【ワキガ】ジョジョ5部216【臭いわあーッ！！】

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 12:47:11.52 ID:QIEJ5uyl.net

アフィブログへの転載禁止

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part5

前スレ
【どうもありがとう】ジョジョ5部215【お嬢ちゃん】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1621595087/

2 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/10(土) 21:44:22.29 ID:???.net

>>1乙

3 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 12:23:42.56 ID:???.net

立てたけど需要ないのかな

4 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 17:54:22.93 ID:???.net

サーレーやホルマジオは、
暗殺チームでも親衛隊でもないが
何チームだったのか

5 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 19:15:12.98 ID:???.net

>>4
恐らくズッケェロとホルマジオを間違えてるんだと思うが一体どうやって間違えたのか

6 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 20:49:32.77 ID:???.net

ホルマジオは声優良かった
ギャングっぽさを理解してる
プロシュートはダメダメでツダケンイチロウをホモコンビのネコ側に無駄遣いするくらいならこっちにって思った

7 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 22:32:33.57 ID:???.net

アニメは死にかけのアンチスレしかないのか

8 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 22:35:27.59 ID:???.net

アニメ版
セッコ「なあチョコラータ、ブチャラティってやつの体からカビが生えなかったんだよぉ」
チョコラータ「さあな検討もつかん」
セッコ「検討もつかんってのはよぉ
　見当もつかねぇじゃねーの？
　国語の先生よぉぉぉぉ」

9 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 09:41:47.29 ID:???.net

チョコラータ「お、お前、じっとしてりゎ何もしないって言ったじゃねーかよォ!?」
ジョルノ「そんなうまい話があると思っていたのか、お前みたいなやつに」
チョコラータ「すまん、ありゃウソだった、くらい言えよお前！」

10 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 20:21:26.13 ID:???.net

オアシス対クラッシュ
クラッシュをより凶悪化させてしまうオアシスだが、
クラッシュ程度の攻撃がオアシスに通じるか？

11 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 20:54:25.73 ID:???.net

露出している目を潰す
セッコは聴覚が発達しているから
そこからラウンド2で逆転勝ち

12 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 21:48:36.53 ID:???.net

鼓膜は破れても数週間で治るんだな
ブチャラティはある意味もう二度と治らんが
人生も肉体も切り削ぎながら生きすぎ

13 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/12(月) 22:29:38.49 ID:???.net

ブチャラティってワキガ臭いミスタの顔も舐めてるのかしら？
ナランチャやフーゴはしょっちゅう舐められてそう

14 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 02:41:14.95 ID:???.net

ブチャラティのほうがジョースターの一族みたいな生き方してたな
元カノとか娼婦の間にブチャラティの子でも残ってればいいけど

15 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 02:44:59.57 ID:???.net

ブチャラティの子がいたら滅茶苦茶いい子になるイメージしかない

16 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 08:05:03.51 ID:???.net

人は環境だから無条件でそうなるかはわからない

17 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 09:53:17.86 ID:???.net

ブチャラティは親子なら大丈夫とかいうお花畑だし多少遺伝するやろ

18 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 10:06:34.73 ID:???.net

ジョルノと子供に麻薬売る親分なんか乗っ取ろうぜってつるんでるのに
裏切ったとか言うあたりボスへの信用もあったみたいだし
なんか情緒不安定に見えるんだよな
ボスを殺すのはジョルノの夢だから任して自分は町の平和調停役やりたかったのだろうか

19 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 12:05:52.92 ID:???.net

ブロブチャの奇妙な冒険

20 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 12:29:06.70 ID:???.net

トリッシュ「これはいったいどういうこと？」
ブチャラティ「ぼ、ボスなんて塔にはいなかったんだ」
トリッシュ「うそつけ、お前、子供を邪魔に思う親なんているかもなんて心配する必要ないとか抜かしやがったくせに」
ブチャラティ「親は子供の幸せを願っているはずだ」
ナランチャ「オレよぉー親に捨てられてヒデェめにあってよぉ」
フーゴ「僕も大学クビになってから険悪になって」
ジョルノ「うちなんか親父はDVでおかんは育児放棄ですよ」
ブチャラティ「いや、いつか必ずわかりあえるはずだ」

21 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 12:42:59.76 ID:???.net

>>18
ブチャラティはボスと組織が麻薬は禁止というウソをついて実際は麻薬ばらまいてるから失望してた
そしてボスが娘トリッシュを平気で殺そうとしたことで完全にブチキレた

22 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/13(火) 14:47:13.16 ID:???.net

怪しいと思わないはずもないが
信じたかったから努めて疑らないようにしていたのだろう

23 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 01:42:00.72 ID:???.net

康一「ぼくの能力は5部で通用するのか？」
ミスタ「俺のピストルズで蜂の巣よ」
ギアッチョ「フリーズしても凍らせっから俺の勝ち」
ディアボロ「我が能力は無敵ッ」

●ミスタにはアクト2のボヨーンで全て無効化、ボヨーンだけでスパイスガールと同格
●ギアッチョにはドジュウで対抗
●ディアボロより射程が長いのでフリーズさえ入れれば時飛ばしても脱出不能かも

24 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 06:53:42.03 ID:???.net

しっぽ文字はあくまで体感させるだけで
物理的な現象は起こせない
「ドジュウ」なら文字をつけられた者が
「熱い」と感じたり肉体が火傷を負ったように変化するが
物体の温度を実際に上げたり氷を溶かす・火を点けるといったことはできない

25 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 12:21:31.10 ID:???.net

>>24
し、しかし崖下から落ちてもボヨーンでノーダメージってよぉーッ
物理的に肉体を頑丈にしたんじゃあねーのかッ!?

