【敬人】山口貴由総合スレ4【尊野蛮】

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 06:45:03.58 ID:???.net

覚悟のススメ、悟空道、蛮有引力、シグルイ、エクゾスカル零、衛府の七忍など
山口貴由先生の作品を語るスレです

前スレ
【チェスト】山口貴由総合スレ3【関ヶ原】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1614918461/

2 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 07:04:11.52 ID:???.net

乙

3 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 07:16:04.09 ID:???.net

>>1
乙でやんす

4 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 08:45:35.25 ID:???.net

>>1
なんだか知らんがとにかく乙

5 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 12:02:10.35 ID:???.net

戯れなれば>>1乙にて…

6 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 20:11:42.33 ID:???.net

人間的に魅力的だが、マクロな視点から見るとシャレにならんことをしてくれやがった正雪と
人間的には許しがたい鬼畜だが
結果としては作中誰よりも最大多数の幸福と安全に貢献していた惑星は
正反対な親子で面白い

7 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 23:11:27.23 ID:???.net

結果的に共倒れでいいんじゃね？
世界が崩壊してもそっちはそっちでネタにできるんだから
若先生は何も困らないんだろ
次の作品が気になるけどあまり期待できないのも事実

8 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 23:20:43.50 ID:???.net

次回作はスーパー偉人大戦系になりそうな予感

9 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/02(水) 23:29:27.78 ID:???.net

>>7
してないんだよなあ…正雪だけどっか行っちゃっただけ

10 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 00:00:23.41 ID:???.net

むしろ丸橋が健在なことのほうが重要かも
神都の立て直しには徳川のDNAを持たない人物のほうがいい

11 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 01:07:47.16 ID:jurZ2aq3.net

しゃあけど変なロボだのサイボーグと戦ってるタフは
衛府や刃牙以上の論外やんケ

12 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 01:11:25.39 ID:???.net

だからこそ次回作でどんな方向性を打ち出すかが肝心
時代遅れとなるか新規読者まで呼べるかの瀬戸際

13 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 01:30:10.35 ID:???.net

古かろうが新しかろうが
不可抗力でもない限りはきちんと
描ききればそれが作者の信念として評価された
粘りを見せて汚名返上することを望む

14 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 04:13:04.16 ID:???.net

若先生の作品は導入はどれも天才的に面白いから
どれが来ても期待はできる
問題はその後なのだが

個人的には散様はもう出さない方がいいわ
キャラ強すぎて他の全部のキャラ食っちゃって
話に起伏が無くなる

15 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 05:30:22.72 ID:???.net

覚悟と対になって輝く人物でもあるしな
カクゴは名前が被ってるだけの他人だから
上手いこと化学反応が起こらなかった

16 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 07:43:59.60 ID:???.net

>>10
丸橋のボス猿としての才覚がどの程度かだな
やすらぎ程度の規模ならお山の大将を張れても
それより先は未知数だし、何より頼れる耳目も腹心もいない

17 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 07:44:55.90 ID:???.net

話の起伏は一応あるんじゃないか、衛府でもめっちゃ強い個人だけど石にされたりするし金太郎幼体に苦戦するしでアップダウンはあるじゃん？

ただ結局は勝つから、結末に面白みがないという話ならわかる。起伏がないのではなく結末がワンパターンというほうがあってる気はする

18 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 12:14:38.15 ID:???.net

長くしても最後がちゃんとできないならいっそ
毎回オチをつければいい
強化外骨格があるんだし最後は暴力で解決で良さそう

マンガ図書館Zで過去作が公開されれば若先生の弱点も踏まえて
読む優しい読者も出てくるかも

19 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 13:33:11.21 ID:???.net

魅力的な敵役が出張りすぎると萎えるからさじ加減が必要

20 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/03(木) 16:22:32.34 ID:???.net

同格のエグゾスカル戦士が敵として出て来るのに
覚悟の方は戦力のスポイルを余儀なくされるのなんとかならなかったのかな
昇華が一度に一発しか使えないとか、超振動で強化コンクリートすら一触で破砕する覚悟が
憐をぽかりとやって身体が細いからこっちが骨折とか
記憶喪失の戦士の心得のという以前にスペックが弱体化しすぎだろう

21 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 00:47:01.13 ID:???.net

覚悟の記録をもとに作られたクローンとかだった方が、まだ説明がついたよな。
作中の矛盾とかも説明がついたと思う。

22 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 02:23:31.25 ID:???.net

王道だよね、ニセモノがホンモノの魂を得てヒーローになる話
NEO CONTRAとかロックマンゼロとか
でもそういう話をやるにしても諸悪の根源の「敵」が要るって時点で
エクゾスカル零とはマッチしないんだろうな

23 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 21:52:12.22 ID:???.net

伊織っすが幸村の落胤と言われてビックリしたんだけど
1話の時点でもしかしてこれ、普通に分かる人には分かる描写だった？
なんか足軽頭の娘なのに扱いがビップだし

24 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 22:51:39.75 ID:???.net

いや逆にそれ以外ないって感じじゃなかった?

25 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 23:19:43.60 ID:???.net

>>24
俺は全く分かんなかった……
そんな大したもんでもないのになんで大物が釣れたとか言ってるの？って思ってた
中間管理職の娘が何で真田の隠し姫なの？って思ってた……

26 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/04(金) 23:26:45.05 ID:???.net

まかり間違えば伊達の片倉さんのとこに嫁いでたかもしれないのか

27 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 07:34:57.63 ID:???.net

伊織を物語のキーパーソンに持ってくるの大変そうだよな
捌かないとならないキャラが多すぎ

28 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 21:40:28.04 ID:???.net

零式鉄球の緒元が謎すぎる
身体の血中に溶けたり再度現出したりを打ち込まれた人間の
意思一つで自由に制御できる金属ってどういうのだ？
特に機械的・電子的なギミックがあってそういう芸当ができるわけじゃないようだし

29 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 21:58:22.25 ID:???.net

確かに鉄球という名称が幼稚だ
特殊液体金属とでもしておけば万能アピールをしても自然だ

30 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 22:36:53.42 ID:???.net

展性チタン合金とかのワードはあるから
「鉄球」は意識してああしたネーミングなんだろう

31 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/05(土) 23:12:24.86 ID:???.net

鉄球って言葉選びはどーなのよとは思うが幼稚とはまた事情が違うっしょ

防熱膜になったときは溶けてなくなったのかと思った特に数は減ってなかったっぽいのが個人的なんやねんポイント

32 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:08:14.71 ID:???.net

>>28
身体から離れても暫く柔軟さをキープ出来るしな
それに身体のドコを硬質化させるかとか、ある程度選べるんだろうか？

33 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:11:59.43 ID:???.net

2発と大玉（4個）、被膜と科学絶滅砲で8個じゃん？

34 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 01:56:48.69 ID:???.net

鉄球という無骨さに男らしさを感じるじゃないか
ドリルとかパイルバンカーとかその類い

35 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 02:30:37.13 ID:???.net

エクゾスカル零では覚悟のセーフティガードにめっちゃ活用されてた印象
何されてもそこを鉄球で補強していたのだ！としておけば安全

36 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 03:12:27.50 ID:???.net

エクゾと言えば最初の霹で足掴まれてレオアンカーでふっ飛ばされてたけど、あのときの描き方は絶対足もげてたよね

37 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 04:09:06.02 ID:???.net

その直後、霹の「クリスマスのターキーみたいに」、の場面だって
本当に脚がもげてるかどうかは断面見れば一目瞭然だろうにってな
精神的に空虚な状態でコンディション最悪だったからなんだろうが
あれで戦闘のプロフェッショナルですっていうのは迂闊すぎる

38 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 09:11:21.33 ID:???.net

この作者3個くらい読んだらもういいやってなるな
代わり映えしなさすぎる
最初のシグルイが当たりすぎたのか…

39 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 09:19:33.21 ID:???.net

さ、最初のシグルイ…？？？

40 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 09:22:29.17 ID:???.net

自分の見た順番ね
シグルイ→覚悟のススメと読んできた

41 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 09:29:55.42 ID:???.net

なんだろ？シグルイは戦闘に気味悪いぐらいの緊張感があったんだけど他のは妙なギャグ？テイストが強すぎて興が削がれるんだよな。
作者は持ち味と思ってるのかもしれないけど悪い癖にしか思えない
結果大部分を占める戦闘シーンが緊張感の無いものになってるわ

42 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 09:49:00.45 ID:???.net

シグルイが山口作品全体を通して飛びぬけて異質なんだよ
だからこそ新境地とも言われたが、その前の蛮勇引力の時点で
若さゆえの熱気が抜けて「枯れ」が良くも悪くも見え始めていた

43 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 10:03:16.22 ID:???.net

そうなんですね
ファンはシグルイ以外の作品の雰囲気が好きなんですかね？
私は没入感を感じてきたところでギャグ？で引き戻されるの繰り返しで合いませんでした

44 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 10:26:05.40 ID:???.net

バカなことをど真ん中300キロくらいのスピードボールで全力投球するのが
持ち味の漫画家だからな。あと一々例を挙げるのも面倒なくらいのブッ飛んだ国語力
シグルイはそれ以前とは一転して引き算が利いてる

45 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 10:29:07.28 ID:???.net

俺はシグルイ好きだぞ安心したまえ

シグルイにもギャグがないわけじゃないけど、それ以上に「あっ　主人公級も普通に死にそうだなこれ」って思える緊張感が大好きだ
読んでて暗い気持ちになったり、描く方も描いててツライというのはわかるが、あの緊張感によっていまだかつて無いレベルで没頭して読んだのを今でも思い出す

あんな突然変異の怪作はもう先生からは生まれないだろうなと思ってるし、俺もそれでいいと思う
ただ俺にとっては中毒性が凄くて、数少ない「今でも読み返してしまう漫画の一つ」だわ

46 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 10:35:19.28 ID:???.net

シグルイもギャグだろ
シリアスを突き詰めたら笑えてくる方だけど
世界に没入してるから笑い事じゃないだけで

47 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 11:33:38.24 ID:???.net

シグルイのはギャグというか緩急や間の取り方で可笑しみを誘われた

48 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 11:54:22.34 ID:???.net

この人の国粋趣味とも言えるノリにホッとさせられるときもある
コンプラやエコとか最近のうざい風潮はないし
スポーツ界を荒らし回ってる異民族を目にすることもない
それだけの恩恵があると思うと多少の強引さやいい加減な終わらせ方も大目に見てもいいかもしれない

49 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 11:57:23.03 ID:???.net

あれはポーズで実際は「軍国主義って最低のクソだな」って話しかしていない

50 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 14:12:14.13 ID:???.net

若先生ビギナーにサイバー桃太郎を放てッ！！

51 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 15:45:18.91 ID:???.net

どの作品読んだか知らんが
若先生の漫画なんて反保守反国粋主義みたいな内容ばっかなのに
思想がどうの以前に頭悪くねぇか

52 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 17:39:10.37 ID:???.net

やたらカタカナを使わないし欧米を持ち上げたりもしない
フィジカルが強いという理由で無双の黒人を出さないだけでも個人的には嬉しい
後は零式防衛術が中国拳法より強いと証明してくれると娯楽として更に満たされる

53 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 18:12:49.34 ID:???.net

零の中身は中国人だけどな

54 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 18:33:54.91 ID:???.net

国粋趣味ってのは共産趣味を意識した造語だ
それが良くないなら英国面みたいに日本面と書いたほうがわかりやすかったかも

開花のススメのヒロインの学校が女子校なのに尚武の気質が強くて驚いた

55 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 19:09:25.03 ID:???.net

>>53
これ、山口さんは描いてる当時気付いてたのかな

56 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:07:05.86 ID:???.net

>>54
滝浴びの授業とか滑ってんだろ
防疫プールとはわけが違う

57 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:08:16.49 ID:???.net

>>55
あの世で切腹させてたし、どーだか…

58 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:40:42.71 ID:???.net

葉隠無音瞬殺部隊の元ネタが731部隊なんだから気づかんわけないでしょ
責任者の名前は石井四郎で
731部隊のメンバーがズラっと並んで外套を羽織って刀を立てて持ってる写真とか
全く同じポーズのシーンあったでしょ

