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【クロガネ】池沢春人【ものの歩】 Part.9
- 551 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 16:48:57.46 ID:???.net
- 手塚先生だってぬいぐるみ大好きで部屋中にかざっていたとかだし
まあ好きなことを好きというのは別にわるいことではなくいいことなんだけど
池沢のはポーズだけにみえるのが
単行本の作者コメントの写真でもぬいぐるみがでてきたとかないし
- 552 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 17:16:15.99 ID:???.net
- ぬいぐるみが好きなのは良いよ
それをむやみやたらと主張したりするのはちょっとね
それと、集め始めるともっと欲しくなるのは何にでも言えることなんだけど
「足らなくなる」という表現はしないよね
足らなくなるなんてのは消費する場合に使うのが殆どでしょう
ぬいぐるみ何に消費するの怖い
- 553 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 17:24:25.82 ID:???.net
- 門司以外のジャンプ編集に例えて「飛ばされろ!」って言いながらボコボコにしてるのかもしれんな・・・
- 554 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 17:27:35.70 ID:???.net
- >>551
>単行本の作者コメントの写真
ぬいぐるみばっかりだぞ
- 555 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 17:34:05.94 ID:???.net
- 将棋でぬいぐるみといえば渡辺明だけどそこから何か影響受けたのかな
- 556 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 18:05:49.62 ID:???.net
- 池沢くんは渡辺明?誰それ?ってレベルだろ
- 557 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 18:09:09.20 ID:???.net
- あんだけTwitterでイキり発言しておいて巻末コメントはぬいぐるみだ何だの猫被って打ち切り3アウトが最高にダサい
- 558 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 18:12:44.96 ID:???.net
- ルポ漫画で将棋のことやプロのこと書くならまだしも
将棋知らないからメカのこと書きまーすとかプロが負けてないてる僕!可愛い!って…
尾田のこと書くときにお金なくて僕悲しい!をまず持ってくる
結局最後まで自分のことしか書かないって
自分が何を書くことを求められてるかわからないのかね
- 559 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 19:04:39.85 ID:???.net
- Twitterのイキリ発言知らなくても巻末コメントで成人男性がぬいぐるみがどうこうって書いてるの見たら気持ち悪いと思われるだけでプラスにはならないだろうに
そんなにかわいい僕と思われたいのか?
- 560 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 19:06:43.15 ID:???.net
- >>547->>548
ノアズは池沢君渾身の三作目だけあってそんな展開の連続だったわ
スレ住人総出で
「これは全く論理とか倫理とか破綻しているけど池沢君的にはこう考えて書いたんだろう」
とサイコパスの真理を紐解いていくような感じがすごく面白かった
- 561 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 19:06:52.39 ID:???.net
- 自分を可愛い鳥にして尾田をおっさんに描いて対比させるほど自己愛は強い
- 562 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 19:17:39.78 ID:???.net
- 尾田はちょくちょく自宅でパーティー開いてるらしくそういうのとかで他人と結構関わってて無精髭とか生やすイメージないのに池沢のデフォルメ絵だと無精髭のボサボサ頭だもんな
ボサボサ頭だけなら漫画的表現とかで分からないでもないけど
- 563 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 19:26:51.32 ID:???.net
- 池沢くんがそんなパーティに呼ばれない仕事だけの付き合いだから無精髭姿しか見たことないんだろう
尾田も忙しいからヒゲ剃るのはパーティ前とかで
- 564 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 19:50:53.33 ID:???.net
- 門司の忖度であんな漫画描かせてもらって
意図せず世話になった尾田をdisるとかひどいな
- 565 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 20:12:55.52 ID:???.net
- >>560
イかれた人間の考えるシナリオはどうやっても常人には想像不可能だったのが印象深いね
手を怪我したのに翌週一切触れないとか
- 566 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 20:49:56.99 ID:opNXWRbx.net
- つか、自分をディフォルメして描くなら尾田も魚の自画像で描けばいいのに。誰が見ても尾田と一目でわかるアイコンがあって、なぜそれを使わないのか。
ただでさえ画力低いのに、あれじゃただの小汚いおっさんだし、師匠との感動(?)エピソードのつもりならなおさらあんな描き方しちゃいかんだろ。
- 567 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 22:37:30.23 ID:???.net
- >>139にあるけどクソの負のガバガバ設定の師匠のとこのモブみたいなのにそっくりなんだよな
左沢だったっけ?
関係ないけど池沢って無駄に読めない名前つけるよね
そんなに頭良く見られたいのかね
- 568 :愛蔵版名無しさん:2019/04/27(土) 22:42:01.28 ID:???.net
- こいつね
https://i.imgur.com/SAEMXRL.jpg
- 569 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 01:00:10.82 ID:???.net
- ジャンプラのクロガネ遂にだっさい服の人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
トランプの人の考えた死ぬ寸前の練習メニューってオーバートレーニングなんじゃ…?
あと航空券の件は親子揃って馬鹿なんじゃないの
モロ他人の券使えるわけ無いだろ…
予約キャンセルするに何故しなかったのか
痴女ブラ見えるくらいボタン外すとか頭おかしいんじゃないの?
痴女はパンツも見せたり池沢くんのエロで釣ろうという魂胆が丸見えで呆れる
でもエロくないんだよ!
モッピーが魂出ててメガネが叩くシーン「のみこむスタイルなのかよ」の後で飲め!!!ってどういうこと?
セルフツッコミのつもりなのかな
- 570 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 01:10:32.03 ID:???.net
- >>567
頭良くも見られたいけど名付けの微妙さはセンス良く見られたい願望の結果だろうね
まあ結局根底にある問題として本人の頭が悪いから上手くいかないんだけど
- 571 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 03:24:28.46 ID:???.net
- 決して漫画の努力偏重主義描写全般を腐すつもりはないが
なぜか池沢君のソレは世界公正仮説的な歪みを感じる
「努力した人は絶対報われるよ」→「報われないやつは努力してないに違いないね」
ってレベルの事が個人じゃなくて全体で信じられてる雰囲気?
ものの歩序盤の手を見ただけで身の程を知っておののいてくれる対戦相手とか
- 572 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 03:48:09.37 ID:???.net
- イケザワールドで報われる努力は主人公だけだけどな
- 573 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 07:03:54.59 ID:???.net
- 公正世界仮設ってのは、世界が正しい人や努力に報いると信じるあまり
一見善良なのにそれでも不幸な人や報われない人も居るでしょって現実には
「きっと見えない悪や前世の業を抱えているんでしょ」って方向で蓋をして
絶対に「世界は正しくないかもしれない」とは認めたがらない人らの論理の事
逆を言えば「成功する人には絶対に理由が有る。見えなくてもなんか有るんだよ
知らんけど絶対」が通じる。この辺がイケザワールドかな
- 574 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 10:05:11.80 ID:???.net
- 今回のクロガネ最初のころアフロは死にものぐるいで強くなってみせるとか言ってたのに
死ぬギリギリの特訓するとかでびびってるとかまじでなに描いてるんだろうなあ
あと土下座すれば部活OK許してもらえるとかいままでの展開なんだったのか
あと部費がどうとかいってたけど細目の先輩は中学時代専属マネージャーだったって過去描いたの忘れてないか池沢
- 575 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 11:31:24.51 ID:???.net
- 俺クロガネ読んでないけど死ぬギリギリの特訓とか高校剣道なら誰だって嫌じゃねw
つうか死ぬギリギリの特訓で強くなるって中学生の妄想レベルだな
- 576 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 11:37:04.23 ID:???.net
- 同じ時期やってた黒子のバスケで倒れるギリギリを見極めてトレーニングさせるとかあったから
池沢はそれを真似して自分流に死ぬギリギリとかアレンジしたのではないかな
- 577 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 12:32:34.71 ID:???.net
- 池沢は発想が小学生なのと
発想が80sなんだよね
- 578 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 13:05:54.86 ID:???.net
- 死ぬギリギリなのにスタミナのない主人公が稽古後普通に動いてラーメン食いにいってるとか
この後八代目と戦うとかだからなあ
- 579 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 13:22:33.33 ID:???.net
- 練習メニューも考えない
部活の雑務もやってくれない注意してくれない
備品の手配、予算もつけてくれない
稽古もつけてくれない
あの髭のオッサン、顧問の癖に端っこで人形と将棋打ってるだけでクソの役にも立たねぇ
なんの為にいるんだ
あと今週のクロガネの合宿だ
のコマ、絵が崩れすぎてて酷い
実は池沢くんこの顧問嫌いだろ
- 580 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 13:24:51.47 ID:???.net
- あとラーメン屋の前に立ってるババパン足曲げて姿勢少し低いけど
横のアホ春とメガネよりデカイな…身長ガバガバだな!
- 581 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 13:31:57.67 ID:gsHb4su7.net
- 死ぬギリギリの分量を知ってる人に稽古つけてもらってからの→「合宿かあ、きついのかな」「今の分量じゃ足りないと思っていた」
このほのぼの具合、意味がわからん。
- 582 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 13:32:29.37 ID:???.net
- わりと良くあるネタばかりなのになんでこんなおかしく出来るのか不思議だ
- 583 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 16:21:21.32 ID:???.net
- 死ぬギリギリなのにクソメガネ動いてラーメン食いに行くとかすげーな
池沢くんクソメガネが虚弱って設定忘れてるよね
- 584 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 17:46:05.08 ID:???.net
- ノアズの尼レビューにもあったけど、読者が漫画に出されたことに沿って
考えたり覚えて置いたりしたことがどんどんなかった事になるから
池沢漫画を読むために適したチューンが不可能。というか存在しない
新人漫画でもギャグマンガでもあまりない領域
- 585 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 18:05:07.04 ID:???.net
- 主人公の弱点とか普通の漫画家なら絶対死守するところなのにな
守らないほうが多いよな池沢は
- 586 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 18:10:33.62 ID:???.net
- クラウドはピンピンしてて絆創膏バカとメガネはグロッキー
虚弱体質設定ではない絆創膏はもうちょい余裕ありそうに書けよ池沢くん
- 587 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 19:38:05.11 ID:???.net
- そもそも死ぬギリギリの練習量なんてオーバートレーニングになって体を痛めるのだが
毎日やってるのか
少年漫画だから気にするなってことだろうけど
そもそもこの漫画何をどう鍛えてるのかわからん
- 588 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 19:45:20.27 ID:???.net
- >>584
つまり唯一無二の漫画()が描けてるって事だな!
- 589 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 19:46:07.18 ID:???.net
- 池沢も何をどう鍛えてるかわかってないから
- 590 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 19:57:53.29 ID:???.net
- 2年や3年とかかって知ったやつならともかく会って数日で練習とかまったくみたことない一年連中の
死のギリギリのところなんてわかるのかね
- 591 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 20:12:33.77 ID:???.net
- >>580
なるほどこりゃひどい
http://iup.2ch-library.com/i/i1986491-1556449690.jpg
あといつものことだけどさゆりと初めて会った場所が全然ちがうじゃないか池沢せんせー
http://iup.2ch-library.com/i/i1986492-1556449712.jpg
- 592 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 20:34:49.42 ID:???.net
- >>590
モブが初めて会った相手の指を見て努力量を察せるイケザワールドだしな...
そういや、竜は指見て気づけなかったって事になるんだが節穴か
こういうのって普通上級者程察せるってやつじゃないのか
- 593 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 20:55:02.42 ID:???.net
- これラーメン食う前と食った後のコマが一瞬で場面転換されてるな
キングクリムゾン発動してるみたいだ
- 594 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 20:57:33.63 ID:???.net
- それは
- 595 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 20:59:27.39 ID:???.net
- それは勝ってるの?とかまた馬鹿にしたようなツッコミするな
一応はじめてできた友達だろうに
- 596 :愛蔵版名無しさん:2019/04/28(日) 23:11:46.45 ID:???.net
- それは勝ってるの?のやりとりもだいぶおかしいけどな
- 597 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 00:12:05.64 ID:???.net
- やっぱりおかしいよなそこのセリフ
- 598 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 02:08:48.51 ID:???.net
- お礼を言うのは〜くらい意味不明な会話
- 599 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 02:14:36.98 ID:???.net
- 日本人形の体でもの食う事に全く疑問持ってない(今まさに自分で誘ってる)のに
ユーレイも病気になるのか気にするところ?
- 600 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 09:08:42.51 ID:???.net
- ってかまだ日が明るいときにかえってるから夏場として6時半までには練習おわってるよな
強豪高校なら帰れる時間でないよなあ
こいつら奴らを倒すとかいってそれより早く帰ってるとか
こ
何が死ぬギリギリの練習だよ
- 601 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 09:09:47.80 ID:???.net
- ってかまだ日が明るいときにかえってるから夏場として6時半までには練習おわってるよな
強豪高校なら帰れる時間でないよなあ
こいつら奴らを倒すとかいってそれより早く帰ってるとか
何が死ぬギリギリの練習だよ
- 602 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 09:10:33.87 ID:???.net
- 二重投稿すまない
- 603 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 12:02:31.65 ID:???.net
- 二人きりならともかく学校内でブラみせまくりながら迫ってくる痴女とか
部活がはじまるとかなら放課後なのに弁当もってきましたとか
なんでTPO考えて漫画かけないのかなあ
- 604 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 12:40:03.17 ID:???.net
- 微ワープ
https://i.imgur.com/BxdnsO7.jpg
https://i.imgur.com/nZELlwx.jpg
クソガネどこで着替えてるの?
https://i.imgur.com/GC6VoJf.jpg
数秒の間でトランプマン早着替え
https://i.imgur.com/DDB1sYF.jpg
クソガネのネクタイ消失
https://i.imgur.com/VyI9EiF.jpg
竹刀袋か鞄の紐も怪しい?
- 605 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 13:03:15.95 ID:???.net
- 四枚目、無意味にパンツ出してるな…
- 606 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 13:29:37.53 ID:???.net
- 連載終わって何年もたつのにまだミスが発見されるとかほんま恐ろしいで池沢漫画は
- 607 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 13:33:10.78 ID:???.net
- >>604
早着替えワロタ
- 608 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 14:12:20.17 ID:???.net
- お前が何も引きつかずでていくからそうなるって意味がわからん
引継ぎをさせずじゃないの
- 609 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 14:25:13.46 ID:???.net
- 部長副部長になったことないから知らんけど
こんなに仕事あるもんなのか
そんな仕事は顧問がやって生徒は練習に時間を使うべきでは?