26 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 12:41:56.32 ID:???.net

あれも火傷同様に身体が弾むという勘違い
「感じる」って主体を持った生き物を対象にしないとACT2は機能しない
あれが由花子じゃなく単なる無生物の石ころとかなら弾まない

27 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 14:21:20.42 ID:???.net

由花子さんはおっぱいボヨンボヨンだからね

28 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 15:44:23.38 ID:???.net

背中から落下したろーがよ

29 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 16:11:52.95 ID:???.net

Q.最終回でブチャが言ってた、
　5部がはじまる2から3ヶ月前に強力なスタンド使いが集まっているという噂
　はなんだったのですか？
A.ジョルノが髪が金髪になったのが、GEの完全操作可能化のパワーアップを
　果たした瞬間で2から3ヶ月前だとして、
　その時期に強力なスタンド使いが街に現れている…
　ディアボロは昔から君臨しているので、ディアボロ以外、一体誰なんだッ

30 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 17:07:52.04 ID:???.net

はっ、まさか、まさか、
『シルバー・チャリオッツ・レクイエムの片鱗』
が初めて現れたのが
2〜3ヶ月前だったのか?

31 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 18:12:56.43 ID:???.net

Q.アニメ版で使用済の黄金の矢をジョルノが亀に戻していましたが、いろんな奴に使ってみて効果を試してみたほうが
A.死んだ人を生き返らせるレクイエムとか出てきそう

32 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 18:41:31.18 ID:???.net

スタンドの効果が勘違いって根本的に矛盾してないか

33 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 20:10:17.59 ID:???.net

『感じる』ことを、条件にして、その範囲でのみ物理的な作用を起こす、か？

34 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/14(水) 21:36:40.79 ID:???.net

Q.シルバーチャリオッツレクイエムて入れ替わりから目覚めたとき、
　6から7時間寝ていて、亀がジョルノの手から離れていて、
　ジョルノ(中身ナランチャ)の手に血がつき、亀はポルナレフで亀の中には血のついたナランチャ(中身ジョルノ)。
　なぜジョルノ(中身ナランチャ)の手に血がついてて本人は気づいてないのですか？
A.自分で考えてごらん、真実はみんなの心のなかにきっとあるよ

35 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 01:36:47.93 ID:???.net

1.ジョルノが眠りに落ちる
2.亀の中のナランチャはグリーン・デイのダメージて血だらけでうめいてたが、時間差分眠りが遅れる
3.眠ったジョルノを亀の中から見て、どうしたんだジョルノ！と亀から上半身出してジョルノの手を握って揺さぶる、血はそのときについた
4.反応がないのでビビるが、じきにナランチャも眠気が
5.上半身が亀に消えていきナランチャも眠りに落ちる

36 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 09:40:30.36 ID:???.net

ジョルノが金髪になってスタンド目覚めたのが2から3ヶ月前
ポルナレフがレクイエムちょっとなったのは回想によると2年前
ポルナレフがボスにバラされたのが10年ほど前

カプリ島の公衆トイレでのペリーコロさんの話によると2ヶ月前には
ドナテラがソリッド・ナーゾを調べようとしてボスが動いたとのこと。

37 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 12:33:08.98 ID:???.net

ダイソーにカキ氷機売ってるの見てペットショップとギアッチョ思い出した

38 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 12:49:49.06 ID:???.net

ボスはもしかして、
10年前にポルナレフをバラしてからイタリアを出て
外国からずっと組織に指令を出していたのでは？
で2ヶ月前にトリッシュを自分で殺す決意をして
イタリアに戻って来た。ボスがイタリアに来た影響で、
15歳以上のスタンド素質を持つ者がパラパラとスタンドに自然開眼して
イタリアに集結し始めたのでは？
ブチャがローリングストーンズ回で言ってた「2から3ヶ月前から強力なスタンド使いが集まっているという噂」
はそこから来たとか

39 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 14:37:53.40 ID:???.net

長文うざい

40 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/15(木) 14:43:21.45 ID:???.net

なんで15歳以上限定なんだよボケ

41 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 06:22:09.02 ID:???.net

【ジョジョの奇妙な冒険】荒木飛呂彦先生の仕事場【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=5771