59 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:43:11.86 ID:???.net

>>58
なるほど
実に深いな

60 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:45:20.40 ID:???.net

>>59
て、いうか言っちゃ悪いけど
具体的な責任者の名前や写真を知らなくても大体ピンとこないか731部隊

61 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 21:55:54.72 ID:???.net

>>60
ごめん、石井四郎なんて初めて聞いたし、
731部隊なんてあんまり触れちゃいけない歴史の暗部かもしかするとオカルト？なんだろうなくらいの認識しかない…
旧日本軍の秘密実験部隊が中国人捕虜を実験台に作った装甲を
日本人が纏って正義を行うって、
改めてとんでもない題材なんだな

62 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 23:03:59.42 ID:???.net

>>61
あんま触るな
ミリタリーオタクor歴史オタクはすぐ自分の知ってることは赤の他人も知ってる前提で語りだす

63 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 23:35:08.12 ID:???.net

731部隊なんて割と一般教養の範疇だと思うが

64 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 23:43:42.21 ID:???.net

>>52
螺旋のモチーフは中国拳法の纏糸拳
偏狭なナショナリズムは見苦しいぞ

65 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 23:49:56.61 ID:???.net

国粋かどうかわからんがツムグみたいなめんどくさい朝鮮奴婢系の話もぶっこむくらいだか
若先生は歴史に対し自分なりの強固な主義主張があるか全くないかのどっちかだろうな

66 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 01:03:13.99 ID:HsuZZo6J.net

言われてみたらシグルイはあそこまで名作に昇華されたのなんでなんだろう？
最初から主人公含めみんなが幸せになれない話ってのが決まってたから？
作者が油乗ってたから？
それとも違う何かなのか？
全部が当てはまらない不思議な漫画だった
チャンピオンREDで一番売れた漫画じゃないかな

67 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 01:09:04.28 ID:???.net

先達への敬意が良い方向に働いたんだろう
現状、山口作品で「原作」がついた漫画はシグルイだけ

68 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 01:29:59.22 ID:???.net

>>64
漫画くらいナショナリズムを楽しませてくれ
もし中国が敵のお話になら倍の値段を払ってもいい

69 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 02:14:45.86 ID:???.net

一人で楽しむのは結構だがあんまり大っぴらに言い放って大丈夫なご時世じゃないことは覚えとけ

70 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 02:46:55.74 ID:???.net

おめでたい奴だな

71 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 02:59:04.23 ID:???.net

強化外骨格の根幹は日本軍に人体実験された外国兵って時点で
相当ネトウヨの恨み買いそうなのにあんまり変なの湧かないのは
若先生の人徳か

72 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 03:01:18.93 ID:???.net

>>66
しかしシグルイって、源之助が腕失ってからの展開は、「迷走」と言って憚りない内容だよな
特に中途半端にがま剣法をねじ込んじゃったのとか

73 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 03:07:54.04 ID:???.net

731部隊の元締めのメタファーの祖先をもつ覚悟達が牙無き人のために戦ってるっていう設定は
半端な覚悟じゃ描けんと思うよ

731部隊的側面に焦点を当てすぎると日本人としてはあんまり素直に楽しめないし
かといって零式防衛術の正の側面に焦点を当てすぎると薄っぺらいナショナリズムが鼻を付く

どっちに転んでもカドが断たずエンタテイメントに仕上げられてるのは奇跡としか言いようがない
というかだからこそ若先生の作品群の中で覚悟とシグルイくらいしか殆ど評価されてないのだろうけど

74 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 07:07:24.99 ID:???.net

先祖の悪事を顕はさず、善事になり行く様、 子孫として大精進、大我慢いたすが葉隠の道にて候！

75 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 08:01:13.04 ID:???.net

731なんて赤旗連載のエログロ小説で有名になってるネタだし今連載始めたら叩かれてたろうな

76 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 10:37:01.97 ID:???.net

つまり丸太で戦ってたということか

77 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 11:43:40.36 ID:???.net

民明書房みたいなものと思えばいい
むしろ悪のフリー素材ナチスを一切出さないのが美学に近い

それに覚悟も日の丸人みたいな機械化人間に比べたらガチでない
若先生は義体に関しては生き甲冑の扱いなどを見ても一段下に見ている印象だ
腕にしたって義手を付けるのが潔くないような描かれ方を見かける

78 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 11:50:44.70 ID:???.net

震鬼が豪快な性格や見た目に反してすり抜け系のセコい技使うなと思った

79 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 11:53:07.97 ID:???.net

日本国外の話でふと思ったのだが、怨身忍者のようなものって海の向こうにもいたんだろうか
差別や迫害はなにも日本だけの話じゃないから、衛府の龍が外国語対応してるなら色んな人をスカウトしそうだよね

80 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 14:51:22.70 ID:???.net

そういや恨みを抱いて死んだのが妖怪化とかタタリ神とかは日本だと七人ミサキみたいにいくらでもいるけど
海外だとただ死体が蘇った系が殆どな気がする（あまりよく知らんけど）
悪魔とか出てくると宗教的なものがありそうで、恨みとかとはちょっと違う気がするし

81 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 16:26:24.73 ID:???.net

切支丹の鬼が完全にユニバーサル・モンスターのパロディだったからな
普通にあの世界観だと吸血鬼も狼男もフランケンシュタインズ・モンスターも
怨みを抱いて息絶えた死人が復活したものなのかも

82 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 16:49:15.79 ID:???.net

>>75
今からでも過去にさかのぼって若先生叩いてみろよ

83 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 17:01:14.22 ID:???.net

731なかったことにしたいヤツ常石敬一に絶対言及しない説

84 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 18:07:28.64 ID:???.net

あった事にしたい奴は共産党に触れないという

85 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 18:55:24.28 ID:???.net

若先生が強気を挫くっていう方針は別に左翼だからでなく
単に売れる為と言及してるのを故意に無視してるな
香港の弾圧も返還されたばかりに起きた悲劇

86 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 19:13:31.98 ID:???.net

https://f.easyuploader.app/20210607191307_546a4f6e.jpg

87 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:16:18.26 ID:???.net

いったらなんだけど
葉隠無音瞬殺部隊＝731部隊ってことにピンと来てなかったアホがこんなにおったのかと思ってる

88 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:25:39.97 ID:???.net

な、歴史オタクまたはミリタリーオタクは自分が知ってる知識をさも他人も知ってて当たり前だよな？って体で語りだすって正しかっただろ

89 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:30:00.75 ID:???.net

日曜日に揶揄されてたことをそのまま続けてるし、マジでそういう性質なのか？？
俺は歴史に疎いからそのへんわかんないのだけれども

90 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:36:52.36 ID:???.net

>>87
アホのフリをした
若先生のファンのふりをした別の意図があるヤツなんだろうな

91 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:44:38.40 ID:???.net

なんか人体実験や細菌戦を日本しか行ってないことにしたいやつがいるな
無音瞬殺部隊にしたって戦況に貢献できてない時点で失敗
実際の731部隊も米国が調べて役に立つデータがないと結論づけてる
まだ英国のホームガードのほうが国民の士気を上げるのに役立ってる

92 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:56:41.87 ID:???.net

名前くらいは知ってた程度でちょっとググったが
細菌戦の研究は行なってたが捕虜を使った人体実験となると真偽不明てことか

93 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:11:42.87 ID:???.net

葉隠四郎の孫が朧だっけ？
何であんな極端な正義マンになっちゃったんだろ

94 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:25:51.57 ID:???.net

日本は過去の行為を隠そうとするところがまだ小国だわ
まぁそれはアメリカも中国もなんだけど
イギリスなんて公文書でわたくし海賊してオランダ航路パクッてスペイン奴隷運搬船強奪して
奴隷貿易でぼろ儲けしてましたが何か？とか言って公開してるし
こんなん出来るのはイギリスだけや

95 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:32:34.66 ID:???.net

欧米がどうとかほざいてたキチガイジか

96 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:35:13.24 ID:???.net

はァ〜〜歴史の話したいならイキる場所が違うだろ　なんでよりによって懐かし漫画板でやってんだかな
歴史の勉強できるなら文字くらい読めるはずなんだが

97 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:37:06.05 ID:Xilhdt+A.net

>>92
頼むから真偽不明みたいなホラ話を信じるのやめてくれよ
外人でも最近はredditで731のこと超有名になってる
日本といえばアニメ漫画か南京虐殺731部隊ってぐらいに
731捏造扱いはアウシュビッツ否定論者と同じ扱い受けるぞ

98 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:38:15.86 ID:Xilhdt+A.net

731が知る人ぞ知るみたいになってるのがまずおかしいんだよ
日本でWW2の歴史教育がいかにされてないかってこと
恥かくよ国際的に恥かくよ

99 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 01:51:06.03 ID:???.net

俺も今度から自分が責められる立場になったら急に731を引き合いに出してごまかす論法試してみるわ
案外キチガイ認定して引き下がってくれそうで効果はあるかも

100 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 02:04:11.01 ID:???.net

国際的ってどうせ中国との関係しか頭にないんだろ
懐かし漫画板って知らない間にパヨクの巣窟になってるな

101 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 02:31:08.93 ID:???.net

中国も天安門隠してるからおあいこってことやな！

102 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 02:53:03.05 ID:???.net

そして五毛党はネットのどこにでもいる

103 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 03:26:11.05 ID:???.net

http://momi6.momi3.net/war/src/1622989746937.jpg

104 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 03:50:00.77 ID:???.net

正義を追求しながらも
自分のできることはどこまで行っても所詮人殺しと言い切る覚悟の潔さ

ベストじゃないと認める勇気が
かえって正義の純度を高める気がする

105 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 09:03:49.01 ID:???.net

英霊が着装する者を審判する仕組みは過酷で非合理的だが
そのくらいの関門が無いと「正義のヒーロー」なんてものは胡散臭くて
出せたもんじゃないってことなんだろうな

106 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 09:31:40.02 ID:???.net

真剣五輪試合

最初の血が流された

107 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 09:34:56.49 ID:???.net

ニュース見て早速書き込みたくなったんだろうけど面白くないぞ

108 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 09:37:10.10 ID:???.net

そりゃバッハ以外の全員バッハじゃないし

109 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 17:46:37.17 ID:???.net

>>88
731部隊を知らない方が恥ずかしいよ
別に軍オタ歴史オタとか関係ない
ていうか2〜3年前に京大で二次大戦中の論文が見つかった事件
結構大々的に報道してたと思うんだけど意味分かんなかったってか？
それともニュースなんか見ないか

110 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 18:02:32.64 ID:???.net

細菌戦部隊はなかった

なんて事を言うようなヤツはものを知らない恥ずかしいヤツですらなく単なる若先生アンチだと思うけどね

111 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 18:11:44.42 ID:???.net

>>109の態度が>>88の言ってることそのもので笑った
731部隊はあったと俺も思ってるけど、やっぱりミリヲタ歴ヲタってそういう態度で話すよなｗ

112 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 19:21:53.15 ID:???.net

一万人しか殺していないのに十万人殺されたとか、
日本人が中国人に殺されたので報復に中国人を日本人が殺したのに
中国人の側の悪事を隠して日本人の悪事を誇張するとか、
そういうプロパガンダとして利用する輩が悪いのだ。
歴史的事実は歴史的事実として、学問という手段によって、厳正に明かにするべき。
　
中国と韓国はこういう手口で日本を騙しましたよ、

という記録を、何とかして世界に暴き、晒してやりたいとは思うがね。

113 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 19:27:17.03 ID:???.net

1万人“しか”！
お前英雄の才能あるよ

114 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 19:38:14.03 ID:???.net

ウソつけ懐かし漫画板でクダ巻いてるヤツが世界に暴きたいなんて高尚なこと本心で思ってるわけないゾ

115 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:00:11.97 ID:???.net

場違いな長口上並べてる時点で
知識はあっても知性はないな

116 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:17:54.93 ID:???.net

若先生が飯の種として書いてるものを歴史認識に一石を投じる文書と勘違いしてるのか
自分が属する勢力に利するように利用してるの輩がいるな
きっと若先生も今の中国に正義はないと断定するだろうに

