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【どうもありがとう】ジョジョ5部215【お嬢ちゃん】
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:04:47.80 ID:???.net
- 1愛蔵版名無しさん2021/04/04(日) 20:37:05.03ID:???
アフィブログへの転載禁止
過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part5
前スレ
【何で残り『4発』】ジョジョ5部214【なんだよッ!】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1617536225
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:10:28.13 ID:???.net
- >>1
乙ッ！僕は敬意を表するッ！
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:13:44.37 ID:???.net
- >>1
この乙は登りゆく朝日のように何たらかんたら
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:19:45.50 ID:???.net
- >>1
あ～もちもち乙
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 20:54:02.79 ID:???.net
- ただし空っぽの乙だけですけどね
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 21:00:06.53 ID:???.net
- オ・・・オレ・・・新スレ立ったら>>1乙するよ・・・
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 21:18:09.16 ID:???.net
- あんた乙いくつ？
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/21(金) 22:15:53.55 ID:???.net
- ムチャ言わないでよォ～それっていくつの時の乙だよォ～
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 02:25:10.69 ID:???.net
- アイス食ってた女子→このメスがッ
幼女→ありがとうお嬢ちゃん
何故なのか
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 04:22:08.92 ID:???.net
- 電話がかかってきたのに余所のヤツが出ていたからキレた
女の子の場合ドッピオ側からボスに連絡しようとしたのでは
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 12:02:22.52 ID:???.net
- >>1
グラッツェ！
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 12:03:00.60 ID:???.net
- ガキをガン無視してカミキリムシに話しかけたり
奴は自分を取り囲む世界をどう認識しているのかたまにわからなくなる
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 12:51:47.75 ID:???.net
- 自分のことを、ボスの部下で10代の少年だと思ってるようだけど、それまでの記憶とかどうなってんだろうな
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 16:18:15.57 ID:???.net
- 思い出そうとすると電話かかってきそう
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 16:55:50.94 ID:???.net
- ドッピオのガイジムーブは心理学的には全部解離症で説明つきまっせ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
解離性健忘＆遁走（ある日失踪して全くの別人として別生活を始める、過去の全生活の記憶を失ってることも）＋同一性障害（人格分裂）
ボス以上に認知が歪みまくってるが、33歳児として一周回ってハッピーな世界が見えてたかもしれん
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 18:01:53.45 ID:???.net
- でも最期の台詞からしてボス＝自分だったって真実に気付いて死んだよね多分
玩具の電話→線の切れた受話器→最終的に本物の携帯電話に到達していたって考察すこ
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 18:21:52.07 ID:???.net
- 最後まで利用されて死んでいってカワイソーな奴でもある
まあこいつもボスではあるんだが
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 19:11:51.89 ID:???.net
- まあ普段はドッピオ＝組織の恩恵で日常を満喫する担当、占い師を殺したり汚い経営責任は引きこもりのボス担当（自分は綺麗なままでいられる）
って見方もできるんで、一方的に利用されてるってのも違う気もする
リゾット戦にしたって苦痛を肩代わりとかいうより、2m内に入る前にボスだとバレたらドッピオごとメタリカで即死なのが問題なわけだ
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 19:36:44.02 ID:???.net
- >>16
真実に向かおうとする意志を宿してたドッピオ（最後の最後に認知の歪みが戻った）を切り離した結果
ボスは真実に辿りつけなくなったという罠
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 21:00:06.20 ID:???.net
- ボス→予知の過程をキンクリすれば都合良い結果を残せる
ドッピオ→予知は変えられないけど過程を頑張ればマシな結果になる
エピタフの使い方からして精神性が別人なんだよなあ
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 21:07:53.56 ID:???.net
- メタリカごときじゃ死なないよドッピオは
ハイエロやムーディーブルースと同じ破壊力Cだし
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 21:24:53.75 ID:???.net
- リゾットがドッピオをじわじわ切り刻んで殺さなかったのは、ボスの側近だと騙されて情報探ろうとしてたから
キンクリの射程2m内まで接近する前にボスと割れた場合
リゾット「オッこいつボスやんけ！（大興奮）食らえメタリカァ！（剃刀一枚でドッピオの頸動脈ズバッ）」
で終了してしまいまんがなｗ
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 21:53:43.23 ID:???.net
- ドッピオがボスの指示に従ってたらリゾットじゃなくて自分の足と頭が吹っ飛んでた説
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 22:08:33.19 ID:???.net
- >>22
ドッピオの耐久力は普通の人間じゃないから
ある意味ミスタと同じで死なない
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 22:15:15.41 ID:???.net
- >>23
俺もそう思ってる
ボインゴのトト神も多分そうだったんだと思う
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 23:33:08.34 ID:???.net
- >>20
臆病で鈍臭い根っこの部分はどっちも同じだは
メッキが剥がれるとドッピオの劣化版になっちまう オッサンの癖に無害な幼女にビビる始末ｗ
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 02:34:46.13 ID:???.net
- >>25
オインゴが承太郎に化けなければマジで承太郎本人の顔面が割れてたのかもね
リゾットが止め刺そうとした時に剃刀は頭を抉るような動きしてたし、ドッピオがあがいてなければ最後は脳天パカーンだったと思う
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 14:01:52.35 ID:???.net
- ボスの先祖
https://www.bbc.com/japanese/56897446
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 17:13:14.95 ID:???.net
- >>19
ドッピオってディアボロとは別の目的というか
自分の夢みたいなのはあったんかね
人生プラン的にはディアボロの指示待ち人間の域を出てないように思えるけど
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 17:47:38.86 ID:???.net
- >>29
「ぼくもそれが生きがいです」
という台詞を見る限りディアボロに仕える事が人生の目的になっちゃってるのでは
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 17:50:16.24 ID:???.net
- まあ同一人物だからな
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 18:18:22.61 ID:???.net
- 幼少期の心的外傷で分裂したっていうから
子供ジョルノ助けた恩人みたいな、イマジナリー保護者を求めてボス人格が生まれたんかなと思ってた、諸説あるけど
傍から見ると自分で自分のことを可愛い可愛いって言ったり、「褒めて下さい」と独りごと言ってる変態なわけだが
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 18:24:09.80 ID:???.net
- 誰も信用できないボスがたった一人信じられる味方が欲しくて自分の子供の頃をベースに作り出したのかと思ってたがそれもいいね
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 19:15:14.98 ID:???.net
- ボスが後から出来た人格なら、主客が反転して最期は自分に捨てられて絶命するのが
ドッピオの人生だったわけか。壮絶だが奇妙で物語性も感じる。嫌いじゃない
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 19:57:34.88 ID:???.net
- 親衛隊にがっちりコンビ組んでるのがいて余計寂しかったのかな
おとなしくトリッシュと親子やってれば良かったものを
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 08:00:21.37 ID:???.net
- 仲良く親子やっててもトリッシュの反抗期が強烈なすぎて精神病むんじゃないかメンタル豆腐だし
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 19:09:40.12 ID:???.net
- ボスがトリッシュを溺愛したら全てが解決してしまう
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 19:23:30.65 ID:???.net
- おおわたしのかわいいトリッシュよ
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 19:37:10.61 ID:???.net
- 人質に取られたトリッシュを取り返すため
ボスとブチャラティチームの戦いが始まる！
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 20:44:14.72 ID:???.net
- ここで格好良く助けに来ればボスの株が鰻登りですよ
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 20:47:00.00 ID:???.net
- Q.もしボスがトリッシュを溺愛してたら？
A.めでたしめでたし…と見せかけて今度は愛される子供ポジを奪われたドッピオがトリッシュ殺害計画立てるのが荒木節
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 20:48:27.84 ID:???.net
- 人格チェンジの絵が悪魔憑きみたいで
不気味なんだよな、ドッピオ
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:35:34.04 ID:???.net
- ドッピオがキレた時とボスの目、ハイライトが可愛い
魚の目みたいで舐めたいね
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:52:58.44 ID:???.net
- ギャングに対する「眼球舐めたいね」発言は意訳すると
・瞼に釣り針ひっかけて虫めがねで眼球に直射日光ビームを当てられる
・涙目の目ん玉をくりぬかれる
・乗客をカモろうとしたら眼球プルンとほじくられる
などの私刑宣告と同義と思っていただこうッ
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:58:50.71 ID:???.net
- 鯛の目玉が2才頃から大好物だったんだ
親から気持ち悪がられたが目玉の裏側についたゼリー状の肉が美味いんだよ
荒木は結構な目玉フェチだと思うがあれは刺身で出てきた魚の目玉ほじくった経験があるやつだなとおれは思うぜ！
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 21:59:19.01 ID:???.net
- ドッピオくんはキレやすい
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 22:23:24.89 ID:???.net
- 沖縄の妖怪キジムナーは魚の目玉が好物で
漁師に大漁を授けてくれる代わりに
獲れた魚の片目をいただくって契約を結ぶ話がある
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 22:35:09.16 ID:???.net
- 金出せや～でガキがズボンずり下ろされるのはおまわりさん案件なわけだが
アバッキオが言うようにおまわりさん機能してないし
いつもそんな奴が寄ってくるっつーからキレやすいのもしゃーない
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/24(月) 22:37:52.76 ID:???.net
- ああしたミクロな悪意を暴力で叩き潰す
暗い快楽も漫画の提供してくれるメリットのひとつ
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 09:47:07.11 ID:???.net
- 昨日BSの5部アニメ観たらチョコラータがソルベをオブジェにしてたけど
アニオリとはいえファンにとってもあれは共通見解だったの
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 15:03:46.72 ID:???.net
- 時期的にチョコラータとセッコが
組織に入団した頃とほぼ同じなのがうまいと思ったな
あの異常性を見てボスがあいつらの
扱いを一考したって流れも自然に感じられる
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 15:08:38.21 ID:???.net
- チョコラータがピストルズを虐待するシーンが連載中カットされて描き直しさせられたって荒木怒ってたね
すごく見たかったシーンだけど
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 15:39:38.19 ID:???.net
- スタンドだからメスで斬り裂いたみたいなあのダメージ描写には
違和感あったが描き直しさせられていたのか
スタンドで捕まえて首や手足を一本ずつ捻じって引きちぎるとか
身体を握った状態で口の中に親指をじわじわ突っ込んでアゴが外れて
ほっぺがミチミチ音を立てて裂けていくとか
そういう感じだったかも
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 16:51:10.30 ID:???.net
- >>50
自分は否定というか改悪だと思う
あの輪切りはスタンドを使わないとできないからボスは間違いなくスタンド使いだろうという暗殺チームの見解の裏付けになってるし
ソルベ輪切りにされてる時にジェラートが「ボスの顔を見たかもしれない」とある(だから相方の死とボスへの恐怖で絶望して轡を飲み込んで死んだ)
その上で「誰が神のごとき所業を行えるボスに逆らえるだろうか」って暗殺チームが隷属せざるを得ない答えの話になってるから
チョコラータにやらせたら暗殺チームは単に仲間の惨殺死体見て日和っただけになる
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 19:59:46.59 ID:???.net
- いうてその後報酬欲しさに反逆するんだからチョコラータで良くない？
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 20:15:35.72 ID:???.net
- 誰が殺したかなんか原典では確証ないんだから
「ボスがやった」っていう憶測にビビったのも五十歩百歩だと思うぞ
そもそも娘がボスの正体の手がかりになるかもって期待だって明後日の方向だったし
確実に殺すとはいえ顔を見られるかもしれないリスクを冒してまで
ボスが直々にやらなければならない処刑とも思えない
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 20:42:12.13 ID:???.net
- フーゴが敵にならなくなった事でチョコラータが誕生した可能性が高いので
輪切りの時点ではいなさそうだから原作ではボスがやってそうだけど
アニメでは最初からチョコラータがいるからチョコラータにさせたんだろうな
警戒してたチョコに情報を持ってるかもしれない離反者の処置を任せるのは違和感あるし
これを機に警戒したなら散々殺してるギャングのボスがこの程度で騒がんだろとは思う
まあアニオリはアニオリだから別物だな
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 21:11:39.94 ID:???.net
- 企画監修ボス
制作配送チョコラータ
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 21:22:43.87 ID:???.net
- 顔がテンプレ化していた5部にあって
チョコラータの顔は個性的で見てて面白かった
1-8部の誰とも被ってないからね
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/25(火) 21:52:25.36 ID:???.net
- チョコラータ、言動はキレまくりのイカレポンチだし
変な服装＆ヘアスタイル＆メイクだけど、顔の造形は普通に端整だよな。美中年
ファイナルファンタジーⅥのケフカみたいだ
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 05:23:02.94 ID:???.net
- 5部は顔面偏差値高めだが
確かに奇抜なファッションやヘアスタイルを抜きにして見ると顔の触れ幅が狭いな
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 09:44:09.67 ID:???.net
- ボス「最近拾った医者にギャングになるための通過儀式としてヤツらの始末を任せてみよう」→後日
ボス「何コイツ怖ッ…」
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 10:18:48.88 ID:???.net
- 異常者の範疇に入ってるボスでさえもドン引きさせる逸材
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 10:46:59.30 ID:???.net
- ギアッチョの顔は日本人だと陣内孝則のイメージ
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 10:53:04.15 ID:???.net
- 陣内孝則だとちょっとかっこよすぎだな
ギアッチョならおぎやはぎの小木博明だろう
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 12:42:36.58 ID:???.net
- アニオリで暗殺チーム勢揃いの場面見たら全員のファッションが凄すぎて目がチカチカした
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 14:32:02.56 ID:???.net
- >>66
ブチャラティいわくこの国のギャングは目立つ事を嫌うとは一体…
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 14:56:21.00 ID:???.net
- そんなんだから暗殺チームは組織で冷遇されてるんだよ
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 15:54:17.25 ID:???.net
- >>68
穴だらけのスーツに下は裸ネクタイのフーゴェ…
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 15:54:37.60 ID:???.net
- 素肌に網着てる変態に言われたくないでござる
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 16:29:43.38 ID:???.net
- でも護衛チームに対する暗殺チームって
対抗の図式はビジュアル的にはまってる
ジョジョって味方はある程度団結していても敵は三々五々バラバラに襲ってきて
敵方の横の繋がりはあまり感じられないことが多いから余計そう感じる
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 21:54:26.58 ID:???.net
- 5部からはキャラクター造形が完全にパリコレ、ミラノコレになったからな
漫画キャラクターの個性をモードファッションで表現付けしたのは日本の漫画史上初めてじゃないか
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 23:38:46.09 ID:???.net
- 5部は印象に残るが
それ以降の部はビジュアルもキャラも
なんか地味になったなと感じる
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 23:45:21.94 ID:???.net
- 地味の正体は6部7部が時代に合わせストリートファッションを取り入れていったからだね
ウェザーとアナスイ、DIOの3人の子供は相変わらずパリコレだった
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/27(木) 23:50:48.94 ID:???.net
- 服もそうだけど顔と体型が…
みんな同じに見える
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 00:32:02.58 ID:???.net
- 特に6部は囚人たちのキャラが薄すぎるからな
スタンドはまだしも本体が印象に残らない
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 08:26:48.92 ID:???.net
- DIOの…息子だとォォォォ！？と引きこまれたが
なんか負け組底辺ライフで心が折れて他人を責めるようになった
みじめったらしいわけえのが3匹って感じでなんだかなーだった
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 09:19:08.83 ID:???.net
- 暗チメンバーの個性は凄かった
全員のスピンオフ見たいくらい
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 11:06:43.38 ID:???.net
- ソルベとジェラートのホモセックス編でええか？
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 13:48:12.19 ID:???.net
- 暗チのスピンオフとか絶対腐女子だろ
矢継ぎ早に出てくる面倒な能力の敵って意味では個性だが
数話で死ぬし中身なんて大してないのによく言うわ
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 15:19:22.85 ID:???.net
- ジョジョの敵はだいたいみんな数話で死ぬからな
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 17:04:05.91 ID:???.net
- 暗殺チームのスピンオフはその性質上、他チームとの殺し合いがメインになるだろうから
動かないとは違ったニュアンスで良いと思うけどジャンプ漫画におけるその手の拡張は
作者の手を離れて別の人間に任せるから現実的には興味もてないな
恥パとかね
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 17:27:39.95 ID:???.net
- リゾットの過去の仕事とか見てみたい気はするね
近距離型とは距離を取る、みたいなセオリーが本人の中で
完全にできあがっている以上、同タイプのスタンド使いと交戦して勝った経験は
確実にあるだろうし
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 17:30:28.07 ID:???.net
- どの戦いも同じような内容になると思う
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 18:39:44.28 ID:???.net
- カットインで敵が死にまくるだけのヤツ
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 22:23:05.66 ID:???.net
- ジョジョ史上、数話しか出てないキャラで一番人気なのってプロシュートかな
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 22:31:50.02 ID:???.net
- ブルリンだよ
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 22:45:02.58 ID:???.net
- >>83
地味かつあっさり殺せる故にドラマにはしにくそうな気も 長距離自動追跡型とは相性悪いだろうけど
リゾット戦が盛りあがったのは
・悪vs悪
・お互い腹の探り合いで即殺できない縛りシチュ
・基地外ドッピオのラスボスらしからぬ主人公ムーブ
・頭脳と機転で戦局が逆転しまくる
この辺がデカそう
エアロスミスさえなければリゾット勝てたというけど
そもそもエアロスミスがなければ、ドッピオがスタンド使いと見抜いて戦闘イベントが勃発する事もない
という所も憎い
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 23:04:47.99 ID:???.net
- >>88
> ・頭脳と機転で戦局が逆転しまくる
この漫画は大抵このパターンばかり
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 23:19:47.29 ID:???.net
- >>86
そこにシビれるあこがれるゥなあいつとか？
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 00:15:56.49 ID:???.net
- 数コマならブルりん
ひとコマならディオの車に轢かれたウォーリー
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 00:41:17.70 ID:???.net
- 吉良の同僚とかは？
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 03:14:18.70 ID:???.net
- 最近だと7部のリンゴォ・ロードアゲインは一発ポッキリの刺客ポジなのに
結構物語の指針を示すのに役立って印象深い
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 07:09:35.25 ID:???.net
- 最近(十数年前)
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 08:52:39.82 ID:???.net
- スティクス神父だろう
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 17:48:56.20 ID:???.net
- >>88
エアロスミスなかったら
×リゾットが勝ってた
○無害な観光客と思いこんだまま→すれ違いざま間合い２mに近づかれてキンクリ
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 19:02:38.83 ID:???.net
- そこだよな。リゾットは結局あの場で死ぬ運命で
エアロスミスの存在はせいぜいその瞬間の到来の早い遅いを決める程度のものでしかない
吉でもなければ凶でもない
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 20:58:26.87 ID:???.net
- >>88
エアロスミスがなかったらボスにリゾットが瞬殺されて終わり
リゾットはずっとエアロスミスの存在に守られてただけの雑魚だよ
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 21:14:04.32 ID:???.net
- >>96
その下のコースでやられたのがアバッキオなんだよなあ…
早人といいエンポリオといいあの世界の子供敵に回すと厄介すぎません？
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 21:19:43.76 ID:???.net
- あれはアバッキオだからやられたというのもある
ミスタなら無視するか蹴散らしてだかもしれないし
ナランチャじゃ届かないし
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 21:39:16.16 ID:???.net
- アバッキオだからやられたっつーか、最初からあそこの最重要抹殺対象はアバッキオなんだよな
ドッピオの投げたメスも思いっきりそこ狙ってたし
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 22:23:19.49 ID:???.net
- そりゃ若い頃のデート中の自分を再生しようとする
スタンドがいたらボスじゃなくても殺意は湧くなw
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 22:36:25.66 ID:???.net
- 俺の過去を探るなァァァーッ！
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 23:08:51.83 ID:???.net
- 姿だけじゃなく発話やラジカセの音まで何もかも再現されるからな
「サルディニア訛りの人だった」と言われた田舎っぺ黒歴史を公開処刑される所だった
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 00:00:13.34 ID:???.net
- 下半身丸出しでエアピストン運動してるボス
(つまりトリッシュ誕生確定の瞬間)とか出てきたら
リプレイ中のアバッキオも思わず笑っちゃいそう
ドナテラも声だけなら聞こえるんだよな
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 00:19:47.35 ID:???.net
- >>104
マジレスすると、サルデーニャ語はかっぺ方言通り越した別言語で標準語と会話が通じないらしい
本土人と会話すると外人が癖の強い標準語使ってるみたいなノリになるんかな
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 08:16:33.24 ID:???.net
- ボス「オラオライクっぺよ！」
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 08:21:35.36 ID:???.net
- ボスはなんでそんな危険なスタンド持ちを適当に扱ってたのか
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:07.49 ID:???.net
- >>102
海岸線を恋人とウフフアハハと追いかけっこしてる所を再現される訳だ
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 13:32:09.99 ID:???.net
- >>109
ウフフアハハはアニオリな上にブチャラティの脳内想像だぞ
教会で娘ぶっ殺すとこ見た直後なのにあんなウフフアハハ妄想するブチャラティって頭大丈夫かってなったわ
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 13:37:37.11 ID:???.net
- 自分の心を裏切った吐き気を催す邪悪の過去をキラキラ妄想するって意味分からんな
娘殺すような男で元カノにも偽名しか教えず消えたんだからラブラブとは普通想像せんだろ
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 13:38:16.32 ID:???.net
- >>108
始末したいのはやまやまだったろうけど自分が使う分にはこの上なく便利だから
だから敵に回ったら速攻で殺りに行ってるし
まあいつもちょっとした欲目が命取りになるボスらしいっちゃらしい…
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 14:04:58.28 ID:???.net
- >>108
アバッキオみたいな犯罪歴つきの社会からのドロップアウト者は組織でしか生きていけないのに
自分の生きる場所壊すような真似する訳ないだろ
組織が生きる場所や救いになってるって言っちゃうと主人公らの首絞めるからあまりハッキリ書かないが
ボート周りの話でもちゃんと組織の助けがないと生きられなかったことや
生きてく場所がないことは明示されてそれでも裏切れなかったフーゴはそこで切られてる
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 14:35:08.58 ID:???.net
- アバッキオに限って言えば救いは組織やボスじゃなくてブチャラティだったんだよね
ジョルノも組織そのものを失くす気はなかった
とはいえフーゴだって何も間違ってない
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 16:06:06.55 ID:???.net
- >>110
>>111
つかブチャラティの想像じゃなくて、単にメタ視点でイメージ映像挿入しただけでは
現在のボスしか知らん主人公側視点に感情移入しすぎてる奴は認めたくないだろうが
ペリーコロがボスにも過去はある、特に若い頃は…と言ったように
そもそも昔も今と同じ性格だったなら彼女の記念写真撮ってデートしたりセクロスするわけないからな
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 17:55:44.98 ID:???.net
- フーゴは頭が良いわりにブチャが裏切るっていう心構えが出来てなかったよね
アバとミスタは薄々気づいてた節があるから動揺せずに、すんなりと裏切りに乗れた
冷静な判断でその場に留まったようでいて
その動揺っぷりからはチームへの理解度の低さが露呈している
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 17:58:42.32 ID:???.net
- 若いからな
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 18:03:41.14 ID:???.net
- 現実世界ではほとんどの人間はフーゴ側（の判断を取ると思う）
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 18:05:08.74 ID:???.net
- 自殺願望でも無ければそうだわな
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 18:09:09.27 ID:???.net
- 組織裏切ったメンバーにはみんなそいつならではの考えや特殊な事情があったのに
理解が足りないとか言うのは残酷すぎない？
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 18:13:46.28 ID:???.net
- >>106
イタリア語よりスペイン語に近いと聞いた事ある＞サルディニア語
「時間の外の孤地」という解説通り言語も孤立してるって感じ
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/30(日) 23:21:24.29 ID:???.net
- >>116
ブチャラティの裏切りを考慮出来たやつなんてジョルノしかいるわけないだろ
あの時点じゃみんな生きて大仕事終えられてハッピー
俺らのリーダーも幹部に出世して上り調子だし、ここは打ち上げに…って
浮かれてるばっかりで、急転直下であんなことになるなんて誰も予想できてなかった
ミスタは単純に即断即決のセンスが異次元すぎる
アバッキオも死に場所を探すような生き方をしていたから