42 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 06:30:22.39 ID:???.net

そういえばジョジョリオン完結らしいですね

43 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 07:56:35.70 ID:???.net

本スレで話せ

44 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 16:30:57.28 ID:???.net

ローリングストーンズ回でブチャさんが相談を受けていた
ばあちゃんが息子のDV受けてる件は、
あのあとバカ息子はどういうめにあったのかな

45 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 17:16:26.50 ID:???.net

全治1週間くらいの怪我を負わせられて二度とDVするなと脅されるくらいかな

46 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 18:41:46.73 ID:???.net

罰として両手を付け替えられたかもしれん
ジッパーなら可能

47 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 19:24:10.99 ID:???.net

両手をジッパーで外して後ろで合わせて止める
これが本当の手が後ろに回る

48 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 20:19:58.55 ID:???.net

ブチャさん、ジッパー出してから念波で締めたりする速さ、
めちゃめちゃ早いな。
たいていのスタンドの接近戦の攻撃より早い

49 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 22:07:55.79 ID:???.net

人の口を縫い合わせて声を上げれなくするって、
糸を奪ってから時飛ばしして、敵の口の中にスタンドの指を透過させながらちょいちょいっと潜らせて縫ったんやろな
身につけたものや手に持ったものは自分とみなされる。便利な能力やキングクリムゾン。
キラークイーンバイツァ・ダストと戦ったら負けるかもしれんが

50 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 22:28:24.65 ID:???.net

>>32
ヘブンズ・ドアーの命令で独りでに肉体がぶっとんだりするのと同じ
スタンドの出す信号に肉体が応じてさも高熱の物体に触ったように火傷したり
数十mも吹っ飛ばされたりしている。その発動のスイッチが人間の「感性」だから
無生物に同じことをしてもエコーズの場合効果が期待できないということ

51 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/16(金) 23:04:14.80 ID:???.net

ジッパーの動きで切るとか繋げるとか移動までして
壁とかにとりつけたらその中が空間になるし入れるし
ジッパーの癖に格好よすぎやろ

52 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 00:27:27.20 ID:???.net

ジョルノにも時止め能力備わってそう

53 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 02:33:48.32 ID:???.net

ホワイトアルバム　対　オアシス
周りを凍結させるオアシスに対して、氷そのものを液状化することができるなら、
ギアッチョに勝ち目なし。
液状化した氷をさらに低温で凍結させることができるなら、オアシスに勝ち目なし。

54 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 09:54:14.42 ID:???.net

キングクリムゾンの能力の矛盾ぽいところは、
初期にはブチャに気づかれずトリッシュの手首を切断してエレベータから連れ出せていて、母親や子供の口を縫い合わせたりしている。
ブチャを腹パン時にもブチャは飛ばされた時を少しだけ見ている。

でもほとんどのケースでは時の記憶が完全に消し飛ばされ、初期より後はディアボロは原則として敵に飛ばれた時の記憶を与えず、相手の体に時飛ばし中は一切干渉せずに倒している。

ひとつの解釈「キングクリムゾンには『領界』というものがある」。
能力発動後にスタンドと本体の半径1mに領界ができ、その中に入ったものは時間の記憶を飛ばさず認識できる。
記憶は飛ばないが物理的結果は消し飛ぶ。時飛ばし終了時に体内に物体があればその物体分のダメージは受ける。

ディアボロが領界に他者をいれる時は「相手がスタンド使いではないとき」「相手が能力の仕組みを知らず警戒もしていない時」
逆にディアボロが領界に他者を入れたくない時は「相手が能力の仕組みを知り警戒しているとき」「相手がスタンド使いで近接戦闘力が高い時」

トリッシュの手首を切った時はブチャだけ1mに入れないようにした。ブチャを腹パンしたときは確実に致命傷を与える自信があったので1ｍに入れた。ナランチャを殺したときはナランチャのスタンドが本体から離れていたので反撃が間に合わないと読んだ。

55 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 10:55:54.11 ID:???.net

何かわからんがくらえッ！

56 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 06:58:51.37 ID:T0SwaOCt.net

ボスが麻薬で得た金で豪遊してる姿が想像できない
というか何のためにボスはあそこまで巨大な組織を作ったのだろうか

57 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 07:19:57.87 ID:???.net

>>56
本人曰く絶頂でありつづけたい
どうも成功の指標が、金持ってて巨大な組織のトップになることで、
ほかはあまり深く考えてなかった可能性
マフィアの大物だって、なんのためにああいうことやってるのか

58 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 08:00:42.90 ID:???.net

貯蓄そのものが趣味であり目的
現実でもよく聞く話だ

59 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 08:36:58.96 ID:???.net

チョコラータのグリーン・デイとセッコのオアシス
もしブチャがゾンビじゃなかったら、
車に乗る前に全滅していたのでは…

60 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 10:33:10.07 ID:???.net

ブチャがゾンビにならずにサンジョルジョマジョーレで死んでたらそこで話し終わってる
ジョルノ重要

61 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 10:59:04.31 ID:???.net

ジョルノいなかったら終わってる場面って細かく見たら、いくつもありそう

62 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 12:08:47.91 ID:???.net

そこらじゅうにある
バトルでなくともジョルノが指示しなきゃグダグダだった

63 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 13:25:58.19 ID:???.net

そこらじゅうにあるしコイツは何か人を惹きつけるよなってほぼチーム面全員に言わせてる
その割に目立たないのは知略のシーンの多さや
ジョナサンみたいな分かりやすい熱血さが足りなかったり
普段敬語で下っ端ポジだから承太郎みたいな貫禄出せないからなんだろうけど

