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『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 13

1 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:05:46.15 ID:???.net
一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ!!について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。

2 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:08:24.37 ID:???.net
前スレ

『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1627955013/

3 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:10:06.29 ID:???.net
過去スレ

『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1626054905/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1613907711/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1580555520/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1572179596/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568256866/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554645563/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1551510465/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550410340/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549092459/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1546679942/
『金色のガッシュ!!』雷句誠総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1538143968/

4 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:16:17.85 ID:???.net
関連

作者ブログ
http://raikumakoto.com/

金色のガッシュ完全版
https://krakenbooks.net/1531

リアルガッシュカフェ
https://gashcafe.com/

作者Twitter
https://mobile.twitter.com/raikumakoto
(deleted an unsolicited ad)

5 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:17:16.71 ID:???.net
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002658.000016756.html

アニメイトで2021年8月28日(土)〜9月20日(月・祝)の間、「『金色のガッシュ!!』20周年 シン・オウエン・フェア」を開催いたします。

6 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:19:23.85 ID:???.net
http://raikumakoto.com/archives/10088025.html

完全版どうぶつの国 全14巻

7 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:21:19.55 ID:???.net
http://raikumakoto.com/archives/10418445.html

ベクターボール 8月9月に新しい電子書籍配信

8 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 01:38:08.48 ID:???.net
OKですか?

9 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 05:45:17.41 ID:???.net
おk

10 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 10:19:45.68 ID:???.net
>>8
大丈夫だ

11 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 10:26:08.21 ID:???.net
声に出して読み上げたい術が多すぎる

12 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 11:11:10.87 ID:???.net
行くぜ

13 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 12:04:37.44 ID:nrIGToVu.net
後半〜終盤の簡略化(?)された絵と違って、初期の頃の絵はキャラクターが本当に可愛くて読んでるだけで幸せだわ
日常回が多いのも、可愛さを強めてるかな?

14 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 14:28:39.07 ID:???.net
まっしろだしたたかってばかりだからな

15 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 16:40:13.68 ID:???.net
>>11
ドラグノン・ディオナグル
ガルバドス・アボロディオ
ゴライオウ・ディバウレン

ここら辺の語呂の良さピカイチよな

16 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 17:38:14.75 ID:???.net
そんな呪文で大丈夫か?

17 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 17:50:26.93 ID:???.net
ガッシュティオなんかの等身低いキャラは最初の方が好きだが
等身高いキャラは後半の描き方の方が好きだな

18 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 19:16:01.43 ID:ihczFPjU.net
じゃあ俺、ダイバラビランガとエマリオンバスカードは貰ってくんで…

19 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 19:34:42.30 ID:???.net
ギガノデズルが何故か頭から離れない

20 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 19:47:43.96 ID:???.net
シャウエッセン・アルトバイエルン!

21 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 20:25:20.67 ID:???.net
今更だけどラウザルクってネーミング的にウルク系だよな
ガンレイズもガンズ系か

22 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 20:30:45.37 ID:???.net
ウルク系じゃなくて〜ルクの強化系やろ
ウルクはウル〜(スピード)+〜ルク
・ウル・は例外

23 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 20:31:42.97 ID:???.net
ディボルド・ジー・グラビドンすき

24 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 20:37:25.30 ID:???.net
バベルガ・グラビドンが王道に強そうで好きだ

25 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 20:44:29.11 ID:???.net
>>22
〜ルク系になるのかそれは失敬
共通術だったり専用術だったりするのが面白いよね

26 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 21:58:29.61 ID:h5T4EEyj.net
アラドム・ゴウゾニスいちばん好き

27 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:09:57.25 ID:ihczFPjU.net
法則考えるとジオルクってマジで完成されたネーミングだと思う

28 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:14:42.95 ID:???.net
ファノン・リオウ・ディオウ

29 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:15:18.18 ID:???.net
最後のジオルク初見ですぐダニーの術だって思い出せた人おる?
新術の割に文字少ないなとしか思わんかったわw

30 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:29:46.58 ID:h5T4EEyj.net
初見の感想なんてもう覚えてないわw
でも清麿の前フリあったしすぐダニー!したしなあ

31 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:36:51.52 ID:???.net
終盤でのディオボロスザランダミート、ウィームーウォージンガムルディオボロスはセンス枯れてないと思った
でもクリアがいまいちだったなあ

32 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:37:52.81 ID:h5T4EEyj.net
清麿くん、語幹のジオはthe Oで原点に近付ける(回復)或いは原点から遠ざけない(石化等)を意味しているのは知ってるかい?

33 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:45:05.96 ID:???.net
何故にシン・ジオルクじゃなかったのか?

34 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:48:52.53 ID:???.net
>>33
何も変わらないからじゃね?
ダニーには別のシン術が生まれたはず

例えば殴った相手を直す呪文とか
変形させて別の形で直すことも可能

35 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:49:59.66 ID:???.net
シンサイフォジオで良くね?とは思ったが回復対象は自分以外ってちゃんとガッシュが言ってるわ

36 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:52:37.97 ID:???.net
(ブラゴの呪文ってどれも同じに見える

37 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 22:58:00.21 ID:???.net
>>36
レイス系
グラビレイ系
重力球(ディボルド、ニューボルツ)
強化系(ザング、グラビルク)
後半は増えたよ

38 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:03:09.62 ID:???.net
>>32
マジ?
テオ(theo-)がギリシャ語で「神の〜」を意味するってのは聞いたことあるが
由来は同じなんかな

39 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:03:29.58 ID:???.net
ブラゴの集団戦への強さは異常
アイアンとか範囲内ならギガノ何発だろうが潰せる、バベルガも同じでしかも範囲の広さがえげつない

40 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:12:59.23 ID:iRSOe+4n.net
バ”ベル”ガ?

あっ…

41 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:35:40.87 ID:h5T4EEyj.net
>>38
ウ・ソ。

42 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:47:24.76 ID:???.net
ジオルクで次回だからいい
他の魔物が力をかしてくれる展開は読めるが
シンのバーゲンセールには驚いた
金色本でスペックがはねあがって既存術か
パピィやモモンといった絡み手をうまく使う流れかと思った

43 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:52:52.33 ID:???.net
シンはディオガと違って強化系回復系と幅が広いのなんのって

44 :愛蔵版名無しさん:2021/08/22(日) 23:58:26.79 ID:???.net
ブラゴのニューボルツ・マ・グラビレイvsゼオンのジャウロ、またはレード、つまりジガの次に強い2番手の呪文
どちらが強いんだろ

45 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:01:28.32 ID:MjldR+Si.net
流石にニューボルツじゃないか
ジャウロはニューボルツに相性悪そうだし

46 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:04:34.21 ID:slwvk024.net
ガッシュのマントって何級の呪文までなら防げるんだ?

47 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:09:14.19 ID:???.net
ジャウロやレードはバ・スプリフォで消せそう
アントカの指示があればエクセレスみたいなダメージになるんだろうが

48 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:12:50.97 ID:???.net
ジガもアムドュしたいがビームの放出が続きそうだな

49 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:18:29.09 ID:???.net
いや〜、終わった。
とりあえず納得のいく形にできた。
後は〜・・・・

運を天に任せるだけ。
休もう。

運転

50 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:24:00.55 ID:???.net
>>28
何で術に自分の名前が入るんや?

51 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:27:19.55 ID:???.net
バオウみたいに受け継いだリオウ一族の術の証
もうひとつのディオウ ディオウ・ギゴリオ・ギドルクにも出張

52 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 00:53:01.56 ID:???.net
カルディオも名前入ってるな

ディオガと同等じゃない感だすためかな
ディ+オウだと強いオウみたいな意味になるし

53 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 01:26:45.42 ID:???.net
もともとその術は一族に伝わるもので
その術から子供の名前を取った説

54 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 07:39:57.25 ID:???.net
>>52
ディオウが強いなんて雷句言ったの?

55 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 07:40:02.27 ID:???.net
>>41
なぜだthe O!なぜ動かん!?

56 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 08:47:32.65 ID:???.net
>>47
ジャウロ、レードディラスはバ・スプリフォじゃきついだろう
強さも疑問だけど何よりただ瞬間全身から出すスプリフォじゃあの複雑な動きについていけない

57 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 10:58:01.71 ID:???.net
ジャウロVSマーズ 7発目で落ちる
レードVSバオクロ 爪には用がないからのアントカ指示合戦
マーズバオクロVSゴデュファディオガ級 力を発揮させず
バ・スプリフォVSディボルド 厳しい修行で覚えた術が
アムドュVSニューボルツ 少し動きを止めれる
バ・スプリフォVSバオクロ 弱い術に苦戦するふりしてたのさ
バ・スプリフォVSテオ+ザング アム・ドュVSテオ+ニューボルツ
エクセレスVSディボルド 相殺
ニューボルツVSラウザルク かわせる

アムドュ・スプリフォ
ニューボルツ
バ・スプリフォ
ジャウロ レード エクセレス ディボルド
マーズ バオクロ
ゴデュファディオガ テオ ザング

58 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 11:46:15.38 ID:???.net
ディボルドの時点でヴァルセレオズマルソルドンを一方的に倒すランダミートを持つゴームがてまどるレベルの強さ
ニューボルツはそのゴームのパートナーミールがビビりちらしてヤバいと感じる威力
ジャウロ、レードってそこまで強いかな
ファノンリオウディオウ程度に使うのがジャウロだけど

59 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 11:52:00.73 ID:???.net
いやでもファノンリオウディオウにジャウロ使ったのはただの術紹介かな
あれをテオザケルで潰せなかったとは思えないな

