- 池沢君がリアル信歩で掃除させると壊しまくるので
一切の備品整理に関わりを持たされる事がなかったのかもしれない
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 16:49:39.35 ID:???.net
- >>616
なんかナチュラルに竹刀放り投げたりしてそう
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 18:23:05.39 ID:???.net
- 結局池沢は優秀な人間描こうにしてもドジな人間を描こうにしても極端な描き方しかできないんだよなあ
前者は優秀さをみせるために今までの仕事を全部ダメ出しにして前にやってた人間をただただ無能にするし
後者は掃除するにしても物を壊しまくるお金やメモを即落とすとか低学年レベルのこともできないという
〇〇はできないけど××はできるとかみえないところで縁の下の力持ちになるとか
みんなどこかで助け合って生きているとかそういう小学生の道徳の時間で習うような考えかたがまったくできないんだろうなあ
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 18:33:07.49 ID:???.net
- リアルがないんだろ
だから極端になる
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 19:54:18.43 ID:???.net
- 主人公（教祖）
ヒロイン（肉便器）
味方（主人公age要員）
敵（主人公age要員）
無能（主人公age要員）
登場人物のパターンがこれくらいしかない
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 20:07:45.68 ID:???.net
- 社会に認められない主人公は作者の自己投影で、人間関係は作者の望むハーレム的宗教団体なのか
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 21:05:30.75 ID:???.net
- >>619
ほんとに人間付きあいまったくしてこなかっていうくらいリアルがないんだよね
なのに昔の受け答えでは
Q3:魅力的なキャラを作る上で気をつけていること、コツなどがあれば教えてください！
A:人間くささを混ぜる、という点です。
記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
自身や友達など本物の人間から何か一つ「リアル」を持ってくると全然違うと思います。
こんなこといってたからなあ
クロガネでもってきたリアルってなんだよ
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 21:12:33.05 ID:???.net
- たぶんクロガネのリアルって
作者の承認欲求が満たされなくて悔しいとか
そんなところじゃないかなあ
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 22:52:58.87 ID:???.net
- 自分が話した接した誰かではなく
誰かと接している誰かを見ていた
それを池沢フィルターにかけた結果があのキャラたちなんだよ
そこに池沢の願望が凄まじい勢いで流入してくるからな
人間なんてできっこない
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 23:26:32.24 ID:???.net
- 普通の作家ならその混ぜ込んだリアルから派生進化してキャラが生き生きして
くるって話なんだけど、池沢君は聞いてきたそれを聞いたまんま一個混ぜてハイ終わりなんだろう
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/29(月) 23:31:31.55 ID:???.net
- 池沢くんのリアルってムカついた周りの人間をモデルに嫌なキャラを作るって事じゃないかな
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 01:16:25.10 ID:???.net
- 往々にして作られた嫌な奴は池沢に似る
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 01:24:03.48 ID:???.net
- 平成とともに去りぬ
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 03:02:53.91 ID:???.net
- 剣道部の連中は多摩美の漫研だっけ？モチーフ
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 05:01:08.32 ID:???.net
- >>625
逆にそんなんでよくジャンプ作家の末席（映す価値なし）に座れたな
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 09:53:21.60 ID:???.net
- ＞記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
どの作品も
ガイジ主人公と主人公ageする仲間と正論をいう敵役
って記号的なキャラしか出てこないじゃん…
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 11:39:07.62 ID:???.net
- 自分の欠点をまんまいってるのにそれを本人は全く気づいてないってのがね
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 13:13:56.80 ID:???.net
- 平成最強の糞漫画家だったよね池沢せんせいは
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 13:17:24.95 ID:???.net
- 池沢のは面白いつまらない以前にストーリーが不自然すぎてな
ストーリーが不自然な上会話も不自然
当然キャラクターも不自然
そもそもどうしようもなくつまらないんですけどね
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 13:41:09.89 ID:???.net
- 世の中にはクソ漫画愛好家ってのもいるがそういうのが求めてるのは
右翼、バディ、斬、ロケットみたいなぶっ飛んだ漫画なんで
池沢漫画は突っ込みどころが小物すぎて話題にならんのだよな
どのジャンルの読者にも受けない漫画界の産廃
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 14:19:21.13 ID:TQbmbnDV.net
- ホントに今何やってんだろな。何の音沙汰も無しってことは実家でニートなのか、それともアシでもやってるのか。
ノアズ始まった当初は毎日豆からコーヒー挽いて淹れたりイタリアに取材旅行行って今度こそ、って思ってたのかもしれんけど、当てが外れたな…。
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 14:31:49.92 ID:???.net
- イカ始まった時の誌面で見て取れる自信満々さは見てて気持ち悪かったな
本人は間違いなくこれイケると自信にあふれていたんだろうけど
よくもまああんな穴だらけの話で自信に満ちることができたよ
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 14:34:06.76 ID:???.net
- 5巻打ち切りで増刷なしなのに浪費しまくってたのは学習能力ないなと思った
クソガネ終了後に貯金使い果たしたのに
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 14:53:01.49 ID:???.net
- 学習能力があればもののふがあんな結果にならないだろう
クロガネからの伝統のプロフィール矛盾
キャラの服装や立ち位置がコロコロ変わる絵
先を見通していないライブ感（）溢れる展開
全く題材に関する勉強をしていないだけでなく敬意すら感じない雰囲気や作中解説
それどころか監修が一生懸命考えたであろう棋譜を全く無駄にする数々の所業
クロガネ失敗から学んでいれば少なくともこれらのミスは減らせたと思うけど
クロガネから進歩したことは手抜きだけ
しかも読者を騙せる手抜きでなく呆れさせる手抜きだからなぁ
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 16:27:55.63 ID:ZLChJK8D.net
- ジャンプは駄目だからといって他の集英社の雑誌に行くのは辞めて欲しい
せめてマガジンに
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 17:11:59.93 ID:???.net
- マガジンも勘弁してくれ
真面目に漫画描いてる作家に迷惑だ
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 17:59:03.72 ID:???.net
- webでいいだろ
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 18:29:44.09 ID:???.net
- 物事を繰り返しても最適化や修正収斂ってもんが起こらないタイプなのかね
成長効率が絶望的に悪く、普通なら初期でとっくに摩耗してるはずの雑さが残り続ける
それでいて「何万回努力」って描写をし続けるのには歪んだものを感じる
すがりたがってるみたいな
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 19:05:16.84 ID:???.net
- ツイッターで漫画投稿すりゃいい
今時珍しくもない
というか編集通さないとどんなの出てくるか見てみたい
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 20:06:44.84 ID:???.net
- 現状だと三大誌で圧倒的にゴミカスなサンデーの中でさえ最ゴミを狙える程の逸材だからな池沢くん
いっそ同人作家として自費出版で好き勝手にクソガネの続編でも描いた方がコアなアンチにウケて稼げるまでありそう
打ち切り零細作家でも専属なら契約金はあるだろうけどもう実績的にいつ切れてもおかしくないし
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 20:20:36.44 ID:???.net
- 池沢くんにはなろうコミカライズ担当という最後の仕事が残っている・・・はず
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 20:27:06.82 ID:???.net
- どこに持ち込んでもポスト門司がいなければ門前払いでしょうな
門司の条件
・感性が池沢
・編集としての能力絶無
・親が超がつくエリート←ここ最重要
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 21:16:19.87 ID:TQbmbnDV.net
- でもサンデーの編集長も大概じゃなかったか？55連続新連載とかいう、飲み屋で悪酔いしながら思いついたようなことやり始めるし。
池沢君もいつまでも燻ってないで、門司と一緒に新雑誌立ち上げてそこで連載すれば良いよ。もうジャンプには居場所ないんだし、そっちのがいい。
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 21:23:30.70 ID:???.net
- 他の編集じゃ3作連載まで持ってけなかっただろうと考えるとそういう意味での編集ガチャは当たりを引いたんだな
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 21:35:07.76 ID:???.net
- 炎上芸人としてはマガジンT田と合いそうな気がする
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 21:35:53.76 ID:???.net
- 平成と一緒に静かに逝くんだよ
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 21:38:00.45 ID:???.net
- サンデーでもなんでも、実際に悪いところが有って長く続いても
それを変える危惧や機運が盛り上がってくるって流れが普通は有るんだ
実際にその55新連載とか言うトンチキな編集長を変える時は
あまり類を見ない編集長変わりましたアピールページまで作った
池沢君には悪いところを直すという機能自体が無い（としか思えない）
この違い
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 21:38:36.94 ID:???.net
- >>650
T屋のクソうざい自分語りがマジだった場合池沢くんは嫉妬で狂いそう
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 22:13:38.07 ID:???.net
- 門司は編集としては無能だけどプレゼン能力高いから立ち上げ作品が多い
従ってジャンプ編集部では普通に出世街道に乗っている
あんな無能にしか見えない門司が班長やってるんだぞ
３０歳無職の池沢くんとは置かれている状況が違う
態々池沢くん連れて負けるのが見えてる勝負をする必要がない
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 23:19:04.08 ID:???.net
- 読者にできるのは作品の評価までだから門司はどうすることもできない
池沢くんが不幸になってくれればそれでいい
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 23:32:05.36 ID:???.net
- あと門司は人柄が良いってのもあるんじゃないか？
池沢くんに目をかけてやったり冨樫から応援メッセージ貰って泣いたりとか
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 23:44:23.83 ID:???.net
- 漫画作る能力はゴミでもそれ以外はかなり優秀みたいだしな
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2019/04/30(火) 23:49:10.09 ID:???.net
- 門司のパパ調べてみれば何となく今のポジションや立ち上げ作品の多さは納得できると思うの
もちろん、パパは何か言ったりはしないだろう
ジャパニーズソンタクよ
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/01(水) 04:37:27.86 ID:???.net
- ＞ジャンプ編集部の大半は僕の才能を見抜けなかったと悔しがらせてやります。僕の担当さん以外全員とばされろ！！
門司以外の編集はちゃんと見抜いていた
池沢くんに実力も才能もないことを
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/01(水) 09:06:20.08 ID:???.net
- ペラペラ聞かれてもいないこと喋るもんだから
池沢が門司以外にどう評価されていたか
何故かまだ集英社に入ってそこまで経っていないはずの門司一人の意見が尊重されていることがわかっちゃうのがな
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/01(水) 13:29:24.39 ID:???.net
- 門司が本当のところでは池沢くんのことをどう評価してるのかは気になる
・本当に才能があり面白い漫画を描いていると思っている
・才能があると思ってたけど周りの反応で自分が間違っていたと既に気付いている
・元から大して評価してない、適当におだてとけば簡単に扱える安い手駒と思っている
・漫画家としてとかどうでも良くて池沢くんという妖精の事が性的に好き
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/01(水) 15:31:30.19 ID:???.net
- 門司も池沢くんもお互いに「こいつ使えねーな」って思ってそう
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/01(水) 15:44:42.65 ID:???.net
- 門司は立ち上げの数より今も連載が続いてる数を数えた方がいいね
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/01(水) 16:54:59.12 ID:???.net
- 自分の立ち上げ作品で9巻以上行けば目が覚めるかもしれないけど
クロガネの8巻を越えた事無いんじゃいつまでも自分の最高成績作家扱いじゃないか
池沢君と同じで過去の成功を除外して現状を見直し修正してくってのが不得意そう
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 01:15:57.06 ID:???.net