64 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 13:36:27.55 ID:???.net

そこまででしゃばると承太郎の二番煎じだし
かえって鬱陶しいキャラになるからな
控えめだが真面目に考えるとヤバいってくらいが丁度良い

65 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 16:11:49.18 ID:???.net

ブチャがかっこよすぎた
すべてはそれにつきる

66 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 16:32:25.45 ID:???.net

初登場時にキモムーヴかました
おかっぱ頭に変な名前なのにな

67 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 16:35:48.47 ID:???.net

ジョルノいなかったら
ズッケェロ戦　→　アバッキオがキレて血を出す機転を忘れた可能性あり
サーレー戦　　→　島に集団で上陸したら逃げられ、車で移動中に隣接車からの固定攻撃で全員むち打ちに
イルーゾォ戦　→　アバッキオがカギを取るところまでは同じだが、手首切ることができず
　　　　　　　　　フーゴがキレてイルーゾォに追いつき2対1でケンカで勝てなければ終わり
ベイビィフェイス戦　→　フーゴが残れば刺し違い覚悟で殺ってくれる、が次々とベイビィフェイスが来る
ギアッチョ戦　　→　ベイビィフェイスと合流したホワイトアルバムの奇襲を受ける。車をジッパーで切開して出られなければ終わり。
　　　　　地上でブチャさんがいれば地中からギアッチョを引きずり込みスーツを切開してアリアリ
ボス戦　　　　→　納骨堂でボスの位置がわからずブチャさん死亡。トリッシュが強制覚醒しひとりで逃げる。
スクア＆ティッツァ戦　→　ナランチャ、舌を切ったあと戻らず
ノトーリアス戦　→　トリッシュとアバッキオ以外再起不能
サルディニア　→　ボスとリゾット両者死亡

68 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 17:07:28.74 ID:???.net

ブチャラティとジョルノのストーリー
トリッシュは本当にいらなかった

69 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 17:16:06.78 ID:???.net

トリッシュのスタンドを、どこをどのように解釈したら
ボスヘのヒントになるんだ･･････

70 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/18(日) 22:10:34.88 ID:???.net

3部対5部
承太郎対ブチャ→ブチャに逃げ切られ付け狙われる承太郎
承太郎対ミスタ→初期承太郎なら互角か
承太郎対フーゴ→初期承太郎死亡
花京院対ジョルノ→ジョルノ不利か？
ポルナレフ対ミスタ→互角か
アヴドゥル対ジョルノ→泡噴く蟹の盾で防御するも焼き尽くされジョルノ死亡
アヴドゥル対フーゴ→炎の壁で焼かれてフーゴ死亡
アヴドゥル対ブチャラティ→たぶんブチャラティ死ぬ

71 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/19(月) 18:03:39.79 ID:???.net

>>69
そんな気にすることかね
ブチャはボスがトリッシュに執着するのはボスの弱点になるような秘密があるからだと推測した
その発想は正しかったが、スタンドに秘密があるという推理は間違っており
居場所の探知機としてボスにとって不都合な存在だったというのが正解だった
この経緯って、そんなに理解が難しかったか？

72 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/19(月) 23:01:35.00 ID:???.net

>>66
真剣に考えてブチャラティなんて名前のキャラがこんなにかっこいいのおかしいよな

73 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 04:11:46.33 ID:???.net

ぶっちゃけ何か分からんがくらえはマンキン終盤並にやけくそ状態な作者の考えをキャラに言わせてるよな
5部は打ち切りエンドだったから仕方ないのかもしれんが
連載終わってカプコンの格ゲーのおかげで何とかなっていたがいざブームになってASBでブームにトドメ刺されるとは

74 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 04:31:31.31 ID:???.net

釣りか？何言ってんだこのバカ

75 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 04:40:10.56 ID:???.net

5部が当時不人気だったの知らないの？
人気投票の結果すら出ないくらい
トリッシュが闘う辺りから打ち切り近いだろって空気が出てきた

76 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 05:10:00.04 ID:???.net

社会に居場所が無い弱者男性を描くのにアイドルグループみたいにしたのは良くないし本物の弱者男性に対する理解が無さすぎる

77 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 07:58:17.42 ID:???.net

>>72
ブチャって音自体が意識してカッコいいキャラの名前にはつけないよな
潰れたトマトみたい

78 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 09:12:58.87 ID:???.net

夏だねえ

79 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 10:25:47.88 ID:???.net

5部ははみ出し者が生きる世界書くには編集にとめられたらしいが説明不足なとこある
序盤の爽やか野郎からして全員犯罪者ってとこをそこまで後ろ暗く強調する気はないし
でも俺たちカタギじゃないクズだぜはやりたい
もう少しモブに人間扱いされない印象的エピソード入ればバランス取れたんだが