60 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:17:56.73 ID:???.net
ヴァルセレはディオガ3~4倍、3倍以上のゴデュファギニスドンクラス
それより上のディボルドランダミートが何倍かわからんけども

初テオザケルは構図がデモルト戦のザグルゼム3バオウに似てたから
そのクラスかなディオガの約1.5倍クラス、ファノンも近い

61 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:22:21.87 ID:???.net
wikiの術ランクつっこみどころ多いね
ヴァルセーレ、ディボルド、ゼオンのテオザケルの細かい部分はともかくブラゴの腕を1発で使いものにならなくしたラディスがディオ級はすべてに影響するしつっこみどころ過ぎる
石板編ですらディオガで動かなくなるくらいだったのに

62 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:32:37.32 ID:???.net
ラディスは術としての力が上級 +消滅エネルギーかな
ディオエムルが上級の力+火でやっかいだったみたいに

63 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:41:12.85 ID:???.net
1発で腕が細ったブラゴもなんだかんだ複数発耐えてるっぽいからあの時点ではディオ級ならともかくとして(別にディオ+〜ディオガでも良さそうだけど)鎧クリアでもディオ級止まりってのは流石にないかなあ

64 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:46:04.23 ID:???.net
ラディス系統は消滅の力の特性で対物・対肉体の破壊性能は並のディオガ級を軽く超えてくるけど対術性能になるとスプリフォ系統に数段劣るのでは
アシュロン戦闘不能にしたギール・ランズ・ラディスが修行前のマーズ・ジケルドンに捌かれるし
腕への威力とかだけで単純に比較できないと思う

65 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:48:58.56 ID:???.net
>>63
規模が初級なだけで威力は明らかディオ級とかじゃないわ
石板編時点でただの術なら腕ではらうだけで止めれるような肉体だったし

66 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 12:58:51.58 ID:???.net
ギールは振り回して地面に消滅派いきまくり
テオ+マーズにアントカの目が加わったからまぁ

67 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:01:48.67 ID:???.net
いくら修行後とはいえベルドグラビレイとかいう補助寄りのあってせいぜい中級レベルの術にもランズラディスが対処されてる

68 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:18:59.89 ID:???.net
>>67
中級レベルの新術?いまさら?ないでしょ?

69 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:30:09.66 ID:???.net
>>65
ラディスはパピプリオの酸術みたいに対生物への殺意は高いけど術で相殺するだけならディオガ級未満でも平気って解釈してる

70 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:42:21.64 ID:???.net
テオザケル同士は弱所突きディオガvs超ディオガなら違和感無いかな

ガッシュ側はG1ギガノを一方的に破るザケルガの時点でディオ級以上は確定として、それの上位互換で弱所突きしても押し負けたわけだし

71 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:43:24.76 ID:???.net
吸い込みきれない消滅波を斥力でのがすといった技術向上が認められてる
バリーやアントカが相手の力を発揮させないようにする類いのものだろう
ブラゴも開幕ザケルレイスみるに初級や中級が修行で強くなった

72 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:43:49.18 ID:???.net
てかラディスがディオガ級とかあるんだったらスプリフォの存在意義無くね

73 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 13:50:20.42 ID:???.net
バベルガ→ディボルド→ニューボルツに対してスプリフォ順に出して
強い肉体→朱色の鱗→ディシルド対してラディス順に出したから
やっぱりスプリフォは術に対して、ラディス物質に対して特効があるんじゃね

74 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 14:02:26.63 ID:???.net
初級術同士で相殺っぽかった割にはディボルドとエクセレスで互角っていう

レイスにも地球補正乗せれたのか?

75 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 14:15:04.33 ID:???.net
地球の自転をのっける行為で負担でかいみたいだし
シンバベルガにしか使ってない感じにも見える

修行後レイスが5倍に強化されたとして
修行後ディボルドが2倍強化どまりだったとか
初級と上級で文字色の埋まり具合も違うのかも
強化倍率が同じではないっぽいのはアシュロンも

76 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 14:17:46.59 ID:???.net
そもそもレイスで自転を受け止めるとか重力とか関係あるの?
あれただの波動拳じゃん

77 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 14:32:42.40 ID:???.net
まあ正直バベルガの時でもそれ一体どういう原理でやってんのって話ではあるのでそこはなんとも…

78 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 15:05:22.82 ID:???.net
インフレについていけなかったレイスくん…

79 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 16:22:52.89 ID:4QgY3xvj.net
ディボルドとかバベルガとかニューボルツとか一般魔物やパートナー死にそうなんだけど
終盤だから出せた技だよな

80 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 16:39:19.38 ID:???.net
魔物はパティだのウォンレイだのロデュウだの死を意識させたな
人間はでぇじょうぶだ、魔本の力で生き返れる

81 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 16:41:39.40 ID:???.net
仮に死んでも最後に魔本が甦らせるしいいかって思ってそう過去の王の子孫とかのカースト上位層なら知っててもおかしくないし

82 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 16:57:24.83 ID:???.net
ブラゴにかんしては8割恐れる優勝候補ぐらいしか情報でてないからな
特別な指導を受けた枠に入ってたが、
過去の王族関連なのかとか作者も明言避けてるふしあるし
当初は才能見込まれた養子で厳しい訓練とか妄想してたが
アントカ夢が未来のブラゴの立場じゃなくて将軍関連なのかと思ったり

83 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 18:38:00.79 ID:???.net
>>74
弱所突きでしょ

84 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 18:41:44.92 ID:???.net
>>79
シンでない方のバベルガも魔物にしかくらわしてないけどパートナーごとやればほとんどのやつらはシュンコロ

85 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 18:43:58.79 ID:???.net
はいはい弱所突き弱所突き
便利な設定だなホント

86 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 18:49:01.69 ID:???.net
ガッシュのテオザケルを少しだけど突き破るが限界かな

87 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 18:57:39.74 ID:???.net
>>85
便利っつうかもはや足枷になってると思うけど
ガッシュ(ゼオン)は弱所突きしてあの程度なのかって感じになっちゃう

88 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 19:43:33.90 ID:???.net
>>87
指示有りとはいえザケルでテオザケルに少し穴開けてるのはあの時点の覚醒ガッシュとは格が違うと思う

89 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 20:48:37.09 ID:???.net
>>88
そうじゃなくてブラゴ戦
ブラゴの術に対して弱所突きしてあの程度ってしょぼい

その言ってる箇所はアントカの弱所突きじゃんか

90 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 20:54:30.26 ID:???.net
バリー曰く力の焦点が定まってないとスキが生まれるらしいから扱う術の規模とか格に応じて弱所の有無とか突かれた時の影響に差が出るんじゃねーかな

91 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 20:57:15.73 ID:???.net
そもそも弱所って心の乱れで力の収束が甘いのが原因なんだろバリーの言い方だと
最後の対決はお互いこれ以上ないぐらい集中してるだろうし弱所突きあんま関係なくね?

92 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 20:58:14.43 ID:???.net
清麿がデュフォーにやられた詰め将棋パターンでジワリジワリだろうな

93 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:01:07.09 ID:???.net
ゼオンには弱所あったのにブラゴにないってご都合過ぎるね

94 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:08:15.54 ID:???.net
エクセレスはクリアの裏とった1回目こそが弱所突きで
本来はバ・スプリフォで消せるディボルドと互角の術
初級上ランクのザケルガで弱所ついても傷と後ずさりさせるんだから
本来の立ち位置はギガノ級より強いくらいのエクセレスならいけるな

95 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:09:11.60 ID:???.net
舐め腐ってる上で憎しみ満々だったゼオンよりはきっちり力を集中させてそうなもんだけど
まんま放出するだけのテオザケルと球体のレイス系って違いもあるし

96 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:16:28.66 ID:???.net
クリアとエクセレスのあのサイズ差で急所もクソも無くね?

正直クリアって別にディボルドと同ランクの術で普通にダメージ負う強度なんじゃねーかな
ディボルドやニューボルツでノーダメだったけど、喰らった直後体がねじ曲がってる時点で死ぬだろ普通 普通の防御力じゃなく生命力というか体の作りで耐えてる

97 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:26:28.36 ID:???.net
>>96
ディボルトやニューボルツがノーダメで済むならバ・スプリフォやアム・ドュ・スプリフォ吐かないもんな

98 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:32:26.58 ID:???.net
まだ捻じ曲がり始めた段階で、あの時消して無かったらどんどん強い力で潰されてた可能性もあるのか
普通に放出する呪文と違ってほとんど瞬間的に相手の近くに出せるんだから、出た瞬間最高火力で潰すんだとしたら流石にインチキだしな

99 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:32:57.06 ID:???.net
>>82
特別な指導を受けてあの程度の雑魚ってどんな指導をしたんだろうな

100 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:37:32.79 ID:???.net
ゼオンクリアアシュロンがおかしいだけで千年前の魔物何十匹もまとめてぶちのめした時点で十分バケモンだから…

というか王宮で扱かれまくった上に便利なマント貰ってるゼオンと遜色ないスペックを自前の肉体+下界での独学の修行で得てるアシュロンは何なんだ

101 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 21:56:36.14 ID:???.net
初戦闘時の最大呪文
ゼオン→ジガ・・・
ブラゴ→ギガノ・レイス!