117 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:21:57.22 ID:???.net

中国や韓国に同情して善人面してる基地外がいるな
連中は教育や抗日ドラマで反日に洗脳されてるから
例外なく日本を敵視して見下してる
留学に来てるやつも本当は米国に行きたかったのが本心

もし連中が覚悟のススメを知ってても海賊版で見たからに決まってる

118 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 20:53:54.40 ID:???.net

前スレだかで古本買ってたヤツをバカにする流れがあったが、海賊版で知ったヤツも当然バカにしなきゃいけないよなｗ

119 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 21:09:20.25 ID:???.net

もう言わんでよか

120 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 21:19:24.33 ID:???.net

731部隊を非難すること＝中韓好きではないぞ
俺は中韓嫌いで現政権も嫌いで旧日本軍も嫌いだ
戦争犯罪を教えることは国際人としてとても大切だぞ
例えば保守爺がオナニー用の歴史教科書を作ったことがあったが
もちろん採用校なんか指で数えるぐらいしかない
しかし海外では「日本は教育から戦争犯罪を隠蔽している証拠」と叩かれているわけ
お前らの嫌いな中国を引き合いにだされて「まるで天安門事件を隠す中国のようだ」とも言われてる

121 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 21:20:58.98 ID:???.net

>>118
俺は開花のススメを定価で買ってしまったことを未だに後悔している

122 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 21:39:36.78 ID:???.net

>>118
若先生ももっとグロとかエロを抑えれば図書館にも本をおいてもらえたかもしれないのにな
それに、うさぎや桃太郎とか初期の作品なんて馬鹿にできるレベル
まず定価で買おうと思えない

>>120
叩かれたらなんでもやめるのか？日本のコミックやアニメも低俗で有害と言われる可能性もあるぞ
旧日本軍以上に軍国で手段を選ばない国が中国や北朝鮮だ

>>121
買ったら読者だから、直接お嬢に感想や不満を述べるのも手だ
女だからって遠慮する必要はない
俺は同人にもプロにも同じように接してきた
さすがにツイッターだと多少オブラートに包むべきかも知れない

123 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 21:52:48.54 ID:???.net

>>111
あのさ
フツーに数年前に世間一般に向けたニュースとして731部隊が話題になったのに
それを知らない方が恥ずかしくないんですか？

124 ：118：2021/06/08(火) 21:53:40.45 ID:???.net

>>121
俺は買ったんじゃなくて友人から借りて（というか、「どう思う」って言われて貸された）読んだんで何か言える立場じゃないのは承知だが、それでもご愁傷さまとは言わせてくれ

125 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 22:02:06.44 ID:???.net

>>122
認めるところと意地張るところを見極めろってこと
「南京30万は多すぎるせいぜい10万」とか
「人体実験はやったけど細菌戦はガセ」とかは歴史修正主義者として強烈に非難される
ていうか現に欧米では日本は原爆カード使って被害者ぶった最低野郎という認定受けてる
ポリコレ系の漫画の表現規制圧力とかはまた別の話だわ

126 ：111：2021/06/08(火) 22:25:10.36 ID:???.net

>>123
俺は別に731部隊のことは知ってるからその人達が恥ずかしいかどうかなんて知ったことじゃないよ
お前が731を認めない人のことを恥に思うのは勝手だと思うけど、それと同じくらい知らない人たちが知らないままでいるのも別に勝手じゃない？

あ、もし「恥ずかしく思わないといけない」みたいな決まりを作れるような偉い立場の人だったらすまんね　ここ匿名掲示板なもんで

127 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 22:53:45.08 ID:???.net

>>125
仮に認めたからと言って常任理事国になれるわけでもあるまい
欧米も所詮は帝国主義列強の成れの果てで独裁や共産主義よりマシな程度
連中の本質は差別主義でしかない
現に米国では中国人のせいなのにアジア人全般が暴力の標的になっている

開花は若先生の太鼓判があったのにあのレベルの絵とストーリーだったのは
見切り発車か少しぐらいなら読者を損させてもいいという思い上がりに見える

128 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 00:46:25.14 ID:???.net

思い上がりっていうか
苺野は自己愛が強すぎて成長が一切見込めないタイプ
批判されてもキレるだけだから
良くない部分はいくらでも見つけられるが
「…だからここはこうした方がいいよ」
とわざわざ伝えようとは全く思わない

129 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 00:51:14.59 ID:???.net

しょーもな ここでやることかよ全員東亜とかでレスバしてこい

130 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 10:28:26.58 ID:???.net

心底どうでもいい

131 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 11:52:31.10 ID:???.net

早く新作を出せば過去の人認定もなくなる

132 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 11:56:15.58 ID:???.net

それには同意するが、新作が始まったところで完結するまでは買いたくない気持ちもある
原作がついてたら買うかも

133 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 12:27:12.17 ID:???.net

新連載はマンガクロスにしてくんねえかな
チャンピオンREDはビニールや紐貼られてて立ち読みもしにくい

134 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 12:52:28.37 ID:???.net

新作はいっそ世界観やキャラを繋げない完全オリジナルがいい気もするが
若先生はお嬢と違って趣味もなさそうなのでいいテーマを見つけれないかも
実験的に短編を発表してしくじってもいい所って今どきあるだろうか？

135 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 15:10:02.67 ID:???.net

苺野はてめえの趣味のことしか描かないのが逆に致命的弱点だから
ああなるくらいなら妙に入れ込んだ要素なんて持ってこないほうがいい

136 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:17:40.34 ID:???.net

>>134
表現の場自体はネットでもkindle自費出版でも各出版社のネットポータル系とか色々ある
かつて変な漫画の発表の場はごく狭い同人誌かガロかCOMくらいしか無かった時代に比べれば
今はエライ恵まれてる

むしろ発表の場が多すぎて埋もれてる漫画ばかりだけど
若先生なら知名度だけである程度のPVは行くと思う

まぁワイは単行本派なので紙だろうがネットだろうがどこで発表しようと単行本が出れば買う
衛府の出来になんだかんだ言いながら自分が作家買いする作家はもう若先生しかおらん

137 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 16:41:10.93 ID:???.net

SFマガジンに
『七胴落とし』
『上弦の月を喰べる獅子』
あたりをコミカライズするのは

138 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 18:28:16.61 ID:???.net

次回作はいっそ強化外骨格とヒーローはいらないかも
よくよく考えればバトルシーンと痛快さがあればいいから
「論破されたけど、殴ったら動かなくなったから、いいか」みたいなオチでもいい
本当は外道坊みたいにたまに読み返したくなるような作品が出ればと思う

139 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 18:40:18.83 ID:???.net

虎眼道場の日常を描いた一話完結のちょっとエッチなほのぼのコメディ
しぐるい！

140 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:13:51.18 ID:???.net

>>136
タイトルで検索しても載ってるWeb漫画サイトとAmazonと描いてる奴のTwitter以外にまともな情報源がない漫画とかな
読んでる奴3桁行くのかな？的な

141 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:36:12.95 ID:???.net

虎眼流の門弟達を全員女体化させよう

142 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:44:34.53 ID:???.net

顔の造形とかあのまんまだぞ…
牛股師範なんか例え美人にしたって
歯が欠けまくった口裂け女だし

143 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:45:04.42 ID:???.net

男のときより倅が反応しない！ふじき！

144 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:48:13.71 ID:???.net

実際REDも若先生の漫画以外何が載ってるのか全く分からんし
検索する手間すら時間がもったいない
こんなんでREDの作家って食えてるんかな
まぁ食えてるんだろうけど

145 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 19:56:58.97 ID:???.net

今のREDは一本立ちした企画がそもそも少ない
聖闘士星矢やサイボーグ009や松本零士作品のスピンオフが何本も連載されていたり
忍殺もあくまでメディアミックスの一環という立場
山口作品だってシグルイは原作者付き
エグゾスカル零は人気作の続編的な作品ではある

146 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 20:03:22.20 ID:???.net

若先生ならもっと大手で描けそうな気がするが
ジャンプやマガジンで描いたら濃過ぎて10週打ち切りな気もする
まぁ良い意味で適材適所か

147 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 20:12:50.43 ID:???.net

歳なんだから月刊誌が適しているのは確か
板垣恵介や車田正美とかもう
週間チャンピオンに籍を置くのも烏滸がましい仕事率だし

148 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 20:31:38.02 ID:???.net

REDはふらんをやってるから毎回チェックしてる
若先生は別の雑誌でもいい
ただスポーツとか珍走団は嫌いなのでマガジン以外がいい

149 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 20:39:22.93 ID:???.net

そういうカラーあるよな

150 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/09(水) 20:44:03.38 ID:???.net

ジュビロと若先生
出会ってはいけない二人が云々

151 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 01:41:57.32 ID:???.net

>>138
そこで「外道坊」なんぞが挙がるテメエの意見は
聞くに値しねえってのがわかんねえのかよォォォォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

152 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 02:51:51.78 ID:???.net

redはなんかのびのびやれそうだし本人としては良いんじゃないか？
まあのびのびやった結果が衛府の最後なんだけど

153 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 03:42:44.22 ID:???.net

ある程度ストレスや不自由のある環境の方が面白い物ができるっていうのは
どこの界隈でも一緒だからな。衛府はやりたいことができたっていうコメントも
個人的には疑問だ。着地点がはっきりしてないから

154 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 04:37:35.79 ID:???.net

ワイも最初衛府は若先生やっちゃいましたなぁとか思ってたけど
最近はトイレ行くときとかサクッと読める漫画としてしては衛府を再評価してるわ
短編集として割り切って読むと全てが高レベルで全編おもろい

155 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 06:40:50.50 ID:???.net

短編集として割り切るにしても締め方があれじゃどの道だめじゃない？
よしんば話の流れに目をつむる方法を発明できたとしても絵柄的にどうしちゃったのよ先生ってところもあるし

156 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 07:11:38.92 ID:???.net

>>155君
答えがわからない時は逆に考えるようにしてください

157 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 07:40:03.65 ID:???.net

>>156
読者が工夫しないと楽しめない作品　とかいう遠回しな若先生sageは流石にやめろ

158 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 08:53:22.84 ID:???.net

まー途中までは悪くなかったのは誰もが認めるところだろ、どこから悪くなり始めたのかに個人のバラつきがあるだけ
そこでトイレに行く間に短く読む、という発明をしたのは良い着眼点だと思うが「漫画家としてそれで良いと思う？」と若先生に聞いたら嫌がるだろうなｗ

159 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 11:28:36.33 ID:???.net

まだ新作情報出てないの？
シグルイ続編無理かなあ
原作者へのリスペクト凄かったし
今はもう死んじゃってて直接の許可取れないから無理！って若先生なら言っちゃいそう

160 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 12:16:06.37 ID:???.net

シグルイも原作準拠だと藤木は三重のことはさっさと忘れて女剣士のケツ追いかけまわして笹原に殺されるだから
情けなさが際立ってあんまり残酷感が出ないというかなんというか
逆にこのプロットを若先生がどう料理するか興味はある

161 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 14:17:23.06 ID:???.net

>>156
なにっ、玉拳！

162 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 15:21:31.41 ID:???.net

マゾえもんは森秀樹にすんごいアヘ顔やられちゃったからなー

163 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:10:55.29 ID:???.net

>>155
無理して擁護する気は無いが「武蔵編」なんかは
読み切り感覚で読むとあそこで終わっても別にいいと思うんだよな
強い奴が問題を解決してまた去っていく
旅の始まりも終わりも定かではないけど、たぶん何処へ行っても
こんな具合で日々を過ごしてるんだろうな、と察しがつくから
その中のひとつを切り取って見るだけでも不満はないというか

