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【何で残り『4発』】ジョジョ5部214【なんだよッ!】
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/04(日) 20:37:05.03 ID:???.net
- アフィブログへの転載禁止
過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part5
前スレ
【すごく……】ジョジョ5部213【ベリッシモ……】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1612242037/
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/04(日) 21:58:02.43 ID:???.net
- 「ジョジョの奇妙な冒険 ストーンオーシャン」アニメ制作決定PV
youtu.be/7UYOkOsOj1M
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/04(日) 23:21:49.12 ID:???.net
- 4月4日に214スレに4発
畳みかけるミスタ虐めw
盾乙
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/04(日) 23:30:05.36 ID:???.net
- 4
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/04(日) 23:30:49.60 ID:???.net
- 残り4発（6部7部8部9部のアニメ化の弾）ｗｗｗ
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 09:50:24.83 ID:???.net
- >>1
パッショ乙ネ
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 09:58:48.40 ID:???.net
- 今日はミスタの日かｗ
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 10:01:21.05 ID:???.net
- 日付勘違いしてたｽﾏﾝ
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 18:59:45.41 ID:???.net
- イチ乙
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 19:18:20.62 ID:???.net
- 乙チャラティ乙チャラティ聞いとくれ
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 20:08:08.29 ID:???.net
- ブチャラ茶
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 21:28:51.43 ID:???.net
- あの乙はうまいからな
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 21:43:43.73 ID:???.net
- ジョジョリオンのアニメとか、あっても10年後くらいかなぁ。
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 21:51:17.83 ID:???.net
- ジョジョリオンはしないだろ
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 22:08:06.59 ID:???.net
- それはお前が決める事じゃない
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 22:14:32.12 ID:???.net
- ジョジョリオンアニメ化するぐらいだったら
4部と5部を4クールで作り直すよ
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 22:35:14.54 ID:???.net
- 三部から作り直せ
ゴミ改変や糞アニオリいらんわ
あんなそびえ立つ糞を喜んでるのはにわかだけだ
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 22:47:22.87 ID:???.net
- アニメスレじゃないのに暴れてるクサレ脳ミソどもは消えろカス
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 22:57:13.83 ID:???.net
- >>18
そういう物言いだから器量が小さいのさ
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 23:48:01.29 ID:???.net
- >>18
あんたの名前公衆トイレ？
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 00:07:40.25 ID:???.net
- 4月4日はジョナサンの誕生日。
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 06:14:46.69 ID:???.net
- こんな縁起悪い日に生まれたあたり悲しい運命が決まってのかもしれない
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 06:57:07.18 ID:???.net
- 4月4日が縁起悪いって誰が決めたんだ？
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 07:35:45.47 ID:???.net
- ミスタ
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 08:47:31.00 ID:???.net
- ブチャラティってトリッシュの前では飛行機で弱音吐いてたから生きてたら可能性あったのかという
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 08:54:40.53 ID:???.net
- ジッパートイレやらかしたから無理
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 10:16:30.40 ID:???.net
- 有能で優しいんだけど、女心をワカットラン
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 15:32:15.97 ID:???.net
- 昔バラエティー番組の世界一親切な国を決める企画で
わざと股間のチャックを開けて現地の人達と話す実験をしてて
どの国の人も苦笑いしたり冷めた目で見てたのにイタリア人だけが
皆即行で指差して教えてくれてたけどブチャラティのジッパーWCは
あのあっけらかんとした国民性が出てるのでは
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 16:19:10.83 ID:???.net
- >>28
その理屈なら同じイタリア人のトリッシュも躊躇なく小便してるはずだろ
男のチャック全開は笑い話だけど、女の場合はシャレにならない
その実験も女の場合ならまた違う結果が出るだろう
あのデリカシーのなさは、やっぱヤクザなんだなってのが分かるいいシーンだよ
ヤクザにとって女は仕事の道具でもあるから、ああいう冷淡な扱いは自然
そういうシーンをサラッと描けるのが荒木の凄いところだ
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 16:51:21.70 ID:???.net
- ミスタ「オレは女の子にそんな事（ジッパー便所）しないね」
一同「オレも」
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 17:07:02.30 ID:???.net
- ブチャラティもう諦めてサービスエリアに停まろう
イタリアのSAってどんな感じだろ
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 17:13:10.76 ID:???.net
- そもそもブチャラティってアバ茶に気づかない天然じゃん
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 17:40:02.72 ID:???.net
- ブチャラティ、真面目すぎて鈍感ってギャルゲーみたいな性格しとるな
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 20:19:13.25 ID:???.net
- >>30
ミスタはミスタで
「早くしろよ、マジで撃つぞ」とか
女相手でも漆黒の瞳のまんま平気で言いそうなんだよな
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 21:07:16.51 ID:???.net
- 昼飯かいブチャラティ
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 21:08:19.37 ID:???.net
- 意外と気を使えるのがナランチャ
まぁギャングとしてはあまちゃんかもしれんが
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 21:18:26.14 ID:???.net
- てめーをブン殴るッ
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 21:29:39.39 ID:???.net
- オカッパの時点で天然
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 22:18:15.16 ID:???.net
- ギャングさん、ギャングさん、あそこにピッツァがあるでしょ～
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 13:29:19.97 ID:???.net
- 午後のアバ茶
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 14:36:20.81 ID:???.net
- アバ茶花伝
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 15:08:00.81 ID:???.net
- 健康ミネラルアバ茶
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 19:38:24.22 ID:???.net
- ストレートアバ茶
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 20:42:53.99 ID:???.net
- おーいアバ茶 濃い茶
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 21:21:08.66 ID:???.net
- からだすこアバ茶 ダブル
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 22:03:52.15 ID:???.net
- すまない、ナラン茶を一杯もらえるかな？
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/07(水) 23:24:12.96 ID:???.net
- パンナコッ茶
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/08(木) 01:00:10.77 ID:???.net
- 仕事終わりのブチャラ茶は格別だ
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/08(木) 08:22:16.10 ID:???.net
- はい、アヌビス神の茶菓ですよー
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/08(木) 14:58:37.61 ID:???.net
- グイっとミス茶
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/08(木) 23:42:45.94 ID:???.net
- なんでギアッ茶なんだよーーーッ!!
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 02:10:04.01 ID:???.net
- 夜食かいブチャラティ
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 10:08:26.86 ID:???.net
- ギアッツァな
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/11(日) 17:04:42.81 ID:???.net
- >>32-33
ブチャみたいな天然って主人公属性だなあと思う
徐倫の「よつんばいでいいですか？」なんかも流石は承太郎の娘だ肝が座ってるというよりただの天然て感じする
ジョルノは主役のくせにそういうエピソードが足りん
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/11(日) 23:25:21.62 ID:???.net
- ポルポの試験中はわりと可愛げがあったんだけどもね
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 07:43:39.43 ID:???.net
- 状況考えたらしょうがないわ
ハードな連戦続きだし、チームでも一人だけ新参者で気の緩む暇がない
しかも舐められたら終わりのヤクザの世界
ジョセフと承太郎みたいに血の繋がった仲間がいればまた違ったんだろうが
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 09:03:55.22 ID:???.net
- 初っ端からほっぺ舐められたけどな
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 09:28:59.73 ID:???.net
- ジョルノは美味しいからな
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 09:43:57.45 ID:???.net
- >>56
本当に可愛げ部分や隙はとっぱらわれで新参のくせにトリッシュのハンカチになる汚れすらやらないから
頭脳キャラのはずのフーゴのほうが可愛げあったのも全お株奪っちゃったよね
グレフルの時くらいはフーゴが起きてて活躍させてやってほしかったわ
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 09:50:38.71 ID:???.net
- トリッシュのアンタ公衆トイレ？のセリフはオシッコ税作ったウェスパシアヌス皇帝のオマージュだったり
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 10:25:51.10 ID:???.net
- >>54
ジョセフ仗助のギャグ担当とも違うしな
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 12:32:30.60 ID:???.net
- チョコラータって援護のしようがない吐き気を催す邪悪だけど外道に相応しい因果応報な末路を迎えてる上に仲間キャラを一人も殺害できなかったのもあってあんまりヘイトが貯まらないよね
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 12:53:52.89 ID:???.net
- チンピラというのは総じて身内には優しいからな
パッショーネ内部の抗争なのに被害を出したのが外部だけというのが
いかにもな感じ
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 13:06:56.10 ID:???.net
- 無辜の一般市民を大量殺害してるんですが…
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 16:25:29.42 ID:???.net
- 爺ちゃん婆ちゃん子の自分はチョコラータが一生許せんわ
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 19:17:43.35 ID:???.net
- チョコラータはレクイエムの手で葬るべき存在
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 19:48:33.52 ID:???.net
- チョコラータはセッコにも見限られてるのがなんか哀れで嫌いになれない
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 19:49:39.60 ID:???.net
- >>66
たしかにそうだな
あいつこそ自分の死に到達できることは永遠にないという目にあわせてやるべき
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 20:32:45.66 ID:???.net
- ヤッダァパアー
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 21:15:45.13 ID:???.net
- チョコラータ、あそこまでバラバラになったら放っておいても死にそうだと思った。まあカビのおかげで合体できるんだけど。
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 01:53:01.39 ID:???.net
- 犬好きの自分は荒木が一番許せんわ
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 02:04:28.04 ID:???.net
- 今までのパターンを見るに動物の話をしはじめると動物好き動物嫌い荒木信者入り乱れて荒れる可能性が高いからやめとけ
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 03:22:55.30 ID:???.net
- 俺は動物自体は好きでも嫌いでもないけど、動物好きは嫌いだな
赤ん坊がブチ殺されても文句言わねえくせに動物にだけ過敏に反応しやがって
動物が好きな自分が大好きで、それでオナニーしてるだけだろ
動物好きへの嫌がらせとして荒木にはもっと動物を殺して貰いたい
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 03:26:43.75 ID:???.net
- 人だろうが動物だろうが虐待したり無闇に殺生するようなカスは
俺が素手でなぶり殺しにしてやるよ
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 03:50:17.73 ID:???.net
- >>74
ならまず君自身を素手でなぶり殺しにしなきゃね
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 04:11:51.75 ID:???.net
- DVや虐待する奴らはもちろん日本のヤンキー、ヤクザ、アウトローは体格、腕っぷし共に世界最弱
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 04:17:26.78 ID:???.net
- ヨーロッパって個人経営だと店の中に普通に犬猫がいたりするから
5部のギャングの中にも好きな奴いるんだろうなホルマジオ以外
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 04:22:52.57 ID:nXEMcOa0.net
- >>76
ブチャラティはセーフ
大変残念では御座いますが、ご質問者様がおっしゃる通り背が低い男性を擁護できるデータはほとんど御座いません。
モテるモテないの問題は勿論で御座いますが、それ以外の面でも、男性の低身長は基本的にデメリットでしかないのです。
あくまでも客観的な統計として、男性の低身長にメリットはほぼ御座いません。
まずは恋愛。
これは皆様も経験的にご理解頂けることと思いますが、高身長のほうがモテるのは間違いありません。
数多くの文献を調べましたが、低身長の方がモテるというデータは１つも見つかりませんでした。
ちなみに私がツイッターで行った調査の結果でも、178cm以上の男性の方がモテるという結果が出ております。
私のアンケートでも「高身長のほうがモテる」というデータは出てしまっておりますが、女性誌などのアンケートではもっと悲劇的なデータがたくさん存在します。
個人的に一番悲惨だったのはCanCanが実施したアンケート。
「年収VS身長」結婚相手として選ぶならどっち？
身長が15cm高い年収400万・・・78％
身長が10cm低い年収1000万・・・22％
【婚活調査】結婚するなら低身長の年収1000万？高身長の400万？女子の8割が選んだのは…？より
なんと「背が低くても将来お金を稼げばモテるよ」という説すら怪しいのです。
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 05:04:26.61 ID:???.net
- >>71
案の定ウザイ書き込みが増えたろう
だからよせといったのに
まだここが5部スレで良かったよ
もし4部スレならこんなもんじゃすまなかったはず
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 05:10:28.03 ID:???.net
- ジョジョスレ民は犬猫と北斗の拳と男塾を嫌ってるやつが多いからな
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 05:19:41.66 ID:???.net
- 別に動物嫌いでもいいが虐待するような奴らは一人残らず糞弱いカスというだけの話
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 05:22:09.84 ID:???.net
- 初期のジョジョなんて北斗の拳の亜流みたいな画風だったのになんで北斗嫌いなんだよ
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 05:28:41.47 ID:???.net
- 波紋も秘孔に影響されてそうなのに
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 06:10:56.40 ID:???.net
- 生ける鉱物様も犬を轢こうとしたチンピラを車ごと解体した時はかっこよかったな
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 06:45:08.30 ID:???.net
- 生きた鉱物といえばアンジェロ岩もいるけど
アンジェロってイタリアンネームなんだよね
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 08:00:16.34 ID:???.net
- >>73
分かる
子ども嫌い動物好きは育ちに問題ありそう
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 08:35:51.40 ID:???.net
- >>73
悪党らしさを見せるために殺してるんでしょ
特定の人間を苦しめるために動物を殺せっていう思想は健全なのか？
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 09:30:04.93 ID:???.net
- >>80
いかにもマニアックな人間の集まりであるジョジョスレ民らしい嗜好だな
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 09:49:21.46 ID:???.net
- >>79
なんで4部スレだともっと荒れるの？
単に住民の数？それともアーノルドのこと？
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 09:59:07.52 ID:???.net
- >>80
北斗はJUMPの看板作品のひとつだったが男塾は立ち位置、掲載位置的にもまだJOJOと親和性ありそうだけどなw
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 10:02:52.22 ID:???.net
- やっぱりどう考えてもディアボロの末路は悲惨すぎる
ベルセルクの伯爵が未来永劫渦の中で苦しむのより酷いかも
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 11:02:17.53 ID:???.net
- ディアボロは逃げろという自分の直感に従っていればあんな事にはならなかったな
GERに立ち向かうのはディアボロが選んだ事だ
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 12:36:48.97 ID:???.net
- いい年こいてつまらない意地を張ると失敗するということですな
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 12:47:51.64 ID:???.net
- ディアボロの罰が重すぎるという中身の話なのに
あいつが逃げなかったから自分でやったとねじ曲げる奴論点ずれてるよ
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 13:43:33.90 ID:???.net
- まあまあ、お茶でも飲んで・・・話でもしようや
ジョボジョボ
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 15:12:03.18 ID:???.net
- あ、甘めぇー
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 15:51:23.58 ID:???.net
- 無限に死に到達できないのははチョコラータのほうが似合ってると思う
ディアボロは自分のせいで死んだ人たちと同じ死に様を味わったら死んでいいくらいの罪だとは思う
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 17:05:20.08 ID:???.net
- ディアボロはドラクエのラスボスに例えるとデスタムーアだよね。
自分を越える最恐の存在(ダークドレアム、GER)の手によって悲惨な結末を迎える点が共通してるし
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 17:29:40.05 ID:???.net
- 痛みを感じながら死に続けるって・・・考えるのをやめることもできんな
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 17:35:27.35 ID:???.net
- 自分の子供を殺そうとするって荒木の中では大罪なんだな
DIOの親父でさえやらなかったし
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 17:52:10.86 ID:???.net
- >>86
大抵の子供嫌いは親の監督責任放棄にキレてるのよ
民法を勉強したら世の中の非常識な親が分かるだろう
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 18:09:57.52 ID:???.net
- 本当はただ単にガキが嫌いなだけだけど
自分を正しく見せたいがために「子供をちゃんとしつけない大人が嫌いなんだ(ｷﾘｯ）」
とか言ってる
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 19:19:29.09 ID:???.net
- 民法レベルすら頭にない親は迷惑行為を平気で働く子供を放置して子供のやることだからとかぬかすんだよな
外国人の子連れがちゃんと子供を叱っていて関心したことがある
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 19:35:11.15 ID:???.net
- ディオあたりは
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 21:00:38.54 ID:???.net
- 何の話をしてるんだい？
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 22:19:06.53 ID:???.net
- ダリオやジョル義父とかジョジョの小悪党はルックスが酷すぎるから
ディオやジョルノの美人母と不釣り合い過ぎて違和感しかない
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 22:26:12.60 ID:???.net
- ダリオは若い頃はディオそっくりのイケメンだったりして
実際白人って薄汚いオッサンが若い頃は超イケメン普通にあるからな
ジョルノ義父はマジなんで
性格以外はスペック高そうなジョルノ母がわざわざ選んだのか謎だな
夫にも束縛されたくないから、あえて低レベルな男とくっついて経済的保障はさせておいて、遊びに行ったり好き放題やってたのだろうか
（相手は不釣合いだと自分でわかってるから何も言えず、子供に当たるぐらいしかできない）
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 02:03:02.55 ID:???.net
- ディアボロが悪人って事自体は別に否定せんけど
自然界だと邪魔なら我が子でも殺す雄ってのは珍しくないし、人間も時代によっては親が生き残るために間引きなんか普通に横行してるから
(7部ディエゴも親から川に流されかけたろ)
子殺し(しかも未遂)は罪だが、ディアボロだけ無限虐殺刑に値すると言うにはハードル低すぎ
麻薬にしてもディアボロ単体の恩恵というよりあくまで組織の食い扶持の１つだったわけだし
俺っちに刺された後生きたまま解剖されグロ死、で終わっといた方が余計な同情も買わず程よい落とし所だったと思うね
ギャングとしての罪でなく過程をスキップし続けた事への罰という理屈ならわかるが
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 02:20:31.63 ID:???.net
- クズキャラは見た目も中身もとことん分かりやすく最底辺に描く荒木のスタイルは
自分が大好きなイーストウッドの映画作品にも影響されてると思うんだよね
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 02:21:34.97 ID:???.net
- ディアボロやディオはラスボスだからイケメンだけどさ
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 02:48:52.72 ID:???.net
- >>109
無限死に苦しむ五部のラスボス→同情する人もいるけど残酷だとは思わない(冷徹)
第２の人生謳歌させてもらってるデッドマン吉良→「好きな音楽も楽しめない吉良に涙出た(同情丸出し)」
どっちもクズなのに贔屓の差がえげつない事からもわかるように、単に個人的な好き嫌いで扱い決めてるだけじゃね？という気がw
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 04:24:29.27 ID:???.net
- ろくごさんじゅうご
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 06:38:50.22 ID:???.net
- >>103
それだったら矛先は子ども全般じゃなくてDQNになる訳だけど
DQNの相手は怖いから弱い子どもに矛先向けてるようにしか見えない
外国人ってざっくりし過ぎてて頭に悪いの露呈してるし
子ども嫌いは大抵発達障害か毒親育ちか不妊様独女様
それに「生意気な口を利けない犬猫なら可愛いがれる」がコンボすると少子高齢化日本の癌のできあがり
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 07:05:23.68 ID:???.net
- スレチ過ぎる
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 07:12:12.96 ID:???.net
- 犬猫も言うこと聞かないって捨てられてるじゃん
子供嫌いと動物好きはイコールじゃないし正当化して攻撃的になるより今の時代は道路族マップとかに投稿されないように気をつけた方がいいよ
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 09:45:56.77 ID:???.net
- しつこい
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 12:47:06.04 ID:???.net
- >>113
https://i.pinimg.com/564x/ab/8c/bf/ab8cbf458cb12b1e5531976fee070d39.jpg
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 12:53:22.74 ID:???.net
- 糞みたいなスレチ話はどうでもいいがジョジョの親もクセ強キャラ多いな
父親がディオで母親がビッチのジョルノが最凶だが
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 13:52:47.83 ID:???.net
- 仗助ママは狂気は感じるけど躾はしっかりしてるな
承太郎は父親としてろくでなしに入るのだろうか
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 14:04:02.78 ID:???.net
- >>119
父親としての最底辺にはダリオが君臨しているから
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 14:05:01.55 ID:???.net
- >>108
DIO(神)の子に倒される「悪魔」だからな
解離性の精神障害者だろうが神の子に逆らう異端の悪魔は虐殺されて当然なキリスト教原理主義を体現してんだろ
modern crusaders(笑)
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 14:40:02.86 ID:???.net
- ディオ自身も父親として底辺じゃん
生み散らかして放置だし
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 14:51:41.25 ID:???.net
- 母親最底辺はディアボロの母親だろな多分
悪魔とか名付ける時点で、児童虐待やらかして精神イカれたドッピオに復讐されたとか想像に難くない
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 15:05:39.97 ID:???.net
- >>120
五十歩百歩だな
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 15:29:53.11 ID:???.net
- カスみたいな親ばっかりだから
ブチャラティってジョジョの中でもトップクラスにいい親のもとに産まれてるよな
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 16:12:37.78 ID:???.net
- ブチャは本来ならいい大学出て頬舐めの性癖を隠しつつ立派な人物になってた
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 16:55:49.74 ID:???.net
- >>125
「そんなことを心配する親子はいない（キリッ）」
ナランチャ「せやろか」
ジョルノ「……（無言で鼻ほじ）」
ボス「生き埋めの刑で返り討ちやぞ」
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 16:56:51.20 ID:???.net
- >>123
ディアボロって育ての母親いたの？
産みの母親は刑務所の中だし
引き取り手の神父の妻は存在すら不明
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:08:01.51 ID:???.net
- >>128
・牧師（プロテスタント）は妻帯できるが神父（カトリック）はできない（反動で少年愛や小児性愛が問題になりがち）
・ディアボロの産みの母親は8歳の頃には出所済
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:40:18.75 ID:???.net
- ブチャラティは胆が座ってるしリーダーとして厳しい態度を示しつつも
根が優しいからどうしても甘ちゃんな部分が隠せない
だからここまで愛されてる
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:40:43.43 ID:???.net
- >>129
良く分からんがディアボロがグレたのは
親のせいだと強く主張したい気持は伝わったよ
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:53:22.17 ID:???.net
- 二重人格の要因として親の虐待が結び付けられているから
ドッピオの存在から逆算してそういう背景を妄想するのは大きな間違いではないんだろう
ただ個人的にはジョジョっぽくないというか、つまんない視点だなと
DIOの息子たちみたいなクズキャラはそれでいいんだろうけど
ラスボスに関しては環境的要因と同等かそれ以上に天性のタフな精神性の持ち主として設計されてると思うんだよね
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:56:41.48 ID:???.net
- ガチのカトリック教会育ちでありながら焼殺（焼かれると天国行けない）を選んだということは
凄まじい恨みを抱えてたと思われる
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 18:17:14.33 ID:???.net
- 逆にディアボロの義理の父は屈指の良父
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 18:20:38.80 ID:???.net
- >>132
というより5部はラスボスに絶頂とか誇りとか単語連呼させるだけで
ディオや吉良のような悪役目線での言い分というか、何でギャングやってんのかとか全然描かれなかったのがつまらん
主人公の一方的な主張だけじゃ燃える鍔迫り合いは成立せんわ
個人的にジョルノvsラスボスよか、リゾットvsドッピオの悪役対決のがよほど血沸き肉躍ったｗ
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 18:24:28.17 ID:???.net
- リゾットＶＳドッピオはジョジョでは珍しい主人公チームじゃない者同士のバトルだからちょっと性質が違う
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 20:05:44.76 ID:???.net
- >>132
リアル精神障害設定に、図太い精神性のラスボス観を求めるからおかしなことになるんや
いっそドッピオをラスボスに据えた方が面白かったんじゃないかな
何故か年取ってない所含めボスより圧倒的に狂気ビンビンだったろアレ
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 21:26:41.52 ID:???.net
- 子どもがラスボスというのはちょっとな
ボスですら貫禄がないのになおさら貫禄がなくなる
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 21:35:59.23 ID:???.net
- しかもそれを大勢でタコ殴りの図になるしな
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 01:16:10.06 ID:???.net
- 貫禄ない以前に、上でも言われてるが悪なりの言い分をまともに描く尺すら与えられてないのがな
ラスボス戦のオチなんか下手するとジョルノの方が邪悪に見えるレベル
もちょっとキンクリとガチバトルせんかいw
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 01:40:09.60 ID:???.net
- 臭い
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 02:16:04.19 ID:???.net
- 攻略放棄した感はある＞GER
カーズ対ジョセフの結末もご都合かもしれんが、あれは知恵絞り尽くして対決した末の火山オチだしな
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 03:45:12.25 ID:???.net
- >>141
汚水よッ
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 12:22:55.11 ID:???.net
- 貫禄云々も結局ボスは潜むことで完全な保身ができてたし理屈に叶ってる訳で
これを面白くなかったと感じるのは仕方ないけど叩きすぎもどうかと思うんだよな
トリッシュかポルナレフいなかったら完全詰みで主人公は打開策矢だし
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 12:25:14.18 ID:???.net
- ボスは毎回死ぬ時の記憶があるからトラウマでもうとっくに廃人化してると思うは
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 12:37:36.83 ID:???.net
- トラウマというかPTSD
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 12:54:20.02 ID:???.net
- >>140
自分の意思で無限死に叩き落としたのか絶妙にぼかされてるし
GERが勝手にやったとも取れるし仲間の誰にも言わないし正直ずるいとは思う
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 12:57:43.51 ID:???.net
- 攻略難度と言われるバイツァだって解除しないとKQ使えないって弱点あったけどKCはタイマンしたら絶対勝てない
最後説明もなく使えなくされてる位だし
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 13:31:19.12 ID:???.net
- >>138
ラスボスはあくまでボスだったが、多重人格の症例だと記憶ないドッピオ主人格が生んだ交代人格にすぎないってのがややこしい
本体捨てた時点で「上っ面だけの邪悪」は負け確定てことかな
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 14:35:27.12 ID:???.net
- いや主人格じゃねえだろ
主人格じゃないとも言い切れないけど、どっちにしろ断言はできない
自分設定をさも公式のように言う奴って何考えてんだろうな
何で「自分はこう思う」ってところに留められないのか
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 14:35:45.78 ID:???.net
- Doppio＝ダブルだからね
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 15:30:06.85 ID:???.net
- 明言されずとも当てはまる描写されてんのは明らかにボスじゃなくてドッピオの方だな
977: 愛蔵版名無しさん [sage] 2021/04/04(日) 18:44:48 ID:???