102 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 22:08:39.17 ID:???.net
>>101
パートナーの差じゃね?魔界でバベルガやディボルトまで鍛えて覚えて来てたけどシェリーとの絆不足のせいでギガノまでしか使えなかっただけかもしれない

103 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 22:09:21.52 ID:???.net
ゼオンしばらくザケルしか使ってなかった時期あったやん

104 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 22:26:27.57 ID:???.net
>>94
弱所突き強過ぎワラ

105 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 22:30:13.84 ID:???.net
つーかデュフォーのアントカなきゃロップスとかガッシュに苦戦するしブラゴなら割と良い勝負できたろうな
正直アントカがチートなだけだった

106 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 22:45:47.38 ID:???.net
魔物には苦戦してないけどアントカ持ちや予知能力持ちチート人間に少し手間取っただけやろ

初期クリアですら清麿がアントカ取り戻してからはそんな感じだったし

107 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 22:53:11.38 ID:???.net
>>103
ザケルだけで勝てたんだろ
ムカつく相手にだけジガディラス打ち込めばいい

108 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:01:50.72 ID:???.net
ディノリグリオンをザケルで突破するのにアントカ必要っぽかったんだよな
ギガノ・ファノンにザケルガ使ったのはガッシュ戦からしてリオウ本体にそれなりの術補正あったにせよ

多分素のバーガス・グノビオンがテオ以上ギガノ未満ぐらいで、
ディオ>リオウギガノ≧ゼオンザケル・ギガノG>ガッシュザケル・バーガスG>ギガノ
みたいな感じ?

109 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:03:47.54 ID:???.net
初期ブラゴが初期ゼオンにいい勝負できる未来が見えない

110 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:04:49.73 ID:uhe43g10.net
>>105
言うほど苦戦してたか?
戦ってみると思いのほか面白そうな相手だからデュフォーも一緒に遊ぼ!って言ってただけやん

111 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:31:42.09 ID:???.net
ソルド躱されてカウンターのテオザケルを食らったがマントで防いでノーダメ

112 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:34:43.71 ID:???.net
https://i.imgur.com/XOl6ZVU.jpg
正ヒロインだぞ

113 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:38:21.68 ID:???.net
>>112
グロ

114 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:39:55.38 ID:???.net
清麿はアントカで女の正解も分かるから鈴芽とは付き合わないだろ
アントカ発現前なら鈴芽だったと思うけど
友達でいるのが正解!ってでたら友達でいるのを選ぶよ

115 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:39:57.36 ID:???.net
結局マントの性能もよくわからない
ゼオン自身がチェリシュッのグラードとかロデュウのディオガほぼ効果なくめちゃくちゃ硬かったがマントはさらに硬いのか?硬くなきゃ意味ないけどさ

116 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:44:01.31 ID:???.net
アントカがあれば経験人数もわかる

117 :愛蔵版名無しさん:2021/08/23(月) 23:48:46.29 ID:???.net
アントカならガチでわかるだろうな
清麿の家どこだろって考えただけでわかる魔法だし

118 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:34:34.06 ID:???.net
https://i.imgur.com/4htX8ib.jpg
恵かのう……

119 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:35:36.75 ID:???.net
清麿とティオの関係が好きだ

120 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:36:36.56 ID:???.net
>>113
グロくねーよ!

121 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:40:06.77 ID:???.net
ファウード編で度々ガッシュと清麿の脳裏に浮かぶモチノキ町の大切な人達(清麿のカーチャン、スズメ、マリ子、山中、岩島、中田先生とワイフ、ナオミちゃん、つくし)の中に金山が居ないのが地味に悲しい

122 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:41:29.84 ID:???.net
この話題定期的に出るけど同じ人がやってんの?

123 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:43:34.19 ID:???.net
金山が卒業式に来てなかったのも謎だよな
まさか留年したとか?

124 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:45:55.86 ID:???.net
>>122
どの話題の事かは分からないが少なくとも俺ではない

125 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:50:46.72 ID:???.net
半分、青い。

126 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:56:51.62 ID:???.net
鈴芽はどこかで魔物の本の持ち主になるとかで必ず魔物の戦いに巻き込まれると思ってたなぁ……

127 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 00:58:41.39 ID:???.net
鈴芽は清麿の日常側のヒロイン
恵は清麿の非日常側のヒロイン

128 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:19:17.71 ID:???.net
ナオミちゃんとティオみたいなもんだな!

129 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:24:58.34 ID:???.net
結局明確なシーンは描かれなかったので
どっちとくっつくか、はたまたどっちともくっつかないかは好きに妄想しろということだろう

130 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:34:21.86 ID:???.net
最終章であるクリア編がそういうの全くゼロだったからな
恵さんも一緒に修行しただけで特に清麿との絡みという絡みは無かったし
スズメにおいては印象的なシーンさえ全くなかったし

個人的には植物園のつくしもアリだ

131 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:35:49.80 ID:???.net
ビッグ・ボインを忘れてないか?

132 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:40:25.22 ID:???.net
ビッグボインはナゾナゾ博士の愛人じゃないの?一緒に暮らしてるっぽいし
でもわざわざ清麿にダンス見せに日本に来るくらいだからないことはないのかw

133 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:40:55.97 ID:???.net
アルベールとレイラがくっ付くなら他は何でもいいぞ俺は

134 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:43:34.21 ID:???.net
魔物と人間のカップリングって辛くないか
魔界と人間界を隔ててるから二度と会えないかもしれない訳だし

135 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:44:26.31 ID:???.net
魔界と人間界繋がなきゃならん
ガッシュがいつか見つけるとは言ってたけどね

136 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:49:25.45 ID:???.net
ファウードの移動装置があったんだから繋げる方法が見つかる可能性は一応あるんだろうけどね
いつか本当に見つかればウォンレイリィエンも幸せに暮らせるだろうし
ブラゴにもワンチャン

137 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 01:50:05.98 ID:???.net
ウォンレイとリィエンを早く再会させてあげてくれ

138 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 05:25:03.06 ID:???.net
この漫画は日常パートをちゃんと描いてるのがいいよな
ファウード編でそれが活きた

139 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 06:03:05.57 ID:BmIA2ioL.net
>>57
アムドュ・スプリフォ
バ・スプリフォ ジャウロ レード
エクセレス ディボルド
ニューボルツ
マーズ バオクロ
ゴデュファディオガ テオ ザング

くらいじゃないの

140 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 06:22:54.50 ID:BmIA2ioL.net
>>139
ミスった
アムドュ・スプリフォ
バ・スプリフォ ジャウロ レード
ニューボルツ
エクセレス ディボルド
マーズ バオクロ
ゴデュファディオガ テオ ザング

141 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 07:34:45.66 ID:???.net
>>115
ゼオンもマントも両方硬いが正解

142 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 07:40:15.79 ID:???.net
マントは硬化できるんでしょ
だからガードできてないと食らうし物理にも弱い

143 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 10:57:26.29 ID:???.net
>>124
どの話題かわからないのに俺じゃないってなんだよw

144 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 11:06:06.10 ID:???.net
>>140
ジャウロとレードってニューボルツより強いかねえ ジャウロってファノンリオウディオウ程度を破ったしか実績無し ヴァルセーレより桁違いに強いランダミートよりもさらに強いニューボルツより強い根拠がない ディボルドとジャウロが同じくらいだろう 弱所突きで勝てるけど術のランクとしてはニューボルツ>ジャウロ=ディボルド=ランダミート>ヴァルセーレ>リオウディオウ

145 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 11:10:17.26 ID:???.net
まあ結局弱所突きで勝てるけどね
ほんとアントカのせいでつまらなくなったし強さの整合性が取りづらい
アントカのおかげなだけでガッシュ、ゼオンって強くないんじゃね疑惑がどうしても出る

シャツクリアとかアントカに普通に対抗できてたからな

146 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 12:44:26.70 ID:uE3AmOAQ.net
いや出ねえだろ
アントカなくても術の基礎威力が違うってのはあれだけ描写されたじゃん
ゼオンに関しては体術もな

147 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:18:58.18 ID:???.net
いきなり手元に来るニューボルツはラウザルクで回避が正解なんだろ
アントカじゃなくて魔力探知があれば察せれるのかな

148 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:39:20.63 ID:???.net
>>146
補正なんて最終的にはなくなるのはブラゴ戦ではっきりしてるしアントカ頼りでなんとかやりあえてるようになっちゃってんだよね
クリアとブラゴにはアントカはないから
シェリーのすごい指示はブラゴが育てた賜物だし

149 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:40:29.85 ID:???.net
>>147
あれもアントカだろ

150 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:44:20.60 ID:???.net
>>146
補正+弱所突きがあってもブラゴの術に対して優勢にはなかなかなれない
弱所突きがブラゴに対しては効果がないとしても補正がめちゃくちゃしょぼくなってるようにしか見えない
それか単に補正頼りで術ランクがしょぼいか

151 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:49:11.14 ID:???.net
術補正ない場合のガッシュ、ゼオンって最大呪文ディオガ級?