- 610 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 14:47:14.46 ID:???.net
- 彼岸島は描写がメチャクチャでも面白いけど池沢のは描写メチャクチャでその上つまらない
- 611 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 15:06:28.15 ID:???.net
- 生徒会が部活の予算決めるって学園もののゲームじゃよくあるけど現実にはありえないだろうなw
剣道部じゃなかったけどウチの学校だと練習時間(体育館使える日)を決める会議に出るのが重要な仕事だったなあ
- 612 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 15:23:04.04 ID:???.net
- 部活の描写とか全部想像で描いてるからなあ
しかもその想像のもとは漫画やアニメからだろうし
漫画からそのまま借りパクしてもここまでひどいもんには普通はならんけどな
- 613 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 15:24:20.88 ID:???.net
- 予算は漫画あるあるだね
しかし剣道って道具大切にするんでしょ
備品の手入れすらしないしほかの学校は竹刀放り投げるし剣道に対して敬意ゼロッスね!
- 614 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 16:08:08.31 ID:jHJL0/HP.net
- 備品荒れ放題って、真面目っぽいゆニキとかアフゲノコ、女子部員と言う名のマネージャー達は何やってんのって話だよな。
普通そういうのって自分で手入れして整理しておくものなのに、誰もやってなくて髭の顧問も何も言わんのか。
マジで大学どころか、高校、剣道部で何を学んだんだ?竹刀放り投げることか?
- 615 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 16:20:23.25 ID:???.net
- 池沢くんが剣道部で習ったことは
防具が汗臭い事と顧問がムカつく事だけだぞ!
- 616 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 16:24:30.24 ID:???.net
- 池沢君がリアル信歩で掃除させると壊しまくるので
一切の備品整理に関わりを持たされる事がなかったのかもしれない
- 617 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 16:49:39.35 ID:???.net
- >>616
なんかナチュラルに竹刀放り投げたりしてそう
- 618 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 18:23:05.39 ID:???.net
- 結局池沢は優秀な人間描こうにしてもドジな人間を描こうにしても極端な描き方しかできないんだよなあ
前者は優秀さをみせるために今までの仕事を全部ダメ出しにして前にやってた人間をただただ無能にするし
後者は掃除するにしても物を壊しまくるお金やメモを即落とすとか低学年レベルのこともできないという
〇〇はできないけど××はできるとかみえないところで縁の下の力持ちになるとか
みんなどこかで助け合って生きているとかそういう小学生の道徳の時間で習うような考えかたがまったくできないんだろうなあ
- 619 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 18:33:07.49 ID:???.net
- リアルがないんだろ
だから極端になる
- 620 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 19:54:18.43 ID:???.net
- 主人公(教祖)
ヒロイン(肉便器)
味方(主人公age要員)
敵(主人公age要員)
無能(主人公age要員)
登場人物のパターンがこれくらいしかない
- 621 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 20:07:45.68 ID:???.net
- 社会に認められない主人公は作者の自己投影で、人間関係は作者の望むハーレム的宗教団体なのか
- 622 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 21:05:30.75 ID:???.net
- >>619
ほんとに人間付きあいまったくしてこなかっていうくらいリアルがないんだよね
なのに昔の受け答えでは
Q3:魅力的なキャラを作る上で気をつけていること、コツなどがあれば教えてください!
A:人間くささを混ぜる、という点です。
記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
自身や友達など本物の人間から何か一つ「リアル」を持ってくると全然違うと思います。
こんなこといってたからなあ
クロガネでもってきたリアルってなんだよ
- 623 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 21:12:33.05 ID:???.net
- たぶんクロガネのリアルって
作者の承認欲求が満たされなくて悔しいとか
そんなところじゃないかなあ
- 624 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 22:52:58.87 ID:???.net
- 自分が話した接した誰かではなく
誰かと接している誰かを見ていた
それを池沢フィルターにかけた結果があのキャラたちなんだよ
そこに池沢の願望が凄まじい勢いで流入してくるからな
人間なんてできっこない
- 625 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 23:26:32.24 ID:???.net
- 普通の作家ならその混ぜ込んだリアルから派生進化してキャラが生き生きして
くるって話なんだけど、池沢君は聞いてきたそれを聞いたまんま一個混ぜてハイ終わりなんだろう
- 626 :愛蔵版名無しさん:2019/04/29(月) 23:31:31.55 ID:???.net
- 池沢くんのリアルってムカついた周りの人間をモデルに嫌なキャラを作るって事じゃないかな
- 627 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 01:16:25.10 ID:???.net
- 往々にして作られた嫌な奴は池沢に似る
- 628 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 01:24:03.48 ID:???.net
- 平成とともに去りぬ
- 629 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 03:02:53.91 ID:???.net
- 剣道部の連中は多摩美の漫研だっけ?モチーフ
- 630 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 05:01:08.32 ID:???.net
- >>625
逆にそんなんでよくジャンプ作家の末席(映す価値なし)に座れたな
- 631 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 09:53:21.60 ID:???.net
- >記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
どの作品も
ガイジ主人公と主人公ageする仲間と正論をいう敵役
って記号的なキャラしか出てこないじゃん…
- 632 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 11:39:07.62 ID:???.net
- 自分の欠点をまんまいってるのにそれを本人は全く気づいてないってのがね
- 633 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 13:13:56.80 ID:???.net
- 平成最強の糞漫画家だったよね池沢せんせいは
- 634 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 13:17:24.95 ID:???.net
- 池沢のは面白いつまらない以前にストーリーが不自然すぎてな
ストーリーが不自然な上会話も不自然
当然キャラクターも不自然
そもそもどうしようもなくつまらないんですけどね
- 635 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 13:41:09.89 ID:???.net
- 世の中にはクソ漫画愛好家ってのもいるがそういうのが求めてるのは
右翼、バディ、斬、ロケットみたいなぶっ飛んだ漫画なんで
池沢漫画は突っ込みどころが小物すぎて話題にならんのだよな
どのジャンルの読者にも受けない漫画界の産廃
- 636 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 14:19:21.13 ID:TQbmbnDV.net
- ホントに今何やってんだろな。何の音沙汰も無しってことは実家でニートなのか、それともアシでもやってるのか。
ノアズ始まった当初は毎日豆からコーヒー挽いて淹れたりイタリアに取材旅行行って今度こそ、って思ってたのかもしれんけど、当てが外れたな…。
- 637 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 14:31:49.92 ID:???.net
- イカ始まった時の誌面で見て取れる自信満々さは見てて気持ち悪かったな
本人は間違いなくこれイケると自信にあふれていたんだろうけど
よくもまああんな穴だらけの話で自信に満ちることができたよ
- 638 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 14:34:06.76 ID:???.net
- 5巻打ち切りで増刷なしなのに浪費しまくってたのは学習能力ないなと思った
クソガネ終了後に貯金使い果たしたのに
- 639 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 14:53:01.49 ID:???.net
- 学習能力があればもののふがあんな結果にならないだろう
クロガネからの伝統のプロフィール矛盾
キャラの服装や立ち位置がコロコロ変わる絵
先を見通していないライブ感()溢れる展開
全く題材に関する勉強をしていないだけでなく敬意すら感じない雰囲気や作中解説
それどころか監修が一生懸命考えたであろう棋譜を全く無駄にする数々の所業
クロガネ失敗から学んでいれば少なくともこれらのミスは減らせたと思うけど
クロガネから進歩したことは手抜きだけ
しかも読者を騙せる手抜きでなく呆れさせる手抜きだからなぁ
- 640 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 16:27:55.63 ID:ZLChJK8D.net
- ジャンプは駄目だからといって他の集英社の雑誌に行くのは辞めて欲しい
せめてマガジンに
- 641 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 17:11:59.93 ID:???.net
- マガジンも勘弁してくれ
真面目に漫画描いてる作家に迷惑だ
- 642 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 17:59:03.72 ID:???.net
- webでいいだろ
- 643 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 18:29:44.09 ID:???.net
- 物事を繰り返しても最適化や修正収斂ってもんが起こらないタイプなのかね
成長効率が絶望的に悪く、普通なら初期でとっくに摩耗してるはずの雑さが残り続ける
それでいて「何万回努力」って描写をし続けるのには歪んだものを感じる
すがりたがってるみたいな
- 644 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 19:05:16.84 ID:???.net
- ツイッターで漫画投稿すりゃいい
今時珍しくもない
というか編集通さないとどんなの出てくるか見てみたい
- 645 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 20:06:44.84 ID:???.net
- 現状だと三大誌で圧倒的にゴミカスなサンデーの中でさえ最ゴミを狙える程の逸材だからな池沢くん
いっそ同人作家として自費出版で好き勝手にクソガネの続編でも描いた方がコアなアンチにウケて稼げるまでありそう
打ち切り零細作家でも専属なら契約金はあるだろうけどもう実績的にいつ切れてもおかしくないし
- 646 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 20:20:36.44 ID:???.net
- 池沢くんにはなろうコミカライズ担当という最後の仕事が残っている・・・はず
- 647 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 20:27:06.82 ID:???.net
- どこに持ち込んでもポスト門司がいなければ門前払いでしょうな
門司の条件
・感性が池沢
・編集としての能力絶無
・親が超がつくエリート←ここ最重要
- 648 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 21:16:19.87 ID:TQbmbnDV.net
- でもサンデーの編集長も大概じゃなかったか?55連続新連載とかいう、飲み屋で悪酔いしながら思いついたようなことやり始めるし。
池沢君もいつまでも燻ってないで、門司と一緒に新雑誌立ち上げてそこで連載すれば良いよ。もうジャンプには居場所ないんだし、そっちのがいい。
- 649 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 21:23:30.70 ID:???.net
- 他の編集じゃ3作連載まで持ってけなかっただろうと考えるとそういう意味での編集ガチャは当たりを引いたんだな
- 650 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 21:35:07.76 ID:???.net
- 炎上芸人としてはマガジンT田と合いそうな気がする
- 651 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 21:35:53.76 ID:???.net
- 平成と一緒に静かに逝くんだよ
- 652 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 21:38:00.45 ID:???.net
- サンデーでもなんでも、実際に悪いところが有って長く続いても
それを変える危惧や機運が盛り上がってくるって流れが普通は有るんだ
実際にその55新連載とか言うトンチキな編集長を変える時は
あまり類を見ない編集長変わりましたアピールページまで作った
池沢君には悪いところを直すという機能自体が無い(としか思えない)
この違い
- 653 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 21:38:36.94 ID:???.net
- >>650
T屋のクソうざい自分語りがマジだった場合池沢くんは嫉妬で狂いそう
- 654 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 22:13:38.07 ID:???.net
- 門司は編集としては無能だけどプレゼン能力高いから立ち上げ作品が多い
従ってジャンプ編集部では普通に出世街道に乗っている
あんな無能にしか見えない門司が班長やってるんだぞ
30歳無職の池沢くんとは置かれている状況が違う
態々池沢くん連れて負けるのが見えてる勝負をする必要がない
- 655 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 23:19:04.08 ID:???.net
- 読者にできるのは作品の評価までだから門司はどうすることもできない
池沢くんが不幸になってくれればそれでいい
- 656 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 23:32:05.36 ID:???.net
- あと門司は人柄が良いってのもあるんじゃないか?
池沢くんに目をかけてやったり冨樫から応援メッセージ貰って泣いたりとか
- 657 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 23:44:23.83 ID:???.net
- 漫画作る能力はゴミでもそれ以外はかなり優秀みたいだしな
- 658 :愛蔵版名無しさん:2019/04/30(火) 23:49:10.09 ID:???.net
- 門司のパパ調べてみれば何となく今のポジションや立ち上げ作品の多さは納得できると思うの
もちろん、パパは何か言ったりはしないだろう
ジャパニーズソンタクよ
- 659 :愛蔵版名無しさん:2019/05/01(水) 04:37:27.86 ID:???.net
- >ジャンプ編集部の大半は僕の才能を見抜けなかったと悔しがらせてやります。僕の担当さん以外全員とばされろ!!
門司以外の編集はちゃんと見抜いていた
池沢くんに実力も才能もないことを
- 660 :愛蔵版名無しさん:2019/05/01(水) 09:06:20.08 ID:???.net
- ペラペラ聞かれてもいないこと喋るもんだから
池沢が門司以外にどう評価されていたか
何故かまだ集英社に入ってそこまで経っていないはずの門司一人の意見が尊重されていることがわかっちゃうのがな
- 661 :愛蔵版名無しさん:2019/05/01(水) 13:29:24.39 ID:???.net
- 門司が本当のところでは池沢くんのことをどう評価してるのかは気になる
・本当に才能があり面白い漫画を描いていると思っている
・才能があると思ってたけど周りの反応で自分が間違っていたと既に気付いている
・元から大して評価してない、適当におだてとけば簡単に扱える安い手駒と思っている
・漫画家としてとかどうでも良くて池沢くんという妖精の事が性的に好き
- 662 :愛蔵版名無しさん:2019/05/01(水) 15:31:30.19 ID:???.net
- 門司も池沢くんもお互いに「こいつ使えねーな」って思ってそう
- 663 :愛蔵版名無しさん:2019/05/01(水) 15:44:42.65 ID:???.net
- 門司は立ち上げの数より今も連載が続いてる数を数えた方がいいね
- 664 :愛蔵版名無しさん:2019/05/01(水) 16:54:59.12 ID:???.net
- 自分の立ち上げ作品で9巻以上行けば目が覚めるかもしれないけど
クロガネの8巻を越えた事無いんじゃいつまでも自分の最高成績作家扱いじゃないか
池沢君と同じで過去の成功を除外して現状を見直し修正してくってのが不得意そう
- 665 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 01:15:57.06 ID:???.net
- >>379
散々上から目線で好き放題言っておいていざ自分がモノ言われる側に立ったら
「ぼくちん健気に一生懸命頑張ってます」アピールで批判を躱そうとするのがダサすぎるわ
躱すどころか火に油を注いでるけど
そして作者の安い安いプライドを守るためならどんな事でもやる
それこそプロフィールは作中人物が書いてたのでツッコミは的外れー、ざまーみろーとか
将期は作者じゃなくキャラの間違いでしたー、馬鹿はコイツ(と、ついでに鬼の首取ったように叩いてる糞アンチ共)であって作者じゃありませーんとか
液体窒素の温度が『絶対零度になっていました』とか
「真実に近づくことの何が悪い?」とか
- 666 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 07:07:57.79 ID:???.net
- ・100円ライターのガス量が3gとして、その千倍が入ってれば重さは3s
小さい分持ちやすいとはいえおよそ片手で器用に扱える重さじゃない
そして明らかに千倍どころでもない
・という事はハイノーツは「科学技術が未来」どころか物理法則を超越してると見るしかない
実は内部のオイルはフェイクで周囲の空気等を変換する機能だとかにしても同じ
・この超技術でありながら学会に徴収されたわけでもなく、教授もタケダもルーも
特に新発見とも触れないので物理の超越くらいは既定路線なのだろう
しかし作中の描写が明らかに「物理法則を超越までした遺物を扱っていながら
それを世間に隠匿し通して活動している世界的団体」という厳格さも神妙さもかけらもない
気軽に目撃者の記憶を封印できる分活動が雑という作品は有るけど、その方向でもない
ハイノーツを利用して世間の先を行く科学技術を使っている組織でもない
・一般常識も漫画的常識も通用しない。更には作内的常識すらもおぼつかない
読者は何に沿って読めばいいのか暗中模索状態
- 667 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 11:09:20.34 ID:???.net
- ネタがないのでユダさん新ネタもってきてくれんかな
- 668 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 15:17:25.15 ID:???.net
- 普通のクソマンガスレならとっくの昔に枯れ果てるくらい
本編とか作者の思想とか議論されたからな
そりゃあ話題もなくなるっていうか
- 669 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 17:48:12.12 ID:???.net
- 池沢三部作でアンチスレっていくついったんだっけ
クロガネが100、もののふが70、ノアズが50くらいだっけ?