- >>379
散々上から目線で好き放題言っておいていざ自分がモノ言われる側に立ったら
「ぼくちん健気に一生懸命頑張ってます」アピールで批判を躱そうとするのがダサすぎるわ
躱すどころか火に油を注いでるけど
そして作者の安い安いプライドを守るためならどんな事でもやる
それこそプロフィールは作中人物が書いてたのでツッコミは的外れー、ざまーみろーとか
将期は作者じゃなくキャラの間違いでしたー、馬鹿はコイツ(と、ついでに鬼の首取ったように叩いてる糞アンチ共)であって作者じゃありませーんとか
液体窒素の温度が『絶対零度になっていました』とか
「真実に近づくことの何が悪い？」とか
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 07:07:57.79 ID:???.net
- ・100円ライターのガス量が3gとして、その千倍が入ってれば重さは3㎏
小さい分持ちやすいとはいえおよそ片手で器用に扱える重さじゃない
そして明らかに千倍どころでもない
・という事はハイノーツは「科学技術が未来」どころか物理法則を超越してると見るしかない
実は内部のオイルはフェイクで周囲の空気等を変換する機能だとかにしても同じ
・この超技術でありながら学会に徴収されたわけでもなく、教授もタケダもルーも
特に新発見とも触れないので物理の超越くらいは既定路線なのだろう
しかし作中の描写が明らかに「物理法則を超越までした遺物を扱っていながら
それを世間に隠匿し通して活動している世界的団体」という厳格さも神妙さもかけらもない
気軽に目撃者の記憶を封印できる分活動が雑という作品は有るけど、その方向でもない
ハイノーツを利用して世間の先を行く科学技術を使っている組織でもない
・一般常識も漫画的常識も通用しない。更には作内的常識すらもおぼつかない
読者は何に沿って読めばいいのか暗中模索状態
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 11:09:20.34 ID:???.net
- ネタがないのでユダさん新ネタもってきてくれんかな
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 15:17:25.15 ID:???.net
- 普通のクソマンガスレならとっくの昔に枯れ果てるくらい
本編とか作者の思想とか議論されたからな
そりゃあ話題もなくなるっていうか
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 17:48:12.12 ID:???.net
- 池沢三部作でアンチスレっていくついったんだっけ
クロガネが１００、もののふが７０、ノアズが５０くらいだっけ？
まぁほんと語りつくされるわな
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 18:24:34.64 ID:6ByGajGC.net
- 池沢の性格ならチャンピオン行くなんて絶対あり得ないか
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 18:35:52.49 ID:???.net
- そろそろ貯金無くなって尾田に泣きついている頃？
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/02(木) 21:04:38.31 ID:???.net
- 門司のポケットマネーもあるぞ
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 00:13:05.14 ID:???.net
- 噂によるとジャンプラに過去作でも何でも載っていると金が出るとか…
イカ打ち切りから半年以上あんなゴミで金が貰えてるとしたらねえ…
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 02:36:05.78 ID:???.net
- 売り物じゃなく配信されてる場合は「（そのサイトへの）掲載料」なので
場合によったら通常の原稿料（と言うがジャンプに乗る場合も「掲載料」である）と同額出る
ただ、この話してたのはネット掲載始めたてのころのサンデーの作家なので
今ならやり方もこなれて費用抑えてるかもしれない
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 02:51:32.19 ID:???.net
- つかP5千円くらいに抑えてもまだ一話10万近くになるわけで
web掲載判断降りるやつとギリギリされないやつで天と地って気分じゃないか
担当がねじ込んでくれたとしたら靴でも舐めたくなるだろうな
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 12:56:57.98 ID:???.net
- 流石に電子書籍として売り出してるものの流用だし、本人一切何の労力も無しに週間連載時の原稿料と同額は出ないだろ
出ないよな…？
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 17:16:44.02 ID:???.net
- 某アニメの続編でこれは２０００年後の世界とかの説明があったときコンクリートの建物が
２０００年ももつわけないだろとかそういうツッコミみたとき
ノアズの１０万年とかをみたらどうおもうだろうとおもった
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 18:22:05.29 ID:???.net
- もしクロガネ配信で結構な額受け取ってたとしたら
その金銭的余裕があってすらあんな手抜きまみれだったのか･･･っちゅー事に
有能アシ揃えてふんだんに廃墟や遺跡描写で盛り上げるとかさぁ…
現実は手抜きジャングルと遺跡（理科室）と荒野と遺跡（手抜きビルしかも外観のみ）
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 19:19:55.79 ID:???.net
- 作品見たらわかるが池沢くん簡単な計算も怪しいからな
金銭管理なんて無理だよ
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 20:37:16.67 ID:???.net
- 新連載に合わせての旧作配信で結構な額貰ってるんなら
それは実際連載支援金的な意味が強いと思うんだけど
そのお金を新連載のために役立てなかったとしたら裏切りみたいなもんだな
三巻の余りページを２・３話分描いて回収する生活費・アシ代くらいには
なってたんじゃないだろうか。放棄してポッケに入れたのか
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 21:15:15.75 ID:???.net
- 本命が実質最短打ち切り
過去作のゴミが恥を晒し続ける
こんな笑い話が他にあるだろうか
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 21:52:27.62 ID:???.net
- >>666
そもそも一般的なガスライターはごく小さな火を起こすだけの機構しかないから、
仮に故障で膨大な量のガスが出てきたところで不完全燃焼（爆発含む）起こすだけなんだな
燃焼には空気（酸素）と燃料の適切な混合が必要というのは中学理科程度の知識だし、それ以外でも生活のなかでよく見られる常識なだけに
そこらへん全スルーして極大ビーム扱いしてたのは無知を謗られても仕方ないと思う
あの雑さでは小学生も騙せない
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 22:32:43.42 ID:???.net
- 考古学者じゃなくてバカより前にたまたま重大なノーツやハイノーツを入手して
学会に囲われる事になったヒーロー願望の強い素人学生（豪運やそのハイノーツの力で
手がかりを次々引き寄せる立場になっていて学会も扱いに戸惑っている）にでもしとけば
アホ知識振り回す奴でも問題なかったのに
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 22:54:07.74 ID:???.net
- あんな真横にレーザーみたいな勢いでガスが噴出されるとしたら自分が吹っ飛ぶんじゃね？
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/03(金) 23:45:53.65 ID:???.net
- クソ超高圧をライター程度のガス出力に制御できてた部分が壊れてるんだから
ガスの出を調整しようとした指が吹っ飛ぶのが先だと思う
怪力＋慣れてるモネが出来るのはまだしも･･･
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 00:35:06.44 ID:???.net
- 池沢先生の漫画にケチつけるのヤメロォ！
集英社の◯◯者雇用枠やぞ！
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 01:36:10.96 ID:???.net
- 池沢先生は画力だけなら新人としては下の上と言えるくらいは上手いよな
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 01:58:10.31 ID:???.net
- >>687
（新人じゃ）ないです
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 02:01:21.10 ID:???.net
- いっそ次回作は現代ものという要素すら取っ払って
エルフとか出てくる完全ファンタジー描いてほしい
元々手垢が付きまくったジャンルだけど一から世界観作るのは相当技量がいるから
無理を承知でどれだけ既存からパクッておぞましい作品が出来るか見てみたい
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 03:31:15.08 ID:???.net
- 池沢先生が連載することでほかの作家のチャンスを奪うのだから間違っても商業誌で連載はしないで欲しいな
もっとも少年ジャンプで門司担当以外でプロとして活動なんて不可能だろうがな
ツイッター辺りでどうぞ
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 03:37:14.12 ID:???.net
- 加地君みたいにWeb送りでいいでしょ
なおその後に加地君は契約切られたそうだが
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 05:41:46.45 ID:???.net
- 加地くんはヤンジャンで短期連載してたぞ
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 09:28:51.99 ID:???.net
- >>689
ベルセルクパクったらすごいのになりそう
もちろん悪い意味で
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 09:57:43.29 ID:???.net
- >>685
あれ調節壊れてんのに気球を燃やさず空気を温める程度の火力には落とせるんだよな…
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 12:06:41.49 ID:???.net
- ライターの火力調節するのに口を指で押さえるってのがね…
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 14:18:29.96 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1988151-1556946949.jpg
いまさらだけどこれなんでカウンターが間に合うの？
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 14:36:08.70 ID:???.net
- このキャラFF7のクラウド真似したみたいで
バカにしてた斬と同じ、それより劣化したことやってるんだよな
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 14:41:33.61 ID:???.net
- 手首をグルンと回したと考えればまあ・・・
弾かれた勢いを利用したとしても、相手の方が早く打ってきそうだし有効打突になる程度の威力が出るとは思いにくいが
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 16:01:47.46 ID:???.net
- 攻める時隙が出来るって物凄い初歩の話をなんでこんな
盲点だった！盲点だったすごいわー！！！って語ってんだろう･･･
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 17:17:15.64 ID:???.net
- キュとかいい音してるけど、バッシュでも履いて剣道してるんかな
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 17:44:30.69 ID:???.net
- >>696
イケザワールドにそんな常識が通用するはずないだろ
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 18:40:22.92 ID:???.net
- １コマめの受け方完全にそこで衝撃止めるポーズじゃない
こっからスムーズに反動活かせるって事無いだろう
そんでマズイと思ったのか４Pめの図じゃ受け方変えちゃってるし
そこ置いといてもグルンと回すのともう振り下ろしに入ってるのじゃ後者が早いよね
答：相手の人がずっと待っててくれました
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 18:57:41.40 ID:???.net
- >>696
桜夏剣道弱いよと言われてるのに
なんで己々が強ければ勝つって答え導き出すの？
まるで最初から強い選手複数存在するって知ってるような思考回路
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:04:33.70 ID:???.net
- その高校弱いけど良いの？って言われた時のクラウドみたいなキャラは普通だと「個人戦にしか興味がないのでどうでも良い」みたいに答えるからな
しかし日本一の漫画家はそうじゃない
己々(各々？)が強ければ勝つとか団体戦に対する意欲はあって勝ちに拘る性格なのに何故か弱小に来たピエロに仕立て上げる
これは流石と言わざるを得ないこんなん尾田栄一郎に出来ますか？って話よ
門司以外の編集は全員クビになれ！！
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:25:37.19 ID:???.net
- 中学時代だって団体戦あったろうに後ろにつなげるからとか
一言もかけられなかったのたろうなあ
まあ医者や不良に竹刀をふるまわして脅す気違いだし
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:36:43.02 ID:???.net
- 火ノ丸相撲の火ノ丸は最初は個人戦しか興味なかったから相撲部があるってだけで大太刀高校に入ったけど
部長とか他の部員との練習や公式試合で支えてもらったりで考え変わっていったというのに…
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:37:19.08 ID:???.net
- すげー意固地な奴が急激に考えを変えるって落差でも
実はこれまでの過程でデレてましたでも、うまい漫画家はうまくやるもんだけど
池沢君はスッパリかじを取るわけでも無くクネクネナヨナヨした言い訳のようで
うまくもなくシンプルにヘタクソ
そしてなんの説明も無くデレてる事もしばしば
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:43:23.30 ID:???.net
- >>705
イケザワールドの人物には過去設定は有っても過去は無いんだ
つい先日生えて来たんだ
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:46:52.48 ID:???.net
- >>702
まだかとクソメガネの対戦のときも面があたる寸前なのにまがる突きとかが発動して同時にあたるとか
相手がまってくれるときもあったなあ
位置関係の把握だけでなく時間経過の把握もできてないのにこんなトリックで勝ちましたとかやられてもなあ
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 19:51:49.61 ID:???.net
- 池沢くんは物体や人間の動きの前後なんて理解してないからね
いやできないのか
コマの前後で一連の動きではなくそれぞれバラバラのもの
だから動きがおかしかったりワープしたりする
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 20:21:32.00 ID:???.net