保身にしがみつかずブチャラティの傍にいることを選べたってだけ
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 00:18:32.86 ID:???.net
- >>112
>>113
なるほどなあ
ボスも人間らしさがあるからなんだか嫌いになれないね
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 01:23:40.23 ID:???.net
- 過剰にディフォルメされてるだけで
「自分の都合と保身が第一、他の連中の迷惑なんて気にしない」ってスタンスは
大多数の小市民が持っている等身大のミクロな悪徳だからな
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 01:44:56.46 ID:???.net
- 母親埋めたり解離性障害だったりの根本的に歪んだ理由は小市民のミクロな悪徳だけじゃ説明つかんけどな
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 03:45:40.04 ID:???.net
- >>125
凶行に走る前に精神科のお世話になるべきだった
と思ったけどイタリアって1978年に精神病棟が全廃されちゃってんだよな
（精神病院が消えた代わりにエクソシストがめっちゃ増えたという冗談のようなホントの話がある）
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 05:35:01.83 ID:???.net
- >>125
そういう部分がデコレーションなんだって話
芯にあるのは平凡な悪徳。それだけじゃ盛り上がらんから
オカルト成分を盛って正体不明の巨悪を造形している
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 06:54:42.10 ID:???.net
- そんなことあらゆる悪人に言えるだろ
人間なんだから、還元すればどんな衝動や動機だって均質化する
そこだけ抜き出してみんな変わらないなんて考えは陳腐すぎて害悪ですらある
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 08:17:21.35 ID:Fn/s2YMc.net
- ミスタはあの中で家庭環境とかがわからない
学校にも通ってなさそうだしカツアゲするくらいだから定職にもついてなさそうだし
群体型は心に何かひび割れがあるって話を聞いたことあるけどミスタにはなさそうであるのだろうか
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 08:27:16.58 ID:???.net
- シゲチーどんだけ割れてるんだよ
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 12:31:16.51 ID:???.net
- >>127
こういう意見見るとやっぱ5部はラスボスの掘り下げ足りんかった感が否めない
誰でもああなる可能性秘めてるって意味では
恩人がいなければ歪んだ人間になったと説明されたジョルノのイフが
幼少期のトラウマでガイジになって悪意（ボス）が暴走してるドッピオだという考え方もできるがね
>>129
そらあくまで二次創作の恥パソースであって公式設定じゃないからなｗ
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 12:53:14.89 ID:???.net
- >>129
ガチ精神疾患抱えてる設定のディアボロやサイコキラーの吉良がどっちも近距離パワー型な時点で
その設定は破綻してんだよなあ
精神欠落者は近距離パワー型で、スタンドは一人につき1つのルールすれすれの複数能力を組み合わせて攻撃してくる
→キラークイーン+シアーハートアタック（バイツァは矢で得たので保留）、エピタフ+キンクリなど
という解釈の方がまだわかる
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 16:31:24.29 ID:???.net
- >>131
ボス単体だとぶっちゃけ怖くない
ただラスボス集合絵見ると実はドッピオが本体でボスはドッピオの持ってる人形にすぎないのかもしれないと思うとマジで怖い
>>132
本体は近距離パワー型なのにシアハは遠隔自動操縦型っていうのがチートだわ
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 16:48:16.11 ID:???.net
- > 精神欠落者は近距離パワー型で、スタンドは一人につき1つのルールすれすれの複数能力を組み合わせて攻撃してくる
嘘だろ承太郎
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 17:11:59.93 ID:???.net
- スタプラ・ザ・ワールドはあくまで超スピード+超精密性の延長線と捉えることもできるのでな
キングクリムゾンもエピタフの延長線…と思ったがエピタフはあくまでトト神と同じように未来を覗き見るだけで
あの干渉ノーカン演出はどう考えても未来予知とは別物の亜空間逃避系スタンド組み合わせてるよなアレ
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 19:12:38.38 ID:???.net
- >>128
荒木がそもそもそんな考えだろ
時代や場所が変わっても不易な
善悪のアーキタイプはあって、悪とは
自分の都合で他人を利用し、犠牲にする者・弱さを攻撃に変えた者って
スタート地点から全てを創作している
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 19:34:34.91 ID:???.net
- >>136
まあそういう視点は少年向けの勧善懲悪のセオリーとしては長所であり
型にはまった価値観でしか人間を描けないという欠点でもあるんだろうな
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 19:52:00.20 ID:???.net
- まあ、奇抜ぶっても
原理原則は決まっていてそこからはみ出してもメリットはないっていうのは
プロなら誰でも知ってることだからな
荒木も自著で触れてる
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 19:58:06.91 ID:???.net
- ＞自分の都合で他人を利用し、犠牲にする者・弱さを攻撃に変えた者
時代と環境が変わってもというが、悲しいけど自然界はむしろそれが普通
人間も追い詰められれば子殺しが平然と横行した時代もある（7部でディエゴがやられかけたろ）
妻を殺して上司に食わせたトンデモエピソードが美談で語り継がれてる国もある
そういうのが普遍の悪だと信じられるのは自分が恵まれた世界しか知らないからだよ
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 19:59:18.78 ID:???.net
- このスレってプロの漫画家になれなかった人が多そう
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 20:20:46.86 ID:???.net
- よくいる評論家タイプの漫画オタクだろう
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 20:23:47.07 ID:???.net
- ○○は悪！○○も悪！
どういう過程でそうなったとしても結果が悪なら悪！
って極端な二元論に帰結する所が編集に「人間の悲しみが描けない」とか突っ込まれた理由では
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 21:04:35.66 ID:???.net
- ブラックラグーンとか自分の都合で他人を利用し、犠牲にする者・弱さを攻撃に変えた者しかいないけどおもろいぞ
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 21:05:20.20 ID:???.net
- オリコーさんたちが議論してるな
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 21:27:16.65 ID:???.net
- >>141
ジョジョスレはよォー
そういうのが増えたんだよなぁぁぁ
シゲチーが眼鏡かけたような面してよぉー
メチャ許せんよなァードラァ
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 21:28:34.77 ID:???.net
- 弱さを攻撃性に変えた人が悪だなんて浅い！許せない！
そういうとこやぞ
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 21:57:27.80 ID:???.net
- 浅いとも思わんけど正しい人は常に強い人・悪人になるのは常に弱い人って
遠まわしに弱肉強食肯定してるよな
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 22:10:47.68 ID:???.net
- ていうか5部は所詮どいつも悪事の恩恵で生きてるギャングであって
善悪のアーキタイプだの言われても目くそ鼻くそっつーか体が痒くなるといいますか
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 22:40:06.58 ID:???.net
- >>147
弱くても人を攻撃しなかったらいいんじゃないの
人を攻撃してても見事更生したスピードワゴンみたいなのもいるし
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 22:54:54.32 ID:???.net
- >>147
悪に走らないと生きられないような弱者は黙って死んどけ、強さこそ正義！ってのも
ザ・資本主義社会って感じだなｗｗｗ
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 22:58:11.02 ID:???.net
- >>148
その延長が7部のリンゴォが語った「男の世界」にある
世間一般の道徳や法律に照らし合わせて
語ることとは違う
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 22:59:25.74 ID:???.net
- ジョジョの主人公って貴族だったり金持ちだったり大物の血縁だったり
何かしらのコネ補正があるね
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 22:59:50.12 ID:???.net
- 安心しろ
荒木は強かろうが弱かろうがモブには平等に冷たいから
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 23:00:26.45 ID:???.net
- 漫画だからああなったけど
ジョルノみたいな正義感こじらせてギャングになりたがるカタギって
実際はギャングにならざるをえないような底辺の神経逆撫でするタイプやろな
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 23:05:02.81 ID:???.net
- やたらジョルノを敵視してる人いるけど人間的に同じタイプだと思うぞ
一歩間違えればただの悪人になってたらしいい
康一君の荷物売っちゃったいやー残念残念⭐とかナチュラルサイコ感はんぱなかった
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 23:07:55.83 ID:???.net
- 明らかに煽ってるからなあの表情
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 23:11:57.83 ID:???.net
- ジョルノが康一君詐欺ったのはナチュラルサイコってよりも、サルディニアのカツアゲ運転手と同じ人種なのでは
ナチュラルサイコっていうのはいきなりカエルとっつかまえた後白目むいて電話ごっこしだす奴のことを言う
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/31(月) 23:27:38.01 ID:???.net
- 運転手「目玉をえぐり殺される所でした」
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 00:00:47.42 ID:???.net
- >>157
ナチュラルサイコ調べてから言え
ジョルノはそもそも麻薬許さねぇでもないし嫌う悪も不明瞭だし元は煽りチンピラ
ブチャラティが言ったりやったりしたことを受け継ぐだろうことは予想つくが
そうやって継承するであろう信念はあっても自分はギャングへの欲望叶えたいだけでブチャラティの言い方は変だが子供みたいなポジションなんだよな
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 00:11:15.09 ID:???.net
- ファッションサイコ→ジョルノ「荷物売っちゃったいやー残念（パスポート返しとこ…）」
サイコ→ボス「なんでブチャラティは怒ってんだろう」
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 00:37:31.94 ID:???.net
- 確かにジョルノはそれに比べるとナチュラルサイコじゃなくてファッションサイコだなｗｗ
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 00:56:41.35 ID:???.net
- >>159
ナチュラルサイコ（）なら自分の判断ミスで掃除夫が巻き添えくらった位でカッカすんなよと
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 00:59:42.68 ID:???.net
- お前ら結局ジョルノをどうしたいの
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 02:03:38.60 ID:???.net
- 勧善懲悪に縛られているため犯罪組織にあこがれる奴をヒーローとして描けず
犯罪組織に嫌気がさしていたブチャラティを代理主人公にするしかなかった
という印象
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 02:09:48.66 ID:???.net
- ジョルノを叩いてる奴は５部に難癖つけたいだけだからほっときゃいいよ
たまに湧いてしばらく居着くようだから
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 02:29:51.51 ID:???.net
- ジョルノというより善悪のアーキタイプがどうのとか変なこと言い出してからずっと荒れている
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 02:53:24.53 ID:???.net
- ジョジョを道徳の教科書だと思っているやつが多くて困る
としばらく前に他部スレ(もしかしたらここだったかもしれんが)で見かけたけどその通りだな
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 03:25:06.01 ID:???.net
- >>166
変なことじゃなく俺が理解できないことの間違いだろ
お前が好きにできることなんか子供部屋の模様変えくらいなんだから
ぐずらず大人しくしとけ
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 03:41:33.76 ID:???.net
- そうやって無意味に攻撃的なレスするから荒らし扱いされてるって分からんのかね
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 04:30:26.57 ID:???.net
- リゼロのスバルがゴールド・エクスペリエンス・レクイエムみたいな状態で笑った
ボスは永遠のあれが続くんだよな
怖いわ
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 04:31:07.47 ID:???.net
- 永遠の→永遠に
訂正
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 04:41:05.75 ID:???.net
- 6部までの運命は一巡後壊れてリセットしてるから、厳密には永遠ではないかもだけどね
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 04:53:02.45 ID:???.net
- 再放送見るとジョルノって全体的に優秀だけど未熟な面や隙も結構多いのがわかった
ブチャラティチームの仲間からいろいろ学んで人間的にも成長していったんだな
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 05:00:22.19 ID:???.net
- 少年漫画だから細かい事で批判する気はないけど忖度せずに評価するなら
ボスを倒しただけでジョルノがゴッドファーザー扱いされて敬われてるラストに説得力はないよね
少なくとも新入りの若造から組織の長として大きく成長したと思わせる描写は特にない
恐らく形としては下剋上をしたのではなくディアボロが築いた権力を利用する形で
ジョルノがボスの座に収まったものと見るのが自然だろう
ディアボロの正体を誰も知らないという秘密主義が有利に働いた事は想像に難くない
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 05:16:26.69 ID:???.net
- それこそキンクリ状態でボス就任してたからな
あの決戦からどのくらい経った後の出来事で、どういう運びでああなったかがわからない
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 05:22:27.52 ID:???.net
- ＞ボスを倒しただけでジョルノがゴッドファーザー扱いされて敬われてるラストに説得力はないよね
たしかにね
恥知らずの～のようなボス成りすましは「組織作った時何歳だよォ～」となるからキツいし
ボスが探してたのは実は娘じゃなくて息子だったんです…そうこの僕です！！(ドォン！)
ってすっとぼけて後を継ぐコースが一番無難だろうか
(GER中のボスが見たら発狂しそう)
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 06:47:39.55 ID:hR8vfOgz.net
- もともとパッショーネの原型みたいなマフィアがあってそこをディアボロが乗っ取る形でボスになったのかもしれない
同人小説版に出てきたコカキはそのマフィアに元々在籍していたみたいな
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 07:40:38.66 ID:???.net
- 同人小説版の設定なんか混ぜるなアホ
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 08:24:41.20 ID:???.net
- どんなひどい内容でも公式は公式だから
そうやって食い下がるのもみっともないな…
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 11:08:17.65 ID:???.net
- 作者が公式と言おうが
それを受け入れるか受け入れないかはファン側の自由だしな
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 11:17:16.50 ID:???.net
- けど認めないから同人呼ばわりは明らかに越権行為っていうかブザマ
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 12:22:38.15 ID:???.net
- >>177
いや組織を「作る」前から
ってペリーコロも言ってんだから15年前当時は既存の組織ではなくあくまで当時ボスが立ち上げた組織
ボスの別名がソリッド・ナーゾという情報も当初から周知の事実
恥パ公式設定論者は当然舞ジョジョも公式設定にカウントしてんだよな？w
そもそも荒木提案のアニオリが恥パと全然違うんだからあくまで同人小説言われてもしゃーないだろ
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 12:49:59.71 ID:???.net
- ゴールデンハートもちゃんと公式設定にしろよ
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 14:17:35.22 ID:???.net
- >>176
ぶっちゃけ15年前から認知されてるソリッド・ナーゾでなくその隠し子（後継者）になり済ますのが自然よな
トリッシュ保護とほぼ同時に組織入りしたし、同い年で実父不明
「ドナテラの娘トリッシュ」という情報は僕を守るための囮ですとでも何とでも言えるし
実子を退けて財産相続しようとしたDIOの息子としてもそっちのがしっくりくる
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 14:56:56.70 ID:???.net
- >>181
そもそも麻薬の出処は中央アジアって普通に原作で説明されてることを勝手になかったことにしてるのが恥パやぞｗ
荒木本人が提案したネタや原作無視してまで恥パは公式設定と食い下がるなら
それこそブザマな越権行為ってヤツじゃありません？
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 15:04:33.16 ID:???.net
- 本の出版が公式なのであって原作との設定の違いはまた別のはなしだろうよ
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 15:08:27.36 ID:???.net
- 出版が公式だからって37巡後の舞王ジョジョの設定を本編の考察に混ぜ込んでくる奴がいたら突っ込まれるだろうよｗ
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 15:36:49.27 ID:???.net
- 別に考察の参考にする位はいいんだが
>>179みたく「公式だから」って理由で恥知らずを正史扱いしてる信者はゴールデンハートのこととかどう思ってるんです？
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 17:18:29.23 ID:???.net
- 恥パはじめVS荒木の企画ノベルは公式じゃなくて公認二次というやつっしょ
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 18:03:11.13 ID:???.net
- 他のノベライズ無視して恥パだけ何故か公式と混同してる変な腐女子がついてるから同人だと揶揄されてんだと思う
動かないのアニメ化決定ツイに何故か恥パもアニメ化しろってリプが湧いてて引いた
何で半二次創作に荒木の作品と同列の扱い要求してんだと
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 18:45:15.71 ID:???.net
- >>188
正史とは言ってない
公式の作品を個人の二次創作と貶めても無駄だという話
内容が酷くても吐いた唾は飲めないから
こういう展開は悩ましい
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:08:05.56 ID:???.net
- つまりn巡後の世界でジョルノとディアボロが同一人物だみたいな二次創作も恥パ厨の中では公式なんやな（白目）
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:15:07.34 ID:???.net
- 公式だな。
そう言って出してしまったんだから
ただし正史とは言いきれないし
考察に使う使わないとも別問題
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:22:32.09 ID:???.net
- 単に公式の企画で出たってだけで荒木の作品でなく個人の二次創作なのは貶めるも何も事実だろう
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:22:54.48 ID:???.net
- 公式（建て前）とか公式（表面上）とかでいいんじゃね
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:28:01.02 ID:???.net
- だが同人というのは蔑称だろう
そういう余計な物言いが鼻につく、ということしか言ってない
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:30:02.69 ID:???.net
- ここは間をとって公式同人で
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:33:39.62 ID:???.net
- 上で実際に考察してる所に恥知らずの設定持ちだして
公式なのに認めないのはおかしいとか押し付けてるからなあ
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:35:48.38 ID:???.net
- 公式から出たものを全部正史とするなら
アニメと恥パでフーゴの過去が違うのはどうするんだろう
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:37:39.75 ID:???.net
- どっちも原作にないからな
そこはAとBの設定があるが漫画にはない
という共通認識を抑えるのがベター
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:41:22.86 ID:???.net
- >>200
荒木に聞いたのを反映した設定でも？
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:45:36.09 ID:???.net
- アニメというメディアで描くのなら、という前提を考慮して出した案なら
ストレートに原作でもそうだとまでは言い切れないように思う
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:48:39.42 ID:???.net
- >>199
どっちが正史かと言えばアニオリだろね 少なくともあの話は原作者が考えたらしいから
公式にかみつくのは越権行為だのブザマだの言ってるけど
わざわざ原作者が提供したネタに恥パと違う！と放映中文句タラタラな恥パ厨はまさにそんな感じでした
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 19:59:31.41 ID:???.net
- >>192
直腸検査人アバッキオとかヘローもしもし私ドッピオちゃん位荒唐無稽だったらこういう厄介なのも湧かずにすんだのになｗ
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 20:19:05.87 ID:???.net
- 昔のアニメはその辺は無神経だったから
かえって割り切り易かった
囚人番号4771号ネプチューンマンとか
南斗人間砲台とか
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 20:30:04.07 ID:???.net
- >>204
あのドッピオ幸せそうだけどどう見てもやべーお薬キメてる
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 20:43:31.89 ID:???.net
- 個人的には単行本に載っていること以外は例え作者の言葉でも参考程度ととらえている
まあジョジョの場合それだとキャラやスタンドの名前すら後付けのが多いからそうもいかないんだけど
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 22:12:26.51 ID:???.net
- 荒木の記憶力も曖昧だしな
何か絶対的な軸がある、なければという思い込みがまず空しい
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/01(火) 22:59:47.95 ID:???.net
- >>192
あれも結局ディアボロは誰かに発生？寄生？する副人格であって実体はないって視点自体は面白いと思うよ（話はともかく）
ジョルノが発症してんのが皮肉ではあるが
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 14:02:34.12 ID:41gCjm4z.net
- ジョジョ、3部見たいが為にコミック100巻以上全部買ったわ
実は部ごとに別れてる話だとは知らなかったから
全部、承太郎とかの話だと思ってたｗ
今から1巻から読むぞ！
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 15:01:46.23 ID:???.net
- >>208
後付けでフーゴが教授にケツ掘られ疑惑とかいう話に一切作用も補強もなく面白くもない設定つけたりするから
作者さまさまする気はあんまない
あんなもんよりひとりだけプロフィールないの補完してやれよ
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 15:07:30.38 ID:???.net
- >>210
おー、自分もSBRの終盤に全巻買ったぞw
不思議と止まらなくなるぞwww
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 17:27:51.13 ID:???.net
- オリジナルに関する真贋の問題は明らかだけど作品個々の解釈は自由だからね
両者をごっちゃにして意見の対立が悪い事であるかのように考えている人は多い
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 20:23:17.04 ID:???.net
- 同じ料理でも盛り付けの綺麗汚いで
言いたくなることのひとつは上がるからな
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 00:22:21.22 ID:???.net
- >>210
>>212
死ね
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 14:06:54.50 ID:???.net
- >>192
つか5部の元ネタじゃねって言われてるユージュアル・サスペクツはそういう話だったな（正体不明のボスは最初から仲間の中にいた）
あの映画意識してそうな扉絵あったし
初期設定のフーゴってあれで言うヴァーバルポジ（ディアボロの別人格で間者）だったんじゃなかろうか
キレたらやばい設定でソルジェラの輪切りも通るし、設定変更してチョコラータとドッピオが生まれたとか
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 16:14:26.93 ID:???.net
- フーゴが敵対するって構想はあったようだが
ボスの正体はフーゴっていうのは憶測が過ぎるような
元ネタがそれっぽいといっても何%反映させるのかは未知数だ
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 17:48:15.07 ID:???.net
- 元々そっち側で作られてたっつーことで
パープルヘイズの口縫われたデザインとかはちょっとディアボロの奇行に反映されてるかもしれない
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 18:19:56.82 ID:???.net
- さすがにそれはこじつけが過ぎるんじゃないか
ザ・ワールドとクレDのデザインが似てるから関係があるとかってのと変わらない
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 19:35:54.59 ID:???.net
- 口をステッチするのが荒木の中で流行ってた説
ttps://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/0/d/0d17e7d3-s.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/f/d/fddb00d4-s.jpg
ボスのスパイというオチでもそれはそれで面白かったかもな
ちなみにザ・ワールドとクレDが似てるのはどっちもスタプラと対になるように作ったから（作者談）
という共通点が一応ある
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 21:24:37.84 ID:???.net
- 荒木ってレクター博士好きそう
レクター博士はフィレンツェのような芸術都市が大好き
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 22:19:47.04 ID:???.net
- >>220
浜辺の子供も猿轡でいいのに
酸欠でゼエゼエしながらチクチク口繕ったと思うとボス偏執的すぎて草
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 22:30:18.02 ID:???.net
- フーゴは自責の念があるために自分のスタンドの口が縫われているんだろうからボスのそれとは理由が違う
ただどちらも根底に強い狂気や憎しみがあるのは同じ
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 00:04:46.71 ID:???.net
- 相手に施すのと己に施すのとは
意味合いが違ってくるな
後者はマゾヒズムを感じる
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 02:36:40.04 ID:???.net
- パープル・ヘイズは凄く「本人の心の一側面」ってスタンドの本質を顕していて好き
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 03:38:14.64 ID:???.net
- パープルヘイズの口→プッツンしないようにという自分への戒め
床下の母親の口→自分をプッツンさせた親への戒め
と思ってるけど、アニスタは後者を歪んだ愛情と解釈してるって説明してたんだよな
愛されてると思い込みたいから不愉快な口を縫ったみたいな？(確かに自分で自分にカワイイ言わせて喜ぶ変態ではあるが)
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 04:33:44.52 ID:???.net
- 孤独な帝王の弱い一面みたいな感じだろうか
確かに母が憎いならあそこまで面倒な形で長く保存することもないわな
面倒な存在は速やかに殺処分あるのみって性格だからじわじわ苦しめて…的な理由も違和感がある
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 06:44:47.93 ID:???.net
- 口縫合もおかん床下収納も荒木の当時のマイブームでなんとなく設定しただけちゃうの
口縫合は上にあるレクター博士だよね
生きた人間を床下収納しておくのは元ネタなんだろう？そういう場面がある映画が2～30年前にあったとか？
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 11:40:09.90 ID:???.net
- >>228
俺もアニメの解釈は気にくわない時もあるが
お前みたいに漫画をただのキャラカタログか記号の寄せ集めとしか扱わないオタクよかマシかな
他人の口を縫って食事から下の世話までずーっと面倒見ながら何年も床下収納なんて
明らかに「何となく」でなく狂気と執念がないと成立せんわ
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 14:51:31.09 ID:???.net
- ブチャラティが生き残ってもジョルノとどっか衝突してうまくはいかなさそう
ブチャラティについてたアバッキオもそうだろし
ナランチャはジョルノとブチャラティならブチャラティにつきたいだろうし
結局ブチャラティに大してなついてないミスタ生存は当然とも言える
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 14:57:46.94 ID:???.net
- ボスを倒して組織が自分らの物になったら恩義も無くなってブチャラティが抜けてアバッキオも「組織じゃなくてブチャラティが云々」で抜けてナランチャは「俺学校に行くんだよー」ってなって結局あのメンバー
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 15:27:00.81 ID:???.net
- >>230
いうても眠れる奴隷でブチャラティが死ぬって言われて半ベソかいてたけどなミスタ
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 15:35:08.89 ID:???.net
- >>226
母ちゃんに愛されようと精神分裂病になるほど頑張っても人生詰んだだけ
→トラウマの反動が血縁ﾀﾋねって感じ？
トリッシュも場合によっちゃ生き埋め飼い殺しコｰスだったんかな
>>231
確かにブチャラティ派閥全滅なのはご都合っぽいっちゃーご都合っぽいかもねｗ
ブチャラティとか生きてたらジョルノがボスになれんのでね…
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 15:37:50.46 ID:???.net
- 大穴でトリッシュが「あたしはアイツの子供だから組織はもしかしてあたしのモノ？いいわやるわよ！」
姐御誕生
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 17:11:06.02 ID:???.net
- >>233
それ思った
トリッシュ連れ出して自分の母親みたいにしておくつもりだったんじゃなかろうか
ブチャラティ生きててもジョルノがボスになったと自分は思うね
ブチャラティにとってはジョルノは「いつも希望をくれる存在」だからブチャラティが譲りそう
まあ年齢を重ねていったら衝突はしそうだけどね
