ドカベン18回表

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 10:39:54.97 ID:???.net

前スレ　ドカベン17回裏
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1604514606/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:17:55.40 ID:???.net

やっぱり第一話だよな
https://i.imgur.com/XKgI8AE.jpg
https://i.imgur.com/egGBHR3.jpg
https://i.imgur.com/myqLIFv.jpg
https://i.imgur.com/n8eNJ2Y.jpg
https://i.imgur.com/GIBYg4F.jpg

3 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:32:23.61 ID:hcOuPaFY.net

この新しい絵柄の一話はなんなの？

4 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:38:31.26 ID:???.net

>>3
ドリームトーナメント編のラスト
つまりドカベンシリーズのラスト

5 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:50:46.73 ID:???.net

手抜きだ

6 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 02:25:19.89 ID:32UXsAXA.net

https://imgur.com/a/HGcb8HN

7 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 05:16:50.18 ID:???.net

なんで山田は裸足なんだよ

8 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 07:39:50.65 ID:???.net

昔の作者ならもっとプロ編は面白くできたな
あんな順風満帆、あれだけキャラいて金太郎飴みたいな野球人生面白くもなんともないからな

9 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 11:47:46.07 ID:???.net

野球してないときのエピソードは好きだぞ
土門卒業後の横浜学院、夏子ショック、清原とのお別れとか
横浜学院の後輩たちは明訓に勝てたと信じたいがあの年の代表白新なんだっけ

10 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 11:54:30.90 ID:???.net

雲竜と土門の地方エース止まりぷり

11 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 12:40:48.08 ID:XFxBoXfW.net

プロ編で泣いた唯一のエピ
岩鬼がMVP商品である高級車を、山田のじっちゃんにプレゼントするために軽トラックに変えたところ

12 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 13:11:14.48 ID:???.net

高級車そのままプレゼントすれば良かったのに

13 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 13:44:45.61 ID:???.net

山田のじっちゃんはまだ畳屋の現役だから
高級車じゃ客相手の商売できないじゃないか

14 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 13:51:21.23 ID:fyZ56AVE.net

プレゼントされる前から使ってる車があるだろ
それも愛着あるかもしれないのに軽トラプレゼントされたからって処分するの？

15 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 14:36:47.54 ID:???.net

>>2
昔の絵のおどろおどろしい感じ、ヤバい雰囲気の岩鬼も良いが、新しい時代の画風の岩鬼も好きだな
岩鬼なんだかんだで明訓5人衆の中で一番まっとうに大人になったという感じがする
山田なんて20年経ってもほとんど変わってないし

16 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:33:53.97 ID:???.net

昔から義侠心は厚かった

17 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:42:58.63 ID:???.net

じっちゃん免許もってねーし　リヤカーで十分

18 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:51:18.41 ID:???.net

嫌な言い方すると軽トラプレゼントはサチ子に好かれるためにやった作戦よな
純粋にじっちゃんを喜ばせたかったってのもあるだろうけど

19 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:55:13.75 ID:???.net

>>15
少年マンガという観点からだと初期のはヤバいよな

20 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 17:32:22.12 ID:fyZ56AVE.net

>>11
ますます岩鬼のことが嫌いになるエピソードだな

21 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 17:39:29.70 ID:???.net

>>18
あの頃、割とマジでサチ子とくっつけようとしてたよな

22 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 18:06:57.84 ID:???.net

普通に岩鬼×サチ子でよかったのにな

23 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 19:17:10.29 ID:mrWi7C+o.net

プロ編ぜんぶ読んでないけど岩鬼の家族の
エピソードはあったの？

24 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 20:42:16.47 ID:???.net

岩鬼の家族絡みの話はなかった気がする
岩鬼を見下しまくってた兄貴たちがどんな手のひら返しをするのか少し見てみたかった

25 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 20:45:14.41 ID:???.net

そういや境遇が鷹村さんと似てるな

26 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 06:23:36.76 ID:???.net

>>24
兄貴たちは頭はいいんだろう。正美とは得意とする分野が違う。

監督だけ見ると土井垣は岩鬼を上手く使えなかった、太平は上手く使えた。

27 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 06:24:09.50 ID:qa7oMKmW.net