- ブリーチで有った「13km延びる事の方に気を取られるかもしれないけど
一瞬で13km延びる速度の方がマジヤバイ」みたいな事池沢漫画で言えないな
速度の概念に信頼性が無いんだもの
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 21:43:52.43 ID:???.net
- 池沢のバトルシーン読んでもさっぱりだけどここは無理やりでも解釈してやろうとか
ある意味やさしい場所なのかもしれない
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 22:07:23.58 ID:???.net
- >>699
しかも達人であるさゆりが「そうか」とか驚いてるのがね
まあこいつ剣があたったかどうかわからんとか夜鷹に一本とれないくらいの腕前だったか
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 22:33:26.46 ID:???.net
- 将棋でも奨励会員が数手先を読めてなかったし
池沢世界では観戦中は知能が低下するんじゃね
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/04(土) 22:53:18.93 ID:???.net
- 観戦中？常時だろ
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 01:52:30.26 ID:???.net
- 池沢漫画では肩書きや設定がいかに上級者でも上限は池沢だからな
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 06:35:24.53 ID:???.net
- 優勝候補でシード校のダークホースとか
現状再注目株の歌川を輩出してる棋士の墓場だとか
イケザワールドの肩書や修飾語はそもそも現実とは乖離が激しいしね
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 17:59:10.09 ID:???.net
- 自分が常識とか言葉の意味とか全く知らない考えられもしない無知だと気付かず物事に対する浅くて簡単な自己解釈をそのまま世の中に通用するレベルだと思ってるんだよね池沢くんって
それを補う他の能力も無いのは三作目まで見ても明らかだし
表舞台での活躍はちょっと無理そうだね
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 19:09:34.31 ID:???.net
- 今回のクロガネ
君はなぜ桜一刀流をしってるんだ → いまきみの話どうでもいいよね
わけがわからないよ
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 19:34:21.53 ID:???.net
- 読んで来たけどびっくりするほどつまらんな…
それとクソメガネも防具をつけてない相手を真っ先に突きに行ったり
そう言う倫理観が終始壊滅してるよね
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 19:45:06.78 ID:???.net
- ゆるゆり
https://i.imgur.com/FuBV9c1.jpg
https://i.imgur.com/DjEX6pr.jpg
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 19:55:59.92 ID:???.net
- 「防具のない相手に竹刀は振らない」
「心配いらないよ 君の剣は当たらない」
「言ったな…！」
こういうやりとりあっちこっちで見る気がするんだけどこういうのないもんな
一話で不良の喉突いてるから今更やっても不自然といえばそうなんだけど
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 20:56:31.41 ID:???.net
- 花足ってけっきょくなんだったのだろう
まだかと戦ったときは一瞬で裏をとるとかで瞬間移動してたけど
今回はよくわからない動きだった
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 21:25:54.46 ID:???.net
- 奥歯噛み締めるとスピードアップするんだよ
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 21:52:45.15 ID:???.net
- 桜一刀流フワフワしすぎてて子供は誰も真似しようと思わないよな
強さもわからんしそもそも何してるのかもよくわからん
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 21:56:35.57 ID:???.net
- ハッタリも下手
高校日本一ごときボコボコにしとけ
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 21:58:17.95 ID:???.net
- 東京No.1だったクラウドはボコしたから…
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 22:40:13.26 ID:???.net
- 医者に「ペンがなくなったら廃業するのか」って意味不明だよなあ
語彙アピールか知らんけどキャラに合わない言葉もやたらと使わせたがるし
クソ将期の苺パンて鬼籍に入るとか使うキャラじゃなかったろ
しかも高一だし
イカ一話の地団駄を踏む作業員とかはその逆だし
大の大人が地団駄踏むってｗ
悔しいってことなら別の言葉があるだろｗ
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/05(日) 22:46:56.54 ID:???.net
- >>717
池沢くんってダークホースをなんだとおもってたんだろう
ダークがつくからかっこいいとかそんなのだろうか
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 00:08:29.03 ID:???.net
- そういや池沢君的に何で中華ホモをバミューダに同行させたんだろう
普通難所のある海に出るわけだから海洋学者辺り連れて行くよね？
「キノコシャーク回が先にシーンとして思い浮かんだからそれに合わせて登場させた」
と俺は予想しているんだが池沢学的にあっているんだろうか…
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 00:18:26.10 ID:???.net
- >>728
最初は「手が動かなくなったら廃業するのか」って書いてて
そりゃ医者なら大概自主廃業する方が誠実だわって流石に気づいて
小手先で変えた疑惑
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 00:25:35.66 ID:???.net
- >>730
バミューダトライアングルの、それもあの世界では長年実際に存在する脅威なんだから
海洋学者は飛びついてきそうなもんだよね。アークラボのあいつに連絡つかなくても
他に学会でいないとも思えん。
中華を呼んだ理由は･･･せめてハイノーツ持ってるの知ってたなら「電子機器が壊れる→
それでも使える便利グッズなにか持ってるやつ」で選んだと言えそうだけど、知らないんだよなぁ
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 00:41:32.29 ID:???.net
- >>730
池沢の頭の中でホモ中華はハイノーツ（不自然極まりない犬笛型の）動物語翻訳機を持っている設定を考えついた
その翻訳機を使って動物の力を借り、バミューダ海域やサンジェルマン島の数々の難所を突破していくそんな話を構築しようとした
だからイカがホモ中を呼び出す流れにした
しかしだ
何故だか池沢は、イカはホモ中が翻訳機を所持していることを知らないことにしてしまう
にも関わらず話は翻訳機ありきのまま進んでしまい、ホモ中華が翻訳機を持っていなかった場合バミューダ海域は突破できなかったし、イカのなかでは再開するまでただの武闘派古生物学者という認識だったはずのホモを呼び出した意味が全わからないイミフ展開を生み出すに至った
池沢漫画恒例のサリーアン事案&セルフジェイルハウスロックの複合技だと思う
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 04:01:24.88 ID:???.net
- そんで「ハイノーツを持ってる事を知らない事にする」意味って特にないんだよね
ハイノーツってものが前々から見つかってる話はしたし
学会のやつらは既にハイノーツを色々見つけてて当たり前
あるいは最近になって加速度的に見つかりだしてそういやあいつも持ってたはずだ
みたいな事言わせときゃいい。むしろそうしない方が不自然（イカが他に持ってないのも）
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 04:18:00.88 ID:???.net
- 一番矛盾が出る方向に迷いなく突っ走っていくよな
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 08:06:41.18 ID:???.net
- 他のラボメンは自力でハイノーツ手に入れてるのに
超有能なはずのイカだけ盗品のライターをそのままパクった
クソ無能にする池先生、本当面白い
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 08:41:53.06 ID:???.net
- さも長年の相棒かのように酷使してたけど数日前に敵からパクったものを組織に渡しもせず私物化してるだけなんだよなあのライター
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 09:08:14.06 ID:???.net
- 誰よりも過去のものに触れる機会があったイカ
持論は全て間違い、ハイノーツは人が探し当てたものを力づくで奪った
意図せずに書けば書くほど無能になるってすごいよね
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 10:12:06.99 ID:???.net
- ラボメン出た時イカに「あいつらのハイノーツは元々俺が見つけたものなんだがな（ﾄﾞﾔｧ」とか
言わせるのでも全然良かったのにね
どんだけ唐突な主人公アゲでもイケザワールド的には納得感ある行為だよ
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 11:27:09.08 ID:???.net
- ってかミライが何周もループする世界にしたからなんでハイノーツってのが生まれてきたのかわからなくなった
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 12:05:26.63 ID:Xwp1DmTD.net
- ハイノーツ所持をお互いに知らなかったのは、アイツなら何とかするはず、という2人の信頼関係を描く為だったんじゃないか。
でもそれが成立するのはハイノーツを使わなかった場合だけなので、結局ハイノーツなかったら詰みじゃねえかというバカっぷりが際立つ結果になってしまったけど。
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 12:38:10.12 ID:???.net
- ホモがハイノテ持ってなかった場合プラシーボで酔い止めしかできないよね
でメタンで船沈没
何を想定してイカはホモを呼んだんだか
危険な海域を越えるのにいるはずの海洋学者を呼ばない池沼っぷり
ホモがハイノテ持ってたとしてもイカが白身からハイノテドロップしなければ高波を打ち消せなくて沈没
そもそも高波に火で穴を開けて撃破ってｗ
何その池沼展開ｗ
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 14:55:12.04 ID:???.net
- >>742
さらにメタンガスが沸いているところで火柱を使うっていうのもだぞ
並みの池沼じゃ思いついても矛盾に気づいて描けんよ
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 16:03:17.21 ID:???.net
- すでに海上で燃えてるからライターには引火しないんだぞ！
気球が飛ぶ原理？イケザワールドにそんな細かい物理要素はない！
クソ重い布が重ねてあって、さらにクソ重い鉄のコンテナに紐で括り付けて、火を燃やせば浮くんだ！どんなに重くとも浮くんだ！
製作時間がない？イケザワールドでは池沢の思うように物体が出来上がるんだ
そこに時間や質量やその他諸々の科学法則なんて関係ねえ！
波だって強力な攻撃を受けるとHPを失って四散するんだ！
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 16:06:31.54 ID:???.net
- >>743
さっすがにそれと即席気球脱出を予想できたウソバレはなかったな…
まああってたまるかって感じだけど
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 16:17:17.94 ID:???.net
- 穴をふさいで別の場所に穴を開けるまではまあよくある
池沢くんはさらに元の穴を広げちゃうのがすごい
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 17:33:34.94 ID:???.net
- 池沢くんがもっとバリバリに尖ってたら今でもツイッターで俺理論発信して叩かれるけど勝利宣言してブロック とか見て楽しめるオモチャになってそうなのに
でかい口叩いた割にそういうキャラを貫くでもない半端な奴なんだよな
大人しくても反省してるわけじゃないのは断言できるが
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 17:56:46.55 ID:???.net
- >>747
twitterの鍵垢で出来た世界はある意味池沢君の理想郷だと思う
自分の努力()を認めてくれてマンセーばかりする優しい世界
自分が頂点に君臨する素晴らしい世界
目の肥えた読者も身の丈以上のクオリティを自分に求めてくる編集もいない
もう依存して出てこれないだろうこれ
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 18:39:42.27 ID:???.net
- 問題起こして捨て台詞とともにアカウント消して逃走したのに、少し経ったら鍵垢作るって行為がクソダサい
しかも数少ないファンを大切にしようとかではなく、リアルで繋がれないかって下心が見え見えなのがもうすごくみっともない
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 19:45:22.57 ID:???.net
- 前の方で書いてた人が居たけどガスと酸素の混合で燃えるんだから
あの海上メタンガスも一旦「酸素が」足りなくて燃えにくくなって
余ったガスだけが拡散浮上してくって事は有るんじゃないの？
それが昇ってきてライターで引火してボカン
ていうかこれも前に出てたけど、あんな燃え盛ってる海上は気流がクソひどいだろ
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 19:58:04.12 ID:???.net
- なぜ海洋学者を起用しなかったのか→海洋の突っ込んだ話をしたくないから
いなければ全部「それは専門外だが･･･」でフワフワしたウンチクで済ませられる
（ただしウンチクは是非言いたい）
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 20:06:16.91 ID:hkoJAYNC.net
- 毎週毎週、嘘バレ師が考える渾身のクソエピソードを圧倒的に上(下)回っていくの凄かったよな。
ポンドスワンプとかの架空のキャラ名とかが出たり、嘘バレは病院に行くとか治療シーン必ず入ってるのに本バレはガン無視とか、改めて「常識」を完全に捨てないと予想すら出来ないんだな、と思い知らされたよ。
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 20:33:05.51 ID:???.net
- ・電子機器が壊れる海域に乗り込む ・超内容量のガスライター持ってる
これが揃ってるんだから俺だったら「このライターのおかげで風力・火力で
動く機械ならある程度使える！持ち込むぞ」ってネタやるなあ。そのうえで
「メタンのせいで気球路線になってしまう→用意してた機械は大半諦めざるを得ない」でもいい
池沢君は気球だけしか思い浮かばなかったように見えるが･･･
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 20:40:01.32 ID:???.net
- >>752
ウソバレ的中させるのに一番難易度高かったのは
日本→イタリアと話のメインステージががらりと変わる回を除けば
・ブリキ缶に犯人のこと書いたタイムカプセル回
・キノコシャーク回
に2強だと思う。あれは本当に常識ある人間では考えられない、