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 17:18:07.07 ID:???.net
- そのつもりだったとすると手首切って攫うという中途半端な殺意とぞんざいな扱いにも納得
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 17:27:10.90 ID:???.net
- 譲るとしたらブチャラティだろうなと思うけど
ジョルノの部下になったブチャラティを見たいかって言われたらあんまり見たくない
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 18:05:46.23 ID:???.net
- 順当に景気を終えたのなら母親が帰郷するのはディアボロ8才の頃だろう
帰って来たのなら神父の家に居候を続けるより母親と新しい生活を始めても良さそうだがそうはならず
村が焼き払われたナレーションでも母親の死体には触れられてない
可能性の問題なら神父が母親と見間違うほどに、そっくりな女を拉致監禁していたとも考えられる
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 18:41:51.12 ID:???.net
- >>236
俺のオカンより立派な収納スペース用意したで（小さな教会の床下→デカい教会の地下納骨堂にグレードup）
→エレベーターでブチャラティと娘が近づいてくる
→すげーゾワゾワする…これはスタンドの重力…しかも血縁センサー付き！？アカン予定変更！何か分らんが食らえッ！
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 18:58:33.38 ID:???.net
- >>237
アバッキオ乙
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 20:10:34.07 ID:???.net
- >>239
実際それまでの計画ぶち壊すレベルで反射的な行動っぽいよなアレ
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 00:31:45.50 ID:???.net
- 娘をこの手で確実に殺すというのは
何を置いても譲れない決定事項だろう
あの場で突然とは思えない
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 00:50:44.91 ID:???.net
- だって当然だろう
他の誰に殺させようと例えば暗殺チームにやらせたら
十中八九レイプされまわされる
その上ボスに対しての人質にもされるだろう
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 01:09:41.64 ID:???.net
- しかし計画的犯行ならわざわざ誘拐せずエレベーター内で即殺か
ブチャラティを帰して始末(しようとする所を尾行したブチャラティに目撃されて戦闘)
とかだよなフツー
殺すなら即殺ってタイプだし
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 01:21:29.25 ID:???.net
- >>242-244
娘人質からの脅迫をボスが恐れて護衛チームに司令を出したんだよね
けどブチャラティが連れてきた時点では教会の地下に閉じ込めるつもりだったんかな？って最近思い始めた
トリッシュを拉致したのは自らの手で息の根止めるからだな、って納得してたが最終盤でディアボロの過去を知ったら、あの時サクッとやらずに娘を連れてダラダラ地下への階段降りてたのはそういう狂気じみた計画もアリだったのかなって思ったりして
初めて読んだ時、自分もなんでエレベーターから拉致してすぐ仕留めなかったのかな？ってちょっと疑問だったんだよね
キンクリ使えば追っ手が来てもいくらでもチャンス作れるからさ
と素人がごちゃごちゃ言ってすみませんwやはりあの展開は最高なんだけどね
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 01:25:18.85 ID:???.net
- トリッシュの乳首をフーゴとミスタが見てたが
14だか15歳だっけトリッシュ
いいの？
7部でルーシーも乳首描かれて14歳
荒木絵だからエロくは感じないけど年齢的にいいのかな、って
とらぶるの蜜柑が乳首描かれてるくらいだからいいのかね
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 01:31:03.69 ID:???.net
- >>246
平成初期の漫画だから世間はまだそういうのに寛容だったからじゃね？
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 01:31:06.68 ID:???.net
- 血縁は床下監禁介護地獄か抹殺の2択って
オール・オア・ナッシングにも程があんよw
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 07:49:08.19 ID:???.net
- コロッセオでボスがナランチャ殺したのってブチャラティは「追跡されたら困るから」って言ってたけど
仲間の中に隠れてるなら追跡されても問題ないんじゃないの？
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 08:21:37.53 ID:???.net
- そう
本当は仲間の中に隠れているのがバレるから、レーダーを叩いた
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 09:31:47.49 ID:???.net
- なるほど、理解した
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 17:57:50.38 ID:???.net
- あの日のローマは大惨禍だよな
殺人カビの影響であちこちで人が死にまくった上に魂の交換現象で二次被害やばそう
何が起きたか具体的に説明できる人間が皆無っていうのも
立ち直りを遅くさせると思う。正直あの場を去るにしても
駅も病院もまともに使えないし亀があるとはいえジョルノ達相当苦労したと思う
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 18:10:57.75 ID:???.net
- 仲間と共闘させるより(戦闘以外のサポートはあったが)火山に宇宙まで吹っ飛ばさせた方がいいというのもすごいこだわりだよなぁ
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 20:25:26.15 ID:???.net
- ギアッチョ戦久々に見ても面白いなぁ
多分荒木が一番キレッキレだったのってここなんじゃないか
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 21:13:19.26 ID:???.net
- 荒木も暗殺チーム戦までで能力の大半を使い果たしたな
親衛隊戦以降はいまいち
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 21:16:37.50 ID:???.net
- ここからはグロか観念的なスタンドばかりになったな
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 21:40:31.54 ID:???.net
- 俺の中のベストバウトはキンクリvsメタリカ戦だけどな
主人公は結局ドッピオとは向き合わずラスボスの片面をチートでボコっただけだから
両面とガチンコ対決したサルディニア戦のがまだラスボス戦っぽかった
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 22:22:26.92 ID:???.net
- ディエゴｖｓ大統領とか悪側同士の対決は必ず面白い感じだな
中々やれないから安定してるというか
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 22:26:28.96 ID:???.net
- どっちが勝つか分からないからな
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 22:37:16.25 ID:???.net
- 冷静に考えたらキンクリ持ってて中ボスに負けるラスボスとか居たら笑っちゃうんだけどねｗ
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 22:38:21.16 ID:???.net
- 個人的に5部ベストバウトは
ナランチャVSホルマジオ
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 00:24:17.01 ID:???.net
- ジョジョって絶体絶命のピンチで誰かが助けにくるんじゃなく自力でどうにかすることが多くて熱い
ナランチャが蜘蛛に囚われたのは無理だと思った
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 00:29:24.89 ID:???.net
- ジャジャーンとアメコミのヒーローのように登場して助けてくれないんだよな
現実は非常
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 00:54:29.68 ID:???.net
- ポルナレフはアヴや承太郎がジャジャーンと助けに来てくれてラッキーだったな
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:03:32.37 ID:???.net
- ポルナレフといえばアイス戦の後DIOが現れて絶体絶命の所にジョセフ達が颯爽と現れてピンチ脱出できたシーンが好きだな
ジョセフの「安心するんじゃポルナレフ」のセリフは読んでるこっちまでなぜか安心感があったw
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:09:43.08 ID:???.net
- ストレイ・クイーンの空気爆弾でピンチになった仗助をあの世から戻ってきた億泰が助けたのも胸熱
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:36:14.40 ID:???.net
- ミスタがギアッチョとの覚悟勝負に負けて絶体絶命になった時
昇りゆく朝日と共にジョルノが救ってくれたシーンもグッとくるよね
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:41:48.69 ID:???.net
- >>254
原作を読んだのはむかしだが、アニメ最近見て「ギアッチョ強すぎるだろｗｗｗ」ってなかったわ
フィレンツェ行き超特急からヴェネツィアまでの熱さは異常
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:49:53.07 ID:???.net
- >>267
ジョルノが神々しく見えた
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 04:26:35.84 ID:???.net
- あれも唐突に出現したんじゃなく、最初からジョルノとミスタのタッグで戦って
途中でミスタが孤軍奮闘しないといけないフェイズに入って、そこをしのいだから
後からジョルノが追いついたって場面だからな。都合のいい助っ人とは違う
億泰も2人でスタートして、すぐ死んだと見せかけてからの復帰だし
そう考えると本当にいいところで復活劇＆助っ人やった「審判」戦のアヴドゥルは
かなり異色だな。「実は生きてて合流するため」とは説明あったけど
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 04:32:31.47 ID:???.net
- 面倒だからキン肉マンみたいに2対2のタッグマッチすればいいのに
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 06:23:36.60 ID:???.net
- 四角いリングの中で終始するキン肉マンよりも
ステージの自由度が高いからな。最初は2人でも分断されたり
片方が行動不能になってその場に残らなきゃいけなくなったりする展開を作れる
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 15:13:09.94 ID:???.net
- 視認はできるが加勢できない位置で仲間がピンチとか熱いからね
耐えしのぐのか再起不能になるのか手に汗握らせるある意味王道かつ主人公の活躍回だから
6部発表イベの時にギアッチョ戦が人気バトル一位だったのも分かる
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 15:18:18.52 ID:???.net
- 最後においしいとこ持ってったのはジョルノだけどそこまで頑張ったのはミスタだからな
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 15:22:28.89 ID:???.net
- ミスタの丈夫さがあってこそ生まれたドラマ
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 15:55:29.66 ID:???.net
- あれだけ被弾して生きていたのはすげえ
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 18:29:49.49 ID:???.net
- 逆にどうすればミスタを殺せるのか
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 19:02:38.86 ID:???.net
- >>277
脳天をぶち抜けばゾンビだろうが吸血鬼だろうが死ぬ
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 19:04:46.25 ID:???.net
- 銃だとピストルズに止められるから銃だと銃以外で
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 19:19:00.70 ID:???.net
- なぁにあと11年経てば運命ループ失敗で全員あぼんだ
小道の吉良まで解放されてるから宇宙のカーズやディアボロも多分死んだな
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 19:37:03.44 ID:???.net
- ミスタのことだから脳天ぶち抜かれてもピストルズが生存してれば蘇生しそう
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 20:57:06.22 ID:???.net
- >>277
4に関わると判断力が低下する癖を逆手に取りたいところ
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:54:49.95 ID:???.net
- 数字に拘り、スタンド発現前で既に弾丸をかわしていた静かな集中力のミスタ
アスペの良い側面の特徴だと見受けられるな
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 23:12:20.08 ID:???.net
- >>282
一見ダメジンクスに見せかけて4さえ越したら勝ち確みたいなとこあるからなぁ
むしろミスタから4ジンクスが消えたら死ぬんじゃね
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 23:59:01.08 ID:???.net
- アキレウスやジークフリードの時代から
「唯一の弱点以外は無敵」なんてそこをピンポイントに衝かれて
劇的にくたばる死亡フラグ以外の何物でもないんだが
ミスタみたくアンラッキーを全部そこに追いやって乗り越えることで
不死身を貫き通すって言うのは他に見たことない
荒木の「常に前向き」という信念を強く感じる
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 16:19:30.28 ID:???.net
- ミスタはジョンマクレーン
死んでもしなないタフな奴
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 16:42:26.93 ID:???.net
- >>285
トンチや落語の世界ではいくらでもありそうだけどね
むしろミスタは戦いの中にトンチ発想入れて実用ジンクス化したものだと思う
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 16:52:22.98 ID:???.net
- ミスタが死ななかったのとブチャがゾンビ化したのは同じ理由でしょ
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 19:13:21.42 ID:???.net
- ピストルズは弾丸操作出来るんだからホワイトアルバムの反撃ことごとく止めろよ
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 19:33:00.18 ID:???.net
- ミスタご都合過ぎてたまに文句つけられちゃうな
チビのナランチャがよく酷い目にあってダメージ描写キツいのと回復も遅いの比べると余計に
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 19:39:41.51 ID:???.net
- でもナランチャは単独でホルマジオ撃破＋ほぼ単独で親衛隊二人撃破と活躍させてもらってるよ
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 19:51:30.81 ID:???.net
- ミスタが倒したのは固定させる能力のやつとエピローグの彫刻のやつか
飛行機場のやつも倒したがあれは本体だけだったし、戦闘回数の割に戦うと途中で負けてるイメージ
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 20:37:36.98 ID:???.net
- 彫刻は結果的に被害者を増やしてしまったわけだし負けカウントで
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 21:08:38.45 ID:???.net
- >>287
ありそうじゃなくて実例持ってこい
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 21:10:22.17 ID:???.net
- つまらん話題を広げようとするな
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 21:26:07.89 ID:???.net
- 3部(女医、マライア、アレッシーから助けてくれたお姉さん)、4部(玲美、しのぶ、朋子、由花子)では抜いたのに5部では抜く場面がなかった
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 21:33:04.92 ID:???.net
- >>294
時蕎麦だね
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 21:36:11.46 ID:???.net
- それ命のやりとりするバトルなのかよ
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 22:00:21.03 ID:???.net
- 荒木先生のお誕生日を祝って書き込みさせてもらう
分析したり文句つけたりしてしまうwけど基本大満足の漫画だ、特に5部
ジョジョに会えて幸せだと思う大げさかもしれんが
ありがとうおめでとう先生
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 22:07:02.40 ID:???.net
- おれもジョジョで人生変わった
漫画とゲームばかり好きだったがモードファッションに興味持ったからな
スタンド使いみたいなファッションを今でもしてる
荒木先生お誕生日おめでとうございます
これからも黄金の精神でジョジョを読んでいきます
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 22:18:57.97 ID:???.net
- タグホイヤー買ったぐらいかなぁ
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 22:38:40.17 ID:???.net
- 見てるだけでムカつく漫画
特にカラーが嫌いだ
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:17:41.56 ID:???.net
- 気持ち悪いよ、あんたの絵
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 03:52:45.45 ID:???.net
- あのコメント絶対荒木の実体験だろ
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 04:58:39.09 ID:???.net
- >>300
今の10代は韓国文化に毒されてるからヨーロッパにファッションイメージ持ってるのは20代以上
https://i.imgur.com/vYj8jT3.jpg
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 05:20:08.79 ID:???.net
- 若い連中はまずイタリアのブランド品なんかおいそれと手が出せないだろう
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 07:20:14.10 ID:???.net
- でもヨーロッパでファッションといえばフランスイタリアイギリスのイメージなのは変わらないんだな
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 08:25:25.59 ID:???.net
- >>303
読み返したくない苦手なシーンが幾つかあるわ
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 10:48:47.71 ID:???.net
- 黒人以外で100mを9秒台で走った人類は世界に12人だけ
日 本 桐生祥秀 (25)
日 本 小池裕貴 (26)
日 本 山縣亮太 （28）
日 本 サニブラウン(黒人×日本人ハーフ) （28）
中 国 蘇炳添 （31）
中 国 謝震業 （27）
アメリカ マイケル・ノーマン(黒人×日本人ハーフ) （23）
豪 州 パトリック・ジョンソン （48）
フランス クリストフ・ルメートル （30）
イギリス アダム・ジェミリ （27）
イタリア フィリッポ・トルトゥ （22）
トルコ ラミル・グリエフ （31）
イタリア人最速はギアッチョ
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 12:23:01.56 ID:???.net
- 公式記録だけだろ
追い風次第で日本人でも10秒切れるんだから、模擬レース入れたらもっといるはず
追い風40メートルくらいなら中学生の陸上部でも9秒で走れるんじゃないか
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 16:31:31.99 ID:???.net
- >>309
>>310
最後の1行で盛大にふいたわ
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:13:30.17 ID:???.net
- ギアッチョは走ってるんじゃなくスケートしてるんじゃないのか
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:51:30.13 ID:???.net
- 脚力が凄いのは確か
パンチで車のコンソールぶっ壊してるし
スタンド抜きでもかなりの肉体派
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 22:48:20.09 ID:???.net
- 貰えるとしたら何気にギアッチョのスタンドもいいよな
防御力最強で真冬も真夏も無効化できるし外出時に強い
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 22:59:19.35 ID:???.net
- 夏場はくそ暑い…じゃなく
あの「ぬくぬく」というのは自分の能力で寒くなったりはしないという表現だよな
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 23:17:52.58 ID:???.net
- >>314
しかし人前であの格好するのは恥ずかしい
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 00:41:07.20 ID:???.net
- 救急戦隊ゴーゴーファイブに似ている気がする
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 02:33:00.21 ID:???.net
- レンタヒーローとどっちが恥ずかしい？
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 03:29:55.27 ID:???.net
- ホワイトアルバムって実体化してるんだっけ？
一般人からは全裸男がスケートの真似しながら全力で走ってるように見えるんだと思っていたんだけど
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 04:51:34.55 ID:???.net
- 空気中の水分をスタンドで氷結させて
スーツのように身に纏っているから
一般人の目にも見える
ついでにいえばきちんと服は着ている
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 07:48:04.11 ID:???.net
- 本体がどういう服装かわからないのは
ギアッチョじゃなくてセッコだな。オアシスもああいう変な服を
媒体にして目に見えるスタンドなのか、スタンドを常時出していて
一般人から見たら違う恰好なのかが不明瞭
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 13:09:03.26 ID:???.net
- セッコはどういう精神でああいう能力なのか気になる
拘束具みたいな見た目とチョコラータの関係からちょっと精神疾患ある依存系マゾみたいにも見えるけど
実際は相方死んだらなじって手柄一人占めしようとする自立心とか常識あるし
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 13:57:59.16 ID:???.net
- セッコは多少知恵遅れだと思う
作中の様子からは精神疾患には見えないな
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 15:04:55.85 ID:???.net
- 知恵遅れのドロップアウターの行き先がヤクザの下っぱは(セッコは下っぱじゃないが)いるだろしな
ナランチャも学力のみだけ見たらそうだし
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 15:08:08.29 ID:???.net
- セッコは男って言われてるから成人の範疇で普段あの言動だろうしちょっと色々言葉にしづらい
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:06:41.65 ID:???.net
- >>322
あの豹変ぶりはペッシパターンの演出じゃね
まあキャラ的には精神疾患の類いじゃなくパルプフィクションのギンプのような
変態が女王様ごっこしてたみたいな感じかと
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 17:59:15.15 ID:???.net
- セッコは独特だったな
ジョジョって誇りが大事なんだよね
例えばダービー兄弟はスタンドでは劣る兄だけど
ギャンブラーとしての誇りがあるから弟より強かった
プロシュートも誇りがあったから命がけでスタンドを解除しなかったし
ペッシはその誇りを受け継いだから強くなったが
敗北を察してそれを捨ててしまったからゲスに戻って死んだ
セッコはどう見ても誇りはないんだけどめっちゃ強かった
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 18:56:38.14 ID:???.net
- ペッシのあれはブチャラティが責める筋合いないと思ったけどなぁ
誇り云々言うとすれば一般人を殺したことの方がよっぽどだろ
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:01:07.47 ID:???.net
- あれはベジータにカカロット相手にお前は既に負け確だから下がれと言われたナッパが横にいたご飯クリリンを急に襲おうとしたのと一緒のレベルのゲス行為だぞ
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:42:58.94 ID:???.net
- 意識しているかどうかは別にして
セッコの変節はある意味チョコラータの教えに忠実に従った行動ではある
強い奴は何をしてもいいし
死人は何もできなくなるから顧みる価値はない
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 20:51:34.94 ID:???.net
- >>327
暗チってそれぞれ能力が凶悪かつ特殊だからシチュエーションによって
誰が強いか変わるけどストレートな真っ向勝負ならセッコかギアッチョが最強かな
ベイビーフェイスもクソ強いけど
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 22:55:44.91 ID:???.net
- セッコは暗殺チームじゃないが
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 22:58:54.45 ID:???.net
- セッコってスタンド無しでも運動能力高そう
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 23:35:22.43 ID:???.net
- パワードスーツみたいなものだからな
力を倍加するとはいえ、元手になる身体能力や運動神経は必要
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 00:21:21.55 ID:???.net
- ギアッチョも少なくともスケートはできる
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 01:47:49.19 ID:???.net
- 暗殺チームは走ってずらかるとかのスキルも普通に求められるだろうし
全員細マッチョだから運動ダメです、苦手ですみたいな奴はおらんだろうな
自堕落にやさぐれてたくせにびしっと引き締まったボディ維持して
身体能力もケンカの強さも普通に高いアバッキオは凄い
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 02:54:03.38 ID:???.net
- アバッキオは体格あるし元警官だから逮捕術も身につけてるのかね
元々イタリアンファッションといえば細身だし肥満率も欧州主要国の中では低い
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 03:48:47.59 ID:???.net
- アバッキオの長髪はおしゃれじゃなくてただの無精
やさぐれライフから上がった時にヒゲだけ剃って今の形になった説
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 07:33:51.51 ID:???.net
- ギアッチョすごい陰キャみたいな見た目だけどあの身体能力だもんな
本体が比較的弱そうなのはメローネかな
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 08:05:59.64 ID:???.net
- どこがだよw
もしかして眼鏡かけてたら陰キャ扱いなのか？
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 09:41:35.92 ID:???.net
- 陰キャっぽいのは見た目よりも根掘り葉堀りの下りじゃね
見た目がが陰キャなのはカルネ
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 09:45:36.96 ID:???.net
- ヒカキンに似てるなぁと思ったことはある
ヒカキン全然陰キャじゃないけど
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 10:14:46.47 ID:???.net
- ギアッチョはよくボーリング爪切りをバカにしたやつに似てるといわれるな
さらにヒカキンとも似てるってことは
ギアッチョはブサイクということだろう
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 10:22:03.55 ID:???.net
- 5部の中で陰キャだと感じたのはスコリッピ
言動が悟っているというよりは諦めてる感じがする
こういうキャラはなんか苦手
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 10:31:25.24 ID:???.net
- ギアッチョはイケメンじゃなくても水色のパーマヘアにメガネ男子で意外と女子受けはする
スタンド姿も子洒落たサラリーマンがヒーローキャラになったみたいで見ようによってはイケてる
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 10:33:16.23 ID:???.net
- リゾットは陰キャというより陰そのもの
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 10:42:10.01 ID:???.net
- ギアッチョは髪型がキモくて無理
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 11:07:57.55 ID:???.net
- わかる
見てるとなんか生理的にクルよな
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 11:08:50.73 ID:???.net
- もみあげがクルンてなってる
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 11:12:54.73 ID:???.net
- 変換ミスった
精神的にくるよな
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 16:39:50.65 ID:???.net
- ギアッチョは暗チの中では清潔感のある格好じゃないか
メローネみたいな変質者はイケメンにしてバランスとってる
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:12:38.73 ID:???.net
- 氷さん
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:13:12.24 ID:???.net
- そう言われればペッシの顔で変質者だったらやばかったな
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:20:55.07 ID:???.net
- ペッシは鼻が上向きで首とアゴの境目があいまいなだけで
ボディは普通にシュッとした細マッチョなんだよな。スタイルもいい
なんか体脂肪率が人間よりはるかに低い筋肉質なのに
肥満の代名詞みたく使われる「ブタ」の気の毒さに近いものを感じる
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 18:37:38.20 ID:???.net
- ペッシみたいに顔ヘンテコなのにスタイルがいいといえば
山里とかキンコメ今野
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 19:54:45.91 ID:???.net
- ディアボロって始めに正体見せた時中年男って感じ全然しなかった
ドッピオがちょっとイキってるだけみたいな感じで
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:02:04.56 ID:???.net
- 全編通してオッサンには見えないと思う
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:28:28.21 ID:???.net
- 影ボスはオッサンぽかったけどアバッキオやった時はサッカー少年サイズまで若返ってるし
リゾットが見た化粧してないボスとケバい網男も年齢設定同じかよくわからん
あの体どうなってんだ
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:29:27.16 ID:???.net
- 占い師の首を絞めてたあたりはカッコいい
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:40:41.54 ID:???.net
- かなり筋肉質だったな
無論ファントムブラッド時代には及ばないが
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:52:29.37 ID:???.net
- 占い師「ハァ～この手相たまんねえ（スリスリ）」
ドッピオ「なっ何をするだァーッ！」
あの世界の占い師精度高いよなポコロコ占ったエンヤもどきしかり
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:58:02.50 ID:???.net
- 特に占うこともなかったエジプトの占い師もいるけどな
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 21:14:12.01 ID:???.net
- エジプトに上陸するまではスタンド博士だった。