じっちゃんといえば、岩鬼の両親が家を奪われ長屋に転居した時
引っ越し祝いと言って新しい畳に張り替えたけれど、あの長屋って絶対に借家だよな？
だとしたら長屋の家主へのプレゼントであって岩鬼家へのプレゼントにはならないよな？

28 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 09:42:38.96 ID:???.net

住んでいるのは(ry

29 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 11:44:26.76 ID:???.net

>>27
多分、何十年も住んでて、長屋はわしらのもんだと考えてる。

30 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 11:47:13.87 ID:???.net

無印ベスト試合は2夏東海だな
両チーム万全な状態じゃないスタート
6点差から下位だけで1点返して流れを寄せる
雲竜の短気をひたすら利用する山田
最後は真っ向勝負で山田の勝利（今のルールなら雲竜の勝ち）

31 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 12:36:00.64 ID:qa7oMKmW.net

今のルールなら飲酒発覚で明訓失格負け

32 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 13:24:32.63 ID:???.net

里中が完全試合やった時の東海は、島野を代打に出すなら９回頭だったな。
ツーアウトだから里中も一か八かでアウト獲りにいったわけで、ノーアウトならセーフティが成功していたかもしれん。
里中のメンタルならそこから崩せた。

33 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 15:27:24.50 ID:???.net

昔も今も高校球児の飲酒は禁止に決まっとるわい。
審判も詰めが甘過ぎるぞ

34 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 15:59:49.58 .net

今はマンガにすること自体が自粛だろ
選手の飲酒はもちろん、監督が酒飲みながら指導とかも描けないと思う

35 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 18:17:09.96 ID:???.net

一球さん呑みまくりだったな
一球だけじゃなく大友も堀田も

36 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 19:23:49.09 ID:JJZz7uu7.net

酒・乞食・貧困は水島漫画の基本だからな

37 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 20:10:10.47 ID:???.net

野球マンガなのに、なぜかヤクザもよく出てくる

38 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 21:30:08.18 ID:???.net

少年誌に挫折はそぐわないから順風満帆な話にしたと言ってたらしいが
水島の中では酒や乞食はOKだったのかな。挫折なんかよりよっぽど描いちゃダメだと思うが

39 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 22:02:02.77 ID:???.net

初期を見るにプロ編での挫折や苦労エピソードは里中でやろうとしたんだろうな
プロ３年目４年目からロッテを代表するエースみたいな感じになったが

40 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 02:11:59.96 ID:???.net

おっさん誌のあぶさんだって序盤以外ほぼ順風満帆な話だが

41 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 03:11:08.62 ID:3Kp2sWgt.net

あぶさんて、1000本くらいホームラン打ってんじゃないの?
三冠王も何回とってんだ

42 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 09:15:02.74 ID:???.net

>少年誌に挫折はそぐわないから順風満帆な話にしたと言ってたらしいが

全盛期の水島先生は挫折をしっかり描いてるよ

43 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 10:31:48.65 ID:mFn1AIYR.net