164 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:33:23.33 ID:???.net

そう説明されると西部劇ぽい

165 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 17:38:46.26 ID:???.net

さっしー編沖田総司編はいい感じな理由はそこ　問題を解決して去った、ここで一区切りが打てるから
なお七忍は

166 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 18:10:05.36 ID:???.net

七忍は怨みを抱いて転生したら無双キャラになった件ｗｗｗｗみたいな、悪く言えば魔太郎が来るとなろうを足して2で割った気持ち悪さが若干あるというか
まぁ七忍編も好きなんだけどね

167 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 19:07:04.22 ID:???.net

>>164
まさにそれだな。黒沢明の「用心棒」なんかもそうだし
「北斗の拳」の1話も同じメソッド
「ウケる話の原理原則」ってもんは
10年20年で風化したりはしないんだな

168 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 19:19:52.46 ID:???.net

七忍が悪いというより、七忍のライバルになるであろう魔剣士との戦いが京馬vs上泉しかなかったのが物足りないというか
順当に行ってれば七忍ｖｓ魔剣士を繰り返しつつ本尊の日本三大太郎と最終決戦だったのかしら

169 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 19:22:02.70 ID:???.net

衛府の敵は体制だから、沖田がタイムスリップした話を書いた時点で体制は残っている（＝倒せなかった）ってことになる
なのでまぁ国外追放エンドにしかできなかったんやろなぁ

170 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 19:31:18.10 ID:???.net

あの〆方は中途半端なのも勿論だが
蛮勇引力＋エグゾスカル零の焼き直しなのがいよいよ面白くない

171 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 20:47:14.50 ID:???.net

衛府では地味にギャル語や下町のDQNみたいな言葉遣いが出てきてたから
いっそ次は現代劇もよさそう
できれば覚悟とツムギが出てこなければ理屈っぽくならなくていい

172 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 22:28:27.68 ID:???.net

昔のキャラを改変して物語に出すんじゃなくて
全くの新キャラの物語が見たい

173 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/10(木) 23:37:40.16 ID:???.net

スターシステムも禁止！
前髪一房だけ縛ったヒロインとか出しちゃダメだぞ！

174 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 01:18:26.99 ID:???.net

なんか未練がちらほらしてそうなんで
一度ド直球の西部劇を短期連載でやってみたらどうだろうと思う
ギャグ描写抜きでシリアスかつリアル風なの

175 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 01:20:41.54 ID:???.net

それもうこち亀の人が書いてるから

176 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 02:15:54.48 ID:???.net

ガンブ…いやなんでもない

177 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 05:37:43.96 ID:???.net

ジャンルの分類的に先駆者のいるいないでケチがつくタイプではないから問題は無い

178 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 07:16:31.98 ID:???.net

それこそ「るろうに剣心」の後に「シグルイ」をやっても
被るでも叩かれるでもなく独自の人気を得たんだからって気もする

179 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 07:22:08.66 ID:???.net

ただしブロッケンとアーマーバロンがジンクス的に似すぎているので扱いには注意が必要だな！

180 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 08:27:55.81 ID:???.net

似てるかなあ？メカデザの性質が違いすぎて巨大ロボという記号以外は
かすりもしないって気がする。センチネルとビッグオーくらい印象が異なるというか

181 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 08:31:58.29 ID:???.net

あと波裸羅さんのニアデスハピネスの事誰も指摘しないのは流石の人徳だと思った

182 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 11:21:12.38 ID:???.net

ジンクス的にというのは打ち切りの使者的な意味だ
ブロッケンは扱いに困って持て余してた感じだったけど
まさかキンダミとリベンジ戦やらないとは

183 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 13:48:24.69 ID:???.net

エグゾスカル霧の時点で扱いに困る
木偶の坊だったからな

184 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/12(土) 09:31:28.85 ID:???.net

>>181
原理は違うがまあ、そんな感じか
でも技としてもなんか従来の散さまの零式とは雰囲気が違うし
威力もからくりも「ためしにちょっと使ってみた」ってお遊びどまりの小技だったからな
あんまり記憶に残らなかった

185 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 02:13:59.24 ID:zzTko3tb.net

チィッなんだって若先生スレでマネモブなんか飼ってるんだよ（ﾋｭﾝ ｶｯ ｶｯ

186 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 02:56:35.35 ID:???.net

コトダマの利いた漫画という意味では
似ているが表現は正反対だな

187 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 03:15:15.20 ID:???.net

>>185
マネモブとキモ笠は一般人のふりしてどこにでも現れる怨身忍者のようなものなんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ

188 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 03:16:42.46 ID:???.net

若先生は朗々と謳いあげる。シグルイで急激に淡々と語るだけになったが
部分的に抑えきれなくなるところもあって

猿先生は常にしみじみと語りかけてくる
基本自虐的で悲観的なんだが仄かな希望が残る
登場人物の口を借りると愚弄されてるようにしか感じないが
良薬は口に苦しを地で行くものと考えられる

189 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 03:52:28.22 ID:???.net

なにっ

190 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 07:11:04.75 ID:???.net

>>188
いくらなんでも猿と若先生を同列に扱うとか
若先生ナメんなって怒られたぞ
猿スレで

191 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 07:26:39.58 ID:???.net

草

192 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 18:06:30.14 ID:???.net

寝技や関節技にコダワリがあるところとか似てるんじゃねーかな

193 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 18:12:28.65 ID:???.net

こだわりあるのかな…
こだわってるっていうか、敵もそれなりの外骨格をつけてるから関節で行くしかないよなってのはエクゾでわかったけど

194 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 18:54:30.67 ID:???.net

BJJやってる人曰く足関をこんな分かって書いてる人いないらしいけど
他の格闘技漫画だとつま先や掌の向きで
「これだとキマってない」ってのがスゲー頻繁にある（刃牙ですらあるそうな）らしいけど
若先生の漫画はそういうの一切ないんだとか

195 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 21:03:39.51 ID:???.net

若先生はご自身が格闘技の手習いで
体験したことを作品に生かしている

一方、苺野は足首にあるツボを
爪先を踏んづけて突いていた

196 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/13(日) 23:40:28.17 ID:???.net

>>194
BJJてなに

197 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 00:12:53.18 ID:???.net

ブラジリアン忍術

198 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 04:35:53.06 ID:???.net

へー略称あるんだ

199 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 17:52:52.42 ID:???.net

>>198
突っ込めよ

200 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/14(月) 22:18:34.72 ID:???.net

オールラウンダー廻もなかなか良かったと記憶してる

201 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 08:55:19.67 ID:???.net

覚悟や七忍より鬼滅の刃の方が人気が出て歯痒さを感じる

202 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 08:59:23.04 ID:???.net

ずいぶん時期のズレた書き込みだがお前のネットはそんなに遅いのか？

203 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 10:21:33.19 ID:???.net

とりあえず鬼滅はやるべきことやってきちんと終わってるからな
そこは完全に衛府より上。動かしようがない

衛府はあの終わり方のせいで新規の人に自信を持って勧められないというのが
何よりも痛い。むしろ半端なところで投げて終わってるから
カネ出して全話追っかける価値は無いよ、と釘を刺さなきゃいけない漫画

204 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 10:32:22.53 ID:???.net

「エクゾスカル零」由来のスターシステムで本作もレギュラー7名というのも
イマイチ話の面白さに貢献していないのに過去作だけはやけに気になる
ノイズ要素だった気がする
カクゴでいうなら、野生児の少年が今度の主人公って掴みはいいけど
それが「カクゴ/零鬼」って名前なのは全然魅力の足しにはなってなかった

一方で宮本武蔵や沖田総司が主人公の魔剣豪パートはその辺も簡潔でとっつきやすかった
「二刀流で超強い剣豪のおっさんだべ？」
「新選組の美形天才剣士だよね、たまに喀血する」
って認識があれば大体あってるし問題なく楽しめる

205 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 14:29:17.34 ID:???.net

それはあるな
ベースまでぶっ壊されちゃうと読者としては困惑するしかない
手塚のスターシステムもアセチレンランプはやっぱり悪役の象徴であって
アトムはやっぱり子供の象徴であってヒゲオヤジはやっぱりオヤジであって
のび太が出木杉だったら作品崩壊するわけで
カクゴはやっぱり覚悟であってほしかった

206 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 17:32:16.06 ID:???.net

前作の時点で覚悟は胸に挫けない歌と逆十字が燃えてなきゃただのロジハラ眼鏡だし
零には三千の英霊がついてなきゃ始まらないってことがはっきりしてるしな
名前や顔かたちだけ持ってきても同じ魂は宿さないよ

207 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 18:15:15.57 ID:???.net

若先生の魂の中身が変わっちまってるからな
そりゃキャラも変わるわ

208 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 19:06:57.24 ID:???.net

>>206
ロジハラ眼鏡は流石に草

209 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 19:25:45.20 ID:???.net

鬼滅の終わり方も褒められた物じゃないよ
人気はあるけど凡作だと思う

210 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 19:37:06.79 ID:???.net

残念だけどそういうレベルの問題じゃない
きちっとしめられなかった漫画は完結作品と同じ土俵に立つ資格さえない
これが単純につまんないから切られた、雑誌の廃刊、作者の健康状態みたいな
不可抗力による終わりなら「仕方ないね」で済んだが
なまじ面白いし差し迫った状況に置かれてもいないのにああなったっていうのが
却って評価を下げる原因になってる

211 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 19:46:00.16 ID:???.net

ロジハラ眼鏡草
まぇエクゾは覚悟から行動原理無くしたらどうなるかって言う実験的作品と個人的には捉えてて嫌いじゃなかった
ラストの実は熱い魂とかはツムグに渡してました〜ってオチも賛否はあるだろうが一応物語として着地はしてると思う

212 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 20:01:11.88 ID:???.net

鬼滅はちゃんと決着つけた上で終わったから良いんだよ

衛府の家康は何なんだ、ヤりすぎて生きる力も出し尽くして置き血も効きませーん　死に際にハララが来たんで「ごめんねもういじめないから許してね」→ﾁｰﾝ　って何考えてんだ
結局大具足金蛇美も使わないし
終いには怨身忍者はみんな海の上で活動してるから触らんとこ！めでたしめでたし！とかナメてるだろ　問題を海の向こうに追いやっただけ

213 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 22:29:52.53 ID:???.net

衛府は9巻で終わって怨身忍者が7人揃った！俺たちの戦いはこれからだ！第1部完！の方がまだ良かったんじゃないのか

214 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/16(水) 23:37:41.86 ID:???.net

第2部で桃太郎卿主人公で鬼成敗して行けばよかったのに

215 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 00:34:01.52 ID:???.net

若先生が魔界転生を漫画化してくれねえかな
石川賢のは面白いけどちょっと短かったんでな

216 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 02:06:11.75 ID:???.net

>>211
エクゾスカル零はギリギリセーフというのはわかる
古参のファンでもなきゃ「知ったことか」って話ではあるが
それでも機能の読み解き次第で「あれでいい」と着地できる体裁は繕っていた

だからこそその「次」を成し遂げることで三月の風四月の雨、と
フォローすることもできたのに衛府がああいう終わり方をしたがゆえに
エクゾの意義も薄くなってしまって、いよいよ「衛府って罪深いよな」、となってしまった

217 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 13:31:39.69 ID:???.net

カクゴの描き方は覚悟の別切り口として悪くないと最初は思ったけど
ラストで浦島をみんなでボコッたのは無いな
覚悟モチフなら一人で決着付けるだろう
その点をツムグに指摘されていよいよ中途半端さが極まった

218 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 19:24:05.53 ID:???.net

対幕府編や対桃太郎編が全くなかったのは普通の物語構成からしてホントありえんので作家としては最低に近い評価になってる
ここからの挽回は次回作を最高に面白くしてきちんと終わることしかない