まぁほんと語りつくされるわな
- 670 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 18:24:34.64 ID:6ByGajGC.net
- 池沢の性格ならチャンピオン行くなんて絶対あり得ないか
- 671 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 18:35:52.49 ID:???.net
- そろそろ貯金無くなって尾田に泣きついている頃?
- 672 :愛蔵版名無しさん:2019/05/02(木) 21:04:38.31 ID:???.net
- 門司のポケットマネーもあるぞ
- 673 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 00:13:05.14 ID:???.net
- 噂によるとジャンプラに過去作でも何でも載っていると金が出るとか…
イカ打ち切りから半年以上あんなゴミで金が貰えてるとしたらねえ…
- 674 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 02:36:05.78 ID:???.net
- 売り物じゃなく配信されてる場合は「(そのサイトへの)掲載料」なので
場合によったら通常の原稿料(と言うがジャンプに乗る場合も「掲載料」である)と同額出る
ただ、この話してたのはネット掲載始めたてのころのサンデーの作家なので
今ならやり方もこなれて費用抑えてるかもしれない
- 675 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 02:51:32.19 ID:???.net
- つかP5千円くらいに抑えてもまだ一話10万近くになるわけで
web掲載判断降りるやつとギリギリされないやつで天と地って気分じゃないか
担当がねじ込んでくれたとしたら靴でも舐めたくなるだろうな
- 676 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 12:56:57.98 ID:???.net
- 流石に電子書籍として売り出してるものの流用だし、本人一切何の労力も無しに週間連載時の原稿料と同額は出ないだろ
出ないよな…?
- 677 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 17:16:44.02 ID:???.net
- 某アニメの続編でこれは2000年後の世界とかの説明があったときコンクリートの建物が
2000年ももつわけないだろとかそういうツッコミみたとき
ノアズの10万年とかをみたらどうおもうだろうとおもった
- 678 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 18:22:05.29 ID:???.net
- もしクロガネ配信で結構な額受け取ってたとしたら
その金銭的余裕があってすらあんな手抜きまみれだったのか・・・っちゅー事に
有能アシ揃えてふんだんに廃墟や遺跡描写で盛り上げるとかさぁ…
現実は手抜きジャングルと遺跡(理科室)と荒野と遺跡(手抜きビルしかも外観のみ)
- 679 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 19:19:55.79 ID:???.net
- 作品見たらわかるが池沢くん簡単な計算も怪しいからな
金銭管理なんて無理だよ
- 680 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 20:37:16.67 ID:???.net
- 新連載に合わせての旧作配信で結構な額貰ってるんなら
それは実際連載支援金的な意味が強いと思うんだけど
そのお金を新連載のために役立てなかったとしたら裏切りみたいなもんだな
三巻の余りページを2・3話分描いて回収する生活費・アシ代くらいには
なってたんじゃないだろうか。放棄してポッケに入れたのか
- 681 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 21:15:15.75 ID:???.net
- 本命が実質最短打ち切り
過去作のゴミが恥を晒し続ける
こんな笑い話が他にあるだろうか
- 682 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 21:52:27.62 ID:???.net
- >>666
そもそも一般的なガスライターはごく小さな火を起こすだけの機構しかないから、
仮に故障で膨大な量のガスが出てきたところで不完全燃焼(爆発含む)起こすだけなんだな
燃焼には空気(酸素)と燃料の適切な混合が必要というのは中学理科程度の知識だし、それ以外でも生活のなかでよく見られる常識なだけに
そこらへん全スルーして極大ビーム扱いしてたのは無知を謗られても仕方ないと思う
あの雑さでは小学生も騙せない
- 683 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 22:32:43.42 ID:???.net
- 考古学者じゃなくてバカより前にたまたま重大なノーツやハイノーツを入手して
学会に囲われる事になったヒーロー願望の強い素人学生(豪運やそのハイノーツの力で
手がかりを次々引き寄せる立場になっていて学会も扱いに戸惑っている)にでもしとけば
アホ知識振り回す奴でも問題なかったのに
- 684 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 22:54:07.74 ID:???.net
- あんな真横にレーザーみたいな勢いでガスが噴出されるとしたら自分が吹っ飛ぶんじゃね?
- 685 :愛蔵版名無しさん:2019/05/03(金) 23:45:53.65 ID:???.net
- クソ超高圧をライター程度のガス出力に制御できてた部分が壊れてるんだから
ガスの出を調整しようとした指が吹っ飛ぶのが先だと思う
怪力+慣れてるモネが出来るのはまだしも・・・
- 686 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 00:35:06.44 ID:???.net
- 池沢先生の漫画にケチつけるのヤメロォ!
集英社の◯◯者雇用枠やぞ!
- 687 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 01:36:10.96 ID:???.net
- 池沢先生は画力だけなら新人としては下の上と言えるくらいは上手いよな
- 688 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 01:58:10.31 ID:???.net
- >>687
(新人じゃ)ないです
- 689 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 02:01:21.10 ID:???.net
- いっそ次回作は現代ものという要素すら取っ払って
エルフとか出てくる完全ファンタジー描いてほしい
元々手垢が付きまくったジャンルだけど一から世界観作るのは相当技量がいるから
無理を承知でどれだけ既存からパクッておぞましい作品が出来るか見てみたい
- 690 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 03:31:15.08 ID:???.net
- 池沢先生が連載することでほかの作家のチャンスを奪うのだから間違っても商業誌で連載はしないで欲しいな
もっとも少年ジャンプで門司担当以外でプロとして活動なんて不可能だろうがな
ツイッター辺りでどうぞ
- 691 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 03:37:14.12 ID:???.net
- 加地君みたいにWeb送りでいいでしょ
なおその後に加地君は契約切られたそうだが
- 692 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 05:41:46.45 ID:???.net
- 加地くんはヤンジャンで短期連載してたぞ
- 693 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 09:28:51.99 ID:???.net
- >>689
ベルセルクパクったらすごいのになりそう
もちろん悪い意味で
- 694 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 09:57:43.29 ID:???.net
- >>685
あれ調節壊れてんのに気球を燃やさず空気を温める程度の火力には落とせるんだよな…
- 695 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 12:06:41.49 ID:???.net
- ライターの火力調節するのに口を指で押さえるってのがね…
- 696 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 14:18:29.96 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1988151-1556946949.jpg
いまさらだけどこれなんでカウンターが間に合うの?
- 697 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 14:36:08.70 ID:???.net
- このキャラFF7のクラウド真似したみたいで
バカにしてた斬と同じ、それより劣化したことやってるんだよな
- 698 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 14:41:33.61 ID:???.net
- 手首をグルンと回したと考えればまあ・・・
弾かれた勢いを利用したとしても、相手の方が早く打ってきそうだし有効打突になる程度の威力が出るとは思いにくいが
- 699 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 16:01:47.46 ID:???.net
- 攻める時隙が出来るって物凄い初歩の話をなんでこんな
盲点だった!盲点だったすごいわー!!!って語ってんだろう・・・
- 700 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 17:17:15.64 ID:???.net
- キュとかいい音してるけど、バッシュでも履いて剣道してるんかな
- 701 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 17:44:30.69 ID:???.net
- >>696
イケザワールドにそんな常識が通用するはずないだろ
- 702 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 18:40:22.92 ID:???.net
- 1コマめの受け方完全にそこで衝撃止めるポーズじゃない
こっからスムーズに反動活かせるって事無いだろう
そんでマズイと思ったのか4Pめの図じゃ受け方変えちゃってるし
そこ置いといてもグルンと回すのともう振り下ろしに入ってるのじゃ後者が早いよね
答:相手の人がずっと待っててくれました
- 703 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 18:57:41.40 ID:???.net
- >>696
桜夏剣道弱いよと言われてるのに
なんで己々が強ければ勝つって答え導き出すの?
まるで最初から強い選手複数存在するって知ってるような思考回路
- 704 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:04:33.70 ID:???.net
- その高校弱いけど良いの?って言われた時のクラウドみたいなキャラは普通だと「個人戦にしか興味がないのでどうでも良い」みたいに答えるからな
しかし日本一の漫画家はそうじゃない
己々(各々?)が強ければ勝つとか団体戦に対する意欲はあって勝ちに拘る性格なのに何故か弱小に来たピエロに仕立て上げる
これは流石と言わざるを得ないこんなん尾田栄一郎に出来ますか?って話よ
門司以外の編集は全員クビになれ!!
- 705 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:25:37.19 ID:???.net
- 中学時代だって団体戦あったろうに後ろにつなげるからとか
一言もかけられなかったのたろうなあ
まあ医者や不良に竹刀をふるまわして脅す気違いだし
- 706 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:36:43.02 ID:???.net
- 火ノ丸相撲の火ノ丸は最初は個人戦しか興味なかったから相撲部があるってだけで大太刀高校に入ったけど
部長とか他の部員との練習や公式試合で支えてもらったりで考え変わっていったというのに…
- 707 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:37:19.08 ID:???.net
- すげー意固地な奴が急激に考えを変えるって落差でも
実はこれまでの過程でデレてましたでも、うまい漫画家はうまくやるもんだけど
池沢君はスッパリかじを取るわけでも無くクネクネナヨナヨした言い訳のようで
うまくもなくシンプルにヘタクソ
そしてなんの説明も無くデレてる事もしばしば
- 708 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:43:23.30 ID:???.net
- >>705
イケザワールドの人物には過去設定は有っても過去は無いんだ
つい先日生えて来たんだ
- 709 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:46:52.48 ID:???.net
- >>702
まだかとクソメガネの対戦のときも面があたる寸前なのにまがる突きとかが発動して同時にあたるとか
相手がまってくれるときもあったなあ
位置関係の把握だけでなく時間経過の把握もできてないのにこんなトリックで勝ちましたとかやられてもなあ
- 710 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 19:51:49.61 ID:???.net
- 池沢くんは物体や人間の動きの前後なんて理解してないからね
いやできないのか
コマの前後で一連の動きではなくそれぞれバラバラのもの
だから動きがおかしかったりワープしたりする
- 711 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 20:21:32.00 ID:???.net
- ブリーチで有った「13km延びる事の方に気を取られるかもしれないけど
一瞬で13km延びる速度の方がマジヤバイ」みたいな事池沢漫画で言えないな
速度の概念に信頼性が無いんだもの
- 712 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 21:43:52.43 ID:???.net
- 池沢のバトルシーン読んでもさっぱりだけどここは無理やりでも解釈してやろうとか
ある意味やさしい場所なのかもしれない
- 713 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 22:07:23.58 ID:???.net
- >>699
しかも達人であるさゆりが「そうか」とか驚いてるのがね
まあこいつ剣があたったかどうかわからんとか夜鷹に一本とれないくらいの腕前だったか
- 714 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 22:33:26.46 ID:???.net
- 将棋でも奨励会員が数手先を読めてなかったし
池沢世界では観戦中は知能が低下するんじゃね
- 715 :愛蔵版名無しさん:2019/05/04(土) 22:53:18.93 ID:???.net
- 観戦中?常時だろ
- 716 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 01:52:30.26 ID:???.net
- 池沢漫画では肩書きや設定がいかに上級者でも上限は池沢だからな
- 717 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 06:35:24.53 ID:???.net
- 優勝候補でシード校のダークホースとか
現状再注目株の歌川を輩出してる棋士の墓場だとか
イケザワールドの肩書や修飾語はそもそも現実とは乖離が激しいしね
- 718 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 17:59:10.09 ID:???.net
- 自分が常識とか言葉の意味とか全く知らない考えられもしない無知だと気付かず物事に対する浅くて簡単な自己解釈をそのまま世の中に通用するレベルだと思ってるんだよね池沢くんって
それを補う他の能力も無いのは三作目まで見ても明らかだし
表舞台での活躍はちょっと無理そうだね
- 719 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 19:09:34.31 ID:???.net
- 今回のクロガネ
君はなぜ桜一刀流をしってるんだ → いまきみの話どうでもいいよね
わけがわからないよ
- 720 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 19:34:21.53 ID:???.net
- 読んで来たけどびっくりするほどつまらんな…
それとクソメガネも防具をつけてない相手を真っ先に突きに行ったり
そう言う倫理観が終始壊滅してるよね
- 721 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 19:45:06.78 ID:???.net
- ゆるゆり
https://i.imgur.com/FuBV9c1.jpg
https://i.imgur.com/DjEX6pr.jpg
- 722 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 19:55:59.92 ID:???.net
- 「防具のない相手に竹刀は振らない」
「心配いらないよ 君の剣は当たらない」
「言ったな…!」
こういうやりとりあっちこっちで見る気がするんだけどこういうのないもんな
一話で不良の喉突いてるから今更やっても不自然といえばそうなんだけど
- 723 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 20:56:31.41 ID:???.net
- 花足ってけっきょくなんだったのだろう
まだかと戦ったときは一瞬で裏をとるとかで瞬間移動してたけど
今回はよくわからない動きだった
- 724 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 21:25:54.46 ID:???.net
- 奥歯噛み締めるとスピードアップするんだよ
- 725 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 21:52:45.15 ID:???.net
- 桜一刀流フワフワしすぎてて子供は誰も真似しようと思わないよな
強さもわからんしそもそも何してるのかもよくわからん
- 726 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 21:56:35.57 ID:???.net
- ハッタリも下手
高校日本一ごときボコボコにしとけ
- 727 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 21:58:17.95 ID:???.net
- 東京No.1だったクラウドはボコしたから…
- 728 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 22:40:13.26 ID:???.net
- 医者に「ペンがなくなったら廃業するのか」って意味不明だよなあ
語彙アピールか知らんけどキャラに合わない言葉もやたらと使わせたがるし
クソ将期の苺パンて鬼籍に入るとか使うキャラじゃなかったろ
しかも高一だし
イカ一話の地団駄を踏む作業員とかはその逆だし
大の大人が地団駄踏むってw
悔しいってことなら別の言葉があるだろw
- 729 :愛蔵版名無しさん:2019/05/05(日) 22:46:56.54 ID:???.net
- >>717
池沢くんってダークホースをなんだとおもってたんだろう
ダークがつくからかっこいいとかそんなのだろうか
- 730 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 00:08:29.03 ID:???.net
- そういや池沢君的に何で中華ホモをバミューダに同行させたんだろう
普通難所のある海に出るわけだから海洋学者辺り連れて行くよね?