主人格って言われる奴の特徴
・自分の中に他の人格がいる自覚や、人格交代中の記憶がない→ドッピオはボスと同一人物の自覚もボス時の記憶もない
・主人格がストレスで追い詰められると副人格が出やすくなる→占い師や運転手に迫られた時、セッコに叩かれた時も一瞬ボスの目に切り替わりかけた
判官びいきもなにも典型的な症例って感じ
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 15:42:55.03 ID:???.net
- セーター脱いで大人になる演出は良かった
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 16:02:46.10 ID:???.net
- 神父「臆病で鈍くさいがさっぱりした子でした」
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 16:22:53.15 ID:???.net
- 大魔神的演出
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 18:18:17.09 ID:???.net
- 障がい者をラスボスにするにしても電動車椅子で人を踏むのが趣味とか言ってのけるくらいの強さはボスにはなさそうだからな
弱い人って印象が拭えない
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 18:31:33.89 ID:???.net
- 身体じゃなくて精神面の障害者だからな
ジョジョ以外の作風ならもっと面白く料理できる素材なんだろうが
エヴァのシンジが大嫌いだったり荒木ってよくも悪くも昭和的マッチョなとこあるから、メンタル障害とか繊細な人間描けるタイプじゃないんだよ
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/15(木) 22:19:35.89 ID:???.net
- >>154
某ジョーカー映画じゃないが、臆病で鈍くさいガ○ジ系弱者がプッツンして犯罪ばらまくという発想自体は好き
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 00:50:53.25 ID:???.net
- >>153
セーター脱いだらそのままムチムチのおっぱいでも
出てきたら良かったのにな
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:06:56.90 ID:???.net
- ドッピオみたいなルックスで草食キャラな奴って日本ならモテそう
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:27:19.78 ID:???.net
- ドッピオって荒木絵の中ではブサイクよりの顔だと思っていたんだけど
ルックスいいのか？
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:30:19.14 ID:???.net
- 気弱そうなモブ顔というか
可愛いっちゃ可愛いかもなドナテラと付き合えたし
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:46:30.78 ID:???.net
- タクシーの中でのキチガイフェイスのイメージが強い
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:50:53.11 ID:???.net
- あんなすぐブチ切れるやつがモテるか
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:51:24.01 ID:???.net
- >>160
ドッピオは実は獰猛な肉食系だからな
見た目で油断してるとすぐ孕まされる
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:53:36.52 ID:???.net
- >>164
フーゴと仗助の例もあるからどうだろうな
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 00:58:21.99 ID:???.net
- 同じくブチ切れ四天王の一人であるギアッチョはあまりモテそうにないな
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 01:08:31.48 ID:???.net
- 兄貴はどこの国でも絶対モテる
一番モテなそうなのはカルネ
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 02:32:23.33 ID:???.net
- >>161
アニメの補完だが「美しくないものはみんな嫌い、臭い男の人もイヤ！」なドナテラが惚れる時点でまずブサメンではなかろう
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 03:03:37.98 ID:???.net
- ドナテラと知り合ってデートしてたのはボスの方じゃないの？
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 03:33:07.22 ID:???.net
- アニメは少なくとも出会った時点はドッピオって解釈らしい
どっちにしろボスのすっぴんはドッピオ大人版でしかないと思うが(「ガッシリと年を取っていく」と表現されてるから)
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 03:49:56.89 ID:???.net
- 見た目はともかく中身はボスじゃないと色々辻褄合わなくなるよな
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 06:30:19.45 ID:???.net
- >>169
そんな酷い設定になっていたのか
ドナテラなかなか性格悪いんだな
アニメはイルーゾォ辺りで離脱したから知らなかった
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 10:13:41.59 ID:???.net
- ドッピオは時々やたらイケメンに見える
幼女に電話返してるシーンとか
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 10:30:10.23 ID:???.net
- どんくさい少年がどういう存在だったのかは意見が分かれるな
1.ボスはどんくさかった
2.ボスの演技
3.ドッピオ
4.ボスでもドッピオでもない、どんくさい人格（消滅した？）
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 10:43:41.36 ID:???.net
- 似てるわけじゃないけどドッピオのルックスは日本人でいうとなんとなくオリラジの眼鏡の人っぽいイメージ
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 10:46:06.72 ID:???.net
- >>173
親娘だなっていう
>>175
普通に③、①も捨てがたいw
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 10:49:09.21 ID:???.net
- 厚化粧と網とカビ頭を取り除いたのが、メタリカ戦直後の剣心をデカくしたようなオッサンと考えると素の方がイケメンだろうに
変身願望拗らせすぎやろ
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 10:53:13.74 ID:???.net
- 4で見た目性格ともにドッピオみたいな人格だけど
時折悪魔の人格（ボス）が現れて母親を床下に埋めたりしてた
故郷を焼いた時に完全に人格がボスとドッピオに別れ
表向きの肩書きと素性を捨てることができたボスは今まで以上に表面に出て邪悪な行為に走り
ドッピオは過去の記憶を失い完全にボスの側近の少年だと自分を思うようになった
が俺のイメージかな
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 11:04:13.27 ID:???.net
- ディアボロは若い頃の吉井和哉
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 13:03:50.33 ID:???.net
- ドナテラはこの親にしてこの子ありでトリッシュから逆算したんだろうな
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 13:58:29.74 ID:???.net
- トリッシュがドナテラに同調したり影響されたりクソ親って思ったりしながら生活してる様子が目に浮かぶな
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 14:36:40.77 ID:???.net
- クソ親なら自分を捨てた男の娘なんて堕胎するか捨てるかネグレクトするか虐待するのが関の山
単に好き嫌いがはっきりしてるだけじゃね
例の写真飾って子供育てながら独身貫いたんだから、口の良い八方美人よか一途そうだと思うが
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 15:07:39.54 ID:???.net
- 娘は臭い男は克服した
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 18:14:50.06 ID:???.net
- >>180
吉井和哉の息子、若い頃の親父にクリソツで草
https://pbs.twimg.com/media/ExNtHsbUUAUCDZi?format=jpg
そういや当時イエモンも聞いてたとか言ってたな
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 21:44:16.39 ID:???.net
- ドッピオってボスから見たというかボスの脳内イメージの姿だと思ってた
だから過去の自分そのままかもしれないしイケてなかった(であろう)時代をイメージしてる姿かもしれないって勝手に考えていたわ
だから他人から見たドッピオはピチピチセーターにジーンズでおどおどしてる挙動不審のおっさんwかなと
アイス奪われた女の子にとってはトラウマになるレベルの恐怖
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 22:05:05.38 ID:???.net
- 占い師→その年齢でデカイ子供がいるのは確かにおかしい、でも娘が一人いるはず
リゾット→何この小僧だんだん年取っていってる…もはや別人やん
セッコ→このガキがッ
明らかに他人から見ても肉体ごと成長と逆成長を繰り返してるテイで書かれてると思うぞ
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/17(土) 22:13:24.59 ID:???.net
- あと仕草が子供で肉体がオッサンの不審者だと、アバッキオに気付かれずサッカー少年に化けて近づく作戦が通らない
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 00:25:38.77 ID:???.net
- >>187-188
そういやそうだな
占い師がめちゃビビってた
子どもかと思ったらどんどん成長するって目の前で見たら怖いわ
むかーし何か心理学系の本で読んだけど解離性同一障害の人って喋り方だけでなく見た目も変化してしまうって
ボスは病気とは確定してないし超能力の一種なんだろうけど
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 16:15:13.38 ID:PI6jHXKr.net
- >>145
カーズとディアボロどっちが悲惨だろうな
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 16:21:47.55 ID:???.net
- カーズなんか2000年寝るんだから
宇宙一巡までの70年ちょいなどお昼寝タイムみたいなもの
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 16:32:04.52 ID:???.net
- 昼寝と違って復活の見込みがないから絶望しかない
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 16:35:09.96 ID:???.net
- ディアボロは極悪人だけど、ずっと解放されないのは哀れな気がする。ディオはたいして苦しまずに死んだのに。
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 16:54:49.43 ID:???.net
- カーズ様のは悲惨ながらもロマンがある
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 16:59:53.16 ID:???.net
- >>192
ジョジョキャラはごく一部の例外を除いてみんな前向きだから絶望なんてしないんじゃない
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 17:14:56.82 ID:???.net
- 宇宙空間からの帰還なんて海底のディオよりもはるかに難易度高いけどね
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 18:06:01.50 ID:???.net
- カーズもディアボロもっつーかエンポリオ以外、既存の登場人物達は宇宙ごと消えたのが6部のラストだと思ってる
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 18:17:13.50 ID:???.net
- 当時のカーズが地球外の事についてどれだけの知識があったか知らないけど
賢ければ賢いほど戻れる可能性のある年数や確率を考えて絶望するんじゃね
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 18:28:13.41 ID:???.net
- ディアボロに同情はしないけど
プッチの方が無限死させるに値すると思う
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 19:02:59.76 ID:???.net
- >>193
職業的にはリアルでいくらでも実在する人種だし、子殺しも成功したならまだしも結局未遂で終わったからな
（ボスの毒親設定は、そうでないと主人公達が組織乗っ取るためにヒロインの唯一の身内をぶっ殺すのを正当化できない、というメタ的都合もあろうしｗ）
他のラスボスの結末と比べても、この世で一人だけ無限死の刑に値するって説得力がない
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 19:32:32.37 ID:???.net
- ぶっちゃけ悪魔と名付けた母親との再会さえなけりゃ精神障害にも犯罪者にもなってなさそう
ドッピオを見るに不運を引き寄せる体質っつーか
チョコラータみたいなのはほんとどーしようもねーなｗってなるけど
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 20:09:46.76 ID:???.net
- 5部の名前は記号というかお遊びみたいなもんでそんな意味や意図はないと思うぞ
砂糖と塩がコンビとか、名前がそのままスタンド能力現してる奴とか偶然じゃありえないし
パンナコッタとかつける親とかディアボロ以上に頭イカれてるし
さらに言うとそもそもディアボロって親がつけた本名なのか？
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 20:24:02.59 ID:???.net
- >>202
>>201が言いたいのは多分チョコラータの名前ではなくてあの人格がどうしようもないってことじゃないかな
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 21:36:32.30 ID:???.net
- ギャングだから大体は組織でのコードネームみたいなもんと受け取ってるが
ディアボロは過去回想みた感じ書類上の本名だな 神父が名づけるとも思えんから刑務所の母親が適当に書いたとか
タイミング的に五部連載開始ちょい前の「悪魔ちゃん命名騒動」が元ネタっぽいから
（クズ親が刑務所入って悪魔ちゃんは施設に引き取られたこと、次の名前候補に「帝王」があったことなど）
多分ディアボロについては名付けに含みあるんじゃないかな
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 22:37:16.08 ID:???.net
- 息子の名は………『ディアボロ』と言った って間をおいてるしとりあえず含みはあるだろ
日本ならともかくカトリック圏でしかも教会育ちと紹介しといてオチがそれという
あと多分この作者は「悪魔」って単語を軽々しく扱わないと思う
過去のインタビューで「悪魔」って概念について語ってた内容を見ると
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 22:47:32.54 ID:???.net
- マンガ的には意味があるだろうけど、作品世界の中ではただの名前なんじゃねーの
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 23:33:23.84 ID:???.net
- 本当に悪魔なんて名前だったら
「名のとおり悪魔のようなヤツだ」みたいな言及あるだろうからな
スタンド名が作中で決してその元ネタの洋楽に触れたりしないのと同じで
作者的な意図はあっても作中人物にとってはあくまで名前でしかない
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/18(日) 23:40:32.57 ID:???.net
- 本当に意味があるならおもしろいけど実際は読者が深読みしてるだけだよな
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 00:41:12.04 ID:???.net
- いや、悪魔って本名から母親の悪意を連想するのは
その場面で、子供からめちゃ恨まれてる(生き埋めにしてやりたくなるような何かがある)のが強調されてるからだろ？
みんなテキトーな名前だから深い意味ないってのとはちょっと違うんじゃねーの
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 01:12:14.08 ID:???.net
- あの描写だけでは少なすぎてなんとも判断しがたい
ボスの過去おもしろそうだからもう少し掘り下げてくればよかったのに
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 01:27:27.87 ID:???.net
- 勝手な深読みだけど亀ナレフの解説とあの母親が口縫われてるの関係あるんじゃないかと思ってる
ガキの心に亀裂が入るような言葉を浴び続けたら発狂して、黙らせようと口縫って埋めたとか
神父は良くも悪くも「そんなことを心配する親子はいない」派で助けにならなかった説
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 07:14:57.84 ID:???.net
- >>209
いやだからもちろん作者の意図や読者へのアピールとしては意味や意図があってディアボロ＝悪魔を意味する名前がつけられてるけど
作中世界そのものでは別に「悪魔と名づけるなんてまさに悪魔の母親だ」とか「悪魔と名づけられた時点で歪む運命だった」とかそういう設定じゃあないだろってこと
吉良のスタンド能力はみんなクイーンにちなんだものだけど
吉良がクイーンの大ファンだからそうしたわけではないし、他のキャラも「こいつクイーン好きすぎだろ」とか意識しないのと同じだ
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 08:48:08.90 ID:???.net
- ダミアンの秘密知った人がどんどん死ぬみたいに母親も口封じされた演出とか
人間の部分が母親を殺すまで出来なくて口を縫って床下に入れたとかなんとか
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 10:35:22.87 ID:???.net
- >>212
いや設定というかただの解釈のひとつだろうに、むしろ何を根拠に作中ではそんな扱いじゃないと決めつけられるのかがわからん
正体隠す必要なかった当時からわざわざ偽名名乗るってことは、作中世界でも受け入れられがたい本名だったと俺は読み取ったが
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 11:03:02.48 ID:???.net
- >>201
＞ぶっちゃけ悪魔と名付けた母親との再会さえなけりゃ精神障害にも犯罪者にもなってなさそう
本当にダミアンみたく理由もない悪魔的性格の設定なら、まず幼少期の衝撃で心に亀裂が入ったとか言わせんしな
キャラ達の人生を方向付けるものとしては母親との関係性を重視してるってインタでも言ってたから
過剰な血縁地雷視もあの母親が何かやらかしたのが発端な気がするわ
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 12:21:43.62 ID:???.net
- >>215
母親が何かしたならそれこそ作中で書かれるだろ
ジョルノみたいに
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 12:45:51.20 ID:???.net
- >>216
ジョルノは主人公でボスは悪役なんだからそこは当然差が出るやろ
解離性同一性障害が大体児童虐待が発端と言われること、ポルナレフの幼少期の衝撃発言、血縁嫌悪に母親との確執まではわかってるわけで
そこまで投げ掛けられといて、主人公みたいに直接的な明言がなければ母親との間に何かあったと言えないっつーのは屁理屈では
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 13:05:54.72 ID:???.net
- >>216
親子関係に問題がなければわざわざ子供に生き埋めにされる描写入れんだろ
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 14:07:46.61 ID:???.net
- ドッピオがベタベタ迫られると触らないでと発狂するのは、単に正体知られるのが嫌だからとしか思ってなかったんだが
描写を避けられてる母親の地雷要因がもしそっち系だったら、と想像したらオエッとなって考えるのをやめたw
単純な毒親でも話は通るが、愛情か憎悪か心の中は闇だとか言われると解釈しかねるな
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 15:54:31.41 ID:???.net
- ドナテラとセクロスしてた頃が人生最初で最後の絶頂だった説ｗ
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/19(月) 16:21:30.32 ID:???.net
- >>219
考えすぎw
おっさんに触られるのは誰だって嫌に決まってるだろw
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 15:11:51.64 ID:???.net
- ジョジョのラスボス達は大体幼少期にトラウマがある気がする。違うのは神父くらいか。
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 15:19:30.62 ID:???.net
- カーズ様の幼少期には何があったんだ
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 16:13:09.99 ID:???.net
- >>219
めげずに触る手を切り落としてたしやっぱキモかったのか
>>222
DIOとかディアボロみたいなドブ生まれの呪いから抜け出せない奴は歪むのもわかるが
吉良は正直荒木が肩入れするほどには可哀想に思えんなあｗ
母親が毒親でも、高級住宅街の名家生まれで連続殺人しても庇って揉み消してくれる親父の親心に甘えてるという
ガチの庶民視点だとリアルに神経逆撫でする物件だと思うがｗ
死後も地獄行きかと思いきやそれなりに第二の人生送ってるよな
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 16:56:44.29 ID:???.net
- ろくごさんじゅうご
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 18:09:57.12 ID:???.net
- そんなに出世したかったのかと川尻に文句言ってたけど
でかい持ち家住まいのお気楽独身貴族には
妻子抱えてローンに追われる小市民の苦労もわからんのだろうな
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 18:15:19.91 ID:???.net
- ローンはないだろ
家賃には追われてるが
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 18:22:48.62 ID:???.net
- マイホームですらなく借家か 余計に金がほしかったんだろな
あの嫁は家事も仕事も育児も放棄して文句ばっかだし 川尻哀れｗ
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 19:05:54.55 ID:???.net
- ナランチャが撃たなかったらリゾットがボス倒してなのに的なことをアニメのリゾット退場辺りの頃よく言われてたような気がする
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 19:11:22.62 ID:???.net
- ナランチャがいなかったらリゾットが勝った、的な論調は
そもそもエアロスミスがなかったら、リゾットは目の前にボスがいる事にすら気が付けなかったので論外
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 20:22:35.18 ID:???.net
- ぶっちゃけバトルの質的にはあれがラスボス戦だった
ドッピオ＆ボスの両面と向き合ってたし、お互い持てるものは何でも駆使してガチンコバトルしてた
ジョルノはリゾットほどボスとの因縁はないしドッピオの顔も知らんままなんだよな
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 20:34:09.58 ID:???.net
- バトルの質で言えば
サーレー戦～ギアッチョ戦あたりまでが神がかり的な面白さだと思う
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 20:59:51.81 ID:???.net
- いわゆる主人公ポジにいるのがジョルノじゃなくてブチャラティってのがね
ボスに反旗を翻したりヒロインに惚れられたり、ついでにドッピオとも絡んでみたり
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 21:29:41.16 ID:???.net
- ジョルノにとってはボスなどただの邪魔な石コロみたいな存在でしかないからな
幼少期の救いになったギャング絡みで因縁などあればまだ違ったのだろうけど
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 21:32:27.00 ID:???.net
- >>232
暗殺チーム戦はどれもジョジョのスタンドバトル最高峰だと思う。ベイビィフェイス戦だけ個人的には少しイマイチだったが…メローネは好き。
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 21:44:42.25 ID:???.net
- >>234
まあジョルノはジョルノで組織を作るという過程をすっとばして
その石コロが作った組織のボスになりすますことでギャングスターという結果を手に入れたわけだが
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 21:59:19.93 ID:???.net
- ディオがジョースター家を乗っ取ることを計画したのを踏まえただけ
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 22:13:15.00 ID:???.net
- ペリーコロが恩義を感じてたボスはもういない人格（ソリッド・ナーゾ？）で、ジョルノの恩人の正体がそいつだった
とかならぽっと出が後を継ぐオチでも印象違ったかもな
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 22:21:33.31 ID:???.net
- >>233
ドッピオ＆ブチャラティの前に本物のトリッシュが現れてたらどうなったんだろｗ
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 22:47:26.84 ID:???.net
- ノットーリマスD.I.O
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 23:26:05.18 ID:???.net
- >>238
ブチャラティ親子を救ったボスもそいつだったんだろうな
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/20(火) 23:28:04.58 ID:???.net
- >>228
庶民は食器なんて100均だし河尻嫁は今の価値観だとひどい女もいいとこだが
4部から5部頃って女嫌い拗らせてたような気がしてならない
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 00:32:11.07 ID:???.net
- >>238
実際人嫌いの引きこもりと子供の人格だけじゃパッショーネ作れないし、作る動機もなさそうなんだよな
ソリッドのデスマスクがボスともドッピオとも瞳の形が違ったり
マジで初期はドナテラや部下に慕われる別人格が出張ってて、それと交流あった古株のペリーコロと若手の温度差がヤバいって可能性もある
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 01:29:06.36 ID:???.net
- ボスになったのは全てを支配しないと安心できないからと思った
人格が入れ替わるとトリッシュはドッピオの魂を認識できないのでトリッシュの父親はボス
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 03:31:17.92 ID:???.net
- ブチャラティの入ったボス、ドッピオ、ボス、と同じ体でも黒目のデザインで人格描き分けてるから
トリッシュの親父の瞳がボスと全然違ったのが気になる
ボスに強制統合されて消されたとか？
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 07:56:21.64 ID:???.net
- 単にキャラデザが変わった
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 11:35:46.21 ID:???.net
- 目玉で中の人格を描き分ける表現がなかったらその言い訳でも納得できるんだが
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 12:21:16.92 ID:???.net
- >>237
何年もかけて恵まれた幼馴染みの立場(+体)を乗っ取った執念深さと
因縁もないポッと出の棚ボタは同列に語れん
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 18:43:34.42 ID:???.net
- 棚ボタ言うてもジョルノだって激戦に次ぐ激戦の果てにボスを倒したからこその組織乗っ取りで
描かれてはいないけど、ボス倒した後組織の人間たちに忠誠を誓わせるまでは紆余曲折あったんじゃあないのか
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 20:12:22.80 ID:???.net
- >ボス倒した後組織の人間たちに忠誠を誓わせるまでは紆余曲折あったんじゃあないのか
後日談（恥知らずの～）だと、「お前の功績は俺のもの、お前の汚点はお前のもの」
っていうちょっと汚い方法でいきなりボスに就いてたからなｗ
ただ公式でなく「出来のいい二次創作」だから
ジョルノならトリッシュを教会で見殺しにしたかも～みたいなトンデモ解釈とか
ジョルノがやたら美化されてる反面、暗殺チームがこき下ろされてたりで当然賛否両論ある
フーゴの過去も、原作者がアニオリに提供したネタと違ったし
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 20:29:23.46 ID:???.net
- >>250
フーゴが教授に肛門を掘られたエピソードは荒木の入れ知恵だったのか？
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 20:34:12.28 ID:???.net
- 荒木の入れ知恵だけど未遂だろ 拒否したからこそはみ出しものになった
>>250
まあジョルノの天下もボスの地獄も11年で終わる
宇宙の破壊と再構築の前では井の中の蛙の善悪の小競り合いなど儚いものよ
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 21:06:47.21 ID:???.net
- なるほど荒木もろくなこといわないな
まあ未遂でよかったよ
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 21:15:15.86 ID:???.net
- あれって未遂だったのか
てっきり貫通したものと思ってアニメ見るのやめたんだよなあ
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 21:23:21.67 ID:???.net
- 未遂かどうかってそんなに大事か？
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 21:25:59.56 ID:???.net
- そりゃ大事だろう
だからこそフーゴもキレたんだし
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 21:29:18.33 ID:???.net
- 切れ痔になるかどうかの瀬戸際だしな
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 21:36:27.91 ID:???.net
- あーなるほど
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/21(水) 23:46:33.59 ID:???.net
- そういうことか
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 12:43:23.94 ID:???.net
- アニメのフーゴが猥褻された設定追加は荒木案
未遂か貫通したかは明言なしやぞ
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 12:46:05.74 ID:???.net
- 6部もフーゴみたいに荒木がいらんこと追加しないといいんだが
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 14:09:31.69 ID:???.net
- ペルラも貫通された事にしよう
あ、それは元からか
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 14:20:43.22 ID:???.net
- 恥パでもアニメでもいらんことされるフーゴ可哀想
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 14:22:05.79 ID:???.net
- そんなだからあんなスタンドになるんだな
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 15:07:27.23 ID:???.net
- ディオもバイ嗜好があることになったし
荒木はアナル好きなんだろうか
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 15:12:42.12 ID:???.net
- 貫通済っつーにはそれこそ僕に触らないでみたいなPTSD反応みたいなのもないから微妙なとこだな
それより社会の反応の方が堪えてた印象
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 15:41:54.04 ID:???.net
- 躊躇なくフォークも刺せるし触られる前に殺ってそう
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 15:48:54.95 ID:???.net
- >>265
アナル好きってより女嫌いだろ荒木は
6部は女アナスイはどうしますか！？って相談されて余計な設定つけてきそう
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 15:49:10.81 ID:???.net
- ただ実際には犯られる前に殺ったとしてもそういう噂が流れるといくら否定しても犯られたから殺ったんだなと思われてしまうからな
フーゴの転落はどのみち避けられない運命
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 16:02:51.04 ID:???.net
- せめて掘られなかったという証明ができればよかったのに
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 16:06:11.06 ID:???.net
- わけを話して肛門科で未通証明書でも書いてもらうとか
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 16:39:30.52 ID:???.net
- てか本来はボス直属のステルス密偵として作られたんだよな
当初はこいつがとぉるるんの予定だったんじゃなかろうかキレると性格変わるし
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:00:22.82 ID:???.net
- フーゴはチョコラータポジションだったんだと思う
スタンド能力も似てる
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:11:03.84 ID:???.net
- ＞当初はこいつがとぉるるんの予定だったんじゃなかろうかキレると性格変わるし
フーゴ「やめて下さい…手を離して…ぼ…僕にさわらないで…」
教授「逆に払うよ！千円、いや一万円払うから！」