ってか少年紙なんで御大得意の人情系の話を
できるだけ書かなかったってことじゃないの

44 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 10:37:17.96 ID:???.net

>>41
あぶさんて、そういう話じゃなかったんだけどな。
マイナーチームに所属する一軍半の選手とその周りの人々を描いてる話だったから面白かったのにね。

45 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 10:50:06.67 ID:???.net

銭っ子はチャンピオンだったけど泥臭い人情物だったけどな
花登筺だから仕方ないけどよくあんなもの載せたよな

46 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 11:05:47.16 ID:???.net

山田だって最初不知火の球が全然打てなくて挫折して、
一生懸命頭を使ってミートするように努力してたじゃない
ちゃんと描いてるんだよ昔の水島先生は

47 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 11:06:22.30 ID:???.net

アイラブベースボールはいい出来なのに
短編なら上手いんだが

48 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 11:35:39.02 ID:???.net

御大は地元新潟の選手を登場させたがるが、
ドカベンに至ってはなぜか信濃川高校とか不吉霊三郎とか大したのいなかったな

49 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 11:43:53.17 ID:???.net

新潟明訓高校を激戦地区の神奈川に形だけ移動させただけで
意識は新潟に残ったままだったんだろう

50 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 13:49:45.19 ID:???.net

>>49
白新も新潟の地名だな
不知火「新潟を制する者は全国を制す」ってことか

51 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 14:13:04.00 ID:???.net

一方東海と横浜学院は思い切り神奈川っぽい名前である。色々ごちゃ混ぜになっとる

52 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 14:23:57.65 ID:???.net

当時の神奈川の名門
東海大相模と横浜高校のパチもん

その2つを明訓と白新の完全な格下に設定するのが
水島先生の地元愛

53 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 20:55:19.36 ID:???.net

>>47
短編はちゃんと起承転結があるんだよな。ドカベンやあぶさんと同じ人が作ってるとは
思えないほど。

54 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 21:37:47.91 ID:???.net

プロ野球編以降の話でも、その時限りのゲストキャラ絡みの物語やキャラクターは面白かったという例がいくつかある
（どうしようもない、なんで出したのかわからないゲストキャラも多かったけど）
短いスパンで起承転結が付いてるからだと思う

55 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 03:38:47.68 ID:???.net

長期連載しちゃうと、やはり駄目なんだろうな。
野球狂の詩は、読み切り編も水原勇気編もどっちも面白いもんなあ。

56 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 04:14:08.15 ID:???.net

平成野球草紙の、おじいさんの息子が出兵から帰ってくる話しが好き

57 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 05:54:32.98 ID:h7f7Jzsc.net

>>51
東海といえば中京圏であって神奈川を示すわけではないけどな
名古屋には実在の東海高校があるし

58 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 06:36:05.88 ID:???.net

アイラブベースボールはラッキーゾーンが1番いいな。
親父がラッキーゾーンに泣かされ息子がラッキーゾーンがないおかげでランニングホームランって

59 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 21:06:57.23 ID:w7RCiI+f.net

白球の詞も良かった。

60 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 08:37:03.44 ID:demIjVYP.net

>>45
昭和期の少年誌なんて、その手の作風の漫画がちょくちょくあったぞ。
おそらく同時期であろうジャンプには、「はだしのゲン」が掲載されていたし。
1980年代初期のチャンピオン誌には、のちに「クッキングパパ」で名を馳せた
うえやまとち（当時は うえやまとちひこ名義）が、牛次郎を原作に迎えた「ガッツべんけい」
を連載していたし。

61 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 13:47:48.01 ID:???.net

ガッツべんけい面白かった
一億円の奴だよね

62 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 16:31:18.02 ID:+yP2KABL.net

なんか雑誌全体がベタの厚みで黒っぽかったよな

63 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 16:52:13.90 ID:???.net

今川って、ヒット打ったことある?