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 21:17:54.27 ID:???.net
- 博士なのにタロットスタンド以外を知らないなんてふがいなさすぎる
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 22:25:27.27 ID:???.net
- >>358
https://i.imgur.com/dBpYCJN.jpg
こんな風に終始黒塗りっつーことは、若者（ドッピオ）の格好でもリゾットが見たのは正真正銘ボス35歳のすっぴんだったかと
じゃないと命懸けで正体暴いたのが報われんだろｗ
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 22:33:16.66 ID:???.net
- 35歳のすっぴん目撃
ボス「ぜってえ殺す」
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 23:02:52.62 ID:???.net
- >>365
結果論かもしれんが後々の事を考えると
ここでキンクリで運命に抗わずリゾットの無理心中を受け入れていればボスも誇りを失わずに死ねたろうにな
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 23:40:33.14 ID:???.net
- トリッシュの煽りを無視して
一目散に逃げていれば…ってたらればに
近いものを感じる
そうした敗北主義をはね除けるのが
ボスのなけなしのプライドであり
弱点でもあるな
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 23:43:13.63 ID:???.net
- ディアボロはDIOや吉良に比べて大ゴマが少なかった印象がある
ニットを脱いでポルナレフの前に登場した時くらいしか見せ場がなかったのでもう少し見開きなんかで見せ場が欲しかった
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 23:49:57.59 ID:???.net
- キング・クリムゾンは大写しで
しょっちゅう歯を食い縛ってたが
本体のボスは確かに控えめだったな
ブチャラティが身体を使っている場面も
そこそこあるし
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 00:10:18.34 ID:???.net
- ディアボロの活躍場面担当＝ドッピオ
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 00:23:22.12 ID:???.net
- しまいには名言集の表紙までドッピオに取られちゃうし
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 00:29:47.73 ID:???.net
- >>367
＞ボスも誇りを失わずに死ねたろうにな
野郎に体を重ねて心中してる親父の死体を見たトリッシュ「吐き気を催す不潔だわ…」
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 01:01:50.24 ID:???.net
- リゾットは強すぎる･･･
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 01:21:58.98 ID:???.net
- 狙いもしていないのに、手前に置いただけのカエルが刃物吹いて死んじゃうあたり
ひょっとしてメタリカって大体のゾーンを決めたらそこにいる生き物を対象に
無差別で発動するんじゃないかと思っている
迂闊に仲間を連れて歩くのも危ないし、人ごみとかで仕掛けたら
巻き添えも出そうだ
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 01:29:00.39 ID:???.net
- >>373
リゾットの上にボスがマウントしてる位置関係だったから0.5秒の時飛ばしで自分の銃弾無効にできたわけだが
あれ逆にリゾットが上からボスを地面に押さえ付けて銃弾浴びせた場合どうなってたんだろうか
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 01:59:48.27 ID:???.net
- 5部はチョコラータ、兄貴、リゾット、ポルポとえげつないテロスタンドだらけ
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 02:08:59.71 ID:???.net
- >>376
リゾット含めて自分に当たるまでの銃弾の軌跡をキンクリで無効にした後
パワーAスピードAの手刀でリゾットを即死させる
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 05:44:35.05 ID:???.net
- あの局面では既にリゾットは重傷を負って
素早い反応は無理だからな。ボスとしてはエアロスミスを利用した方が
自分がやったとバレにくいというのと緊急避難を兼ねてああしただけで
なんなら直接パンチしても充分トドメには持っていける
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 10:08:06.48 ID:???.net
- チャリオッツレクイエムで体入れ替わったせいで「こ！こいつがボスかッ！」みたいな
カタルシスが全然なかったのは残念だった
普通に皆とまぎれてチャリオッツ追い掛け回してるし
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 10:13:29.97 ID:???.net
- ブチャラティボスが走ってきた時ポルナレフじゃない誰かが「ディアボロ！」って言ってたけど
入れ替わりの前にディアボロの正体って見てたっけ？
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 10:15:28.94 ID:???.net
- ムーディーブルースのデスマスク
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 12:29:34.10 ID:???.net
- 他の部とちがって主人公とタイマン張ってる場面のイメージがあんまりないな
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 13:29:36.21 ID:???.net
- 5部はラスボスと1対1でタイマン張るポジはリゾットが持って行ったからなあ
ボスは夢の踏み台でしかない主人公より因縁があったし
真っ先にボス=ドッピオは解離性同一性障害だって突きとめて
オッサンに厚化粧する間も与えずすっぴん見て死んだ 道連れ叶わなかったのは惜しいがあっぱれな執念
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 14:48:12.37 ID:???.net
- ジョルノのタイマンバトルの最大の見せ場って結局チョコラータだったからな
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 15:00:17.23 ID:???.net
- >>384
GERはキンクリ討伐法思いつかない→唐突なチートでねじ伏せたって感じだしな
終始主人公が一方的に御託をこねくり回して終わった印象しかない、とてもバトルとは言えん
というかリゾット本人はボスも道連れにしてやったと思いこんだまま死ねたんだろうか
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 15:04:28.16 ID:???.net
- なまじ頭がキレるし丈夫だから最後の瞬間に避けやがったって気付いたと思う
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 16:02:03.32 ID:???.net
- ジョルノの夢はギャングのトップだから
タイマンで敵を倒させることに作者はこだわってなかったのかも知れない
個人的にはあのスカしたキャラで戦いでも無双だったら好きになれなかったかも
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 16:57:43.46 ID:???.net
- GERってまさにスカした無双オチではなかろーかｗ
>>386
まあジョジョは死後の世界があるので（※アバッキオと同僚）
ボスが死なない腹いせに地獄でドッピオいびってるかもなｗ
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 18:07:58.83 ID:???.net
- 現実的には臨死体験は死後の世界とは別だよ
具体的にそういう場所があるんじゃなくて
死にゆく人間が自分の記憶を材料に組み立てる精神世界
五部のラストバトルについて一つ言えるのは矢の争奪戦をラストバトルに置き換えてる事が
すなわち倒す方法を思いつかなかったっていう事情に結びつくとは限らないと思うんだよね
当時の荒木はなんだかんだ脂がのってるから5部のスタンドバトルのクオリティを見るに
キングクリムゾンを倒すアイデアが何一つ思いつけなかったとは思えない
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 18:36:55.33 ID:???.net
- 今まで散々チート臭い能力で
やりたい放題ぶっこいてたディアボロを
叩き潰すことのどの辺が「無双」なのかわからない。唯一の標的を倒すだけで他の何も蹴散らしてないし
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 18:42:08.13 ID:???.net
- 小道が死人に「この世とあの世の境」と説明されてるから
とりあえず「あの世」があるのは確定
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 18:55:22.99 ID:???.net
- デッドマンズ・クエスチョンズを
ジョジョにカウントしていいか微妙だが
あれの世界観では死者の魂は
早晩「掃除屋」にこれから生まれる生き物の魂へと作り変えられてしまうみたいだな
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 19:17:25.65 ID:???.net
- >>391
矢の取り合いの茶番でダラダラ尺取った挙句、レクイエム発現したら一方的な説教とワンパンでお終いって
これまでの主人公みたいにラスボスと戦いまくって倒してないからじゃね ドッピオの顔すら知らんわけだし
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 19:56:16.70 ID:???.net
- そういうことを「無双」とは呼ばない気がする、という話
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 20:12:59.14 ID:???.net
- >>391
これ言うと身も蓋もないかもしれんけど、チートという点に関しては
自分の手を汚して組織を築く過程をすっとばして
地位と功績という綺麗な結果だけ横取りして夢をかなえたジョルノがある意味一番チートだと思うよｗ
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 20:13:57.99 ID:???.net
- さすがDIOの子だぜ
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 20:20:54.74 ID:???.net
- >>396
どんなに綺麗事言っても、結局は吐き気を催す邪悪の功績を足場に夢を叶えちゃったからな
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 20:27:06.57 ID:???.net
- 蛇の道は蛇
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 20:47:40.61 ID:???.net
- ボスリゾット戦は熱いし面白すぎ
アニメで映像として観てもあらためて天才かよってなる
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 20:49:51.57 ID:???.net
- 主人公チームにあるまじき行為とか考えないでやりたい放題で戦いに全振り出来るから見応えあるね
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 21:33:23.33 ID:???.net
- 二重人格暴いて時飛ばしの使えないドッピオ状態の内に殺す、というリゾットの戦法がぶっちゃけ最適解すぎたんだよな
解離性障害の設定も活きるし
護衛チームがドッピオ（子供）追い詰めて殺す展開が嫌であんなややこしいラストになったんだろうか
撃ったのはどっちみち死んでるブチャラティの体だしな
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 22:01:06.62 ID:???.net
- 同じ手立てを2度繰り返すのはエンタメ的にNG
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 22:24:08.21 ID:???.net
- 「ブチャラティが僕のような子供を犠牲にすることはないことだった」
を逆手にとってそのまま子供の姿で暗躍すりゃよかったのに ポルナレフにもドッピオがボスだとまではバレてなかったんだからさｗ
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 09:37:36.20 ID:???.net
- タイマンならキング・クリムゾンの能力を完全に使いこなせるボスになった方が
戦力は安定するからああやって変身するよりない
例えドッピオの姿で工作するにせよ、あの姿だと結局腕だけ出してぶっ叩く以外の
攻撃手段がないから即座に反撃されるか指くわえて様子見する以外できなくなる
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 11:23:57.01 ID:???.net
- ポルナレフってレジェンドの前に謎だったボスが満を持して姿現すのが漫画として格好いいし燃える
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 11:30:00.63 ID:???.net
- ポーッとしてそうな子供が上着脱ぐと禍々しい男に変身する図もカッコいい
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 12:53:28.11 ID:???.net
- 電話ボックスで服を脱いで変身する新聞記者が飯を食いまくる漫画が始まるらしい
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 14:11:22.78 ID:???.net
- 僕の名前はドッピオ（ドッピオ）
僕の名前はディアボロ（ディアボロ）
二人合わせてボスなんだー
君と僕とでボスなんだー
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 17:30:35.17 ID:???.net
- どうでもいいけどそのサブタイ見るたび僕の名前はエンポリオですを思い出すw
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 17:59:16.90 ID:???.net
- 同じ獄中生まれでも幸と不幸の格差激しすぎや
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 18:56:59.33 ID:???.net
- 環境はアウトローでも割と面倒見のいい姉ちゃん兄ちゃんに囲まれてたから
カエル耳に当ててブツブツ言うメンヘラにはならずにすんだ
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 20:06:24.02 ID:???.net
- とおるるるはアニメの破壊力が凄かったなw 声があるとヤバさ倍増だった
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 21:10:30.05 ID:???.net
- ボスとドッピオ一人二役した宮本もすごいし、石田彰のドッピオもよかったけど
アニメ版のやつはやたら爽やかに喋る分精神的にキテる感が一番すごかった
ガチャリされたカエルがゲコッて鳴いてんのもシュール
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 02:12:47.74 ID:???.net
- 原作の時点で近寄りたくねえ態度だったし
変な顔しながらうろうろして「ほら鳴ってるよ！」って
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 19:42:54.46 ID:???.net
- リアルに電車やバスに現れたヤバイ奴なんだよな
車掌や運転手の真似か野球の実況始める系の人種
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 20:13:33.18 ID:???.net
- >>416
たまに電車なんかの中で見かける車掌や運転手のモノマネする人は知的障害のある自閉症だよ
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 20:13:48.25 ID:???.net
- ドッピオとは違う
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 21:58:42.16 ID:???.net
- 多重人格は
大体ヤベー保護者の支配下にある被虐児が架空の別人を演じて現実逃避するのが発端だから
先天的知的障害と違って育ち次第で誰でもなりうるよ
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 22:29:52.25 ID:???.net
- 名探偵リゾットさんが自問自答って指摘してるから
傍から見るとドッピオが声色変えて独りであーでもないこーでもないって喚いてるだけなんだよなあれ
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 09:59:11.18 ID:???.net
- 人間、推論を述べる時に16世紀のドイツの医学書の内容はパッと出てこないと思う
勉強家…っていうか実は単純に読書が趣味だったりするのかリゾット
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 10:37:51.48 ID:???.net
- 亀ナレフが多重人格の知識に述べ出したところの方がびっくりだったわ
ただのバカだと思ってたのに
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 12:55:26.48 ID:???.net
- 車椅子になって暇だからディスカバリーチャンネルとかナショナルジオグラフィックばっか観てたんだろ
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 18:36:04.75 ID:???.net
- ジョルノも唐突に「何かで読んだ事がある」とか言うしな
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 18:50:59.18 ID:???.net
- そういえば聞いたことがある！
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 20:29:23.71 ID:???.net
- ディオもよく本を読んでいたし
孤独の間隙を埋める意味合いもありそうだ
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 13:16:12.50 ID:???.net
- >>423
あの車いすとか義足用意してくれたのいったい誰なんだ
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 18:07:42.28 ID:???.net
- 承太郎と連絡とってるだろうしスピードワゴン財団じゃないの？
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 18:18:27.37 ID:???.net
- 世界一ィの科学力を持つ集団かもしれん
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 18:31:25.71 ID:???.net
- >>428
連絡は取れなかったと書かれてた筈だが
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 20:20:13.70 ID:???.net
- 承太郎やスピードワゴン財団と連携できなかったのがポルナレフの逆境の始まりだからな
だからこそ誰が瀕死の彼をあそこまで
建て直すのに協力したかが不透明だ
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 21:21:02.62 ID:???.net
- バラバラになった肉片を縫合する手術代や入院代そして失った体のパーツをサイボーグ化する代金さらにその後の生活費等
色々金がかかるのはどうしたんだろう
ああ見えてもしっかり保険にでも入っていたんだろうか
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/15(火) 21:27:08.20 ID:???.net
- 田舎の一軒家を隠れ家にしてるし
そういう暮らしにも食費に電気水ガスやネット環境も必要になるからな
それも年単位で
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 08:58:55.36 ID:???.net
- >>430
そうだったか、にわかすまん
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 14:20:57.78 ID:???.net
- そして幸せが訪れる
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 23:37:48.58 ID:???.net
- ポルナレフはハッキングの知識も身につけてるんだよな
相当勉強したんだな
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 01:09:08.44 ID:???.net
- あんなのハッキングってレベルじゃない
当時も今でもあんな技術ないし、スタンド能力だとしてもおかしくない
たぶんポルナレフにも何らかのコネクションがあったんだろう
ボスを倒すってほどの協力はビビってできないけど、助力はしてくれるくらいの仲間
修業時代の伝手とか知り合いか何かかな
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 02:14:09.14 ID:???.net
- あの画面を割開いて、「矢」のCGがドギュゥ～ン！と出てくるエフェクトとか
どういうクオリティだよって。あんなもんわざわざこさえてるくらい
待つしかない身は暇だったってことだな
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 03:26:21.19 ID:???.net
- ネットはまあエロ動画への情熱で習得したんだろう
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 15:21:22.75 ID:???.net
- ポルナレフのハッキングについて当時
「荒木は全然ハッキングを理解してないということがわかった」的なことを言われてた
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 15:34:08.12 ID:???.net
- 俺もわかってないからオッケー
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 16:15:05.30 ID:???.net
- >>440
かと言ってハリウッド映画でありがちな
「よしよし良い子だ」とか、カタカタカタッッッターンッ！
みたいなハッカー表現をされても反応に困るしなぁ
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 16:17:18.71 ID:???.net
- ヘイカモンカモーン！……ビンゴ！
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 17:27:32.22 ID:???.net
- 「8分から10分はかかるな」
「5分でやるのだ」
とかは洋画でよく見るやりとりだったな
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 20:31:07.56 ID:???.net
- スタンドは気合いの産物だから
デジタルなツールと違い有機的な伸び縮みの概念があるな
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 13:16:21.37 ID:???.net
- >>442
そういうの考察して作ったドラマのインタビューで
「ああいう描写は古い。最近は専用のアプリをあらかじめ設けて
必要に応じてそれを立ち上げるだけだから傍から見ていて目立つ動作や
長々としたプロセスを手動で行うことは全くない」って言ってたな
リアリティを追求すると味気ない絵になるから違うとわかってても
ケレンを優先する判断も時には必要
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 21:20:40.99 ID:???.net
- 現実世界をそのままコピーしても現実世界同様詰まらないままだもんな
リアルがリアルがという言葉のせいで詰まらなくなるという
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 21:32:43.79 ID:???.net
- 本当のファインプレイは目立たないみたいなね
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 21:46:56.69 ID:???.net
- だから「わかってますが、あえてそうしているんですよ」って釈明が結構大事なんじゃないかと思ってる
したり顔のバカがノコノコでしゃばってくるのって他の読者なり視聴者なりにしても目障りだし予め「言われるまでもねーよボケ」って釘刺しておくのは無駄じゃない
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 22:33:50.83 ID:???.net
- >>446
今のハッカーはスクリプトキッズだらけか
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 06:47:10.37 ID:???.net
- ジョルノがパソコントビウオにしちゃったから
ボスの過去を探るのにネットサーフィンしてた奴は2代目なんだよな
どこでどうやって手に入れたのか長い事ひっかかってる
電気屋でギってきたんだろうか？
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 09:26:05.89 ID:???.net
- Pペリーコロさん、パソコンぶっ壊れたので新しいのください
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 10:37:57.97 ID:???.net
- ペコ「WindowsとMacどっちがええ？」
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 10:49:14.22 ID:???.net
- その頃はもう死んでる
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 14:10:31.35 ID:???.net
- パソコンに再び生命を与えて、健康な状態でパソコンに戻す
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 16:19:20.06 ID:???.net
- ジョジョリオン最後までダメだな
男作家って女を書かせても結局母は強しみたいな方向でしか書けないんだよな
伊是名夏子とか小林礼奈みたいなファンネル飛ばす系の人物とか今なら出せそうなもんだが
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 16:20:54.95 ID:???.net
- スレ間違えたわ
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 05:26:43.42 ID:???.net
- 知能が低いな
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 08:09:12.22 ID:???.net
- >>445
無生物→生物→無生物の変換でどのくらいの状態にまで戻せるのかはちょっと興味あるな
もし形の上で無傷なPCに戻せたとしても、OSとか吹っ飛んでまともに使えなくなってるとか
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 12:21:07.42 ID:???.net
- 護チのパソコンスキル
フーゴ→犯罪レベル
ジョルノ→上級レベル
ミスタ→探し物（エロ動画）は任せろ
ナランチャ→青い画面にローマ字だらけだよう
アバッキオ→セットアップくらいは出来るぜ
ブチャラティ→プロバイダって何だ
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 12:55:27.02 ID:???.net
- 最近勘違いしてる新参多いがブチャラティたちは護衛チームではないからな
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 13:03:32.20 ID:65kUndee.net
- ジョジョ5部のアニメはなんというか同人っぽいというか二次創作感がある
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 14:23:39.43 ID:???.net
- フーゴとギアッチョがイラつきすぎてただただ気分悪くなるだけだった
そら原作ファンに見限られたらディスクも売れないよ
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 14:30:47.48 ID:???.net
- そりゃアニメは二次創作に決まってるだろw
一次創作は荒木飛呂彦先生がその手で描いた原作漫画だけだよ
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 14:35:43.80 ID:???.net
- フーゴとギアッチョ何かあったっけ
フーゴは性被害？あれは荒木発案らしいからなぁ
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 14:39:44.03 ID:65kUndee.net
- >>465
なんというか暗殺チームのホルマジロが車使って殺人しようとしてるシーンとかディアボロが昔の嫁と会ったシーンとか
あれも一応荒木発案なの？
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 14:55:59.81 ID:???.net
- フーゴは荒木発案
他の過去アニオリはアニスタ発案だが、荒木に読ませて修正しながら作ったらしい
ディアボロの過去なんか解釈論争になりやすいが、アニオリで謎が分かるどころか更に迷宮入りだわ
魂センサーからして親父はドッピオじゃないはずなんだが
８部の設定ブレ具合を見ると、現在の荒木的にはドッピオが父親でもいいかと思ったのかもしれん
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 15:14:47.92 ID:???.net
- 荒木は基本NG出さないから何も考えずに通しただけだと思う
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 15:22:33.43 ID:???.net
- 5部のころってWindows95が出たばっかくらいか
当時のチビッ子にはパソコンやインターネットなんてまだまだ分からんかったな
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 16:07:41.61 ID:???.net
- 名言集表紙とか見ると、原作は子作りどころか精通来てるかも怪しい年齢じゃね＞ドッピオ
だからこそデスマスクやボスと同一人物とは気付かれないのかと
リゾットもガキからガッシリした体つきに変化してもう別人って突っ込んでたやん
アニメは青年に改変したせいで急成長感は表現できんかったが
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 16:22:02.18 ID:???.net
- アニメだと19歳のボス＝ドッピオになってるから子供に見えないんだよな
でかいとアバッキオにボールとってもらう必要ないし子供って言う度違和感あるしで色々破綻してしまった
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 16:30:04.30 ID:???.net
- 本編じゃ14、5歳くらいのイメージだな
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 16:44:33.70 ID:???.net
- >>470
ショタ時は可愛くても成体になるとガチムチ別人化、って白人オスには結構普通なんだよな
あっちの価値観だと大人になってもヒョロい方がキモいんだろうが…かなしいなあ…
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 16:48:49.19 ID:???.net
- 白人は女性も10代の頃は日本基準だと20代くらいに見えるけど
実際に20代になると40代くらいの見た目になるからな恐ろしい
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:18:39.47 ID:???.net
- あそこをドッピオにする位改変するなら
いっそ年齢そのままドナテラとのおねショタ話にすりゃよかったんじゃ…と思ったけど子供出来る関係なら事案に引っ掛かるか
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:25:42.26 ID:???.net
- トリッシュもあと10年もたてば巨大化してるか も
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:26:49.79 ID:???.net
- >>474
成熟が早すぎて12歳ぐらいで27歳ぐらいの見た目になるからな
洋ドラとか見ててあれがあちらさんのスタンダードかと戦慄するわ
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:32:32.12 ID:???.net
- しかも欧米は日焼け信仰があるしな
そりゃ老けが早くなるわけだ
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:38:14.08 ID:???.net
- 永遠の絶頂(ドッピオさんじゅうさんさい)
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 18:26:18.91 ID:???.net
- 仮にボス側が老人になるまで生きたとしてもあいつは少年のままなんやろな
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 20:29:28.45 ID:???.net
- もともとディアボロ自体がビビリで鈍臭くサッパリしてて大胆でもある性格なのを火事の時を境にドッピオとして完全に分離させただけじゃないの？
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 20:45:22.95 ID:???.net
- 臆病で鈍臭いディアボロって少年(ドッピオ)が
自分の中の負の要素を「悪魔のせいだ」ってDQNネームごと別人格に押し付けて成長止めた
という見方もできる
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 20:52:46.14 ID:???.net
- >>481
分離したのがいつかは分からんが個人的にはそれがしっくりくるな
ドッピオは二重って意味だし過去の自分を切り離したイメージ
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 20:54:54.62 ID:???.net
- 本体が30代なのにたいしてドッピオが少年なのも
分離した時から止まってるんだろうな
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:00:20.17 ID:???.net
- リゾットのドッピオ評
「演技ではない「無知」と本物の「おびえ」がある」
「赤子以上にスキだらけだ」
「一人では何もできない小心者」
相関図での説明
「小心者のドッピオ」
臆病でどんくさいやつは間違いなくドッピオ
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:02:17.63 ID:???.net
- ボスも小心者だろ
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:03:10.75 ID:???.net
- いや
切り離した私(主人格)は切り離された私(交代人格)を認識できなかったり交代中の記憶がない(逆に交代人格には自覚があることが多い)
なので明らかにドッピオが主人格、ボスが交代人格で描かれてるように思うが…
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:10:38.23 ID:???.net
- >>487
ほーん面白いな
じゃあ>>482みたいに臆病な少年ディアボロから切り離されたのがボスって感じなのか
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:13:23.76 ID:???.net