どこかしら欠落している人間でないと絶対描けない展開だった
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 20:44:24.71 ID:???.net
- >>752
ポンドスワンプとか懐かしい。多少「これ嘘バレだぞ」と分かる小ネタ入れてくれてる奴好きだった
まあ途中からどうあがいても本バレの酷さ＞＞＞＞＞＞＞＞嘘バレになってしまって
そんなネタ入れなくても整合性が残ってるから嘘バレだ、ってなってしまった訳だが
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 20:53:52.29 ID:???.net
- >>734
ローマ編で「ノアですら直接は知らない超激レアアイテム」としてハイノーツを出しちゃったから
その続きでは旧友がハイノーツもってることを知らなくとも、そこだけはまだ理解できる
逆に言えば、そんな激レアアイテムを秘密裏に入手するとかどうやってるんだって話になるし
最終的に他のラボメンがみんなハイノーツ持ってて当たり前という、
弓と矢も引き合う設定もないのにスタンド使い量産状態ってくらい
不自然極まりない状態になってるんだけどさ
長期連載の思いつき急増設定よりもおかしな設定状態に
わずか単行本1巻ぶんでたどり着くとか、こりゃある意味才能だな
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 20:59:45.94 ID:???.net
- 連載開始前にいくらでも練られる3話までですら無茶苦茶だからな
嘘バレもまず過去の話と矛盾させてその話の中だけでも矛盾させることが必要だったし
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 21:36:07.09 ID:???.net
- >>756
薬学者の惚れ薬の時は「ノーツの力を利用してるから厄介」みたいな事言ってて
アレ？ハイノーツではないの？って思ったな
・二人ともこれは以前から知ってる→ハイノーツという事にすると756のように辻褄が合わない
・なのでこれはあくまでノーツという事にしとく
→･･･ノーツ（常識的に数年の間に生まれ得る技術）の力で洗脳レベルの惚れ薬？？？
ていうか薬自体のノーツは有り得ないけど、まとまって薬学文書が見つかったん･･･？
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 22:38:45.45 ID:Xwp1DmTD.net
- ノーツとハイノーツの境というか、違いが何なのか分からないんだよね。
過去の遺物がノーツで、現代では到底作れないレベルの物がハイノーツって言ってたけど、まともに考えればお菓子の缶とかノーパソが10万年原型とどめるわけないんだから、この説明だと残ってるの全部ハイノーツでいいじゃんってなる。
池沢君的には宝貝とスーパー宝貝、始解と卍解みたいなもんなんだろうけど、ちゃんとした説明がないからゴッチャになるだけなんだよな。
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 23:38:13.38 ID:???.net
- >>750
ふっと思ったんだが
酸素が少なくなって燃えないのであれば
海面近くの酸素濃度が低いわけだよね？
登場人物が酸欠で倒れないのは百歩譲ろう
けどライターの火も付かないんじゃない？
酸素ないんだから
少なくともビームのようにつながった状態にならないんじゃない？
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 23:46:45.57 ID:???.net
- >>750
池沢くん燃焼がどういうものか知らなそうだから…
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/06(月) 23:48:46.23 ID:???.net
- とりあえず読み切りとか出してくれよ池沢くん
打ち切り後にテレ朝のディレクターになったポルタ作者みたいに尾田のコネでフジテレビ関係の職に就いてるとかないよな
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 00:00:02.26 ID:???.net
- 普通の漫画は筋が通っているから翌週の展開は大体予想できる
的中せずとも普通は題材や流れに沿ったものになるので遠いものにはならない
池沢の漫画はね
前の話と繋がってないのが当たり前
前振りぶん投げてるのが当たり前
取って当たり前の行動を取らないのが当たり前
物理法則完全無視が当たり前
時間等の感覚欠如が当たり前
常識が一切ないのが当たり前
物語上で提示されたルールに則っとらないのが当たり前
こんなの、常人の域を出ないと嘘バレ的中なんて不可能だよ…
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 03:12:50.13 ID:???.net
- でも犬登場回からこれ10万年生きてる犬だろとか
ドローンハンドは折れた腕の代わりにパクるだろうなとか
見抜かれてる池先生好き
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 04:54:14.45 ID:???.net
- >>762
ポルタの人はちゃんと早稲田卒業してるからテレ朝入ったけど池沢くんは多摩美、しかも中退してるからいくら尾田っちのコネでも無理じゃ・・・
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 06:36:07.16 ID:???.net
- >>764
そこらへんは割と予想しやすかったよ
あとあのキモ犬死んだあと絶対生き返るだろってウソバレも多かった
石積んだだけの墓標は流石に予想は出来なかったようだが
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 07:36:24.80 ID:???.net
- 犬が生きてるのは予想がついてただけに、キノコシャーク殺人には驚いた。
例え犬が死んでても殺人はヤバいのに、その上殺人しておいて、犬が死んでないから敵討ちの名目さえないただの殺人！主人公サイドのたかが学者キャラがやっていいことではない。
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 09:30:42.05 ID:???.net
- まあ学者の先制攻撃！の後に躊躇せずヘッショ決めようとしてるし
倫理観狂ってるのはクソガネからずっとだよね
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 10:28:50.55 ID:???.net
- 犬が生きてる理由でハイノーツが出てくるだろうというのは予想されてたはずだけど、万能細胞（）は流石になかったよな？
忍法創造再生の術みたいな超細胞分裂を万能細胞とか言い出すのは流石に予想ができないだろ。
それにしても人類最古のノーツ「聖杯」って一体何だったんだろうな？
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 11:42:46.73 ID:???.net
- 作中オリジナルの固有名詞で、何だったのか明らかになっているものの方が少ないんじゃない？
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 11:46:43.00 ID:???.net
- ああごめん固有名詞って書いたけど
「学会」とか「聖杯」みたいな現実にもあるけど作中では特殊な扱いをされてるものも含めてだね
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 13:55:12.58 ID:???.net
- 犬復活の後「この樹齢数千年に見える樹を何十回･･･！」つって
十万年説に信ぴょう性が！ってシーンにしてたけど
アシの人はちゃんと描いたんだろうし上手いけど、別段特徴なくデカくもない樹を
突然そう言われても「･･･そうなん？」ってなる
いや実際は樹齢数千年の木をちゃんと模写してるのかもしれないけど伝わらん
演出としてデカい樹描くかそれこそ古生物学ウンチク始めてくださいよ
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 14:15:51.05 ID:???.net
- 樹齢１万年の樹を10回見送ったから10万年という池沢算
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 15:05:50.39 ID:???.net
- 池沢の発想ってあの程度なんだよな
小学生レベル
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 15:11:15.63 ID:???.net
- 樹齢数千年の木が何度も何度もはえかわるとかなのに
人間がサンダルビーチでわたれるような道がそのまま残ってるから急ごしらえのセットにしかみえないけどな
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 15:42:47.72 ID:???.net
- 普通樹木って成長したら種付けて親が枯れる前に新芽が出てくるんだけどな
一万年に一度、枯れる前にしか実をつけないのか？朝顔かなにか？イケザワールドってほんとガバガバ
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 15:43:12.89 ID:???.net
- 10万年前に歌った10万年の孤独すき
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 17:39:52.97 ID:???.net
- 10万年の孤独は池沢視点極まってる
ワンピースの空島みたいに過去の独白が現在に繋がる瞬間の感動を描きたかったんだろうけど
いかんせん作者の頭が悪すぎた
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 18:15:05.95 ID:???.net
- >>775
ちゃんと足守る装備させるとか（しない）
先を行くヤツがちゃんと後から来る人のために草刈って
道を作りつつ歩いてて好感度アップとか（しない。鉈どころか手ぶらだし）
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 18:25:40.79 ID:???.net
- 置いていくことになった犬にメッセージを残そう←まあわかる
メッセージは犬には伝わらない←ん？
メッセージは暗号になっているので人間にも伝わらない←は？
メッセージにボカロを使う←ふざけてんだべ？
10万年間休むことなく動き続けるラップトップ←？？？
どこからともなく10万年間供給され続ける電気←
こういう頭のおかしいお話を当たり前に書けるってすごいと思う
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 18:37:28.59 ID:???.net
- 小さい島にジャガーみたいな大きい肉食獣居るイメージあんま無いんだけど
その辺はどうなんだろ？強力な肉食獣が居なくてその分大き目の鳥や草食動物がいる感じ
出て来た動物ジャガーと犬とサメで珍しいのとか居なかったな･･･
本当になぜ古生物学者の出番だったのやら
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 18:43:40.23 ID:???.net
- あの狭い島で生物界最強のキノコが存在するのほんと怖い
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 18:56:02.81 ID:???.net
- 狭い島であんな繁殖意欲旺盛な生態にならなくてもいいよね
つうか取りついて即生えて死亡させちゃうんじゃ勢力拡げる役に立たないのでは
人間より小さい動物はより早くやられるでしょ
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 19:54:29.89 ID:???.net
- >>782
中南米原産の殺人キノコだぞ
キノコで人類が滅んだという有力な仮説があるのだ
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 20:33:20.30 ID:???.net
- 普通に追い詰められるふりして断崖に誘導
もう逃げられないぞ→鮫パクーでよかったよな
なぜあんなグルメ界にいるようなキノコ出しちゃったんだろ
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/07(火) 21:30:17.85 ID:???.net
- あと途中であいつがジャガー殺したことを動物との交信で知るシーンでも作れば
「犬生きてたじゃん！お前のが無駄な殺生じゃん！で、悔悟すらしないの？？」って
ツッコミ作らなくてよかったのにな
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 07:25:27.37 ID:???.net
- 10万年前に孤独な期間は10万年だとわかっていたの最高に池沢くんなんだよな
犬のキモさと相俟ってノアズノーツ最大の爆笑シーンであり池沢くんがダメな理由だと思う
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 08:15:46.61 ID:???.net
- ノアズ最大の爆笑シーンは白身とのバトルだろ
イカの回し蹴りのとこ塩を連想したわ
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 11:02:42.55 ID:???.net
- 敵側は見のがしてくれるのに味方側は容赦なく殺すとか
バトル漫画ではなかなかみりない代物だった
なろう系のとちくるったものとかでは結構あるかもしれんけど
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 11:52:41.72 ID:???.net
- ・10万年かけて飛行能力はそのままにヘリより巨大化するフクロウ
・犬と意志疎通が可能で、親の背中に乗って「ｷｬﾝ」と鳴くジャガー
・驚異的な射程距離、命中精度、繁殖力、知能を誇る一方で宿主が海水を“経口摂取”するだけで症状が即改善するキノコ(駆除できるとは言ってない)
・陸上の相手を知覚して捕食できるサメ
・現実にはあり得ないレベルで絶望的に気持ち悪い犬
池沢くんが動物漫画描いたら期待できそうだな
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 12:54:47.97 ID:???.net
- キノコは宿主が海水を飲んだことを即座に知覚して自ら出て行くからな
あのキノコは風もないのに狙い定めて上空10数メートル先の物体に寄生して数分で子実体形成するし
知能は犬くらいあるだろうしマジで数日で地球上の沿岸部と寒冷地以外を埋め尽くすレベルの凶悪生物
でも池沢くんはその辺に考えが至らないんだよね
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 13:20:20.63 ID:CChNerxJ.net
- あのキノコも10万年生き続けた知能の高いキノコなんでしょ(適当)
だから森を荒らす人間のうち、距離が近くて殺しやすいやつより、自分と会話できる奴を生かしてあげたんだよ。あの状況でホモが生キノコるにはこれしかない。
もっというと、あのキノコは自分が増えすぎて他の生き物の害になりそうなら自分で離れるし、逆に生態系を脅かす奴がいたら間引いてるんだよ。
池沢君が作ったキャラとは思えないほど頭のいいキノコなんだよ。
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 13:51:16.74 ID:???.net
- 池沢の理由づけはいつもほんとに雑なんだよなあ
もののふやクロガネの対戦する理由もひどいけどノアズの場合はさらにひどくて
海にいってサメに食わせたいといオチにするために
世界観全てを無茶苦茶にするとかだからなあ
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 15:13:00.40 ID:???.net
- あの島がさまざまな生物実験をしている島で犬こあの最凶キノコはその研究の一部ってんならまだなんとかなったんだけどな
あのキノコ普通にイケザワールドの南米に生息してるからな
一週間でゾンビ映画の結末より悲惨なことになるよ
第一にあのキノコ生存のために栄養として動物が必須ってわけじゃないみたいだし、食い尽くしちゃっても問題ないんよ
そもそもがあの島何でやり直し外で特別扱いなの？
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 15:26:51.93 ID:2jWLHKmk.net
- >>794
1年中雲がかかっててしかも機械は操作不能になる不思議海域。
ループの手がかりがあるかは謎だが、サンジェルマン(キモ犬の飼い主？)がほろ酔い気分で酒場の店主に話した与太話が伝わっててそこに行くことになった。
何言ってんだって思うかもしれんが俺もよくわかんないから許して。