フーゴ「クソやかましいぞさわってんじゃあねえーッ（フォークグサー）」
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:13:31.45 ID:???.net
- >>273
最初はフーゴがローマで大虐殺してジョルノに倒される予定だったんだろうな
それを読者や作者自身が嫌な気分になるからやめて代わりにチョコラータを出した
船に乗らずフェードアウトすることで命拾いしたとも言える
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:22:08.72 ID:???.net
- フーゴを元々は再登場させるつもりで離脱させたのなら
連載中に何かしらの心変わりが起きたってことだよね
少年誌的に胸糞展開は不味いと思って止めたっていうコメントをどこかで見た記憶があるけど
そもそも根本的な理由でNGなら最初から再登場させるっていうアイデア自体が成立しないから
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:29:07.21 ID:???.net
- チョコラータは名悪役になったから結果オーライだな
フーゴに数ページに渡って無駄無駄ラッシュされても微妙だしスッキリ感が違う
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:35:50.57 ID:???.net
- 抜けてそのまっていうフーゴの生き様は助っ人に来たり敵になるより好きだなあ心理的にリアリティがあるというか
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 17:48:09.59 ID:???.net
- ヴェネツィアでスクアーロに電話した声の主はドッピオとアニメで判明したが
漫画で描いた時点ではフーゴのつもりだったんじゃないかと思うアレ
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 18:12:58.47 ID:???.net
- >>278
普通出会って数日の人間のために命は賭けられんわな
どちらとも戦わずに離別したというのも選択肢としてはアリだ
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 20:41:05.07 ID:???.net
- あの離脱のシーンでフーゴも二段ほど階段を降りているのいいよね
フーゴも葛藤した上であの選択肢を選んだ事が伝わって
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 20:50:25.97 ID:???.net
- >>272
フーゴがドッピオポジやってもメタリカ戦がああいう面白いイベントにならんから
元の設定でもあくまでチョコラータくらいのポジだろう
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 08:06:44.90 ID:???.net
- >>281
頭が良いから余計に勝算の少なさやボスが真っ先に殺すならアバッキオや自分だという予想も立つだろうし怖すぎるわな
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 12:49:49.61 ID:???.net
- かなりの遠距離なのに、ドッピオが投擲したメスが3本とも正確にアバッキオを狙ってたのがホラー
注意を惹きつけるついでにこれでアバッキオを始末できればなお良しってか
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 13:25:40.73 ID:???.net
- ロマンホラー深紅の秘伝説
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 13:28:31.98 ID:???.net
- >>284
そう言われるとゾッとしてきたw
ノトーリアスといいわりとちゃんとホラーチックなんだよな
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 13:34:09.28 ID:???.net
- 中盤からは死体と一緒に戦ってたわけだしな
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 16:35:20.60 ID:???.net
- 5部はもう少し長く読みたかった
作中のストーリーも連載期間も短く思える
フーゴのエピソードは読みたかったなー
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 17:08:07.05 ID:???.net
- もし5部を長くするなら構成員としてボスの下で悪事する期間が必要になる
護衛中は一般人守ってるのとその一般人を拐いに来る悪党共を蹴散らすって構図だからいいんだけど
どんだけ黄金の夢あってもただの悪事を行う場面を書いてしまうと読者には主人公らは正義たり得なくなってしまうから無理だな
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 17:34:23.80 ID:???.net
- >>283
フーゴは別にIQが高く頭が良いから残った訳じゃないよね
その理屈だとブチャについてったメンバーが頭が悪いから危険性を把握できてなかった事になる
ミスタの楽観主義はそういう面があるがアバとナランチャは全然違うだろう
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 18:16:25.00 ID:???.net
- フーゴには「命を懸けてまでついていくだけの理由がなかった」これにつきる
イルーゾォ戦では自分の身を守るよりもジョルノとアバッキオを突き飛ばして助けようとした
（相手の能力次第では即死だったかもしれない、結果無事だっただけでやった事はヴァニラ戦のアヴドゥルと全く同じと言っていい）
その後もスタンドが出せず絶体絶命の状態で「残り2人に聞けばいいからお前はすぐ殺してもいいんだぞ」
と言われても決して口を割ろうとしなかった
フーゴは決して常に損得計算や安全を優先して
目的やプライドのために命を張れない男じゃない
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 18:34:23.87 ID:???.net
- >>289
主人公が初登場で詐欺かましてた気がするんですけど
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 19:31:21.77 ID:???.net
- 詐欺した相手が康一だからセーフなんだよ
あれを何の能力もない女子供にやったらダメ
アニメはそこを理解してないから優しくしたしイケメンだから盗まれても女は許すだろみたいな事晒した
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 19:35:58.12 ID:???.net
- よくわからん理屈だな
康一だったのは単なる偶然と結果論で
旅慣れしてなそうな見た目は小学生みたいな少年をカモった（普段からそういう事してる）事実は変わらんじゃないか
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 19:54:22.41 ID:???.net
- 5部はピカレスクだと思ってるから正義を強調されると体が痒くなるｗ
作中の期間では具体的な悪行が描写されてないだけであくまでギャングだし
ボスだけ叩いても悪事のあがりで社会に行き場ない連中を食わせてた事もまた事実
>>293
最初から相手（康一）が能力持ちだと分った上で手を出したわけじゃないんだから
土地勘のなさそうなガキから金をむしる奴なのは変わりないｗ
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:03:35.17 ID:???.net
- >>295
ガキって康一よりジョルノの方が歳下だろ
それでも悪事には変わりないが
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:13:31.55 ID:???.net
- >>298
主人公チｰムに感情移入してるから正義に見えるだけで
まっとうな人間はそもそも犯罪組織で働いてないしましてやそこの頂点に憧れたりしないｗ
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:17:38.16 ID:???.net
- >>297
レス先間違えた>>289な
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:31:23.55 ID:???.net
- 正直5部の主人公メンバーはキャラとして好きなだけで
その立場とか動機には特に共感や応援はできないな
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:51:07.05 ID:???.net
- >>289
入団後はしばらくチンピラ稼業にせいだす話が続くものと思って楽しみにしていたのにすぐさまバトルの連続でしかも数日間で終わるストーリーになるとは微塵も思わなかった
今なら荒木は超能力トンチバトルしか描けないとわかっているから期待しなかったのに
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 20:53:29.38 ID:???.net
- >>299
暗チのほうが感情移入出来るよね
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:01:25.69 ID:???.net
- 読者は皆立派な人達なんだろうなあ羨ましい
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:04:51.07 ID:???.net
- >>299
よくそんなんで読む気になったな
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:05:55.62 ID:???.net
- 好きだけどだからこそ過剰な正当化はしたくないみたいなことあるじゃないか
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:08:31.33 ID:???.net
- なんだサバイバーか？
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:24:40.74 ID:???.net
- >>289
ピカレスクロマンなんだから別に正義にこだわらなくてもいいんじゃない
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:29:14.69 ID:???.net
- カタギには手を出さない的なラインを決めて活動するなら見てみたい
そういう世界観じゃないのは分かってるけど
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/23(金) 21:29:35.18 ID:???.net
- ギャングスターに憧れてる主人公の漫画ということで5部からだいぶ規制入るようになったって荒木が恨み節文庫版のあとがきで書いてたな
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 00:17:43.66 ID:???.net
- >>306
悪事働く相手も運命で決まってていい方に動く
5部はそんな感じで康一という一見詐欺って最低行為になりそうなとこをセーフになる運命を歩いてる
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 03:44:52.38 ID:???.net
- イロイコって濃密な時間を一瞬の出来事に設定するの好きじゃん
承太郎ディオ戦も思考や行動、セリフを考えたら数分にも満たないのは違和感あるし
5部もミスタとかあれだけ重症負いながら痛みの消えない治療で数日間のうちに平然と行動してるのはおかしい
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 14:38:53.70 ID:???.net
- 運命では行動どころか意思の言葉すら台本のように決まってるって最後に分かっちゃうのが虚しい
ギアッチョが面白悪態つこうがジョルノが尊い継承しようが全てのどんな名台詞も
本人の意思より上のものに支配された決まり事でしかない
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 15:10:35.48 ID:???.net
- ミスタは無理矢理運命変えて
アバッキオとナランチャも巻き添えにしたじゃあねーか
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 15:26:04.62 ID:???.net
- もしブチャラティが石に安楽死させられてたら色々と変わってくるな
しかし「どうせ死ぬんだし今死になよ」って酷いなｗ
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 15:48:50.41 ID:???.net
- 余計なお世話な能力だな
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 17:10:30.89 ID:???.net
- >>308
今のご時世の方が規制がゆるいのはまた皮肉
今のジャンプはカニバもOK
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 18:00:44.27 ID:???.net
- 正直その無駄に「仗助は嫌いだけど康一は好き」みたいなの好きじゃないわ
仗助が嫌われてナンボな、傍若無人系タイプの主人公ならともかく
むしろ歴代のジョジョでは人当たりいい方なのに
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 18:08:57.32 ID:???.net
- スコリッピの深層心理にどうせ死ぬなら～みたいな価値観が潜んでたんかな芸術家だし
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 19:22:34.98 ID:???.net
- >>316
その人当たりのいい仗助が元悪人たちには好かれないってのがギャグでおもしろいのに
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 19:24:30.68 ID:???.net
- 仗助は黒髪で康一は金髪というのがね
まさにジョナサンとディオ的
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 19:34:41.23 ID:???.net
- 悪い奴に好かれるってそういうことか
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 20:02:49.26 ID:???.net
- 「君がしてくれた事は決して忘れない」
一生に一回くらいは言ってみたいセリフだ
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/24(土) 20:04:21.27 ID:???.net
- ディオは金髪だけど、康一は普通の日本人だから本当は黒髪だろう
髪の毛が白抜きなのは漫画キャラとしての記号的表現って事で
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 00:55:40.74 ID:???.net
- >>310
ミスタは負傷の度にジョルノに生命力をたっぷり注がれてるからな
当然動けるさ
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 10:04:53.20 ID:???.net
- 他の連中と比較しても
グイードミスタの生命力は異常なレベル
生き残ったのもむべなるかな
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 13:40:45.56 ID:???.net
- スピードワゴン
ジョセフ
ポルナレフ
億泰
ミスタ
ギャグキャラ補正ってつえーなー
みんな死線をさまよいながら生き残っていった
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 13:58:49.24 ID:???.net
- フーゴがもしあのままブチャラティについていってたら
ボスとのラストバトルでどういう働きをしたのか
また生き残れただろうか
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 14:16:07.91 ID:???.net
- 時止めキャラって、よくウイルスとかで
「時を止めた分、敵より毒の進行が早まっている！」てめー今おれのこの頭のことなんつった！！
といった理屈で倒してるけど、ボスは時を止めるんじゃなくて飛ばすだから効果てきめんとも言えなさそう
というかエピタフでウイルスばら撒かれる未来を見たら、逆にそれを利用しそう
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 15:11:19.13 ID:???.net
- ウイルスがどれだけ「視認」できるかにかかってる気がする
漫画上はウイルスがばら撒かれる様子が煙みたいに出てるけど
あれってリアルでもスタンド使いなら目視できるもんなんだろうか？
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 15:19:10.36 ID:???.net
- レクイエムしたらパープルヘイズのヨダレも毒を持つ
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 21:24:19.51 ID:???.net
- >>325
エルメェスは両腕もんぎられて腐って死んだ、、、
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 21:38:01.74 ID:???.net
- >>325
シーザーは3枚目成分が足りなかったから死んだのか
ミスタは正直補正かかってたなぁ
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 22:07:14.47 ID:???.net
- サーレー戦、フェレンツェ行き超特急、ギアッチョ戦、ノトーリアス戦、チョコラータ戦、ディアボロ戦、眠れる奴隷
全部で死んでもおかしくない（むしろ生きている方がおかしいぐらい）の状況になってるからな
最後のなんかなんであれですぐ普通に歩ける程度の軽症で済んでんだよｗってレベル
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/25(日) 22:09:01.51 ID:???.net
- トリッシュの魂抜けたところに戻ってる不思議
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 18:04:07.35 ID:???.net
- 今夜からBS日テレで放送かー
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 19:48:03.13 ID:???.net
- 深夜0:30かよー
アニマックスの一挙放送といい遅すぎて寝ちまうんだよォ
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/26(月) 20:00:44.64 ID:???.net
- 徹夜のできない体は、普段から健康的な生活サイクルを送っている証拠
てめー吉良吉影だなァ？
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 12:50:02.26 ID:???.net
- ストレッチするとよく眠れる
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 20:31:31.76 ID:???.net
- トリッシュ体のミスタ可愛い
ミスタ体のトリッシュ面白い
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/27(火) 23:03:32.15 ID:???.net
- >>334
知らなかった･･･
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 13:26:07.99 ID:???.net
- 入れ替わってみて欲しいキャラ
兄貴⇔ペッシ
トリッシュ⇔メローネ
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 15:58:53.17 ID:???.net
- ブチャラティって時系列的には花屋の父親が娘とは親子でしか分かりあえないものがあると散々ぱら聞かされたあとだったから
余計頭お花畑になっちゃったのかもしれんとふと思った。花屋だけに
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 18:27:42.78 ID:???.net
- ブチャラティが仮にボスになったらフィリピンのドゥルテ大統領みたいな感じになるんだろうか
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 01:03:04.04 ID:???.net
- ビトーコルレオーネに決まってるじゃん
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 03:58:58.20 ID:???.net
- >>342
麻薬嫌いだもんね
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 08:00:48.20 ID:???.net
- 人望はありそうだけど頭お花畑だからなあ
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 08:58:49.60 ID:???.net
- >>343
ビトーも麻薬は嫌っていたね
倫理観というよりも
つきあってる政治家連中が
逃げていくからという理由でだけど
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 13:46:13.72 ID:???.net
- あの花屋のおっさんみたいな良い人すぎる人が寄ってきやすいから余計頭お花畑なんだろな
本人も距離置いてたみたいだし完全にゲスに染まらなくて良かったといえばそうだが
性格や人徳がよすぎて本当はギャングに全然向いてない
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 13:53:23.69 ID:???.net
- 花屋のおっさんは別に特筆するような善人じゃないだろ
娘の恨みとはいえ金でギャングに報復を依頼してるんだから
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 14:10:35.77 ID:???.net
- 可愛い一人娘が不審とはいえ傍目にはどう見ても自殺なのを
親子だから違うって分かるって言い切れる人間はいい親だよ
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 14:14:57.40 ID:???.net
- 普通の親は何で自殺したかで終るけど
違うと言い切って実際娘も余命短いとはいえ親のために死んだから
合ってたといえば合ってるんだよな
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:00:25.55 ID:???.net
- 「娘さんは元々病気で長くなかったので臓器をあなたに提供するために体を傷つけず安楽死させてくれる石を抱いて穏やかに逝きました」
「は？」
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:01:02.47 ID:???.net
- ラストにぽっとでのキャラの謎を追う物語やって親の為に死んで親の命を救うけどそれは親の望みか？っていう複雑さの話で終るの辛い
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:07:57.60 ID:???.net
- >>351
これを信じられたとして
臓器は自分以外が受けとるべきではないし
でも自殺なんか望まなかったのに娘もう死んでるから受けとるしかないのが残酷
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:14:44.92 ID:???.net
- 病気で苦しみたくなくて安楽死しただけならまだ救いあったかもな
子供が自殺したお陰で生きられるなんて
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:17:01.86 ID:???.net
- 病気確定してる娘の臓器を同じ病気の父親に移植しても再発するだけでは…
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:19:50.17 ID:???.net
- 作者が親子の絆に過剰な夢見すぎな時期だったんだろう
ボスとトリッシュにしたって元々家族として暮らしてたのを殺そうとしたならともかく
最初からお互いぽっと出の他人でしかないのに裏切りもクソもないっつーか
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:37:33.06 ID:???.net
- >>356
それな
ボスがトリッシュと早く一緒に暮らしたいとか嘘ついてたなら裏切りだけど
引き渡しだけしか命令してないからな
無論子殺しは罪だがそんなんギャングのボスに何を今さらだし
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:41:00.45 ID:???.net
- いや罪もない我が子殺すって外道も外道だろ
ボスだって本当に悪いと思ってなかったら最初から殺すこと隠さないだろ
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:48:58.66 ID:???.net
- ヤクザだからこそ血縁にはこだわるもんだけどね
あれはボスの行為が明らかに異常で、だからこそブチャラティも動揺した
動揺する方がおかしいって言ってる奴の方が感覚おかしいと思う
ボスは恐怖で他人を支配してきた人間だから、他人の普通が分からないんだよな
始末するにしても一旦ちゃんと連れ去ってからやるべきだった
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:54:48.44 ID:???.net
- ブチャラティは自分の目と手の届かないところで
こっそりトリッシュが殺されることも内心覚悟していたと思うよ
でもそんななけなしの諦念から来る覚悟すら破壊していったのがギャングの底なし沼の闇
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 15:58:21.86 ID:???.net
- 以前も言ったけど
「そんなことを心配する親子はいない」の台詞を
ブチャラティは愛のない親子など存在しないと思ってる脳ミソお花畑みたいに言う奴が多いが
あの状況ではトリッシュ（と自分自身）を安心させるためにああ言ったと取るのが普通だよな
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 16:07:08.53 ID:???.net
- >>361
お花畑って何のことだと思ったらそれかよ
自称毒親持ちに刺さったのか知らないけどあの場ではそりゃああ言うだろうにな
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 16:19:50.05 ID:???.net
- >>360
あの状況で瞬時に状況判断できたのって内心その可能性も頭にあったからだよなと思う
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 16:19:58.27 ID:???.net
- ＞あれはボスの行為が明らかに異常で、だからこそブチャラティも動揺した
ボス自身も実母を生き埋めにする程憎んでたことを踏まえると虐待の連鎖ってやつかな
血縁の愛が分らないからブチャラティが何故キレるかも理解できない
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 17:25:19.07 ID:???.net
- 丁寧に掘り下げて上手い落とし所つけられる作家ならともかく
型にハマった勧善懲悪しか描けないなら解離性同一性障害とか扱ったらあかんわ
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 17:31:16.67 ID:???.net
- お前らがそうやって議論してる間にボスは何回死んだと思う
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 17:36:03.92 ID:???.net
- お前はマリオを何回死なせたか覚えているのか？
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 18:06:36.65 ID:???.net
- 血縁の絆を信じられる環境で育ったブチャラティがキレるのは至って健全な反応だし
亀ナレフが仄めかしたように、ストレスで精神的ガイジになるような幼少期を過ごした奴に健全な倫理観が通じないのもある意味当然
そりゃお互いに「貴様に俺の心は永遠にわかるまい」だわ
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 18:15:51.72 ID:???.net
- ディアボロは出生こそ不遇だが
神父に実の息子同然に（むしろ甘いぐらい）に育ててもらって
ガールフレンドとデートもするような健全な少年時代を過ごしながらも
生まれながらどっか歪んでたからああなったって奴だと思う
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 18:22:46.08 ID:???.net
- 作者はディアボロを単純な悪としては描いてないと思う
可哀想な過去があったからって子供巻き込んだらアウトというだけ
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 18:35:42.97 ID:???.net
- ディアボロの出生の謎から分かるのは
荒木がディアボロを普通の人間というよりは超自然的な
名前のとおり悪魔的な印象を読者に与えたかったんだろうって事
ただ、実際にボスの異常性として描かれたのが二重人格っていう
出自ではなく育ちの虐待的要素をイメージさせるものっていう矛盾がある
歴代ボスの中では一番造形に失敗したんじゃないかと思う
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 18:58:29.21 ID:???.net
- 出生に関しては、6部で女子監獄にも男の神父が出入りしてたし、私生児産んでる女囚いたんで
母親が父親誤魔化すために「悪魔の子供だ」ってすっとぼけただけでは
本当に生まれながら歪んだ悪魔で生育環境に問題ない設定なら
幼少期の衝撃で心に亀裂が入っただの、ビリー・ミリガン絡めて解離性同一性障害の解説入れないだろ
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:16:44.22 ID:???.net
- ＞神父に実の息子同然に（むしろ甘いぐらい）に育ててもらって
洋ドラや洋画見てると男のガキを可愛がる神父ってすげー胡散臭く感じるｗ
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:19:16.03 ID:???.net
- プロテスタントはカトリックたたきがデフォだから
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:28:06.52 ID:???.net
- 女の子とデートしてるの見て
「なぜだ、私の可愛いディアボロ！」とか嫉妬にたぎったとかならともかく
「車買ってやろう、そのためにガレージも作んないと！」な人だからな……
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:34:59.50 ID:???.net
- 普通にいい人だよな
巻き込まれた一般人感ある
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:36:50.00 ID:???.net
- 子供時代の性的被害者は別にいるから…
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:37:20.59 ID:???.net
- ジョルノのライター消しちゃったじいさんも似たようなもんだよな
何も問題はないようじゃがのォ～
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:45:27.74 ID:???.net
- ブチャの父親もそうだったし何も知らない一般市民を平気で殺す所が悪たる所以なんだろうね
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:52:09.38 ID:???.net
- ブチャラティチームと暗殺チームは殺し合う必要無かったんじゃないかとたまに言われるけど
一般人を巻き込むことに何の躊躇いもない暗殺チームとじゃすぐ決裂してただろうな
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:54:07.96 ID:???.net
- ジョルノ「前のボスは甘かったようですが、僕だったら即粛清していましたからね。順番が変わっただけですよ」
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 20:57:43.29 ID:???.net
- カタギも殺してるし根本的に相容れないよな
麻薬の縄張りを手に入れるのが目的だから遅かれ早かれ対立してた
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:11:05.92 ID:???.net
- >>381
恥パで乗っ取りクズにされたのは忘れてさしあげろ
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:13:20.25 ID:???.net
- >>375
仮にショタコンとしても19歳まで育てばもうストライクゾーン外だな 特に西欧人はゴツいから
ドッピオが僕に触らないで～とか如何にも貧弱そうに言ってるけど
あれも成長すれば190cm越えのただのゴリラになる かなC
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:15:41.00 ID:???.net
- ショタコンに襲われて漢の世界に目覚めるボス
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:16:23.82 ID:???.net
- つまり本当に純粋にディアボロを息子同然に思ってたいい人やん
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:17:33.68 ID:???.net
- 原作者直々にケツ掘られ疑惑設定付け足されたフーゴくんの話しようぜ
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:18:49.58 ID:???.net
- ケツ狙われたの事実になっちゃったし
貫通まで公式かもしれないの可哀想やろ
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:29:32.95 ID:???.net
- 数日前に散々話したのにまだ話したりないのか
お前らアナルフェチだな
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:35:40.22 ID:???.net
- つーか5部ってどいつもこいつもゲイ臭いんだよなあ
フーゴの件に限らずミスタとジョルノのホモ勘違いやら、あの変な敵のコンビやら
ノンケ確定してんのが女と生セクロスしたボスと彼女のいたスコリッピくらいという
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:38:02.76 ID:???.net
- 女とセックスしたら男には興味がないと思うとは青いな
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:40:13.40 ID:???.net
- ジョルノは親がホモだからしょうがない
その血の定めや
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:57:36.39 ID:???.net
- >>391
「さわってんじゃねえ」ってブチ切れておっさんの手も切り落とすし普通に男嫌いやろあいつ
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 21:59:44.76 ID:???.net
- 恋人でもないおっさんに触られたらノンケ女でも嫌だろ
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 22:10:43.82 ID:???.net
- ホモだって好みでもないおっさんに触られたら嫌だわな
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 22:12:29.42 ID:???.net
- >>386
元ネタが養父のオッサンにケツ掘られて人格分裂してるから余計な疑いをかけられるだけで、とりあえず善人なんじゃないすかね
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 22:19:12.18 ID:???.net
- チーム・ゲイが宿敵ノンケをぶちのめす物語
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 22:49:17.64 ID:???.net
- >>390
ディオもバイ設定がついたし女とやっていても油断できんぞ
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 23:40:45.16 ID:???.net
- フーゴ→肛門に挿入されていた
ディオ→肛門にも挿入していた
承太郎→素早すぎて時を止められるようになった→この話題になるとスレが荒れる
ツェッペリさん→大人は嘘つき
荒木の後付けはろくなのがない
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 23:54:20.25 ID:???.net
- >>397
チーム・ゲイとフェミニストリッシュか
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 03:10:30.25 ID:???.net
- 主人公らを苦しませたくないからとフーゴ離脱させて最後まで消息不明扱い
20年経ってからさらに過去設定にいらんことする荒木