64 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 18:16:21.06 ID:???.net

>>63
石毛今川は吉良だけなんだよね。

仲根は東海BTで一本ずつ打ってるけど両方流れを大きく変えてる。

65 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 18:34:35.71 ID:???.net

石毛は人間の屑だから打たない方がいいけど今川は見た目結構やりそうだったんだけどな

66 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 18:54:11.45 ID:???.net

>>65
渚が雪村にグランドスラム打たれた時最初に渚に声かけなきゃならないのは石毛
こいつが攻撃の流れ止めたんだから

「すまん、俺が打ってりゃお前を楽に・・」

くらいは言わないと。なに溜息ついてんだか

67 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 20:01:04.42 ID:???.net

ドリトナで渚が「高校時代に土井垣にオーバースローにされたせいで肩を壊した」
って言ってたな

68 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 20:01:31.51 ID:???.net

>>65
四天王だけでも強いから他の選手は活躍させにくかったのかも
何回か四球か死球で出塁してた記憶があるから石毛よりは役にたってたはず

69 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 20:09:33.63 ID:???.net

犬飼小次郎の10人作戦は結局

「少数精鋭してるオレたちかっけー」

だけで結局怪我人をライトに置く最悪な結果に

70 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 22:03:22.67 ID:???.net

キャッチボール投法の意味がサッパリわからんわ

71 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 22:39:20.72 ID:???.net

>>69
けが人出たら、そりゃそうなるわな〜としか。
相手にけがさせるような戦法とってるんだから、自分らもそうなると想像しないと。

72 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 22:53:49.18 ID:???.net

草野球しか経験ない作者のマンガに何を言ってんだか

73 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 02:15:11.88 ID:???.net

山田たちが凄いというよりライバルが幼稚だから勝ってる感が強すぎるんだよな

74 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 04:02:07.98 ID:???.net

ゲッツー崩しのために片目を失うなんて、
とんでもなく割に合わないとおもうのだが、みんなはそうでもないねんな。

75 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 05:50:49.25 ID:???.net

>>71
紫も助っ人募集してベンチを埋めるくらいはしないとな。

結局ケガでハンデ戦になってしまった。

76 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 07:39:07.80 ID:???.net

>>74
しかもプロにもなれてないという

77 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 09:09:06.77 ID:???.net

土佐丸は甲子園の常連、
知三郎曰く、「程度の低い野球学校」と言われながら
犬飼三兄弟と犬神しかプロ輩出できていない。

78 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 09:38:47.19 ID:???.net

三兄弟のうち2人と犬神だけじゃないだろうか。結局3人しかいない

79 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 10:00:15.45 ID:???.net

里中対策として決勝まで眼帯つけてたけどあれも結局すごかったの最初だけだったよな

80 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 12:41:08.20 ID:mJr6Zg5v.net

登場しなかっただけで実は何人かプロ入りしてんじゃねーの？
神大、天竜、犬王あたり
一軍に上がれないまま人知れず引退していたとか

81 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 14:09:49.87 ID:???.net

>>80
まあそのへんは大学、社会人組だろう。

82 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 14:22:01.51 ID:???.net

>>79
キャッチボール投法に慣れさせておけば小次郎の豪速球がさらに速く見えるだろう。とか、やさしさ野球に慣れさせておけば急に殺人野球に切り替えた時に恐怖を感じるだろう。などもやっぱり最初だけだな。
土佐丸の作戦なんてそんなのばっかだ

83 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 15:32:07.17 ID:???.net

武蔵坊のキャライメージは高倉健だな

84 ：77：2021/03/08(月) 16:29:49.86 ID:???.net

>>78
すまない、犬飼兄弟と書いたつもりが3人になってた、
知三郎は室戸だからね。

85 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 16:35:36.78 ID:???.net

土佐丸野球部出身でプロで大成しなかったヤツらって
ほとんど常識の無い半グレや犯罪者予備軍だろう、
里中をボロクソに野次ってた品の無さを見ると
社会で通用するとは思えん。

86 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 17:01:36.75 ID:???.net

デーブが、選手によるヤジが一番酷かったのは巨人つってたなｗ

87 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 17:18:22.41 ID:???.net

清原のつべ見てると
PLでの野球漬けだけじゃなく
理不尽なまでの上下関係からくる
先輩に対する礼儀正しさは染みついてるな。
岩鬼のほうがよっぽど傍若無人の無法者に見える。

88 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:02:33.37 ID:???.net

>>82
後者は実際に審判の判断が鈍ったから効果があったんだけど、
キャッチボール投法については何の説明も効果もなかった上に
結局キャッチボール投法のときに点取られたせいで負けてるからな