80 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 11:13:56.01 ID:???.net

イタリア人が見たら怒りそう

81 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 12:24:38.78 ID:???.net

日本語ヤベー奴がいるな

82 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 12:27:21.64 ID:???.net

再放送のトリッシュが当時の本放送より可愛くなってる気がする

83 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 12:27:59.13 ID:???.net

慣れでは

84 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 13:37:05.03 ID:???.net

比較画像でもなきゃな

85 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 14:52:00.98 ID:???.net

政治的に正しいジョジョの奇妙な冒険

86 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 14:55:17.23 ID:???.net

少年漫画的に正しいジョジョの奇妙な冒険

87 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 16:38:27.66 ID:???.net

>>80
この間ピザの件でイタリア人とイギリス人を同時に怒らせたばかりだったな…

88 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 18:21:53.26 ID:???.net

ドッピオ「ボス、ご報告があります。幹部のポルポが死にました」
ディアボロ「何!?奴には弓矢を貸し与えていたはず、誰に殺されたんだ」
ドッピオ「そ、それが自殺だとのことです。牢の中で拳銃を自分の口にくわえて引き金引きやがったそうです」
ディアボロ「警察はアテにならん。一見して自殺にしか見えんが、スタンド使いならいくらでも自殺に見せかけることができる…」
ドッピオ「どうやればできるんですか？」
ディアボロ「暗示にかけて操るとか、死にたくて仕方なくさせるとかな」
ドッピオ「ブチャラティが、アバッキオを現場に派遣してリプレイで調べさせたそうです」
ディアボロ「なにか不審な点はあったか」
ドッピオ「銃らしきものを取り出して、バナナの皮を剥くような仕草をしたあと、口に当ててから、異様な表情に変わって死んだそうです」
ディアボロ「麻薬だな」

89 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 20:38:33.50 ID:???.net

>>79
モテすぎて逃げ回ってます
じゃあな
世間からはゴキブリ扱いされてるくらいで説得力が出る

90 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 21:52:46.42 ID:???.net

そんなもんに憧れてるジョルノがバカみたいじゃん
組織乗っ取る価値もないし

91 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 22:17:01.30 ID:???.net

>>90
実際バカな選択だろ

92 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 22:33:14.38 ID:???.net

麻薬はびこってるのを止めるためでもかね

93 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 23:30:57.46 ID:???.net

新人ジョルノ君は、たまたま居合わせた
コーイチヒロセがいなかったらブラック
・サバスを単身で撃退は出来たのかな

94 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/20(火) 23:53:41.24 ID:???.net

>>91
裏でイタリア全土を実質支配して一般市民たちからは恐れられつつも尊敬と感謝をされている
世界中の裏組織でイタリアンマフィアは畏怖されている
当然莫大な権力と資産をもつ
危険度が増大するというデメリットはあるもののジョルノはイタリア一の勝ち組だよ

95 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 04:25:33.07 ID:???.net

莫大な資産（）
本編後は荒木が書きたがらないように落ちてくだけ

96 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 08:16:43.72 ID:???.net

>>94
それこそ都合のいい美味しい話があるかだな
ボスだってペリーコロさんに感謝されてたしあれが１人だけの特例な訳もない
ボスの運営形態で生きてきた人間は今後居場所失うか最悪死ぬ
ジョルノがやったのは間違いなく地位泥棒だし誰かから感謝されたいからボスになりたかったのか？
手前の夢の為に少なくとも8年の実績ある組織を奪った罪を無かったことにはできんよ

97 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 08:22:46.78 ID:???.net

6部でぜーんぶ無かったことになると思って5部はああしたのかな

98 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 09:40:04.22 ID:QDwI1QQr.net

ここの人やる夫はかがみの奇妙な卒業旅行にどうこうするようです
見た人いる？

99 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 10:02:18.27 ID:???.net

麻薬とか殺人とか法的にアウトな事をして稼いでた組織がジョルノの乗っ取りのせいで稼げなくなるんだからな
クリーンな事業なら反社会組織である意味もない
表社会で生きていけない人間の居場所がディアボロのパッショーネだったんだからジョルノはひでえ奴だよ

100 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 10:08:08.93 ID:???.net

麻薬はやらないというだけでそれ以外の非合法なシノギは普通にやっていくんだと思ってたが

101 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 10:11:54.39 ID:vMxNSPUl.net

>>100
麻薬のおかげで生活出来ていた人間から反発と復讐を承けるだろうな
居酒屋に酒出すなって規制してる国と同じようなこと

102 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 10:53:23.90 ID:QDwI1QQr.net