- どちらが主人格かは明かされてないし現実の二重人格は子供から大人になったり魂が二つあったりはしないから言い切ることはできない
それを言うなら名前の乗っ取りもまずないしドッピオだけ背景事情がないのも不自然だしな
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:18:02.09 ID:???.net
- わからないからこそ面白いんだろうね
ボスは謎の塊
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:39:12.44 ID:???.net
- >>489
魂の扱いと身体変化は解離性障害あんま関係なさそうだな
ソリッドもドッピオも偽名なんだし
名前の乗っ取りは書類名の本名がディアボロとか過去の記憶を解離性健忘で封印してる(現実逃避してる)か、そうでないかの差でしかないと思うが
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:46:16.57 ID:???.net
- >>491
ボス自身がこのディアボロと名乗ってるので書類上のものだけじゃなく自己をディアボロと認識してるよ
故郷での記憶もボス本人のものだし魂に関してはあの世界では二重人格の特異体質として扱われてる
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:49:36.69 ID:???.net
- >それを言うなら名前の乗っ取りもまずないし
名前が名前だからなあ…
キリスト教圏だと精神病患者が自分のせいじゃなくて悪魔に取り憑かれてるせいだって架空の悪魔に責任転嫁する風潮が実際にある
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:56:43.57 ID:???.net
- 五部キャラの名前はリゾットとかアバッキオとかドラゴンボールみたいなネーミングセンスだからそのままの意味を持ってるかは微妙な所
大人から子供レベルの肉体の変化もジョジョ世界では二重人格だからで済まされてるしな
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:02:40.69 ID:???.net
- まああまりリアルを過信してもジョジョはファンタジーだからね
アニメじゃ最初から二人いたみたいになってたのでもう何でもありだなと思った
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:06:11.31 ID:???.net
- 教会に引き取られた設定のキャラにわざわざ悪魔って名付けた時点で、含意がないって方が可能性低くね
俺は悪魔じゃねーから、悪魔はお前だという現実逃避から作られた人格だった場合
このディアボロだって代わりに本名名乗って矢面に立つのも当然とも言えるし
写真撮った記憶がボス人格のものでも、臆病で鈍臭い少年の話はボス人格の記憶だとはどこにも描いてないで
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:11:46.93 ID:???.net
- >>496
キャラクター設定的にはそうでも作中で現実と同じ意味を持つかは分からないって意味だぞ
どちらが主人格か断定できないのはボスもドッピオも同じなので推測でしかない
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:21:40.91 ID:???.net
- アニオリは原作と別時空の話だと思って楽しんでるわ(考察にはカウントせんが)
ドッピオが火事で作られたとか亀ナレフの話(幼少期に分裂)ガン無視な考察もたまに見るから混乱するがw
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:45:59.39 ID:???.net
- あくまで個人的な印象
臆病で鈍臭い少年→ドッピオ
ドナテラと子作りしたり、村焼き討ちしてギャングになった奴→ソリッド・ナーゾ
「ディアボロ少年」＝ソリッド+ドッピオ(どっちが本体とかでなく、どっちも同一人物の光と影を表してるにすぎない)
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:58:28.00 ID:???.net
- まあ臆病で鈍臭い男が短期間で観光客たらしこんで生セクロスに持ち込めるか？っつーと確かに疑問だよな
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 23:01:47.74 ID:???.net
- 19までのボスは多分荒木の実話だろう
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 23:20:55.33 ID:???.net
- トリッシュ「オギャー」
ドナテラ「認知して」
ドッピオ「えっと…あなた誰です？」
そして修羅場へ
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 23:43:04.39 ID:???.net
- >>486
やめて差し上げろ
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 23:55:19.65 ID:???.net
- >>502
ドッピオからすりゃ全く身に覚えがないのに
DNA検査したら99.9%父娘というホラー
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 02:35:03.49 ID:???.net
- >>463
もしかしてローリング・ストーンは雑誌には連載してなかった君か？
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 04:57:40.25 ID:???.net
- >>500
飢えた観光客のねーちゃん「興奮してきた……服を脱げ」
臆病で鈍臭い童貞「俺のそばに近寄るなァー！！(※サルディニア訛り)」
とかかもしれない(恐怖とはまさしく過去からやってくる)
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 06:08:57.26 ID:???.net
- 俺もトリッシュ母ちゃんが逆ナンしたイメージだわ
ボスが積極的に他人に興味持つ所が想像できん
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 07:34:15.91 ID:???.net
- ボスだってオチンチンには逆らえないんですよ
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 11:04:53.84 ID:???.net
- >>507
ビッチとか肉食系と揶揄する気は無いし、お国柄みたいなのもあるんだろうが
性に開放的な人だったとは思っている。ナーゾとの出会い・別れ→トリッシュ誕生の流れが
とんとん拍子すぎて余韻みたいなものがない
本当に観光地で出会ってすぐの出来事という印象
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 13:09:23.09 ID:???.net
- >>507
「ボスにも過去はある、特に若い頃は…(ドチンポ野郎だった)」
ってことかと思ってた
表は地味で大人しい教会の子(ドッピオ？)
裏では行きずりの人間とエンジョイセクロス常習犯
もし表で肉体関係ある奴と出会っても「記憶にございません」ですっとぼければいい…どうせ観光客だからその内いなくなるし
という
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 14:00:10.15 ID:???.net
- んな器用な性格なら本編であんなことになってないw
ドナテラが逆レイプしたとか言われた方がまだわかるレベルで人間嫌いのビビりだし
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 14:16:42.38 ID:???.net
- 故郷にいた頃はまだギャングのボスじゃないしそこまで人間不信じゃなかったのかもね
海岸デートを目撃されたり写真撮ってやったり当時は両想いではあったんだろうし
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 16:18:40.34 ID:???.net
- ディアボロはビビリで特定のことに超絶に拒否反応起こすけどそれ以外は割と普通な感じ
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 16:32:13.52 ID:???.net
- 正体探る
下剋上(戦闘)
血縁
体を触られる
この辺の地雷さえ踏まなけりゃドッピオ状態でしか接してこないからな
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 17:06:16.02 ID:???.net
- ポルナレフは多重人格で例えてたけど魂が二つあった時点で
人格が複数あるんじゃなくて
文字通りの別人が同じ肉体を共有していたってことだよね
ディアボロの本当の特技は二重人格を使いこなす能力ではなく
魂を分割して別人を自分の肉体の中で生み出すこと
オカルト的に言うなら、セックスして子供を作る事で
ドッピオという二人目の人格を生み出したのかもしれない
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 17:21:27.75 ID:???.net
- 単にジョジョ世界における解離性同一性障害は「人格割れる＝魂も割れる」という解釈なんでは
ポルナレフの分裂イメージ図とかまさにそうだろ
最初から魂が二つあるだのはアニスタが勝手に付け足したアニメだけのオリジナル設定やで
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 17:49:28.74 ID:???.net
- ディアボロって本名と実年齢に釣られて、当然のようにボス主人格前提で話を振ってくる人もいるけど
パッと見ボスが本体っぽく見えるのに、DIDにおける主人格のテンプレ描写されてんのはドッピオっていう捻りが絶妙で不気味なんだよな
記憶の欠落、頭痛に幻聴とかまんまだもんよ、荒木もその辺よく調べて描いてんだなと感心するわ
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 19:43:54.95 ID:???.net
- >>516
アニメでも別にそんな設定描かれてないしアニメのポルナレフのイメージ映像どおりだ
自分の勝手な曲解や妄想をアニメのせいにするなよ
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 19:57:38.05 ID:???.net
- >>518
アニメはオリジナル解釈の後付けで生まれた時から2人いる設定に改変されてるぞ(スタッフの解説参照)
自分の勝手な曲解や妄想してんのは
自説を通すために原作で出された情報(幼少時にショックで分裂)否定してる>>515では？
ジョジョでありがちな「そう言えば聞いたことがある」「何かの本で読んだ」からの長説明って
要はキャラの口を借りて元ネタや謎の答え合わせを解説してくれてんだろうに
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:20:32.05 ID:???.net
- ラスボス集合絵でも描かれてるのはディアボロじゃなくドッピオなんだよな
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:21:57.31 ID:???.net
- 描きやすいのもあったりして？
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:26:40.75 ID:???.net
- 「ぼく」の名はドッピオ
「そいつ」の名はディアボロ
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:37:21.21 ID:???.net
- だから？
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:41:25.58 ID:???.net
- 「オレの下」はスタンドだ！
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:41:53.28 ID:???.net
- ボスが「上っ面だけの邪悪」っつーことは
上っ面でない本質は消えたドッピオの方だったとも取れるしな
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:44:28.14 ID:???.net
- 5部終わってからディアボロの描き下ろしってないんだっけ？
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:56:46.39 ID:???.net
- >>520
単行本表紙になったのもドッピオだけだったからある意味一貫してるな
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 20:59:06.57 ID:???.net
- 気に入ってるんだろ
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 21:37:57.15 ID:???.net
- >>526
画集で親衛隊のスクアーロ、ティッツァーノと一緒に歌っているかのような絵があった
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 21:50:18.33 ID:???.net
- >>529
どうもありがとうお嬢ちゃん
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 22:14:50.18 ID:???.net
- あ～
もちもち？
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/22(火) 22:58:19.18 ID:???.net
- ある程度分別つく年頃になったら
あの兄ちゃん玩具に話しかけるキチガイだったって気付くんやろな
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 04:39:05.51 ID:???.net
- >>514
意思疎通を取ろうとするとしょっちゅうおかしなものとお電話したり
でかい声出してキレ散らかすドッピオはディアボロの側にしてみると
相当あぶなっかしいんじゃないだろうか
街の中だとどんどん人の注目を集めてしまうぞ
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 06:33:54.48 ID:sq3m+zTL.net
- ジョジョ電子で全部買ってしまった！なんと約6万！楽しみ！
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 12:10:59.90 ID:???.net
- >>534ッ！おまえの金を賭けた行動ッ！
ぼくは敬意を表するッ！
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 13:49:05.60 ID:???.net
- マルチの荒らしに餌をやるな
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 16:00:06.64 ID:???.net
- どこのスレでもスルーされてるから自演したんじゃない
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 18:20:58.84 ID:???.net
- >>534
>>535
死ね
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 23:08:34.15 ID:???.net
- さっき刑事コロンボ観てたらコロンボが去り際にアリーヴェデルチと言ってた
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 00:06:32.17 ID:???.net
- コロンボって名前からしてイタリア系じゃないの
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 01:17:50.78 ID:???.net
- 俺はハワード・ザ・ダックで初めて聞いたな
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 01:37:45.50 ID:???.net
- 義眼なんだよね
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 14:25:55.67 ID:???.net
- ペッリーコロさんも義眼みたいだった
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 14:42:18.07 ID:???.net
- あれは斜視だ
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 14:44:37.40 ID:???.net
- 礼ッ
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 16:18:25.94 ID:???.net
- 着席
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 18:28:53.35 ID:???.net
- ブチャラティチームの最終学歴が一番なのは大学中退のフーゴか
ミスタはシャバにいた時から高校生って感じはしなかった
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 19:08:52.61 ID:???.net
- アバも高校出て警察学校行ったんだろうな
日本と同じかどうか知らんが
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 19:36:54.32 ID:???.net
- そう考えるとアバ20歳だから警官時代はそんな昔の話ではないんだな
すごい髪伸びて本人も夢の中で大昔のことのように回想してるが
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 19:40:30.86 ID:???.net
- 原作読んでた頃はみんなプラス10歳くらいでいいような気がしてたわ（ナランチャ以外は）
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 20:08:26.52 ID:???.net
- 納得
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 22:42:31.53 ID:???.net
- 経験人数こんなもんか？
ナランチャ→童貞
フーゴ→経験人数50人(理性のタガが外れた狂気の面)
ミスタ→経験人数7人(ワキガのためナンパはするも苦戦)
アバッキオ→経験人数1人(1人の売春婦と)
ブチャラティ→経験人数20人(適度にプレイボーイ的側面)
ジョルノ→経験人数50人(DIOとジョースターの血でもてまくってた)
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 01:38:51.42 ID:???.net
- 数を自慢する男ほど女の白い目に気付けない定期
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 09:19:25.10 ID:???.net
- イタリア人だしギャングだしでそれなりにみんなやってただろうな
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 11:12:57.86 ID:???.net
- ミスターは4人目とどう付き合ってたんだ？
もしかしてコイツ(4人目)がトラウマ級の女だったとか？
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 12:19:23.35 ID:???.net
- ブチャラティはベロベロに伸びた物を例えるのに無茶苦茶自然にコンドームって例を出すくらいには使い慣れてるな
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 12:33:19.65 ID:???.net
- 全員０だッ!!
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 16:55:19.00 ID:???.net
- とても腐女子っぽい流れ
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 18:20:03.74 ID:???.net
- 定期的にこの話題出てくるよな
他部スレでは一切見かけない珍しいキモい流れ
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 18:22:48.57 ID:???.net
- 自分が見かけないだけで一切とか言い切る奴に「～よな」とか求められてもな
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 19:47:32.70 ID:???.net
- 人気の半分を腐女子が占めるのは5部だけ
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 20:08:29.23 ID:???.net
- それ言ったらジョジョ全部が餌食になってる
奴等どこにでも沸くからな
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 20:17:18.99 ID:???.net
- >>560
ないって断言できるよ
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 21:20:09.62 ID:???.net
- >>560
それなら何部スレでそういう話題があったのか教えてもらいたい
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 22:53:43.95 ID:???.net
- 反証が要るようなことじゃない
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 00:35:03.94 ID:???.net
- 5部スレ限定の話題だからな
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 01:33:19.18 ID:???.net
- ラスボスの敗因の切欠を考えれば
ベラベラになったコンドームとて馬鹿にはできんのである
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 01:46:06.86 ID:???.net
- スパイスガールの能力で作れそう
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 06:21:47.81 ID:???.net
- 絶対破れないスキンか。良い使い方かもしれん
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 08:34:53.43 ID:???.net
- 物理的に壊れないだけで、紙は燃えるし角砂糖が珈琲に入ったら普通に溶けるんだよな
そういう物の性質の違いを活かした応用も見てみたかった
いかんせんトリッシュがスタンド使いになったのが遅かったな
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 10:12:37.71 ID:???.net
- ほとんどノトーリアス戦限定みたいなもんだったからな
もったいない
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 18:19:08.68 ID:???.net
- >>567
ドナテラ「コンドームに穴開けといて正解だったわ＾＾」
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 23:53:35.27 ID:???.net
- ここではまだ腐女子が隠れてるからまだマシだが、鬼滅スレでは腐女子が我が物顔で語るような腐った場所だからな
腐女子なんか隔離スレでやってほしいわ
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 00:37:59.92 ID:???.net
- と、腐女子が申しております
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 00:48:34.62 ID:???.net
- 腐がよそに行ってくれるなら腐本人がいっても全然かまわないよ
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 02:12:37.64 ID:???.net
- 個人的に話してる内容が理解できない、遠いって感じで腐女子にはあまり嫌悪感がない
直球でむかつくのは作品を私物化してるイキリオタクだわ
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 03:22:16.43 ID:???.net
- 私物化って例えば？
自分設定を公式みたいに語る奴は腹立つけど、それって私物化って言えるか？
それならゲイじゃないキャラを勝手にゲイにするのも私物化だろ
まあ人間には内面の自由ってもんがあるんだから好きにすればいいけど
ただ腐女子って、ホモセックスに対する現実感が薄いのは何なんだろうと思う
ケツ穴ほじくり合ってるのに何であんな美しい純愛みたいに描けるのか
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 03:41:40.63 ID:???.net
- あーだこーだ言う前にスレを腐れの生態語りで私物化すんなよ
ジョジョの話をするスレなんだからお前のオタク考察とかどーでもええわ
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 04:29:26.41 ID:???.net
- 康一はイタリア語ペラペラにしてもらえて本当によかったよな
英会話もろくにできない旅行素人が旅先で身ぐるみひっぺがされてポツンって
敵に襲われるのとは別ベクトルで絶望感スゴい
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 05:32:34.21 ID:???.net
- まぁ流石の康一君も言葉通じない状態で盗っ人ガキを爽やかな奴とは言えんだろ
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 08:40:37.72 ID:???.net
- さわやかなヤツ発言に世の読者は共感したのか？
個人的には康一君しっかりしろと思った
作者に言わされた感がすごい
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 10:33:32.57 ID:???.net
- まあ主人公だからなとか思った記憶
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 10:34:50.77 ID:???.net
- 作者に言わされた感わかる
根っからの悪党ではないのは分かるが
爽やかと言われてもどこがとは感じたな
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 11:23:26.33 ID:???.net
- 特に爽やかな言動をしていないのに爽やかと言われても、という感じ
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 12:18:57.76 ID:???.net
- 荷物強奪のイメージを打ち消す為に使われた言葉って感じ
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 13:49:19.71 ID:???.net
- むしろ罪悪感を一切感じていない異常さが際立つ表現で
褒めてないと思うなアレ。「笑顔で人を殺せる」と同列のサイコパス感
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 13:50:14.51 ID:???.net
- ジョルノとシーザーって似てると思う
シーザーの説明で「やってない犯罪は殺人だけ」とあるが言い換えれば「殺人だけはやってない」となる
ジョルノは無関係のじいさんの命が巻き込まれたことに憤りを感じている
つまりジョルノとシーザーには悪事に線引きやルールがある
ボスキャラは人の命なんてなんとも思っていない純粋な悪
さわやかなヤツというのは純粋な悪(DIO)とは違うってことなのかな
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 14:23:57.72 ID:???.net
- その線引きが重要だという考えは分からなくもないが
爽やかという表現に結びつけるのはちょっと無理矢理感あるぞ
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 14:38:02.28 ID:???.net
- >「笑顔で人を殺せる」と同列のサイコパス感
「奴を殺すのはこのオレですか！？」と喜色満面なドッピオや吉良吉影レベルで倫理観振りきれてるならともかく
カタギの巻き込み、麻薬程度でキレる時点でサイコパスぶるには青臭すぎ
「ジョースターの正義の心」とやらに囚われてるせいで色々中途半端すぎた
せっかくのパラレルならいっそ９部はジョースターをラスボスにしてみれば？と思うわ
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 14:40:21.27 ID:D6fA6d9e.net
- 噂に聞いていたジョジョと言うものを全部買いました！
なんか、それぞれ箱に入ってるので楽しみです。今日届きます！
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 16:11:51.07 ID:???.net
- >>590
お前のその下品な「悪のマルチポスト」の行為のせいでジョジョの、ジョジョ読者の品格が落ちる
即刻やめろ
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 16:21:07.20 ID:???.net
- >>589
オチでセンスのない奴の戯言と判断した
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 16:51:35.62 ID:???.net
- ぶっちゃけ善悪の基盤を血筋のお陰にしたがる発想って前時代的だよな
少なくともジョルノの心を真っ直ぐにしたのは名も無きモブであって
ジョースター側なんて細胞採取してトンズラしただけなのに
DIOの血警戒してた癖に、そこそこいい奴と分かったらジョースターの正義の心に結び付けるムシの良さは正直モヤるわ
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 17:22:15.97 ID:???.net
- >>593
「DIOの子」は瞬間的客寄せパンダの肩書きで後は使われない
生まれが最悪エピソードは実母だけで
DIOのせいで針のムシロになる話はない
DIOに不幸にされた人間から後ろ指を指されるどころか
１番被害を被り続け退治したジョースター側（康一を挟んでるとはいえ）が
うちの身内だし正義の心あるんでセーフ扱いだからな
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 17:34:43.65 ID:???.net
- 良く分からんな
前時代的だからと血筋を否定するのはジョジョ全体を否定することだろう
それでいてジョースターの正義の心を利用するなって言われてもね
そもそも血筋じゃ分からんから康一が派遣されたわけだし
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 17:41:22.29 ID:???.net
- DIOの息子達ならそろって6部でDIOの残党あたりに利用されてるじゃないか
あれが本来のジョルノの運命だった、それを憧れのギャングとブチャラティが変えた
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 17:41:38.94 ID:???.net
- ジョジョ全体を否定するもなにも
6部で正義の心は血筋に依らないというオチをつけて血統主義は否定されてんだけどね
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 17:42:01.42 ID:???.net
- スクアーロとティッツァーノってあのベタベタした感じって原作通りなのかな？
あれを見て作者の恋愛観が腐女子の味方だと言ってる奴がいたけども、逆に例外的な扱いなんじゃねぇの？
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:04:24.25 ID:???.net
- ユリイカとかいう雑誌の対談でホモ関係は否定されたらしい
スクアーロって強気で少し身勝手な性格、さらに攻撃をくらった途端に冷静さを失う
ティッツァーノはそれを制御する司令塔的存在、距離感は近くなっても仕方ないかも
まぁアンジェロは少年襲ってたり、仗助は「自分はホモですって告白しろ」とか言ってるし作者も同性愛にはいい印象はもってなさそう(時代的にも)
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:13:56.65 ID:???.net
- >>590
死ね
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:30:48.46 ID:???.net
- 相手を庇って死ぬくらい強い絆があるってのが肝心なんだから色恋の有無なんてどうでもいい
そう考えるとDIOのバイ設定後付けはほんとなんなんだろう
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:32:53.19 ID:???.net
- >>599
5部アニメ製作者は謝って頂きたい
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:37:24.28 ID:???.net
- 康一は、ブラックサバス戦で普通にイタリア観光に行ったように見えるが、
承太郎から「ジョルノ・ジョバァーナのDNAを取ってこい」と言われているうえ、
サバス戦でジョルノの血痕がそこかしこにへばりついているので、
めざとく持って帰ったのでは
そしてスピードワゴン財団で調べたら
ばっちりDIOの遺伝子が入っているとわかる。
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:39:15.34 ID:???.net
- >>602
だって荒木がいいって言ったし…
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 18:53:33.72 ID:???.net
- 原作からしてやたら距離は近かったしアニメだって別にホモ確定ちゃうわ
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 19:41:15.95 ID:???.net
- 原作でも近いよね。でもアニメで見るとホモっぽく見える不思議
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 19:48:41.65 ID:???.net
- >>606
恋人が殺された怒りみたいな描写なんだよな
もう任務とか関係無いみたいな
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:11:18.30 ID:???.net
- >>602
A君は請求書や連絡できるようになった？
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:17:25.50 ID:???.net
- >>607
そこ悲しいんだよな。ティッツァーノは身を挺してでも
自分たちの任務を全うするプロとしてできることをやりきったのに
結局スクアーロは大事な人を殺されたって個人の怒りを動機にして熱くなるばかりで
相棒が何に命を懸けたのかってことには考えが廻ってない
互いに大事に思ってはいるけど結局一方通行のままという間柄
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:19:02.10 ID:???.net
- >>598
>>599
荒木はあれはファッション的なものと言ってた気がする
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:23:18.10 ID:???.net
- >>609
あれナランチャの回だと思って見るとスッキリするずら
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 22:11:54.62 ID:???.net
- >>606
ティッツァーノのツダケン声がねっとりしすぎてたのも一役買ってたと思う
海馬とかは普通なのになぜ…
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 00:16:50.48 ID:???.net
- ジョルノに介抱されてるミスターがテレてナランチャがヤキモチ焼くシーン萌えたよね
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 00:26:58.91 ID:???.net
- >>587
それ言い換えてないよ
言い換えれば「殺人以外はなんでもやってる」でしょ
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 01:18:33.12 ID:???.net
- イルーゾォ戦の時「鏡の中に世界なんてありませんよファンタジーや（略」と
ツッコんだ人めっちゃ多かったんやろな
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 05:51:43.16 ID:???.net
- 同じ「鏡」を起点とするスタンドでも吊られた男は鏡を経由して移動する
マン・イン・ザ・ミラーは鏡を出入り口にした異空間を創る、と切り口が違うからな
これまで上に乗る台とばかり思ってた箱が急にパカっと開いて