219 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 19:32:44.79 ID:???.net

若先生は原作付きって縛りがあったほうが上手くいくかもしれない

220 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 20:00:35.63 ID:???.net

>>217
覚悟との繋がりなんかない方が自由になれるんだよな。比較せんでも「今度の主人公はこういうタイプ」と受け入れることができた

221 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 20:04:58.23 ID:???.net

話の結末は受け入れられなかったけどなｗ

222 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 20:05:20.98 ID:???.net

そもそもエクゾが人気出なかったんだからそのフォーマット引き継いでどうすんだと

223 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 20:13:09.18 ID:???.net

>>221
それはそれこれはこれ
抱えた問題は一つに限らない
でも一番まずいのが「着地が最悪」というのは確か

224 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 22:16:43.38 ID:???.net

ぶっちゃけ最終巻で怨身忍者たちがつるんでグダグダやってるところは大好きだから
まあこれでいいかと思えなくもない

225 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 22:41:10.96 ID:???.net

平和といえば平和だが、個人的には
桃太郎卿があの平和をぶち壊して
七忍が共通の怨念で結ばれて真の決戦が始まる前夜に見えたな

226 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/17(木) 22:50:04.14 ID:???.net

>>223
気分よくスカイダイビングしてたら着地の時に下半身粉々って感じだったな

227 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 13:26:23.32 ID:???.net

そもそもあんなタイミングで地面が来るなんて誰も想像できてなかった
その例えで言うと着地まであと3分くらいだからそろそろ落下傘開くかと思ってたら
1秒後に大地に激突したようなもん

228 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 15:21:30.96 ID:???.net

浦島太郎が多少頑丈なだけのオッサンだったのもショック

229 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 15:38:55.58 ID:???.net

ほぼ出ただけで終わった金太郎に比べれば…
幼体は見せ場あったが

230 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 16:17:06.45 ID:???.net

成体は手に負えんだろアレ

231 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 16:23:49.86 ID:???.net

金太郎対ブロッケン見たかったなぁ

232 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 16:31:07.47 ID:???.net

衛府の宿題は次なんか新作やるときにさりげなくぶっこんできそうだけど
若先生に新作をやる気があるか？あったとしても読者が付いてくるか？ってのはありそう

233 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 16:48:04.71 ID:???.net

もう長編は大変そうだから中編くらいの奴描いてほしい

234 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 20:00:57.61 ID:???.net

>>228
まぐろみてーな顔してるしな

235 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 21:56:33.68 ID:???.net

雑誌掲載時はいけめんだったのに…

236 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 21:59:35.02 ID:???.net

ただ固いだけのへんな顔のおっさんがラスボスってのは
若先生の漫画の中でも珍しいのではないか

237 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/18(金) 23:09:02.49 ID:???.net

他の漫画でも珍しいと思うよ

238 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 07:13:58.11 ID:???.net

>>235
引き合いにされた乙姫も見とれるカクゴもタケルもみんなまぐろみてーな顔だったから恐怖感あったよ
あの垢抜けない小顔のインスマス顔がこれからずっとスタンダード化したらどうしようと本気で気にしてる

239 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 09:09:24.67 ID:???.net

固さと格闘だけで鬼3人同時に相手できるってのは大したもんだと思うよ
普通は奥の手とか変身残してそうだけど無いまま終わったのがね

240 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 09:58:42.90 ID:???.net

金太郎卿を主役にした物語のほうが見たい
人間パートは桃太郎卿がメインで後ろに控えてて、
バトルになると巨大化して鬼を容赦なくぶち殺すような話

241 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 10:12:57.97 ID:???.net

山から降りてきたばかりで文無しの金太郎が偶然助けたおじいさんが大金持ちの地主で
その人の奉公人になり様々な困難を己の才覚やサポートしてくれる女たちの協力で克服しながら
坂田金時として鬼哭隊に入るまでを描いたお話し

242 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/19(土) 12:41:53.89 ID:???.net

坂田金時にまで出世しちまうと四天王という名のモブのオッサンになりさがるから
金太郎はずっと腹掛けにマサカリの怪童のままが一番なんだよな
魔剣豪で源頼光だけがイメージ図でしか出てこないのも実物がショボすぎるから
酒呑ませてぐでんぐでんの鬼にトドメ刺して回った奴なんて強キャラに魅せ様がない

243 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 20:29:19.43 ID:???.net

>>216
ずっとエグゾスカル読んでた身としては、もはや盛り上がる要素ないし作中人物も諦めてるしで、なんでもいいから終わってくれって感じで、やっと終わった良かったって感じ
衛府の方は着地は無理っぽいがそこかしこでアガる要素はあったんでどうなるんだろと固唾を飲んでたら、いきなり後頭部ぶんなぐられてはい終了だから困惑する

244 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 20:59:08.86 ID:???.net

エクゾはずっと話題が暗かったけど盛り上がる要素が無いってのは流石に嘘だろ
登場する他のエクゾスカルとどういう戦い方をするのかは大いに盛り上がりどころだったはず　好き嫌いはあっても震電と決着つけるところはピークであったところは認めようぜ

バトル漫画のくせにその決着つける戦いすらなかったんだぞ衛府は

245 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/20(日) 21:11:16.82 ID:???.net

もはやって書いてるだろ
震電と決着つけても霧が出てきても、もう世界は救えないしストーリーに落ちがつかないのは目に見えてるから、なんでもいいから終わってリセットしてくれってこった

246 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 01:44:43.16 ID:???.net

年齢的にもそろそろキャラや設定をいい感じでまとめて終わらせないと
落ちぶれて過去の人で終わってしまいそう
劇画と時代劇のノウハウを頼りに歴史好き読者向け雑誌に逃げる手もあるけど
乱やツインズで格闘や強化外骨格は描けないだろう

247 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 03:47:31.11 ID:???.net

ふっつーにレオクロスや衛府の剣を本当に連載してくれても構わないんだけど
まぁ普通の勧善懲悪は書きたくないつってるから無理だろうな……

個人的に、世の中の社会情勢や経済学・社会学の進歩はむしろ
分かりやすい勧善懲悪構造とそれに対する明瞭な対処をあぶり出している気がするんだけどな

248 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 06:11:53.30 ID:???.net

本当にマジで何言ってんのかわかんない

249 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 08:07:45.53 ID:???.net

>>247
世の中がくさくさしてるから単純に悪い奴をぶん殴ってシメる話がウケるって
いうのも一面の真理ではあるが、若先生の場合世間の風潮とかは関係なく
自身の心境の整理がついていないゆえの迷走だからな

250 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 17:13:16.47 ID:???.net

今の若先生には堀江美都子の歌声が欠けている。

251 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 19:59:50.17 ID:???.net

でもシグルイから入った読者だとそういうのキモイとか言いそう

252 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 20:21:46.71 ID:???.net

シグルイから入った身だけど別にキモいとは思わん
ただ今どきウケるんかなそういうの

253 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:04:59.76 ID:???.net

シグルイだって別に時代に即した作風というわけじゃない

254 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 21:50:15.66 ID:???.net

いやシグルイから入った身ではあるけど別にシグルイがウケるかどうかの話はしてない

255 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 22:31:02.62 ID:???.net

覚悟から入ったけど普通にキモかったぞ

256 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 23:49:01.30 ID:???.net

そう言えば先日のtv番組で堀江美都子に歌習ってるとか言ってたな

257 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/21(月) 23:52:44.33 ID:???.net

心の栄養が要るんだよ

258 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 04:56:35.56 ID:???.net

北斗の拳＋学園モノ＋変身ヒーローという陳腐な骨格に
極彩色の臓物や出されても微塵も嬉しくないエロ要素
度を越して真面目なくせにすぐ真顔で服を脱ぎだすメガネ君の主人公を
ふんだんに肉付けして七五調の名文句で堂々と謳いあげた
覚悟のススメとはそうした漫画である

259 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 06:46:11.51 ID:???.net

破夢子とレコアさんとジョディ―フォスターの中の人が一緒でびびった

260 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 09:42:59.36 ID:???.net

レコアさんってことは勝生真沙子さんか
最近旧作の銀英伝を見る機会があったのでヒルダのイメージだ

261 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 10:49:29.43 ID:???.net

OVA版はキャスト豪華だよな
欲を言うなら柴田秀勝氏に「人も通わぬ/山奥に/咲いた椛の/心意気」
七五調なんですよ、そこで区切ってください！と演技指導する気骨が
音響監督に欲しかった

262 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 17:41:08.09 ID:???.net

>>260
ヒルダはいい嫁だな…そして悲しい

263 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 18:17:55.82 ID:???.net

エグゾで天国編の短さと無理やり具合は山口の発案なのか
編集の指示なのか知りたい
到達者無双を喜んでた読者は稀にしかいなかったはず

264 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 18:24:21.29 ID:???.net

本当の敵がいて、そいつを倒せばゴールみたいな作品と違うからな
続けようがないと思う

265 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 18:30:33.59 ID:???.net

エクゾは元々守るべき人が死に絶えた世界で始まったのに
天国編ではモヒが真面目にモヒれるくらいワラワラと人がいて
若先生も編集もどうでもよくなってきた感

266 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 18:33:58.30 ID:???.net

自分らで作り上げといてどうでもいいもねーよって感じだけどな

267 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 19:26:45.28 ID:???.net

こだわりはあっても知識はないタイプ
きっと画力はあっても学力には恵まれなかった手合
臓物や嬉しくないエロ要素で悦に入っていそう

268 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 20:01:01.80 ID:???.net

>>267
衛府が、スレにわざわざ来て下品なヘイトを吐き散らすこの手合いを生んだとするなら、確かに罪深いかもな

269 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 21:52:39.28 ID:???.net

衛府の失速ムード（雷鬼）〜連載終了してからだなここまで言われるようになったの
さっしー沖田編が圧倒的とは言えその他の凡身忍者編でもこれほど酷くはなかったわけだし、衛府全体が悪かったというより先生の締め方がやっぱりダメ

2作連続で話を雑に締められたらそりゃ楽しみにしていた人ほど言いたくなるものだろうな

270 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 22:04:30.77 ID:???.net

絵が目に見えてくしゃくしゃになったのが悲しかった
せめてそこだけでもちゃんと仕上げてほしかった

271 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/23(水) 22:06:10.85 ID:???.net

２回失敗してるので、まずエクゾスカルの時系列で未発表の作品で取り戻せばいい
ベテランの意地を見せるか正義失格者で終わるか次で決まる

272 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 01:03:07.39 ID:???.net

>>270
それな
エクゾもツムギ編でいきなり崩れたとはいえ衛府ほどじゃなかった
衛府の終盤カクゴなんてひどいもんだ
不動明みたいになっとる

273 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 13:50:54.46 ID:???.net

エグゾスカル雨とは一体何だったのか
インタとはいえ世に出したプロットすら気分で変更しその結果グダグダではなあ

274 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 17:12:10.86 ID:???.net

むしろのこの人のダメさを見て
ジャンプの「努力・友情・勝利」の良さを再認識した
この際チャンピオン赤以外で仕事してほしい

275 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 18:32:30.95 ID:???.net

あれはなし崩しについただけで
マシリト曰く子供は努力なんか大嫌いって話だが

276 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 19:37:42.48 ID:???.net

努力というのは流石に大げさ
前向きに取り組むぐらいが正解
そして頑張っても無駄なのが煉獄篇

277 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 21:28:01.97 ID:gRDQq0Iv.net

>>275
あいつ持ち上げるのはやめた方がいいぞ
ワンピース1話を満場一致で凄い漫画と各編集や作家が言う中
あいつだけがくさし続けて延々と無駄にボツにしたとか
それこそ熱血だとか友情だとか所謂「王道展開」なんかウケねーよと言ってたら
北斗の拳開始からのジャンプ黄金期とかこの手のメッキがはがれる逸話は枚挙にいとまがない
鳥山明という誰が担当しても売れるような超天才の担当にたまたまなったというだけが実際なんじゃないか
実際、DB人気最盛期になるサイヤ人編以降はもうマシリトは担当じゃないし
しかもサイヤ人編ってのはマシリトがくさしまくった要素を詰め込んだシリーズだ

278 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 23:04:39.78 ID:???.net

ごったましか早口にごつ

279 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/24(木) 23:28:56.58 ID:???.net

この人の描くエロ関係は本当に気持ち悪いこの人の漫画を他人に薦めにくい最大の理由

280 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 00:25:39.80 ID:???.net

意外と小学生は喜ぶかもしれぬ

281 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/25(金) 02:49:10.67 ID:???.net