「キノコシャーク回が先にシーンとして思い浮かんだからそれに合わせて登場させた」
と俺は予想しているんだが池沢学的にあっているんだろうか…
- 731 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 00:18:26.10 ID:???.net
- >>728
最初は「手が動かなくなったら廃業するのか」って書いてて
そりゃ医者なら大概自主廃業する方が誠実だわって流石に気づいて
小手先で変えた疑惑
- 732 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 00:25:35.66 ID:???.net
- >>730
バミューダトライアングルの、それもあの世界では長年実際に存在する脅威なんだから
海洋学者は飛びついてきそうなもんだよね。アークラボのあいつに連絡つかなくても
他に学会でいないとも思えん。
中華を呼んだ理由は・・・せめてハイノーツ持ってるの知ってたなら「電子機器が壊れる→
それでも使える便利グッズなにか持ってるやつ」で選んだと言えそうだけど、知らないんだよなぁ
- 733 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 00:41:32.29 ID:???.net
- >>730
池沢の頭の中でホモ中華はハイノーツ(不自然極まりない犬笛型の)動物語翻訳機を持っている設定を考えついた
その翻訳機を使って動物の力を借り、バミューダ海域やサンジェルマン島の数々の難所を突破していくそんな話を構築しようとした
だからイカがホモ中を呼び出す流れにした
しかしだ
何故だか池沢は、イカはホモ中が翻訳機を所持していることを知らないことにしてしまう
にも関わらず話は翻訳機ありきのまま進んでしまい、ホモ中華が翻訳機を持っていなかった場合バミューダ海域は突破できなかったし、イカのなかでは再開するまでただの武闘派古生物学者という認識だったはずのホモを呼び出した意味が全わからないイミフ展開を生み出すに至った
池沢漫画恒例のサリーアン事案&セルフジェイルハウスロックの複合技だと思う
- 734 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 04:01:24.88 ID:???.net
- そんで「ハイノーツを持ってる事を知らない事にする」意味って特にないんだよね
ハイノーツってものが前々から見つかってる話はしたし
学会のやつらは既にハイノーツを色々見つけてて当たり前
あるいは最近になって加速度的に見つかりだしてそういやあいつも持ってたはずだ
みたいな事言わせときゃいい。むしろそうしない方が不自然(イカが他に持ってないのも)
- 735 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 04:18:00.88 ID:???.net
- 一番矛盾が出る方向に迷いなく突っ走っていくよな
- 736 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 08:06:41.18 ID:???.net
- 他のラボメンは自力でハイノーツ手に入れてるのに
超有能なはずのイカだけ盗品のライターをそのままパクった
クソ無能にする池先生、本当面白い
- 737 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 08:41:53.06 ID:???.net
- さも長年の相棒かのように酷使してたけど数日前に敵からパクったものを組織に渡しもせず私物化してるだけなんだよなあのライター
- 738 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 09:08:14.06 ID:???.net
- 誰よりも過去のものに触れる機会があったイカ
持論は全て間違い、ハイノーツは人が探し当てたものを力づくで奪った
意図せずに書けば書くほど無能になるってすごいよね
- 739 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 10:12:06.99 ID:???.net
- ラボメン出た時イカに「あいつらのハイノーツは元々俺が見つけたものなんだがな(ドヤァ」とか
言わせるのでも全然良かったのにね
どんだけ唐突な主人公アゲでもイケザワールド的には納得感ある行為だよ
- 740 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 11:27:09.08 ID:???.net
- ってかミライが何周もループする世界にしたからなんでハイノーツってのが生まれてきたのかわからなくなった
- 741 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 12:05:26.63 ID:Xwp1DmTD.net
- ハイノーツ所持をお互いに知らなかったのは、アイツなら何とかするはず、という2人の信頼関係を描く為だったんじゃないか。
でもそれが成立するのはハイノーツを使わなかった場合だけなので、結局ハイノーツなかったら詰みじゃねえかというバカっぷりが際立つ結果になってしまったけど。
- 742 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 12:38:10.12 ID:???.net
- ホモがハイノテ持ってなかった場合プラシーボで酔い止めしかできないよね
でメタンで船沈没
何を想定してイカはホモを呼んだんだか
危険な海域を越えるのにいるはずの海洋学者を呼ばない池沼っぷり
ホモがハイノテ持ってたとしてもイカが白身からハイノテドロップしなければ高波を打ち消せなくて沈没
そもそも高波に火で穴を開けて撃破ってw
何その池沼展開w
- 743 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 14:55:12.04 ID:???.net
- >>742
さらにメタンガスが沸いているところで火柱を使うっていうのもだぞ
並みの池沼じゃ思いついても矛盾に気づいて描けんよ
- 744 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 16:03:17.21 ID:???.net
- すでに海上で燃えてるからライターには引火しないんだぞ!
気球が飛ぶ原理?イケザワールドにそんな細かい物理要素はない!
クソ重い布が重ねてあって、さらにクソ重い鉄のコンテナに紐で括り付けて、火を燃やせば浮くんだ!どんなに重くとも浮くんだ!
製作時間がない?イケザワールドでは池沢の思うように物体が出来上がるんだ
そこに時間や質量やその他諸々の科学法則なんて関係ねえ!
波だって強力な攻撃を受けるとHPを失って四散するんだ!
- 745 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 16:06:31.54 ID:???.net
- >>743
さっすがにそれと即席気球脱出を予想できたウソバレはなかったな…
まああってたまるかって感じだけど
- 746 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 16:17:17.94 ID:???.net
- 穴をふさいで別の場所に穴を開けるまではまあよくある
池沢くんはさらに元の穴を広げちゃうのがすごい
- 747 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 17:33:34.94 ID:???.net
- 池沢くんがもっとバリバリに尖ってたら今でもツイッターで俺理論発信して叩かれるけど勝利宣言してブロック とか見て楽しめるオモチャになってそうなのに
でかい口叩いた割にそういうキャラを貫くでもない半端な奴なんだよな
大人しくても反省してるわけじゃないのは断言できるが
- 748 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 17:56:46.55 ID:???.net
- >>747
twitterの鍵垢で出来た世界はある意味池沢君の理想郷だと思う
自分の努力()を認めてくれてマンセーばかりする優しい世界
自分が頂点に君臨する素晴らしい世界
目の肥えた読者も身の丈以上のクオリティを自分に求めてくる編集もいない
もう依存して出てこれないだろうこれ
- 749 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 18:39:42.27 ID:???.net
- 問題起こして捨て台詞とともにアカウント消して逃走したのに、少し経ったら鍵垢作るって行為がクソダサい
しかも数少ないファンを大切にしようとかではなく、リアルで繋がれないかって下心が見え見えなのがもうすごくみっともない
- 750 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 19:45:22.57 ID:???.net
- 前の方で書いてた人が居たけどガスと酸素の混合で燃えるんだから
あの海上メタンガスも一旦「酸素が」足りなくて燃えにくくなって
余ったガスだけが拡散浮上してくって事は有るんじゃないの?
それが昇ってきてライターで引火してボカン
ていうかこれも前に出てたけど、あんな燃え盛ってる海上は気流がクソひどいだろ
- 751 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 19:58:04.12 ID:???.net
- なぜ海洋学者を起用しなかったのか→海洋の突っ込んだ話をしたくないから
いなければ全部「それは専門外だが・・・」でフワフワしたウンチクで済ませられる
(ただしウンチクは是非言いたい)
- 752 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 20:06:16.91 ID:hkoJAYNC.net
- 毎週毎週、嘘バレ師が考える渾身のクソエピソードを圧倒的に上(下)回っていくの凄かったよな。
ポンドスワンプとかの架空のキャラ名とかが出たり、嘘バレは病院に行くとか治療シーン必ず入ってるのに本バレはガン無視とか、改めて「常識」を完全に捨てないと予想すら出来ないんだな、と思い知らされたよ。
- 753 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 20:33:05.51 ID:???.net
- ・電子機器が壊れる海域に乗り込む ・超内容量のガスライター持ってる
これが揃ってるんだから俺だったら「このライターのおかげで風力・火力で
動く機械ならある程度使える!持ち込むぞ」ってネタやるなあ。そのうえで
「メタンのせいで気球路線になってしまう→用意してた機械は大半諦めざるを得ない」でもいい
池沢君は気球だけしか思い浮かばなかったように見えるが・・・
- 754 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 20:40:01.32 ID:???.net
- >>752
ウソバレ的中させるのに一番難易度高かったのは
日本→イタリアと話のメインステージががらりと変わる回を除けば
・ブリキ缶に犯人のこと書いたタイムカプセル回
・キノコシャーク回
に2強だと思う。あれは本当に常識ある人間では考えられない、
どこかしら欠落している人間でないと絶対描けない展開だった
- 755 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 20:44:24.71 ID:???.net
- >>752
ポンドスワンプとか懐かしい。多少「これ嘘バレだぞ」と分かる小ネタ入れてくれてる奴好きだった
まあ途中からどうあがいても本バレの酷さ>>>>>>>>嘘バレになってしまって
そんなネタ入れなくても整合性が残ってるから嘘バレだ、ってなってしまった訳だが
- 756 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 20:53:52.29 ID:???.net
- >>734
ローマ編で「ノアですら直接は知らない超激レアアイテム」としてハイノーツを出しちゃったから
その続きでは旧友がハイノーツもってることを知らなくとも、そこだけはまだ理解できる
逆に言えば、そんな激レアアイテムを秘密裏に入手するとかどうやってるんだって話になるし
最終的に他のラボメンがみんなハイノーツ持ってて当たり前という、
弓と矢も引き合う設定もないのにスタンド使い量産状態ってくらい
不自然極まりない状態になってるんだけどさ
長期連載の思いつき急増設定よりもおかしな設定状態に
わずか単行本1巻ぶんでたどり着くとか、こりゃある意味才能だな
- 757 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 20:59:45.94 ID:???.net
- 連載開始前にいくらでも練られる3話までですら無茶苦茶だからな
嘘バレもまず過去の話と矛盾させてその話の中だけでも矛盾させることが必要だったし
- 758 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 21:36:07.09 ID:???.net
- >>756
薬学者の惚れ薬の時は「ノーツの力を利用してるから厄介」みたいな事言ってて
アレ?ハイノーツではないの?って思ったな
・二人ともこれは以前から知ってる→ハイノーツという事にすると756のように辻褄が合わない
・なのでこれはあくまでノーツという事にしとく
→・・・ノーツ(常識的に数年の間に生まれ得る技術)の力で洗脳レベルの惚れ薬???
ていうか薬自体のノーツは有り得ないけど、まとまって薬学文書が見つかったん・・・?
- 759 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 22:38:45.45 ID:Xwp1DmTD.net
- ノーツとハイノーツの境というか、違いが何なのか分からないんだよね。
過去の遺物がノーツで、現代では到底作れないレベルの物がハイノーツって言ってたけど、まともに考えればお菓子の缶とかノーパソが10万年原型とどめるわけないんだから、この説明だと残ってるの全部ハイノーツでいいじゃんってなる。
池沢君的には宝貝とスーパー宝貝、始解と卍解みたいなもんなんだろうけど、ちゃんとした説明がないからゴッチャになるだけなんだよな。
- 760 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 23:38:13.38 ID:???.net
- >>750
ふっと思ったんだが
酸素が少なくなって燃えないのであれば
海面近くの酸素濃度が低いわけだよね?
登場人物が酸欠で倒れないのは百歩譲ろう
けどライターの火も付かないんじゃない?
酸素ないんだから
少なくともビームのようにつながった状態にならないんじゃない?
- 761 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 23:46:45.57 ID:???.net
- >>750
池沢くん燃焼がどういうものか知らなそうだから…
- 762 :愛蔵版名無しさん:2019/05/06(月) 23:48:46.23 ID:???.net
- とりあえず読み切りとか出してくれよ池沢くん
打ち切り後にテレ朝のディレクターになったポルタ作者みたいに尾田のコネでフジテレビ関係の職に就いてるとかないよな
- 763 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 00:00:02.26 ID:???.net
- 普通の漫画は筋が通っているから翌週の展開は大体予想できる
的中せずとも普通は題材や流れに沿ったものになるので遠いものにはならない
池沢の漫画はね
前の話と繋がってないのが当たり前
前振りぶん投げてるのが当たり前
取って当たり前の行動を取らないのが当たり前
物理法則完全無視が当たり前
時間等の感覚欠如が当たり前
常識が一切ないのが当たり前
物語上で提示されたルールに則っとらないのが当たり前
こんなの、常人の域を出ないと嘘バレ的中なんて不可能だよ…
- 764 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 03:12:50.13 ID:???.net
- でも犬登場回からこれ10万年生きてる犬だろとか
ドローンハンドは折れた腕の代わりにパクるだろうなとか
見抜かれてる池先生好き
- 765 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 04:54:14.45 ID:???.net
- >>762
ポルタの人はちゃんと早稲田卒業してるからテレ朝入ったけど池沢くんは多摩美、しかも中退してるからいくら尾田っちのコネでも無理じゃ・・・
- 766 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 06:36:07.16 ID:???.net
- >>764
そこらへんは割と予想しやすかったよ
あとあのキモ犬死んだあと絶対生き返るだろってウソバレも多かった
石積んだだけの墓標は流石に予想は出来なかったようだが
- 767 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 07:36:24.80 ID:???.net
- 犬が生きてるのは予想がついてただけに、キノコシャーク殺人には驚いた。
例え犬が死んでても殺人はヤバいのに、その上殺人しておいて、犬が死んでないから敵討ちの名目さえないただの殺人!主人公サイドのたかが学者キャラがやっていいことではない。
- 768 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 09:30:42.05 ID:???.net
- まあ学者の先制攻撃!の後に躊躇せずヘッショ決めようとしてるし
倫理観狂ってるのはクソガネからずっとだよね
- 769 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 10:28:50.55 ID:???.net
- 犬が生きてる理由でハイノーツが出てくるだろうというのは予想されてたはずだけど、万能細胞()は流石になかったよな?
忍法創造再生の術みたいな超細胞分裂を万能細胞とか言い出すのは流石に予想ができないだろ。
それにしても人類最古のノーツ「聖杯」って一体何だったんだろうな?
- 770 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 11:42:46.73 ID:???.net
- 作中オリジナルの固有名詞で、何だったのか明らかになっているものの方が少ないんじゃない?