中に物入れられたのか！と驚くような感覚
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 06:40:35.58 ID:???.net
- 悪者だったらもっと「ふはははは！無駄無駄ァ！」みたいに言ってそうだけど
ジョルノはさっぱり「無駄無駄」って言ってるから爽やかだなーって思ったんじゃない？
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 18:38:39.63 ID:???.net
- あの頃になると荒木マンガの本当の悪党って
主人公がめっちゃ困ってる時に目の前ですっげえ薄情そうな顔して無言で
突っ立ってるイメージ。で「え？え？なんでお前が？」って主人公が
ゆっくり「こいつが最悪の敵だ」と気付いていくのをよそにぷいっとどっか行っちゃって
満足に動けない主人公が「うおおおおおおおおおおおおおおおおお」ってｗ
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 18:46:37.22 ID:???.net
- ジョジョはリアルなキャラに見合わずその独特なポーズやリズムや台詞回しがギャグ漫画みたいな側面もあってネットでネタにされてきて自分はそんなところも好きだった
8部は全体的にとてつもなく寂しく悲しく老人の晩年のような雰囲気が漂ってて独特のギャグ漫画みたいなノリはなくなってしまった
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 18:47:02.16 ID:???.net
- 描くスレ間違えた
まーいっか
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 19:10:05.98 ID:???.net
- 枯れてる話だな。オリーブオイルで
ギットギトな感じの漫画だったのに
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 20:08:51.84 ID:???.net
- 9部の主人公はジョルノの一巡後にあたる人物と予想してる人いるけど
ジョースター卿やジョナサンの一巡後が黒い人物になってるからジョルノの一巡後は相当ドス黒い存在になってそう
正直主人公よりもラスボスが適任かも
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 20:28:44.23 ID:???.net
- GUCCIのブチャラティとアバッキオがチョイ役で出てきたら笑う
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 20:44:35.59 ID:???.net
- DIOは7部で再登場
吉良が8部で再登場
9部で再登場しそうなラスボスはいるだろうか
①プッチ
②ディアボロ
③カーズ
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 22:24:14.40 ID:???.net
- 発言通りイタリア舞台なら②じゃね
ボスとドッピオに分裂しなければどういうキャラになるか未知数だし
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 22:27:18.09 ID:???.net
- ディアボロはフーゴを見逃してやるつもりだったんだろうか
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 07:42:13.69 ID:???.net
- 能力的に本来はチョコラータではなくフーゴを投入したかった説
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 09:56:58.72 ID:???.net
- ボス「よりによって毒ガスマップ兵器が残ったのか…ムーディーブルースがあれば楽だったのにくそーっ」
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 10:41:48.72 ID:???.net
- >>627
本来の予定だとフーゴが能動的にブチャラティを裏切るということだったしな
もしそっちの案を採ったらフーゴとしては元の飼い主の下へ戻るだけだから
当然コマとしての仕事を継続したんだろうとは思う
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 11:10:19.34 ID:???.net
- フーゴもブチャラティについていかなかったから、腐女子的にはブチャフゴ妄想に萌えないところよね。
ナランチャみたいに川に飛びこむのとか萌える
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 14:58:17.79 ID:???.net
- かつての仲間や一般市民を殺すフーゴもフーゴを7ページ無駄無駄するジョルノも見たくない
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 15:12:09.00 ID:???.net
- 船で別れてそのままは綺麗な別れ
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 17:21:47.15 ID:???.net
- >>627
昔からわいが言っとる
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 18:05:28.06 ID:???.net
- フーゴ敵対ネタがボツになった時点で作者はフーゴをどうするつもりだったんだろ？
あそこでブチャラティについていかなかったらボスは助けてくれるという確信があったのか、ついていけば確実に殺されると思っただけか
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 18:21:15.65 ID:???.net
- 実はDIO戦のポルナレフのように、奇襲をしようとどこかで待ち構えてたのかもしれない
しかしその辺の犬かなんかと入れ替わって失敗
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 18:41:54.93 ID:???.net
- フーゴならディアボロ倒せただろうか？
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 19:07:14.83 ID:???.net
- 近づかないと攻撃できない以上
大事をとってボスは逃げるんじゃないだろうか
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 19:11:44.83 ID:???.net
- フーゴのIQ高い設定って生きたっけ？
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 19:14:52.56 ID:???.net
- 設定が生きたと言えるかわからんけど頭の良いフーゴが離脱することでブチャラティ達の勝率生存率の低さを後押しする絶望感があった
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 19:44:14.88 ID:???.net
- でもそこはジョルノがいるからなあ
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 19:49:39.09 ID:???.net
- フーゴもそうだがアンジェロとかもIQ高いらしいのにそれ伺わせる話ないんだよな
犯罪者はIQ高い奴や高学歴ドロップアウトがいるってのを書いただけな気がする
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 19:54:59.13 ID:???.net
- IQ400のカーズさん、、、
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 20:00:03.89 ID:???.net
- >>637
カプセル6個全て使って置きパープルとかされたらどうするんだボス
あれ範囲結構広いぞ
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 20:04:53.42 ID:???.net
- フーゴの能力ってオナラみたい
荒木はアシのオナラで嫌な思いしたことあると思う
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 20:10:56.56 ID:???.net
- デロデロに溶けて腐るような屁をするアシスタント
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 20:18:32.50 ID:???.net
- ツールドフランス妨害した女が地元マフィアにｼﾒられてる可能性の話題見て
マフィアってスポーツの賭け事でも稼ぐのかとひとつ勉強になった
女は可哀想だが被害でかすぎたし知らん
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 21:40:21.55 ID:???.net
- 野球賭博が題材のパートが「BOY」であったような
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 22:29:20.56 ID:???.net
- スポーツ賭博はヤクザのシノギの定番だからな
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 22:39:28.16 ID:???.net
- サッカーもパッショーネの収入源？
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 22:43:27.09 ID:???.net
- あの自転車の妨害した女は悪質だったな
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 22:48:30.00 ID:???.net
- キャプテン翼やってるぜ
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 09:59:24.47 ID:???.net
- >>649
イタリアの政治まで支配してんだから
トトカルチョの儲けは全てパッショーネ行きだろうな
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 12:19:50.57 ID:???.net
- ヨーロッパではスポーツが賭けの対象になることはよくあることだからな
テニスで0をラブと言うのは
「Pray for the love of game（賭け金ではなくただスポーツへの愛のためにプレイする）」という言葉が由来だという説もあるくらいだ
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 12:38:14.91 ID:???.net
- やれやれ神聖な相撲で賭博するなんて許せねーぜ
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 13:26:21.72 ID:???.net
- 相撲が神聖かどうかは知らないけど、サッカーみたいに公式にギャンブルにしちゃえば闇に流れなくなりそうではある。
でも個人戦だから八百長の可能性出てくるかな、相撲だと…
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 14:16:26.87 ID:???.net
- 昔は八百長してたじゃん相撲
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 15:07:41.49 ID:???.net
- 血飛沫舞う死闘を潜り抜けているジョースター家だが
スポーツとしての格闘技が好き！って明言してるのは承太郎くらいだよな
ジョナサンが子供の頃ボクシングしてたくらいで
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 15:14:15.45 ID:???.net
- ジョナサンの青春は
エリナ・ラグビー
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 15:18:53.83 ID:???.net
- 花京院が相撲大好きですよって言ってたのはなんか意外だった
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 15:22:01.48 ID:???.net
- あの頃はテレビゲームブームと同時に相撲ブームもあったからな
花京院は流行に敏感なんだろう
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 16:33:32.19 ID:???.net
- 連載当時東映アニメーションがTVアニメ化してたらエリナの青春も映像化してたに違いない。ジョナサンに会うまでの成長エピソード
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 17:25:17.17 ID:???.net
- >>659
あれ本心じゃないと思ってる
特に興味は無い、けど承太郎と会話するのが純粋に楽しいから
話の腰を折ることなく続けたいって判断
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 19:42:22.43 ID:???.net
- また気持ち悪い妄想が始まった
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:03:50.69 ID:???.net
- ポジティブな感情を同性愛にしか考えられないその一本化した思考がキモいわ
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:18:51.59 ID:???.net
- >>662
普通に相撲好きなだけだろう
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:43:30.76 ID:???.net
- 承太郎の千代の富士が好きって設定が活きたエピソード
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:43:37.64 ID:???.net
- 大好きとまではいかないんじゃないか
普通・嫌いじゃないレベル
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:54:27.60 ID:???.net
- >>666
なんか好きでもおかしくないと思う
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:58:06.51 ID:???.net
- 千代の富士の戦い方はとてもスタープラチナ的だから
好きであってると思う
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 22:05:57.76 ID:???.net
- 横綱相撲って感じは確かにするか
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 22:45:49.34 ID:???.net
- 小説版とかの表現でよく「ローマの拳闘士のような～」と比喩される星の白金
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 00:11:36.16 ID:???.net
- アニメ今日見終わったけど面白かったから原作全巻電子で買ったわ
プロシュートさんめっちゃかっこよくて強くて一番好きだわ
ペッシ覚醒したと思ったらやっぱ兄貴の言ってること理解できなくて油断して負けたの笑ったわダメなやつはダメなんやなって
それと、フーゴ本当なんだったんだろ…
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 01:10:25.56 ID:???.net
- フーゴは初期構想だとボスが送り込んだスパイで後で敵になる予定だった
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 01:34:17.54 ID:???.net
- いつ読んでもブチャラティを天国に連れて行った天使の顔と
ディアボロに「うずくまっておじちゃん、お腹いたいの？」と声をかけた少女の顔が
全く同じなのが気になる
一方にとっては救済だが一方にとっては地獄への入り口と言う事なのか
少女の髪の色や雰囲気がドナテラに少し似ているのも気になる
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 01:41:35.21 ID:???.net
- 作者が顔の描きわけできてないだけじゃ
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 01:45:47.58 ID:???.net
- ディアボロで思い出したけれど、ボスがモニカ医師に司法解剖された日が
3月25日(クリスマスから逆算して受胎告知の日)なのは何の暗示なんだろう
3月25日がアバッキオの誕生日なのはアバッキオ(子羊)＝犠牲の子羊＝イエス・キリストでそのままの意味だけれど
悪役をキリストに見立てているのはプッチ神父への布石？
モニカ医師の由来は家族に虐待されている人の守護聖人の聖モニカ(聖アウグストの母、西洋版孟母)で
家庭内暴力をふるっていた側が逆にされる側になりましたと因果応報を意味しているのは明確だけど
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 02:15:28.83 ID:???.net
- ディアボロって現世にいるんかね
あんな無限に死に続ける変な奴がいたら都市伝説になることは間違いないだろう
年をとったりするのかとか、お腹すいてご飯食べたくなるのかとか、どういう存在なのか疑問だらけだが
現実ではなく現実そっくりな地獄で、まるで自分は生きているかのように死にながら彷徨ってるならいいが
みんが普通に暮らしてる世界でディアボロが死に続けてると思うと妙な気持の悪さがある
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 02:32:11.39 ID:???.net
- 何回も死んでるうちにディアボロだけの閉じた空間になっちゃったとかじゃないかな？
現場もバラバラで時間も進んでるのかよくわからないし、解剖してた人はディアボロに気がついてなかったし
誰かが亡くなる時だけディアボロに痛さ苦しさが送られてるとかそんなのか
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 03:17:08.93 ID:???.net
- >>648
日本でも普通にヤクザが格闘技の興行打ってそれがゴールデンタイムで放送されてたからな
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 06:54:59.88 ID:???.net
- PRIDEのことか？
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 10:08:52.75 ID:???.net
- >>677
>>678
トリッシュが生存感知できてるから、別空間にいるとかでなくあくまでみんなと同じ世界にいるのは確か
まあジョルノがヨイヨイの爺さんになっても33歳のままなんやから
死に慣れさえすれば不老不死なんだがな
(一巡失敗で運命リセットされたけど)
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 10:20:29.40 ID:???.net
- アバッキオのスタンド能力をボスは知っていたので、
(リプレイ能力前提の指令を出していた)
オレがボスならアバッキオは要注意。
スパイを放って暗殺する。
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 11:20:50.50 ID:???.net
- トリッシュが徐倫なみに優遇されていれば、
1.キングクリムゾンと対戦
2.自分の体を柔らかくする
3.キンクリ発動後殴られてもノーダメ
4.ディアボロ本体を触って能力注入
5.エピタフで見てもわからないレベルでディアボロがゴムこんにゃくに
で勝てたはずなのに
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 11:43:09.01 ID:???.net
- 優遇て
護衛される奴と自分で立ち向かった奴じゃ立場が全然違うだろ
しかもお前の論法だとゴムはノーダメなんだから、ゴム化したキンクリも倒せない
まあゴムだからって殴られてダメージないわけないけど
弾性を上回るパワーで攻撃されたらそれでおしまい
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 12:14:52.26 ID:???.net
- 「なくなる」スタンドだし
そんな特性を超した物理でぶん殴って解決できる漫画じゃない
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 12:46:19.22 ID:???.net
- スパガはなんか飛行機墜落にあつらえた能力ってイメージしかない
一応銃弾柔らかくとかしてたけどどうしてもノトーリアスだけの一発屋感がある
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 12:49:42.71 ID:???.net
- あのスタンドなら一般市民に戻ったとしても使いやすそう
これがフーゴみたいな能力だったら
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 13:22:05.11 ID:???.net
- ドッピオ状態ならトリッシュでもワンチャン殺せるかも
と思ったが殺す以前に親父と同一人物と気づけないのが問題だな
下手するとアバッキオみたいに腹パンされるし
ぶっちゃけエレベーターで何もせずドッピオ状態でトリッシュ受け取れぱ完全犯罪イケたのでは
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 14:22:20.37 ID:???.net
- てんとう虫探知機取り付けられるけどな
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 15:30:13.20 ID:???.net
- スパイス・ガールで自分を柔らかくしてパンチ無効は
意識を超越して死角から奇襲してくるボス対策には向かないな
それこそあらかじめずーっと柔らかくなってないと間に合わない
けどそうなると筋肉や骨も機能しなくなるから自発的にまともに動けなくなる
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 15:33:38.44 ID:???.net
- トリッシュのスタンドがまだ正体明かす前は地面を
手形で溶かしてたよね
あの頃はマジシャンズレッドみたいな能力を想像してたよ
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 16:24:58.78 ID:???.net
- >>684
スパイスガールのゴム化は、
ノトーリアス・BIGの攻撃さえ無効化したのだから
物理的攻撃はすべてゼロにできるのではないか？
斬るも刺すも叩くもすべてゼロにできると考えている。
その状態にしたボスを倒すなら、
袋で包んで窒息させるとか、毒物を使うとか、
スパイスガールの性質を知る者なら手の用意ができる。
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 16:30:18.40 ID:???.net
- スパイスガールの能力を使ってボスを攻略してほしかった
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 16:31:48.37 ID:???.net
- >>690
スパイスガールVSキンクリなら、
キンクリ→時飛ばし中には相手に触れない・物理で敵を倒す
スパイス→触ったものを部位指定つきで柔らかくする・自分に使えば完全防御
だから、
トリッシュに相性がものすごく有利では？
キンクリがトリッシュに触ればディアボロをゴム化できるので、
わざと殴らせて触れさせればＯＫ
キンクリは黙っていても能力発動して終わった直後に後ろから殴りに来る。
トリッシュは自分の全身を柔らかくして待てばいいだけ
一瞬触らせるだけで能力を送り込めないなら、倒せないが
ディアボロの全身を柔らかく出来れば、他の仲間にビニール袋に入れてもらって持って行けばOK
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 16:34:21.88 ID:???.net
- 結局あの能力はボスを攻略することにおいてムーディブルースの残した型からデスマスク作るだけで終わってしまった
あれはちょっとガッカリ
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 16:40:47.35 ID:???.net
- >>694
何でディアボロは無策で突っ込んでくる設定なの？
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 17:12:34.91 ID:???.net
- >>696
ディアボロはレクイエム発動後のジョルノに対してさえ
エピタフ見ながら後ろに回り込み、
時飛ばし後に殴るで一貫している。
エピタフの像による攻略を信用しきっているので、
真っ向勝負ならだいたい同じパターンの戦いかたになるかと。
トリッシュは目潰しされていても
体に触れさせさえすればゴム化ができるはず。
エピタフで、トリッシュに触って体をふらふらさせているディアボロの姿が見えて
ディアボロが警戒して時飛ばしして様子見するようなら
勝てないかもしれないが
体ふらふらだけなら「柔らかくされて詰んでいる」と気付かれなければ
エピタフで見られていても無力化が成功する。
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 17:16:47.14 ID:???.net
- DIOの世界とディアボロのキンクリの最大の違いのひとつに
「戦いに応用が利くかどうか」がある。
DIOはナイフ投げにロードローラーに時止め中に腹パンなど
敵に何もさせない倒し方のパターンを多く持つのに対し、
ディアボロは時飛ばし発動中に敵や物に干渉しない(できないらしい)ので、
発動後に拳で殴るしか信用できる攻撃方法を持たない。
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 17:43:32.59 ID:???.net
- 定期的に話題になるキンクリ無力論
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 17:44:02.11 ID:???.net
- 何度も同じことの繰り返し
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:16:50.34 ID:???.net
- >ディアボロは時飛ばし発動中に敵や物に干渉しない(できないらしい)ので、
ナランチャ串刺しやトリッシュ拉致、ディアボロが着てる服や靴が一緒に移動できてる時点でその仮説はダウトじゃね
そもそもキンクリは攻撃より防御特化スタンドだろうし、メタリカ戦を見ても普段はドッピオで暗躍っていう大前提でスタンド駆使するからこそ無敵だったんでは？
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:18:55.96 ID:???.net
- クラフトワークは、敵スタンドを固定は、できないのか？
できないなら、エアロスミスの銃撃なんかは、本体に当たれば貫通する…
あと、砂かけか液体スプレーで固定能力と組み合わさるのなら、
凶悪な攻撃が可能。砂かけは射程距離内なら敵を中間距離からフリーズできる
絶対攻撃に近く、液体スプレーは線状型か噴霧型に関わらず凶悪。
あとはパチンコ玉を空中にばらまいて固定し、殴りまくってから開放する攻撃も強い。
さらに開放したパチンコ玉にさらに固定の命令をかけておけば、
接触させた敵を中間距離でフリーズできるかも。
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:20:27.90 ID:???.net
- 長文キモイです
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:29:26.92 ID:???.net
- >>701
ナランチャ串刺しは、能力解放後の瞬間にナランチャの背後から
キンクリで脚をつかんでブオンッて柵に降ってから速攻で逃げればいけるし、
トリッシュの手首きりも、エレベーターの天井の外に本体が張り付いて
エレベーターの中にスタンド出してキンクリ発動し、1秒ほど時を飛ばして、
解除後にトリッシュの手首を切り、(これで敵が近くに来た気配を感じた記憶を飛ばせる)
手首のないトリッシュを天井に放り投げ、天井のフタをあけたディアボロが
トリッシュをキャッチして姿を消し、また1秒ほど時を飛ばしてから
スタンドを消し、本体はトリッシュをかついで遠ざかれば、
時飛ばしの記憶飛ばし効果をうまく活かして、違和感をいっさい感じさせないままでの
隠密行動が可能では… むりか
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:36:58.05 ID:???.net
- ここで情報整理すんなや
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:39:33.10 ID:???.net
- 長文クッサ
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 18:50:50.29 ID:???.net
- 水差し荒らしはスルーで
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:08:36.75 ID:???.net
- 亀の部屋の押し入れって荷物置くためなんだろうけどあの亀使って武器や麻薬の取引したりしたのかな
亀自体と一体化してるからスタンド使いじゃない幹部も利用できるの便利すぎ
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:09:45.75 ID:???.net
- ボスの隠れ家だろ
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:31:09.71 ID:???.net
- 長文にはやれやれだぜって感じだな
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:32:00.96 ID:???.net
- ディアボロの「サルディニア訛り」ってどんな訛りなんだろう
とうほぐ出身の人が標準語で喋ってもずーずー弁が抜けないようなものなのかな
サルデーニャの言葉は系統的にはイタリア本土の言葉とは別系統らしいけど
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:33:17.60 ID:???.net
- ディアボロは北海道弁
リゾットは沖縄弁
ナポリっ子たちは京都弁
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:34:32.17 ID:???.net
- 荒木自身が仙台の出身で標準語喋っても訛りがあるからな
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:40:52.17 ID:???.net
- 荒木はキャラの個性をつけるのに安直に大阪弁(もどき)を用いないから好感が持てる
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:41:55.03 ID:???.net
- 4部冒頭のヤンキーは変な方言みたいの使ってたが
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 19:59:43.55 ID:???.net
- アニメではミラネーゼやパリジェンヌのような典型的な都会のお嬢さんといった佇まいのドナテラが
田舎育ちで都会的なものや美しいものに免疫がなさそうな少年以上青年未満のドッピオに興味を示して声をかけていたけれど
(そこでドッピオもすかさずお茶に誘っていたけれど)
原作では二人がどういうきっかけで付き合ったか描写がないよね
未婚の母でこぶ付きとはいえ美人なのにドナテラはボスと付き合った後別の誰かと結婚した気配がなく
彼氏に撮ってもらった写真を赤ん坊の頃のトリッシュの写真や13歳くらいのトリッシュと一緒に写っている写真を飾っているくらいだから
ドナテラはボスがいみじくも言ったように
サルディニアのひと夏の経験を「思い出としてずっと大切にしまっていた」んだろうなあ
Dioの子供(ジョルノ)を産んだ後も夜の街に繰り出して
最終的にイタリア人のDQNと結婚したビッチのジョルノの母親とは対照的
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:08:17.16 ID:???.net
- 死を自覚して一人残される娘の為に父親捜しをしたり
娘に父親の事を尋ねられて「すぐ戻ってくると約束してそれきりいなくなった」と語るくらいだから
ドナテラはトリッシュやそのの父親に対して負の感情は一切抱いていなかったのだろうね
ディアボロも娘の事は「お前さえいなければ」と存在自体を呪っているけれど
ドナテラの事は悪しざまに言った事がない
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:11:20.15 ID:???.net
- ドナテラはディアボロのちんぽが忘れられなかったんだよ
下水道でドチンポ野郎とヤク中に言われているし
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:20:15.83 ID:???.net
- ディアボロがあの写真を撮ったのは6月下旬(アバッキオ談)だから
トリッシュの誕生月が本編の4月ならいいけど単行本の6月だと矛盾が生じる
ディアボロの娘だから母の胎内にいた時期も長かったで片付きそうだけど
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:22:44.97 ID:???.net
- トリッシュの言う通りサルディニア方言使ってたならほぼ会話通じん気がするが
ボス「$%“@■д◆◎$〇？」
ドナテラ「(なるほど分からん)あなた名前は？」
ボス「ナマエ、ソリッド・ナーゾ」
みたいなノリだったのか
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:23:42.34 ID:???.net
- 写真が出会った頃で仕込んだのがバカンスの終わりの方とか
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 20:52:41.82 ID:???.net
- >>716
下痢止めが必要なようだな
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 21:00:33.63 ID:???.net
- 今日はジョジョスレのあちこちで長文の変なのが湧いてるな
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 21:37:42.98 ID:???.net
- 何を今さら
ジョジョスレはいつも長文が多いだろ
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 21:39:34.22 ID:???.net
- 今日はなおさらっことだろう
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 21:47:09.03 ID:???.net
- >>720
標準語が訛ってたなら分かるけど「方言使う人だった」ってのがな
wiki見たらサルデーニャ語=カタルーニャ語+スペイン語+フェニキア語って感じらしい こら通じなくてもしゃーないわ
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 22:02:32.76 ID:???.net
- 和訳しようがないニュアンスだな
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 22:12:45.40 ID:???.net
- 通じなくてもいいじゃない
観光地に住む一般人にまで当然のように母国語で色々尋ねてくる外人観光客のウザさは異常
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 00:43:55.48 ID:???.net
- イタリア語分かるならラテン語もなんとなく理解できるんじゃねと思うが文法からして違うらしいね
今の日本語と漢語とかくらい違うらしい
似た単語あるから分かるんじゃねとか思っちゃうが全くそんなことないのな
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 02:14:07.82 ID:???.net
- 父「ゞ@♀=&++ξω★÷☆※！！(このメスがッ俺にさわってんじゃあねえーッ)」
母「何言ってるか全然分からんけどエキゾチックだから良しッ」
そしてトリッシュが作成された
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 06:02:38.22 ID:YXMiHAvl.net
- なんかジョジョサピエンスずっと見てたらカッコよく見えてきた
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 06:08:37.77 ID:???.net
- sage忘れたごめん
次があったら気をつけます
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 10:17:52.61 ID:???.net
- >>728
昔は「困ってる人を助けてあげないのは不親切」というのがスタンダードだったが
今は「スマホ持ってるくせに人に道を尋ねるのは迷惑なウスラボケ」という時代だな
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 12:29:24.15 ID:???.net
- >>733
ナンパの手口の１つだから無くなりはしないさ
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 12:35:37.78 ID:???.net