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 16:15:21.19 ID:???.net
- 普通はあのカードに残った血や病院の場所とかそういうのをヒントに次の舞台に移るのに
この血はサンジェルマンですとわかったら
とくに関係のないサンジェルマンの伝説のあるバミューダにとぶとかほんとよくわからん
サンジェルマンの伝説を虱潰しにしていくとかそういうことでもなかったし
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 17:08:22.96 ID:???.net
- >>794
パクリ元のISLANDには嵐で隔絶されてるうえループの影響を受けない島が有るって
話だからそれのパクリなのでは
SF的な不思議隔絶ならまだしも、あくまでハイノーツ技術による
ただの人工的邪魔みたいだから「それじゃループ断絶も人工的に起こせてるの？」って
ならざるをえないので池沢君の脳内理屈が気になるところだ
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 17:12:55.99 ID:???.net
- そういやあの犬ジャガーと意思疎通できてるみたいだったけど
サンジェルマンはあの犬以外に一匹でも10万年を共にできる仲間
作ってあげればよかったんじゃないですかね･･･
つがいだと子孫できてもどんどん死んでくの可哀想っての定番だけど、
別種族で意思疎通できるならその問題ないし
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 19:03:34.35 ID:???.net
- 島には不死犬がいるだけで行く意味無かったぜ！ってオチが最高に池沢
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 19:14:57.26 ID:???.net
- だけどタケダ曰くあの探索は“大成功”だったらしいからな
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 20:06:55.03 ID:tbXwX2LI.net
- つーか10万年生きてるのは確定のはずだよな、犬もサンジェルマンも。ならあの犬は不老不死実験の貴重な成果のはずだし、なぜ置き去りにしたのか理解できん。
酒場の店主に言っちゃうくらいだから極秘実験でもないだろうし、ボカロで作詞作曲してる場合かって思う。
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 20:14:44.79 ID:???.net
- >>796
サンジェルマンの名前がでた次の話のとき行き先がわからなかったから嘘バレの人も困難してたな
行き先が香港だったりスペインだったりドイツだったりとかでだれもバミューダとあてた人はいなかったな
まあ嘘バレ師はサンジェルマンとはどういう人物か調べてから考えて書くから
バミューダがでないのは当然だろうけど
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 20:26:27.45 ID:???.net
- 知らない調べない考えない常識がない
どれなら今からでも克服できるんだろ
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 20:45:34.05 ID:???.net
- >>801
サンジェルマンがハイノーツ学者連のただ一人の裏切り者で
犬を逃がしたのも歌を仕込んだのも独断だったので隠匿や偽装が必要だった･･･にしても
あの狭い島に残した犬だの歌だの他の何百年もヒマな面子が発見・解読出来んもんかねと
主人公様はカンタン解決するのに
しかも歌詞は（謎文字に変換してはいるが）なんのプロテクトもない洞窟のPCに
ボカロソフトで入力してあったので、データ見れば持ち出せなかったノア以上に
簡単に解読できるはず（つうかノアはカメラでも持ち歩いて即撮れよと）
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 20:53:32.35 ID:???.net
- >>800
どうせ他に学会員ろくに描写しないならせめてタケダ自身を「仕事上協力はするが
ノアの研究信じてない、ループ理論よりハイノーツ入手できれば万々歳派」
みたいな強調キャラにでもしといたらそういうシーンもメリハリついたのにね
その説明させるために三馬鹿出す必要もなくなる
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 21:45:22.90 ID:???.net
- だいたいあの島現代科学の潜水艦で入れるし近海の鮫ですら入って来ちゃうならな
メタンとか火の海とかどこいったんだって話だよ
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/08(水) 23:56:49.23 ID:???.net
- >>805
主人公側の登場人物は基本主人公（池沢くん）の太鼓持ちだもん仕方ないよ
主人公批判のキャラも基本かませ犬みたいなものしか居ないし
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 08:44:17.30 ID:???.net
- 気球や潜水艦で島につくならなんで３億もぽんと払える学会が
調査できなくてほっといたんだっていうの
ああ、分電盤も20年間どうしようもなく放置していた学会のメンバーなら仕方ないか
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 11:36:43.68 ID:???.net
- 気球だと帰る時暴風圏は突破できないと思うんだけどメタン地帯まで船迎えに来てもらうの？
待ち合わせするにしても通話機器すらないし座標すらわからんのでは？
メタン地帯で気球チンタラ浮かばせて迎えの船探すの？
あ、鳥に教えてもらえばいいのか？･･･いや、メタン地帯に鳥飛んでるかなあ？
てゆか来るときライターで突破してﾄﾞﾔｧしたからには船だけで来れたら世話ないよね？
てか普通は排除機構が止まったとでもちょっと描きさえすりゃ済む事なんだけど
池沢君それすらしない...（翌週も説明なしで帰還）
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 12:27:10.63 ID:???.net
- >>809
帰りのことなんて池沢くんの頭にあるわけないでしょ！
池沢くんの頭には話と話の間や舞台裏というものは存在しないんだよ
考えてみるとすれば、気球に穴空いてるから泳いで帰ったんだよ
そもそもあの気球じゃ重量や構造上、穴開いていようがいまいがどうやっても飛ばんがね
https://i.imgur.com/yQmHpWS.jpg
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 12:35:14.63 ID:PbaYjkBW.net
- Dr.ストーンでさえ、気球の構造はアホほど単純とか言いつつも布作ったりは時間かかってたし、司帝国の人員ゲットして人海戦術だったのにな。
つかバミューダみたいなあからさまにおかしな場所があるってのもそうなんだけど、ノアズだと一見何でもないようなものが実は過去の遺物で、滅亡回避の鍵になるって話じゃないのかって思う。1話のディンプルキーとかまさにそうだし。
現実の世界に存在する遺跡とかロクに出さないで森の中の謎の高層ビル出されても読者はイカと同じく顔引きつらせるだけだよ。つまんないもん。
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 12:36:26.84 ID:???.net
- ってかこいつらどうやって帰るかなんてなにも考えてなかったろう
目的地についたらルーラ唱えたら帰れるゲーム感覚で漫画描いてるのだろう池沢は
未開の島を探検するのに食料もテントもなにも持ってきてないし
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 14:12:59.02 ID:???.net
- 適当にバトルして一日で探索終了ってわかってる池沢視点で描かれてるからね
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 14:49:19.31 ID:???.net
- >>793
いっそのこと何も説明しなけりゃ、「この漫画ではこういうことなんだろうな」と無理にでも納得する他ないけど
変に雑で言い訳じみた説明を入れちゃうせいで「そこの他にも問題点が山と出てくるんだがそっちは放置か」と納得しにくくなっちゃうんだよな
小賢しいというか、漫画的なウソのつき方ハッタリの出し方がヘタクソすぎる
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 15:05:57.13 ID:???.net
- 表紙がこれで内容が逆恨み外道ホモにキモ犬にキノコシャークとかいくらなんでも酷すぎない？
https://i.imgur.com/9DcvZRj.jpg
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 15:42:14.71 ID:???.net
- 足の付け根のラインすげぇ
もちろん悪い意味で
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 17:46:05.96 ID:???.net
- 安全に帰れてる以上は島を取り巻くアレコレが解決してたんだとしてだ
電波障害歌は島の超技術が起こしてたでいいだろう（にしてもだいぶ島から離れた所でも
聞こえるわりに島で聞いたノアたちの反応あんま爆音っぽくないですね）
イベントの後に嵐がやむのはまあまあ定番だけど「あの嵐まで起こしてたのか
いったいどんな超技術だ･･･？」の一言くらい入れよう
それでもメタンハイドレートが直後きれいに収まったんだろうと考えるのは
かなり無理が有る。超技術で誘導してたんだとしてもすぐは止まらんやろ
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 22:02:20.88 ID:???.net
- IQが20違うと会話が成り立たないみたいな俗説あるけど池沢くんの漫画と読者の関係はそれっぽい
もちろん池沢くんが低い方
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/09(木) 23:38:22.26 ID:???.net
- 君たち帰りのこと気にしてるけどそもそも行きの気球の時点で頭おかしいから正直考えるだけ無駄だぞ
サメさんに乗って帰ったとかで良いレベル
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 02:56:21.08 ID:???.net
- ミケと一緒に潜水艦で帰ったんだな
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 06:50:42.80 ID:???.net
- もうタマの皮伸ばしてムササビ滑空で帰ったって事でいいよ
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 12:27:03.74 ID:???.net
- 雲で覆われてたのは島だけなんだよな？(全く覆われてなかったけど)
じゃあの火の海は衛星写真で捉えられてないとおかしいんだけど何も言ってなかったよな？
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 15:55:06.45 ID:yrRBby73.net
- そういや上陸したら綺麗な星空、どころかミケたちは背景が青空だったよね？
一年中雲に覆われてるとか、そういう設定をなぜ覚えていられないのか。
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 16:04:57.31 ID:???.net
- >>823
ま、マジックミラーよろしく
外から中は見えないけど中から外は見えるんだよ
なんでかって？そりゃハイノーツの技術さ
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 17:02:43.17 ID:???.net
- ラピュタみたいに飛空石とか王家のものが上陸したら雲が晴れるとかそういくのがあればいいんだけどな
そういうのなんにもないからなあ
ってか常に上空にが雲に覆われた小島とか世界中の冒険家が地位や名誉のために上陸しようとかありそうなんだけどな
そういうやつらを全部はねのけたとかやるにしてはガバガバすぎるセキュリティなんだけど
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 19:11:19.43 ID:???.net
- 入ったら一切雲が無いとか、何人たりとも近づけないはずの海なのにガバガバ気球や潜水艦でたどり着けるとか
話を盛るだけ盛っておいてシラける真相どころかただの矛盾でしか無かったのが流石池沢って感じだよな
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/10(金) 20:33:28.32 ID:???.net
- そういや帰りは3バカも居るんだよな
「俺たちは気球で帰るけど（なぜ帰れるかはわからん）三人が限界だ（もともとクソ重なのに）
お前らは残って学会の助けを待つしかないな。しばらく野生生活だ」
ってギャグに活用できるとこなんだが。池沢君は触れすらしない斜め下
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 00:20:11.97 ID:???.net
- こんなゴミみたいな漫画手伝わされてるアシスタントめっちゃイライラしてそう
給料になるとはいえ無意味で矛盾してて全く面白くないものを完成させなきゃいけないなんて相当なストレスだろ
大したスキルアップは望めないし
アホの自分語りは聞かされるし
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 02:05:47.93 ID:???.net
- しかも池沢くんが居住と仕事する場所を分けて借りてない限り
大量の謎のぬいぐるみがどこかの部屋にあるからな
恐怖だよ
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 07:28:19.33 ID:???.net
- 多摩美の同級生がすごく苦手って言ってたから
アシスタントも自分語りされてうんざりとかそういうのはあったのかもな
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 08:38:46.07 ID:???.net
- 多摩美の、しかも数度顔合わせただけの人間がねｗ
しかもバカで知ったかぶりなのに自分頭いいアピールをすることで有名だったそうだな
賞をとったからそこそこなは知れてただろうけど、よほどでない限りそんな悪評は立たないはずなんだよなぁ
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 10:59:23.90 ID:???.net
- 池沢がアシにクロガネのキャラで誰がお気に入りと質問したとき「筧」と答えたらしいけど
クロガネのキャラでお気に入りってどのウンコがお気に入り聞かれるようなもんだよな
だからメインキャラからすこしはなれてる筧という答えがでたんだろうなあ
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 12:12:37.57 ID:???.net
- 何で好きなキャラがいる前提で聞くのかな…
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 12:27:33.59 ID:GZiPpA0q.net
- 本当に嫌な質問だよな、クロガネでお気に入りのキャラ聞かれるとか。
下手に主要キャラの名前出してどんなところが？とか追加で質問来たら最悪だし、池沢君がどうでもいいと思ってるキャラ出してお茶にごすしかない。
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 13:29:48.10 ID:???.net
- スレでも無人くんの圧勝だったからな
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 14:55:21.65 ID:???.net
- チームの勝利のために自分の勝ちを捨てて守りに徹する番田くんとかな
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 15:43:55.97 ID:???.net
- もうノアズ打ち切りから半年経ったけど全く動きがないのは諦めたのか？
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 15:47:51.92 ID:???.net
- ネーム千本描いてるんじゃね？
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 16:12:54.72 ID:???.net
- まだtaspoやとょやガイジに執着してるみたいだし、taspo主人公の話でも書いてるんじゃない？