89 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:09:41.40 ID:???.net

PLは異常だが、普通の高校野球部の上下関係も厳しいぞ
ワイは田舎の普通の野球部出身だが卒業して何年経っても先輩は先輩だし、あの頃と変わらず敬語のままだ
きっと一生変わらずだなと思ってるが、別に嫌じゃない
当時の監督も歳取って今は現役引退してるがワイらに取っては監督は監督だし、良い緊張感は変わらないな

90 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:20:00.52 ID:???.net

キャッチボール投法は体力の温存だろ。
150ｷﾛの速球を9イニング投げ続けるのは実質ムリだ。
部員が10人しかいないんだから、リリーフもいないだろう。

てかそれより、春のセンバツまではよく投手武蔵一人で勝ちぬけたものだ。
しかも全員隻眼で。

91 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:38:31.34 ID:???.net

体力の温存でキャッチボール投法する奴なんかいないだろ

92 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:42:24.76 ID:???.net

体力の温存って球道が再試合でやったみたいに変化球混ぜたり
球速を140くらいまで落としたりでいいだろ

キャッチボールはまだヒジ壊してないだろうし、確かに意味不明だった。

93 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:42:58.87 ID:???.net

>>91
おまえみたいなひきこもりの低偏差値バカは野球なんてやったことないだろ

94 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 18:48:24.15 ID:???.net

>>93
野球やってる奴は偏差値低い奴も多いが、お前は偏差値の低い野球やってそうだなｗ

95 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 19:19:07.44 ID:???.net

水島は売れてから自分の草野球チームを持った
だから最初から自分が監督でエースで4番
チームメイトはアシスタントと若い編集者
お山の大将でずっとやってきた
現実の野球部の先輩後輩や監督と生徒の関係が分かってない

96 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 20:15:17.98 ID:???.net

>>94
ひきこもりの知恵遅れの手帳持ちが語るなよ口がくせーから。

97 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 20:55:37.45 ID:???.net

低偏差値は野球やらないなんて言ってるバカがなんでこのスレにいるんだ？
野球やってる奴なんて低偏差値の方が多いだろ

98 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 21:07:26.65 ID:???.net

>>96
当てずっぽうで言う悪口って、自分が言われたくない言葉なんだよなｗ
お前、口くせーんだろうなｗｗｗ

99 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 22:08:34.73 ID:???.net

おまえだよハゲ　早くコンビニのバイト行けよ　クス゛

100 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 22:42:22.74 ID:???.net

精一杯考えた悪口がそれかｗ
低偏差値ってのがよく分かるわｗ

101 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 23:00:22.86 ID:???.net

>>95
適当なこと書くなよ、
水島のアシになる基準は野球の実績だぞw
絵がヘタでも野球が上手ければ採用されたw

102 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 23:00:34.88 ID:7u3uLUL3.net

>>89
武道系体育会と較べれば、PL学園なんてかわいく思える。

103 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 23:06:27.29 ID:???.net

>>101
ポップコーン兄弟がたけし軍団に入れたのは
野球のおかげなのは有名だな。

104 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 23:16:45.80 ID:???.net

>>100
おまえは中卒の上に知能指数も低そうだがな。

105 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 00:34:02.46 ID:???.net

>>104
さっきから一個も当たってないんだがｗ
言葉で文章書く能力がないから単語に頼るのは分かるが、
単語はパワーがある分、的確に使わないと攻撃力ゼロだからなｗ
逆に使えば使うほどお前の頭の悪さが露呈するだけだぞｗ雑魚おじｗ

106 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 00:48:53.42 ID:???.net

ゲッツー逃れだけのために片目を失う丹下のような頭の悪いレスバだな

107 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:11:04.33 ID:???.net

賑わってると思ったら、これかよ。
出直してくるわ

108 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:20:19.54 ID:???.net

なんていうかキレた理由が>>91ってのがなあ
漫画と同じく幼稚すぎる

109 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:22:11.28 ID:3vzYfuc8.net

>>90
土佐丸が高知県大会を制した時の描写があったけど、マウンド上には小柄な左利きの選手、そして外野からマウンドに駆け寄る武蔵の姿が描かれていた
この時点では武蔵は投手ではなかったと思われる
それとマウンド上の小柄な選手、もしかしたら隻眼になる前の犬神だったのかもしれない