- 771 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 11:46:43.00 ID:???.net
- ああごめん固有名詞って書いたけど
「学会」とか「聖杯」みたいな現実にもあるけど作中では特殊な扱いをされてるものも含めてだね
- 772 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 13:55:12.58 ID:???.net
- 犬復活の後「この樹齢数千年に見える樹を何十回・・・!」つって
十万年説に信ぴょう性が!ってシーンにしてたけど
アシの人はちゃんと描いたんだろうし上手いけど、別段特徴なくデカくもない樹を
突然そう言われても「・・・そうなん?」ってなる
いや実際は樹齢数千年の木をちゃんと模写してるのかもしれないけど伝わらん
演出としてデカい樹描くかそれこそ古生物学ウンチク始めてくださいよ
- 773 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 14:15:51.05 ID:???.net
- 樹齢1万年の樹を10回見送ったから10万年という池沢算
- 774 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 15:05:50.39 ID:???.net
- 池沢の発想ってあの程度なんだよな
小学生レベル
- 775 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 15:11:15.63 ID:???.net
- 樹齢数千年の木が何度も何度もはえかわるとかなのに
人間がサンダルビーチでわたれるような道がそのまま残ってるから急ごしらえのセットにしかみえないけどな
- 776 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 15:42:47.72 ID:???.net
- 普通樹木って成長したら種付けて親が枯れる前に新芽が出てくるんだけどな
一万年に一度、枯れる前にしか実をつけないのか?朝顔かなにか?イケザワールドってほんとガバガバ
- 777 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 15:43:12.89 ID:???.net
- 10万年前に歌った10万年の孤独すき
- 778 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 17:39:52.97 ID:???.net
- 10万年の孤独は池沢視点極まってる
ワンピースの空島みたいに過去の独白が現在に繋がる瞬間の感動を描きたかったんだろうけど
いかんせん作者の頭が悪すぎた
- 779 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 18:15:05.95 ID:???.net
- >>775
ちゃんと足守る装備させるとか(しない)
先を行くヤツがちゃんと後から来る人のために草刈って
道を作りつつ歩いてて好感度アップとか(しない。鉈どころか手ぶらだし)
- 780 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 18:25:40.79 ID:???.net
- 置いていくことになった犬にメッセージを残そう←まあわかる
メッセージは犬には伝わらない←ん?
メッセージは暗号になっているので人間にも伝わらない←は?
メッセージにボカロを使う←ふざけてんだべ?
10万年間休むことなく動き続けるラップトップ←???
どこからともなく10万年間供給され続ける電気←
こういう頭のおかしいお話を当たり前に書けるってすごいと思う
- 781 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 18:37:28.59 ID:???.net
- 小さい島にジャガーみたいな大きい肉食獣居るイメージあんま無いんだけど
その辺はどうなんだろ?強力な肉食獣が居なくてその分大き目の鳥や草食動物がいる感じ
出て来た動物ジャガーと犬とサメで珍しいのとか居なかったな・・・
本当になぜ古生物学者の出番だったのやら
- 782 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 18:43:40.23 ID:???.net
- あの狭い島で生物界最強のキノコが存在するのほんと怖い
- 783 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 18:56:02.81 ID:???.net
- 狭い島であんな繁殖意欲旺盛な生態にならなくてもいいよね
つうか取りついて即生えて死亡させちゃうんじゃ勢力拡げる役に立たないのでは
人間より小さい動物はより早くやられるでしょ
- 784 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 19:54:29.89 ID:???.net
- >>782
中南米原産の殺人キノコだぞ
キノコで人類が滅んだという有力な仮説があるのだ
- 785 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 20:33:20.30 ID:???.net
- 普通に追い詰められるふりして断崖に誘導
もう逃げられないぞ→鮫パクーでよかったよな
なぜあんなグルメ界にいるようなキノコ出しちゃったんだろ
- 786 :愛蔵版名無しさん:2019/05/07(火) 21:30:17.85 ID:???.net
- あと途中であいつがジャガー殺したことを動物との交信で知るシーンでも作れば
「犬生きてたじゃん!お前のが無駄な殺生じゃん!で、悔悟すらしないの??」って
ツッコミ作らなくてよかったのにな
- 787 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 07:25:27.37 ID:???.net
- 10万年前に孤独な期間は10万年だとわかっていたの最高に池沢くんなんだよな
犬のキモさと相俟ってノアズノーツ最大の爆笑シーンであり池沢くんがダメな理由だと思う
- 788 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 08:15:46.61 ID:???.net
- ノアズ最大の爆笑シーンは白身とのバトルだろ
イカの回し蹴りのとこ塩を連想したわ
- 789 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 11:02:42.55 ID:???.net
- 敵側は見のがしてくれるのに味方側は容赦なく殺すとか
バトル漫画ではなかなかみりない代物だった
なろう系のとちくるったものとかでは結構あるかもしれんけど
- 790 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 11:52:41.72 ID:???.net
- ・10万年かけて飛行能力はそのままにヘリより巨大化するフクロウ
・犬と意志疎通が可能で、親の背中に乗って「キャン」と鳴くジャガー
・驚異的な射程距離、命中精度、繁殖力、知能を誇る一方で宿主が海水を“経口摂取”するだけで症状が即改善するキノコ(駆除できるとは言ってない)
・陸上の相手を知覚して捕食できるサメ
・現実にはあり得ないレベルで絶望的に気持ち悪い犬
池沢くんが動物漫画描いたら期待できそうだな
- 791 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 12:54:47.97 ID:???.net
- キノコは宿主が海水を飲んだことを即座に知覚して自ら出て行くからな
あのキノコは風もないのに狙い定めて上空10数メートル先の物体に寄生して数分で子実体形成するし
知能は犬くらいあるだろうしマジで数日で地球上の沿岸部と寒冷地以外を埋め尽くすレベルの凶悪生物
でも池沢くんはその辺に考えが至らないんだよね
- 792 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 13:20:20.63 ID:CChNerxJ.net
- あのキノコも10万年生き続けた知能の高いキノコなんでしょ(適当)
だから森を荒らす人間のうち、距離が近くて殺しやすいやつより、自分と会話できる奴を生かしてあげたんだよ。あの状況でホモが生キノコるにはこれしかない。
もっというと、あのキノコは自分が増えすぎて他の生き物の害になりそうなら自分で離れるし、逆に生態系を脅かす奴がいたら間引いてるんだよ。
池沢君が作ったキャラとは思えないほど頭のいいキノコなんだよ。
- 793 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 13:51:16.74 ID:???.net
- 池沢の理由づけはいつもほんとに雑なんだよなあ
もののふやクロガネの対戦する理由もひどいけどノアズの場合はさらにひどくて
海にいってサメに食わせたいといオチにするために
世界観全てを無茶苦茶にするとかだからなあ
- 794 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 15:13:00.40 ID:???.net
- あの島がさまざまな生物実験をしている島で犬こあの最凶キノコはその研究の一部ってんならまだなんとかなったんだけどな
あのキノコ普通にイケザワールドの南米に生息してるからな
一週間でゾンビ映画の結末より悲惨なことになるよ
第一にあのキノコ生存のために栄養として動物が必須ってわけじゃないみたいだし、食い尽くしちゃっても問題ないんよ
そもそもがあの島何でやり直し外で特別扱いなの?
- 795 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 15:26:51.93 ID:2jWLHKmk.net
- >>794
1年中雲がかかっててしかも機械は操作不能になる不思議海域。
ループの手がかりがあるかは謎だが、サンジェルマン(キモ犬の飼い主?)がほろ酔い気分で酒場の店主に話した与太話が伝わっててそこに行くことになった。
何言ってんだって思うかもしれんが俺もよくわかんないから許して。
- 796 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 16:15:21.19 ID:???.net
- 普通はあのカードに残った血や病院の場所とかそういうのをヒントに次の舞台に移るのに
この血はサンジェルマンですとわかったら
とくに関係のないサンジェルマンの伝説のあるバミューダにとぶとかほんとよくわからん
サンジェルマンの伝説を虱潰しにしていくとかそういうことでもなかったし
- 797 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 17:08:22.96 ID:???.net
- >>794
パクリ元のISLANDには嵐で隔絶されてるうえループの影響を受けない島が有るって
話だからそれのパクリなのでは
SF的な不思議隔絶ならまだしも、あくまでハイノーツ技術による
ただの人工的邪魔みたいだから「それじゃループ断絶も人工的に起こせてるの?」って
ならざるをえないので池沢君の脳内理屈が気になるところだ
- 798 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 17:12:55.99 ID:???.net
- そういやあの犬ジャガーと意思疎通できてるみたいだったけど
サンジェルマンはあの犬以外に一匹でも10万年を共にできる仲間
作ってあげればよかったんじゃないですかね・・・
つがいだと子孫できてもどんどん死んでくの可哀想っての定番だけど、
別種族で意思疎通できるならその問題ないし
- 799 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 19:03:34.35 ID:???.net
- 島には不死犬がいるだけで行く意味無かったぜ!ってオチが最高に池沢
- 800 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 19:14:57.26 ID:???.net
- だけどタケダ曰くあの探索は“大成功”だったらしいからな
- 801 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 20:06:55.03 ID:tbXwX2LI.net
- つーか10万年生きてるのは確定のはずだよな、犬もサンジェルマンも。ならあの犬は不老不死実験の貴重な成果のはずだし、なぜ置き去りにしたのか理解できん。
酒場の店主に言っちゃうくらいだから極秘実験でもないだろうし、ボカロで作詞作曲してる場合かって思う。
- 802 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 20:14:44.79 ID:???.net
- >>796
サンジェルマンの名前がでた次の話のとき行き先がわからなかったから嘘バレの人も困難してたな
行き先が香港だったりスペインだったりドイツだったりとかでだれもバミューダとあてた人はいなかったな
まあ嘘バレ師はサンジェルマンとはどういう人物か調べてから考えて書くから
バミューダがでないのは当然だろうけど
- 803 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 20:26:27.45 ID:???.net
- 知らない調べない考えない常識がない
どれなら今からでも克服できるんだろ
- 804 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 20:45:34.05 ID:???.net
- >>801
サンジェルマンがハイノーツ学者連のただ一人の裏切り者で
犬を逃がしたのも歌を仕込んだのも独断だったので隠匿や偽装が必要だった・・・にしても
あの狭い島に残した犬だの歌だの他の何百年もヒマな面子が発見・解読出来んもんかねと
主人公様はカンタン解決するのに
しかも歌詞は(謎文字に変換してはいるが)なんのプロテクトもない洞窟のPCに
ボカロソフトで入力してあったので、データ見れば持ち出せなかったノア以上に
簡単に解読できるはず(つうかノアはカメラでも持ち歩いて即撮れよと)
- 805 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 20:53:32.35 ID:???.net
- >>800
どうせ他に学会員ろくに描写しないならせめてタケダ自身を「仕事上協力はするが
ノアの研究信じてない、ループ理論よりハイノーツ入手できれば万々歳派」
みたいな強調キャラにでもしといたらそういうシーンもメリハリついたのにね
その説明させるために三馬鹿出す必要もなくなる
- 806 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 21:45:22.90 ID:???.net
- だいたいあの島現代科学の潜水艦で入れるし近海の鮫ですら入って来ちゃうならな
メタンとか火の海とかどこいったんだって話だよ
- 807 :愛蔵版名無しさん:2019/05/08(水) 23:56:49.23 ID:???.net
- >>805
主人公側の登場人物は基本主人公(池沢くん)の太鼓持ちだもん仕方ないよ
主人公批判のキャラも基本かませ犬みたいなものしか居ないし
- 808 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 08:44:17.30 ID:???.net
- 気球や潜水艦で島につくならなんで3億もぽんと払える学会が
調査できなくてほっといたんだっていうの
ああ、分電盤も20年間どうしようもなく放置していた学会のメンバーなら仕方ないか
- 809 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 11:36:43.68 ID:???.net
- 気球だと帰る時暴風圏は突破できないと思うんだけどメタン地帯まで船迎えに来てもらうの?
待ち合わせするにしても通話機器すらないし座標すらわからんのでは?
メタン地帯で気球チンタラ浮かばせて迎えの船探すの?
あ、鳥に教えてもらえばいいのか?・・・いや、メタン地帯に鳥飛んでるかなあ?
てゆか来るときライターで突破してドヤァしたからには船だけで来れたら世話ないよね?
てか普通は排除機構が止まったとでもちょっと描きさえすりゃ済む事なんだけど
池沢君それすらしない...(翌週も説明なしで帰還)
- 810 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 12:27:10.63 ID:???.net
- >>809
帰りのことなんて池沢くんの頭にあるわけないでしょ!
池沢くんの頭には話と話の間や舞台裏というものは存在しないんだよ
考えてみるとすれば、気球に穴空いてるから泳いで帰ったんだよ
そもそもあの気球じゃ重量や構造上、穴開いていようがいまいがどうやっても飛ばんがね
https://i.imgur.com/yQmHpWS.jpg
- 811 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 12:35:14.63 ID:PbaYjkBW.net
- Dr.ストーンでさえ、気球の構造はアホほど単純とか言いつつも布作ったりは時間かかってたし、司帝国の人員ゲットして人海戦術だったのにな。
つかバミューダみたいなあからさまにおかしな場所があるってのもそうなんだけど、ノアズだと一見何でもないようなものが実は過去の遺物で、滅亡回避の鍵になるって話じゃないのかって思う。1話のディンプルキーとかまさにそうだし。
現実の世界に存在する遺跡とかロクに出さないで森の中の謎の高層ビル出されても読者はイカと同じく顔引きつらせるだけだよ。つまんないもん。
- 812 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 12:36:26.84 ID:???.net
- ってかこいつらどうやって帰るかなんてなにも考えてなかったろう
目的地についたらルーラ唱えたら帰れるゲーム感覚で漫画描いてるのだろう池沢は
未開の島を探検するのに食料もテントもなにも持ってきてないし
- 813 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 14:12:59.02 ID:???.net
- 適当にバトルして一日で探索終了ってわかってる池沢視点で描かれてるからね
- 814 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 14:49:19.31 ID:???.net
- >>793
いっそのこと何も説明しなけりゃ、「この漫画ではこういうことなんだろうな」と無理にでも納得する他ないけど
変に雑で言い訳じみた説明を入れちゃうせいで「そこの他にも問題点が山と出てくるんだがそっちは放置か」と納得しにくくなっちゃうんだよな
小賢しいというか、漫画的なウソのつき方ハッタリの出し方がヘタクソすぎる
- 815 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 15:05:57.13 ID:???.net
- 表紙がこれで内容が逆恨み外道ホモにキモ犬にキノコシャークとかいくらなんでも酷すぎない?
https://i.imgur.com/9DcvZRj.jpg
- 816 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 15:42:14.71 ID:???.net
- 足の付け根のラインすげぇ
もちろん悪い意味で
- 817 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 17:46:05.96 ID:???.net
- 安全に帰れてる以上は島を取り巻くアレコレが解決してたんだとしてだ
電波障害歌は島の超技術が起こしてたでいいだろう(にしてもだいぶ島から離れた所でも
聞こえるわりに島で聞いたノアたちの反応あんま爆音っぽくないですね)
イベントの後に嵐がやむのはまあまあ定番だけど「あの嵐まで起こしてたのか
いったいどんな超技術だ・・・?」の一言くらい入れよう
それでもメタンハイドレートが直後きれいに収まったんだろうと考えるのは
かなり無理が有る。超技術で誘導してたんだとしてもすぐは止まらんやろ
- 818 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 22:02:20.88 ID:???.net
- IQが20違うと会話が成り立たないみたいな俗説あるけど池沢くんの漫画と読者の関係はそれっぽい
もちろん池沢くんが低い方
- 819 :愛蔵版名無しさん:2019/05/09(木) 23:38:22.26 ID:???.net
- 君たち帰りのこと気にしてるけどそもそも行きの気球の時点で頭おかしいから正直考えるだけ無駄だぞ
サメさんに乗って帰ったとかで良いレベル
- 820 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 02:56:21.08 ID:???.net
- ミケと一緒に潜水艦で帰ったんだな
- 821 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 06:50:42.80 ID:???.net
- もうタマの皮伸ばしてムササビ滑空で帰ったって事でいいよ
- 822 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 12:27:03.74 ID:???.net
- 雲で覆われてたのは島だけなんだよな?(全く覆われてなかったけど)
じゃあの火の海は衛星写真で捉えられてないとおかしいんだけど何も言ってなかったよな?