ウンコはあまり出てこないが
ゲロは盛大に描かれる印象

282 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 08:31:48.14 ID:???.net

精液も粥の如く溢れ出る。エロ要素とはいうが若先生の描く性行為は
強姦が多いから痛みや哀しみの方が濃いな
いくが慈恩寺で犯される場面とか弱り目に祟り目で見ていられない
(伊良子は失明してるから本当に見られないが)

283 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 12:43:20.35 ID:???.net

慈恩寺で伊良子しばかれてたけど
ちんこ切り取られなかったのが不思議でならない

284 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/26(土) 18:10:56.59 ID:???.net

よくあれだけ殴られて前歯無事だよな
綺麗な歯並びは最高の主役補正だ

285 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 13:54:21.82 ID:???.net

いくを見てるとなんかムラムラするもんな･･･
オラッ、俺のかじきチンポをなめろ螢の市！

286 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 13:57:33.35 ID:???.net

そ、そうか

287 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 14:08:43.87 ID:???.net

もっとこう、なんというか
手心と言うか

288 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 14:22:02.48 ID:???.net

螢の市って男か女かどっちなんだ
検校なら権力でいかようにも出来そうだが

289 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 16:27:15.79 ID:???.net

美童だよ。少年を愛でるという性的嗜好だ

290 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 19:59:55.52 ID:???.net

衛府はどうあがいても鬼滅に勝てないから最後にヤケになったのかも
哲学やこだわりがあっても稼ぎがないと世間はリスペクトしないし

291 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:31:23.34 ID:???.net

>>285
備前長船の「一」を目にした瞬間人目も憚らずにいくの口の中に
魔羅をねじ込む伊良子には引いたわ

292 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 21:55:12.71 ID:???.net

>>291
俺はあのシーン好きだぜ、冗談抜きで
あの伊良子があの刀を手にした瞬間高ぶった訳で･･･w

293 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 23:07:41.45 ID:???.net

一方藤木は手術中の激痛に生命の危機を覚えて
意思とは無関係に粥の如きものをぶちまけるのであった

294 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 23:22:05.71 ID:???.net

>>290
そもそも掲載紙の発行部数が違い過ぎる
アメリカとルクセンブルグが戦争するようなもん

295 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 23:28:06.79 ID:???.net

藤木ってオナニーとかするのだろうか

296 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/27(日) 23:35:35.90 ID:???.net

ちゅぱ…ちゅぱ…

297 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 10:43:12.90 ID:???.net

明確にオナニーしてたキャラって右手番長と山崎だけだったか

298 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 12:45:25.06 ID:???.net

アーモンド星人はカウントする？

299 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 16:06:16.42 ID:???.net

>>297
うさぎが学校のトイレでこいてる

300 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 18:38:58.46 ID:???.net

うさぎ本当にキモいな…24時間がキモみで構築されとる

301 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/29(火) 23:26:30.81 ID:???.net

鬼滅と悟空道との比較

http://mhfm4.us.cdndm5.com/12/11422/11422_b.jpg
http://i.imgur.com/FB2P8GI.jpg
http://i.imgur.com/LbjXawU.jpg

302 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 00:05:50.47 ID:???.net

叩かれるパロディと受け入れられるパロディの境界はどこにあるのだろう

303 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 00:42:46.57 ID:???.net

元ネタに愛情を持ってるかどうかじゃないか

304 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 01:04:50.86 ID:???.net

でも苺野は山口作品信者だが
関係ない作品で覚悟やらなんやらのネタ出してくるのは吐き気がするぜ

305 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 01:57:25.93 ID:???.net

まずパロったほうが話の大筋なり掲載誌の規模なりが要因でパロ元より人気だったりすると、パロディの仕方の上手い下手に関わらず許されるよね
次は登場人物に共通点があるとか話のシチュエーションが似たようなものであったりするとパロディしても許されたりすると思う　「まぁ同じような話の流れだもんな」とか「コイツも吸血鬼だしな」とか
上記2点がダメだといよいよ最後の手段として、パロディ元に急に絵柄を似せる

それさえもダメだと「元ネタのことを理解もせずにネタだけ借りてんの？」って叩かれるんだと思う

306 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 14:30:10.63 ID:???.net

あんまり話の軸に触れずにそこだけの一発ギャグ扱いなら笑って許してもらえるが
がっつり絡ませるとパクリとどう違うの？って話になる
こいつ自分の作品を描きたいんじゃなく
お気に入りのキャラを使った二次創作がしたいだけなんだなと
そういうのがプロっていうのはどうかと思うし、志の低い奴の描く漫画って
素人目にもバレる。つまらんよ

307 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 15:13:24.96 ID:???.net

イカ娘は笑えるけどハットリくんはモヤモヤする

308 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 17:11:45.97 ID:???.net

俺は猿飛佐助の加速装置が露骨すぎてイヤ
京馬のゼロゼロナンバーシリーズ全部載せってコンセプト自体つまらんけどね
一芸特化の連中が団結して難局を乗り越えるから面白いんであって
それを独りに寄越しても面白くはなんない

309 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 19:13:27.06 ID:???.net

悟空の頃の絵には色気があるなぁ

310 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 20:05:41.21 ID:???.net

脂っこすぎるともいう
豚の丸焼きを手掴みで喰うような漫画

311 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 22:25:21.17 ID:???.net

蛮勇あたりの絵柄が一番好きだな

312 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 05:08:11.90 ID:???.net

3人トリオ「（許された）」

313 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 10:46:01.45 ID:yaE/Yw27.net

>>308
アレだって託されたのが1人につき忍法1つとかインターバルが必要とか制限有りなら見せ方次第だったと思う

314 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 12:00:23.32 ID:???.net

中馬 ジャイアン
文兵衛 のび太
醜女 ジャイ子
猫 ドラえもん

315 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 12:24:03.31 ID:???.net

>>313
雷鬼編は「真田十勇士」という個別のストーリーの最終パートだけを切り取って見せてるんだよ
最後の最後にあれならわかる
初っぱなからあれだと十勇士キャラ立ってるんだからまずそっちが見たいな、となる

316 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 22:31:26.37 ID:0xFAe77F.net

そういえば沖田に退治された旗本奴のうち
ライオン丸とクウガは分かったけど
あと一人の元ネタなんだ？

317 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/01(木) 23:47:37.58 ID:???.net

あれは悟空道の獅陀とその弟子がベースでネーミングは後付けじゃないか？

318 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 01:32:41.57 ID:???.net

散様の初登場はキカイダー01オマージュだよね

319 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/02(金) 01:52:04.83 ID:???.net

実写特撮版の方だな
マンガの方は仏像が真っ二つにスライドしたら座ってるって絵でかなりおとなしい

320 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 12:52:14.00 ID:???.net

悟空道の轟天大聖なんかも顔の一部がクリアパーツになってたりして
石ノ森っぽいデザインだったな

321 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 13:21:52.62 ID:???.net

ゲームのVCで話してるときにシグルイってジャングルの王者ターちゃんの作者でしょって言われて思わずチュパ衛門のような虎拳が出てしまう所であった

322 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 14:46:12.37 ID:???.net

エログロが得意って部分は共通している
人間の暗黒面描かせたら徳弘先生も凄くいい仕事する

323 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 16:12:04.77 ID:???.net

徳弘正也の描くちんちん、金玉、ウンコの臭ってくるような生々しさ
あれは若先生でも出せんわ

324 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 17:27:20.01 ID:???.net

徳弘は漫画が上手い

325 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 19:05:42.84 ID:???.net

肉弾戦で丁寧なサブミッション描いたりするところも似ている

326 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 20:31:46.13 ID:???.net

徳弘先生はギャグからシリアスへの急展開とか、シリアスな中の唐突なギャグとかが上手いんだよね

327 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:11:30.59 ID:???.net

そこでギャグ入れるか！？ってタイミングでな
普通なら顰蹙買うのにビビって自粛してしまいそう

328 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:32:59.97 ID:???.net

精強で残虐非道な敵も殺し合いの最中にギャグと突っ込みを忘れない精神

329 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/03(土) 21:41:12.75 ID:???.net

敵の気功を喰って、爪楊枝でシーハー

330 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 05:35:18.37 ID:???.net

水の訓練の時藤木の兜きつく縛ったのって誰なん？
俺はチュパ右衛門があやしいと思ってるんだが

331 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 07:11:27.73 ID:???.net

伊良子か牛股でしょ

332 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 13:12:20.58 ID:???.net

伊良子だとそのまんまかなーって思って
何故牛股？うっかりきつく締めちゃった的な？

333 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 15:55:49.71 ID:???.net

100%伊良子だよ
ひとりだけ抜きん出て早く潜ったのは
「そうなる」と予めわかっていたから
紐を切る小柄なんかも用意している
「失態を見せた藤木とそれを手際よく助けた伊良子」
という印象を植え付けるための自作自演

334 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 16:23:24.19 ID:???.net

消去法で牛股だろ
藤木よりパワーあるの牛股しかないんだから
他のメンツが結んだんだったら藤木は地力でほどける

ていうか伊良子て
しかも自作自演て
読解力ヤバいな

335 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:32:38.22 ID:???.net

ヤバい人

336 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 17:59:39.52 ID:???.net

悪意って解説入ってんだから悪意で固く結ぶ奴が伊良子以外におるんか

337 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 18:05:09.54 ID:???.net

ありゃあだってまだ決定的な悪意を抱く前のことなんじゃないの

338 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 18:13:08.00 ID:???.net

>>333
まともな頭ならそう考えるよな

339 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:10:06.30 ID:???.net

ちゅぱは藤木に石投げられたりしてる
恨んでいても不思議では無い

340 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:12:24.64 ID:???.net

>>339
あれは伊良子仕置追放の後だろ

341 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:15:02.71 ID:???.net

いうて門弟達の関係ってそれほど語られてないからな
源之助とか嫌われててもおかしくない性格だし

342 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:25:43.95 ID:???.net

ちゅぱえもんが何を思ってちゅぱちゅぱしてたのかを思い出せ
動機は嫉妬だ

343 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:47:44.51 ID:???.net

>>334
シグルイを途中から読んで最後まで読まなかった人は知らないことなんだけど、伊良子って指の力あるんですわ

344 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:55:32.48 ID:???.net

悟空道は面白かったが掲載順位が悪いあたり不人気だったのか

345 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:37:38.85 ID:???.net

藤木と牛股、鈴、興津あたりは絆みたいな描写があったけど山崎丸子宗像あたりと藤木の関わりなんてそんな描かれてないからな、いけすかない奴だとか嫉妬されててもおかしく無いだろ

346 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 20:54:38.20 ID:???.net

土方の部分は良かったので
新選組をメインにした作品ならどうっだったのかと思う

347 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 22:44:53.59 ID:???.net

むしろ伊良子だけはないだろ

348 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 22:53:13.08 ID:???.net

うろ覚えだけどあの船のシーンて藤木伊良子牛股ちゅぱ丸子だったけ？

349 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 23:08:28.83 ID:???.net

水鎧の事件は「まだ牛股の傷が新しい頃」ってわざわざ書いてあるんだよな
つまり藤木と伊良子のどちらを跡目にするかがまだはっきりしていない時分
そんな中でポイントを稼ぐために藤木をダシにしようと伊良子が目論んだのがあれ

消去法で既に回想時期には殺害されて物語の本流から退場した
内弟子の誰かが犯人なんてことはありえないし
牛股は感情的には藤木が虎眼流の跡取りになることを望んでいたので
その足を引っ張るようなことをするわけがない