152 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:53:47.81 ID:???.net
昨日からブラゴ厨頑張りすぎやろ
少し休め

153 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 13:59:00.67 ID:???.net
そういやあの補正ってなんなんだ?
ゼオンとガッシュとクリアとアシュロンには明らかに補正が存在してるよね

154 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 14:45:04.54 ID:???.net
久々に来たらねいろのゼオンアンチみたいなレスしてんの居て草

155 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:07:48.90 ID:???.net
ナゾナゾ博士もゼガルガとか高威力っぽい描写してたな
リオウの術も法則名で考えると1段階くらいつよい感じある
それらの段階ふっとばしたのがベル兄弟だけど
ザケルは基本術で一番弱い扱いなのに
中級すっとばしてギガノ級より強い感じになってる
ページの色すべてでザケルと読めるようになってから更に修行で
1段階あげてるからいろんな要素が絡んでるんだろうな
アシュロンやクリアほど圧倒的な感じなくても
ファウード編と邂逅編で同じ術でもぶつけ合ったら差が少しあるかも
修行しまくってるウォンレイがザケルでぶっとんだりしてるけど心持ち

156 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:10:31.20 ID:???.net
心の力の込め具合や才能や位置どりでティオが場面場面でいってるしな

157 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:34:16.05 ID:???.net
覚醒バオウが押し負けたジガを止めるティオとかいうやべーやつ

158 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:49:08.05 ID:???.net
デュフォーの心の力切れてなかったら多分止められなかったな

止めた後の恵の台詞的にガス欠寸前のジガ止めるのに殆ど心の力吐かされてたようだし

159 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:52:24.00 ID:5SE3TF0X.net
ジガ3発撃ったけど憎しみで押し切った初弾がいちばん強いっていうね
2発目は心の力切れで術自体消えてたし
3発目に至っては勝つ気無いし

憎しみじゃない本気のジガ見たかったな

160 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:54:35.25 ID:uE3AmOAQ.net
まあ、ゼオンのシンの条件が憎しみを超えることとかだったらジガの本気はあの初弾の奴なのかもしれんが

161 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 15:57:56.12 ID:???.net
バオウは弱所突きで抜いてたけどセシルドンは弱所突けなかったんだよな
相殺するなら攻撃術でも一緒じゃん?と思ってたけど盾術は弱所が存在しないとかなんかな

162 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 16:02:46.78 ID:???.net
>>150
まあ術ランクがショボいってのはあるな
ジオウは名前的に高く見積もって超ディオガ止まりな気がするし、ガッシュが素のランクでボルツマ並の呪文持ってたらめちゃくちゃ有利だったろう

163 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 16:34:34.79 ID:???.net
バオウ
シンバベ
シンニュー ジオウ
ニューボルツ
ディボルド エクセレス
バベルガ ディオガ バオクロ マーズ
アイアン ザング ディゴウ クエア
ギガノ テオ ラウザルク
ビドム リオル オルガ ボルツ ベルド ザケルガ ラウザルク
レイス グラビレイ アム ザケル ラシルド ジケルド ガンレイズ

164 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 16:45:31.92 ID:???.net
じゃあペンダラムはニューボルツ級か?
そんなバカな

165 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 16:56:20.34 ID:???.net
パムーンが修行すればそんぐらいいくだろ
ファルセーゼはバベルガで全部たたきおとされそうだけど

石板で対決してたら
バベルガ>ペンダラム
グラビドン≒ファリスドン
アイアン<エクセレス
デーム ギガノ

166 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 17:38:15.29 ID:???.net
術の強さ議論つまんね

167 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 17:39:48.48 ID:???.net
https://twitter.com/raikumakoto/status/1430085895554703360?s=19
誕生日
(deleted an unsolicited ad)

168 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 17:41:27.20 ID:???.net
https://twitter.com/raikumakoto/status/1430087322809225217?s=19
シドナ・ディ・シザルク
(deleted an unsolicited ad)

169 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 17:50:18.42 ID:???.net
読み返してて思ったけど本来ならロブノス戦で未覚醒テオザケル出てるチャートだったんじゃないかって気が

170 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 18:23:40.45 ID:???.net
>>155
リオウ?ないよ

171 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 18:27:04.74 ID:???.net
>>162
ゼオンとガッシュって補正抜きならやっぱりディオガ級レベルなのか

172 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 18:28:09.65 ID:???.net
>>164
ディボルド=ガッシュ補正エクセレスなだけだからパムーンのエクセレスは違うだろ

173 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 18:39:45.28 ID:???.net
ジガディラスってシンには負けるらしいからシン以外の最強呪文はジガディラスか
バオウはシンじゃないけど威力はシンってこと?

174 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 18:54:42.96 ID:BmIA2ioL.net
>>163
テオはもう一段階上だと思うがほぼほぼ同意

175 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 18:58:46.24 ID:???.net
>>173
バオウは超シンみたいなもんだし
修行後のセシルドンかディオガランズじゃね
ジガを実際防ぎはしてから更に強くと一心同体でだから
恵デュフォーの心の力次第だけど

176 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 19:28:23.94 ID:???.net
バイク先生匂わせてきたな

177 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 20:14:53.69 ID:???.net
>>172
その表だとそもそもレイスとそのガッシュ補正ザケルも同格になってるから

178 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 20:38:13.19 ID:???.net
肉体強化のアップ率が謎なんだが元の身体能力+術の強化なのか?ゼオンとかwikiじゃ超ディオガ強化ってなってるが元からそれくらいじゃね

179 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 20:43:05.39 ID:???.net
ブラゴなんてギガノ級の強化らしいがもはやそんなん意味ないんじゃあ、、、

180 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 20:47:17.02 ID:???.net
強い魔物が使えば初級でも凶悪なのはデモルトとかであらわしてる
ギルファドムは力が10倍っていってたな
禁呪ってディオガ級くらいの強化だろうしシンは50倍か

181 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 20:52:54.67 ID:???.net
ラギアントは一発でマセシぶち壊せて
ディオ強化のディオエムル・ゼモルクも使えるのに
それより強い禁術パンチでマセシもワンパン出来ないから
あの辺はそもそも術ランクとかそんな詳細に決めてない気がする

182 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 20:54:08.03 ID:???.net
嬉しい電話って、ガッシュから手紙くらいの感じか

183 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 21:06:28.66 ID:???.net
ラギアントは危ないってことで駆け寄りながらマセシ出したから
ゲリュオスの時に充分に気合いいれてはれば違うっていってたし
対禁呪はパティビョンコに触発されて割られても再度出すくらいやったし

ディオエムルは上級中ランクの炎の拳で追尾できる
ラギアントは動けないで段階踏んでの中級~上級上ランクの4連撃
ギルガドムは動けて空飛べて上級下ランクのパンチ出し放題みたいな

184 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 21:16:15.53 ID:???.net
デモルトは正直補正勝ち以外のなにものでもない

185 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 23:15:22.06 ID:???.net
強力とはいえ肉体強化と総合火力ならディオガ級は余裕であると思われる攻撃呪文を比較するのが無粋
というかそもそもデモルトの最大の敗因がバルスルク
協力な肉体強化と引き換えにもっと協力な攻撃呪文とバイルの頭脳、冷静さを失った
ゾフィスは正しかった

186 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 23:20:17.96 ID:???.net
すまん誤字がひでえ
協力…

187 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 23:36:04.63 ID:???.net
まあ月の石壊された時点でデモルトは詰みだったろ
レイラもミベルナ使えるようになるし

188 :愛蔵版名無しさん:2021/08/24(火) 23:50:05.80 ID:???.net
>>138
ああ、分かる
その通りだ

189 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:08:59.22 ID:uKr6sfCL.net
期待してなかったけどアニメリメイクはないの確定だな

190 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:11:16.02 ID:uKr6sfCL.net
三重県緊急事態宣言追加だからしばらく先生のバイクツイートは見れなくなりそうだな

191 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:31:32.23 ID:???.net
千年魔物編の敵が色々な術を出してくる中で持ってる少ない術だけで上手くやりくりしていく戦い方めちゃくちゃ好き
バリエーションが増えた終盤にはない良さがある

192 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:41:51.75 ID:???.net
>>189
希望が潰えたか

193 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:43:33.66 ID:???.net
どちらかと言えば清麿と恵のカップリングの方が好きなんだけど清麿がグレてた時から一途だった鈴芽に報われて欲しい気持ちもある
複雑だ

194 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:48:45.85 ID:???.net
ガッシュ→魔界で落ちこぼれだと周囲から馬鹿にされてた時でも熱心にアプローチしてくれてたパティ
清麿→クラスに馴染めず不登校時代でも献身的に話かけてくれてた鈴芽
どっちも冴えなかった時期から既にリア充じゃねぇか
ファック!

195 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:50:30.45 ID:???.net
https://i.imgur.com/4KsdwsO.jpg
ファウード編のヒロインは鈴芽であると強く主張したい
話の本筋には全く関わって来ないけど

196 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:53:39.03 ID:???.net
>>191
ビクトリーム戦とかいいよな
ギリギリの状況のチームワーク

197 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:58:30.61 ID:???.net
>>191
初期〜千年前の魔物編のバトルは印象深い頭脳戦が多いよな
心の力に限りがある中で地形やチームワークを活かして格上の敵と戦って行くバトルは味がある

198 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 00:59:45.09 ID:uKr6sfCL.net
>>192
嬉しい電話の内容に関してファンからガッシュアニメリメイクの話ですか?って聞かれてそんなに大きな話では無いですがって答えただけだからワンチャンあるかもしれん
正直この言い方だと予定は無さそうな感じがするけど

199 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:06:48.83 ID:???.net
アニメ20周年である2023年に再アニメ化するとしたらもう話来てなきゃおかしいかな?

200 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:10:20.79 ID:???.net
今回の話は少なくともアニメじゃない
嬉しいけど公表できないならガッシュ関連として
本の重版やグッズの増産じゃないよな
JASRACに曲使用の問い合わせしてたし色好い返事があって
動画が思った通りのものになったとかか

201 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:10:55.98 ID:???.net
アニメが駄目ならゲームでもいい
Nintendo Switchから出してくれんか

202 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:15:24.03 ID:???.net
仕事の話ならわざわざアニメと比較して大きな話じゃないなんて
失礼なこといわないだろうから雷句主導の何かだと思う

203 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:17:17.52 ID:???.net
https://i.imgur.com/3jZSGto.jpg
鈴芽はファウード編の本筋に一切関わってないからこそラストの場面での清麿との再会が光るんだぞ

204 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:19:24.09 ID:???.net
名場面だと思うけど清麿の顔に違和感あるんだよなぁ
そんなに童顔だったっけ?もっと雄々しい顔してなかったか?