110 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 10:11:16.51 ID:???.net

>>108
前からたまに見かけるよな
脈絡無くいきなりキレて暴言吐くからタチが悪い

>>109
犬神自体の構想はその頃には既にあったんだろうな
山田だけのワンポイントという設定は面白かった

111 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 12:42:25.52 ID:???.net

土佐丸は甲子園常連チームだし部員多そうな気がするんだがな
土佐犬使ったり失明するレベルの練習してるから意外と部員少ないのかな

112 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 12:55:56.09 ID:???.net

球道って左打ちじゃなかったっけ？
ＳＳ編終盤のロッテ戦で代打で出た時、右で打ってたが

113 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 13:12:36.80 ID:???.net

痴呆が酷いなｗ

114 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 13:33:00.90 ID:???.net

>>111
土佐犬特訓にビビったメンバーに小次郎が
「部員は腐るほどいるからお前が死んでも問題ない」
みたいな発言してたな。

115 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 13:34:20.67 ID:???.net

クズが右打ちだろうが左打ちだろうがどっちでもいいじゃん

116 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 13:54:11.52 ID:???.net

山田や球道の右投げ左打ちは有利というふれ込みだったからな

117 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 14:12:12.22 ID:???.net

球道の彼女？の結花が目の病気で球道が優勝旗を見せてやると思いながら千葉大会決勝をクリーンハイスクール相手に戦う。勝った後は御大も完全に忘れて明訓VS青田を描くことに頭が行ってしまったんだろうなあ…結花どころか巨人学園さえも適当な扱いになってしまったな。

118 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 19:50:52.37 ID:???.net

>>114
そして10人しかいないのが
「かっこいいだろ！俺たち少数精鋭だ！」以外なんの意味もなかったという有様である

119 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 20:01:15.17 ID:???.net

メンバーが最後まで9人揃わない上に
途中でメンバー死んでも代わりが居たアストロ球団ほどではない

120 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 20:02:55.20 ID:???.net

痴呆が酷いなｗ

121 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 21:03:32.23 ID:???.net

>>112
球道はプロでは両打ちとちゃんと描いてあったから大丈夫
球道以外で何の説明も無く両打ちになってたり、
ひどいのは両投げになってなってたりするのがたくさんいる
むしろ球道はちゃんと言及されてた希有な存在

122 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 22:30:57.74 ID:???.net

結局大平の采配は八百長だったのか？

123 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 22:50:52.52 ID:???.net

>>122
勝てば官軍って言葉知らんのかよ？
読み込み足りないボクちゃんについでに突っ込むが「太平」な

124 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 22:57:06.57 ID:???.net

結局動揺してまともな采配が取れなかった太平先生

125 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 23:18:03.26 ID:???.net

息子の語源が太平洋だから
「おおひら」が太平なのは
リアルで読んでたなら常識だわなw

126 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 23:23:24.43 ID:???.net

犬飼のキャッチボールは四国の野球はレベルが高い
これだけ手を抜いてもお前たちに負ける事はない、という
意思表明じゃないの？　９人ギリギリも、俺たちはこれだけの
人数でも貴様らに勝てるよ、フンという
実際犬飼は山田と対戦するまでは鳴門の牙の本性を見せなかった訳で
山田がいなかったらあのままキャッチで土佐丸が優勝してたかも