- >>734
マギーッ！
その手使わせてもらうぜこのダボがッ！
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 12:47:53.03 ID:???.net
- セッコは、
生身の口で、銃弾を取ったり
口に含んで凄い勢いで出したりすることから
スタンドスーツを着ているのではなく、
スーツは自作のコスチュームで
スタンドは血液の中に循環して体を巡っている
超小さいやつという説がある。
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:05:59.57 ID:???.net
- いや、JOJO-A-GOGOのスタンド図鑑に
「身体にまとう、近距離パワー型スタンド」って明言されてるから
説明の無いモノを補完するのは勝手だけど、はっきりしているものに
逆張り大喜利されても紛らわしいだけっつーか…
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:10:12.03 ID:???.net
- なんかオアシスのスーツはスタンド像ではなく元々着ていた物みたいな話よく聞くんだけど
これどこから出た話？
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:20:07.97 ID:???.net
- >>736
ジョジョスレに長年いるがそんな説はない
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:27:02.36 ID:???.net
- ホントは自分で考えた設定で「なるほど！鋭い考察だ！」って誰かに言って欲しかったんだろな
見事に否定されたな(笑)
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:29:12.97 ID:???.net
- https://jojo-kousatsu.blogspot.com/2019/04/Oasis.html?m=1
スタンドビジョンがないタイプの能力顕現型スタンド。
よく間違われるが、セッコのスーツは装着型のスタンドではなく、競泳用の全身水着である。
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:51:30.21 ID:???.net
- >>741
ここの情報はジョジョ作者公式設定のものではない
「単なる一個人の考察」が含まれている
ソースにしてはいけない
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:52:49.93 ID:???.net
- もしもスタンド像無い設定だったらメタリカの面目丸潰れだな
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 13:54:08.70 ID:???.net
- >>741
宣伝乙
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:17:11.63 ID:???.net
- >>726
フェニキア人もスペインも昔サルディニア征服してたからね
カーラディヴォルペとか今でこそ高級リゾート地として有名だけど
作中の説明通り、元々は貧しくて色んな征服者から代わる代わる搾取された歴史の外の場所だから
言語もイタリア語でないのはその名残りかと
>>743
メタリカの元ネタってロードのジャケ画だよなw
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:22:30.50 ID:???.net
- しかもオアシスでカビ化を防いでいるとか誤情報のっけてる
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:34:26.95 ID:???.net
- >>745
うおマジだ
モチーフが可愛すぎると思ってたけどそういうわけか
荒木先生はニョロニョロがどうとか言ってたけどこれなら納得
>>746
あくまで無い部分の考察でしかないわけだしそこは別によくね
あとグリーンデイは対象を選んで除外できるみたいな説も聞いたな
生命倫理を問わないチョコラータがそういう優しい能力を持ってるのは
人によっては解釈違いかもしれんけど
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:42:24.55 ID:???.net
- 自分で考えた説をあたかも以前からネットであった説みたいにして流布するの痛いしジョジョファンにとっても荒木先生にとっても迷惑
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:47:57.72 ID:???.net
- セッコは命無きものだったんだよ（暴論）
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:51:08.20 ID:???.net
- >>745
「『静かなる反骨』を秘めた気風を持っているのだ…」→カツアゲ運転手の目玉をえぐる
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 14:52:19.35 ID:???.net
- 説もなにもJOJO顎の冊子に「チョコラータが望めばカビの効果を消すことも可能」って書いてあるよ
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:01:30.65 ID:???.net
- あのタクドラの自動車電話(ぬいぐるみ)って短編集のドルチェに似てね？
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:01:46.00 ID:???.net
- 「対象を選んで除外出来る」なんてジョジョアゴに書いてないだろ
そうやってスタンドの公式設定を自分で勝手に変えてネットで流布するなって言われてんじゃないのか
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:02:41.61 ID:???.net
- ドルチェじゃなかったドルチw
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:06:07.74 ID:???.net
- >>741
要注意
ホラ吹き嘘サイト
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:18:02.83 ID:???.net
- >>753
だから>>747のレスではあくまでそういう説があるよって事で完結してるじゃん
そこから勝手に公式解釈として後で振りかざされようが俺は間違った事を一切言っていない以上知ったことでは無い
というかジョジョアゴにはなんて書いてあったの？ 明言されてないなら別に公式解釈を押しのけてるわけではないと思う
一度もネット見ててそういう所に着目した会話見た事ないのに俺の妄想だって決めつけるのは早計だと思う
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:26:33.12 ID:???.net
- サイト運営者が発狂したぞ
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:39:51.15 ID:???.net
- >>753
>>751に対してのレスだったのか
よく読んでなかったわごめん
>>757
俺と運営者の言ってる説はそれぞれ違うよ
でも発狂したのは事実だし頭冷やしてくるわ
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 15:53:54.51 ID:???.net
- >>754
ギャグっぽく言ってるがあれ一般人をガチ始末しようとしてるとこだからな
運ちゃんが写真みてたらリゾットいるからタイミングは微妙だが必ず殺害はしてただろう
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 16:07:38.14 ID:???.net
- いい大人が作品の解釈について発狂するほど議論してくれるなんて荒木先生が羨ましいな
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 16:26:12.35 ID:???.net
- ガチで発狂しないのがジョジョ民の良いところ
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 16:28:45.35 ID:???.net
- ボスが止めなければ運ちゃんの遺体が波打ち際で発見される所だった
ただ占い師にしろ運ちゃんにしろ
「僕に触らないで、手を離して」と子供が必死で連呼してるのにベタベタ接触して地雷踏んでるから自己責任な部分もある
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 16:48:16.31 ID:???.net
- >>762
ボス「手を離してくれないなら切り落とせばええねん」
占い師「これはオレの手でしたァ！」
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 16:59:29.40 ID:???.net
- >>741
個人の妄想をもっともらしく垂れ流して正確な認識を撹乱する一番邪魔臭いやつだ…
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:25:08.43 ID:???.net
- >>753
ソース出さなきゃ無駄な水掛け論になるだけだぞー
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:29:39.25 ID:???.net
- >>765
「書いてない」で決着ついた議論について何言ってんだお前
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 17:53:31.87 ID:???.net
- まあセッコだけ除外指定してカビが生えなかったというご都合主義よりは
カビに何かしらの弱点があってセッコはその対策を施していたほうが自然かなぁ
冬虫夏草の習性と同じように現実のカビと類似してるなら
漂白剤を服に沁みこませておけば予防できるとか
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 19:15:38.25 ID:???.net
- >>766
そのページ出して「ほら書いてないだろ」って証明できなきゃ口から出まかせと同じ
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 19:37:04.87 ID:???.net
- >>768
自分でやれバカ
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 19:38:51.59 ID:???.net
- 時止めと時飛ばしキンクリが戦うと、
時飛ばし能力発動中にディアボロが殺されることになる。
殺されたらスタンド能力もも解除されるが、その瞬間までの時は消し飛ばされるなら、
結局どうなるのか
なぞはふかまる
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 19:41:36.29 ID:???.net
- >>768
こういうやつがまさにここ最近ジョジョスレ荒らしてんのか
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 19:43:04.12 ID:???.net
- >>767
スタンドのカビだからそういう予防法は無いと思う
ローマの一般市民も全身カビだらけで死んでるのに「どうして死んだか」が
わかってない＝見えてないようだった
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 20:04:07.05 ID:???.net
- この季節にピッタリなスタンドだな
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 20:11:47.07 ID:???.net
- あのよぉー
サーレーってよォー
峠を登るときに
石を投げて固定してクライミングしてやがったがよぉォ
本体がスタンドにおんぶしてもらって、スタンドで忍者みてーに
垂直の壁に片足づつ固定しながら固定と解除を繰り返しゃあよォ
クラミングなんかしなくてももっと速く登れるんじゃあねぇの？
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 22:04:56.94 ID:???.net
- 精密動作性―E
そんな細かく器用に固定や解除を繰り返すのは無理なんだろう
というかスタンドに運んで貰うこと自体、イギーや重ちーくらいしかやってないし近距離パワー型はできないと考える方が自然じゃないか
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 22:40:29.87 ID:???.net
- >>775
クレイジーダイヤモンドとザ・ハンドも本体の運搬はやったし、
3部の最後ではアブドゥル以外は高速空中移動…
本体がクラフトワークにしがみついてジャンプたけでも、かなり速く上に行けるのでは…
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 23:43:15.09 ID:???.net
- 5部無関係の一般人巻き込み型スタンド大杉
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 05:15:22.35 ID:???.net
- いくら石を固定出来るとしてもあんな小さな物を足場にあの高さまで上がってくるなんてスゴすぎ
本体のバランス感覚&度胸も人間の能力を越えてる
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 05:34:42.34 ID:???.net
- 相方の方もさらっとペラペラにした船の中物凄いスピードで進んでたけど
あいつも匍匐前進のプロの可能性がある
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 06:47:33.23 ID:???.net
- >>776
4部はお互いの体を引き上げあってるけど自分自身を持ち上げてはいない
自分で上らずにわざわざ相手を動かすのはそういうことだと思ってた
3部は…運ぶというよりパンチの反動でわざと飛んだり安全性度外視の荒業？
「できるけど作劇上不都合だからやらない」が無難か
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 09:31:36.45 ID:???.net
- クラフトワークは、射程は1から2メートルなので、攻撃より防御に重きを置いている。
攻撃はトントン銃弾くらいしかしてない。
心臓固定もできるだろうけど、それができるならパワーAで心臓を殴るだけでも充分では
相手がセックスピストルズならかなり渡り合えるが、ホルホースの皇帝だったらなすすべもなく負けそうなところも
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 10:24:37.11 ID:???.net
- >>777
マップ兵器タイプって作劇では派手になるんだろうけど
キャラとしては長く使い続ける事は出来ないよな
ゲスト（使い捨て）にするのが精々か
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 11:49:22.22 ID:???.net
- フーゴ、本体がウイルスに感染することもありえるだろうに
スタンドウイルスの治療薬の機能をスタンドに持たせていないだなんて
ふつうジョルノだったらポンペイでいきなり見せられたら
「パープルヘイズはスタンドが治療薬を携帯しているはず」
と考えるのがセオリー。
治療薬持っていないと聞いてジョルノ内心でびっくらこいただろう
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 12:05:18.26 ID:???.net
- 自分でコントロール出来ない凶暴性が発現したスタンド能力だからな
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 12:18:43.16 ID:???.net
- ところで、
マンインザミラー戦がジョルノとアバッキオのみでフーゴが使えなかったら
ジョルノはどうやって攻略すると思う？
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:15:56.24 ID:???.net
- 頭脳派コンビなんだからソフトマシーン戦の時みたいに
引きずり込まれる直前に相方に能力で何かヒントを残すんだろうけど
決定打は中々思いつかないな
イルーゾォが何か調子に乗ってやらかしでもしない限りほぼ詰んでる
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:43:13.30 ID:???.net
- マンミラは任意の対象転移と排除＋能力無効＋物質接触不可とかいうチートだからなぁ
鏡の中引きずり込んで即車で運ばれたりしたら終わりだし
だから２人以上で構えられてたら確実に死んでたよな
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 14:45:02.86 ID:???.net
- 強いスタンドは本体をおバカにしないとバランスが取れないって
3部以降の伝統をイルーゾォやベイビィ・フェイスの息子は
綺麗に引き継いじゃった感があるな
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 15:12:43.16 ID:???.net
- ジョルノはブローチでイモガイを作って、神経毒の針を爪に染み込ませて鏡に引きずり込まれ、爪でチクッとやって共倒れを狙うのでは
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 16:55:07.89 ID:???.net
- 本体からスタンド引き離すという芸当までできるんだから
ドッピオを鏡に引きずり込む→「ドッピオは通してもいいがディアボロの魂は許可しない」
これでSCRとGERなくてもボス攻略できんか(正体暴いてる前提だけど)
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:17:19.07 ID:???.net
- 単純に殺すだけならキンクリ分離だけでよくね
でもボスだけひっぺがしてドッピオ生かすとか器用なこともできるかもな
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 18:45:47.99 ID:Z9cwUSM4.net
- 暗殺チームは舐めプさえしなければブチャラティチームには勝てていた
全員でかかればボスさえも倒せただろう
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 18:59:46.20 ID:???.net
- 暗殺チームの能力ではボスにはたどり着けないがな
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:05:03.20 ID:???.net
- 能力だけなら強いだろうけど黄金の精神が無いとダメなんよ
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:13:58.38 ID:???.net
- 暗殺チームはトリッシュを丸め込むまではギリギリ何とか出来る可能性あるが
絶対ポルナレフから矢貰えないんでな
ポルナレフから奪うには繋がり作れないんで詰み
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:15:01.64 ID:???.net
- >>795
力ずくで奪いそう
矢もトリッシュも
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:15:07.77 ID:???.net
- 暗殺は能力だけ強い雑魚キャラだしな
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:15:43.95 ID:???.net
- >>800
無理だっつの
くっせぇな
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:16:05.85 ID:???.net
- プロシュートの「このまま拳を叩きこむ、ボスの娘以外老衰で死ぬ」のところで
ペッシが「ちょっと待って兄貴！こいつら一人足りない！」と言わなかったら
プロシュートの老化能力をダイレクトに受けて
ミスタとブチャラティとトリッシュ以外の仲間が全滅していたという事実
ブチャラティが不意打ちしてプロシュートとペッシを殺すだろうけど
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:17:23.86 ID:???.net
- 暗殺チームの話になると腐が湧くの何なの？
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:22:21.15 ID:???.net
- 暗殺チームをさも主人公のように語りだすのな
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:24:31.34 ID:???.net
- イタリアじゃスパゲティペペロンチーノはわざわざ外食で食べるようなものじゃないらしいが
無地なピッツァマルガリータもおなじなんだろうか？
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:31:58.35 ID:???.net
- >>790
>>791
正体暴いてるの前提でさらっと話進めてるけど
そもそもボス倒せない理由って誰もドッピオがボスだと気付けないからでは？(占い師の言う通り)
いかに勝つかより正体暴いて本体に近付く「過程」の難易度クソ高いのが問題で
だからこそ大した戦力にならないはずのMBがボスにとっては最大の驚異になってしまうという
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:35:54.72 ID:???.net
- ディアボロに殺されたアバッキオがディアボロを倒す手がかりをつかむ(間接的にディアボロを倒す)
アバッキオの先輩警官の信条がディアボロのそれと対極
ホントよくできてるわ
ストーリーは5部が一番洗練されている
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:37:23.96 ID:???.net
- マンミラでフーゴがいなかったらって話してるのが面白かったのに
すぐ暗チはまとまれば勝てるとか言い出すのクソだわ
バラバラに行動して死んだアホチームと無能リーダーって言いたいのかな
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:38:21.42 ID:???.net
- 荒野の40日間で悪魔の誘惑を退けたのは屠られた子羊すなわちイエスキリストだしな
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:40:48.03 ID:???.net
- >>805
面白くねえよ
全部お前がひとりで語っていただけだろが
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:47:03.64 ID:???.net
- まあ全ての過程に意味があるという点では
ディアボロ倒せた最大の切欠ってスタンド使いでも敵でもないドナテラなんだけどな
よく考えたら村燃やしてエジプト行った切欠もそこだし
女(母、恋人、娘)で身を滅ぼす運命っつーか
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:50:51.11 ID:???.net
- ジョジョは5部以降キリスト教の影響が色濃くなるよな
独学とはいえキリスト教をよく勉強していて
自分の作品にその学びを反映させる手腕は大したものだが
荒木自身は神道＆仏教＆道教＆原始宗教がミックスされた典型的な日本人で
荒木の描くキリスト教はあくまで異教徒から見たキリスト教だから
クリスチャンではない人の作品に典型的な信仰の限界を感じるけど
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:52:01.60 ID:???.net
- ドナテラがいなくても地下に埋まっていたディアボロの母親はいつか発見されていたと思う
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:55:34.06 ID:???.net
- 日英ハーフとイタリア人の登場人物が日本語で会話している時点で西欧の文化ではないので
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:05:34.93 ID:???.net
- ジョルノと康一が「君日本人？イタリア語お上手ですね～」「露伴先生に「流暢なイタリア語を話せる」と書いてもらったんで」って会話してるじゃん
イタリア語で会話している設定なんだよ
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:05:54.65 ID:???.net
- 本質の話を表面の話でマウント取ろうとするくだらなさ
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:07:24.32 ID:???.net
- >>813は>>811へね
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:08:08.12 ID:???.net
- >>809
荒木はミッション系スクール出身でヒーローはキリストと答える位思想がそっち側に染まってるぞ
運命予定説もキリスト教思想だしな
>>810
見つかる前に床下のオバサンを処分
→19歳「ドナテラ孕ませちゃったし結婚して人生やり直すべ！」
～HAPPY END～
※ただしDIOが矢をゲットしなくなるため、GEで恩人助けるイベントが起こらないジョルノは歪んだ大人になる
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:09:06.36 ID:???.net
- ボスを倒しやすいスタンドはフーゴのパープルヘイズ
タイマンで30メートル離れたところから戦闘開始
ボスの周囲20メートルぐらいにウイルスカプセルを投げて割っていく
ボスがエピタフで腐っていく自分を見たときには、
すでにウイルスに囲まれていて脱出不可能。
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:16:52.82 ID:???.net
- ボスはGERが解除されるまで永遠に死に続けるけど
ドッピオ本人の魂はどうなったんだろう
ドッピオ自身は人を殺していないから特に裁かれないのかな
作中で少なくとも4人は殺しているブチャラティは天使付きで天国に召されたし
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:17:39.09 ID:???.net
- スパイスガールにあってオアシスに無い強みって何かあったっけ
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:19:09.43 ID:???.net
- SPは自分にも有効
オアシスは自分には使えない
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:23:14.23 ID:???.net
- というかそもそもオアシスは溶かす能力でスパイスガールは破壊できなくする能力だったか
ド忘れしてた
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:44:55.51 ID:???.net
- 多重人格者ディアボロの娘だけあって
カルネのスタンド戦では
スパイスガールはトリッシュとは別の人格を持つ自我を持つスタンドだったけど
ディアボロとの戦いではトリッシュ自身の台詞をスパイスガールが喋っていた
本体が成長するとスタンドの自我は消滅するのかな
それとも副人格が主人格に統合されたのか
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:46:11.98 ID:???.net
- >>817
ドッピオも本編外では殺しもしただろうが、まあそこはギャングな以上全員目くそ鼻くそかな
ただメタに見ると作中では手を汚させないようストッパーが働いてた印象
占い師→ボスが出て始末（ドッピオは知らん顔）、運転手→ボスが止めさせる、リゾット→ボスが出て始末、ブチャラティ→手刀寸止め
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:52:18.09 ID:???.net
- 本編から8年前に、麻薬取引の現場を見た父親を守るために
ブチャラティがゴロツキを殺し、
ヴェンデッタから逃れるためにパッショーネに入ったけど
その麻薬取引をしていたゴロツキが所属するパッショーネとは別の組織を
ボスが乗っ取って麻薬ルートを開拓したのだろうか？
ポルナレフが麻薬ルートからパッショーネの存在に気付いたのがいつかは明言されていないから確証はないけど
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:08:01.97 ID:???.net
- >>815
ジョルノの能力は本当にDIO由来なのか？
DIOがスタンド使いになるのに引っ張られる形で
他のジョースターにもスタンドが発現したが
ジョルノが本格的な能力者になったのは
DIOが死んだ後だ
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:11:30.75 ID:???.net
- >>822
手を汚す所だけは必ずボス人格に引き受けてもらって
最終的に分離してボス単体が矢面に立ったお陰でドッピオだけGERから逃れて成仏できたと考えると
中々業が深くて面白い
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:23:34.21 ID:???.net
- 荒木のキリスト教の知識はガチ
アバッキオの好きなモンテヴェルディの「聖母マリアの夕べの祈り」のテクストに
ルカ福音書(4つの福音書の中で唯一聖母マリアに関する詳しい記述がある福音書)におさめられている
聖母マリア本人の発言とされるヤハウェ讃歌が使われているのだけれど
その内容がジョジョ5部そのまんま
「卑しい侍女にも目をとめて下さったヤハウェを私は讃えます。
力強き方が私に奇跡をもたらしたので、後世の人々は私を幸福な女と言うでしょう。
ヤハウェの名は尊く、ヤハウェを畏怖する者に憐れみを与えてくださいます。
ヤハウェは傲慢な人間を蹴散らし、権力者をその玉座から引きずり落とし、
身分の低いものを高貴な存在となし、飢えた人のお腹を満たし、
お金持ちを貧しくさせます。
ヤハウェはアブラハムのひこばえであるイスラエルの民を永遠に憐れんでくださいます」
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:46:08.29 ID:???.net
- 誰が読むというのだ
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:00:12.72 ID:???.net
- >>808
写真一枚しか出番ないモブなのに滅茶苦茶ラスボスの人生左右してるよな
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:02:21.27 ID:Z9cwUSM4.net
- >>828
ドナテラは瀕死でベッドに横たわっているコマもあるぞ
黒塗りだけど
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:05:42.84 ID:???.net
- >>828
ファム・ファタールってやつかもしれん
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:10:14.66 ID:???.net
- ドナテラの名前の由来が「神よりのプレゼント」なのも味わい深い
神よりのプレゼント(ドナテラ)と出会いそれを大事にしなかった事で破滅する悪魔(ディアボロ)
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:20:11.62 ID:???.net
- 神父じゃなくて船乗りになりたいとか言わず神学校通っとけば下半身で失敗しなかった説
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:27:33.74 ID:???.net
- プッチ「神学校に通っていました」
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:30:57.42 ID:???.net
- 荒木はキリスト教のおいしい部分を自作に取り込みたいだけで
別に真剣に勉強したりリスペクトする気はないでしょ
大抵の作家はそうだし荒木にそんなこと求めてないからそれでいいけど
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:20.86 ID:???.net
- ボスを引き取った神父こそがボスの実父説
教誨師の神父が告解に来た女囚人と関係を持ってできた子で忌み子なのでディアボロと名付けた
父親がそういう堕落した人間なのでディアボロも両親に似て性欲によって破滅したとするとしっくり来る
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:33:12.57 ID:???.net
- トリッシュの由来は神曲のベアトリーチェ？
康一がジョルノを探している時「ダンテとベアトリーチェ」という名前のお店が出て来るけど
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:34:41.95 ID:???.net
- 今日は何だか怖い人多いなこのスレ
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:39:24.46 ID:???.net
- いやトリッシュ・ゴフがモデルって作者が言っとるがな
>>832
教会関係は禁欲どころかホモの温床というから別の意味で下半身で失敗するかもしれませんぞ
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:39:47.48 ID:???.net
- ジョジョスレの中でも5部スレはなぜかそういう人たちが集まりやすいからな
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:42:44.22 ID:???.net
- >>838
どうあがいてもオレのそばに近寄るなああーッ
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:43:40.98 ID:???.net
- 現実が空しくて暇な奴ほど匿名掲示板では張り切るものだからな
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:49:23.25 ID:???.net
- 四半世紀前の作品がここまで情熱的に語られるとか作者は幸せ者だな
パッショーネだけに
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:55:22.59 ID:???.net
- 5部が春休みの話なのはイースターにかけているのかな
ジョルノの誕生日は2001年のイースター(4月15日)の1日違い
日本とヨーロッパの時差を考えるとジョルノの誕生日はまさに復活の日
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 22:57:51.89 ID:???.net
- ブチャラティはパッショーネは情熱という意味と説明していたけれど
元ネタはどう考えてもパッションフルーツの方のパッション＝キリストの受難だよな
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 23:05:50.25 ID:???.net
- ディアボロも語源的には神と同一だよ
印欧祖語で神を意味するディヤウスからの派生
神と悪魔は表裏一体
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 23:09:07.43 ID:???.net
- ジョルノのGERの発現は、
ディアボロのスタンドの覚醒と同時では？
眠った素質を持つものが、強力なライバルの存在を感じると共鳴して目覚められる
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 23:19:19.55 ID:???.net
- ダ・ヴィンチコードじゃねーんだから
あんまり深読みしすぎると視野がこぉーなっちゃうよ
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 23:22:14.73 ID:???.net
- ミスタもだけどセッコの髪型気になる
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 23:34:14.55 ID:???.net
- ベアトリーチェの愛称がトリッシュ
愛称を最初からつけたと思われる
このトリッシュはモデルがいるけど
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 00:12:36.07 ID:???.net
- トリッシュが親父(血の繋がりがある)だと認識したのはドッピオではない…
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 01:46:39.47 ID:???.net
- ブチャラティさんは、なぜシロかもしれないジョルノさんを初対面で脅しかけるようなイケイケなのに、
街のおばあさんにはやたら優しいのですか？
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 01:53:29.98 ID:???.net
- 街のおばあさんはいざこざとは全然無関係だから
ジョルノは黒よりのグレーゾーンだから厳しくした
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 03:57:32.12 ID:???.net
- パッショーーーネ!!
(カンツォーーーネ!!)