205 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:22:46.47 ID:???.net
以前言っていた雷句誠展開催決定
このコロナ渦じゃないか

206 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:24:19.86 ID:???.net
>>196
バトルもそうだけどギャグも含めて最高だった
我が身体が袋叩きを受けてるだと!?でメチャクチャ笑ったわ当時
https://i.imgur.com/zH1WJY5.jpg

207 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:30:06.19 ID:???.net
シン・チャーグル・イミスドンほんと好き

208 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 01:36:36.40 ID:???.net
>>190
雷句先生って今は三重に住んでるの?岐阜じゃなくて?

209 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 02:19:24.55 ID:???.net
>>191
後半は何か強い術と強い術のぶつかり合いだしなぁ
良くも悪くも単調だわ

210 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 02:38:24.56 ID:uKr6sfCL.net
>>208
岐阜だからこそ安易に宣言出た三重県来れなくない?

211 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 06:18:21.79 ID:???.net
東映に要望送るとかが効果あるのかな、アニメて

212 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 08:30:00.85 ID:???.net
メール出すより金出すほうが効果あるよ

213 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 08:44:27.97 ID:???.net
ビクトリーム戦の白星敢えて誰かに付けるならキャンチョメだよな
ビクトリームペアに与えたダメージランキング1.マグルガ2.ポルクだし

214 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 09:54:25.62 ID:???.net
>>187
補正、ご都合だよ
ウォンレイ、ディオはあんな呆気なくやられたのに

215 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 09:59:33.38 ID:???.net
キャンチョメはやっぱりキースブザライ戦
シンポルクよりディマブルクが熱い

216 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 10:18:01.55 ID:???.net
ターニングポイントは単独初勝利のバーゴ戦

217 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 10:40:29.40 ID:???.net
バーゴ戦はフリトがアホじゃなかったらディカポルク見破られてただろうから危なかったな

218 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 11:11:23.75 ID:???.net
カーズはなかなか鋭いよな
幻だと初見で見抜くとは

219 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 11:18:58.34 ID:???.net
ベルギムなんてディオガぶっぱなした

220 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 11:28:18.15 ID:???.net
清麿単独を狙って拘束まで成功したキャンチョメ達が本見つけれてたら
ガッシュ終わってたな、ギャグ要素満載だが見逃しとかじゃなくかなりの
ピンチだった

221 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 11:28:31.98 ID:???.net
バーゴ、千年万年前の魔物初戦、ベルギムEO戦はフォルゴレ、ナゾナゾ博士のが頑張ってた、サポートしてくれてた
ブザライ戦はフォルゴレ戦闘不能でキャンチョメが頑張ったなあって感じだった

222 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:30:45.64 ID:???.net
ガッシュペア&キャンチョメペアVSキースペア&ブザライペアのバトルは熱かったな
キャンチョメが作中で一番光ってたバトルじゃないか
それと敵ながらキースとベルンが濃いキャラしてて面白かった
そのせいでブザライとカーズは印象薄いが

223 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:40:43.22 ID:???.net
>>214
つまらん奴だなぁ
少年漫画でいちいちそういう見方してたら楽しくないだろうに

224 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:43:33.37 ID:???.net
ビクトリームとキースの関係が地味に気になる
あの二人って血縁関係あるんじゃないか

225 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:46:43.20 ID:???.net
メロンVSいも天

226 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:48:23.94 ID:???.net
一体くらいは石化から解放してくれた事に恩義を感じてゾフィスにガチな忠誠心を持ってる千年前の魔物が居てもいいよなぁとは思った

227 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:51:24.35 ID:???.net
https://i.imgur.com/lI8Qkgp.jpg
ぐう名言

228 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 12:55:21.01 ID:???.net
モモン、ザルタム、リオウは13歳感がする
みんなもそんな感じしないか?
ちなみにブザライは9歳って感じがする

229 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 13:04:20.81 ID:???.net
>>223
無理矢理な解釈するやつらも同じでしょ
あんなに強かったのに弱体化することに無理矢理理由付けて納得する信者オタね

230 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 13:06:15.44 ID:???.net
>>227
どうせ育たない

231 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 13:13:23.80 ID:???.net
>>223
あとそもそも勝ち確みたいな考え方のがつまらんよ デモルトは勝てるわけない敵に絆の力でなんとか勝利できたってことで詰みとかいう考え方のがつまんない

232 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 13:23:16.93 ID:???.net
鼻のせいかベルンが藤田師匠感ある

233 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 14:40:05.26 ID:???.net
富士鷹ジュビロ先生ですな

234 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 15:05:56.01 ID:???.net
禁術前のデモルトの強さは月の光とセットなの忘れたの?

235 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 16:34:26.61 ID:???.net
>>226
パムーンレイラあたりは場合によってはそうなる可能性もあった気がする
そこはもう「逆らったらすぐ石に戻すんで」って恐怖で支配しようとしたゾフィスが悪い

236 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 17:31:00.74 ID:???.net
ゾフィスも実は虐待を受けてそう

237 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 18:48:45.97 ID:???.net
>>236
ゾフィスに悲しい過去……

238 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 18:50:43.70 ID:???.net
なおガッシュカフェ

239 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 19:10:37.25 ID:???.net
ガッシュカフェのゾフィスロデュウ回は一番微妙だったな
ロデュウはともかくビビりちらしてたゾフィスがなにをイキッてんだよ
ブラゴにニューボルツ喰らわされたら良い

240 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 19:25:21.12 ID:???.net
ゾフィスは最後の写真でちゃっかり手を振ってるのが笑う
誰に対してなんだよ

241 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 19:31:57.02 ID:???.net
シンは何になるんだろうゾフィスディガンテオラドムかな

242 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 19:34:47.22 ID:???.net
ブラゴもシェリーに調教される前は関係ない人間なら殺してもいいとか言ってた奴だったし
ゾフィスもココの心を操らないで接する機会があったら改心の道ももしかしたらあったのかもしれない

243 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 20:51:21.63 ID:???.net
扉絵的にどっちかな
最初から話し合う気もなく押し入って洗脳したのか
ココに経緯を喋って戦いを拒んだからなのか

244 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 21:19:23.90 ID:???.net
ポケットモンスター ココ

245 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 21:26:01.61 ID:???.net
>>241
シンもガチャ要素あるもんな
ブラゴは2つも持ってるのズルい

246 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:34:47.94 ID:???.net
アシュロンもシンの術を二つ持ってなかったっけ?

247 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:36:48.34 ID:???.net
バオウ・ザケルガは厳密に言えばガッシュの術じゃないんだよな
ガッシュ本来の最大術って何なんだろう

248 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:38:46.26 ID:???.net
>>239
小悪党と小悪党がイキり散らしてるだけで何の面白味もない回だったな
ゾフィスはブラゴと組ませてガクブルさせてやれよと思った

249 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:47:44.22 ID:???.net
>>247
普通にジオウだろ

250 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:48:02.39 ID:???.net
>>247
普通にシン・ベルワンだろ

251 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:50:52.56 ID:kYtHjbaL.net
>>250センスないわ

252 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:52:18.67 ID:kYtHjbaL.net
>>243
これはたしかに気になる

253 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 22:55:28.95 ID:???.net
ジガディラスにジオウレンズ

254 :愛蔵版名無しさん:2021/08/25(水) 23:07:25.71 ID:LQh4OKI+.net
文庫版16とか画集とかだとココとゾフィス離してたのに完全版だと隣にいるのなんでやねん…と思ったの俺だけっすか?

255 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 00:21:23.22 ID:???.net
>>254
きっと許されたんだよ

256 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 00:36:49.67 ID:???.net
完全版だとバニキスとリオウがすみっこにいるんだよなw
あとエルザドルがミールの髪をもふってしてるの好き

257 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 04:48:45.13 ID:???.net
>>245
シン・レイスかシン・グラビドンかわからんがディオガグラビドンの上位版も覚えそう

258 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 08:43:41.02 ID:???.net
>>246
あれは金色の本の力じゃないの?
まあシンは別に1人1個じゃないだろうね
クリアなんて3つあったし

最後までシン覚えられなかったガッシュの才能の無さよ

259 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 11:11:14.15 ID:???.net
ライフォジオがコルルが望んだ力、努力して得た力だから
単独でもシン使えるんじゃね

260 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 11:43:59.87 ID:???.net
いずれ使えるようになるけど金色の本で一時的に使えるようになったとかじゃないんだな
アシュロンがデュフォー修行に参加してれば覚えてそうな感じはするけど
皆が魂状態で修行してたのか
威力は人間界に残っている状態で使うより強力な気がするしギガノザケルやビーストサイフォジオみたいなもんか

261 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 11:45:17.36 ID:???.net
金本のシンは単独では使えないんじゃないの

262 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 11:58:08.36 ID:???.net
だったらシンベルワンもガッシュが使えることになるしあれは金本が起こした奇跡
ディオが帰ったばっかでいきなりシン使えるのおかしいし

263 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 11:59:40.84 ID:???.net
だいたいあれがあいつらに使えるならガッシュ、ブラゴ涙目も良いとこだろ
なんで修行した2人より強力な術使ってんだよw

264 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:04:12.60 ID:???.net
大人の魔物達がディオガとかシンを使えるのか気になる

265 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:05:54.44 ID:???.net
ティオのシンサイフォジオって修行で得たけどギリギリザレフェしのぐのに心の力残しとくために使う機会なかっただけとかじゃないの?