チラシの裏に
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 17:18:34.30 ID:???.net
- ノアズはまだ描きたいことが有る･･･と口先で言っておけば
「犬とか痴女とかなんでその後どうしたのか全く言及無く次の話になったんですか？
他にもアレもソレもどういう考えだったんですか？」などと至極真っ当な
尽きない疑問からすらもっともらしく逃げられるという池沢君の知恵
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 19:24:34.63 ID:???.net
- >>840
普通あのタイプの物語は出そうとしても出し尽くせない設定があるはずなんだよな…
物語として出るのは氷山の一角でもっと語りたい背景なんてゴロゴロある
でも2巻のオマケをクソ犬で埋め尽くしたり
3巻はおまけそのものがなかったり
いかにパクリとうすっぺらい設定で構成されているのが分かってしまう
あんなのに続編とか書けないだろうに
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 19:55:47.52 ID:???.net
- 通常より少ないページ数で出したのはクソ＆クソ
どれだけ下手な漫画家でもあれはしないだろう
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 20:25:59.64 ID:???.net
- 内容が劣ってるとは思わない
信用───それだけだ
確かにこんなことしてたら信用なくすわな
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 22:50:01.27 ID:???.net
- しかも信用という言葉を使ってはいたけど、本当はコネと言いたかったんだろうな。
自分がそうしてるように。
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/11(土) 22:58:14.45 ID:???.net
- Twitterで先輩作家の悪評や編集部の話書いちゃう奴に信用なんてないよな
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 03:02:34.34 ID:???.net
- >>832
> 池沢がアシにクロガネのキャラで誰がお気に入りと質問したとき「筧」と答えたらしいけど
> クロガネのキャラでお気に入りってどのウンコがお気に入り聞かれるようなもんだよな
> だからメインキャラからすこしはなれてる筧という答えがでたんだろうなあ
アシという立場になった場合スレ住人ならどう答える？
やっぱり筧と答えておくのがベター？
それともどこら辺がとか追加質問聞かれそうにないガイジの名前出して
池沢君を勝手にほくほくさせておく？
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 05:21:00.28 ID:6ojsgZK2.net
- クラウドか王子選んでかっこいいですよねって言っとけばいいだろ
別の作品の主人公を持ってきてるくらいだから王子とか絶対お気に入りキャラだぞ
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 09:31:45.21 ID:???.net
- http://i.imgur.com/vHIuwaA.jpg
ネタはいっぱいあるけど他で似たようなの描くから温存しとくわー
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 09:53:52.03 ID:???.net
- >>848
このサインもいっぱいノートに練習したんだろうな
1万字くらい
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 10:12:21.52 ID:???.net
- >>846
口が裂けてもクソメガネとかは答えなくないからまだかくらいにしておこうかな
ライバルの筆頭だからそこまで追及されることないし
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 10:36:51.77 ID:???.net
- 間違いだらけの漫画家人生
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 10:44:51.28 ID:???.net
- 刀条の桜一刀流の話をしたらモッピーがそっちいくかもってお前らのその程度の関係だったのか
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 10:46:58.77 ID:???.net
- >>846
女子部の誰かを上げとけばいいんじゃね？
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 11:50:38.98 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1989938-1557629253.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1989939-1557629253.jpg
この車、女子部員を載せたら満席だけどもしアフロたちや由利がきてたらどうしたのだろう
クズ監督の言い方だとだれが来るかどうかはわかってない感じだし
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 11:54:23.31 ID:???.net
- そもそもマネージャーのババパン以外の女子を連れてく必要が全くないんだけどな
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 11:57:47.21 ID:???.net
- >>852
むしろあの主人公別に剣道で成功したいわけでもないだろうし
部活で活躍できる程度筋道つけてもらったんだから（つうかなぜか体力ついてっから
もう他のでもいいし）桜一刀流復興なんかは餅は餅屋にやればいいじゃんっていうか･･･
体有って周囲に認識されてんだからあっちについてったってヒカルとサイみたいに
別れるわけでも無い。会いたきゃ会いに行けるしいっそ協力すればいい
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 11:58:05.43 ID:???.net
- こんな座席と座席の間狭いバスあんのかってくらい狭いな
小さいコマにキャラ全部詰め込んでるから変に見える
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:02:21.70 ID:???.net
- >>854
二枚目、さゆりが明らかに巨大化してる･･･
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:08:32.16 ID:???.net
- >>855
ババパンモマネージャーじゃないんです・・・
女子剣道部の人たちがなぜか男子の世話をしているんです
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:10:52.77 ID:???.net
- 何故か男子部員を置いて女を連れて行く
何を考えたらこんな展開を考えつくのだろう
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:13:09.07 ID:???.net
- 男子部の特殊な合宿の雑用に女子部を巻き込むよりは
参加しない男子部員を使えばいいのでは･･･？
普通の漫画ならそれで合宿の途中から「やっぱり俺も」的な流れが有ったりしますよ
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:13:54.79 ID:???.net
- BBPはマネなんじゃなかった？
ただし男子部が練習の時だけの
男子部が練習の時は女子部は筋トレや基礎トレもなく完全に休みになる飲みサークルレベルの部活らしい
ていうか男子部が大会前なのだから女子部も大会前なんだけど
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:14:02.90 ID:???.net
- ってかなんでコンビニの前で待ち合わせを
学校の先生がおくるのだから全員校舎のなかで待ち合わせだろうに
まあババパンがもてるってことをやりたくてコンビニの前で待ち合わせしてるとかなんだろうなあ
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:17:07.90 ID:???.net
- そうだな
確かに校舎で集まればいい話なのに
わざわざコンビニで集合するのはババパンナンパイベントを入れたいだけに見える
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:17:51.53 ID:???.net
- わざわざ高校の部活でしかも女子で剣道やってて少なくとも週の半分は休みってすごいな
部活強制の高校でもないのに何で剣道部に入ったんだろう
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:20:59.30 ID:???.net
- 池沢作品に出てくる女キャラは喜び組かダッチワイフと思って間違えない
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:25:58.28 ID:???.net
- >>863
で、なんでその前に校門描いたんだろう
放課後ですよって知らせるためのわりには学校に向かっていく二人組が描かれてて
紛らわしいし、その後のコンビニ前の方が読者に分からせるの重要だと思うんだが
そっちは遠景使わない つか放課後表現ならキーンコーン描くという便利技が有るのに
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:32:55.40 ID:???.net
- 細かいとこだが2枚目の4コマ目から5コマ目
ババパンの立ち位置が先生の位置と同じ
キャラがテレポーテーションしてんのか
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 12:37:21.88 ID:???.net
- >>867
自分もなんかそこが気になった
しかしたった数ページなのに漫画の描き方の基礎ができてないところがぼろぼろでてくるね
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 15:18:28.21 ID:???.net
- 一枚目の自分から離れるから後継者が生きてるのは言えないとかどれだけ身勝手な主人公なんだろう
後継者がいないのを未練に150年もさまよってたの知ってるのに
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 15:44:11.12 ID:???.net
- 何とかしなきゃってなんだよ。
どうするつもりなんだよ。
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 15:49:41.08 ID:???.net
- https://i.imgur.com/9fVG9dl.jpg
決めるシーンなんだろうけど絵が微妙すぎてマヌケに見えるな
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 16:08:49.89 ID:???.net
- >>871
頃してでも正当後継者の立場を奪い取るってことだろ
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 16:12:30.94 ID:JSL5c03b.net
- 何とかしなきゃ、って完全にまこっちゃんを敵視してるよな。まぁアイツもいきなり辻斬り、というか通り魔みたいな頭おかしい事やってるから仕方ないけど。
でもさゆりに言わない理由はないはずだよな。完全に危険人物なわけだから、さゆりに事情説明させるのが1番丸く収まるし、さゆりも喜ぶだろうし。むしろさゆりがまこっちゃんに何も言わずに姿も見せないのが不思議でならなかった。
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 16:55:55.87 ID:???.net
- まこっっちゃんって言うから誰かと思った
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 17:51:10.89 ID:???.net
- >>872
手描くの苦手なのかな？
右のキャラ親指ないし
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/12(日) 20:59:50.94 ID:???.net
- ＞何とかしなきゃ…！
幽霊チートで一本取った人の言葉は重みが違いますね
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 06:39:24.38 ID:???.net
- さゆりの桜一刀流復興のためになんとかしなきゃいけないとしたら
普通に報連相だと思うんだけどなんとかしなきゃの主語はどこ
クロガネが自分の保身で騙してまでさゆり束縛を考えるゲスだとか
剣道部の成功に個人的に重い責任感を負ってて誤魔化してでもまだ必要
とかならまだわかるけど、そうじゃないから余計にわからん
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 09:35:32.11 ID:???.net
- 来週からまたしても将棋漫画が始まってしまうのか。
まぁこの作者のは将期だから別に関係ないけど…
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 12:56:53.72 ID:???.net
- アッコいなくなったら無条件でチヤホヤしてくれる奴いなくなるもんな
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 17:22:00.61 ID:???.net
- 逆にクソメガネのほうが俺以外この剣をつかうのみとめないとかだよな、教えないということは
まあ引きこもつて自分たちは最強と思い込んでるトウジョウのほうもひどいもんだけだ
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 18:49:10.97 ID:Ee2eS3P6.net
- そういやさゆりが教えてたのって、単に女子供でも勝てる剣術ってだけだよね。
それがこの後の話だと、王者の剣だなんだ、子孫に歪めて伝わりすぎじゃないか？聴いてるさゆりも絶句してたし。
つか単行本最終巻の書き下ろしだと、このおかっぱの先祖って自分の不注意の火事でさゆり死なせた挙げ句、勝手に流派自分のものにしてなかった？
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 19:16:43.32 ID:???.net
- 色々抜きにしても未練の幽霊に憑かれてるんだから
態度悪いとはいえ増えそうな情報共有者拒否する必要なくない？
さゆりに人に正体知れると消えるとかクロガネの夢にしか出れないとか設定有ったっけ？
へちゃむくれ状態はともかく夢に出ればイケそうだし
それでダメってのも向こうの意固地度確認出来る展開になるからオッケーでしょ
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 20:38:39.49 ID:???.net
- “まだ”言うわけにはいかない理由が極めて自分本位だからな
何か稽古つけてくれてイカサマの手助けもしてくれるヒーロー補助輪を手放したくないだけっていう
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 22:38:21.16 ID:???.net
- ものの歩でもそうだけど「こじらせた卑屈主人公が理解者の登場を経て
自己肯定を得て自信を持つ」タイプの漫画を描きたいんだろうけど
池沢君が「その大儀のためにはちょっとくらい無理な展開・心理も許されるだろフツー」
ってな姿勢なうえに、現実には全然「ちょっとくらい」で収まってないから
過去の自己肯定の無さを言い訳にしたクズが御輿に乗って常識を轢いていくみたいな光景に
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/13(月) 22:48:34.03 ID:???.net
- こじらせた卑屈主人公(池沢くん)が理解者(門司)の登場を経て
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/14(火) 02:29:21.73 ID:???.net
- >>886
門司はもう池沢君のファムファタールだな
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/14(火) 07:39:17.45 ID:???.net
- 系統で言うとおお振りや弱虫ペダルみたいな成功が頭に有るんじゃないかと思う