350 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 01:04:50.64 ID:???.net

いやだからさ、牛股だって言ってるヤツは1巻を手にとったことがないのよ
なんで口裂けになっちゃったかを知らないんだろう

351 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 05:31:01.38 ID:???.net

たぶんだけど若先生特に何も考えてないと思う

352 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 06:39:03.10 ID:???.net

シグルイの時期はまだ因果関係の辻褄程度は意識している
全体の流れに差し障らない程度のイベントを挟めるだけの余裕を持たせ過ぎた感はあるが

353 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 22:42:19.31 ID:???.net

いや藤木が兄弟子を信頼してるように牛股もまた弟弟子を買ってるからな
「これくらいで相応しかろう(ﾐｼﾘ)」なんてやった可能性ゼロと言えんだろ

354 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 23:08:04.13 ID:???.net

それで「遅い！」って他の弟子に救助させて詫び一つもないって？

355 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 23:11:28.24 ID:???.net

手心加えると駄目だって藤木が言ったし…

356 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 00:49:47.07 ID:???.net

牛股の場合悪意では無いだろうからなぁ

357 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 08:27:58.34 ID:???.net

牛股は藤木が絡むと常識人というかいい人
弟弟子に冷や汗流して気を使いながら手心を説く

358 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 08:58:21.35 ID:???.net

子供の頃にはしかとえぐれとか言ってた手前一般道場生指導のための手加減を教えるのもやりにくかろうて

359 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 09:53:09.55 ID:???.net

藤木なんじゃね？締めたの

360 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 10:17:49.23 ID:???.net

面白いと思って書き込んでるの？それ

361 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:12:03.58 ID:???.net

あり得る、源之助は天然だからな

362 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 16:37:05.08 ID:???.net

つまりナレーションの「そのような悪意には無頓着な男である」はナレーターの早とちりであったと

363 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 17:00:29.71 ID:???.net

いる筈だがって感じでナレーターさんも自信なさげだったから
実際は牛股あたりが天然で締めすぎたのかもな

364 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/06(火) 19:49:31.50 ID:???.net

なに必死こいてんだお前。四面楚歌なんだよ

365 ：359：2021/07/06(火) 22:45:36.90 ID:???.net

いや俺じゃないが

366 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 01:42:30.27 ID:???.net

あのシーン読んで伊良子以外がやったと思う人が居る事に驚き
ネタで言ってるんだろうけどさ

367 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 01:46:01.41 ID:???.net

ああやってネタ振らないと最新作の衛府を叩く流れしかないからかね

368 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 06:05:57.64 ID:???.net

伊良子が源之助助けるわけだし、伊良子じゃないと思うけどなぁ
伊良子説主張する人はどうして伊良子がマッチポンプしたのか理由を教えてくれ

369 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 06:47:01.07 ID:???.net

助けることで自分と藤木との優劣をはっきり周囲に見せることが主旨だから
単に藤木を始末して自分が残れば疑られるばかりで利がない

もともと道場破りあがりで内弟子間の強固な繋がりに入っていけず肩入れも期待できない伊良子としては言い逃れのできない「差」を見せつけることでしか
ポイントを稼ぐ道がない

370 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 07:20:28.67 ID:???.net

牛股派は頼むから1巻から最後まで読むまで書き込まないでくれ

371 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 07:32:24.85 ID:???.net

敵味方の間柄とはいえ
周囲の状況やタイミングも弁えず
即座に「コイツジャマ…コロス…」一択しか頭に浮かばない奴の方がはるかにわけがわからん

372 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 07:41:06.08 ID:???.net

前にふたばでも同じこと言って暴れてた奴だろうし
ただの荒らしだからスルーでいいよ

373 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 10:00:18.55 ID:???.net

まあまあ、あまりカッカすなよ
最近リアルで麦飯炊いてはよく食ってる、このスレの虎子達にも振る舞いたいもんだよ
あの頃の麦飯ってどんな比率で炊いてるのか知らないけど

374 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:24.69 ID:???.net

>>337
当初は悪意抱いてたけどその後ウミガメの産卵をみんなで見て牛股の言った同胞って言葉に感動して
一時期虎子側に寄り添おうとしたけど藤木が空気読めない発言したからさらにドス黒くなったというか

375 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 16:01:24.11 ID:???.net

牛股でも伊良子でもないなら山崎か丸子のどっちかなのか？

376 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 16:39:34.90 ID:???.net

>>373
当時のと今の麦飯とじゃ臭いとかだいぶ違うらしいな
今のは臭わず食いやすいらしい

377 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 16:52:47.91 ID:???.net

>>375
そらもうちゅぱえもんよ

378 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:25:04.96 ID:???.net

>>368
わからん理由がわからん

379 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 17:41:10.37 ID:???.net

当時の穀類って言うと品種改良も今ほど進んでないだろうから、美味しくなさそうだ
もとから美味しかったら「美味しく品種改良」なんて言葉無いしね

380 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 18:07:34.87 ID:???.net

白米をおかずに粟や稗を食べてたってジャンプに書いてた

381 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 18:15:06.56 ID:???.net

アスペって俺が思ってるより多いのかもな

382 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 21:33:20.04 ID:???.net

>>378
伊良子は礼を言われると思ってなかったから
牛股に礼を言われて心を開きかけたわけで
ハナからアンタの点数稼ぎ説は破綻してんだよ

383 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 23:09:51.85 ID:???.net

もう虎眼先生が犯人って事で

384 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 00:22:13.24 ID:???.net

牛股犯人くんはまさか伊良子説を挙げてるのが一人しかいないと思ってんのか

385 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 00:30:39.56 ID:???.net

今の基準だと麦飯も上手いやんなんだけど
昔はそうでもなかったんだろうな
まぁ昔の人規準なら麦飯もうまいんだろうけど

386 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 03:29:04.13 ID:???.net

>>382
なにいってるのかわからん

387 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 03:56:11.31 ID:???.net

>>382
それはそれ、これはこれ
伊良子は一目瞭然な形で自分が上と無理に納得させようと工作をしたが
それに対してごく純粋な感謝を向けられたのが意外だった、というだけの話

388 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/08(木) 21:29:49.09 ID:???.net

>>382
読解力検定不合格

389 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 00:00:15.83 ID:5gDl9hUO.net

>>388
たかだか「読解力不足」って煽られたのそんな効いたの？

390 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 00:36:14.33 ID:???.net

>>388は日本語の不自由な牛股派を
理由をしっかりと添えて優しく指摘しただけであった

しかし最下層出身の牛股派にとってこの言葉は…

391 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 03:05:37.66 ID:OUjXys30.net

まて、この板ＩＤ出るのにわざわざこんなスレ立てしてる奴が犯人だろ・・・
普通ワッチョイくらいまでは出した方がメリットあるのに
最低でもＩＤは出さないと、糞と味噌を混ぜて鍋でも作ってるようなもんだぞ

392 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 03:22:20.59 ID:???.net

>>389
この人何いってんの

393 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 07:36:03.43 ID:???.net

牛股は伊良子がいくに手出しするまでは
その才能は認めていたんだよな
伊良子の素性にしても内弟子には
「勘当されたボンボン」としか思われてなかったし
本当にあのことさえなければ
大きな確執はなかった

394 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 10:06:09.46 ID:???.net

伊良子が貪欲過ぎたのが伊良子最大の欠点なんだよなぁ
婿養子で我慢しておけば･･･と言うか魔性とは言えいくに手を出さなければ

395 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 10:17:27.81 ID:???.net

最初は遊びの一環で
どうしてもというほどいくに惚れていたわけじゃなかったしな

396 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 12:18:05.32 ID:???.net

戯れなれば当身にて

397 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 17:54:51.46 ID:???.net

いくとの間に子供が産まれていたら
ブレーキはかかっただろうか？
避妊の技術がないも同然だった時代にしてはスケベな伊良子の種が実を結ぶ事態は起きなかったな

398 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:02:53.07 ID:???.net

>>397
どうかな
仕置の後に出てきて伊良子といくをリンチした武士連中は確かイラちん被害者の遺族だったはずだが

399 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:18:10.10 ID:???.net

じゃあ本人が死んだ後もひっそりと
遺伝子は…

400 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:36:47.11 ID:???.net

>>397
いくは映画版だと清玄の子を宿して旅立つエンドらしいな

401 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/09(金) 18:44:22.67 ID:???.net

生まれた赤子の指は6本であった

402 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 07:50:49.05 ID:???.net

寺でリンチされた時いくって坊主にレイプされたの？中田氏？その坊主の子妊娠した？

403 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 12:24:53.13 ID:???.net

そのお仕置きから御前試合まで5年くらいかかってるから
途中で蜻蛉に間引いてもらってそう

404 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 12:33:17.94 ID:???.net

時代一緒だっけ？

405 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 12:47:12.43 ID:???.net

夏の陣から10年くらいじゃない？

406 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 13:05:31.46 ID:???.net

衛府が秀忠の治世でシグルイが家光の治世だから…
蜻蛉に娘が!?

407 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 14:38:09.62 ID:???.net

一回生でやったくらいで妊娠するかよ童貞

408 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 15:00:47.78 ID:???.net

ラインハルト「…」

409 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 15:01:10.48 ID:???.net

まあ妊娠することはある…が皆が皆一発で妊娠するわけじゃないわな

410 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 19:06:11.72 ID:???.net

>>407
こういうバカが高括って後から真っ青になるんだ

411 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 22:31:25.56 ID:???.net

https://i.imgur.com/VEffp6G.jpg
いうほど中出しされてるか？

412 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 07:36:48.31 ID:???.net

この時期にやられた分は時期的に不発だな

413 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 11:29:14.88 ID:???.net

仮にいくが伊良子の子を身籠もって授かったとしても母乳は出ないんだよなぁ
不憫なり

414 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 13:12:39.25 ID:???.net

>>413
母乳の出所がなくなっちゃったから
乳が張って苦しいだろうな
どっか切って出すしか...

415 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 16:04:42.58 ID:???.net

背中も斬られてるし
あの復讐の晩のいくは重傷だよな

416 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 19:33:55.66 ID:???.net

いくの背中、虎眼先生が思いきり切り飛ばしたけどあとになると何事もなかったかのようになってるよね
あれいくら何でも傷跡残るよね？

417 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:12:42.16 ID:???.net

切断面が鋭利すぎると再生を許すって零が言ってた

418 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:30:08.68 ID:???.net

>>417
ブラックジャックの昔からの習いだな

419 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:46:15.32 ID:???.net

鬼の身体にはかえってありがたいらしいしな

420 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:50:55.46 ID:???.net

真剣は折れやすいのでなるべく刃を合わせずに戦うのが虎眼流のセオリーなのに
藤木は接した状態からの鍔迫りが得意なのが腑に落ちない
「それやったらダメだって言ったろ！」って御仕置き的な技というわけでもないし

421 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:51:30.60 ID:???.net

まぁいくの背中は普通に忘れてただけだろうけどな
こうして振り返るとうっかりミス昔から多いな

422 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 00:06:54.42 ID:???.net

これ聞いていいのかわからんが

力が弱い方の刀が折れるもんなのか？つばぜり合いで

423 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 00:19:51.95 ID:???.net

折れるというか刀ごと斬ったって感じ

424 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 02:39:19.01 ID:+Y4g8yC7.net

たたきつけるのとこすり合わせるのは違うのではないだろうか
そして藤木の刀はきっとソードブレイカーになっとる

425 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 06:47:09.84 ID:???.net

脇差は大刀より丈夫なんじゃなかったか

426 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 08:53:51.32 ID:???.net

僅かな静止摩擦力を左手の代わりに使って流れ星の術理で斬ったとか

427 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 15:16:01.20 ID:???.net

虎眼超えてそうだなそこまで極めると

428 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 15:21:27.08 ID:???.net

伊良子を倒すのに特化した兵法だから
あれだけで師を超えたとまでは言い切れない

429 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 15:50:43.54 ID:???.net

藤木と屈木頑之助が戦ったら屈木が余裕で勝ちそうだな
鍔迫り出来ないし

430 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 16:13:13.87 ID:???.net

がま剣法はそのぶん流れや流れ星に弱いから藤木なら勝てるさ

431 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 16:16:36.25 ID:???.net

夢枕獏の「ゆうえんち」でも触れられていた
低い位置の相手に攻撃をヒットさせて
まともなダメージを与えるのは難しいらしい
慣れない不自然な動作で仕掛ければ
即座に反撃でやられる