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 04:49:49.39 ID:???.net
- すまんありゃうそだった
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 07:48:34.36 ID:???.net
- >>371
そこまで理解してて失敗としか見られないなんて彫刻を尻の穴から見てしまったような残念度
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 08:05:15.05 ID:???.net
- ディアボロを虐待経験者にしたことで
同じく虐待経験を持つ(少なくとも本人はそう思ってる)読者の共感を集めたが
その共感に応えるフォローもなくエグい最期を迎えたから失敗と言われてる感じ？
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 08:37:25.09 ID:???.net
- だね失敗作品だよ
刑が罪状に対しておかしいし読者の思い通りじゃないのはおかしい
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 11:29:11.66 ID:???.net
- 自分が勝手に感情移入しすぎたのを失敗と言われても
罰も妥当だろ
むしろ吉良とかが甘すぎる
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 11:58:26.57 ID:???.net
- ジョジョは裁判官じゃない
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 12:47:10.99 ID:???.net
- 吉良はけっこう優雅で楽しくスリリングな幽霊生活してるからな
作者が彼を見て涙が出てきたなんていってるけど説得力がない
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:05:07.91 ID:???.net
- 優雅か？
常に落ち着かない生活なんて嫌だぞ
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:06:58.47 ID:???.net
- よくある幽霊の範疇で考えたら自由に暮らせて優雅だろ
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:09:57.04 ID:???.net
- ボスに対するお仕置きの甘さなら
ディオ、神父>>吉良>>>カーズ>>>>>>>>>>>>ボスだな
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:27:07.26 ID:???.net
- >>409
吉良も生前は呑気な生活と危ない橋の2パターンの繰り返しだったからな
死後もやってることは大差ない気がする
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:30:28.81 ID:???.net
- ウミネコだ
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:39:07.12 ID:???.net
- つーても生前は家でゆっくり熟睡出来たのに
幽霊だと休める場所も無くて困っていたじゃん
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:40:56.03 ID:???.net
- 安寧主義の吉良にとって幽霊ライフは拷問
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 14:32:18.60 ID:???.net
- ラスボス全員が無限死相当の裁き食らってるならわかるが（カｰズとかね）
吉良の幽霊生活に涙流すほど同情全開でディアボロの無限死が全く残酷と思わないとか滅茶苦茶なこと言ってるから
裁量に説得力を感じない
無限死に比べればデッドマン生活とかご褒美すぎんだろｗ
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 15:37:31.31 ID:???.net
- 知らんがな
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 16:23:32.74 ID:???.net
- >>404
読み手に虐待経験なかろうが
リアル精神病を押し出しときながら、そこに向き合わず臭いものに蓋するようにオーバーキルしてもスカっとできんのが問題
>>365に尽きる
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 16:35:07.30 ID:???.net
- タイトル忘れたけどちょっと前の映画で、殺人鬼が警察に殺された同時刻に
産まれた赤ん坊に死んだ殺人鬼の魂が転生して本来の魂と同居するホラーあったよね
普段は温厚なのに突然キレて外国語を喋り始める子供に不審を抱いた母親が
どうにかして殺人鬼の人格（魂）を排除しようとするストーリー
ポルナレフの意見はガン無視する事になるが
ディアボロも同じようなパターンなのかと少し思った
アニメ版の追加シーンで描写された異常な目つきはすでに人格があった描写として解釈できる
不可能状況で生まれた異常な赤ちゃんに異常な人格が挿入されていたのは自然な流れだろう
ディアボロのラストについて気にしてる人いるけど、それについては特に議論する意味がない問題だと思う
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 16:44:14.03 ID:???.net
- ディアボロの場合は外から宿ったんじゃなくて一つの人格がディアボロとドッピオにそれぞれの面として分裂していったのだと思う
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 16:56:27.91 ID:???.net
- ドン臭いらしいから元はドッピオに近かったんじゃあないかな
残忍な部分だけ分離してディアボロになってそれが支配人格になったとか
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 17:14:38.80 ID:???.net
- >>419
つーかあのアニオリ回想を準拠にすると、そもそもトリッシュの親父がボスでなくドッピオになるんだが…
（展示されてた脚本でもスタッフの解説でもサルディニア時代はドッピオ判定）
ポルナレフの解説を解離性同一性障害から魂憑きに変えるとか、魂の反応先をボスでなくドッピオに変えるとか、
アニメ内で筋が通るように全体改変してたなら考察に加えてもいいけどさ
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 18:22:27.02 ID:???.net
- 行動面ならボスも存外ドジで共通してるから完全に分かれたのが火事の時じゃないかね
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 18:33:20.79 ID:???.net
- セクロスの時だけディアボロが出てきていたんだろう
見た目ドッピオで中身だけディアボロって出来るし(アバッキオを殺った時とか)
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 18:34:12.09 ID:???.net
- 自分の体で二重人格が出たり入ったりはまだ良い
娘とはいえ他人の体に幽体離脱して取り憑くってのはちょっと
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 18:54:58.37 ID:???.net
- >>425
荒木は悪魔は実在すると信じてるけど、キリスト教の言う悪魔でなく不幸な人間の怨念の集合体と答えてたから
ドッピオの恨み辛みから後天的に本名通りの化け物が生まれて独り歩きするようになったと解釈してる
（解離性人格障害とオカルトの折衷案的解釈）
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 20:39:50.34 ID:???.net
- 怨念がおんねん
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 20:47:26.90 ID:???.net
- スタンドなんてもんがいる世界なら怨念もあるだろ
個人的に生前の人格そっくり持ったガチ霊魂はちょっと興ざめだったけど
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 21:05:43.45 ID:???.net
- >>426
キン肉マンのサタン様も同じ様な設定だけど
自分より格下のはずの相手に
ゴミクズ呼ばわりされたうえに
プロレスで一方的にボコられたんだぜ
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 21:29:11.55 ID:???.net
- 脳筋漫画を引き合いに出されても…ああ、ジョジョの作者も「人が持つ悲しみを描けない」って担当に指摘されたんだっけ？
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 22:10:41.26 ID:???.net
- 多重人格障害みたいな白黒つかない存在を扱うのが苦手なんだろうか
例えばドッピオ時は心底トリッシュに親切だけど人格入れ替わった途端腹パンしてくるとか
ワンパターンな正義vs悪よりもっとサイコに全振りした方が面白かったろうに
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 22:32:46.89 ID:???.net
- 僕の脳内の最高に面白いマンガ
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 22:39:34.96 ID:???.net
- つかありがとう腹パンみたいに
最初からドッピオ状態でトリッシュに近づいてサクっと暗殺すれば
あんな内紛は起きなかったんじゃなかろうかｗ
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 22:45:19.98 ID:???.net
- >>430
「人の持つ悲しみを書けない」って言葉、なんか臭くて
お前こそわかったふりの野郎だろって思っちゃう
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 22:47:24.28 ID:???.net
- >>433
そんなことより普通にトリッシュ連れ去るだけでいい
血痕も残るわで
ボスの手がかり掴ませるにも程があって
あの場面は無理がある
まあそうしないとあっさりボスが完全犯罪 もしくは
ブチャラティ側が一方的に非がある状態になるからだろけど
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 22:53:25.53 ID:???.net
- >>430
それは編集の言いがかりで実際にはちゃんと悲しみも描けてるよな
荒木に描けないのは複雑なストーリー
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 23:13:27.49 ID:???.net
- 護衛介さず最初からドッピオ（自分）が赴いてトリッシュコロコロすりゃよかったんや
と思ったが自分が到着する前に暗殺チームが拉致りにくるのか
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 23:14:48.58 ID:???.net
- 言ってはナランチャ
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 23:23:43.28 ID:???.net
- 無理だと分かってるけどストーリー練り直してリメイクしてほしい
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 23:24:41.79 ID:???.net
- つかある程度の地位にいる奴はソリッド・ナーゾ=ボスってみんな知ってるってのが意外
組織立ちあげた奴が「ソリッド」って名乗ってたんだろうが、本当にそいつとディアボロって同じ人格なんだろうか
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 23:28:07.75 ID:???.net
- 話としてはいろいろ無理があるが
ブチャチームｖｓ暗殺チームのあたりは
俺の中では「こんな面白い漫画あんのか」ってぐらい面白かったからどうでもいいよ
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 06:21:35.66 ID:???.net
- ノリと勢いで勝る作者はいないと思う
だから週刊とかの連載より単行本で一気読みの方が盛り上がりそう
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 07:12:34.74 ID:???.net
- 暗殺チームのあたりはリアルタイムのジャンプでもクッソ面白かった記憶しかない
毎回毎回、次回への引きも神がかってたと思う
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 07:15:31.65 ID:???.net
- と、腐女子が申しております
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 07:22:53.66 ID:???.net
- 5部スレで5部を面白いと言ったら腐女子か……
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 07:49:57.81 ID:???.net
- >>435
後で自分の手を握ってくる占い師の手も切断してたし
自分そっくりの娘が他人と手を繋いでる姿が気持ち悪くて衝動的にぶったぎったとか
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 08:41:09.42 ID:???.net
- トリッシュの手首だけ残したのは、ボスに近付いたブチャラティへの警告じゃないかな
変な色気は出すなよ、という
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 09:39:57.53 ID:???.net
- メタ的に言うと演出のインパクト以外の何ものでもないんだが
「正体を探ろうなどという気は起こさないことだ」「私を甘い奴みたいな勘違いはするなよ」
っていう脅しや警告の意味はあったと思う
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 10:48:34.19 ID:???.net
- 俺の蕎麦に近寄るなああーーーーッ
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 10:56:53.32 ID:???.net
- 個人的にジョジョの3部から5部までは荒木のライブ感が正の方向に働いてた気がする
6部からはそのライブ感が負の方向に働いていたように感じる
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 11:25:26.54 ID:???.net
- こいつに蕎麦を食わしてやりたいんですがかまいませんねボスッ
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 11:55:07.83 ID:???.net
- 俺の蕎麦って言ってるだろ
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 12:25:58.89 ID:???.net
- そういやぼくも蕎麦が食べたいな
故郷岩手に帰って・・・シンプルなわんこそばを・・・
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 12:28:36.50 ID:???.net
- うどんは消化によさそうなイメージあるが小麦粉ねってるんでグルテンの固まり
そんな消化良くない
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 12:31:35.50 ID:???.net
- >>453
マッマは日本人だし性格アレだから美味しい店の丸刈りのこと言ってんだろなああの台詞
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 09:26:58.16 ID:???.net
- >>448
正体を隠すことが最優先だが
それはそれとして帝王としてのプライドがあるから
真っ向からやり合う破目になった時はそこそこ自己主張するよな
「大したことねーな」って若僧の独り言耳にして「理由を聞いておきたい…」とか
レスしちゃう
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 14:55:12.39 ID:???.net
- 大したことねーなへのレスじゃなく
帝王の自負というなら自分に逆らったら破滅しかないの分かってるだろうし
それが分かってるから今まで立派に仕事してきたんじゃないの？何でいきなりトチ狂った真似してんの？だろう
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 15:35:19.22 ID:???.net
- 5部は一番娯楽的でリアリティは薄いと思う
承太郎は物理で人も物体もスタンドも破壊できるパワー持ちだから
強敵相手に進んでいってもある程度大丈夫だと思えるし
吉良は大多数を巻き込むとかと無縁だし
人間ひとり追っかける話なんでせいぜい探すのが難しい程度
正しいから裏切るでついていくのはカタルシスはあるけど
普通に考えたら5～6人ぽっちで承太郎みたいなパワーがある訳でもSPW財団みたいな後ろ楯がいる訳でもなく
対抗策がある訳でもないのに何が出来るんだって話
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 15:49:28.85 ID:???.net
- だから半分以上死んだし
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 16:34:03.87 ID:???.net
- ブチャ、アバッキオ、ナランチャに加えポルナレフも死んだな
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 16:52:43.14 ID:???.net
- チョコラータにゴミのように殺された人たちは運命に組み込んですら貰えない
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 18:22:22.50 ID:???.net
- 手首を残したのはブチャラティが裏切るか確認したかったんだろう
裏切り者として向かってくるなら殺せばいいがボスとしての体面を保った状態で
ブチャが裏切ってるか裏切ってないか判断できないまま直接的なり間接的に接触するのはリスクが大きい
ウイルスからレコーダーまで多彩なスタンドが揃ったチームに未知の新入りがいて暗殺シームを突破してきた以上
ボス的には同じ空間に居合わせるだけで致命的な問題が発生する可能性も0じゃない訳だから
現実にブチャとジョルノは行動はまだでも精神的にはもう裏切ってたしね
あらかじめ罠を予想して避けるのがボスの人生哲学
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 18:44:52.92 ID:???.net
- ブチャラティが裏切ったのはボスにとって信じられない行動だったし試すとかじゃなく
単に手を切り落としてもブチャラティが怒るとは思ってなかっただけだと思う
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 20:19:28.65 ID:???.net
- ボスは他者への共感能力が欠けてるからな
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 20:28:41.38 ID:???.net
- 漫画の中という前提で言わせてもらえば
ギャングなんだからブチャはあれしきのことで裏切ったらダメだろう
組織に子供の時から守ってもらってたのに
日本の会社でやっても即刻干される
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/04(火) 20:31:12.56 ID:???.net
- とはいえ元々ジョルノと組んで組織を乗っ取る計画だったわけだし遅いか早いかの違い程度で
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 09:36:41.59 ID:???.net
- ブチャラティは情に篤い青臭い奴だから
組織とのこれまでに関係なく、父親が何も知らない娘を自分の都合で殺そうとするという
状況を見過ごせなかった。義理と人情で後者を取っただけ
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 09:50:45.34 ID:???.net
- しかし正直自分の部下の将来のことも考えてやれよだけどな
普通に考えればあんなことしたらたとえ自分についていかなくても部下も巻き添え粛清されかねないし
そうじゃなくても組織の中で日陰者の中の日陰者として生きていくの確定になるんだが
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 10:32:14.13 ID:???.net
- 全員フーゴタイプだったら笑う
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 11:11:09.95 ID:???.net
- ヤクザだぞ？サラリーマンやってるわけじゃない
組織に属していて命令には従うけど、基本的にはエゴで動く連中じゃん
上の人間を殺して自分がのし上がるなんてことも普通だし
だからボートのシーンで仲間に対しての筋は充分通せてる
ヤクザの世界は超実力社会だし、その後どうなるかは自分の裁量次第だよ
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 11:15:05.59 ID:???.net
- ブチャラティの行動に関しては
都合のいい時だけ「だってヤクザだから」を持ち出す人いるよなｗ
ヤクザらしからぬ行動をしても
カタギらしからぬ行動をしても
その場その場の都合のいい方で解釈されます
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 13:43:31.39 ID:???.net
- 何か問題が？
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 13:57:58.61 ID:???.net
- >>471
この部はヤクザストーリーなのに(ブチャラティ以外のやつも)ヤクザなのにヤクザっぽくないことが多いからたまにヤクザっぽい描写が出てくれば喜ぶのは正常な反応
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 15:01:23.50 ID:???.net
- ポルポとブチャってやってたと思う？
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 16:56:32.56 ID:???.net
- ブチャが無駄に美少年だから少年愛方面の疑い出るのはわかる
いくら聡明な少年だからって小学生くらいのガキがいきなり裏社会に飛び込んで
まともにこなせる仕事って何があるんだって感じだし
そんなブチャラティが組織に身売りしたことでああまで面倒見てやる理由が
考えづらい。将来性を買ってくれたのか、いきなり問答無用で
矢を突き刺したらジッパーマンが出て「ヤバイもん隠すのに使える」と踏んだのか
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 17:05:32.57 ID:???.net
- フーゴが犯された設定を連載終了後10数年も経ってからわざわざねじ込んでくる荒木だしブチャラティの場合もありえなくないな
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 17:08:05.36 ID:???.net
- 12歳で本職のチンピラ2人ぶっ殺してるとか将来有望すぎだろ
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 17:58:50.73 ID:???.net
- >>476
たとえそういう構想はなくてもうっかり誰かがいったら
「そういう事もあったかもしれないね」とか平気で答えそう
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 18:59:56.50 ID:???.net
- >>477
ブチャラティの場合「必要とあらば意識して非情になれる」んであって
そんな切り替えも心の負担もなく邪魔な奴がいたら頭に向けて発砲できるミスタには
人殺しの才能では決して敵わないと思う
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 20:44:32.87 ID:???.net
- 静かな奴が好きなんで5部で友達になれるならフーゴがいいな
アバッキオでもいいけどアバッキオはなんかフーゴより愛想ない気がする
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 21:04:19.08 ID:???.net
- 一般人がフーゴ怒らせたらガチでヤバそう
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 21:11:57.80 ID:???.net
- フーゴいきなりフォークで刺してくるぞ
アバはパワハラ
ミスタはワキガ
ナラはガキ
ブチャかジョルノがいいわ
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 21:43:48.14 ID:???.net
- アバッキオはあくまでもギャングの下っぱに対してパワハラするけど
気が合う通常の友人としてなら普通に付き合ってくれるんじゃないか
なんだかんだいっても面倒見良さげだし
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 21:49:42.76 ID:???.net
- フーゴも九九を間違えたり性的関係を迫らなきゃむやみに怒ったりしないよな
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 21:51:34.54 ID:???.net
- ミスタは女目線で臭いだけ
マジに臭かったらミスタボディのトリッシュに憑いてた神経質なボスもオエッってなるはず
よってカードショップにいる黒服眼鏡よりはまし
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 21:53:12.33 ID:???.net
- >>483
ミスタのバカ話(人肉はまずい)にも興味深そうにつきあってくれたしな
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 22:08:25.25 ID:???.net
- アバッキオが一番常識人枠だしな
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 22:31:42.38 ID:???.net
- >>484
墜落されて車を壊されても冷静に対応してくれる紳士だからな
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 22:53:36.28 ID:???.net
- フーゴも初回限定行動後は常識人だしな
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 23:05:19.07 ID:???.net
- フーゴの初回限定行動じわる
一般教養身につけた日本人相手なら舐めることはあってもキレることはないんじゃないかな
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 00:21:03.53 ID:???.net
- 本当のワキガだったら最後の悪くないかもみたいには絶対ならないからな
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 03:50:37.64 ID:???.net
- 15歳の女にしたらワキガであってもなくても男しかもギャングなんて皆臭いよ
風呂も多分トリッシュ以外はろくに入れてないだろし
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 04:04:28.34 ID:???.net
- ヨーロッパ人は風呂嫌いだしジョジョキャラは毎日同じ服着てるしな
ミスタの場合は体よりも頭皮の蒸れと薄毛のリスクが心配
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 04:14:53.49 ID:???.net
- 欧米人は若い頃から禿げてる人多いからな
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 04:22:55.70 ID:???.net
- >>487
公衆の面前でチンポを丸出しにして飲尿を薦める奇癖さえなければな
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 04:25:38.11 ID:???.net
- 手で隠しながらだからギリギリセーフ
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 04:52:20.52 ID:???.net
- 世界のハゲの多い国TOP5
1.チェコ 42.79％
2.スペイン 42.60％
3.ドイツ 41.24％
4.フランス 39.24％
5.イギリス 39.23％
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 06:32:19.05 ID:???.net
- シュトロポルポルジョナセフout～
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 06:39:22.70 ID:???.net
- 歯をクラゲに変えても結局は自分の歯なんだからジョルノが飲んだことにならない？
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 07:27:18.71 ID:???.net
- プライドの問題だからね
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 07:29:28.34 ID:???.net
- 案外栄養になるかも
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 07:31:21.22 ID:???.net
- トリッシュのなら飲みたい
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 07:59:39.05 ID:???.net
- ジョジョの女キャラを性的な目線で見れた事ないな
タッチが独特で人形っぽくて生々しさを感じないし
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 10:45:07.70 ID:???.net
- エルメェスで三回くらい抜いた
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 10:52:56.54 ID:QeAkiG0C.net
- そういう意味じゃ荒木絵と主流な二次元美少女絵をバランスよく取り入れたアニメ版玲美ちゃんがベストかな
まぁほぼ原哲夫絵みたいなもんだけどポコの姉、リサリサ先生あたりの原作絵は凄い好みのデザイン
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 11:44:36.83 ID:???.net
- >>503
人形というかかなりマッチョでガタイが良すぎる
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 12:02:59.06 ID:???.net
- マッシブな女が好きだ
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 12:07:30.99 ID:???.net
- 鼻をしっかり描いたうえでかわいいって漫画・アニメ絵だとハードル高いよな
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 12:45:17.54 ID:???.net
- 俺は生粋の足裏フェチだが荒木は昔から女性キャラの足裏をリアルに描かない画風だから抜けない
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 14:13:03.78 ID:???.net
- >>503
ジョジョの女の胸や尻は若い娘でもオバサンみたいな感じがする
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 14:41:26.68 ID:???.net
- わかる
家出娘がそういう感じだったな
リサリサはそのおかげで年齢相応感が出ていたな
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 14:47:24.05 ID:???.net
- ジョルノの母ちゃんのコケティーな感じ好き
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 16:13:30.23 ID:???.net
- しかし中身はネグレクトの最悪ババアという
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 16:16:33.18 ID:???.net
- >>510
美術品の垂れた感じの裸体が資料基本になってるから
女がおばさん体になっちゃうとかかね
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 16:48:44.66 ID:???.net
- かと言って和月みたいに違法ロリビデオを参考にされても困る
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 16:51:07.08 ID:???.net
- っプレイボーイ
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 17:13:22.65 ID:???.net
- 年齢問わず外国人女性のいかつさが入ってるから
日本人グラビアアイドルみたいな寸胴巨乳巨尻は無理だろう
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 19:48:49.96 ID:???.net
- >>514
美術品だともっとグラマラスなの多いしな
荒木のは
女性のパーツが四角くてゴツゴツしがちで
堅そうなのが色気感じにくい理由だと思う
参考にする場合はファッションモデルな感じ
柔らかそうな曲線美を感じた場面はなかったなあ
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 20:11:50.93 ID:???.net
- 1部2部の頃はエロい身体描けてた気がする。エレナの胸谷とかリサリサのNYとか
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 20:24:46.38 ID:???.net
- あれはエリナたちの外見年齢や時代背景と合わせてエロい感じがでてるかな
二次元おっぱいって割とつるっと描かれてるけど
荒木はおっぱいに脂肪乗ってるのどうしてもしっかり描いちゃう(特に下乳の形とか)
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 20:31:08.53 ID:???.net
- 原哲夫フォロワーだったからだろ
荒木の独自色が出始めてから色気がなくなったな
あと1、2部の頃はまだ荒木自身20代だし
女や女の身体に対して執着や幻想を強く持ってたんだろう
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 20:34:47.82 ID:???.net
- ウエハースのトリッシュ綺麗だったなぁ
あれはアニメ絵だけど
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 20:35:54.86 ID:???.net
- 写真のトリッシュママがジョジョで歴代一可愛いと思う
あんないい笑顔の写真が撮れるって
当時のボスとトリッシュママの恋愛は紛れも無く本物だったんだろうなぁと思う
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 21:59:48.89 ID:???.net
- あの性格なら別れたい時は綺麗さっぱり縁を切っていくだろうから
「すぐに戻ってくる」と言った時点では多分マジですぐ戻ってくる気だったと思うわ
運命の落とし穴すなあ…家に帰ったら神父が床ホリホリｗ
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:20:39.45 ID:???.net
- 病床で娘託そうと必死なまま死んだったのに娘絶対殺すマンだったから
どんだけ恋愛が本物だろうがドナテラが生きてたらボスはクソ野郎扱いだろ
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:22:19.98 ID:???.net
- トリッシュもオカンの見る目なさをちょっとは恨んでいいと思う
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:32:37.85 ID:???.net
- 15年間の人生を全否定される前に綺麗な思い出を信じたまま逝けたのはある意味幸せかもしれんぞ
つかアニメだとソリッド・ナーゾ（CV斉藤壮馬）が明らかにドッピオとして描かれてるけどな
5部の過去回想系アニオリは全部荒木に確認してもらって逐一修正してると語ってたから、NTRでいいんです？
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:41:06.84 ID:???.net
- ドナテラと恋仲だったのは
ドン臭いけどさっぱりした性格の船乗りが将来の夢の少年でしょ？
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:46:05.86 ID:???.net
- ボスの過去はスタッフの解釈らしくて荒木はその辺ゆるいからそれでもいいんじゃないってなったんだと思う
原作だとトリッシュがボスを見てデスマスクの顔との一致に気づいてるしドッピオはドナテラを知らないからデートしてたのはボスっぽい
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:53:45.49 ID:???.net