127 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 23:28:27.74 ID:???.net

太平には信者を熱くする何かがあるというのか

128 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 23:39:25.60 ID:???.net

>>126
まあ作者はそう思って欲しくて描いてるんだろうねｗ
畑から見ると四国のレベルが低いからあんな適当なことやってて勝ち上がれる
ようにしか見えないけど

129 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 23:57:06.74 ID:???.net

片目のハンデで決勝まで来てるし優しさ野球でも勝ち抜いてきてるし実力はあるはず
ボロボロの里中相手に苦戦して必死にヤジる土佐丸は正直見たくなかったが

130 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 02:20:41.23 ID:???.net

>>129
里中のことを「チビチビ　チビだから〜」ってしきりにヤジってたけど
同じベンチに居た犬神の立場は・・・　犬神の方が小さいよね

131 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 05:32:24.89 ID:???.net

「負けても死ぬわけじゃない。次があるじゃないか」
「さあ気楽に行け！」
「勝ちを意識しちゃダメだ。いつもどおりだ」

これが山田のいいところだったんだな

132 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 07:18:09.74 ID:T64VVwVh.net

でも監督在任が一番長いのは太平さんだよね

133 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 07:42:38.67 ID:???.net

太平は料理で言えば塩コショウで素材そのままの味を生かしたってとこだろう

134 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 10:02:30.82 ID:???.net

>>130
犬神はチビだから、かえって不気味だったというのはあるな
武蔵とは対照的だった

135 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 22:03:17.20 ID:???.net

プロ編はやはり順風満帆すぎるんだよなあ。
挫折や復活、戦力外、トライアウト、2軍での成長
昔の作者ならちゃんと描けただろうな。

136 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 22:43:20.85 ID:???.net

>>135
あぶさんと同じ連載の一年、作品内の1年を合わせたのが致命的。
あんな短いスパンでは怒涛の優勝争い展開など描けるわけない。

>>132
一番影薄いのも太平さんだよね。
岩鬼を自由にさせるための措置だろうから、積極的に作戦立てるような監督では
困るんだよね。

137 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 22:59:39.71 ID:???.net

あぶさんはホークスに1人だけだからまだいいんだけども、あんな12球団に何人かずつ配分してたら忙しくてしょうがない

138 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 23:01:49.48 ID:???.net

描くキャラはたくさんいたけど
人数だけ多くてもみんな最初から一軍主力と
似たりよったりでプロ生活の幅は全然なかった

139 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 11:44:15.20 ID:???.net

>>136
作戦立てすぎたのは土井垣だね。
東海戦では仲根のタイムリーや微笑のスクイズとか上手かったけど、弁慶は岩鬼がガンになり敗北。

140 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 16:57:33.65 ID:Phi+9d0V.net

>>139
しかし四番起用は愚かやった。

141 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 17:20:20.67 ID:???.net

武蔵坊への恩義のせいで、
岩鬼の普段の自由におちゃらけた発想
（グリグリ眼鏡＆コンタクト、酒、頭殴打）が出なかったのが誤算

142 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 17:28:23.75 ID:???.net

土井垣が義経のインタビュー見てなかったらいつもの打順にしてたのかな

143 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 19:48:13.09 ID:???.net

土井垣「俺たちはいつもの野球をするのみ！」

義経「ほう、いつもの打順か！」
武蔵坊「さすがだな。」

岩鬼「ぐへへへへ、グリグリメガネ作戦じゃ！」

144 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 21:27:37.35 ID:???.net

あの当時はもうガキの世代の間でも
どうせ最後は明訓が勝つんでしょ、はいはいやっぱりね
って雰囲気で人気ピークの頃からしたら冷めてた
そしたら本当に負けたから腰抜かすほど仰天したし、ガキの話題もしばらくはソレだった
まだマンガが子供の娯楽一位だった時代

145 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 21:28:59.77 ID:???.net

作者もあの負けをずっと後悔してるしな

146 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 22:05:42.52 ID:???.net

南海権左やらＢＴ学園とかネタに走りすぎて作者も飽きてきたんだろう
あの時点で負けさせたのは結果的に正解
太平編は結構好きだけど山田大会になって肝心の試合が雑だった