266 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:11:11.61 ID:???.net
戦いに参加してないっぽいのにゾオウつかった奴いたから力自慢にはいるんじゃない

人間界で覚えてたならガッシュが知ってって説明したのもわかるんだが
くれるのだな?の?がひっかかる

267 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:19:59.19 ID:???.net
>>265
はあ?なんでそう思うの?自分の考えゴリ押すためだろうけど

268 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:33:47.06 ID:???.net
>>267
ゴリ押すってティオにしか触れてないし金本云々は違う人なんだけど?
だって脳ブスして修行したのにキャンチョメ、ウマゴン、ブラゴときてティオだけシン発現してないって一人おかしいじゃん

269 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:41:01.53 ID:???.net
地味にジオルクの他にシンじゃなかったヴァルゼーゼ・バーロン
あの星ってパムーン固有の能力じゃなくてあれも術だったんだな

270 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:41:05.62 ID:???.net
既存術で助けた魔物もいるし金色補正は入ってるけど
単体でも使えるんじゃないかと思ってる
特にライフォジオもドルゾニス

271 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:45:25.13 ID:???.net
シン防いでるセシルドンが一番おかしい
ゼオンのジガですらシンにまだ負ける設定なのに、ティオの術補正が修行後でぶっとんでることになる
同じチャー○ル系のイミスドンは上にシンあるしで、セシルドンは一番わけわからん術
この上まだチャージル・シン・セシルドンでもあるってのかよ

272 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:47:33.21 ID:???.net
きっかけはガッシュの姿だったとはいえ、直接的に金魔本を作り上げたのはそこに集まった魔物たちの思いだろう
そんな普通じゃあり得ない現象を起こすほど強く心が動いたんなら普通に強力な新呪文が出てもおかしくはない

まあ金魔本の時は術補正があって実際に本人が使ったら普通のシン級止まりな気はするけど

273 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 12:48:56.96 ID:???.net
まあバオウも名前的に素のランクはディオガ前後だろうに最強の術になってるし

274 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 13:15:46.13 ID:???.net
ジガディラスもシンに負けるは確定だけど何倍差かわからない
後だしからのデュフォー指示で埋められる差なのかとか
ファウード編じゃ最強としてジオウ ニューボルツ ディオガランズあたりは

275 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 13:33:26.34 ID:???.net
ジオウはシンニューボルツにぶつけてたんじゃなかったっけか
アムドュ片手で足りるニューボルツは明確に落ちる
ディオガランズは速さのあるジオウよりバオウが選ばれた

バオウの威力についてファウード編の黒・制御下
クリア編の修行前・修行後とシンの力関係は明確にわからないが

クリアバオウ>シン>ファウードバオウ>クリアセシルドン
ファウードセシルドン≧ジガ

276 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 13:59:17.35 ID:JCuGvrKu.net
ファウードセシルドンについてはジガの心の力的に≧では無さそうだが
クリアセシルドンなら>だと思うけど

277 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 14:13:48.29 ID:???.net
普通にあのシンラッシュは金本の力で一時的に出せたものだと思ったけどな

278 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 14:15:12.38 ID:???.net
ゼオンがいうにはむしろ魔物の子サイドが力を貸してたっぽいけどな

279 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 14:47:30.45 ID:???.net
VSジガディラスは3回ともいい勝負
制御不能のバオウに弱所が出来たところを狙い打ち
セシルドンを壊すが強化セシルドンで修復され心の力切れ
憎しみ全て吐き出せで逆流させられたバオウを仲間が支える

280 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 17:09:00.67 ID:???.net
そら力を貸したい気持ちが力にはなってるだろうが
みんなあの時点でシン使えないだろ

281 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 17:11:09.71 ID:???.net
心の力のリソースを切り崩して完全体クリアに初動負けて徒労に終わったブラゴガッシュのシン級とクリアの1部を削ったり動きを止めたりするだけに各魔物の全リソース割いて有効打になってた金本シンとを描写に基づいて比較すんのは頭悪案件だよ

282 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 18:32:09.35 ID:???.net
シン・ライフォジオに関してはコルルが必死に願い修行し手に入れた力ってなってるな…
何あの子ブラゴ達に先んじてシン級習得してたの?

283 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 18:37:16.77 ID:???.net
>>269
術に術重ねるなんて他にいたっけ?

284 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 18:42:48.62 ID:???.net
>>281
ブラゴガッシュの合わせ技で止められないクリアの消滅波をウォンレイごときのシン単独で止めてる時点でおかしい

285 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 18:49:10.42 ID:???.net
心が重なって
ギガノレイスとめたザケル
衝撃波とめたシンゴライオウ

286 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 18:54:12.34 ID:???.net
ライフォジオは使えるけどシンは金本パワーなんじゃないか

287 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 19:03:30.16 ID:???.net
>>284
バオウとシンバべは額の核に一点集中してたとこを押し返されてたでしょ
アントカ曰く3段ザグルゼムのラシルドなら防げるらしいし

288 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 19:25:13.20 ID:???.net
クリアさん完全体になってもアシュロンのこと覚えててちょっと感動した
記憶は引き継いでんのね

289 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 19:27:47.63 ID:???.net
金色の本でのシンは本来使えないか、使えたとしても宇宙に範囲が及んだキャンチョメみたいに補正乗ってそう

290 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 19:48:39.71 ID:???.net
>>287
バオウシンバベを押し返した残りカスだろそれ

291 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:15:43.95 ID:???.net
>>290
どっちにしてもフルパワーじゃないシンバべで1発目の全方位消滅波防げてるから金本シン≧ブラゴガッシュのシンはないでしょ
金本で手に入れた潤沢なカードをアントカ清麿が最適な場面で切ってったから全部有効打になって強く見えるてだけの話

292 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:22:59.43 ID:???.net
今アニメ見直してるけどマルス編の作画が前半と後半で全然違うのワロタ
前半のワクワク感返せw

293 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:29:48.87 ID:???.net
>>291
ウォンレイ、レインの時は力任せに出してただけ

294 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:35:17.63 ID:???.net
ロップスのシン呪文ってないのか

295 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:38:32.56 ID:???.net
シンの呪文に選ばれたやつらも微妙なメンツだったよなあ
ヨポポは違うだろうと
一緒に戦ったやつらを差し置いてな

296 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:41:53.92 ID:???.net
>>293
でもそれってアシュロンの感想ですよね?
ミベルナファルセーゼイミスドンとかいう反則コンボ含めて力押して評してるし、クリアを倒す答えを導けってセリフは額の殻壊して核破壊するプロセスのが迎撃手段よりアントカの負担大きいてだけの話だと思う

297 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:46:29.74 ID:???.net
ヨポポで踊っちゃうのいいじゃん
懐かしいし合間にああいうのが入ってるのがこの作品に合ってるよ

298 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:47:28.85 ID:???.net
まともにやってもどうにもならないから1番効果がありそうなエネルギーの玉を狙ったことを考えると、
金魔本シン>クリアの各部位の強度>シンバベ・バオウ のように見えるといえば見える

補正のない通常のシンで作中でやったみたいに部位破壊できるならバオウ1発で半壊させられそう

299 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:54:15.11 ID:???.net
接近するリスク冒した上で数秒?掛けて繋ぎ目を解して剥がした殻が一点集中シンバべバオウで壊せないのそんなに違和感あるかね

300 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:58:07.20 ID:nPGDH3D8.net
カルディオ、リーヤ、ロップスという仲間内の犠牲枠
ロップスは一応見えない翼の消えていった仲間枠に居たはずなんだが
モモン、カルディオ、リーヤに関してはガチで仲間だったのにガッシュ…ガッシュ…言ってるその他大勢のうち1人扱い
カルディオに関しては文庫版、完全版共に表紙からもハブられる不遇っぷり
そう考えると文庫でも完全版でも表紙貰ってたチェリッシュの謎の優遇っぷりが引っかかる
ガッシュとの絡みは明らかに上のメンツより少ないというのに
文庫完全ともにテッド表紙があるからか?

301 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 20:59:05.32 ID:???.net
シン抜きでエルザドルを倒したバリーのシン呪文だぞ
バリーのサポート付きってのも点数高い

302 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:03:24.51 ID:???.net
>>299
あの殻が硬いのはそう
だけどわざわざ玉を一点狙いしたのは他に何やっても勝ち筋ないぐらい隔絶した実力差があった結果の一か八か弱点狙いだろ

クリアの部位を切り刻んだり消し飛ばした呪文が無補正の単なるシン級ならそれより数段強いバオウで普通に全身どこでも大打撃狙えるじゃん

303 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:08:36.05 ID:???.net
カルディオってアースエリーと組んでたイメージが強くてな

304 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:27:12.34 ID:???.net
テッド5位
アースモモン19位
カルディオ46位

305 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:28:49.38 ID:???.net
ロップスて仲間といや仲間かもだが
仲間になろうってところで帰っちゃったからな

306 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:31:56.57 ID:???.net
ノポポイ!

307 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:33:02.69 ID:kLlZprLU.net
>>304
人気投票クリア編前もやってみてほしかったな
ゼオンとかさらに順位上がってそうだわ

308 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 21:39:39.53 ID:???.net
>>302
全呪文アントカ補正乗ってるし核以外へのダメージはクリア見てると大して有効には見えないからそもそもバオウで狙わなかったんじゃないかな
金本と同じ弾数撃てるなら全部バオウでいいと思う

309 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:11:22.03 ID:???.net
金本シンには明らか補正あんのに必死な変なやついんな

310 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:23:55.16 ID:???.net
アシュロンだけ補正じゃない気するけどね
真なる龍の吐息って言ってるのに金本のおかげでしたじゃダサすぎる
金本補正というより術補正をMAXまで引き上げてるんじゃないかなあ
元々術補正高いアシュロンは効果無し

311 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:31:55.60 ID:???.net
どうせならジガディラスのシンも見たかったな

312 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:33:27.95 ID:nPGDH3D8.net
ゼオンのシンはジガディラスじゃない奴が出るんじゃね
ゼオンが憎しみ吐き出すから電撃放出型のジガディラスが力の結晶として出ただけな気がする
憎しみを乗り越えたゼオンなら違うシンを獲得できそうだ

313 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:33:55.37 ID:???.net
補正は明らか()
作者かな?