- ナーゾは深まるばかりだ
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 22:59:59.52 ID:???.net
- >>525
死ぬ寸前だからこそソリッド探しが始まったので生きてたらという仮定はナンセンス
高級リゾート地で単身プラプラ遊んだり、娘に高級ブランド品買い与えられる程度には恵まれた人間だったんだろうし
どっちかってとドナテラがボスの運命クラッシャーだわ
ドナテラと付き合ったのが切欠で村を焼いて住所不定無職になり
裏社会でのし上がったと思いきや、またドナテラが「これお前の娘だからｗｗ」と今更娘を送り込んできたせいで再び破滅ｗｗ
俺がボスの立場だったら娘よりも荷物押し付けて死んだ元カノにムカつくけどそっちの悪口は言わないから、好きだったんじゃね？と思う
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 23:05:27.89 ID:???.net
- 好きとか以前に下半身の管理できなかったのはお互いさまなのに元カノ恨んでたとしたらボスがクソ野郎すぎる
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 23:11:44.29 ID:???.net
- セックスは気持ちいいのだ
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 23:19:28.96 ID:???.net
- 偽名は使ってもゴムは使わず
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 23:31:09.80 ID:???.net
- 座右の銘みたいな
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 23:34:46.56 ID:???.net
- >>532
つか別れたなら堕ろしゃよかったのに 1985年ならイタリアでも合法だろ
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/06(木) 23:56:02.32 ID:???.net
- >>536
いや彼女の方は堕ろしたくなかったんだろ
ディアボロ視点で言ってるなら逆ギレもいいとこ
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 00:09:56.43 ID:???.net
- さっきからクソ野郎連呼してる奴が１人でボスにキレてるだけ
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 00:15:29.13 ID:???.net
- 連呼…？
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 00:34:39.81 ID:???.net
- >>532
ボスはトリッシュの母親としか呼んでないし
写真を残しやがってあの女とも言ってない
「こんなものが残っていたとは」って怒りは昔に写真撮ってしまった自分の汚点という感じだし
元カノはもう死んでるから口封じ必要ないしどうでもよさそう
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 00:35:48.31 ID:???.net
- >>525とか>>532みたいに脊髄反射気味なのは元カノに感情移入してキレてそうだけど
ドナテラ本人は多分いい思い出ダッタナーくらいで何も知らずに成仏してんだよなw
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 00:42:10.67 ID:???.net
- 自分の彼女って意識がわずかでもあったなら
アイツとかせめてあの女とか普通言うだろに
トリッシュは母親と～って呼び方は凄く変
そんな奴とも付き合ったな程度の関係だっただけじゃないのか
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 00:52:20.82 ID:???.net
- ナーゾくんは色んな女と遊んでたのかもね
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 01:06:49.20 ID:???.net
- >>540
>>542
ボスは体だけの関係でドナテラとお付いしたのはドッピオの方って解釈もされちゃうわけだわｗ
（記憶に関しては改竄されてる描写もあったし）
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 01:17:16.68 ID:???.net
- 飲み物奢ったり写真撮ったりでご機嫌取りしながら女をゲットするまでの過程をドッピオに任せといて
セクロスという結果だけを横取りした罰なのだ…
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 01:18:00.59 ID:???.net
- >>541
我が子がちゃんと生きていけるか分からないまま死んだのを成仏っていうのかね
昔の思い出が綺麗とかより子供の行く末のほうが大事じゃね
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 01:19:42.25 ID:???.net
- せいぜいバカンスで羽目を外したバカ女だと思ってたからこの流れに驚くわ
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 01:48:13.62 ID:???.net
- 車に轢かれかけても誰も気にかけない村のエタ非人ポジが、声をかけてくれた姉ちゃんに惚れたって感じで
アニオリの馴れ初めはキラキラしていた どう見てもドッピオだけど
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 02:02:40.94 ID:???.net
- リゾットチームとブチャラティチームって敵対する必要あんまなかったよね
最終的な目的は違うけどボスを倒したいって目的は一緒だし
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 02:08:22.15 ID:???.net
- ドッピオ轢きかけといて「チッお前かよ」とか言ってた奴もしれっと火事の死亡者リストにいそうだな
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 02:22:38.21 ID:???.net
- >>548
虫かカエルしか友達いなそうだったな
>>549
正義の味方（）なら最終的な目的が麻薬の利益乗っ取り隊とは相容れないんじゃないですかね
途中まで利用しといてジョルノがボス就任後に掌返して粛清するってなら分かるが、ムシの良い「正義」だなｗ
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 02:54:14.15 ID:???.net
- あまりにも仁義に外れた行為は許せないくらいのスタンスだから別に正義を気取っているわけではないぞ
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 03:16:42.32 ID:???.net
- ボス討伐は正義の目的じゃなくてただの手段だからな？
相手チームに先にボスを殺されたら、それぞれの陣営の目的（麻薬ルート乗っ取り、麻薬撲滅）が叶わなくなるから
トリッシュの取り合いが、ボスの命＆地位の簒奪権の取り合いに変わるだけで、どっちにしろ全員殺し合うぞ
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 06:35:41.45 ID:???.net
- 血を流しすぎたし暗殺チームは自分たちの面子のために
危ない橋を渡ることを決めたんだからもう護衛チームが何を言って考えていようが
協調路線はない。合理的に考えてその方が得だとわからないほどバカじゃないだろうが
それでもあえて独りの道を行ってしまうような奴
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 06:50:15.47 ID:???.net
- 変なの来てたみたいだな
自分のレスへのツッコミとキャラ批判を混同して感情移入とか言ってるあたりボス本人かも知れないけど
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 07:03:00.01 ID:???.net
- 暗殺チームは麻薬に固執してるわけじゃなくて優秀な自分たちに見合う報酬さえ貰えればいいんだろ
それより一般人への対応で護衛チームと合わなさそう
ボスがちゃんと暗殺チームを厚遇してたらこんなことには…
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 07:32:50.99 ID:???.net
- ボスが暗殺チームを厚遇していたら…
ボスがちゃんと避妊していたら…
ボスが矢を売り払わなかったら…
ボスが諸悪の根源みたいな言い方やめてください！
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 07:34:41.95 ID:???.net
- 一緒に戦うんじゃなくヒットマンチームとボスがつぶしあいしてくれればよくね？
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 08:49:50.62 ID:???.net
- >>557
完全に諸悪の根源でクソワロタ
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 11:48:16.66 ID:???.net
- >>555
レスへの突っ込みにしろキャラ批判にしろネチネチうぜーよお前
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 12:04:48.34 ID:???.net
- (また来た)
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 12:15:28.24 ID:???.net
- ほっとけ
暗殺チームが妙に人気出たのは作者も予想してなかっただろうな
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 12:23:30.82 ID:???.net
- >>561
そういう粘着はお触りしても喜ぶだけ
タラレバで諸悪の根元の話するなら、実母とディアボロを再会させなければいいだけなんだよな
そうすりゃ多分幼少期の心的外傷で精神異常になることもなかろうし
神父に床下掘られても、村を焼いてエジプトに発掘バイト行くこともなく普通にデキ婚して
パッショーネも生まれず世界も一巡消滅しないと
- 564 ：563：2021/05/07(金) 12:31:50.77 ID:???.net
- ✕>>561
◯>>560
(自分で間違って触ってたら世話ねーなw以下喧嘩すんなよ)
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 13:02:20.09 ID:???.net
- >>562
コンビで攻めてきたりペッシと兄貴の義兄弟アピールとか普通に受けを狙ってたと思うね
予想してなかったのはGERのオーバーキルでラスボスに同情する層を生んじゃったことだと思うで
日本からイタリアのトークショー行った人のレポ読んだら、２日目もあの結末嫌いですって海外らしい忖度しない突っ込みをされたらしく、ちょっとヘコんでいたw
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 13:23:13.23 ID:???.net
- 自分のおちんちん見る度に私のドッピオよと言いたい
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 14:14:39.64 ID:???.net
- サイズはチョコラータ
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 14:37:40.03 ID:???.net
- >>563
あの世界で6部の誰得運命リセットを一番歓迎してそう
ボスは分からんが臆病で鈍くさい本体っぽいドッピオはそのまま転生してんだろうし
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 15:00:14.10 ID:???.net
- >>565
荒木が凹んでたの？その話興味深い
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 15:02:18.99 ID:???.net
- 旧宇宙がパァになると同時に無数のパラレルワールドが生まれたから
ディアボロが精神病発症するような幼少期を送らずドッピオのままドナテラと家庭を築く世界線もあれば
ジョルノが幼少期に恩人に出会わずクソギャングに成り果てる世界線もあるかもしれない
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 15:33:02.67 ID:???.net
- つまんねー意見だな
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 15:53:45.42 ID:???.net
- >>571ッ！
君の意見を聞こうッ！
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:32:35.27 ID:???.net
- ジョジョの文庫全部買ったわ
楽しみ
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:51:41.89 ID:???.net
- カラーで？
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:52:16.49 ID:???.net
- 箱つきらしい
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:52:42.25 ID:???.net
- 箱いいね
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 17:57:05.24 ID:???.net
- >>563
再会させなきゃ…と言ったってディアボロが勝手に探したかも知れないし
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:27:12.42 ID:???.net
- >>565
へー荒木かわいそ
めんどくさいオタクは無視していいと思うわ
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:37:09.80 ID:???.net
- >>577
ポルナレフの言う幼少時の心的外傷が母親絡みとしても多分自分で探し出せる年頃ではなかろうし
そこまで自立しきってから再会しても多分解離性障害にはならんと思う
基本的に逃げ場のない環境で頭が壊れないようにするための防衛反応らしいから
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:44:18.52 ID:???.net
- >>563
そうだね
吉良は両親がまともだったら殺人鬼にならなかったし
プッチはウェザーが誘拐されなかったら健全に育ったし
バレンタインは父親がハンカチを残さなかったら愛国心が芽生えず大統領になれなかったね
ジョジョにタラレバの余地はないと思うけど
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:47:03.30 ID:???.net
- ディアボロは良いキャラしてるし荒木も気に入ってるのにファンがちょっとな
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:48:50.36 ID:???.net
- ディアボロの初期のイメージとしてあったのはエクソシストとか死霊館に
描かれてるような悪霊にとりつかれた男なんじゃないかと思うんだよね
それがサイコサスペンスの流行が起きたから
虹に触れると蝸牛になる理屈としてサブリミナルを引用するノリで
多重人格のモチーフに切り替えたけど、名前には初期の悪魔憑きの名残りでディアボロになったとか
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:50:59.39 ID:???.net
- ラスボスに同情と言う話だと、ぶっちゃけ作者がやたら肩入れしまくってる吉良の末路が全く可哀想に見えなくて
全然同情してなさそうなカーズとかディアボロの末路のが気の毒に感じるのが困る
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:52:51.81 ID:???.net
- >>580
まあタラレバの発端は暗殺チーム擁護の話なんだけどな…
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 18:57:28.42 ID:???.net
- >>578
外人は好き嫌いはっきり主張してくるからな～
まあ荒木もエヴァ叩いたり音楽雑誌でモー娘馬鹿にしたり結構めんどくせえオタクだったけどね 最近大人しく見えるだけで
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:00:45.11 ID:???.net
- ボスが可哀想というより吉良が甘すぎなんだよな
カーズは…再登場の要望を作者にはっきり断られたのは可哀想かも
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:07:08.20 ID:???.net
- >>573
死ね
マルチ行為するな
これで何度目だよ
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:24:13.60 ID:???.net
- >>581
すまんけど荒木がディアボロ気に入ってるっていうの全然信じてないわｗ俺は好きだけど
描き下ろしでも徹底的にハブられてるし
ラスボス集合絵見ても、アレどっちかってとドッピオが気に入ってんじゃね？
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:36:33.66 ID:???.net
- >>585
エヴァ批判の件は知ってるけどモー娘には荒木なんて言ってたの？
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:52:18.70 ID:???.net
- 人間的にダメなやつには嫌悪感抱いたり完全な悪ではないんだよなデァアボロ
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:54:06.67 ID:???.net
- >>584
擁護なんてあったか？
殺し合う必要なかったかもって意見にすごい噛み付いてた人はいたけど
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 19:58:53.36 ID:???.net
- >>590
チョコラータはさすがに野放しには出来んだろ
あのカビほっといたらどこまで広がるんだか
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 20:02:04.83 ID:???.net
- ボス自身も危なくなるし組員や一般市民がいなくなったら威張れる相手がいなくなるしな
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 20:07:46.60 ID:???.net
- >>591
カタギ巻き込もうが知ったこっちゃないスタンスの暗殺チームと戦う必要がないと思う奴は
何でジョルノが自分を入団させてくれたポルポをわざわざ殺したのか読んでないんか？
（個人的にはボスや暗チを悪認定したところで全員ギャングだしな、って思ってるが）
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 20:53:14.88 ID:???.net
- その内ジョルノのクリーン粛清についていけないor受け入れてもらえない底辺があぶれて
また別の組織作り上げる所まで見えてるけど
10年位したら世界ごとオワコンなんだよねｗ
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 21:13:27.80 ID:???.net
- ・ライターの炎を24時間花に変えときゃよかった
・カタギに大事なライター触らせるという重大な判断ミスを犯したせいで余計な死人を出したのはジョルノの責任
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 22:13:35.62 ID:???.net
- 「ミスを犯した」が一瞬「ミスタを犯した」に見えた
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 22:46:27.89 ID:???.net
- >>579
>逃げ場のない環境で頭が壊れないようにするための防衛反応
ラスボスの処刑内容が本人が最も嫌がる事だとすると
逃げ場のない地獄で怯え続けるレクイエムとかトラウマ直撃なんだろな
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 22:48:44.48 ID:???.net
- ペッリーコロさんとボスのビジネスライクな乾いた関係
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 23:03:11.52 ID:???.net
- ぼくに触らないでと俺の蕎麦に近寄るなのビビリっぷり見てるとやっぱ同一人物だわ
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/07(金) 23:12:24.75 ID:???.net
- 蟻蟻蟻蟻アリーヴェデルチ！
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 00:19:49.59 ID:???.net
- イタリアにも根掘り葉掘りって言葉あるのか
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 01:56:18.44 ID:???.net
- >>589
ジョジョアゴのエッセイっぽい文章でちょっと触れていたな
洋楽が好きなのは歌詞がはっきりわかんないからで
なまじ歌詞の分かってしまう邦楽は曲によっては凄い違和感が生じたり
説教臭くてむかつくんだと
その中で当時流行ってた「LOVEマシーン」の「社長さん」って言い回しを
ちょっといじってた。「若い女の子は社長さんなんて言わねーよ」って
まあ、確かに歌ってるのが女の子でも歌詞こさえてるのはジジイだからな
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 02:19:11.57 ID:???.net
- 作詞した当時つんくはちょうど30歳だったがすでにジジイのレッテルをはられしまうとは恐ろしい
人生50年の時代でもまだまだ若い扱いされていたのに
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 02:43:22.39 ID:???.net
- 「若い女の子は徐倫みたいな言葉遣いなんてしねーよ」ってブーメランくらいそうだな
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 02:51:46.59 ID:???.net
- ロキノンのインタだね 邦楽disってたやつ
説教臭いのがムカつくと言いつつ、自分も人様の作品に上から目線で突っ込み入れちゃうのが野暮っつーかなんつーかw
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 02:53:13.14 ID:???.net
- ジジイだってジョセフみたいな言葉遣いはしないしな
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 02:59:26.91 ID:???.net
- せやな
わいも説教臭いのムカつくからジョジョは主人公チームよりラスボス勢のが見てて面白いわ
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 07:06:03.60 ID:???.net
- 邦楽洋楽問わず説教臭い歌詞が邦楽だと言葉が解るせいでダイレクトに伝わるけど洋学はメロディだけ入って来るから良いって内容だったと思うけど
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 07:07:06.50 ID:???.net
- >>608
どっちも生みの親は荒木という皮肉
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 07:13:40.26 ID:???.net
- >>609
恣意的な切り取りされてる可能性があるからインタビューの類は直接見た方がいいな
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 08:48:26.69 ID:???.net
- おまえらイタリアいったことなさそう笑
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 09:46:36.46 ID:???.net
- >>596
また理不尽なことを
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 12:51:33.90 ID:???.net
- >>613
カタギを殺したのは半分自分の責任でもあることを棚にあげてポルポだけ断罪するのはなあ
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 12:59:00.59 ID:???.net
- >>614
胸が痛んだからセーフ
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 13:33:35.53 ID:???.net
- 少なくとも爺さんの件はジョルノが康一の鞄盗る→康一が追いかけて部屋にくる
→ライターを部屋に置いておけなくなる
→ライター持って外でたら火消され爺さん死亡だから
ジョルノが康一の鞄盗らなければ爺さんは死ななかった可能性が高いのはジョルノ視点でも分かってるんだよな
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 13:39:10.83 ID:???.net
- 俺が気に食わないゴミは殺しても許されるという行動原理で動く点は敵対相手と変わりないからね
仁義の心ならとてもわかるが正義の心とまで言われると苦笑い
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 14:08:47.24 ID:???.net
- 何も問題はないようじゃがのォ～
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 14:51:06.47 ID:???.net
- ジョルノは詐欺するような奴だけど爺さんの死に限っては結果論だし責任ないと思うけどなぁ
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 14:58:16.59 ID:???.net
- >>602
イタリア語版では麦わらの山の上で針仕事っていう似た意味の言い回しになってた
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 15:12:06.37 ID:???.net
- >>620
結果論だし責任ないっていうならポルポ殺すのも道理が通らんだろ
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 15:16:10.20 ID:???.net
- なんでそうなる
ポルポは意図的に殺人スタンドを放ってるだろ
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 15:20:40.24 ID:???.net
- カタギじゃなくてギャングの入門希望者相手にな
あんだけ念を推されれば誰にも触らせない・見せないように気を付けるのは当然だし
信頼を裏切らずに再点火しなけりゃ誰も死なないんだから
欲を出して人前で迂闊に再点火した時点でそいつの責任だと思うが
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 15:53:57.58 ID:???.net
- 康一も爺さん死亡目の当たりにして盗人のお前に助けられたとは思わないって一度非難してるが
爺さんの死との因果関係で悔いてるのを見て「悪党だが本当の根まで腐ってない」みたいな
まぁ完全にいい奴とも思ってないくらいがベストだと思う
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 15:55:40.73 ID:???.net
- >>623
再点火したのはジョルノの責任
人を殺したのはポルポの責任
こうだな
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 15:56:57.66 ID:???.net
- >>623
再点火したのは爺さんだぞ
ジョルノはそもそも再点火出来るとも思ってなかったし、再点火したら殺人スタンドが解き放たれるなんて知るわけがない
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:01:17.15 ID:???.net
- 例えば「絶対開けるな」という厳命で中身不明のコンテナを運ぶ仕事をゲットしたとする
自分の過失で事故って中身（超危険物だった）をばら撒いて人が死んだ場合
「こんな危険物を運ばせる奴は悪党だ！」っつって事故の過失責任のある当人（しかも自分の希望でその仕事を引き受けた）が
自分を合格させてくれた上司を裁く資格はあるのか？
「こんな悪党から貰った汚ねえバッジなんか使えねえぜ！」つって入団やめるなら一本筋も通ってるけどさｗ
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:11:34.99 ID:???.net
- 一つだけ確かに言えるのは
無関係なのに巻き込まれたあの爺さんが可哀想ってことだな
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:12:43.72 ID:???.net
- >>627
中身不明のコンテナだったら中身はなんだ？ヤバイ物では？って誰でも想像できるけど
ライターの火を消して再点火したら殺人スタンドが現れて周囲にいた人間を殺しまくります、なんて想像できるか？
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:20:37.94 ID:???.net
- >>620
あれ好き
本家と同じくらいセンスを感じる
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:25:00.61 ID:???.net
- >>629
ルール厳守して余計なことしなけりゃただの無害な物体なのを
殺人兵器に変えるかどうかは自分の過失次第って点では一緒
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:37:06.86 ID:???.net
- >>631
それは結果論過ぎる
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:39:10.58 ID:???.net
- 爺さんの死をポルポのせいにする事自体そもそもジョルノの判断ミスが招いた結果論だろ
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 16:56:37.29 ID:???.net
- カタギを巻き込みたくなければ試験始まった時点でカタギとの接触を断たなきゃいかんのよな
爺さんがライター触りそうになったらサッと取りあげて立ち去る 多分これが正解だったんだろう
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:00:18.49 ID:???.net
- ジョルノは過失、ポルポは故意
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:00:34.25 ID:???.net
- >>627
なんでギャングなのにそんなに正義にこだわらなくちゃならないんだ
清濁合わせ呑むくらいでいいだろう
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:03:27.11 ID:???.net
- >>636
ジョルノが正義厨の癖にギャングやろうとするのがそもそも無理がある気がするの
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:05:43.94 ID:???.net
- 清濁合わせ呑めずに正義に拘るからわざわざポルポ殺したんだろ？
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:06:46.67 ID:???.net
- 上でブチャラティに対しても言ったけど
ほんと都合のいい時だけ、ヤクザの立場を持ち出すよなｗ
ジョルノやブチャラティが悪いというよりは、フォローが苦しいって話だけど
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:08:10.87 ID:???.net
- DIOとジョナサンを中和した結果
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:18:11.18 ID:???.net
- 恩人ギャングも思い出補正で美化されてそうだしなあ
実際は二次創作の恥パみたいに都合良く行かず
>>595の言うように、浄化に拘るほどパッショーネ自体ははみ出し者の受け皿としては機能しなくなっていって
代わりに台頭してきた別の組織と泥沼の殺し合いしてそうな
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:24:40.88 ID:???.net
- めったに嫌悪感抱かないと言ってたように正体さえ探らなければユルユルだったディアボロと
過激派正義厨のジョルノを足して割ったぐらいのボスが欲しい
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:30:41.87 ID:???.net
- >>639
あーやっぱり同じ人だったか
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:31:31.65 ID:???.net
- 白河の清きに魚も棲みかねて もとの濁りの田沼恋しき
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:36:56.43 ID:???.net
- >>637
政治や警察が汚職と不正の温床だからだろ
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:39:06.46 ID:???.net
- >>641
思い出補正も何も
ジョルノ視点では限られた姿しか見えないだろ
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:42:10.13 ID:???.net
- >>633
ブラックサバスの能力を考えたら、発動させた時点で無差別に人間を殺傷する可能性は高い
ポルポの故意による犯行で責任は大きい
ジョルノはそれを知らなかったし予見も難しいから、少なくともポルポと比べたら責任は少ない
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 17:49:24.69 ID:???.net
- ジョルノは一般人を詐欺ってるあたり全く善人ではないけど
無関係の人殺しはしないのがジョルノなりの線引きなんだろう
ポルポと一緒にするのはさすがに暴論かと
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:03:27.73 ID:???.net
- >>641
恥パは
「真実から出た誠の行動は決して滅びはしない（キリッ）」
ってキメた直後から必死に真実歪めまくってボスなりすましを実現してるのが草生えた
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:07:36.52 ID:???.net
- >>634
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:16:37.32 ID:???.net
- >>643
何が同じ人なのかわからんが
俺はそれまでのジョルノが悪いポルポが悪いの言い合いには参加してないぞ
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:17:30.06 ID:???.net
- >>639
ここの全員が同じスタンスで書き込んでるわけじゃないだろ
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:26:03.75 ID:???.net
- >>649
真実歪めたからってわけでもないが2012年に結局滅ぶと思うと皮肉なもんだな
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:28:51.88 ID:???.net
- 結局世界滅ぶざまあｗって
悪役主人公問わず必死に戦った1～6部全てのキャラをdisることになるぞ
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:32:05.31 ID:???.net
- 誰もざまあｗｗとか言ってないし諸行無常だなって話だが何をカッカしてるんだ？
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:33:50.93 ID:???.net
- >>639
俺はずっとヤクザはヤクザらしくしてもらいたい派だぞ
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:34:50.76 ID:???.net
- ギャングだから許せと思ったことはないがライターの件はそこまで責められることじゃないだろ
どうしても突っつきたいなら康一にやったことの方が痛いはず
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 18:44:59.18 ID:???.net
- 強いて言うなら>>634の言う通りカタギと接触断つべきだったなってくらいで
ジョルノもポルポも責める気はないっつーか
むしろ自ら犯罪者集団に入団しようとしてんのに主人公が一方的にキレてるのが突っ込み所っつーか
（恩人ギャングだってそう綺麗なことばかりやってたとは限らんはずだが…）
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 19:03:18.46 ID:???.net