けどああいうのは周囲がアンバランスな主人公に理解を示していく過程を
魅力的に描けてこそで、主人公そのものはそんなに急いで改善しなくてもいい
むしろ速攻改善しちゃうと「マトモになったから受け入れられた」で趣向が違っちゃう
（人間関係の妙味が薄れるしキャラもブレる）
てかこれ「無理にでも打ち解けとくか･･･」って導入が出来る団体競技でやるべきやつ
池沢君の「主人公はとにかく理解・応援される。周囲はタダの駒」ってやり方は水と油
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/14(火) 12:14:21.29 ID:???.net
- 池沢春人と知性は水と油の関係
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 01:12:16.51 ID:???.net
- もののふ一話は最高に面白いし泣けるレベル。まじで完成度高いと思う。けどじっぽが出てきてからまるっきりダメになったな。やっぱ読者に媚び売っちゃダメなんだよ。腐受けは狙ってやったらダメ。どう見てもあざとさが勝ってみえる
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 01:23:23.81 ID:???.net
- どこ縦読み？
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 08:00:12.63 ID:???.net
- ものの歩一話は一話目のくせに細かいあらが多量にあって
脇役紹介がお座なりなところを除けば、そこそこまとまってはいる
とくに信歩のひとりよがりなダメ人間描写はうっとおしいが悪くない
それが2話以降で改善されるどころか長所扱いになるせいで、
1話の数少ない良かったところまで駄目になるという容赦なさ
上にもあるが「そこ肯定しちゃいかんだろう」ってところまで肯定するのってなに考えてるんだろう
漫画の都合ってほどの理由すらないのに
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 08:01:15.03 ID:???.net
- ものの歩は画力だけなら名作将棋漫画ハチワンダイバーに迫るくらいはあるよ
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 11:42:40.19 ID:???.net
- 打ち切り宣告させたとき一話を読み返しとかするのかなあ
で一話のこれは実はこういう設定だったんだとかで最初と最後をつなげようとするとか
普通の作家ならこれ変えて大丈夫かなあと吟味するけど池沢はそれをまるでしてないってのがわかるな
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 13:16:16.61 ID:???.net
- >>892
わかるわ
ダンジョンで言ったらプレイヤーが「ここに道はもうないだろう」と考えて
消去法やセオリーで「じゃああっちに道が有るんだろうな」って進む
しかしそうして普通考えられる方には道が無いし、消した選択肢に超不自然に道が出来る
意外性でも意地悪でも無くバグってレベルの非ユーザーフレンドリー。なのに作者は平気な顔
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 13:30:58.11 ID:???.net
- 作者の性格が悪いのではなく、サイコパスが描いた漫画みたいなイメージだな
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 14:34:15.30 ID:???.net
- 編集のつもりで答えてほしいんだけど
スレ住人がものの歩8話分までのネームを出されたら
どの設定活かしてどの設定潰す？
「漫画家の池沢君をまず辞めさせる」というのは抜きにして
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 15:30:33.08 ID:???.net
- シェアハウスは残す
のぶほのガイジ設定は無くす
金の万年3位も消す
というかシェアハウス以外は全部消す
シェアハウスを残したところで池沢くんが上手く調理出来そうにもないが
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 16:00:33.21 ID:???.net
- あいつら全員若手棋士ってことにする
奨励会で燻ってる奴らがシェアハウスで馴れ合ってるのも謎だし思いつきでプロになりますなんて言い出すガイジを見てヘラヘラ笑いながら可愛がるとか理解できないし
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 17:16:34.76 ID:???.net
- 戦う予定も無いキャラを揃えられたって困るし、信歩が急成長して奨励会で
あいつらと同格になって戦う機会が出来るって予定が有ったとしてもアホだし
まあ最終話で王や竜が当然信歩の先に上がってるんで流石にそこまでのアホは
するつもりなかったと思ってあげるにしろ、じゃああいつらとも特に鎬を削ることも無く
速攻置いてかれて後から出た同格キャラ（あのガキどもやホモ？）と
ちんたらやる漫画になったのか？と。
火の丸の後追いだけど、高校で活躍して特別資格（最終話のホモのと違う条件だけど
実在はする）得ようとする漫画が無難だったんじゃないかね。シェアハウスはあくまで
別ランクの師匠ポジで肩入れし過ぎず厳しいまま。
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/15(水) 22:54:14.25 ID:???.net
- まずシェアハウス設定はいらないな
それと部活やるんならもっと時間かけるだろ
てか何やっても池沢だからなあ…かわいそうな僕ちゃんを愛して！を何につけてもやっちゃうから
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/16(木) 01:24:39.07 ID:???.net
- おお振りがそうだけどめんどくさいやつをわかんないなりに
少しでもとっかかりから理解して行こうとする姿勢や過程がいいのであって
理解者置くにしてもモモカンみたいな一線引いたサポートにすべき
「俺もうコイツ理解できた！めっちゃ応援する！」なんてのはイベント終った
モブ同然のキャラになる。これが池沢作品（というかイベントすら無いという）
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 07:34:30.72 ID:???.net
- 自分の0.1の努力＞他人の100の努力
https://i.imgur.com/H6LL3Zi.jpg
https://i.imgur.com/2kroDYG.jpg
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 08:23:46.07 ID:???.net
- 池沢くん的には努力の質を見せてるつもりなんだろうけど量しか描けてない(それも怪しいが)から
主人公の努力を褒めるんじゃなくて他人の努力を貶してるだけにしか見えないんだよね
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 09:50:09.66 ID:???.net
- 「この世に」とか範囲広すぎィ！
その後の部分もシンプルに信歩ちゃんの努力は裏切らないとかでよかったんじゃないの？
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 10:16:56.12 ID:???.net
- 「俺も昔は君と同じだったよ」って同じ努力をした経験者が
「君の努力は俺が保証する」って手は一応あるだろうけど
信歩と同じ人間一人も居ないからね
金が共感者ポジやってるけどよりにもよってこいつが一番天才だから
分かったフリして裏付けのない応援してるやつ筆頭だという...
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 11:06:54.38 ID:???.net
- 何が酷いって
池沢の池沢による池沢の為の自己肯定でしかないところ
作中でこのガイジ否定したのってウンコマンと白髪くらいで、あとは気持ち悪いくらい全肯定じゃん
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 12:41:35.65 ID:???.net
- せめて一局指し終えて棋力がしんじられないほどあがっていたとわかったならともかく
一手指しただけでこの世この春の台詞だからなあ
全てにおいて納得ができない
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 14:36:08.16 ID:hDNUxZaq.net
- 超天才で神そのものな金には信歩の実力が分かった…にしても一手指しただけで全てを理解とか、展開がクソすぎる。
つか倒したのもモブ丸出しのデブだし、せっかくならもうちょっと気合い入った準レギュラーなれるくらいのキャラで実力お披露目やれよって思うわ。
あんなんでこの世で1番の努力とか言っても、主人公ごときが1番努力したことになるくらい、努力する奴がいない世界にしか見えない。
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 15:07:15.86 ID:???.net
- 明らかに自分と同じような境遇と見て諦めろって言ってたけど
ドラゴンウンコもガイジが将棋始めて3ヶ月とか聞いたらもう何も言えないだろうな
なぜ池沢はこれを努力型の主人公だと言い張れるのか
ヒカ碁だって史上最強の棋士と毎日打っていても芽が出たのは数年後なのに
池沢の漫画は筋トレしたら次の日からマッチョ的なお手軽な展開ばっか
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 15:15:44.15 ID:???.net
- 池沢が調子乗ってクロガネとものの歩が同世界線同時代の話ですとか言い出した時にメガネの努力が否定されるという過去の自分の大言壮語で刺されるよう仕込んだ伏線だよ
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 17:01:32.29 ID:???.net
- 「眼の良い」剣道部員を募集してた頃の池沢くんのウキウキ具合を想像するといつでも泣けるぜ
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 17:41:52.85 ID:???.net
- >>905
仮にここ最近の信歩の努力量が世界一だったとして、
その努力の内容は端っから付け焼き刃扱いの偏った努力で
岬や部長の半生をかけたであろうまっとうな努力と比べたら
質量ともに明らかに劣ってる、ってのは否定しようがないんだよな
漫画の都合でクソみたいな修行でもある程度力がつく（信歩天才だし）のはわかるとして、
なんでこれだけであそこまで信歩が自信満々になれるのか全くわからん
もともと人生かけてきた勉強ですら、全く自信が持てずひっかけ問題で容易く躓いたのに
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 17:54:17.22 ID:???.net
- 奨励会員ならそれ以上に努力しろよ
持ち上げて終わりにするなよ
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 17:57:59.37 ID:???.net
- >>912
池沢くん連載初期は何を考えてるんだか絶対的な自信を持ってんだよな
目のいい新人募集とかイカの3話くらいまでとか
まあ穴だらけで見てるこっちが恥ずかしくなるレベルの低さなんだけど
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 19:08:13.26 ID:???.net
- 正直、ノアズノーツの(連載会議に出してるであろう)３話までみた感想は「あぁ、もう見捨てられたんだな」だった。
いくらなんでもたった３話(というか１話)であの破綻具合はヤバい。
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 19:20:03.75 ID:???.net
- >>916
前作は剣道将期と、ある程度イベントの型が決まっているから
（比較的）気にならなかっただけで
門司の愛情というか仕事しなさは変わらんと思うが
まあノアズはコラボしにくい素材だし
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 19:50:02.51 ID:???.net
- 100カメでは頑張ろうぜって打ち切られた後いってたと思うんだが、見捨てられたのか・・・
冨樫からも応援されてたけど
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 21:03:25.61 ID:???.net
- 「（残りの話数とか単行本描き足し作業とかも残ってるんだからくれぐれも
やけになって放り出さず、頼むからせめてもう少しだけでも）頑張ろうぜ」
なお放り出した模様
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 22:05:24.62 ID:???.net
- 冨樫だったらノアズの設定で相当面白い話が作れただろうな
素材は悪くはなかったが料理人がクソだった
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/17(金) 22:10:42.66 ID:???.net
- よその料理屋で実際に繁盛してるメニューの素材持ってきてるしな
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 07:05:06.92 ID:???.net
- 池沢君の中では信歩は普通の努力を物凄い量やった”だけ”で、特異な努力でないから
共感も誘えるしすごさも表現できてるいいとこどりっていう打算っぽいけど
主人公特権で精神と時の部屋使えるやつが、そんなん持ってるわけない
一般人相手にイキってるようにしか見えない
クロガネはまだチート修行夢使ってる言い訳してたけど信歩は言い訳すらないし
つうか週２時間ぽっちしか将棋やらない人だって1年で完徹4日、5年で20日分には
なるんだが･･･あのデブはそこそこ自負見せてたからもっとやってるとしか思えん
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 08:32:00.38 ID:???.net
- 選んだジャンルは悪くないとしても普通に悪い素材使ってると思う
山菜料理が流行ってたから家に生えてた雑草で作ってみましたとかそんな感じで一々出てくる要素がカスだし
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 08:32:42.35 ID:???.net
- 努力してる主人公と努力してないデブ的な構図にしたかったんだろうね
たった3ヶ月を努力と言うのが烏滸がましいが
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 09:25:44.09 ID:???.net
- そもそも指見ただけでこいつ短期間でめっちゃ将棋してるって判らないだろ
池先生特有のサリーアン案件だわ
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 09:34:53.48 ID:???.net
- 効率悪そうな特訓()でも短期間で一定以上の実力つけられる天才が長年やってきた凡人ボコしてるように見える
しかも相手はアスペの汚れた指見ただけで努力の密度が違うって事を理解して心折れてるし
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 10:52:50.56 ID:???.net
- >>925
あいつは前の試合で矢倉組んだから次も矢倉！あいつは矢倉以外を捨てた初心者！
ついでに三人制の大会に二人で出てるけど捨ての大将！(意味不明)
こんなのもありましたねえ
しかもそいつに勝てた理由が「矢倉に対する振り飛車をやられ慣れてたから」と言う意味不明なもの
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 21:57:48.03 ID:???.net
- 「相手がなめてかかってくれてるから勝てました」って話にしていいものを
池沢君は主人公が楽をしている風にしたくない為か、舐めてかかって来た相手が
勝手に本気出さなきゃいけなくなり勝手に縋り付きモードで泣き出したうえ
勝手に信歩天使セラピーを受けるという展開になる
岬の後のドラゴンもどきは「舐めてこない相手」に描いたつもりかもしれないが
天才初心者の信歩を自分同等と思っていたので結局同じ。むしろ一層滑稽に
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/18(土) 22:21:16.18 ID:???.net
- >>927
○○しかやってこなかった分安易な○○潰し策には当然耐性も有るってのは
まあまあ有る展開だけど