147 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 22:50:34.58 ID:???.net

>>139
監督がいろいろ作戦を立てて、それが吉と出たり凶と出たりするのがまた楽しい。
毎回ノープランで全部受け身の姿勢ではつまらない。

148 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 23:41:18.98 ID:???.net

飄々とした怪人物だが人を見る目や勝負勘は持っていた徳川監督（本格的に名監督ぶりを発揮するのは明訓をやめた後だが）
選手から即監督になり、正攻法でチームを勝たせようとした土井垣監督
ここまでは色々な経験や試合の中でチームが強くなり主人公達が成長する姿を描いた物語といえる

太平監督時代になると山田や岩鬼がある意味で完成してしまい、
じっと動かない監督の下でも自分達で考えて動くようになってしまった感がある（選手が監督を兼ねる、草野球的な構図ではあるが）
徳川や土井垣と違う性質のキャラクターを監督にしようという考えもあったとは思うが、
太平というキャラ自体は指揮官としての能力はとにかく教師らしいところが感じられて好きだ

149 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 00:42:25.98 ID:???.net

昔の特撮やアニメなんてガバガバで当たり前だし
何がそんなに面白いのか？
ミーハーどもが騒ぎたいだけにしか見えんわ

150 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 01:07:20.44 ID:???.net

あぶさんが酒しぶきと唾液と嘔吐物で球場を汚しまくったように
山田たちも自分たちのドカ便で球場を汚して欲しかった

151 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 04:52:47.03 ID:???.net

>>148
素材の味を生かすって意味では太平監督みたいなやり方は1番の可能性もあるかな

152 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 05:55:05.84 ID:???.net

土井垣監督はハードトレーニングでチームを強くした功績は大きい。
弁慶の作戦に引っかからずいつも通りの野球をするのみ！を貫ければなってとこだったが。

153 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 06:00:47.90 ID:xl+YLp1i.net

記憶喪失症の山田を代打に起用したり
利き腕で送球できない殿馬をスタメン起用したり
結構ギャンブル采配多かったけどな土井垣は
それらのギャンブルはことごとく当たってたんだが
弁慶戦ではギャンブル采配が裏目に出てしまった

154 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 06:12:57.78 ID:???.net

記憶喪失を代打っていくらなんでもムチャクチャだ。
医師の見解がどうのこうのってレベルの話じゃねえぞ

155 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 07:24:14.22 ID:???.net

>150　でかい弁当であって排泄固形物が（ry
まあ、入るのがでかけりゃ出るのも（ry

156 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 16:01:31.80 ID:???.net

逆境ナインでは記憶喪失のまま投手やってた

157 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 22:10:53.75 ID:???.net

あれは名シーンだった

158 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 01:07:01.29 ID:XP5AyKXi.net

記憶喪失って言語は忘れないものなのか

159 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 03:15:40.40 ID:???.net

>>152
山田の信頼性が高すぎた。義経が間違いなく開幕ど真ん中ストレートを投げるなら
山田にホームラン打たせて1点先制するのがいいって、読者も思ったでしょ。

160 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 03:17:16.04 ID:???.net

八神君の家庭の事情って漫画で長期連載に付き物の記憶喪失ネタとかってセリフがあったが
大抵の記憶喪失ネタってのは精々連載始まってからそれまでの間の事を忘れるくらいで
生まれてから覚えたことを言語含めて全部忘れるなんてのはそうそうないと思う

161 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 06:39:32.24 ID:???.net

>>159
散々言われてる打順ずらしなら
武蔵坊「さすがだな。」

山田と岩鬼入れ替えで
武蔵坊「こんな単純な罠にひっかかるとは。」

になったわけか

162 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 08:17:11.68 ID:???.net

あの試合は弁慶に負けさせるかだうか決めないで描きはじめたんだったか。
でも試合前から何となく明訓側に「死相」が出てた様な気がする

163 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 09:11:28.74 ID:???.net

>>162
明訓は見事弁慶の策にはまったけど、とことん見下された岩鬼が挽回するんじゃないか、
武蔵坊でも予測のつかない殿馬が何とかするんじゃないか、という不確定要素があったな。
作者的にもノリ次第で明訓逆転勝ちにしてたかな？ただ、八艘飛びや立ち往生は準備してた
感が強いんだよね。