- カタギには極力迷惑をかけないようにしようと思いつつも結果として騒動になってしまうのもアウトロー物の醍醐味なんだけどな
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 19:04:19.95 ID:???.net
- >>658
お前はあの爺さんの命を～は正直意思殺害もしてないし関係なくね？だったな
自動操縦は無差別に殺すから悪っていう話ならそこを掘り下げないとおかしい
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 19:57:12.99 ID:???.net
- >>641
実際既にフーゴが離脱してるしな
裏切り描くのつらいって幼稚な理由からではあるが正義厨の主人公勢に対して一石を投じている
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:00:27.54 ID:???.net
- ポルポは他にもいろいろ悪いことやってるのは想像に難くないし
殺されて当然のクズなんだろうなぁってのは判るけど
それとは別にあそこのジョルノにはなんか独善的で怖いというか
共感できる要素がないな
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:05:37.34 ID:???.net
- >>661
正義厨呼ばわりされるような理由は全員ないだろ
ジョルノ→最初から裏切るつもりだった
ブチャ→ジョルノに加担するつもりだった＋娘を殺すボスに腹が立った
アバ→ブチャラティに対する義理
ミスタ→欲得
ナランチャ→ブチャラティへの義理とトリッシュへの同情
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:10:51.77 ID:???.net
- ジョルノに関しては
別に敵対してるわけでもない上司を俺様が悪に鉄槌くだしてやるぜ！で殺人正当化すんだから十分正義厨だろう
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:14:55.33 ID:???.net
- >>664
ギャングのやることが許せないんだったら読んでてもおもしろくないだろうに
なんでそこまでこだわるのか理解不能
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:16:58.90 ID:???.net
- ギャングのやることが許せない癖にギャングに憧れてる主人公の矛盾が突っ込まれてんだと思う
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:19:43.20 ID:???.net
- 誰だって多かれ少なかれ矛盾を抱えて生きてると思うよ
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:22:49.24 ID:???.net
- >>666
ギャングが好きだからといってもそのすべてが好きなわけじゃないだろうに
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:23:45.73 ID:???.net
- 上で言われてるけど独善的で共感しにくい所はある
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:24:53.32 ID:???.net
- 0か100か思考のやつは面倒だよな
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:27:10.88 ID:???.net
- 不満があるなら漫画キャラを叩いても無駄だから作者を叩くべきなんじゃないか
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:28:11.67 ID:???.net
- ジョルノは何考えてるかわかんないってネットで嫌われてたな
5部連載中は
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:37:36.37 ID:???.net
- >>668
清濁のめる器じゃないならでかい反社組織のボスとしてその内破綻すると思うわ
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 20:50:29.85 ID:???.net
- >>658
自分がいくらカタギと関わらないように気をつけても向こうが一般人巻き込みを仕掛けてきたら無理じゃね？
プロシュート・ペッシ戦とかその典型例
ジョルノ好きじゃないけどさすがにそこは責める気にはなれん
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 21:02:23.74 ID:???.net
- 序盤のブチャラティチームが襲ってくるやつはころすと同じスタンス故にディアボロが特別悪いって言われてもってなる
毒親要素あげるにもジョルノ両親やナランチャ父とアニメならフーゴ両親はなんも制裁受けてない
暗殺チームの冷遇ってのも下からの視点でペリーコロ見てもスタンド使いか関係なく出世出来るって分かるから成果上げずに金くれ言ってるように思える
麻薬は反社だって利益上げないとならんからそりゃやるだろって
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 21:15:38.28 ID:???.net
- ジョルノに一定距離置いてた恩人が5部見たら
普通の暮らしができるように助けてやったのに、わざわざ一般生活捨ててギャング落ちするのは不本意なんじゃなかろうか
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 21:37:11.98 ID:???.net
- 視点の見方で言えばライターの爺さんや爺さんの遺族は
ヤクザの入団試験してたガキ(しかも自業自得で家に籠れずでてきた)に関わったから不審な死をした訳で
ヤクザに入ろうとするガキなんてとんでもねぇってなるな
そこまで分からなくても爺さんの死とジョルノが入団したのは同時期だし近隣住民にはヤクザの何かに巻き込まれた倉井何はバレるだろう
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 21:45:15.67 ID:???.net
- >>675
あーそういうこと？
そいつら叩いたってディアボロのやらかしが消える訳じゃなし
救済があるとしたらそれこそ罪のない一般市民にして欲しいわ
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:07:53.68 ID:???.net
- >>678
メタでドライな突っ込みをすると
2行目は毒親だから制裁されるというより
トリッシュの身寄りを奪ってもOKな大義名分を立てる為の毒親設定なのだ多分
だって悪者アピールしとかないと簒奪者ポジの主人公が嫌な奴になっちゃうじゃんｗ
でもまあそういう都合は置いといて、現実的に考えたら色々おかしくね？って突っ込みたくなる気持ちもとてもわかる
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:10:18.01 ID:???.net
- あレス先間違えた>>679
>>678じゃなくて>>675ねｗ
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:44:35.25 ID:???.net
- >>675
ボス悪い奴だから処刑しちゃるな護衛チームには確かに俺もそこまで感情移入できんかったが
暗殺チームが麻薬ルートゲットだぜでボスの首狙ったのはザ・ギャングの抗争って感じだしいいんじゃないすかね
締めのメタリカvsキンクリも面白かったし
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:49:36.07 ID:???.net
- 今日の流れを見てるとギャング漫画に向いていない人が多すぎるな
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:52:17.11 ID:???.net
- そういやペリーコロが結構な地位にいたってことは確かにスタンド使いじゃなくても努力次第で出世できてたんだな
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:57:11.39 ID:???.net
- ペリーコロは大金納めたんじゃないの
何億って金を組織に納めればうんたらこうたらって言ってたろ
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:57:47.15 ID:???.net
- ギャング漫画って例えば他には何があるんだ？
バナナフィッシュとかリボーンとか？
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 22:58:34.41 ID:???.net
- リボーンなんて誰も覚えとらんそんな漫画
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:02:40.10 ID:???.net
- 暗殺チームが最後まで無傷だったとしても
多分ジョルノが頭になった場合冷遇どころか粛清されただろうから（カタギに手をかける仕事だから）
どっちにしろ散る運命だったな
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:09:47.23 ID:???.net
- つーか多分ギャング標準だとジョルノみたいな奴の方が異端だが、主人公だからそっちに重きを置かざるをえないという話の都合ゆえに
変な突っ込みあいが生まれるんだな多分
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:23:08.62 ID:???.net
- >>681
あのエンディングにキレてる人いたがやってたことは序盤の護衛任務の妨害してたのが自分たちに帰ってくるって結末
作者は冷静な視点でキャラを見てるね
ブチャラティには作者甘いなと思うけど
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:49:35.68 ID:???.net
- >>676
存命かどうかはわからないが不本意だろうな
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:55:38.44 ID:???.net
- 何人も人殺してるだろうブチャラティに天使がお迎えって演出だけはちょっとついていけない
贔屓が悪い意味で出てる気がする
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:58:25.63 ID:???.net
- >>691
悪人を殺して一般人を守ってきただろうブチャは
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 01:20:36.09 ID:???.net
- >>681
リゾットvsボスみたいな悪党同士の血みどろのタイマンはいかにもギャングだったが
主軸の綺麗なギャングが汚いギャングを倒すぞ物語には何とも微妙な気持ちになる
ブチャやジョルノがカタギ設定なら印象違ったけど
まあ少年誌だったからかね
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 04:34:54.95 ID:???.net
- 敵好きの腐女子ってどこでもウザイな
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 06:07:07.36 ID:???.net
- 腐女子って上で「ミスタを犯す」みたいなキモいジョーク飛ばしてる奴？
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 07:40:18.39 ID:???.net
- 味方が弱すぎてブチャラティかわいそうだな
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 09:58:36.49 ID:???.net
- 宮下あきらの「激！！極虎一家」にこんなセリフがあったな
（勝つためにはどんな汚い手も使う相手に対して）
わしらまともにお天道様を見れねえ極道だがな…
外道には外道の作法ってもんがあるんだぜ
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 10:07:15.68 ID:???.net
- >>696
仲間がいなかったら詰んでた状況いくつもあったじゃないか
グレイトフル・デッド食らった時とか
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 11:15:25.27 ID:???.net
- ジョルノなんて自分も外道である自覚すらなさそうだが
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 12:37:40.45 ID:???.net
- 一線越えなきゃ変えられない現実が横たわってる以上
手を汚す汚さないでまごまごしてる奴はお呼びじゃないんだよ
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 12:43:02.79 ID:???.net
- >>698
ミスターがもっと役に立つだったら…
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 12:49:59.86 ID:???.net
- ギャングでもカタギに優しくすることを矜持として持ってるブチャラティ好きだよ
そんなの気にしない暗殺チームやボスも別枠で好き
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 13:03:58.86 ID:???.net
- ブチャラティのキャラクターモチーフはゴッドファーザーのビトーだから
麻薬が嫌いで義理固くて街で市民と気軽に触れ合う慕われる存在だけど
若い頃は身内のために顔色ひとつ変えずクールに人を殺すぶっ飛んだ男
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 13:36:59.83 ID:???.net
- >>701
ミスタのスタンドは大活躍したから…
アバ茶って注ぐっていう空気によく触れる行為した時点で
臭気がジョルノとブチャラティに漂ってると思う
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 13:52:47.09 ID:???.net
- >>699
そら長い人生の最もヒロイックな数日間しか切り取ってないからな
ギャングに勝手に夢を見つつも現実のギャングの姿にキレたりするまだ15歳の子供だが
いざ自分がボスになれば、そんな綺麗事だけじゃやりくり出来ない理想と現実のギャップを突き付けられる羽目になるだろう
あのディアボロにしたって昔は(まあ少なくとも表向きは)鈍くさいがさっぱりした少年として生きてたし
ゴッドファーザーのマイケルも最初は好青年だったのにどんどん闇落ちしてくからな
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:08:45.15 ID:???.net
- ディアボロは大人になってもどこか鈍臭いよな
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:14:31.17 ID:???.net
- ディアボロのカッコイイシーンは中身がブチャラティの時
顔芸しないで常にキリッとしてるからカッコいい、なおキングクリムゾン()
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:19:28.89 ID:???.net
- 汗かきっぱなしのスタンドでしたね
千原ジュニアだし
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:26:18.39 ID:???.net
- >>704
それでも注いでくれとかブチャラティ鼻詰まってんのかな
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 15:59:10.50 ID:???.net
- >>707
終盤の奇天烈ファッションより、リゾット戦後のドッピオスタイルで化粧もしてない素のビジュアルのが普通に美形っぽいの草
まあ素顔見られると発狂する基地外だから美醜より厚化粧で顔隠すのが第一なんだろうが
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 16:02:07.58 ID:???.net
- ディアボロのファッションはロックスターみたいでいいと思う
ドッピオのニットは当時の流行りが出ててダサい
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 16:11:28.42 ID:???.net
- むしろ童貞を殺すセーターを先取りやぞ
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 16:36:03.33 ID:???.net
- ドッピオは子持ちだけど童貞なのだ？
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 16:47:02.06 ID:???.net
- 予知能力に時間飛ばしに体変化ってチートすぎるよな
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 17:34:39.15 ID:???.net
- ドッピオはアニメでデカくしすぎ
原作は荒木がちゃんと少年顔や体型を考えてデザインされてるし
コロッセオのブチャラティとのやり取りも
そっから読んだ人にはこいつ仲間か敵か分からんくらい無難なデザインが生かされてるのに
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 17:44:11.26 ID:???.net
- ペリーコロさんが老人のデフォルメにしても小さくてしかもガチャ目なのは
トンチキ護衛に普通のスーツ姿の人間並べると変だからだと思う
花屋の親父も変なハゲ上がり方で相殺してるっぽいし
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 17:48:55.09 ID:???.net
- >>711
https://img.barks.jp/image/review/1000175780/002.jpg
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 17:55:33.48 ID:???.net
- >>713
ちょっとボディータッチしたら「触らないでｳｯ頭が」でボスと入れ替わるから交尾とか無理w
(あのアニオリもそういう事故でやむなく代理セックスしたボスが親父になったで説明つくような)
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 18:16:37.16 ID:???.net
- >>710
部下の中で化粧ジジイでないガチのスッピン顔見れたのって結局リゾットだけだったな
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 19:02:47.47 ID:???.net
- >>715
原作通りの子供だとメタリカ戦の刃物責めで規制にひっかかるからっていう大人の事情と
どうせ年齢上げるなら、アニオリでドナテラと出会った19歳の青年をドッピオとして解釈しようっていう流れによる、多分
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 20:08:30.10 ID:???.net
- >>717
お前イエモンガチ勢？カラーリングと荒木が連載当時聴いてたアルバム的にはこっちだろｗｗ
https://up.gc-img.net/post_img/2020/08/H2yIzG7GP9n787G_4VpZ7_89.jpeg
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 20:22:29.70 ID:???.net
- 荒木ってイエモン聴いてたのかw
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/09(日) 20:35:45.52 ID:???.net
- ディアボロ「あ～の日ィ～を殺したくて 閉～じた～パンドラァ～」
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 15:47:02.49 ID:???.net
- 伊右衛門て名前のアバ茶があったな
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 19:13:05.33 ID:???.net
- 緑茶もアバ茶なんです？
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 19:56:29.47 ID:???.net
- ブチャラティは生き延びても一生涯麻薬との戦いを続けそうだな
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 22:13:50.30 ID:???.net
- 荒木が酷評してたモー娘。で人気あったゴマキや加護も家庭環境あれだしジャニーズの人も言ってたが家庭環境悪い育ちの人は独特の色気が出るんだよな
フーゴが教授にアナル狙われてたのもさもありなんというか
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 22:22:40.67 ID:???.net
- 5部がイケメン揃いなのはつまりそういうことですか
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/10(月) 22:29:51.53 ID:???.net
- >>727
ジャニーズの人が言うと「思うように利用しやすい」って意味に聞こえるわ
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 05:43:54.54 ID:???.net
- ジョジョ5部でそういう表現聞くとポルポを思い出す
ナランチャとか直球のソレだよな。ブチャラティへの憧れ以外
ギャングになるって意味や将来について何も考えてないアホで
スタンド能力だけはしっかり持っているという
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 09:58:02.16 ID:???.net
- >>691
ジョジョ世界ではあのぐらいの演出をしないと死んだ事にならないから……
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 14:14:37.09 ID:???.net
- 思えばナランチャって使いようによっちゃ一番危ないヤツだな
ジョジョ歴代の味方の中で
信念と知能がなくて
命令と忠誠心で動く
火力と根性は激しく逞しいタイプ
ブチャラティが悪人だったら大変だった
アナスイとフーファイターズとウェザーが肩並べるかもしれないけど、
ってやっぱ６部は囚人だけあって味方もヤバいな
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 15:54:01.37 ID:???.net
- >>720
自我が子供ってだけで、原作のドッピオも小学生位～成人まで伸縮自在だから実質年齢不定じゃね？
占い師しばく所とかハンタのビスケみたいな変化形念能力者にしか見えんわｗ
>>732
メタに言えば主人公視点で味方キャラだから善人系の肉付けされてるだけで
ブチャラティも犯罪者だしアナスイも殺人鬼やでｗ
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 17:19:23.24 ID:???.net
- ジョジョ7部アニメ化終わったあたりでハリウッド映画化(ドラマ化)あると思う
Netflixとかかも、6部か7部題材で
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 17:19:55.28 ID:???.net
- すまんここ5部スレか
間違えた
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 17:37:27.56 ID:???.net
- 冨樫自身が影響受けまくりですとコメントしてたし
ジャ○ロ（蟻編）の経歴がディアボロって突っ込みなら見た事あるけどビスケは草
ジョジョとハンタどっちが先に完結するかね…
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 18:05:53.73 ID:???.net
- >>732
ブチャチームだからナランチャは受け入れらて信頼関係が築けたわけで
仮にブチャが悪人だったとしてもチームに拾われたのかね
良いスタンドが発言したから利用価値が高まってるけど、それ以前の状態だったろうし
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 19:55:16.27 ID:???.net
- >>737
見ず知らずのガキに一喝してくれるような人だからついてきたくてこっそり試験受けたんだし
ただ助けただけなら父親と虚しく暮らして終わりだろ
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 20:13:42.00 ID:???.net
- 冨樫が荒木に影響受けまくっても決定的に相容れないのは
勧善懲悪を皮肉ってる所と運命が予知で変更可能な所
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 21:29:31.56 ID:???.net
- 冨樫は時々荒木について言及してるが荒木が冨樫を褒めたり作品評価したりした発言てある？
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 23:45:46.60 ID:???.net
- 岩人間疑惑かけていじめた記憶しかない…
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 06:16:53.74 ID:???.net
- 荒木はスマートだから油風呂に入るような奴は嫌いだよ
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 06:19:15.38 ID:???.net
- 承太郎とボスってどっちが強いの？
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 07:20:24.73 ID:???.net
- スタンドに強い弱いの概念は無い
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 07:34:20.47 ID:???.net
- 拳銃の早撃ちと一緒
先に能力を発動させた方が勝つ
だからボスの正体を知ってるかどうかとか
どっちが先に相手を見つけたかとか
巻き込まれて人質にされるような奴が承太郎のそばにいるかとか
諸々の条件次第でどっちに結果が傾くかは変わる
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 07:36:34.69 ID:???.net
- 正体を隠してなおかつ周りにいくら被害が出ても平気なディアボロの方が
若干有利だけど、エピタフの予知でも時間停止現象は観測できないから
いきなり瞬間移動する承太郎とボコボコになって瀕死の自分が見えて
動揺してしまう恐れもある
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 11:19:30.07 ID:???.net
- ボスは瞬間移動的に消える承太郎見れば
動作の軌跡がない＝自分と同じ時間操作能力と気付くかもしれない
DIOとボスどっちが勝つ論から吸血鬼のアドバンテージ抜き太陽という最強弱点無し状態だからむしろボスが有利かも
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 11:34:41.37 ID:???.net
- ボスの戦闘スタイルは基本的に暗殺特化の奇襲型、ドッピオのまま承太郎に近付いてキンクリで即死攻撃食らわしてくるんで
占い師の言う通りまずドッピオと分離しない限り多分承太郎が負ける
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 12:02:10.61 ID:???.net
- 承太郎って強いイメージないんだが
DIOに勝てたのも花京院、ジョセフ、ポルナレフいたからだし
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 14:14:18.84 ID:???.net
- >>739
スカッとできないから悪人の過去を掘り下げたりして言い訳や人権を与えたくないのが荒木
メルエム美化したり、ジャイロが毒親殺して麻薬組織のドンに至った心理を突き付けてくるのが冨樫
どっちも一理あるけど作風としては正反対だね
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 14:27:54.02 ID:???.net
- >>748
ただそれも「空条承太郎は敵だ」という情報を明確にゲットしているという
前提ありきの話だからな。これは承太郎が「敵は二重人格のギャングのボスだ」と
知って行動するのと同じくらい不平等なスタートだと思う
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 14:53:18.88 ID:???.net
- >>749
荒木自身がしょこたんのスタプラは最強ですかという質問に無敵だと答えてるよ
まあ実際にはワールドやキンクリの方が同等以上の能力だという認識だろうけど
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 15:22:46.78 ID:???.net
- 精密動作性と成長性ではスタプラがワールドを上回る
キンクリとの比較でも射程距離、持続力ではスタプラがキンクリを上回る
荒木が設定したパラメーター上はね
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 17:17:16.42 ID:???.net
- でも神父に負けたやん
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 17:20:18.31 ID:???.net
- キンクリは必ず負ける自分を予知できるのが利点だね
スタプラが時を止めて殺したところで、時が動き出して死ぬ未来が消えて見えなくなる訳じゃない
キンクリが時間を消し飛ばす能力とスタプラの時を止める能力が重なった場合、どちらが勝つかは分からない以上
自分の死の形を観測できるディアボロには時が止まるタイミングを予知して射程距離外に離れたり
何かを投擲されたら身を守る手段を講じる事が出来る余地があるが
承太郎の側はスタプラを防御に使うタイミングが永遠に分からない
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 17:34:24.62 ID:???.net
- 高校生の承りならボスにも勝てそうなスゴ味がある
四部以降の承りは虚を突かれてるイメージしかない
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 17:46:25.29 ID:???.net
- >>755
ディアボロが未来変えられるならあんな必死こいて矢を追わないだろ
どうなったって自分に都合よく未来を変えりゃいいんだからな
ミスタの弾丸の軌道を変えたのは、「撃つこと」エピタフがを予知したからだろう
「自分が撃たれる」って予知ならそれはドッピオのときと同じでそのまんま
だから負けるって予知をした場合それを覆すことはできない
それ以前に「負ける自分」ってどういう予知なんだよってのもツッコミどころだけど
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 18:27:00.41 ID:???.net
- 首がおかしな方向に曲がってるとか心臓のあたりに直系30㎝の穴が開いてるとか
そういうビジョンが見えたら「やべえ」と思わざるをえないのでは
リゾットの時も勘違いではあったがそういう映像を垣間見て焦ってはいた
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 18:31:03.62 ID:???.net
- リゾットも今までブチャ達が戦ってきた暗殺チームリーダーで
目が他キャラと違ってたり空に溶け込んだ絵のスケール感といいラスボス感あったからな
ボスとどっちが勝つか当時は本当にわからなかった
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 18:42:30.62 ID:???.net
- >>756
元々スタンドは精神性だし3部連載当時は少年漫画的な根性論もありだったんじゃね
DIOの敗因も承太郎を怒らせたからだし
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 18:49:20.22 ID:???.net
- >>751
マジレスすると
相手はちょっと名前探っただけで敵認定してくる奴だから
承太郎が「敵は二重人格のギャングのボス」というボスの情報を深堀り済みのシチュエーションは
ボスに承太郎は敵だととっくに認識されてるのが前提だと思う ポルナレフがそうだったように
まあOVER HEAVEN（賛否両論だけど俺は好き）だと
エンヤがディアボロっていう少年から矢を買った、いつかそいつに会えるかな～
ってDIOの日記で盛大に本名バラされてるわけだがｗｗｗ
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 19:13:00.13 ID:???.net
- 西尾維新だっけ、承太郎たちが館に来るまでのDIO視点のノベルだね
読んだけどまるっきり「めだかボックス」だったわw
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 20:42:03.24 ID:???.net
- まあしかしキンクリは一撃で大体相手を切り裂くなりぶち抜くなりして殺せるパワー持ってるからな
まさに必殺という感じ
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 21:55:23.27 ID:???.net
- キンクリの手刀とかいう一撃必殺技
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 22:18:03.04 ID:???.net
- それは5部キャラがスマートだからだよ
3部までのマッチョならそうはいかない
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/12(水) 23:49:37.72 ID:???.net
- >>762
承太郎たちに会う寸前まで日記を書いてるんだよな。シュールよのぉーw
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 00:52:53.96 ID:???.net
- >>763
ヒーラーが一応近くにいたのに3キルされる中
キンクリにバラされ海に落とされ助かる状況理屈もないのに生存するポルナレフとかいうインチキ存在
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 02:42:26.86 ID:???.net
- ポルナレフとダイアーさんは遠い血縁
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 07:11:57.15 ID:???.net
- ダイアーさん、シュトロハイム、ポルナレフは
胸から上があれば生きていられる一族（首だけは流石にキツい）
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 07:12:48.21 ID:???.net
- 試してないけどたぶんミスタも
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 07:22:49.00 ID:???.net
- つまり帽子の下はあんな感じのヘアースタイルだったのか
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 07:39:45.85 ID:???.net
- >>769
チョコラータ忘れんなよ
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 07:43:25.75 ID:???.net
- ダイアーってだれだっけ
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 07:52:02.08 ID:???.net
- かかったなアホが！
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 08:18:17.87 ID:???.net
- 首から上しか残ってないのに普通に喋るしな
百歩譲って化け物のディオがそういうことやるのは良いにせよ
ダイアーさんは人間代表なんだからそういうぶっとんだことしちゃだめだろうと思う
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 08:25:48.32 ID:???.net
- バッテンポーズで水を落とすのがひょうきん族の神様で
カチカチに凍るのがダイアー
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 08:28:01.55 ID:???.net
- ダイアーさんは波紋による生命力でしょ
ツェペリも胴体ちぎれてしばらく生きてたし
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 08:30:17.60 ID:???.net
- ダイアーは風貌と薔薇が男塾のセンクウと被ってた
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 12:21:46.08 ID:???.net
- ギロチンのあった時代の話だが首だけになった人に
「まだ意識があるならまばたきせよ」って命じたら
まばたきしたらしい
人間首だけになっても少しの時間は意識残ってるみたいよ
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 12:42:00.83 ID:???.net
- ダイアーの必殺技に対してリアルに開脚させるのは吉村卓だけ
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 16:52:44.19 ID:rksi//ym.net
- さっきブコフでジョジョ文庫50巻セット買ったったｗ
これって6部までだよな？
今から読むぞジョジョー！
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 18:28:32.94 ID:???.net