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 05:49:32.12 ID:???.net
- ジョルノは観光客から盗みをやってる半グレだからな
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 07:33:45.46 ID:???.net
- あのコインを使った茶番と似たような事を毎回やって
圧迫面接していい相手を選んでるんだろうな
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 07:44:12.84 ID:???.net
- 顔も舐めるんだろうな
たくさんの人を舐めたから嘘発見の特技が生まれた
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 09:36:02.16 ID:???.net
- ナランチャはしょっちゅうフーゴにナイフで体を刺されてる印象
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 11:18:05.94 ID:???.net
- チョコラータ 対 エルメェス
シールで上に移動しようとするエルメェス兄貴
死んだふりからグリーンディ発現で殴りにかかるチョコラータだが、
エルメェスのキッスのスタンド像を見て恋に落ちる
が直後に爆破されてチョコラータ死亡
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 12:00:11.83 ID:???.net
- 早くエルメェスのパンティをアニメで見たいぜ
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 12:23:01.64 ID:???.net
- エルメェスは冒頭でオッパイも見られそうになってたな
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 16:58:27.34 ID:???.net
- 会話になってるようで
一人がずっと同じ事を喋ってるようにも見える
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:02:12.96 ID:???.net
- エルメスって5部に出てきてないからね
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:04:37.84 ID:???.net
- 他のスレ過疎すぎんよ
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:05:41.19 ID:???.net
- ホルス神 対 ホワイトアルバム
空気中の水蒸気を取り込んで氷を作るスタンド同士の戦い
じっとして氷を出し合っていると空気がなくなるので
ギアッチョさん移動しながらバトル。
首の穴に鳥のフン混じりの氷をつめられて窒息しギアッチョさん昏倒
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:08:02.88 ID:???.net
- なら別の場所に穴開ければよくね
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:39:07.24 ID:???.net
- テスト
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 18:05:42.39 ID:???.net
- ルカさんにスコップで殴られても
チンピラに囲まれて殴られても
数人のヒットマンに銃撃されても耐えられる
クラフトワークを得て調子に乗ったサーレーさんだったが、
スタンドで本体を攻撃されるとその攻撃はまったく固定できないことに気づき愕然とする
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 18:07:43.67 ID:???.net
- キングクリムゾンが時飛ばしからの本体殴りを得意とすることから、
スパイスガールの物理無効でワンチャンありじゃねと
調子に乗ったトリッシュさんだったが、
スタンドをスタンドで掴まれたら物理無効もくそもないことに気づき愕然
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 18:34:22.14 ID:???.net
- 柱の影にいたのが俺だった事に気づき愕然
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 18:47:02.20 ID:???.net
- 何だこの愕然スレ
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:08:03.06 ID:???.net
- 発達障害のスレ
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:44:28.96 ID:???.net
- あのよぉー
サーレーとホルマジオがコンビだったんならよぉー
ホルマジオが船のトラップ作ったときにサーレーをコンドームで小さくして
船と船の皮をぎっちり固定しておけば、
かたむけられたくれーで剥かれなかったんじゃねぇ？
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:52:50.90 ID:???.net
- ヤンキーが現れたっスよォォ〜
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:07:37.47 ID:???.net
- 確かに！
さてはお前天才か？！
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 23:04:00.43 ID:???.net
- ブチャラティがお昼に食べてるピッツァ凄くおいしそう
ひと切れだけ購入するのがパン屋のお惣菜っぽい
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 23:16:27.98 ID:???.net
- >>872
おまえみたいなヤツはイジめられるぞ
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 01:29:40.56 ID:???.net
- レクイエムの設定が
5部の問題点だったかもな
4部でバイツァ・ダストが発現したのも、レクイエム化みたいなもんかもしれないがレクイエム化じゃなくて、
フュージョン化ならまだ無理なくまとめられたかもな
資格を満たしたスタンド使いが矢で自分を切ると、矢から声が「近くに能力者を呼んで念じればさらなる力を与える」と聞こえる。
合体と解除は自由にできる。
矢で切った者が主体になって、合体した方の能力を借りて合体スタンドの能力をしばらく使える。
で、吉良は親父と合体してバイツァ・ダストを得て、
ポルポルはドッピオのエピタフと合体して無差別に人に夢を見せまくる能力になり、
ジョルノはトリッシュと合体してボスに勝てる能力になるとか
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 06:28:51.54 ID:???.net
- 最終盤にそんなごちゃごちゃした
思いつきぶちこんでも無駄だ
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 07:56:07.73 ID:???.net
- >>861
本当に1人書き込み多い奴いるよな
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 07:56:53.42 ID:???.net
- トリッシュと合体(意味深)
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 11:17:16.76 ID:???.net
- >>879
単にその人物が説明下手ってだけならまだいいんだけどねぇ…
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 12:21:32.93 ID:???.net
- ジョルノがレクイエムなしでさらにパワーアップしたら
ダブルの能力になりそう
GEは石を体のパーツに変えて入れ替えできるが、
パワーアップしたら石や土を自分自身の肉体に変えてもうひとりの自分にできる。
劣化ジョルノをもうひとり出してから戦えば、
エピタフの未来視に対して有効な能力。
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 13:23:42.07 ID:???.net
- ジョルノがカエルを全身にまとえば初期の能力でボス倒せたな
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 14:05:57.83 ID:???.net
- >>883
カエル殴ってカウンターでぶっ飛ぶボスをエピタフが予知
カウンター食らうのを時飛ばしでなかったことにして逃げるボス
勝てはしないな…
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 14:26:55.11 ID:???.net
- >>884
あーなるほど
でもボスってブチャラティのジッパー少しだけどくらってんだよねｗ
何かわからんがくらえっ！状態のボスならいけると思うｗ
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 14:28:17.12 ID:???.net
- >>882
センスがないって時点で試すまでもなくボツだな、その思いつき
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 15:29:24.25 ID:???.net
- 4部までは味方サイドはスタンド能力として常識的な能力で最後までいったが、
5部でGERを出したことで「ラストなら反則ありルール」があらわれた。
6部では負けさせたので反則ありルールは出なかったが、
7部ではまた味方に反則気味の能力がラストで出た。
GERからスタンド能力のラストインフレが
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 17:22:16.76 ID:???.net
- ＧＥの反射する能力とＳ＆Ｗの奪う能力は同じ匂いがするね
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 17:57:46.32 ID:???.net
- いや別に…
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 19:48:56.96 ID:???.net
- 暗殺チームってホモ２人のやらかしからして勝手な独断行動やってるし
ホルマジオも能力くだらねー呼ばわりされてるし
ペッシの仇討ちどうたらも人殺ししたことない下っ端が先輩？二人が死んだからイキってるだけだと思うし
せいぜい同じチームの見知った同僚くらいの距離だと思うわ
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 21:12:28.44 ID:???.net
- うちの嫁にジョジョ5部見せたら、
主役のチーム、全員服装がゲイっぽいな
だって
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 21:51:40.70 ID:???.net
- 7部途中くらいまでなぜジョジョがアメリカでは流行らないかといったらやはりアメリカ人にはジョジョキャラがみんなゲイに見えるという話だった
それが7部途中からリアルな劇画調の絵になりキリストが話に絡んでくると評価が一変した
さらにアニメ化で世界中で評価を確固たるものにした
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 21:53:03.48 ID:???.net
- ヨーロッパでは元々一定の評価、人気はあったんだよねジョジョは
白人がコスプレなんか好きだから
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:05:11.44 ID:???.net
- >>892
仕方ないよ
アメリカは脳まで筋肉賛美なんだから
何かにつけてマッチョポーズとりたがるし（あのポーズダサいけど）
じゃあ1、2部はどうなんだって話だ
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:11:44.39 ID:???.net
- >>892
> みんなゲイに見える
3部も？
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:14:32.48 ID:???.net
- >>892
ジョリーンもゲイだったのか
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:15:59.55 ID:???.net
- キリスト教圏の人にとってはジョジョのキリスト教ネタなんかよくある日本人のお遊びくらいの認識だろう
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:50:59.76 ID:???.net
- いや海外作品こそジョジョみたいなキリスト教ネタは多いぞ
ちょっとした台詞やストーリーでよく聖書を引用してたりする
荒木はミッション系の学校通ってたからそういう文化にも馴染みがあるし
ジョジョも五部くらいから既に宗教画の引用とかキリスト教ネタをやり始めてる
あとジョジョが海外受けしたのは七部じゃなくてアニメ化からだろ
七部はジョジョ立ちやジョジョ芸人とか、日本でメジャー化した時代だ
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:51:06.30 ID:???.net
- 「アメリカ人はセンスがダサいからな」
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 23:11:48.14 ID:???.net
- 7部も劇画調っちゃ劇画調だけどゲイっぽさもあると思うんですが
服装が比較的マシだから？
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 00:10:28.67 ID:???.net
- ゲイっぽいって腐女子には褒め言葉なんだろうな
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 00:14:12.14 ID:???.net
- >>900
ラスボスが既婚者だからでしょ(適当)
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 01:23:06.69 ID:???.net
- 7部はスタンドの人型がかなりゲイっぽい造形、
特に世界
だがごくいちぶしか人形がいないので、それほどでもない
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 04:56:43.60 ID:???.net
- ゴールドエクスペリエンスってひよこみたいで可愛い
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 08:02:32.06 ID:???.net
- 55巻の背表紙がゴールド・Eの顔
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 09:06:40.84 ID:???.net
- トリッシュを二重人格にして
顔と体型も大きく変化させ、
スタンドをふたつ持たせれば
ボスの正体にたどりつくヒントになったンだがな
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 09:19:30.46 ID:???.net
- トリッシュ初登場で
髪の毛にカビが生えた長髪だったら
インパクト抜群だっただろうな
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 09:31:34.60 ID:???.net
- 服とか年齢もディアボロと一緒にして
いっそのこと男にしてしまえば良かったのに
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:41:38.42 ID:???.net
- 服を脱いで20歳グラマー美女に変身
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:44:00.33 ID:???.net
- 私残酷ですわよ
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:53:07.55 ID:???.net
- アニメのトリッシュは、最初からボスに似せて描いてあるのぅ
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 12:57:51.27 ID:???.net
- ヒロインなんだからきっととても可愛く描いてくれるんだろうなぁ
というファンの期待を裏切ったアニメ製作者よ…！
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 13:20:11.44 ID:???.net
- >>911
でたらめ言うな
ボスが美人でトリッシュはなぜか
スタローンみたいな不遜な上目遣いに改悪されたわ
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:01:47.67 ID:???.net
- 録画していたK.C.v.S.F.inヴェネツィア見て
フーゴがラッパ飲みしている事に今更だけど気付いてちょっと引いた
上流階級の出身ではなかったのですか貴男
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:30:00.33 ID:???.net
- その話はやめよう
ここがエヴァの綾波のブラジャー着用論争と同じ事態になる
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:35:04.66 ID:???.net
- 単にスタッフの育ちが悪かったというだけの話
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:37:21.33 ID:???.net
- だからといってヒンドゥー教徒式の飲み方をするフーゴもそれはそれで嫌だわ
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:46:37.79 ID:???.net
- あのシーンは原作の時点でラッパ飲みしてるよ
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:49:46.81 ID:???.net
- 朱に染まれば赤くなるってさ
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 17:11:11.71 ID:???.net
- 水を取ってもらってその位の事でもお礼を言うのがフーゴの善良さと育ちの良さを表している
ラッパ飲みは作者のミスだが
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 17:55:26.05 ID:???.net
- よく分からん
コップに入れて飲めっていうの？
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 18:06:46.19 ID:???.net
- 水のお礼は皆言うと思うけどな
あれは時間が飛んだ感覚の確認だからお礼以外の行動でも確認取ったと思うし
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 18:28:36.85 ID:???.net
- >>921
ペットボトルの蓋に入れて飲めってことじゃね？
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 18:57:37.45 ID:???.net
- 水の飲み方にすごいこだわりある人がいるんだな
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 18:57:54.09 ID:???.net
- ラッパ飲みと言うのは↓のような飲み方(微グロ画像なので閲覧注意)
https://livedoor.blogimg.jp/oomonoyoutuber/imgs/a/0/a0b5da2d-s.jpg
ペットボトルの口の部分を丸ごと口に含んで飲む飲み方
見ての通り人によっては不快に感じる飲み方
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:00:30.15 ID:???.net
- 出たおきもちヤクザ
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:06:58.30 ID:???.net
- フーゴ「ミスタとジョルノだがよぉー
あいつらデキてんじゃね？ってほど仲いいときあるよなぁ」
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:11:54.97 ID:???.net
- フーゴは本当にもったいない登場人物だった
頭と育ちが良く一見マフィアの構成員とは思えないほど普通なのに
うちに破壊性と狂気を秘めていて
スタンドにもそれが反映されている
パッショーネの忠実な遣い、ブチャラティチームにとっては敵として
ローマ戦のところで再登場すべきだった
それをしたらジョジョ5部が黄金の精神ではなく漆黒の意志の物語になってしまうけど
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:13:48.50 ID:???.net
- フーゴに夢見てる腐女子は消えてくれないかな
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:30:16.56 ID:???.net
- ジョルノ(朝、お日様)
ブチャラティ(ブルーベリー、花言葉が「実り豊かな人生」「有意義な人生」「好意」「インテリジェンス)
ミスタ(導く者)
アバッキオ(犠牲の子羊)
ナランチャ(オレンジ、花言葉が「純粋」「人気者」)
と主人公たちのチームにはそれぞれ名前の由来があるけれど
フーゴのいちごだけ特に意味のない命名なのは何故なんだろう
いちごの花言葉の「あなたは私を喜ばせる」「尊重と愛情」「先見の明」「幸福な家庭」
どれもフーゴには当てはまらないし
仲間外れと言う事？
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:35:45.19 ID:???.net
- 「尊重と愛情」は「ジョルノ！お前の命懸けの行動に僕は敬意を表するッ！」とか？
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:40:20.03 ID:???.net
- 荒木は花言葉まで考えて命名していないと思うよ
マンカスくさいからやめてくれないかな
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:48:41.62 ID:???.net
- >>925
マナーに詳しい自分をひけらかしてるそういう指摘目障りなだけなんだが
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:51:03.97 ID:???.net
- トリッシュは原作ではドナテラとディアボロのいいとこどりの容姿をしていたけど
アニメではボスそっくりに書かれてるな
アニメではドナテラがあまり美人じゃない
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:57:53.65 ID:???.net
- 荒木曰くディアボロは女豹の擬人化らしいけどアニメではその面がより強調されていた
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:05:51.17 ID:???.net
- 頭がヒョウ柄ってだけだぞ
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:06:01.61 ID:???.net
- >>935
髪が豹柄だったらパンクだろうなとあの髪になったんだよね
>>898
ジョジョ立ちやジョジョ芸人は7部じゃなく6部の頃
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:08:44.28 ID:???.net
- くせえスレだな
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:12:33.40 ID:???.net
- >>938
お前のアナルが臭い
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:14:24.47 ID:???.net
- 5部スレならではの会話だな
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:15:30.76 ID:???.net
- 腐の発想がキモい
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:20:25.02 ID:???.net
- フーゴの元ネタはフーゴー・ヴォルフとフーゴー・ファン＝デア＝グースだよ
どちらも自分より優れた存在を目の当たりにして発狂して人生を終えた人物
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:23:39.91 ID:???.net
- フーゴは名ありモブとしていてもいなくてもいいように扱われているが
フーゴがいなかったらナランチャはパッショーネ入りせず
巡り巡ってボスの正体を突き止められなかった
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:32:04.22 ID:???.net
- いちいち由来とかキモイ
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:38:28.03 ID:???.net
- フーゴが敵として再登場したら
ジェンナー医師が天然痘を撲滅させたのと同じやり方で
ジョルノがフーゴを撃破したんだろうな
ジョルノの「この蛇に出会えてうれしいです、こいつからウイルスに免疫のある血清を取れるので」
あれはどう見ても伏線だと思ったのに
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:42:50.47 ID:???.net
- それやってたら6部以降のジョジョは存在しなかったな
あの頃の週刊少年誌でかつての仲間同士が殺し合う展開は血生臭すぎる
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:43:48.78 ID:???.net
- 伏線だと信じたいが荒木にその2文字はないからなー
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:44:53.64 ID:???.net
- >>935
え、ヒョウモンダコじゃなかったのか
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:48:55.44 ID:???.net
- フーゴの意思じゃなくボスが操作して（させて）ブチャラティ達と戦わせるとかならボスのヘイト集めてレクイエムはやり過ぎの声も減ったかも
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 20:54:48.96 ID:???.net
- フーゴにはボスが親衛隊を動かしたときに
ボスは監視をつけてチンピラをうろちょろさせているはず
そのチンピラがド低脳だった場合は、IQ152のフーゴに手玉に取られる
情報を引き出されるがボスに至る情報は当然ない
だがチョコラータに関する情報くらいなら手に入るかもしれない。
なにかぷちゅらてぃ達を助ける手立てを密かに…
無理か
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 21:00:43.48 ID:???.net
- 5部スレは腐が多いな
発想でわかる
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 21:02:59.44 ID:???.net
- でも何だかんだ言って船で別れるのがベストだったな
現実を生きるフーゴと命知らず達って感じで
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 22:52:14.34 ID:???.net
- その現実主義者のフーゴが2段ほど階段を下りている描写いいよね
あの一コマでフーゴの作中での位置づけが伝わる
最近の漫画家もああいう絵だけで説明する方法を見習ってほしい
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 22:55:37.50 ID:???.net
- 欲を言えば離脱後に台詞の一つでも欲しかったな
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 22:55:59.89 ID:???.net
- おっと鬼滅と進撃への悪口はやめて頂こうか
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 22:57:15.97 ID:xGwXd9+8.net
- >>954
その後の電話の
「親衛隊か？ヴェネツィアにて裏切り者が出た、生死は問わないのでブチャラティたちを引き渡せ！」が
フーゴの台詞だと思っていた
アニメではドッピオだったけど
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 23:15:24.30 ID:???.net
- スクアーロ、ティッツァーノ、カルネは親衛隊だろうけどチョコラータ、セッコは親衛隊なのかな？この辺がよくわからん
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 23:18:35.78 ID:???.net
- あのセリフはディアボロの言葉をドッピオが代弁したものと考えるのが自然
「スクアーロか 「裏切り者」が出た このヴェネツィアでだ
裏切り者の名はブローノ・ブチャラティとジョルノ・ジョバァーナ
生死は問わないとの命令だ！ボス自らの！」
電話の主とスクアーロは旧知の関係であり
連絡の時間に多少のタイムラグこそあれ
ヴェネツィアの時点で裏切りの内容を詳細に把握している人物となると
電話の主は消去法でディアボロ(ドッピオ)になる
(数日前までは幹部ではなかったブチャラティの部下で組織の中では下っ端のフーゴが
ボスの近衛であるスクアーロと顔見知りでこういうくだけた会話をするとは考えにくい)
ただフーゴが「ボスの命令に過ぎず自分の下した決断ではない」と予防線を張っていた解釈もそれはそれで味わい深い
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 23:20:25.01 ID:???.net
- チョコラータとセッコはアニメでは親衛隊の一員だよ
ソルベとジェラートを処刑したのがチョコラータで
シルエットも5人分になっている
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 11:55:50.55 ID:???.net
- 裏切る気満々の親衛隊か
あと何人か親衛隊見たかった
5部は短い気したよ
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 13:56:47.13 ID:???.net
- ボスとリゾットがやりあっている間に
親衛隊をさらにジョルノたちにぶつけていて、その戦いのあとで
エアロスミスがロードに呼ばれて場所を移してくる展開にもできたよな
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:32.79 ID:???.net
- >>959
なんだそうなの？
使いたくなかったとか言ってたけど、他にいないんじゃしょうがないじゃん
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 15:55:26.91 ID:???.net
- >>962
だからアニメの話だよ
アニメはすでに完結した原作を元に作ってるし、ビジュアルを出していかないといけないからな
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 15:57:55.93 ID:???.net
- >>956
親衛隊か？じゃなくてスクアーロか、だよ
後のストーリー展開からしたらティッツァーノが電話したかと思った
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 16:26:46.65 ID:???.net
- ボス直々の、と言うからにはディアボロが直接ティッツァーノに電話しティッツァーノがスクアーロに電話したという感じか
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:13:44.66 ID:???.net
- 親衛隊っていう名称が分かり辛いよね
基本的に隠棲しているボスの性質上
常につき従う腹心の部下はドッピオ一人しかいないわけで
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:14:08.22 ID:???.net
- ドッピオが連絡したんじゃなくて？？？
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:21:16.08 ID:???.net
- ハッピ着てハチマキまいてボスの追っかけをする親衛隊
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 21:28:44.08 ID:???.net
- >>967
「ボス自らの！」って言ってるからドッピオじゃない
ディアボロがティッツァーノに命令した
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 21:35:24.65 ID:???.net
- ティッツァーノのこと多少は信用してたのかね
確かに相棒がいればボスの正体なんぞに興味なさそうだが
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 21:59:32.37 ID:???.net
- ティッツァは任務のために自分の命捨てれる狂信者だからなあ
親衛隊設定が活かされたのはこいつと殺されにくるカルネだな
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 23:38:05.19 ID:???.net
- 督戦隊(とくせんたい)
こういう名前の部隊がある。
役割は、前線で対外的に戦う兵士の中で裏切り者が出たら、
対内のそいつを始末する役割の兵士ッ
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 08:58:54.16 ID:???.net
- そう、ギニュー特選隊！
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 09:55:37.71 ID:???.net
- ボスの能力で、エレベーターのトリックはできるんかのう？
時飛ばし中にエレベータの中に入ったとしても、飛ばすときの中でブチャに気づかれ立ち位置を移される…
立ち位置全く変えずにトリッシュを連れ出せるか？
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 09:59:09.44 ID:???.net
- 凄みで解決
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 10:55:09.05 ID:???.net
- ティッツァーノのスクアーロがホモっぽいはガチ
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 10:59:19.95 ID:???.net
- スクアーロ「ま、まさかナランチャに俺たちが本体だとバレたのか？」
ティッツァーノ「そ、そんなはずはない、この広場にはたくさんの人間がいる…ッ」
ナランチャ「お前らみたいに男二人でやたら距離近いって、けっこう目立つんだけど」
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 11:11:04.98 ID:???.net
- 外国はホモが多いからそうでもない
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 11:56:57.02 ID:???.net
- いまだにスクアーロとティッツァーノがどっちがどっちだか覚えらんない
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 12:14:57.06 ID:???.net
- スクアーロが男テッツァーノが女
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 12:44:49.57 ID:???.net
- ティッツァーノさんの重低音ボイス
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 14:40:54.07 ID:???.net
- ティッツァーノの声すげえねっとりしてた気がする
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 15:50:08.31 ID:???.net
- ティッツァーノの声は正直ミスキャストだと思う
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 15:50:34.21 ID:???.net
- スクアーロはモタモタしすぎてて
スタンド有能なのに一矢すら報いず死んだの情けなかった
舌を切り落とさせた分ティツィアーノのほうがダメージ量でかいまである
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 16:12:24.95 ID:???.net
- 5部ではあの2人が一番弱かったな
ホルマジオより弱い
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 16:20:01.83 ID:???.net
- 実力では暗殺チーム＞＞＞親衛隊ぐらいかもね
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 16:51:09.13 ID:???.net
- 嘘つきスタンドは3部に出てきたらかなりギャグ話になりそう
もちろんポルナレフで
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:06:44.28 ID:???.net
- スクアーロは対ボスならかなり有効な駒になるスタンド使いでは？
ボスの顔を暴いた上でスクアーロが殺しに行けば
ターゲットが一人ならトーキングヘッズも必要ない。
時飛ばしをされても、断続的に液から液に素早く移動しながら
大きい水たまりを作って食いつくスタイルだと…
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 17:37:59.07 ID:???.net
- >>984
しょうがないよ
クラッシュはパワーＤしかないから
基本攻撃力はムーディーブルース以下
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 18:20:53.09 ID:???.net
- 承太郎「康一くん、ジョルノ・ジョバァーナの体の一部を持ってきて欲しい。
薄皮一枚でいいんだ、頼んだぞ」
薄皮一枚って、けっこう大変じゃね？
万一吸血鬼だったら…
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 18:20:53.09 ID:???.net
- 承太郎「康一くん、ジョルノ・ジョバァーナの体の一部を持ってきて欲しい。
薄皮一枚でいいんだ、頼んだぞ」
薄皮一枚って、けっこう大変じゃね？
万一吸血鬼だったら…
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 19:34:20.54 ID:???.net
- クラッシュがパワーDはおかしいよなナランチャの喉元食い破って抉りまくってたのに
あれで海の中にいた時はサイズも普通のサメ並みにデカかったし普通にパワーBはありそう
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 20:40:32.16 ID:???.net
- >>995
Act3でジョルノのささくれに一点集中かければ皮とれるんじゃね
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 20:44:45.55 ID:???.net
- ブチャラティチームが運河にいるときクラッシュに襲われたら船転覆のうえひとりづつ皆殺しにあってそう
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 00:46:05.16 ID:???.net
- アニメ版ってよォー
ドナテラと知り合ったのがドッピオになってて、
でもサルディニアでポートレイト撮ってたのがディアボロじゃあないか！
つまり、ドナテラと出会ったときはドッピオで、付き合ってるときディアボロで、
でもドッピオとディアボロは明らかに別人だってんだよな…
チクショウどういうこった！
どういうこったよクソッタレェ！
ナメやがって！クソッ！クソッ！
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 01:39:22.46 ID:???.net
- アニメ版は、4部5部あたり、
若めの女性キャラの声がみんな同じ声聞こえる
似たような声の人ばかりオーディションで選んているとしか
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 04:16:18.22 ID:???.net
- >>969
亀レスだがドッピオはヴェネツィア時点じゃ自分がボス(ディアボロ)と体を共有してるとは知らない
組織図ではディアボロ(ボス)→ドッピオ(側近)になる
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 07:18:32.90 ID:???.net
- >>996
歳だからじゃないの
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 07:44:24.08 ID:???.net
- 演技の巧拙はさておき
昔みたいなクセのある声の人は確実に減ったよな
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 08:07:36.31 ID:???.net
- 昔はよかった、最近は～
みたいな年寄りにはなりたくないな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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