- 823 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 15:55:06.45 ID:yrRBby73.net
- そういや上陸したら綺麗な星空、どころかミケたちは背景が青空だったよね?
一年中雲に覆われてるとか、そういう設定をなぜ覚えていられないのか。
- 824 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 16:04:57.31 ID:???.net
- >>823
ま、マジックミラーよろしく
外から中は見えないけど中から外は見えるんだよ
なんでかって?そりゃハイノーツの技術さ
- 825 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 17:02:43.17 ID:???.net
- ラピュタみたいに飛空石とか王家のものが上陸したら雲が晴れるとかそういくのがあればいいんだけどな
そういうのなんにもないからなあ
ってか常に上空にが雲に覆われた小島とか世界中の冒険家が地位や名誉のために上陸しようとかありそうなんだけどな
そういうやつらを全部はねのけたとかやるにしてはガバガバすぎるセキュリティなんだけど
- 826 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 19:11:19.43 ID:???.net
- 入ったら一切雲が無いとか、何人たりとも近づけないはずの海なのにガバガバ気球や潜水艦でたどり着けるとか
話を盛るだけ盛っておいてシラける真相どころかただの矛盾でしか無かったのが流石池沢って感じだよな
- 827 :愛蔵版名無しさん:2019/05/10(金) 20:33:28.32 ID:???.net
- そういや帰りは3バカも居るんだよな
「俺たちは気球で帰るけど(なぜ帰れるかはわからん)三人が限界だ(もともとクソ重なのに)
お前らは残って学会の助けを待つしかないな。しばらく野生生活だ」
ってギャグに活用できるとこなんだが。池沢君は触れすらしない斜め下
- 828 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 00:20:11.97 ID:???.net
- こんなゴミみたいな漫画手伝わされてるアシスタントめっちゃイライラしてそう
給料になるとはいえ無意味で矛盾してて全く面白くないものを完成させなきゃいけないなんて相当なストレスだろ
大したスキルアップは望めないし
アホの自分語りは聞かされるし
- 829 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 02:05:47.93 ID:???.net
- しかも池沢くんが居住と仕事する場所を分けて借りてない限り
大量の謎のぬいぐるみがどこかの部屋にあるからな
恐怖だよ
- 830 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 07:28:19.33 ID:???.net
- 多摩美の同級生がすごく苦手って言ってたから
アシスタントも自分語りされてうんざりとかそういうのはあったのかもな
- 831 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 08:38:46.07 ID:???.net
- 多摩美の、しかも数度顔合わせただけの人間がねw
しかもバカで知ったかぶりなのに自分頭いいアピールをすることで有名だったそうだな
賞をとったからそこそこなは知れてただろうけど、よほどでない限りそんな悪評は立たないはずなんだよなぁ
- 832 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 10:59:23.90 ID:???.net
- 池沢がアシにクロガネのキャラで誰がお気に入りと質問したとき「筧」と答えたらしいけど
クロガネのキャラでお気に入りってどのウンコがお気に入り聞かれるようなもんだよな
だからメインキャラからすこしはなれてる筧という答えがでたんだろうなあ
- 833 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 12:12:37.57 ID:???.net
- 何で好きなキャラがいる前提で聞くのかな…
- 834 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 12:27:33.59 ID:GZiPpA0q.net
- 本当に嫌な質問だよな、クロガネでお気に入りのキャラ聞かれるとか。
下手に主要キャラの名前出してどんなところが?とか追加で質問来たら最悪だし、池沢君がどうでもいいと思ってるキャラ出してお茶にごすしかない。
- 835 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 13:29:48.10 ID:???.net
- スレでも無人くんの圧勝だったからな
- 836 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 14:55:21.65 ID:???.net
- チームの勝利のために自分の勝ちを捨てて守りに徹する番田くんとかな
- 837 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 15:43:55.97 ID:???.net
- もうノアズ打ち切りから半年経ったけど全く動きがないのは諦めたのか?
- 838 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 15:47:51.92 ID:???.net
- ネーム千本描いてるんじゃね?
- 839 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 16:12:54.72 ID:???.net
- まだtaspoやとょやガイジに執着してるみたいだし、taspo主人公の話でも書いてるんじゃない?
チラシの裏に
- 840 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 17:18:34.30 ID:???.net
- ノアズはまだ描きたいことが有る・・・と口先で言っておけば
「犬とか痴女とかなんでその後どうしたのか全く言及無く次の話になったんですか?
他にもアレもソレもどういう考えだったんですか?」などと至極真っ当な
尽きない疑問からすらもっともらしく逃げられるという池沢君の知恵
- 841 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 19:24:34.63 ID:???.net
- >>840
普通あのタイプの物語は出そうとしても出し尽くせない設定があるはずなんだよな…
物語として出るのは氷山の一角でもっと語りたい背景なんてゴロゴロある
でも2巻のオマケをクソ犬で埋め尽くしたり
3巻はおまけそのものがなかったり
いかにパクリとうすっぺらい設定で構成されているのが分かってしまう
あんなのに続編とか書けないだろうに
- 842 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 19:55:47.52 ID:???.net
- 通常より少ないページ数で出したのはクソ&クソ
どれだけ下手な漫画家でもあれはしないだろう
- 843 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 20:25:59.64 ID:???.net
- 内容が劣ってるとは思わない
信用───それだけだ
確かにこんなことしてたら信用なくすわな
- 844 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 22:50:01.27 ID:???.net
- しかも信用という言葉を使ってはいたけど、本当はコネと言いたかったんだろうな。
自分がそうしてるように。
- 845 :愛蔵版名無しさん:2019/05/11(土) 22:58:14.45 ID:???.net
- Twitterで先輩作家の悪評や編集部の話書いちゃう奴に信用なんてないよな
- 846 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 03:02:34.34 ID:???.net
- >>832
> 池沢がアシにクロガネのキャラで誰がお気に入りと質問したとき「筧」と答えたらしいけど
> クロガネのキャラでお気に入りってどのウンコがお気に入り聞かれるようなもんだよな
> だからメインキャラからすこしはなれてる筧という答えがでたんだろうなあ
アシという立場になった場合スレ住人ならどう答える?
やっぱり筧と答えておくのがベター?
それともどこら辺がとか追加質問聞かれそうにないガイジの名前出して
池沢君を勝手にほくほくさせておく?
- 847 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 05:21:00.28 ID:6ojsgZK2.net
- クラウドか王子選んでかっこいいですよねって言っとけばいいだろ
別の作品の主人公を持ってきてるくらいだから王子とか絶対お気に入りキャラだぞ
- 848 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 09:31:45.21 ID:???.net
- http://i.imgur.com/vHIuwaA.jpg
ネタはいっぱいあるけど他で似たようなの描くから温存しとくわー
- 849 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 09:53:52.03 ID:???.net
- >>848
このサインもいっぱいノートに練習したんだろうな
1万字くらい
- 850 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 10:12:21.52 ID:???.net
- >>846
口が裂けてもクソメガネとかは答えなくないからまだかくらいにしておこうかな
ライバルの筆頭だからそこまで追及されることないし
- 851 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 10:36:51.77 ID:???.net
- 間違いだらけの漫画家人生
- 852 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 10:44:51.28 ID:???.net
- 刀条の桜一刀流の話をしたらモッピーがそっちいくかもってお前らのその程度の関係だったのか
- 853 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 10:46:58.77 ID:???.net
- >>846
女子部の誰かを上げとけばいいんじゃね?
- 854 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 11:50:38.98 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1989938-1557629253.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1989939-1557629253.jpg
この車、女子部員を載せたら満席だけどもしアフロたちや由利がきてたらどうしたのだろう
クズ監督の言い方だとだれが来るかどうかはわかってない感じだし
- 855 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 11:54:23.31 ID:???.net
- そもそもマネージャーのババパン以外の女子を連れてく必要が全くないんだけどな
- 856 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 11:57:47.21 ID:???.net
- >>852
むしろあの主人公別に剣道で成功したいわけでもないだろうし
部活で活躍できる程度筋道つけてもらったんだから(つうかなぜか体力ついてっから
もう他のでもいいし)桜一刀流復興なんかは餅は餅屋にやればいいじゃんっていうか・・・
体有って周囲に認識されてんだからあっちについてったってヒカルとサイみたいに
別れるわけでも無い。会いたきゃ会いに行けるしいっそ協力すればいい
- 857 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 11:58:05.43 ID:???.net
- こんな座席と座席の間狭いバスあんのかってくらい狭いな
小さいコマにキャラ全部詰め込んでるから変に見える
- 858 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:02:21.70 ID:???.net
- >>854
二枚目、さゆりが明らかに巨大化してる・・・
- 859 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:08:32.16 ID:???.net
- >>855
ババパンモマネージャーじゃないんです・・・
女子剣道部の人たちがなぜか男子の世話をしているんです
- 860 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:10:52.77 ID:???.net
- 何故か男子部員を置いて女を連れて行く
何を考えたらこんな展開を考えつくのだろう
- 861 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:13:09.07 ID:???.net
- 男子部の特殊な合宿の雑用に女子部を巻き込むよりは
参加しない男子部員を使えばいいのでは・・・?
普通の漫画ならそれで合宿の途中から「やっぱり俺も」的な流れが有ったりしますよ
- 862 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:13:54.79 ID:???.net
- BBPはマネなんじゃなかった?
ただし男子部が練習の時だけの
男子部が練習の時は女子部は筋トレや基礎トレもなく完全に休みになる飲みサークルレベルの部活らしい
ていうか男子部が大会前なのだから女子部も大会前なんだけど
- 863 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:14:02.90 ID:???.net
- ってかなんでコンビニの前で待ち合わせを
学校の先生がおくるのだから全員校舎のなかで待ち合わせだろうに
まあババパンがもてるってことをやりたくてコンビニの前で待ち合わせしてるとかなんだろうなあ
- 864 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:17:07.90 ID:???.net
- そうだな
確かに校舎で集まればいい話なのに
わざわざコンビニで集合するのはババパンナンパイベントを入れたいだけに見える
- 865 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:17:51.53 ID:???.net
- わざわざ高校の部活でしかも女子で剣道やってて少なくとも週の半分は休みってすごいな
部活強制の高校でもないのに何で剣道部に入ったんだろう
- 866 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:20:59.30 ID:???.net
- 池沢作品に出てくる女キャラは喜び組かダッチワイフと思って間違えない
- 867 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:25:58.28 ID:???.net
- >>863
で、なんでその前に校門描いたんだろう
放課後ですよって知らせるためのわりには学校に向かっていく二人組が描かれてて
紛らわしいし、その後のコンビニ前の方が読者に分からせるの重要だと思うんだが
そっちは遠景使わない つか放課後表現ならキーンコーン描くという便利技が有るのに
- 868 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:32:55.40 ID:???.net
- 細かいとこだが2枚目の4コマ目から5コマ目
ババパンの立ち位置が先生の位置と同じ
キャラがテレポーテーションしてんのか
- 869 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 12:37:21.88 ID:???.net
- >>867
自分もなんかそこが気になった
しかしたった数ページなのに漫画の描き方の基礎ができてないところがぼろぼろでてくるね
- 870 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 15:18:28.21 ID:???.net
- 一枚目の自分から離れるから後継者が生きてるのは言えないとかどれだけ身勝手な主人公なんだろう
後継者がいないのを未練に150年もさまよってたの知ってるのに
- 871 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 15:44:11.12 ID:???.net
- 何とかしなきゃってなんだよ。
どうするつもりなんだよ。
- 872 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 15:49:41.08 ID:???.net
- https://i.imgur.com/9fVG9dl.jpg
決めるシーンなんだろうけど絵が微妙すぎてマヌケに見えるな
- 873 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 16:08:49.89 ID:???.net
- >>871
頃してでも正当後継者の立場を奪い取るってことだろ
- 874 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 16:12:30.94 ID:JSL5c03b.net
- 何とかしなきゃ、って完全にまこっちゃんを敵視してるよな。まぁアイツもいきなり辻斬り、というか通り魔みたいな頭おかしい事やってるから仕方ないけど。
でもさゆりに言わない理由はないはずだよな。完全に危険人物なわけだから、さゆりに事情説明させるのが1番丸く収まるし、さゆりも喜ぶだろうし。むしろさゆりがまこっちゃんに何も言わずに姿も見せないのが不思議でならなかった。
- 875 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 16:55:55.87 ID:???.net
- まこっっちゃんって言うから誰かと思った
- 876 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 17:51:10.89 ID:???.net
- >>872
手描くの苦手なのかな?
右のキャラ親指ないし
- 877 :愛蔵版名無しさん:2019/05/12(日) 20:59:50.94 ID:???.net
- >何とかしなきゃ…!