まあ弱者から搾取したり弱者を使って金儲けするようなことをジョルノはしないと思う

103 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 10:57:52.06 ID:???.net

黄金の精神だからな

104 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 13:54:34.95 ID:???.net

序盤のタクシー詐欺
あれ日常的に弱い者から搾取してたって事だよな
手慣れてたし

105 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 14:24:55.20 ID:???.net

そういう意味ではジョルノも成長していたんだと思う

106 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 14:43:44.92 ID:???.net

>>104
序盤のタクシー詐欺をギリギリ擁護する奴がいるとするなら
「警戒心のない子金持ちの観光客みたいな奴は世界を知らない。
　殺されるより前に、荷物盗まれるだけで済ませてあげれば、
　それを機に警戒するようになるだろうから世の中のためになる」
「子金持ちって奴は、世界が貧富の差に充ち満ちているのに、
　横目に見て見て見ぬふりして生きている。貧しいスラム街を持つ
　イタリアの盗人に荷物を盗まれるという図式そのものが、
　弱者を見て見ぬふりをしてきた子金持ちがこうむるリスクの顕現化にすぎない」
アニメスタッフなんかは、こういう考え方にのっとって序盤を再構成していると思う。
盗んだ金で子供にアイスおごってやったりとか
だがそれでも盗みは良くないというのが日本人的な価値観であり法の価値観。
究極的なところ、おりあいはつかない。

107 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 14:47:12.39 ID:???.net

ジョルノの精神性が序盤から変わっていないのであれば、
マファイのドンになったら最終的にジョルノはねずみ小僧になると思う。
金持ちから不当に金を盗んで貧乏人にバラ撒き
世の中全体に対するひとつのエンターテインメントとして演出する。

リアルではアノニマスなんかも、アメリカ国防省に不当にハッキングするなど
似たようなエンターテインメントをやっている。

108 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 17:54:31.09 ID:???.net

なんでも世の中のためだと正当化するのも気持ち悪いな
ゴッドファーザーのコルレオーネみたいなもんだろ

109 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 17:56:38.97 ID:???.net

安倍晋三さんが対立候補への妨害を暴力団に頼んだ挙句約束の金を暴力団に支払わずに自宅に火炎瓶を投げ込まれるようなもんですね

110 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 19:27:23.68 ID:???.net

ディアボロさんは動物をスタンド使いにするアイデアはなかったようだな
畜生は人に言うことはたいがい聴かんし、
動物でやべースタンドが出たときに制圧てきるスタンド使いがいねーからな

111 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 20:40:27.62 ID:???.net

知恵を得た動物のスタンド使いは
悪賢くなるしな

112 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 21:30:17.25 ID:???.net

カメのスタンドは、どーゆう仕組みなのか
さっぱりわからねぇぇ
カメがスタンド使いなのに、
発動にカギ付けなきゃなんねーだとぉッ

113 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/21(水) 21:49:35.85 ID:???.net

>>99
こういうの本気で言ってるのか、ネタなのか判断に迷うな
今まで殺人でもやらないと生きていけなかった連中に他の仕事を与えてやったとしたら酷くもなんともないわけなんだが

114 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 00:22:34.36 ID:???.net

人は適性をもって生まれてきている。
人の上に立つ者、それを助ける者…
なかには天性を持つ者もいる。ある特定の生き方以外の生き方を選ぶと身体と精神に反逆される…
マフィアが健全化して本当に困る者たちがいるとすれば、そこに属していた人を殺す天性を持った者たちや、人を壊す天性を持った者たちだ。
そういう者も少数ながら存在する。
そうした者たちはこの世にいらないから滅びればよいのか、その答えは誰にもわからない
ド　ド　ド　ド　ド　ド　ド

115 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 08:50:50.08 ID:???.net

>>113
親族に尊敬するヤクザがいるんじゃないの？

116 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 12:32:07.75 ID:???.net

>>114
人を殺すのが天性なら自分が殺されても仕方ないやって考えの人ですか？

117 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 14:16:45.57 ID:???.net

ジェフリー・ダーマー、アルバート・フィッシュ、アンドレイ・チカチーロ…
殺人鬼以外の人生では鳴かず飛ばずの引きこもりだが、殺人衝動に目覚めた途端に水を得た魚のように天才的な犯罪者へと変身した。
彼らは快楽殺人者となる天性を持っていた、と考えられるような人生の傾向が見られる。
チョコラータさんのような人間がいれば、社会から断罪され排除されるかさもなくば殺人の需要のある組織で飼われて最大限に持ち味を活かされるかである。

118 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 20:55:17.60 ID:???.net

そんな組織要らないんだよな

119 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/22(木) 21:14:30.58 ID:???.net

長いばかりでつまらん駄文…

120 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 00:37:19.20 ID:???.net

スティッキィ・フィンガーズのジッパーつけは
ジッパーの奥を「単に向こう側に」と「切り開く」と「異次元スペースに」の3種類から指定してジッパーつけしているのでは？
ジョルノの口にルカの指入れたときは単に向こう側にジッパーで、
腕の付け替えや螺旋伸ばしのときは切り開き、
ブチャラティが男に隠れたときや地面に潜ったときには異次元スペースに指定したぽい
異次元スペースは、50センチで隠し財産分だけ1メートルのジッパーで人一人分くらい2メートルで人三人分くらいの異次元スペースに。