432 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 16:29:56.99 ID:???.net

横なぎ攻撃の流れならちょっと屈めばOKだしわりと簡単でしょ

433 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 17:29:40.73 ID:???.net

がま剣法は背中の防御力を生かさないとあかんし
そのためにはまず地面に頭を付けて回転するって動作が必要なので
正面から高スピードで来られたら弱い
槍を使えなくしたのもそのせいだし低空遠距離高速横薙ぎ技である飛猿横流れが使える藤木なら
むしろ楽勝の部類じゃないか

原作は頑之助vs修三郎だったけど修三郎が勝ったし

434 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 17:47:37.15 ID:???.net

つかシグルイ版がま剣法って原作の利点潰しちゃってる背中が硬いだけの剣法だから低空攻撃する必要もない気が

435 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 17:53:31.80 ID:???.net

ガマは笹原負傷させてるんだから結構強いんじゃないの

436 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 17:58:55.17 ID:???.net

逆流れが倒れこみながらの斬撃で横からの星流れキラーだから低姿勢は有効だろう
沖田が失血死いただいてたヤクザ剣が転がりながらの足切りだったし刀使いからするとかなり嫌な戦法

437 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 18:03:34.59 ID:???.net

従兄弟の笹原権八郎は個人的にスゲー好きなキャラだったな
チョロっと出て終わってしまったけどもな
得意な得物の槍を封じられても刀で挑んだあの姿勢と言うか対応は流石武芸者と感じる

何より一番なのは鋭敏な嗅覚(笑)

438 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 18:05:26.98 ID:???.net

剣術って低い位置の物斬るの苦手だそうで

439 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 18:06:08.14 ID:???.net

シグルイ版がま剣法ならある程度パワーがあれば誰でも勝てそうだし
藤木牛股はもちろん丸子でも勝てそう

440 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 18:39:28.78 ID:???.net

月岡くらいからだろ勝てるとしたら
丸子じゃ無理

441 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 19:00:44.78 ID:???.net

丸子は牛股に次ぐ怪力って言われてたから藤木よりも力では上だった
さすがに鍔迫り強化後の藤木には追い抜かれてたと思うけど

442 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 19:25:28.25 ID:???.net

権八郎はにおいだけで処女チェックできるから
今の時代なら清楚アピールしてるアイドルの処女チェッカーとして
各メディアから引っ張りだこになるな

443 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 19:36:42.42 ID:???.net

>>442
俺達レベルの単なる妄想の可能性も

444 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 20:52:37.12 ID:???.net

>>436
脛を切り払うのは野卑な喧嘩剣法と軽蔑されたが
その心はあまりに実戦で有効すぎて
使って欲しくないからやめて欲しいの一言に尽きるんだよな

445 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 22:08:55.95 ID:???.net

>>431
いうて刀だからな
地面に当たるのをビビらなきゃ致命傷は与えられるだろ

446 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 08:08:39.58 ID:???.net

自分だけ無傷でそれをやれるか？
相手も刃物持ってるし
即死でなければ攻撃に専念して
回避も防御もできない瞬間に反撃がくる
伊良子が言ってるが
単に斬って殺せる程度で安心はできない
相討ちでは困るのだ

447 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 10:15:14.47 ID:???.net

昔の斬り合いってやっぱ相打ち結構多かったのかね
剣道みたいな戦い方すると高確率で相打ちになりそうな感じするけど

448 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 11:07:02.42 ID:???.net

幕末の斬り合い後の記録だと指が大量に落ちてるとか

449 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 12:21:16.61 ID:???.net

生き残ってもカタワ、みたいなのは結構居そうだな

450 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 12:33:31.47 ID:???.net

市中の乱戦ともなれば最早剣術の巧拙なんて些末な要素だよな
狭い空間に75センチの鋭利な刃物が
数本同時に乱舞しているわけで
どう体捌きを工夫してもいずれかに引っかかる

451 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 12:42:18.63 ID:???.net

池田屋事件とかすごいよな、4vs20だっけ

452 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 14:51:37.57 ID:???.net

もっというと巷で騒がれてるほど
新選組は凄腕集団というわけでもないしな
無論本当に強い奴がゼロだったわけじゃないが
食い詰め無職の素浪人が給料欲しさに
なんでもいいから入れてくれとやってきたのが大部分で、やっとうの腕前なんてそこまで拘ってはいない

453 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 15:03:53.57 ID:???.net

あぁ、新選組を持ち上げたつもりはなかった
階ごとにいた人数が違うとは言え旅籠の中で合計20-30人での接近戦をしていたわけで、その中で切った切られた気絶したと密度がスゴイよね

454 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 15:14:20.34 ID:???.net

江戸後期に流行った道場剣術よりも
昔ながらの柳生流とかのほうが有効なんじゃないかって説あるな
子母澤寛なんかはそんな感じの話書いてる

455 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 15:16:05.16 ID:???.net

池田屋って志士側は脇差しか手元になくてそれで戦ったんじゃなかった？
新撰組側は4人だけど酔ってないし大刀だし鎖着込んでるよ

456 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 15:17:52.63 ID:???.net

柳生とかは竹刀使ってるし幕末の剣道とそこまで大差なさそう

457 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 15:28:07.86 ID:???.net

斬りつけかたが昔ながらの剣術のほうが強烈だって徳川御家人で書いてたな
もっとも子母澤の書いてるエッセイっぽい小説だから信頼性は無いけどね
でも子母澤の場合完全に嘘とも言い切れないんだよな…

458 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 17:08:20.40 ID:???.net

竹刀剣術だと刃を立てて斬ることをしないから実戦では役に立たなかったって読んだな
日清戦争の時は剣道経験者による抜刀隊は
清兵の頭部の防具上に面打ちしては致命傷を与えられず返り討ちにあったらしい

459 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 18:35:59.46 ID:zW26oCEP.net

あうぇだだ

460 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 18:39:22.22 ID:???.net

シグルイ7巻で藤木が宙返りしながら生野陣内を斬り殺したのって
城内でしかも上士の前で刀抜いてるから本来なら切腹なの？

461 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 19:06:40.75 ID:???.net

家老が不問に処したから安泰じゃ

462 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 19:15:19.75 ID:???.net

本来はまぁ切腹なり処される身分だと思う
でも「虎眼も大したことなかったんじゃねーのﾌﾟｰｸｽ」なんて言った次期武芸師範役があのザマではね…

463 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 19:38:50.84 ID:???.net

武士にとって名誉は命より重いからね、しょうがないね
師範と流派をバカにされて即ギレするのはむしろ当然
殿様相手以外なら躊躇なく抜くだろう
三重様もようやったと褒めてたな

464 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 10:33:22.59 ID:???.net

同じシチュエーションでリアクション無かった武士が現実で処罰されたとか聞いた

465 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 11:22:15.56 ID:???.net

やっぱその場で座ったまま宙返りして後ろに斬りつけるくらいのことはしなきゃな

466 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 12:42:52.75 ID:???.net

アクロ抜刀

467 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 13:08:37.45 ID:???.net

悪路抜刀

468 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 15:44:51.70 ID:???.net

若先生の作品の場合
抜刀の読みは「あらよっと」だよな

469 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 03:09:39.18 ID:???.net

海がめの産卵後

清玄『我らとて己の腕で成り上がり天下を取って成り上がることができる！！』

こっから藤木が饒舌男の別の世界線↓


藤木『俺はさ、元々農民出身でムカついた武士をガキをぶっ殺したらビビッタ親
に逆さづりにされて後1時間もすれば死ぬところを虎目先生に助けれられて先生に
養子縁組の段取りしてもらってそのまま内弟子になってここまで育ててもらった
恩があるから。
まずは免許皆伝、その後も三重様を娶らせてくれれば言うこと無し、それがだめ
でも師範として一生虎目先生に恩返しできたらって思ってるのよ

宮本武蔵も上泉も伊藤一刀サイも剣で名前を売って仕官したんだし
お前みたいに剣の腕で出世を狙うってのはアリじゃね？

天下を取る云々は知らんけど、まあお前は腕も立つし弁も立つ、ついでにルック
スも良いから出世しまくって家康は無理でも柳生宗徳くらいならワンチャンある
んじゃね？　まあお互い頑張ろうぜ！！』


って答えてたらハッピーエンドになってた？

470 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 07:07:52.38 ID:???.net

結局伊良子が密通で破滅して
虎眼流に逆恨みからの報復を開始するルートに変化はない

だが伊良子が藤木個人に悪感情を持つ
本編のようなこじれた運命にはならなかったかも

471 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 07:19:14.23 ID:???.net

でも、そうはならなかった
ならなかったんだよ>>469

472 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 12:13:12.67 ID:???.net

伊良子は世話になった医者もサクッと殺す奴だから
藤木と心通わせたら通わせたで体よく野望の為に利用したんじゃないか

473 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 12:14:50.63 ID:???.net

医者どころか母親までSATSUGAIしてるジャン

474 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 14:10:07.38 ID:???.net

心では血の涙を流してたんだぞ
欲の皮のつっぱったサイコパス野郎みたいなのとは違う

475 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 15:15:23.45 ID:???.net

あの馬鹿殿の事だから虎子同士の試合が見たいとか言い出すだろ

476 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 22:19:57.77 ID:???.net

あの御前試合のむちゃっぷりが咎められての処分という形だが
実際は謀反の不発の末に始末されたってことなんだろうな

477 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 16:08:35.95 ID:???.net

案外、伊達政宗が翻意ありと密告したのかもな

478 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 17:39:19.11 ID:emaI9MmO.net

ええ……
全部幕府の掌の上って描写あったやん……

479 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 17:42:57.22 ID:???.net

どの道イライラしたバカだから
勝手に墓穴掘ってくれるありがたい存在

480 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 09:46:45.66 ID:???.net

シグルイのあとがきで
「都合のいい必殺剣なんぞない。殺す気／死ぬ気で斬り込む以外に道があるものか」
と述べる一方で、魔剣豪画劇の針ヶ谷夕雲の回では
「不吉を究め、存在感を極限まで薄くすることで対手を一方的に損なう境地」
が出てくる。こういう複数の主観が「自分にとっての正解」を並行して述べ合う
世界観が結構好きだ

481 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 22:09:27.19 ID:???.net

シグルイのそれはちゃぶ台返しというか何年もかけて描いてきたものを自身でひっくり返すアレだったから結構たまげた思い出がござるな

482 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 22:11:45.98 ID:???.net

避けえぬ犠牲を減らそうとジタバタするな見苦しい！っていうのはシグルイ以前から変わらない気がする

483 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 04:42:54.16 ID:???.net

ススメ覚悟もそうやって人類の為に殉死したんだけど
最後の最後で肉虫パワーで超再生元通りだからなぁ

484 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 13:36:11.92 ID:???.net

戦術鬼になりかけて自我を取り戻したから肉体のダメージが
一端再構成でリセットというのもある
無茶のツケをかえしつつ元気に戦い続けられるように
中間ポイントがいくつか設けられているんだな

485 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 21:44:01.32 ID:???.net

タフだな

486 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 22:13:52.03 ID:???.net

普通なら骨一本折れただけで激痛で
戦意喪失してしまうからな

487 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 04:38:31.00 ID:???.net

若先生の漫画はモツ噴き出してからが本番ってかんじだからな

488 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 05:54:26.48 ID:???.net

ススメ覚悟は通算２回瀕死、最終決戦では本当に死んだよね
初期の回想シーンで散に螺旋くらって口からモツ吐いてたのは若先生の悪い病気発動で無かった事にされたのか？

489 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 06:57:00.13 ID:???.net

最終決戦で対螺旋逆波紋による適切な処置で被害を軽減してなお腕一本失くす羽目に陥っているからな
未熟だった回想時の覚悟があの状況から無傷で生還するのはありえない

490 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 11:33:19.35 ID:???.net

口から腸って吐けるか？

491 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 11:49:30.89 ID:???.net

直腸が猛烈に伸びれば

492 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 11:50:07.02 ID:???.net

先に胃やら何やら飛び出るけどね

493 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 16:27:15.62 ID:???.net

実際大玉ぶちこまれたボルトは腸といわず腹の中身丸ごと吐き出してたな

494 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 22:28:38.17 ID:???.net

いやマンガの中でのことを実際て
あの表現はいくらマンガでもあんまりだと思うんですが