幽霊チートで一本取った人の言葉は重みが違いますね
- 878 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 06:39:24.38 ID:???.net
- さゆりの桜一刀流復興のためになんとかしなきゃいけないとしたら
普通に報連相だと思うんだけどなんとかしなきゃの主語はどこ
クロガネが自分の保身で騙してまでさゆり束縛を考えるゲスだとか
剣道部の成功に個人的に重い責任感を負ってて誤魔化してでもまだ必要
とかならまだわかるけど、そうじゃないから余計にわからん
- 879 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 09:35:32.11 ID:???.net
- 来週からまたしても将棋漫画が始まってしまうのか。
まぁこの作者のは将期だから別に関係ないけど…
- 880 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 12:56:53.72 ID:???.net
- アッコいなくなったら無条件でチヤホヤしてくれる奴いなくなるもんな
- 881 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 17:22:00.61 ID:???.net
- 逆にクソメガネのほうが俺以外この剣をつかうのみとめないとかだよな、教えないということは
まあ引きこもつて自分たちは最強と思い込んでるトウジョウのほうもひどいもんだけだ
- 882 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 18:49:10.97 ID:Ee2eS3P6.net
- そういやさゆりが教えてたのって、単に女子供でも勝てる剣術ってだけだよね。
それがこの後の話だと、王者の剣だなんだ、子孫に歪めて伝わりすぎじゃないか?聴いてるさゆりも絶句してたし。
つか単行本最終巻の書き下ろしだと、このおかっぱの先祖って自分の不注意の火事でさゆり死なせた挙げ句、勝手に流派自分のものにしてなかった?
- 883 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 19:16:43.32 ID:???.net
- 色々抜きにしても未練の幽霊に憑かれてるんだから
態度悪いとはいえ増えそうな情報共有者拒否する必要なくない?
さゆりに人に正体知れると消えるとかクロガネの夢にしか出れないとか設定有ったっけ?
へちゃむくれ状態はともかく夢に出ればイケそうだし
それでダメってのも向こうの意固地度確認出来る展開になるからオッケーでしょ
- 884 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 20:38:39.49 ID:???.net
- “まだ”言うわけにはいかない理由が極めて自分本位だからな
何か稽古つけてくれてイカサマの手助けもしてくれるヒーロー補助輪を手放したくないだけっていう
- 885 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 22:38:21.16 ID:???.net
- ものの歩でもそうだけど「こじらせた卑屈主人公が理解者の登場を経て
自己肯定を得て自信を持つ」タイプの漫画を描きたいんだろうけど
池沢君が「その大儀のためにはちょっとくらい無理な展開・心理も許されるだろフツー」
ってな姿勢なうえに、現実には全然「ちょっとくらい」で収まってないから
過去の自己肯定の無さを言い訳にしたクズが御輿に乗って常識を轢いていくみたいな光景に
- 886 :愛蔵版名無しさん:2019/05/13(月) 22:48:34.03 ID:???.net
- こじらせた卑屈主人公(池沢くん)が理解者(門司)の登場を経て
- 887 :愛蔵版名無しさん:2019/05/14(火) 02:29:21.73 ID:???.net
- >>886
門司はもう池沢君のファムファタールだな
- 888 :愛蔵版名無しさん:2019/05/14(火) 07:39:17.45 ID:???.net
- 系統で言うとおお振りや弱虫ペダルみたいな成功が頭に有るんじゃないかと思う
けどああいうのは周囲がアンバランスな主人公に理解を示していく過程を
魅力的に描けてこそで、主人公そのものはそんなに急いで改善しなくてもいい
むしろ速攻改善しちゃうと「マトモになったから受け入れられた」で趣向が違っちゃう
(人間関係の妙味が薄れるしキャラもブレる)
てかこれ「無理にでも打ち解けとくか・・・」って導入が出来る団体競技でやるべきやつ
池沢君の「主人公はとにかく理解・応援される。周囲はタダの駒」ってやり方は水と油
- 889 :愛蔵版名無しさん:2019/05/14(火) 12:14:21.29 ID:???.net
- 池沢春人と知性は水と油の関係
- 890 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 01:12:16.51 ID:???.net
- もののふ一話は最高に面白いし泣けるレベル。まじで完成度高いと思う。けどじっぽが出てきてからまるっきりダメになったな。やっぱ読者に媚び売っちゃダメなんだよ。腐受けは狙ってやったらダメ。どう見てもあざとさが勝ってみえる
- 891 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 01:23:23.81 ID:???.net
- どこ縦読み?
- 892 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 08:00:12.63 ID:???.net
- ものの歩一話は一話目のくせに細かいあらが多量にあって
脇役紹介がお座なりなところを除けば、そこそこまとまってはいる
とくに信歩のひとりよがりなダメ人間描写はうっとおしいが悪くない
それが2話以降で改善されるどころか長所扱いになるせいで、
1話の数少ない良かったところまで駄目になるという容赦なさ
上にもあるが「そこ肯定しちゃいかんだろう」ってところまで肯定するのってなに考えてるんだろう
漫画の都合ってほどの理由すらないのに
- 893 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 08:01:15.03 ID:???.net
- ものの歩は画力だけなら名作将棋漫画ハチワンダイバーに迫るくらいはあるよ
- 894 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 11:42:40.19 ID:???.net
- 打ち切り宣告させたとき一話を読み返しとかするのかなあ
で一話のこれは実はこういう設定だったんだとかで最初と最後をつなげようとするとか
普通の作家ならこれ変えて大丈夫かなあと吟味するけど池沢はそれをまるでしてないってのがわかるな
- 895 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 13:16:16.61 ID:???.net
- >>892
わかるわ
ダンジョンで言ったらプレイヤーが「ここに道はもうないだろう」と考えて
消去法やセオリーで「じゃああっちに道が有るんだろうな」って進む
しかしそうして普通考えられる方には道が無いし、消した選択肢に超不自然に道が出来る
意外性でも意地悪でも無くバグってレベルの非ユーザーフレンドリー。なのに作者は平気な顔
- 896 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 13:30:58.11 ID:???.net
- 作者の性格が悪いのではなく、サイコパスが描いた漫画みたいなイメージだな
- 897 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 14:34:15.30 ID:???.net
- 編集のつもりで答えてほしいんだけど
スレ住人がものの歩8話分までのネームを出されたら
どの設定活かしてどの設定潰す?
「漫画家の池沢君をまず辞めさせる」というのは抜きにして
- 898 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 15:30:33.08 ID:???.net
- シェアハウスは残す
のぶほのガイジ設定は無くす
金の万年3位も消す
というかシェアハウス以外は全部消す
シェアハウスを残したところで池沢くんが上手く調理出来そうにもないが
- 899 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 16:00:33.21 ID:???.net
- あいつら全員若手棋士ってことにする
奨励会で燻ってる奴らがシェアハウスで馴れ合ってるのも謎だし思いつきでプロになりますなんて言い出すガイジを見てヘラヘラ笑いながら可愛がるとか理解できないし
- 900 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 17:16:34.76 ID:???.net
- 戦う予定も無いキャラを揃えられたって困るし、信歩が急成長して奨励会で
あいつらと同格になって戦う機会が出来るって予定が有ったとしてもアホだし
まあ最終話で王や竜が当然信歩の先に上がってるんで流石にそこまでのアホは
するつもりなかったと思ってあげるにしろ、じゃああいつらとも特に鎬を削ることも無く
速攻置いてかれて後から出た同格キャラ(あのガキどもやホモ?)と
ちんたらやる漫画になったのか?と。
火の丸の後追いだけど、高校で活躍して特別資格(最終話のホモのと違う条件だけど
実在はする)得ようとする漫画が無難だったんじゃないかね。シェアハウスはあくまで
別ランクの師匠ポジで肩入れし過ぎず厳しいまま。
- 901 :愛蔵版名無しさん:2019/05/15(水) 22:54:14.25 ID:???.net
- まずシェアハウス設定はいらないな
それと部活やるんならもっと時間かけるだろ
てか何やっても池沢だからなあ…かわいそうな僕ちゃんを愛して!を何につけてもやっちゃうから
- 902 :愛蔵版名無しさん:2019/05/16(木) 01:24:39.07 ID:???.net
- おお振りがそうだけどめんどくさいやつをわかんないなりに
少しでもとっかかりから理解して行こうとする姿勢や過程がいいのであって
理解者置くにしてもモモカンみたいな一線引いたサポートにすべき
「俺もうコイツ理解できた!めっちゃ応援する!」なんてのはイベント終った
モブ同然のキャラになる。これが池沢作品(というかイベントすら無いという)
- 903 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 07:34:30.72 ID:???.net
- 自分の0.1の努力>他人の100の努力
https://i.imgur.com/H6LL3Zi.jpg
https://i.imgur.com/2kroDYG.jpg
- 904 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 08:23:46.07 ID:???.net
- 池沢くん的には努力の質を見せてるつもりなんだろうけど量しか描けてない(それも怪しいが)から
主人公の努力を褒めるんじゃなくて他人の努力を貶してるだけにしか見えないんだよね
- 905 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 09:50:09.66 ID:???.net
- 「この世に」とか範囲広すぎィ!
その後の部分もシンプルに信歩ちゃんの努力は裏切らないとかでよかったんじゃないの?
- 906 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 10:16:56.12 ID:???.net
- 「俺も昔は君と同じだったよ」って同じ努力をした経験者が
「君の努力は俺が保証する」って手は一応あるだろうけど
信歩と同じ人間一人も居ないからね
金が共感者ポジやってるけどよりにもよってこいつが一番天才だから
分かったフリして裏付けのない応援してるやつ筆頭だという...
- 907 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 11:06:54.38 ID:???.net
- 何が酷いって
池沢の池沢による池沢の為の自己肯定でしかないところ
作中でこのガイジ否定したのってウンコマンと白髪くらいで、あとは気持ち悪いくらい全肯定じゃん
- 908 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 12:41:35.65 ID:???.net
- せめて一局指し終えて棋力がしんじられないほどあがっていたとわかったならともかく
一手指しただけでこの世この春の台詞だからなあ
全てにおいて納得ができない
- 909 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 14:36:08.16 ID:hDNUxZaq.net
- 超天才で神そのものな金には信歩の実力が分かった…にしても一手指しただけで全てを理解とか、展開がクソすぎる。
つか倒したのもモブ丸出しのデブだし、せっかくならもうちょっと気合い入った準レギュラーなれるくらいのキャラで実力お披露目やれよって思うわ。
あんなんでこの世で1番の努力とか言っても、主人公ごときが1番努力したことになるくらい、努力する奴がいない世界にしか見えない。
- 910 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 15:07:15.86 ID:???.net
- 明らかに自分と同じような境遇と見て諦めろって言ってたけど
ドラゴンウンコもガイジが将棋始めて3ヶ月とか聞いたらもう何も言えないだろうな
なぜ池沢はこれを努力型の主人公だと言い張れるのか
ヒカ碁だって史上最強の棋士と毎日打っていても芽が出たのは数年後なのに
池沢の漫画は筋トレしたら次の日からマッチョ的なお手軽な展開ばっか
- 911 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 15:15:44.15 ID:???.net
- 池沢が調子乗ってクロガネとものの歩が同世界線同時代の話ですとか言い出した時にメガネの努力が否定されるという過去の自分の大言壮語で刺されるよう仕込んだ伏線だよ
- 912 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 17:01:32.29 ID:???.net
- 「眼の良い」剣道部員を募集してた頃の池沢くんのウキウキ具合を想像するといつでも泣けるぜ
- 913 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 17:41:52.85 ID:???.net
- >>905
仮にここ最近の信歩の努力量が世界一だったとして、
その努力の内容は端っから付け焼き刃扱いの偏った努力で
岬や部長の半生をかけたであろうまっとうな努力と比べたら
質量ともに明らかに劣ってる、ってのは否定しようがないんだよな
漫画の都合でクソみたいな修行でもある程度力がつく(信歩天才だし)のはわかるとして、
なんでこれだけであそこまで信歩が自信満々になれるのか全くわからん
もともと人生かけてきた勉強ですら、全く自信が持てずひっかけ問題で容易く躓いたのに
- 914 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 17:54:17.22 ID:???.net
- 奨励会員ならそれ以上に努力しろよ
持ち上げて終わりにするなよ
- 915 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 17:57:59.37 ID:???.net
- >>912
池沢くん連載初期は何を考えてるんだか絶対的な自信を持ってんだよな
目のいい新人募集とかイカの3話くらいまでとか
まあ穴だらけで見てるこっちが恥ずかしくなるレベルの低さなんだけど
- 916 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 19:08:13.26 ID:???.net
- 正直、ノアズノーツの(連載会議に出してるであろう)3話までみた感想は「あぁ、もう見捨てられたんだな」だった。
いくらなんでもたった3話(というか1話)であの破綻具合はヤバい。
- 917 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 19:20:03.75 ID:???.net
- >>916
前作は剣道将期と、ある程度イベントの型が決まっているから
(比較的)気にならなかっただけで
門司の愛情というか仕事しなさは変わらんと思うが
まあノアズはコラボしにくい素材だし
- 918 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 19:50:02.51 ID:???.net
- 100カメでは頑張ろうぜって打ち切られた後いってたと思うんだが、見捨てられたのか・・・
冨樫からも応援されてたけど
- 919 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 21:03:25.61 ID:???.net
- 「(残りの話数とか単行本描き足し作業とかも残ってるんだからくれぐれも
やけになって放り出さず、頼むからせめてもう少しだけでも)頑張ろうぜ」
なお放り出した模様
- 920 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 22:05:24.62 ID:???.net
- 冨樫だったらノアズの設定で相当面白い話が作れただろうな
素材は悪くはなかったが料理人がクソだった
- 921 :愛蔵版名無しさん:2019/05/17(金) 22:10:42.66 ID:???.net
- よその料理屋で実際に繁盛してるメニューの素材持ってきてるしな
- 922 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 07:05:06.92 ID:???.net
- 池沢君の中では信歩は普通の努力を物凄い量やった”だけ”で、特異な努力でないから
共感も誘えるしすごさも表現できてるいいとこどりっていう打算っぽいけど
主人公特権で精神と時の部屋使えるやつが、そんなん持ってるわけない
一般人相手にイキってるようにしか見えない
クロガネはまだチート修行夢使ってる言い訳してたけど信歩は言い訳すらないし
つうか週2時間ぽっちしか将棋やらない人だって1年で完徹4日、5年で20日分には
なるんだが・・・あのデブはそこそこ自負見せてたからもっとやってるとしか思えん
- 923 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 08:32:00.38 ID:???.net
- 選んだジャンルは悪くないとしても普通に悪い素材使ってると思う
山菜料理が流行ってたから家に生えてた雑草で作ってみましたとかそんな感じで一々出てくる要素がカスだし
- 924 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 08:32:42.35 ID:???.net
- 努力してる主人公と努力してないデブ的な構図にしたかったんだろうね
たった3ヶ月を努力と言うのが烏滸がましいが
- 925 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 09:25:44.09 ID:???.net
- そもそも指見ただけでこいつ短期間でめっちゃ将棋してるって判らないだろ
池先生特有のサリーアン案件だわ
- 926 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 09:34:53.48 ID:???.net
- 効率悪そうな特訓()でも短期間で一定以上の実力つけられる天才が長年やってきた凡人ボコしてるように見える
しかも相手はアスペの汚れた指見ただけで努力の密度が違うって事を理解して心折れてるし
- 927 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 10:52:50.56 ID:???.net
- >>925
あいつは前の試合で矢倉組んだから次も矢倉!あいつは矢倉以外を捨てた初心者!