- 生きてるのはまだしもしゃべれるのはなぁ……
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 19:36:47.05 ID:???.net
- まばたきのトリビアにせよ
「首だけでは喋れない」って前提ありきだからな。それを覆すダイアーさんは
やっぱりどこかおかしい
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 19:59:08.64 ID:???.net
- ディオとダイアーは生首仲間
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 20:21:25.80 ID:???.net
- メアリー「わたしも」
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 21:01:02.74 ID:???.net
- ワムウ「わたしも」
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 21:01:23.66 ID:???.net
- 結構いるな
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 21:08:57.90 ID:???.net
- 目だけで喋ってた
パンティ男に勝てる奴はいないな
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 21:56:47.48 ID:???.net
- 目玉の親父みたいなやつだな
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 22:23:34.60 ID:???.net
- 目玉だけで喋るパンティ男は墓場の鬼太郎や鬼太郎夜話に登場する偽鬼太郎の最期のシーンのパクリ、もといパロディだかオマージュだと思う
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/13(木) 23:59:48.03 ID:QQY6Kuz1.net
- ジョジョ5部の主人公たちの名前の元ネタって話題に出た事ある？
コロナで暇すぎて休みの日にする事ないので考えてみた
・ジョルノ(明日、洗礼者ヨハネ＆使徒ヨハネ)
洗礼者としてナザレのイエスを灌頂し
彼がキリストとして覚醒すると今度はその愛弟子としてその教えを異教徒に広め
改宗者たちに明日をもたらしたヨハネのように
ブチャラティに黄金の精神を伝え、彼が覚醒すると今度は逆にその精神に従い
ネアポリスに光明をもたらした存在
※洗礼者ヨハネと使徒ヨハネは別人だが多分荒木は二人の設定を混ぜてジョルノに割振っている
・ブローノ・ブチャラティ(茶色い髪の男、ブルーベリー【花言葉：実り多い人生、知性、信頼】)
これはそのままの意味、蛇足ながらイエスキリストは西洋絵画のお約束では常に茶色い髪の男として描かれる
漁師の息子という描写はまんま初代ローマ教皇ペテロ(ナザレのイエスの最初の弟子)
・グイード・ミスタ(導く者、ごちゃ混ぜ)
これもそのままの意味で切り込み隊長としてブチャラティ一行をリードする
また最初は他のチームの仲間からは受け入れられなかったジョルノを
いち早く認めた人物(敵も味方も【ごちゃ混ぜ】)
・レオーネ・アバッキオ(獅子と子羊)
外見は獅子のようにそのように振る舞うが、内面は子羊のように打たれ弱い、
またキリスト教やユダヤ教においては子羊はいけにえの象徴
・トリッシュ・ウナ【ベアトリーチェ・ウナ】(ダンテの恋人、一人っ子)
ご存じダンテの神曲で彼を天界へと導く永遠の恋人
一人っ子はキリスト教圏ではこれだけでイエスキリストの事を指す、
悪魔(ディアボロ)の娘ではあるが同時に神の独り子であるイエスでもある
荒木ってクリスチャンじゃないのによくキリスト教について勉強しているなあと思う
ここまで細かく設定しているのにナランチャとフーゴはそれらしき元ネタがなかった
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 00:02:26.38 ID:???.net
- キリスト教ほど厨二心をくすぐるものもそうはないからな
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 01:21:51.03 ID:???.net
- 暗殺チームは食い物の名前なのに
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 01:45:35.21 ID:???.net
- パンナコッタさん「」
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 03:14:52.59 ID:???.net
- プロシュートの兄貴
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 04:46:03.83 ID:???.net
- >>791
トリッシュはトリッシュ・ゴフから
ウナ(１つの)はドッピオ(2重の)との対比じゃないかと思う
ディアボロは反キリストってやつかな
＞イエス・キリストに偽装
＞真実に対極し、神から出ているものではない悪魔の具現化であると解釈され、最後の審判の際に苦しみが与えられるとされ、救いは決して得られないとされる。
処女懐胎な出まれで教会育ち、イエスと同じ33歳で死んで復活するけど、真実に逆らう悪魔だから救われず苦しみ続けるっていう
それとも過程を間違えばイエスも悪魔になりうるって皮肉？でもキリスト教大好きな荒木にそんなん描く度胸はないかw
個人的には十字軍といい魔女狩りといい、すげえ独善的で残酷で攻撃的なイメージあるけど
(反キリストだからって牡蠣の貝殻でヒュパティアの肉を削ぎ殺した話とか)
キリスト教っつーか一神教系だと大体排他的なノリになっちゃうんかな
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 05:54:39.35 ID:???.net
- 同じ一神教でもイスラム教は少なくとも猫には優しいな
キリスト教圏だと悪魔の使いとして猫虐殺されまくってたっつーから(猫焼き祭りとか狂気の沙汰w)
そらネズミもウハウハでペストも流行るわみたいな
そういやジョジョの作者って猫嫌いっぽいよね
ミスタの話でも目引っ掻いて殴り殺されたとか散々な扱いw
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 06:38:37.33 ID:???.net
- ポルポのスタンドってシアハートアタックと同じ遠隔操作らしいけどシアハートは吉良にダメージあったのにポルポはなんでスタンド消滅してもダメージないの？
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 07:05:13.34 ID:???.net
- 凄み
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 08:00:29.60 ID:???.net
- シアーハートアタックも吉良にダメージはない
単にエコーズの能力の効果で重くなっただけ
ポルポの身にも同じことが起きたかは
描かれていないが康一がもしかしたらと口にはしている
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 08:08:58.54 ID:???.net
- 重くなってる＝ダメージじゃないの？よくわからんけど
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 08:11:56.85 ID:???.net
- 重くなるだけだ
吉良が怪我したのは
じたばた悪あがきしたから
じっとしてれば自重で骨折するとか
関節が外れるようなところまではいかない
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 10:34:08.84 ID:???.net
- 突然テーブルぶっ壊す負荷がかかるのをダメージじゃないっていうのは無理がある
ポルポみたく身動きほぼ取れる状況でも意思もなくても
急に腕やら全く動かなくなったら緊張で痺れや過呼吸くらいは起きるかもしれん
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 10:53:00.78 ID:???.net
- 実際起きてねえだろそんな現象
単にてめーが納得できねーってだけでつべこべぬかすな
ウルトラマンがマッハで飛んだら頭が吹っ飛んで死なないとおかしいって
言いがかりと同じ。常識面したいちゃもん
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 12:13:01.50 ID:???.net
- ポルポの場合300キロの体重が400キロになっても気づかないんじゃねw
食事のあとは血が胃に行くし
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 12:15:15.75 ID:???.net
- そもそもテーブルが壊れるくらい負荷かかってるならじっとしてるもくそもないじゃんw
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 12:17:43.00 ID:???.net
- なんで重さだけ影響あるんだろうな
コーイチのスタンド能力だから？
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 12:31:26.71 ID:???.net
- >>797
猫好きの担当への当てつけに作った猫のドルチ…瓶詰め猫…ハンバーガー猫…
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 13:13:50.28 ID:???.net
- 単純なスタンド自体の破壊力と能力の影響は別ということなんだろう
殴られてもダメージはないが
重くする効果は廻ってくる
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 13:25:30.55 ID:???.net
- ミスタが4のジンクスを他人にも強制とか同意とか求めたのってフーゴとトリッシュだけだよな
あとは自分で4が4がだし
サーレー戦位の距離感ならジョルノに言いそうな雰囲気もあるが
ブチャラティに言うイメージない辺り言う相手選んでる感ある
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 13:31:28.98 ID:???.net
- ブチャラティはリーダーなんだからジンクスのこと知ってても命令だやれバカ野郎で終わりだろう
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 14:58:58.57 ID:???.net
- 吉良がダメージ受けなかったのは単純にシアハが頑丈だったからで、フィードバックはあるのかもしれない
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 15:04:46.38 ID:???.net
- >>811
仲間にバカ野郎などとブチャは言わん
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 16:13:49.70 ID:???.net
- 出た、飛影はそんなこと言わないｗ
親や教師って立場ならともかくヤクザだぞ
いくら人格者でも荒い言葉使わないとダメな場面なんていくらでもあるだろ
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 16:46:06.39 ID:???.net
- いやブチャはそんな下品な性格ではない
キャラ勝手に変えるのは自分の脳内だけでどうぞー
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 17:15:36.30 ID:???.net
- ナランチャやミスタさえですますで喋ることがある
使ってないのはアバッキオだけだな
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 17:30:33.04 ID:???.net
- おい！とか言ってたな
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 17:31:48.81 ID:???.net
- 汗を舐めるようなやつだぞブチャラティ
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 17:38:54.45 ID:???.net
- ミスタがジンクスの話を相手を選んでるかっていう話は分かるけど
ブチャはバカ野郎なんて言わないなんて言葉尻を批判する事がそもそもズレてるよね
細かい表現の問題について言おうが言うまいがどうだっていいと思うけど
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 18:52:37.35 ID:???.net
- キャラの性格をこのスレで塗り替えようとしてる「輩」が暴れてるだけ
スルー推奨
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 19:01:28.23 ID:???.net
- ブチャラティなら無理矢理でも4じゃなくなる状況を作り出すだろうな
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 20:50:48.69 ID:???.net
- キングクリムゾンの時を消し飛ばす能力が実際どういう能力なのかいまいち良くわからない
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 20:52:22.26 ID:???.net
- 荒木もわかってないからOKよ
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 20:55:25.61 ID:???.net
- 正直キンクリの能力がよくわからないのは
能力そのものがややこしいからというよりは
シーンごとによってやってることが一定してないからだよな
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 21:03:35.32 ID:???.net
- 米報道番組で珍事 放送中の技術トラブルでお天気キャスターが分身するアクシデントが発生し本人も爆笑
https://www.youtube.com/watch?v=ykz_dbpYRPU
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 21:17:15.67 ID:???.net
- 我以外の時間は消し飛ぶだけだぞ
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 22:00:19.90 ID:???.net
- 決定された運命を予知できてそれが不都合なら回避できるチート能力
ポイントは作品として運命が絶対に決まっており
ボス(キンクリ)以外はそれに抗えないというところ
だから世界を制する矢クラスを持ってこないと対抗できない
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/14(金) 22:25:47.22 ID:???.net
- >>822
何かわからんがくらえッ！
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 02:43:51.20 ID:???.net
- >>822
詳しいメカニズムはおいといて、解離性障害ならではの能力というか
ビリーミリガンが時のスキップに苦しんで自殺未遂した話が元ネタなんじゃないかな
人格交代中の記憶がないせいで、主人格視点だと知らない間に時間が飛んでるように感じるらしい
実際ドッピオ視点だとボスに交代中の記憶は一切なくて、気付いたら占い師が死んでるという結果だけが残ってるわけじゃん
キンクリ生んだ原体験てそこにあるんじゃないかな
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 13:16:01.61 ID:???.net
- そうは思いません、なぜなら黄金だから
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 14:05:04.79 ID:???.net
- ドッピオ視点だと彼女とイチャイチャしようと思ったら気づいた時には無責任中出しして逃げていた
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 14:07:12.12 ID:???.net
- トリッシュママと付き合ってたのは
ドッピオみたいな性格のディアボロの主人格であってドッピオではないと思う
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 14:21:36.32 ID:???.net
- ドッピオみたいな性格のディアボロってそれもうドッピオじゃん
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 14:24:10.08 ID:???.net
- ドッピオは作中のあらゆる描写からミドルティーンぐらいの少年
ドナテラと付き合っていたナーゾは19歳だし、ムーディーブルースがリプレイしたマスクも明らかにドッピオでも少年でもない
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 14:43:13.14 ID:???.net
- ボスを若くして爽やかにした感じでイメージしてみよう
……無理だ
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 15:11:29.76 ID:???.net
- 臆病で鈍くさい本来のディアボロが今のドッピオだけど、子作りしたのは副人格のソリッドって所では
体を掌握した際にソリッドが本名を名乗るようになっただけで
ドッピオからしてみれば、セックスという過程をすっ飛ばして子供という結果がデキてるイミフな状況
身に覚えもないんだから魂センサーも無反応ですわ
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 15:34:54.36 ID:???.net
- ドッピオ「うわっ…なんかイカ臭いと思ったら夢精してるじゃねーかッ！しかも何故かシーツまでグシャグシャだし最悪な朝だぜッ」
ソリッド・ナーゾ(気付かれませんように)
なお15年後
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 15:44:55.64 ID:???.net
- 副人格とかそんなん出てきてないのに何言ってんだろ
お前ら中学童貞の頃に娘がいるとか言われて信じる訳ないだろ
ドッピオの視点はそれだってだけ
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 16:11:00.87 ID:???.net
- >副人格とかそんなん出てきてないのに何言ってんだろ
亀ナレフが挙げたビリーの例に則るなら
どちらかと言うと人格交替中の記憶や他人格を宿してる認識がないドッピオが本体の可能性が高いと思います(マジレス)
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 17:02:06.50 ID:???.net
- 子供だし15年前の記憶がないのかと思いきや
サルディニアは君の故郷ですね？と言われて黙り込むのが不気味なんだが体内時計どうなってんの
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 17:12:41.16 ID:???.net
- ボスの故郷なのに何故？ってなったんだと思った
子供の事を言われていくつの時の子供だよって笑ってるし
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 17:16:18.81 ID:???.net
- 重要任務のためにこれから向かおうとしてる所を言われたら
「何？」ってリアクションになるよね
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 17:53:20.35 ID:???.net
- 黙り込んだ後「ある程度ヤマはれば推理できるよそんなこと」と認めてるので
ドッピオもサルディニアで育った記憶はあると思う
>>841
>>842
チョコセッコの情報も直前まで教えてもらってなかったし
ボスの故郷がサルディニアなんてドッピオは知らないんでは
あとこれからサルディニアに向かおうとしてるんじゃなくて、既にあそこはサルディニアやw
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:04:39.47 ID:???.net
- その割にはドッピオが故郷を懐かしんだりする描写はないんだよな
ボスの過去の足跡をブチャやリゾット達が辿ることを警戒して向かってるからある程度は知らされててもおかしくないと思う
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:15:34.02 ID:???.net
- >>829の言うように、成長するにつれボス人格が支配する時間が長くなっていって
記憶も飛び飛びなんじゃない
人生の半数以上の時間をボスに明け渡して、表に出る時間がスキップしてるから体も若いまんまと
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:20:06.88 ID:???.net
- 多重人格障害では交代人格が体を支配してるケースも
少ないケースではあるがあるそうだ
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:30:01.46 ID:???.net
- ビリーミリガンは肉体年齢に一致してる人格がビリーなんじゃなかったっけ
ちなみに子供の頃のディアボロの髪にはトーンが貼られてないからドッピオとは違う存在の可能性が高い
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:32:47.04 ID:???.net
- しかし髪のトーンの話をするなら、トリッシュの髪色はボスじゃなくてドッピオからの遺伝になってしまうのだ
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:36:38.96 ID:???.net
- トリッシュはドッピオの魂を探知できないからドッピオの子ではないね
トリッシュは染めてるんじゃないの
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:39:04.12 ID:???.net
- 公式で染髪設定されてるのはドッピオでもトリッシュでもなくボスの方なんで
魂はともかく生物学的親子であるドッピオとトリッシュのトーン髪こそ本来の髪色だろう
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 18:45:22.41 ID:???.net
- あれは頭のヒョウ柄の事だと思う
少年時代のディアボロの髪はトーンない
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 19:45:42.33 ID:???.net
- >>847
逮捕時の戸籍上の実年齢は22歳だったけど
主人格の自我は17歳から眠らされっぱなしだったという状況
（知らない間に時間がたってるのに苦しんで17歳で自殺未遂→サブ人格達に体を任せてたから）
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 19:57:03.60 ID:???.net
- ボスとドッピオの場合普段はドッピオの姿で行動してるらしいので成長が止まったということはないんじゃないかな
その分の時間はちゃんと活動できてる
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:17:24.90 ID:???.net
- >>847
>>849
娘も染めてるだけで白抜き髪のはずという謎設定より
娘もドッピオもトーン髪なんだから、1カットだけトーン貼り忘れたって可能性の方が高いのではｗ
あと>>733も突っ込んでるけどドッピオは実質肉体年齢不定じゃね
リゾットにだんだんデカくなってると突っ込まれたと思えば、サッカー小僧の時は更に縮んでるし
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:21:01.99 ID:???.net
- サッカー小僧やってた時も
それまで完全に小学生ぐらいに見える子供たちに溶け込んでたのが
アバッキオ殺して立ち去る直後は明らかに一人だけでかい子供が混ざってる感じになってたな
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:30:37.32 ID:???.net
- ドッピオは伸び縮みするけど自分でも子供と言ってるからせいぜい十代に見える
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:44:27.48 ID:???.net
- つか自我が子供で止まってるってだけで、実年齢は33歳だし
子供からオッサンまで肉体ごと伸縮自在なのは
元々解離性障害で不安定だった魂が矢でバグった副作用かなんかと思うことにしてる
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:49:38.09 ID:???.net
- まあボスは存在がファンタジーだよな
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:52:39.28 ID:???.net
- 二重人格で見た目の年齢まで変わるなんてありえませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんですから
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 20:58:43.45 ID:???.net
- 鏡の中の世界…
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 21:05:56.22 ID:???.net
- そもそも夢の世界の方がよっぽどファンタジーでメルヘンだからな
逆の立場だったら絶対信じなそう
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 21:07:41.53 ID:???.net
- 連載終了から20年以上たってんのに読者によってこんだけ解釈がバラバラに割れてるのは面白い
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 21:16:14.00 ID:???.net
- ドッピオのアニオリ回想は謎が解けるどころか余計に謎が深まっただけだしな
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 21:20:39.76 ID:???.net
- ナーゾだけにな
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/15(土) 21:26:52.20 ID:???.net
- 人によってはどっちが主人格かとか以前にソリッド・ナーゾ第三人格派もいるから
ボス周りは本当に解釈バラバラ
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 00:07:51.91 ID:???.net
- メローネのエロ審問って相手処女とか未経験者だったらどうやって選ばせるの？
知識自体ないようなキャベツ畑信じてるレベルの子とかあの図の意味すら分からないと思うし
そういう子は選ばないってのは無しで
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 04:10:29.96 ID:???.net
- 好みがない以上は何をしてるのか分からないとか全部気持ち悪いとかが回答になって質問クリアできるんじゃない
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 06:20:46.47 ID:???.net
- でもメローネってなに言っても「ディモールト」ってゴリ押しできそうだからなあ
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 06:37:26.43 ID:???.net
- あいつほどの孕ませ名人になれば
まず見た感じで適合者かどうかはわかる
劇中のチェックはあくまで確認であって
あの女がベターだということは既にほぼ確定していたのだ
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 08:37:54.81 ID:???.net
- 女一人生贄にしなきゃ能力発動できないなんてよく考えたら非効率極まりないな
メローネからしたら趣味と実益兼ねてるから問題ないんだろうけど
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 08:51:20.87 ID:???.net
- 電車の女も質問には答えてなかったようだし、あれは個人の趣味だろうな
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 09:06:53.67 ID:???.net
- >>870
そいつを殺すための才能に満ちた超能力持ちの鉄砲玉を製造するとなると
対象によってはコスパが良い場合も充分あると思う
テキトーなチンピラに銃持たせてつっこませてもやっぱりボンクラはボンクラで
上手く行かないケースも多いし、それまで経験のろくに無い人間に
人殺しのABCを叩き込んでいっぱしのヒットマンにするのってやはり
相応の金と時間はかかるもの。それを考えれば行きずりの女ひとり生贄にして
数時間でそれだけのコマを用立てられるのは有用なんじゃないか
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 09:33:20.99 ID:???.net
- メローネ、ブチャラティの星座間違えてるんだよな
だから負けたんか
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 13:39:41.43 ID:???.net
- >>871
答えてないとも言い切れない
ガラスに手を這わせたあと気絶したようにも見えるが
どれがいいか色々聞かれて怖い目にあったと言ってるから回答してる可能性もある
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 14:27:35.90 ID:???.net
- ていうかあの女スタンド見えてたよな
あのPCに手足生えるやつ実体化してるんだな
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 14:55:52.85 ID:???.net
- 血縁的にはブチャラティとあの女の子供なんだよな
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 15:01:25.32 ID:???.net
- 実体化してるから
亀のうんこも顔につくし、ピラニアとガソリンにやられるんだな
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 15:07:42.29 ID:???.net
- コゲコゲコゲ
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 15:12:43.38 ID:???.net
- ロオオオオオ
ロオオオオオオオオド
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 15:43:24.20 ID:???.net
- ちょうど一年前に ボスと戦った昼
昨日のことのように 今はっきりと思い出す
ナランチャが来てたせいで 体は穴だらけさ
ボスにも当たったはずが なぜか俺だけ当たって
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 16:18:41.98 ID:???.net
- 怪我といやポンペイの一件も大変だったな
「指令の鍵はゲットした！」って
アバッキオ手首切断&大量出血で瀕死だぞ
あの状況で車運転して隠れ家まで帰ったんだよな
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 17:25:55.65 ID:???.net
- まぁほぼ全部の戦いで大変なことになってるし
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 17:37:25.75 ID:???.net
- ジョルノが応急処置に開眼してない時期だから負傷の深刻さがガチなんだよな
アバッキオもフーゴも亀に入ってぐっすりだったが
くらったダメージや疲労のことを考えれば今日はもうずっと寝ていてくれって消耗だし
ミスタとかカプリ島で受けた傷がほぼ致命傷なのに列車で襲われてまた戦闘だし
5部はハードすぎる
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 17:38:47.60 ID:???.net
- ナランチャもちょっと前に一日と言わず数日は寝てたいっていうような戦いしたばかりだしな
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 20:26:34.49 ID:???.net
- そして列車では老衰で永眠しかかるナランチャ
あの時抜けた髪の毛とか歯もジョルノに作ってもらうまではそのまんまだったろうな
ハゲめっちゃ気にしてそう
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 20:52:32.13 ID:???.net
- >>822
ttps://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/b/4/b4a913aa-s.jpg
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 21:28:04.45 ID:???.net
- 冨樫版キンクリって散々言われてたやつｗ
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/16(日) 23:55:52.77 ID:???.net
- キンクリの能力は勢いだけで適当に描いてるから理解する必要ないよ
読者が忖度して無理矢理辻褄合わせようとしても意味ない
とにかく何かすげえ能力だと思ってりゃいい
麻雀や将棋のルール知らなくても、麻雀漫画や将棋漫画は楽しめるだろう
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 00:03:28.09 ID:???.net
- いや、ルールは知ってた方が絶対面白いよ
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 01:45:48.02 ID:???.net
- >>883
そういや右手がなくなったらもう治せないはトリッシュ覚醒の為とはいえかなりとってつけた設定だったな
GEの能力じゃなく右手がピンポイントにヒーリング効果あるみたいになって
最初はピンチ感じたが後から考えるとなんでやねんてなる
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 02:10:12.27 ID:???.net
- 右手じゃなく両腕な
本体が切断されたらスタンドも千切れるし使えないのは別に理屈通り
ただ能力の出力方法はふわっとしたイメージだったから説明は突飛だったかな
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 07:13:45.66 ID:???.net
- まあDIO伝統の足ラッシュをしたことはあるけど、そこから命を作ったことはない(ないよね？)だから後付けでも違和感が少ないシーンかなそこは
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 09:22:59.56 ID:???.net
- ジョルノとトリッシュに魅力ないのが問題というか
もうちょいなんとか出来なかったのか
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 10:11:30.24 ID:???.net
- >>893
本来なら主人公がやるべき行動をブチャラティに分割したからね
ヒロインも殆ど誰とも絡まねぇ…
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 10:37:53.10 ID:???.net
- 短い作中期間にキャラ詰め込みすぎたのかな
でも主人公一強よりは脇役も活躍する方が好き
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 11:15:17.20 ID:???.net
- ブラック・サバスとの戦いで
既に生きている木に生命エネルギーを
送り続けることで一生のサイクルを早めて枯死させるって疑似プロシュートみたいなことやってたな、ジョルノ
エネルギーを注げば細胞を活性化させるが、それは規定の寿命を急速に消費させることでもあるのか
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 11:22:46.44 ID:???.net
- アバッキオもっと活躍させて欲しかったわ
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 11:26:43.89 ID:???.net
- 今にも落ちて来そうな空の下で、はジョジョシリーズでも屈指の回やで
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 12:08:58.50 ID:???.net
- あれは屈指の回だがアバッキオが活躍した話というと違うような
むしろ退場する時の話だし
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 12:17:08.39 ID:???.net
- アバッキオまともに活躍したら速攻でボスの身元分かっちゃうし
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 12:17:50.89 ID:???.net
- アバッキオは目的の為に手段選ばないとことかキャラの違い出せたのにな
ジョルノの太鼓持ちミスタばかり活躍することになってしまって残念
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 12:40:07.58 ID:???.net
- ブチャ派→全員死亡
ジョルノ派→生存
みたいな
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 12:42:54.50 ID:???.net
- ト、トリッシュはブチャラティのこと好きだったけど生き残ったし….