そういうのって例えばバスケでチビが居るみたいななかなか無い状況な事が前提で
潰す方は場当たりの浅い考えで「こうすりゃ封殺だろ」→「俺の方からすりゃ
その程度の策散々やられて来た手だ！」ってやるやつだよな
将棋みたいな振り飛車も矢倉もそれ同士の食い合わせも散々研究されつくしてる
もんで使うのは違うんじゃないの？ってなぁ
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 09:17:49.88 ID:???.net
- 池沢くんの将期には逆転ホームランがあるからね
どんなに劣勢でも一手でひっくり返るから
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 11:07:33.12 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1991346-1558231512.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1991347-1558231512.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1991348-1558231512.jpg
池沢くんの読み合いってすごく浅いね
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 11:18:29.14 ID:???.net
- あとだしとかいってるけど技を途中で止めてそのまま打ち込むとかそんな体力や技術あったけ？
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 11:36:41.16 ID:???.net
- じゃん剣道誕生の瞬間である
ノアズは続かなかったのでじゃんけんの例えが出て来なかったのが残念
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 11:51:51.26 ID:vBYo/R+B.net
- >>930
試合をひっくり返せなくても、もったいないおじさんが現れてなんか合格とかにしてくれるからな。
主人公の努力以外すべて否定される世界どころか、主人公の努力すらなんの意味もない。
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 12:43:24.69 ID:???.net
- >>934
あのおじさんは大した戦績を上げていないガイジ(15歳)を見てどの辺に新しい風だなんだを感じたんだろう
奨励会入るには遅すぎる歳なのに
しかもその数年後に躍進してるわけでもなく降格しかけてる始末
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 13:44:00.43 ID:vBYo/R+B.net
- 新しい風云々とか言うなら、それこそ幼稚園とか小学校低学年でプロ並みに強いとかならわかるよ。
現実に中学生棋士とかがいるんだから、漫画でアホみたいに強くて若いのが出て来ても良いのに、常識的にやらなきゃいけないとこばっかり非常識なんだよな。
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 13:59:11.71 ID:???.net
- >>932
後出しの権利があるのは驚異的な身体能力とかあるキャラだよな普通は
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 13:59:33.20 ID:???.net
- 天才との呼び声の高い王遅刻→ダメダメ、ルールは絶対だよ！１分でも遅刻したら失格だよ！！
ガイジ負けが込み不合格→新しい風吹かせそうだからよくわからない理屈を元にルール捻じ曲げて合格！
プロ入りがかかった三級の大事な試合に馬鹿共乱入→静かに行くんだよ！
主人公側だけに異常に優しい大盛りさん
ちなみに大盛りさん以外も主人公側は異常に優遇する
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 14:03:59.20 ID:???.net
- >>937
よく見えてるのに体がついていかないのがコンプレックスのはずだったんだけどね
ほんの数ヶ月で克服してる
まあ一話の時点でアッコの辻斬りを見てから躱してるんだけどね
楽な世界だなあ
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 14:33:23.81 ID:???.net
- あちこちから考えなしに設定切り貼りするから自分でもどんな設定かよく分からなくなるんだろう
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 14:43:21.76 ID:???.net
- >>931
二枚目どうやってかわしてるの？
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 14:58:45.65 ID:???.net
- 剣道の技は3種類あってじゃんけんみたいな読み合いが発生するお( ^o^)
みたいな事を“地獄の合宿”で初めて教わったって凄いよな
正しいかは別として完全にチュートリアルでやっとかなきゃならん内容
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 15:10:28.29 ID:???.net
- このジャンケン理論が絶対ならなんで大木くんは返し技のみで勝ててたの？
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 15:35:09.02 ID:???.net
- >>932
はじめの一歩で主人公が考えた新型デンプシーロールが∞の動きのウィービングを途中で止めてタイミングを無理やり変えてカウンターに対抗するってやつなんだけど
作中でそれを使うと足に過大な負担がかかって選手寿命を縮めると指摘されて実際に使って足に激痛が走る描写もあったけど
フェイントではなく本気で出した技を途中で変えるって相当体に負担掛かりそうなものだけどな
>>942
トランプマンが説明するまでジャン剣道をメガネとアホは知らなかったって
モッピーとか隠居とかの指導者キャラと鼻傷をはじめとした先輩キャラは説明しなさ過ぎだろ
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 17:54:31.79 ID:???.net
- 展開自体は王道なのになんでこんなに突っ込みどころ満載の展開になってしまうのか
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 18:31:54.68 ID:???.net
- 初期も初期に初心者相手の方便ならまあいいかなって話だけど、
タイミングによっては腐って今更になるっていう考え自体が無いように見える
自分が温存するアイデアは全て役に立つと思ってるんじゃないか
池沢君自身は作品のインフレを避けて管理できてるとすら思ってそう。実質デフレなんだけど
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 19:14:57.28 ID:vBYo/R+B.net
- そもそも読み合いが浅いんだよ。ジャンケンで例えられるほど単純なもんでもないし、外したらそれまでとか、それ剣道でもなんでもなくただのジャンケンだし。
連載当時でも言われてたと思うけど、仮にも主人公に後出しの権利とか何考えてんだって感じだよな。
ただでさえ過剰に持ち上げられすぎで気持ち悪いと思われてるところにズルして勝つ権利とか悪手としか言えない。
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 19:59:11.11 ID:???.net
- >>941
そもそもこんな野球のスイングみたいな振りしないんだけどなあ
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 20:04:50.26 ID:???.net
- >>931
途中からみんな剣道じゃなくてじゃんけんの話してるの本当に面白い
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 20:17:58.60 ID:???.net
- 池沢くんは水木しげるの半生を経験すべきだと思うんだ
あの過酷な人生を経験すれば先輩作家を貶したり読者を馬鹿にした漫画は描かなくなるだろう
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 20:50:16.27 ID:???.net
- >>943
大木君はグーを出す振りが上手かったということだろうな
グー出すの見え見えじゃないかとパーを出したらカウンターのチョキが出てくるというわけだ
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 22:12:35.99 ID:???.net
- 簡単に描いてるけど飛び込んで面をあてるとか
相手にカウンターとかそれ自体がすごく難しんじゃないの
あとかわすってのがないんだな
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 22:31:25.94 ID:???.net
- これどうやればこんな軌道になるの？
この位置関係だと振り切れないよね？
これもオープンゲット？
https://i.imgur.com/KTcbYx8.jpg
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 23:06:30.48 ID:???.net
- >>950
水木先生の半生をよく知らないけど（戦争で片腕を失ったり、なかなか売れず赤貧生活を送っていたイメージがあるぐらい）
池沢センセーがそんな人生を送ったら
もっと卑屈になって
僕はこれだけ苦労したんだから売れなければおかしい
とかの訳の分からない自己正当化すると思う
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 23:34:32.44 ID:???.net
- >>953
全然剣道の動きとか考えて書いてないんだよなあ
バトル漫画のノリで描いてるからそんな感じになる
ってかなんかのパクリかなそこ
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/19(日) 23:44:24.76 ID:???.net
- 突然始まったジャンケン道だけどさ
何で同時に手を出し合う前提なの
積極的に打ち込んだり、相手の動きを見て返したりが当たりなんだから後出しもクソもねえだろ
何で双方一手一手で途切れる前提なんだよ
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 00:01:42.45 ID:???.net
- 「ジャン剣の権利」もあるんだよ
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 00:10:05.43 ID:???.net
- てか桜一刀流って女性に覚えてもらう剣術って話なかったっけ
クロガネの眼なんて言う糞固有チートが活躍したって
それ流派の理念とか関係なくない？
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 02:04:59.85 ID:???.net
- >>931
よく見たら二枚目の空振ってる胴を打ってる方の竹刀の持ち方が変だ。
ちゃんと柄頭持てよ
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 10:22:46.27 ID:???.net
- ってかじゃんけんと違ってスポーツは目線や挙動や試合展開により相手の次の動作を読むとかだから
四割とかでは駄目なんでないの
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 12:09:43.53 ID:???.net
- 常に同時に技を出し合うんじゃないんだからジャンケンに例えること自体が見当はずれ
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 12:43:32.19 ID:66CDlqCu.net
- 経験者でもなければ竹刀の持ち方とか竹刀振った時の軌道なんて分からないから仕方ないだろ。
経験者なら間違えるはずないし、知らないなら調べると思うけどな。
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 13:26:51.97 ID:fwIEDhfQ.net
- 池沢「どんな作品にも、勝手な解釈で勝手にクレームを言う奴はいる。
僕のアンチにも、もちろんいる。
勝手なクレームをつけたって、こちとらビクともしねぇからな、アンチども。
批判に値しない批判をいくらほざいたところで、そんなもん「鼻くそ」みたいなもんだ。
むしろこちらは、アンチどもの、そいういう「頭の悪さ」と「精神状態」を心配する。
私生活……大丈夫か？
たかが漫画だ。前むきに楽しく受け止めた方が楽しいに決まってる。
そういう生き方をしている方が、幸せに決まってる 」
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 15:09:46.19 ID:???.net
- 何これ
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 15:39:38.26 ID:???.net
- このじゃん剣道って
ゲームのRPGのるろ剣だよね…
あれは技を同時に出すのが大前提でゲームだから成立するけど
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 17:31:56.66 ID:???.net
- 3種類に大別してその中に飛び込み技を入れるってどうなの？っていう話もあったよな
見せかけ技ってのも正直良くわからん
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 18:08:32.04 ID:???.net
- ちなみにパーとパーやグーとグー同時にだしたらじゃんけん道ではどうなるの？
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 18:52:07.12 ID:???.net
- フーゴは途中離脱したから多少無茶な要求でも答えてくれそう
ジョウｒノが何気なく言ってみたエッチな誘いをボスの言葉だからと重く受け止めるフーゴ
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 18:52:26.95 ID:???.net
- 誤爆した
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 19:15:26.92 ID:???.net
- 剣道って面胴小手突きあるわけよ
小手と胴はさらに逆がある
技を出すタイミングも相手の起こりを狙う出ばな技等々さまざまあるわけ
池沢の言うジャンケンだと相手の隙や意識の薄い箇所を見てから打つのではなく、最初からヤマカンで動作を決めているし、動くタイミングも一緒
ありえないね
だからジャンケンに例えるとか剣道をやったことのない人間の発想だよ
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 19:20:28.10 ID:???.net
- >>963
「俺様はいくら他人を批判しても許されるけど他人が俺様を批判することは許さない」
までは読んだ
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 19:20:56.07 ID:???.net
- それとすり足してないでしょあいつら
ドタバタ走り回ってたり肩幅に開いてべた足とか
まあ腕を回転させて(どうやって回転させるか謎だし)竹刀を弾けばセーフだったり
横面が一本になったりそもそも剣道じゃねえんだけどね
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 19:36:22.57 ID:???.net
- どうせなら飛び込み技（ジャンプ攻撃）対空技（昇竜）牽制技（フェイント）の三すくみにしてほしかった
しょせんファンタジーなんだしそれくらいぶっ飛んでる方が笑えていい
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 20:35:51.28 ID:???.net
- 剣道漫画で二刀流させる作家が半生を費やしたって言ってるのが気持ち悪い
テニプリみたいに笑える面白さほど突き抜けてねーし
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/20(月) 22:13:02.68 ID:???.net
- >>967
そら相殺だな！
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2019/05/21(火) 00:22:12.23 ID:???.net
- 976
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