314 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:38:48.64 ID:???.net
ジャウロ「俺がシンを!」
レードディラス「いや俺が!」
バルギルド「いやこの俺こそ!」

315 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:43:49.46 ID:???.net
大本命はソルド

316 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 22:53:28.75 ID:???.net
ゼオンのシンは
「砲撃ではない!?ビームサーベルだと!?」
って感じの術になりそう

317 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 23:02:42.31 ID:???.net
>>313
どちたのかなあ?

318 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 23:05:12.28 ID:???.net
ゼオン「エクス!!!カリバーーーーーーーーッッッ!!!!!!」

319 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 23:08:44.09 ID:???.net
ゼオンといいリオウといいゾフィスといい階級高いエリートは本の力というか自分の属性とは別に戦闘用じゃない魔法というか魔術鍛えて習得してるのにブラゴくんの脳筋ぶりはなんだい
(それでもゼオンに筋力負けてそうだが)

320 :愛蔵版名無しさん:2021/08/26(木) 23:24:15.74 ID:???.net
シン・ガンズ・ソルド・ザケルガとか面白そう

321 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:16:19.65 ID:rU3eCUZ5.net
パティが最大術出す時の両手を上げてるポーズが好きだわ

322 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:19:15.12 ID:???.net
そういやゼオンとブラゴは面識なかったんだな

323 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:20:14.47 ID:???.net
>>322
訂正、顔合わせることもなく本編が終わったと言いたかった

324 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:24:11.04 ID:???.net
ファウード編はブラゴが作者に守護られちまった感はある
ゼオンに遭遇したらどうなるかはシャツクリア時と似たようなもんだろう

325 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:34:44.26 ID:rU3eCUZ5.net
まあディボルドすら覚えてない当時のブラゴじゃ負けは目に見えてるからな
ガッシュと違って本心で負けを望んだりもしないだろうからブラゴ覚醒イベかなんか来ない限りは高確率で消される
なおかつゼオンの対決はガッシュしかありえないから介入の余地がそもそも無いんだよね
原作ではゾフィスとの対決がブラゴしか有り得なかったように、そもそも介入の余地がない戦いはある
ゾフィスはブラゴ、ゼオンはガッシュ、クリアは魔物全体の戦い

326 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:40:15.32 ID:???.net
>>318
うっざ

327 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:42:29.06 ID:???.net
ストーリー作る上での格は守られるだろうから
会ったら会ったで互角みたいな描写になりそう
ゼオンはボス役としてブラゴはライバルとして

328 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:42:36.54 ID:???.net
アニメゼオンとエスパーデュフォーならいい勝負になるかな

329 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 00:53:01.73 ID:???.net
まあ強さ議論て作中を理詰めで話したりするけど
話作る上での描写や演出の関係もあるだろうし作者の頭の中とは必ずしも一致しないんだろうな

330 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 01:23:10.05 ID:???.net
俺は単純なので主人公と戦うやつは最後の方に行けばいくほど強いと思ってる質だわw
そっちの方がアガる
クリアみたいなのは別として

331 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 02:49:53.02 ID:???.net
そもそも金本補正って何?
その術の持ち主のポテンシャル以上の威力引き出してるってこと?

332 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 04:09:05.96 ID:???.net
バリーvsキースで
ゾニス撃ってそれで空中に飛んでからアラドム撃ってる感じする
グスタフのポーズがあやしい
バリーならジャンプで空中まで行けそうだが
あのグスタフのポーズがガッシュ戦でもあったかは不明

333 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 04:10:05.28 ID:vtxeJA7Y.net
ゾフィスvsブラゴでシェリーにガンズラドムみたいなの撃ってるような・・・

334 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 04:11:41.07 ID:vtxeJA7Y.net
ゾフィスってブラゴ恐れてたのになんで戦力の逐次投入したのか
バランシャのときみたいにもっと敵向かわせないと
そして心の力消耗させないと
ガンジャすバルフレイだけではだめだろ

335 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 04:30:45.73 ID:???.net
ゼオンは狂気
ガッシュは慈愛
まさに表裏一体

336 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 04:38:16.77 ID:???.net
サバタとジャンゴか?

337 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 06:53:36.06 ID:???.net
>>334
自覚無かったんだろ
恐れてたのは深層心理
それをブラゴが言語化してら突きつけた
本気でビビって自覚してたらゾフィスの性格的にデモルトのとこ行ってる

338 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 07:26:23.17 ID:???.net
>>319
リオウとゾフィスが階級高いってのは妄想か?高いのはゼオン、ブラゴ、アシュロン、エルザドルな

339 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 07:35:35.12 ID:???.net
>>334
何体も雑魚じゃない魔物選んで向かわせてた設定だよ
ガッシュが2体に襲われた時も3体に襲わせてた
全隊で戦ってもあのザマだったしやるならココを利用して自分が戦うしかなかったけどビビってできなかったんだろ

340 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 07:37:20.22 ID:???.net
>>338
ゾフィスはそこそこ名が知られてるしブラゴと同じ学校、あの時点の現代魔物でディオガ級使えたのもゾフィスとブラゴ、ゼオン以外出てきてない
リオウはファウードなんてやばいもんの管理任されてる一族だから明らかにパンピーではない
エルザドルとアシュロンは「竜族」のクソ強い魔物として有名だったけど階級に関する名言や示唆する描写は無い
まあ正直ブラゴだけじゃなくてアースもなんだけどね…あいつはファウードの機械直したり色々してたから…

341 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 07:41:06.99 ID:???.net
あとリオウは少なくとも他の魔物がゴデュファ前なら強いって描写はあった
清麿が死ぬつもりじゃないと勝てないと判断して実際死にかける、他のリオウ側魔物も協力して倒すつもり、封印解除の時の最大術描写もリオウだけコマ数と大きさ使って強調してた

342 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 07:53:22.11 ID:???.net
ゼオンに30秒でボロ雑巾にされたばかりにリオウ過小評価されてるよな
ファウード編時点じゃブラゴでも3分以内でボロ雑巾にされると思う

343 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 08:03:02.48 ID:3grgdKbV.net
ゼオンのテオザケルは触れただけで清麿の意識が一瞬飛ぶ威力だからな
あいつの耐久力おかしいわ

344 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 08:11:26.14 ID:???.net
>>341
ロデュウとかキースにも負けてたし別に変わらん

345 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 08:12:39.04 ID:???.net
>>342
バリーがされると思えんしないと思う
ブラゴ>>バリーだから

346 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 08:28:08.12 ID:???.net
アントカ無しだからロップス(つーかアポロ)より善戦できてないしアントカ無しゼオンならまともなやつなら多少の抵抗できる
魔物自体が優秀かつパートナーも優秀なブラゴバリーならアントカ無しゼオンになら致命傷くらわん程度に耐えるくらいできるよ
ロップスでもできるんだから
リオウがひたすらアホだっただけ

347 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 08:44:37.30 ID:???.net
>>346
妄想乙

348 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 08:45:47.63 ID:???.net
あの時点でのブラゴとバリーに超えられない壁程の差があるか?
わんちゃんバリー勝つまであるだろ
どんだけリオウ雑魚にしたいんだよ

349 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 09:15:23.90 ID:???.net
いうてもロップスってそこまで弱くないだろ、アポロはまともで強いし

350 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 09:51:44.24 ID:???.net
そもそも序盤戦と終盤戦比べるのが間違い
ブラゴの腕引きちぎったフリガロなんなんだよってなる

351 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 10:42:07.11 ID:???.net
キッドがファウード編にいてくれたら楽そう

352 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 11:01:32.71 ID:???.net
ミコルオは別格な感じするね

353 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 11:05:31.55 ID:???.net
アースって素の能力ほぼ全部バリーに負けてる筈だから最大火力頼みでどうにかって感じなんだろうな

まだディオガ止まりでそれができないファウード編ブラゴって言うほどバリーより上か?
ギガノG以上のパンチに弱所突きを可能とするセンスまで持ってる相手だし接近戦も特にアド取れないだろ

この2人より格上になったのディボルド出るぐらい厳しい修行積んだ後じゃね

354 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 11:55:46.26 ID:???.net
>>346
ロップス上げ過ぎリオウ下げ過ぎじゃね?
ロップスにザケルガ、テオザケル、ジャウロザケルガ使ったら普通に秒殺だったリオウもザケルのみ舐めプしてくれてたらザルチム間に合ってた

355 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 12:26:43.17 ID:???.net
ゼオン単騎vs覚醒ガッシュも清麿のアンサートーカーの力で紙一重で逃げてただけでゼオンには手傷の一つも与えられてないから互角ではないんだよなぁ...

356 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 12:44:22.95 ID:3grgdKbV.net
むしろデュフォーが動き出してからは力量差はさらに悲惨なものに
覚醒バオウも負けたし
結局ゼオンが負けたがってたから勝っただけで最後までゼオンには勝てなかったな。

357 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 12:50:21.14 ID:???.net
清麿が止めようとしたからやられただけで覚醒バオウ自体はジガディラスより強いよ
だけどそれだけ
ゼオンが本気で総合力で本燃やしにかかったら無理

358 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 13:09:07.20 ID:3grgdKbV.net
修行後のブラゴやクリアならともかく、クリア戦終わった後でさえもガッシュゼオンの力関係は揺るがなさそうなんだよな
結局バオウが強いけど最大術使わない総合力でかかればあっさりガッシュは本燃やされそう
アントカ性能も肉体性能も結局勝てないままだったし

359 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 13:17:14.54 ID:???.net
そう?