121 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 02:09:38.37 ID:???.net

そのスペースにお前を捨てるわ

122 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 07:41:47.17 ID:???.net

なるほど、切り裂きだけは別っぽいな
向こう側に関係なく、開けばいいだけと思う
後から変えれるような気もするわ、そこまで決めてなさそうだから

123 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 09:41:59.80 ID:???.net

吉良の爆弾が変えたもの自体を吹き飛ばすのか
変えたものに接触した物を爆破するかの使い分けに近い
最初からそうしたバリエーションがあるというよりもはっきり決めずに
どっちの描写も描いちゃったから結果的にそういう内約になっただけって気もするが…

124 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 09:44:32.15 ID:???.net

スティッキィ・フィンガーズは、
ポルポの隠し財産を便器の中あたりに隠していた。
隠したときは異次元空間だったにせよ、スタンドの持続力からいうと、その場を去ればそのまま便器とその奥のスペースに埋まってしまう。
便器の奥に排水管が入っていたりしたら
異次元空間のうちは中身と干渉しないが
能力が切れれば干渉する。
財宝はジップロックくらいには入れておいたほうが

125 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 11:10:22.51 ID:???.net

あの隠し場所は「きたねえカネ」ってブチャなりの皮肉をこめて選んだんだろうか
ポルポがピンポイントにカプリ島の便所の右から何番目の便器に…って指示したとは
考えづらい

126 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 11:17:00.34 ID:???.net

オシッコしてて閃いた

127 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 11:21:00.39 ID:???.net

便器の裏に隠すって元ネタの映画とかあったりするのか

128 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 11:26:15.36 ID:???.net

トイレは犯罪者の隠し場所としては常道

129 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 14:12:46.67 ID:???.net

スティッキィ・フィンガーズのジッパーつけは
ジッパーの奥を「切り開く」に指定して開いた場合、
『中身の物理的影響と感応の効果時間を遅らせる』
という特殊効果が着いているっぽい。

たとえばブチャが心臓と体パーツをバラバラにしたとして
普通は心臓から離されたら頭は即気絶・死亡だが、
かなり物理的影響の効果が遅らされていた。
心臓をふたつに割っても即死しない。

物理的影響だけでなく、感応も遅らされているっぽい。
ふつうは体をバラバラにしたらショック死するが
(GEに感覚をゆっくりにされて殴られるよりもっと痛いだろう)
徐々に後から痛みがやってくるように麻酔をかけられた感じになるのだろう。

出血も、しないようにされているか遅らされている。
ふだんから自分の体にジッパーをつけて開いたりを続けているブチャラティは、
自分の体に物理的影響を遅らさせる「効果遅延」のふしぎ能力を送り続けている。

つまり「死んでもなかなか死なない命令」のような超能力を送り続けていたのだッ

130 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 18:16:58.90 ID:???.net

>>129
それだと効果が遅れてたとして出血はするはず
あのジッパーで分離された物は謎の空間を通って繋がってると思う
ブチャラティの任意のタイミングでブッ殺してたし

131 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 23:23:15.96 ID:???.net

>>130
しかしペッシ戦で死んだふりしたとき、
３０秒くらいか？体バラバラで意識朦朧として死ぬ寸前までいった。
血液が異次元で送られてるなら、心臓二分してももう少し持つのでは
ブチャ自身をバラバラの場合、死んだら能力解除されて全身から血が吹き出るけど、
他人をバラバラにしてできるだけ生かすという実験をしたら、
1.何秒意識をもって生きていられるか
2.何秒かたてば血が吹き出るのか？
これむずい

132 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 23:35:47.48 ID:???.net

ズッケェロの首を分離したときは
とくに意識朦朧とかはなかった
３分割４分割と増やすほど生命力そのものが維持できなくなるだけだろう

133 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 00:01:33.40 ID:???.net

立ち止まってそういう細かい言い繕いに腐心しちゃうのが今の漫画家なんだろうな

134 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 01:01:57.17 ID:???.net

二部の波紋の本拠地はヴェネツィアにあったが
ジョルノに波紋の修行者が訪ねていって波紋注入したら
金色の頭が黒に変わったりして

135 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 01:22:11.65 ID:???.net

それはなんで？金髪がDIOの成分で波紋がそれを殺すと？

136 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 02:08:23.00 ID:???.net

そう

137 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 04:01:28.75 ID:???.net

なら日光を浴びたらジョルノ花火ハゲになるな
吸血鬼が波紋を流されて破壊されるのは
波紋の振動が太陽光と同じだからだし

138 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 09:45:47.96 ID:???.net

スタンド目覚めたのと同時に金髪になったなら
吸血鬼DIOの血がなんか関係してそうだかなぁ

139 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 12:11:09.36 ID:???.net

後天的な吸血鬼体質が遺伝してるとは限らない

140 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 13:33:59.43 ID:???.net

というか吸血鬼の形質は血筋では「まったく遺伝しない」んだよ
ジョルノが金髪になったのはDIOの影響だが、それは吸血鬼に関係なく
強大なパワーを持った親父の因果が息子の身に現れるって純粋なオカルト現象で
もっというと聖人の起こした奇跡に近いニュアンスがある