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 13:04:37.03 ID:???.net
- 好きだと自覚してたら死んでたかもな
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 13:32:12.04 ID:???.net
- 難しいことはあまり考えないポルナレフや億泰やミスタばかりが生き残ってしまう
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 14:53:24.33 ID:???.net
- >>900
だからボスも速攻で殺しにかかってるしな
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 15:40:56.37 ID:???.net
- 崖の上からドッピオが投げたメス3本も正確にアバッキオを狙ってたしな
視力やべーｗ
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 15:46:17.23 ID:???.net
- キャッチしたスティッキーフィンガーズも凄い
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 17:58:40.10 ID:???.net
- >>896
「産み出す」以外の方法に於いて
あの木を枯らす（殺す）までやるのはえらいド派手なことやるなあと思った
現象としてなにげに凄まじすぎよ
同じ手法で簡単に人間殺せるよね 指摘のようにプロシュートの能力と同様 しかも恐らく不可逆
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 18:50:25.46 ID:???.net
- しかも人間より寿命が長いだろう木が完全に形もなくなるほど朽ちてるんだから
下手するとグレフルより強力かもしれない
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 21:52:17.72 ID:???.net
- グレフルは現状態を劣化させた破損死とでも表現できるが
木を枯らしたのはエネルギーを外部から供給消費させての強制自然死だからな
やべーことやってるよ
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 21:57:04.93 ID:???.net
- ニヤニヤしながらくりぬかれた喉とか眼球部分をパーツ作って埋め込むし
まあ改めて冷静に評価してジョルノは本当ヤベー奴だよ
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 23:22:29.06 ID:???.net
- 殺人ウイルスのワクチンをいとも容易く作り出してテキトーに体内に注入するだけで一瞬のうちに全快するしな
副作用も副反応も全然ないし
カエルを踊り食いして即座に回復するボスといい勝負だよ
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/17(月) 23:31:17.07 ID:???.net
- カエルを踊り食いする15年前「君を潰さずにすんでよかったよ＾＾」
どうしてこうなった
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 00:51:11.16 ID:???.net
- >>913
当時は子供だったからジョルノ凄いなーくらいにしか思わなかったけど
昨今のワクチン事情をみてたら灰から写真を復元できるのと同じくらい無茶苦茶だということがよくわかった
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 01:07:51.34 ID:???.net
- ミューミュー戦なんてもっと雑だったけどなw
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 01:29:59.73 ID:???.net
- 割とマジでカエルと血を摂取しただけで復活するボスおかしいくないか
そもそもあの傷じゃ血を摂ったところで瀕死なのには変わらないだろうし
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 02:21:24.91 ID:???.net
- 6部のカエルが大量に降ってきてピンチになるシーンもボスからしたら回復アイテムがたくさん手に入るボーナスステージみたいなものだな
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 02:30:25.64 ID:???.net
- >>914
蛙助けたソリッド・ナーゾはボスじゃなくてドッピオの設定だから無問題
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 02:53:01.13 ID:???.net
- >>897
もう1戦くらい活躍回見たかったな、アバッキオ
フーゴはどうすんじゃ！って話になってくるけどw
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 03:37:05.11 ID:???.net
- 俺はワクチン作るって方が雑だと思う
生命を作るって能力の延長線上じゃ全然ないじゃん
二進法は強引だけど能力のご都合主義的拡大じゃないからまだ許せる
>>918
内容忘れてるだろ
その辺のカエルじゃなくて猛毒持ってんだぞあれ
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 03:48:01.75 ID:???.net
- ボスなら毒ガエルは逆に毒消し草の代わりになりそう
あるいは毒を取り込んでキンクリの拳が必殺の毒手になるかもしれん
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 04:00:52.49 ID:???.net
- ヤドクガエルじゃなくてもその辺の普通のカエルにも毒あるからな
ボスが食ったのがどんな種類だか知らんけどそもそも生食いする時点で頭おかしい
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 04:28:46.21 ID:???.net
- ジョルノが闇ワクチンを作って世界中にばらまけばいいシノギになりそうだな
麻薬をやめても組織は安泰だ
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 05:04:51.09 ID:???.net
- >>919
カエル食ったボスよか15年間老けてないそっちのが怖いわ
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 06:50:28.93 ID:???.net
- >>921
なんかファミコンの忍者ハットリ君のボーナスステージで
大量のちくわの中に紛れて鉄アレイが降ってきたの思い出した
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 07:22:37.97 ID:???.net
- そもそもゲームの回復アイテムじゃああるまいし食った直後に回復するわけないからな
消化吸収にもエネルギーを使う分生物はある意味食った直後の方が一番飢えている
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 08:16:33.40 ID:???.net
- >>924
拒否反応の出ない臓器移植もいい稼ぎになりそう
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 12:27:32.90 ID:???.net
- >>924
よくジョルノにパーツ作らせてシノギで儲けるっていうがジョルノが独占してたら結局反乱分子でるんだよなぁ
麻薬やめても安泰とかも組織が一枚岩な訳ないし今までそれで旨味やコネクション作ってた幹部連中が従う訳もないだろし長い改革が要るわけで
11年くらいでジョルノも死ぬ訳だがそこまでの間に改革どのくらい進むもんかね
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 12:35:29.81 ID:???.net
- 荒木が斜陽するから書かないとも言ったが結局ギャングのテッペンとるまでは正義面してられるけど
いよいよテッペンとって組織運営の話になったら綺麗事より汚い手練手管を使わないと無理だし
だから最後に椅子座って従えたったバーンやるしかないんだよな
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 12:38:45.12 ID:???.net
- いうてジョルノって物盗むし車壊すし元から綺麗じゃないよね
カタギを殺さないこととヤクを使わないことは徹底しそうだけど
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 12:48:33.19 ID:???.net
- ぶっちゃけブチャラティよりギャングに向いてるかもしれないジョルノ
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 13:03:17.96 ID:???.net
- ディアボロのやり方は、DIOがやりたかった未来そのものなので
父とは違う道を歩めると言うだけで、ジョルノにとって十分なのだよ
ダリオブランドーと違う道を歩みたかった、ディオブランドーの血を十分引いている
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 13:24:42.75 ID:???.net
- 来し方行き先を考えず、正義と悪という単語を盾にするからおかしくなる
「仁義」でおk
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 13:35:29.53 ID:???.net
- >>929
ゴッドファーザーでも合法経営に方向転換しようとしたら案の定泥沼化してたわ
そもそもホワイトじゃやってけない連中の受け皿として栄えてるわけだしな
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 14:38:53.10 ID:???.net
- このスレで語られるのは闇臓器と闇ワクチンの正規ルートでない闇流しで合法とは言いがたいからヤクザ経営としたら逆に問題ない
今までの麻薬チームをそのままを臓器ワクチンチームとすれば収まりがいいけど
ジョルノ的には全員粛清対象かもな
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 14:47:48.09 ID:???.net
- 麻薬チームもこれがまたスタンド使いなんだろうな
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 14:49:41.91 ID:???.net
- ジョルノ視点だと本編は通過点でしかないのかもな
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 15:26:33.19 ID:???.net
- >>930
斜陽するってのはそういう意味じゃないぞ
ディアボロの組織は政財界、メディア、警察まで押さえてるから
俗にいうヤクザのシノギ的な事業を続けなくても問題ないよ
いうなればイタリア全体が巨大カルテルだから根幹たるギャング組織は外敵を駆逐し各界に安定を売ってれば十二分に潤う
その様子を漫画にしても政治色が強く、山もオチも弱いので能力バトル漫画的には尻窄み＝斜陽するというだけ
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 16:57:30.29 ID:???.net
- 元ネタの本でそう言ってたか？
普通に「ヤクザ映画は天下とってからは悲惨な凋落が描かれるのが定番で、リアルなんだろうけど個人的にはそういうのは別に見たくないんだよな」って文脈だったんだが
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 19:02:17.45 ID:???.net
- ＞ディアボロの組織は政財界、メディア、警察まで押さえてるから
＞俗にいうヤクザのシノギ的な事業を続けなくても問題ないよ
暗殺とか汚いことをしないと手に入れられなかった過程は邪悪な旧ボスにやらせて、綺麗な「結果」だけゲットってか？ｗ
まあ>>935とか>>940の言う通りてっぺん登った所で終わってるから綺麗に見えるだけかもしれんが
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 19:18:31.54 ID:???.net
- BOOWYだな
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 19:38:45.21 ID:???.net
- まあ汚い商売あってこその地位なんだから、後になってカマトトぶるなんて無理だよね
カタギですら商売を大きくしようと思ったら犯罪スレスレのことやるもんだし
ビジネスを合法化したとしてもそれまでのしがらみからは逃れられない
ゴッドファーザー3のマイケルもそれで苦悩してたな
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 20:26:27.54 ID:???.net
- >>925
あれはね百豪の術を使ってるんですよ
ドッピオ「気を抜くとオッサンに戻っちまう」
>>943
無理にジョルノをボスに立てんでも
死にかけブチャラティがDIOよろしくボスの体乗っ取るエンドのがまだしっくりくる気がｗ
ギャングの現実を目の当たりにしたジョルノは自分と一定の距離を保とうとした恩人の本意を察して
ボスを倒した後はカタギの生活に戻るとかさ
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 20:55:04.09 ID:???.net
- >>943
ある小説のヤクザ社会の説明で
あの世界で偉くなっても高みに登るんじゃなく背負うモノが増えて
なお暗い奈落の底に沈んでいくっていうのがあって
ジョルノの夢も壮絶なイバラの道なんだと再認識した
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 20:56:07.34 ID:???.net
- 背負う荷物が無駄に臭くて重いウンコばかりの世界だもんな
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 20:57:55.10 ID:???.net
- そう考えると幹部になってもああだったブチャラティのメンタルすげーな
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 20:58:09.44 ID:???.net
- イバラの道もジョルノなら何とかしちゃいそうな気もする
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 21:07:44.78 ID:???.net
- >>947
ていうか数日間の出来事の途中でいきなり幹部に昇格しただけであって
ナポリの幹部としての本格的汚れ仕事とかやる前に死んでるだろ
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 21:15:03.79 ID:???.net
- その前だって幹部が死ねば次期幹部のヤクザなら
汚れ仕事にもそりゃ手を染めてるだろ
上司は自分の手は物理的にも汚さないポルポだし
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 21:18:13.40 ID:???.net
- 幹部になる前からチームリーダーではあったからな
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 21:22:30.99 ID:???.net
- 元々次期幹部候補だったわけじゃなく
ポルポの死亡っつー棚ボタ案件で遺産ゲット＆上納してのし上がっただけだし
護衛任務＆ボス討伐のせいで、実質地場幹部の仕事やる前に死んだのに
幹部に就任してもああだったもクソもないというか
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 21:35:01.26 ID:???.net
- >>944
あくまで手を汚して生きてきたブチャラティはともかく
ジョルノが頭だとカタギ感覚でホイホイ粛清しすぎてそして誰もいなくなったになりそう
ポルポへの断罪見てるとそう思う
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 22:04:48.64 ID:???.net
- 白黒どっちに転んでも恨みを買う地位なんで、回想の恩人みたいに
自分が粛清した構成員の家族の復讐を受け入れて死亡とか、悲惨な結末を迎える未来もあったかも
そこまで行く前に6部で既存の運命が破壊されて敵味方全員（恐らくディアボロも含め）振り出しに戻ったのはある意味幸いか
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 22:09:19.45 ID:???.net
- プッチとの決戦の場にジョルノや仗助たちがいたらまだ納得できたんだがなぁ
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 22:28:15.79 ID:???.net
- >>954
そんなんあったけと思ったらアニオリか
それはともかく一巡で今度は似たようなマシな人生ならいいよね
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 22:47:14.81 ID:???.net
- 7部でネアポリス王国とか出てたよなー
ボスの解放如何に関わらず、ドッピオ成分はディアボロポジで転生してるはずだが矢がばらまかれてないから
サルディニアから出てないか、ドナテラとそのままデキ婚してる可能性
パッショーネは存在しないか別の存在がボスになってたりして
あ、ブチャラティは漁師でオナシャスｗ
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/18(火) 23:55:34.38 ID:???.net
- >>955
2人の活躍は見たいけど仮に出てきても承太郎みたいにあっさりやられてつまらん思いをするだけになりそうだ
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 00:01:47.70 ID:???.net
- トリッシュの覚悟的にディアボロと親子じゃないと意味がないから
憎み合おうがちょっとはマシな仲だろうがまたディアボロと親子だと思う
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 00:47:51.22 ID:???.net
- ドッピオは死ぬ前にディアボロの魂からトリッシュ成分を付与されてたので
ドッピオからトリッシュが生まれるパターンもアリっちゃアリ…というかディアボロって解離性障害にさえならなけりゃ
鈍くさいがさっぱりしたドッピオの性格のままで、ボス人格は発生しないんじゃなかろうか
ディアボロ(仮)がいたとしても、矢は発掘されてない＝親関連で故郷出ていくようなトラブルを抱えてない可能性
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 01:05:16.07 ID:???.net
- 昔のボスがドッピオみたいな性格だった可能性もあるからどちらにせよ二重人格にならなければ島で一生を終えてたかもな
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 01:21:39.15 ID:???.net
- ディアボロでもドッピオでもなく「ソリッド・ナーゾ」として転生してるにカシオミニを賭ける
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 01:33:00.22 ID:???.net
- ディアボロとドッピオは各自魂があるけどナーゾは無いよね
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 03:04:25.00 ID:???.net
- 独自の魂とか知らんけど
組織の人間やドナテラ視点だと中身の本名がどっちであれソリッド・ナーゾでしかないしな
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 06:03:58.52 ID:???.net
- どっちかが使ってた偽名
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 11:23:31.58 ID:???.net
- >>963
んな話じゃなくて、嘘から出た誠になったらいいのにね(堂々と名乗れないDQNネームでなく)って意味だよw
7部以降は全員名前や人生設定が以前とはズレてるから
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 17:01:05.46 ID:???.net
- ディアボロに同情するの好きね
吉良が人気あるのは分かるけど
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 17:21:18.53 ID:???.net
- 吉良に同情するの好きね
無限に死に続けたり考えるのを止めた人ならわかるけど
だろ
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 17:32:25.11 ID:???.net
- 荒木含めた吉良好きって無限死より好きな音楽も聴けないデッQ吉良の方がやっぱり可哀想なん？
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 18:42:49.40 ID:???.net
- つまり荒木が吉良に甘いのが何もかも悪い
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 18:56:47.99 ID:???.net
- >>967
マジレスすると
解離性同一性障害ってまず生半可なストレスではならんから（だから虐待サバイバーに多い、亀ナレフが匂わせてたけど）
結果だけ重視すれば同情の余地はないが、そうなった過程を重視すれば同情の余地はあるって事で
結果が全てなボスにだけ罰を与えて、元の鈍臭いディアボロ（ドッピオ）は成仏させる落とし所になったんじゃね
ビリー・ミリガン無罪判決も色々と物議をかもしたらしいよ
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 20:33:31.69 ID:???.net
- 精神的グロエンドが悪目立ちしてラスボス倒した爽快感もクソもないのがなあ
リゾットvsドッピオ（ボス）は激戦だったのにレクイエム戦はどうにかならんかったんか
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 20:48:27.62 ID:???.net
- 原作のボスはどうでもいいけどファンの間でまたボスが死んでる（笑）みたいにネタにされるのは可哀想だと思う
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 22:07:52.23 ID:???.net
- ボスは生まれつき魂的に人外でちょっとした外部刺激ですぐ精神に亀裂が入っていって15年前のあの事件で完全にディアボロとドッピオとして分かれたんだと思う
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 22:25:52.90 ID:???.net
- >>971
結果より過程が大事ってしつこく繰り返してるし
それまで運命がボスに味方してたのは多分ドッピオありきだったんだろな、ひっぺがした途端弱体化した
でもブチャラティの体から出なければ楽に死ねたのに
ボインゴも運命に逆らうと逆に苦しむだけっていってたけどまさにそんな感じ
>>974
アニオリのせいで生まれつき人外みたいな説出てるけど、それならわざわざリゾットやポルナレフの解説入れないでしょ
6部でも獄中出産してる奴いたやん
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 22:34:43.68 ID:???.net
- >>975
六部は場所が獄中なだけで妊娠期間は普通だろ
それに最初から一気に二重人格だったんじゃなくて少しずつヒビが入っていって最終的に二人に割れたならポルナレフやリゾットの説明も別に矛盾しない
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 23:34:30.79 ID:???.net
- 妊娠期間２年は誤魔化すためのハッタリでも通るからなあ
プッチみたく監獄に出入りできる教戒師とか出入りの業者とか
実際精神障害を認めずに悪魔憑きだの人外のせいにする風潮ってあるらしいけど、ちょっとどうかと思うね
ポルナレフの言う解離性同一性障害って「ちょっとした外部刺激」とかでなく
これ以上頭が耐えきれないって環境に追い込まれた時に
「こんな目に遭ってるのは自分じゃない」って現実逃避することで心を守る病気だし
キンクリの現実逃避っぷりもそういうメンタルから派生してると思ったが
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/19(水) 23:43:05.04 ID:???.net
- あ、一行目の誤魔化すってのは父親ねw>>977
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 16:02:36.27 ID:???.net
- 実際のカトリックのエクソシストの仕事の大半は、悪魔祓いじゃなくて精神病の治療に誘導する事らしいよｗ（めったに悪魔憑きとは認められない）
ところで三浦健太郎が亡くなったのショックだわ
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 19:11:16.71 ID:???.net
- 荒木にベルセルクの続きを描いてもらおう
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 20:54:50.77 ID:niQzYCH5.net
- ジョジョの総集編、いわばジャンプサイズのやつ、5部以降も出してくんないのかな？あれでしか集めてないんすよ…おっさんで老眼には優しいしな。
おい集英社、把握しろ！
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 23:59:07.25 ID:???.net
- ベルセルク作者まだ54歳ってのが悲しい
荒木は健康オバケって思ってたのも全然安心できない
こんなご時世だと尚更
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 05:21:29.72 ID:???.net
- ベルセルクは作者の死とは別に完結するわけないと思ってたからショックはない
途中からは数年に一度イラスト集買ってたようなもんだし
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 05:44:04.93 ID:???.net
- 人が死んだというときに
よくもそんな心のないことを書けるものだ
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 06:22:58.46 ID:???.net
- ウラケンが亡くなった事は残念だけど作品自体が終わる事にショックはないという事だよ
アシスタントが継続するかどうか知らないけど最後の方は迷走気味だったしね
ただそれは今のジョジョにも言えるかも
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 06:28:50.98 ID:???.net
- つい昨日までそんな漫画があったことすら知らなかった俺からすると
ベルセルクの件はガッキー星野のニュースと並んで興味ないからなるべく早く終息してほしい話題のツートップだな
一言でいうならスレ違いうぜー
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 07:21:38.91 ID:???.net
- 星野は嫁のガッキーよりチビなのがキツい
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 07:44:15.50 ID:???.net
- むしろ漫画板に書き込むような奴がベルセルク知らないってのが凄い
若いのかね？漫画好きならタイトルくらい知ってそうなもんだけど
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 08:38:59.07 ID:???.net
- 40代半ばだけどタイトルと主人公キャラは知ってるが読んだこと無いなベルセルク
妹の旦那がコミックス集めてた気がするが借りても良かったか
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 12:43:14.00 ID:???.net
- カタギと日陰者の違いを気取った直後に
ぶち殺したルカの目玉持って見知らぬガキの顔を舐めるブチャラティはゲームのバグ見てるみたい
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 17:05:30.75 ID:???.net
- パッショーネ24時かな
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:08:35.54 ID:???.net
- 終わりそうだから立ててきた
【どうもありがとう】ジョジョ5部215【お嬢ちゃん】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1621595087/
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:13:42.47 ID:???.net
- >>992乙です
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:16:02.15 ID:???.net
- アリアリアリ
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:16:12.03 ID:???.net
- アリアリアリアリアリアリ
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:16:20.73 ID:???.net
- アリアリアリアリアリアリアリアリアリ
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:16:30.02 ID:???.net
- アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:16:40.33 ID:???.net
- アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:16:54.85 ID:???.net
- アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:17:25.75 ID:???.net
- アリーヴェ・デルチ！(さよならだ)
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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