ついでに三人制の大会に二人で出てるけど捨ての大将!(意味不明)
こんなのもありましたねえ
しかもそいつに勝てた理由が「矢倉に対する振り飛車をやられ慣れてたから」と言う意味不明なもの
- 928 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 21:57:48.03 ID:???.net
- 「相手がなめてかかってくれてるから勝てました」って話にしていいものを
池沢君は主人公が楽をしている風にしたくない為か、舐めてかかって来た相手が
勝手に本気出さなきゃいけなくなり勝手に縋り付きモードで泣き出したうえ
勝手に信歩天使セラピーを受けるという展開になる
岬の後のドラゴンもどきは「舐めてこない相手」に描いたつもりかもしれないが
天才初心者の信歩を自分同等と思っていたので結局同じ。むしろ一層滑稽に
- 929 :愛蔵版名無しさん:2019/05/18(土) 22:21:16.18 ID:???.net
- >>927
○○しかやってこなかった分安易な○○潰し策には当然耐性も有るってのは
まあまあ有る展開だけど
そういうのって例えばバスケでチビが居るみたいななかなか無い状況な事が前提で
潰す方は場当たりの浅い考えで「こうすりゃ封殺だろ」→「俺の方からすりゃ
その程度の策散々やられて来た手だ!」ってやるやつだよな
将棋みたいな振り飛車も矢倉もそれ同士の食い合わせも散々研究されつくしてる
もんで使うのは違うんじゃないの?ってなぁ
- 930 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 09:17:49.88 ID:???.net
- 池沢くんの将期には逆転ホームランがあるからね
どんなに劣勢でも一手でひっくり返るから
- 931 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 11:07:33.12 ID:???.net
- http://iup.2ch-library.com/i/i1991346-1558231512.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1991347-1558231512.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1991348-1558231512.jpg
池沢くんの読み合いってすごく浅いね
- 932 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 11:18:29.14 ID:???.net
- あとだしとかいってるけど技を途中で止めてそのまま打ち込むとかそんな体力や技術あったけ?
- 933 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 11:36:41.16 ID:???.net
- じゃん剣道誕生の瞬間である
ノアズは続かなかったのでじゃんけんの例えが出て来なかったのが残念
- 934 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 11:51:51.26 ID:vBYo/R+B.net
- >>930
試合をひっくり返せなくても、もったいないおじさんが現れてなんか合格とかにしてくれるからな。
主人公の努力以外すべて否定される世界どころか、主人公の努力すらなんの意味もない。
- 935 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 12:43:24.69 ID:???.net
- >>934
あのおじさんは大した戦績を上げていないガイジ(15歳)を見てどの辺に新しい風だなんだを感じたんだろう
奨励会入るには遅すぎる歳なのに
しかもその数年後に躍進してるわけでもなく降格しかけてる始末
- 936 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 13:44:00.43 ID:vBYo/R+B.net
- 新しい風云々とか言うなら、それこそ幼稚園とか小学校低学年でプロ並みに強いとかならわかるよ。
現実に中学生棋士とかがいるんだから、漫画でアホみたいに強くて若いのが出て来ても良いのに、常識的にやらなきゃいけないとこばっかり非常識なんだよな。
- 937 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 13:59:11.71 ID:???.net
- >>932
後出しの権利があるのは驚異的な身体能力とかあるキャラだよな普通は
- 938 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 13:59:33.20 ID:???.net
- 天才との呼び声の高い王遅刻→ダメダメ、ルールは絶対だよ!1分でも遅刻したら失格だよ!!
ガイジ負けが込み不合格→新しい風吹かせそうだからよくわからない理屈を元にルール捻じ曲げて合格!
プロ入りがかかった三級の大事な試合に馬鹿共乱入→静かに行くんだよ!
主人公側だけに異常に優しい大盛りさん
ちなみに大盛りさん以外も主人公側は異常に優遇する
- 939 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 14:03:59.20 ID:???.net
- >>937
よく見えてるのに体がついていかないのがコンプレックスのはずだったんだけどね
ほんの数ヶ月で克服してる
まあ一話の時点でアッコの辻斬りを見てから躱してるんだけどね
楽な世界だなあ
- 940 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 14:33:23.81 ID:???.net
- あちこちから考えなしに設定切り貼りするから自分でもどんな設定かよく分からなくなるんだろう
- 941 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 14:43:21.76 ID:???.net
- >>931
二枚目どうやってかわしてるの?
- 942 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 14:58:45.65 ID:???.net
- 剣道の技は3種類あってじゃんけんみたいな読み合いが発生するお( ^o^)
みたいな事を“地獄の合宿”で初めて教わったって凄いよな
正しいかは別として完全にチュートリアルでやっとかなきゃならん内容
- 943 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 15:10:28.29 ID:???.net
- このジャンケン理論が絶対ならなんで大木くんは返し技のみで勝ててたの?
- 944 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 15:35:09.02 ID:???.net
- >>932
はじめの一歩で主人公が考えた新型デンプシーロールが∞の動きのウィービングを途中で止めてタイミングを無理やり変えてカウンターに対抗するってやつなんだけど
作中でそれを使うと足に過大な負担がかかって選手寿命を縮めると指摘されて実際に使って足に激痛が走る描写もあったけど
フェイントではなく本気で出した技を途中で変えるって相当体に負担掛かりそうなものだけどな
>>942
トランプマンが説明するまでジャン剣道をメガネとアホは知らなかったって
モッピーとか隠居とかの指導者キャラと鼻傷をはじめとした先輩キャラは説明しなさ過ぎだろ
- 945 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 17:54:31.79 ID:???.net
- 展開自体は王道なのになんでこんなに突っ込みどころ満載の展開になってしまうのか
- 946 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 18:31:54.68 ID:???.net
- 初期も初期に初心者相手の方便ならまあいいかなって話だけど、
タイミングによっては腐って今更になるっていう考え自体が無いように見える
自分が温存するアイデアは全て役に立つと思ってるんじゃないか
池沢君自身は作品のインフレを避けて管理できてるとすら思ってそう。実質デフレなんだけど
- 947 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 19:14:57.28 ID:vBYo/R+B.net
- そもそも読み合いが浅いんだよ。ジャンケンで例えられるほど単純なもんでもないし、外したらそれまでとか、それ剣道でもなんでもなくただのジャンケンだし。
連載当時でも言われてたと思うけど、仮にも主人公に後出しの権利とか何考えてんだって感じだよな。
ただでさえ過剰に持ち上げられすぎで気持ち悪いと思われてるところにズルして勝つ権利とか悪手としか言えない。
- 948 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 19:59:11.11 ID:???.net
- >>941
そもそもこんな野球のスイングみたいな振りしないんだけどなあ
- 949 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 20:04:50.26 ID:???.net
- >>931
途中からみんな剣道じゃなくてじゃんけんの話してるの本当に面白い
- 950 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 20:17:58.60 ID:???.net
- 池沢くんは水木しげるの半生を経験すべきだと思うんだ
あの過酷な人生を経験すれば先輩作家を貶したり読者を馬鹿にした漫画は描かなくなるだろう
- 951 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 20:50:16.27 ID:???.net
- >>943
大木君はグーを出す振りが上手かったということだろうな
グー出すの見え見えじゃないかとパーを出したらカウンターのチョキが出てくるというわけだ
- 952 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 22:12:35.99 ID:???.net
- 簡単に描いてるけど飛び込んで面をあてるとか
相手にカウンターとかそれ自体がすごく難しんじゃないの
あとかわすってのがないんだな
- 953 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 22:31:25.94 ID:???.net
- これどうやればこんな軌道になるの?
この位置関係だと振り切れないよね?
これもオープンゲット?
https://i.imgur.com/KTcbYx8.jpg
- 954 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 23:06:30.48 ID:???.net
- >>950
水木先生の半生をよく知らないけど(戦争で片腕を失ったり、なかなか売れず赤貧生活を送っていたイメージがあるぐらい)
池沢センセーがそんな人生を送ったら
もっと卑屈になって
僕はこれだけ苦労したんだから売れなければおかしい
とかの訳の分からない自己正当化すると思う
- 955 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 23:34:32.44 ID:???.net
- >>953
全然剣道の動きとか考えて書いてないんだよなあ
バトル漫画のノリで描いてるからそんな感じになる
ってかなんかのパクリかなそこ
- 956 :愛蔵版名無しさん:2019/05/19(日) 23:44:24.76 ID:???.net
- 突然始まったジャンケン道だけどさ
何で同時に手を出し合う前提なの
積極的に打ち込んだり、相手の動きを見て返したりが当たりなんだから後出しもクソもねえだろ
何で双方一手一手で途切れる前提なんだよ
- 957 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 00:01:42.45 ID:???.net
- 「ジャン剣の権利」もあるんだよ
- 958 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 00:10:05.43 ID:???.net
- てか桜一刀流って女性に覚えてもらう剣術って話なかったっけ
クロガネの眼なんて言う糞固有チートが活躍したって
それ流派の理念とか関係なくない?
- 959 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 02:04:59.85 ID:???.net
- >>931
よく見たら二枚目の空振ってる胴を打ってる方の竹刀の持ち方が変だ。
ちゃんと柄頭持てよ
- 960 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 10:22:46.27 ID:???.net
- ってかじゃんけんと違ってスポーツは目線や挙動や試合展開により相手の次の動作を読むとかだから
四割とかでは駄目なんでないの
- 961 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 12:09:43.53 ID:???.net
- 常に同時に技を出し合うんじゃないんだからジャンケンに例えること自体が見当はずれ
- 962 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 12:43:32.19 ID:66CDlqCu.net
- 経験者でもなければ竹刀の持ち方とか竹刀振った時の軌道なんて分からないから仕方ないだろ。
経験者なら間違えるはずないし、知らないなら調べると思うけどな。
- 963 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 13:26:51.97 ID:fwIEDhfQ.net
- 池沢「どんな作品にも、勝手な解釈で勝手にクレームを言う奴はいる。
僕のアンチにも、もちろんいる。
勝手なクレームをつけたって、こちとらビクともしねぇからな、アンチども。
批判に値しない批判をいくらほざいたところで、そんなもん「鼻くそ」みたいなもんだ。
むしろこちらは、アンチどもの、そいういう「頭の悪さ」と「精神状態」を心配する。
私生活……大丈夫か?
たかが漫画だ。前むきに楽しく受け止めた方が楽しいに決まってる。
そういう生き方をしている方が、幸せに決まってる 」
- 964 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 15:09:46.19 ID:???.net
- 何これ
- 965 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 15:39:38.26 ID:???.net
- このじゃん剣道って
ゲームのRPGのるろ剣だよね…
あれは技を同時に出すのが大前提でゲームだから成立するけど
- 966 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 17:31:56.66 ID:???.net
- 3種類に大別してその中に飛び込み技を入れるってどうなの?っていう話もあったよな
見せかけ技ってのも正直良くわからん
- 967 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 18:08:32.04 ID:???.net
- ちなみにパーとパーやグーとグー同時にだしたらじゃんけん道ではどうなるの?
- 968 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 18:52:07.12 ID:???.net
- フーゴは途中離脱したから多少無茶な要求でも答えてくれそう
ジョウrノが何気なく言ってみたエッチな誘いをボスの言葉だからと重く受け止めるフーゴ
- 969 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 18:52:26.95 ID:???.net
- 誤爆した
- 970 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 19:15:26.92 ID:???.net
- 剣道って面胴小手突きあるわけよ
小手と胴はさらに逆がある
技を出すタイミングも相手の起こりを狙う出ばな技等々さまざまあるわけ
池沢の言うジャンケンだと相手の隙や意識の薄い箇所を見てから打つのではなく、最初からヤマカンで動作を決めているし、動くタイミングも一緒
ありえないね
だからジャンケンに例えるとか剣道をやったことのない人間の発想だよ
- 971 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 19:20:28.10 ID:???.net
- >>963
「俺様はいくら他人を批判しても許されるけど他人が俺様を批判することは許さない」
までは読んだ
- 972 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 19:20:56.07 ID:???.net
- それとすり足してないでしょあいつら
ドタバタ走り回ってたり肩幅に開いてべた足とか
まあ腕を回転させて(どうやって回転させるか謎だし)竹刀を弾けばセーフだったり
横面が一本になったりそもそも剣道じゃねえんだけどね
- 973 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 19:36:22.57 ID:???.net
- どうせなら飛び込み技(ジャンプ攻撃)対空技(昇竜)牽制技(フェイント)の三すくみにしてほしかった
しょせんファンタジーなんだしそれくらいぶっ飛んでる方が笑えていい
- 974 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 20:35:51.28 ID:???.net
- 剣道漫画で二刀流させる作家が半生を費やしたって言ってるのが気持ち悪い
テニプリみたいに笑える面白さほど突き抜けてねーし
- 975 :愛蔵版名無しさん:2019/05/20(月) 22:13:02.68 ID:???.net
- >>967
そら相殺だな!
- 976 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:22:12.23 ID:???.net
- 976
- 977 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:22:35.15 ID:???.net
- 977
- 978 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:23:09.51 ID:???.net
- 978
- 979 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:23:47.10 ID:???.net
- 979
- 980 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:24:08.70 ID:???.net
- 980
- 981 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:24:45.07 ID:???.net
- 981
- 982 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:25:29.49 ID:???.net
- 982
- 983 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:25:56.47 ID:???.net
- 983
- 984 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:26:46.16 ID:???.net
- 984
- 985 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:29:32.96 ID:???.net
- 985
- 986 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:30:11.59 ID:???.net
- 986
- 987 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:31:31.40 ID:???.net
- 987
- 988 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:32:29.10 ID:???.net
- 988
- 989 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:33:06.83 ID:???.net
- 989
- 990 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:33:23.83 ID:???.net
- 990
- 991 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:33:52.93 ID:???.net
- 991
- 992 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:34:25.56 ID:???.net
- 992
- 993 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:35:55.10 ID:???.net
- 993
- 994 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:36:17.56 ID:???.net
- 994
- 995 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:36:45.08 ID:???.net
- 995
- 996 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:38:29.18 ID:???.net
- 996
- 997 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:41:00.18 ID:???.net
- 997
- 998 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:46:17.71 ID:???.net
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- 999 :愛蔵版名無しさん:2019/05/21(火) 00:47:42.03 ID:???.net
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