141 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 15:17:26.48 ID:???.net

ディアボロの血の目潰しが
時を飛ばして避妊しようとした失敗から着想を得た可能性

142 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 15:20:06.22 ID:???.net

なるほど
中出しした瞬間に時を飛ばしたが、受精したという結果が残ってしまったのか

143 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 15:47:16.68 ID:???.net

絶頂の時間が感じられなくなるから嫌いそうだが

144 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 15:51:42.84 ID:???.net

本人の時は飛ばないぞ

145 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 20:19:36.57 ID:???.net

>>144
え？だとしたら本人の傷とか残るんじゃないの？

146 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/24(土) 22:54:34.94 ID:???.net

敵の攻撃してる時間は消える

147 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 02:58:39.50 ID:???.net

キングクリムゾンって発動中は
自分に向かって撃たれた弾丸まで
通り抜けるけど、これってボスは
能力で壁抜けが自由自在ってことか？
吊り天井みたいなトラップをやり過ごすのと一緒だよな

148 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 11:23:35.81 ID:???.net

弾丸は弾丸が身体を通り抜けるけど、壁はそもそも身体が壁を通り抜けないから、ちょっと違うと思う

149 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 12:12:08.29 ID:???.net

じゃあ密室に閉じ込められた状態で
全方位から壁が迫ってくるような状況じゃ
どこにも逃げられずメリメリ潰されるしかないな

150 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 12:23:34.81 ID:???.net

>>149
そういう弱点もあるとボス本人が自覚してたんじゃないの？
あれだけの能力なのに慎重なのはそういう命を狙われたら死ぬ可能性があるからなんだと思うよ

151 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 12:27:01.58 ID:???.net

>>149
ただスタプラみたいに壁をオラオラ削っていけば生き残るチャンスはあるだろう

152 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 13:14:51.34 ID:???.net

いくらボスでも弱点はいくつかある。
1.暗殺かつ殺気のない攻撃(エピタフを使うタイミングを見切らせない)
2.かつ遅効性攻撃(エピタフの対処が追いつかないよう)
3.あるいは逃げ場のない空間に閉じ込める(エピタフを使わせないか、使っても逃げられないほどの方法にする必要あり)
4.あるいは不意打ちの罠作動タイプの物理無効系の持続性攻撃(チープトリックとかスーパーフライみたいなん)

153 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 13:35:07.86 ID:???.net

つか普通に人間なんだから1週間くらいのまず食わずとか
1週間くらい睡眠禁止とかやればさすがに死ぬやろｊｋ

154 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 16:39:17.05 ID:???.net

ジョルノももしそんな状況に追い込まれたら詰むって思ったからこそ
自分を狙ってきたブチャラティを逃がさずに殺すことを覚悟したんだな

155 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 16:57:26.83 ID:???.net

>>150
ノトーリアスB・I・Gにやったみたく
乗った飛行機ごと近くに陸がない海域に墜落させるとかな
スタンドでクロールしてどこかに上陸するのに賭ける以外助かる道はない

156 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 17:31:32.50 ID:???.net

ブチャラティが初対面でジョルノから逃げおおせた場合、
ミスタを呼んでピストルズで狙わせるやろな
ジッパーで壁の中に隠れた状態からの近距離狙撃
もしくはジッパーで地面の下にパープルヘイズを隠して
隣の地下空間にブチャとフーゴが隠れ、
ジッパー開いてジョルノを落としてパープルヘイズとご対面
風雲たけし城の穴に飛び込みプロレスラーとご対面
と同じ状態になって一方的に殺される

157 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 21:44:39.37 ID:???.net

もしペッシのスタンドで頭脳がマヌケでなかったら
●敵に針をつけたあと、リールを回しながら糸を鉄板入り靴で蹴りまくる
●蹴りのダメージが不安定なら、バールのようなものをポケットに入れて左手で出し糸をどついてダメージを浸透
●糸へのダメージが敵に返されて悶絶させながらリールをまわして心臓に突き刺す
●敵が糸を使って反撃しようとしたらキックで糸を蹴り返して防ぐ

158 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/25(日) 21:53:27.19 ID:???.net

い、いや、釣り針をさしたらすぐ、
右足で釣り糸を踏んで固定し、左足で糸を踏みまくりながら心臓に伸ばしていけばOKかッ
あるいは左足で釣り竿を固定して右足で糸を踏み、空いた左手でスタンガンを糸にバチバチ入れながらリールを右手で回せば

159 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 14:05:21.49 ID:Ttpsoa+i.net

えーと、とりあえずジョジョ文庫全部買ったぞ！1部〜馬のまで全部買った！リオンの文庫化まだかね？

160 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/26(月) 21:18:37.25 ID:???.net

https://realdgame.jp/jojo5tour/

ジョジョ大脱出ゲーム
荒木飛呂彦大先生のオリジナルキャラあり
6名の仲間キャラはジョルノ、ブチャ、アバッキオ、ナランチャ、ミスタらトリッシュ。
つまりフーゴ脱退後でトリッシュがスタンド目覚めたあと、かつアバッキオ死亡前なので、
サルディニア上陸後直後の時期が、5部の1番良かった時期ということだッ