360 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 13:20:52.62 ID:???.net
クリア戦後ならそもそも本もやすとか関係ないでしょ?

361 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 13:30:24.84 ID:???.net
アントカと身体能力は及ばないながらもまあまあ張り合えるぐらい
最大術は当然として術補正も多分上(ジオウがほぼシン級)

小競り合いはほとんど互角で最大術で押し切って勝ちな気がする

362 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 16:44:44.02 ID:vtxeJA7Y.net
ブラゴ対パムーンはビドムで一発か

ビドムは地上にいたら効かないのかな

363 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 17:06:38.49 ID:???.net
ヒトデとバベルガの相性最悪だしブラゴじゃないかな

364 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 17:54:08.41 ID:???.net
隠れながら星展開してたのとファルセーゼ・バーロンは違うんだよな
弱い術しか使ってないっていってたし数も違うし

365 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 18:12:17.02 ID:???.net
>>352
ミコルオというかギガノ使えるのが本当にデカいからなキッド
正直キッドが残ってたらあそこまで苦労してない

366 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 20:20:18.77 ID:???.net
修行前ガッシュはテオザケルでもシャツクリアにノーガードで突っ込まれてたけど
修行後ガッシュのテオザケルは鎧クリアに両腕でガードさせるほど威力上がってるし
バオウ以外の術の威力もゼオン並に強化されたのかね?

367 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:02:57.43 ID:???.net
前よりは威力が上がったか程度の冷たい反応だし弱所突き嫌ってガードしただけじゃないか?

シャツは弱所なら推定ディオ級のザケルガで吐血したし鎧も急所当てたらディオガ級でも効きそう

368 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:07:14.97 ID:???.net
ガッシュがトレンドになってるけどなんかあった?

369 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:14:17.99 ID:???.net
明日からだっけ?シンオウエンフェア
あとネトフリで9月から配信されるとかその辺じゃない
動きあるのは

370 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:19:59.57 ID:???.net
修行したら強くなってるだろうね

371 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:25:48.53 ID:???.net
>>369
マジかよネットフリックス解約しちゃってUネクストで今見ちゃってるわ

372 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:29:29.33 ID:???.net
この流れでアニメリメイク来い

373 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:34:52.03 ID:???.net
あとハグコット追加ブラゴとゼオン
ガッシュティオキャンチョメブラゴゼオンビッグボイン

ウマゴンないんか…?

374 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 21:45:49.30 ID:v9gvaJnc.net
>>349
元々まともに戦って来なかったからってのもあるけど技があの時点で2つしか無いってのは弱すぎるわ最大呪文はアポロ自身も体力ガッツリ消耗するし そもそも持ち上げる物が無いと力を最大限に発揮出来なくない? 

375 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 22:21:16.19 ID:???.net
なんでアポロの体力が減るんだ?

376 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 22:27:33.74 ID:???.net
https://gashapon.jp/blog/?p=12290
ウマゴンは2弾の目玉でもシークレットでもいける

377 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 22:36:18.63 ID:???.net
>>366
シン>ジガディラスでジオウが多分ほとんどシン級(何ならやや超えてるかも)だからジオウ>ジガでない限りはゼオンと同等かそれ以上ある

378 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 22:51:55.27 ID:???.net
ゼオンテオザケル≧修行ガッシュテオザケル>修行前ガッシュテオザケル

379 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 23:21:24.05 ID:???.net
あん?何だ?

380 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 23:27:28.00 ID:???.net
あん♪なんだ

381 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 23:27:53.67 ID:???.net
おーそうかフェア明日からか
盛り上がるといいな

382 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 23:37:18.07 ID:???.net
術の強さ議論で「ディオ級」とかいう謎のランク持ち出されるの納得いかない
ディオはマみたいにある程度強い呪文に色々付くけど付いた術のランクは術によりけりで決まって無いだろ

383 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 23:45:38.91 ID:???.net
言ってもギガノやディオガみたく割ときっちりランクを決定付けるものになってね?

(個人の術補正抜きにして)ディオってついてる術で明らかにランク違うことあったっけ
ゴデュファ補正あり+時間経過で強化される特殊性があるディオ・マ・バスカルグがディオガ並に見えなくもないぐらいで

384 :愛蔵版名無しさん:2021/08/27(金) 23:58:57.10 ID:???.net
ディオ・ガデュウガとディオ・レドルクは描写のせいか一回り弱そうに感じる
ディノとかディマとかディ節が単にvery的な役割果たしてる説ないかな

385 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:02:34.50 ID:???.net
ギガノ・ディオデルク ギガノ級
ディオ・マ・バスカルグ、ディオギコル・ギドルク、ディオエムル・シュドルク ギガノより上は確定でディオガにも対抗できそう
ドラグノン・ディオナグル おそらくディオガ級
ディオ・ガデュウガ 全然分からん
ディオ・バオール・ラギュウガ ギガノと同じかそれより上っぽいけどディオガちょい下ほどではなさそう
他なんかあったっけ

386 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:05:23.71 ID:IGhNjspg.net
マとかもジェルドマソルドとかあるから正直ギガノディオガシン以外確実にランク付けは難しいと思ってる

387 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:08:51.60 ID:???.net
>>386
ディオウはディオガと同じランクだ思っていいと思う
あとは大体同意
強いて言うならテオ◯◯と◯◯ガ(・を挟む修飾なし)はランク決まってるかもね

388 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:11:44.68 ID:MDFt2VI+.net
>>376
ビッグボイン出るまで回すわ

389 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:14:49.75 ID:???.net
>>376
いやブラゴ誰やねんこれ

390 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:19:50.42 ID:???.net
ディオデルクとかディオナグルとかあったなそういや
「ディオ・〇〇」って完全に独立してるやつはおおよそ固定ランクに見えるけど

391 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:25:53.51 ID:IGhNjspg.net
ぶっちゃけディオガ級の範囲が広すぎる

エマリオン・バスカード
アルセム・ガデュウドン

これらはそもそも〇〇級でもオウ系でもないし

オウ系でもラオウやスオウはどう見てもディオガでは無い

描写的にディオウギゴリオギドルクやドラグノンディオナグルはディオガ級はありそうだが詳しいランクづけが不明

ディオガランズラディス、ディオガブロア、ディオガアムギルクはどう見てもディオガを超えている

392 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:29:24.56 ID:???.net
ディオウは超ディオガじゃね
カルディオとリオウしか覚えてないけど

393 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:39:27.32 ID:???.net
リオウはディオガの1.5倍〜2倍ぐらいな気はする
今の超ディオガのラインが3倍とかだっけ 流石にそこまでいくと分裂バオウぶち抜かれてガッシュも死にそう

ギゴリオは下手すりゃヴァルセレ級にも見えるけどな

394 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:44:20.50 ID:IGhNjspg.net
ジャウロ弾くわゼオンにダメージ与えるわのグラードの威力がわからん

395 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 00:50:26.93 ID:???.net
3倍とかのライン調べてきたけどディオガ級上位とかディオガ+級とか強さ議論スレの基準が常識だと思ってる奴いるってこれマジ?

396 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 01:42:15.63 ID:???.net
そもそも超ディオガって言葉自体そこが使い出したもんなのに常識もクソも

397 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 02:03:15.27 ID:i7pk3h6O.net
ディオは二倍だろうな

398 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 03:19:23.68 ID:???.net
緊急取調室

399 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 03:21:42.87 ID:???.net
さらばモツさん

400 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 03:24:43.09 ID:???.net
シン・オウエン・フェアに行った人いませんか?

401 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 03:43:24.06 ID:???.net
まだ誰も行ってない
今日(28日)からはじまるので

402 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 06:54:30.47 ID:???.net
ディオ・◯◯は術数も描写も少なすぎて判断できないと思うからやっぱランクつけて議論するのは違和感
ディオウはディオガより上か、確かにそっちのがしっくりくる

403 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 08:45:46.42 ID:bgqES1nr.net
バオウは覚醒する前は事前に使った呪文の数だけパワーが増すみたいな性質があったけどそれって覚醒後もそのまんまなのかな
覚醒前バオウも使い方によっては覚醒後の威力超えそうだけど

404 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 10:41:26.69 ID:???.net
通販ページ見ると取り寄せとかもう在庫ないのかわからんが、出てこないのとかがいっぱいなんだが
作ったの少なかったのかな

405 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 10:50:36.04 ID:???.net
なんかずっとそんな感じじゃない?

406 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:02:22.14 ID:???.net
超ディオガって編で扱い違うしな邂逅編はなかったディオガ最強ジガ

イミスドンミコルオペンダラムバベルガ禁呪ザグルゼムバオウ
石板編でディオガ越えっぽい術 イミスドン以外3倍とかでなく
ディオガとぶつかって勝つ可能性のある術

バオウはザグルゼム2つからディオガに勝ちはじめる
ガルバドス、ディオガを越えてなお圧倒した術
封印解除参加はザグルゼム3バオウディオウ以外はディオガと同等
ディオナグル、フィフスまで使えるテッドの切り札雷の結晶破壊
ギゴリオは死ぬレベルのデメリットでディオガ含めたラッシュでしとめきれない心臓魔物を行動不能に
ゴデュファディオガを圧倒するバオクロマーズ
1発でゼオンのザケルガをはじきテオザケルを貫くグラード

ディオガ3〜4倍だったヴァルセレ
ディオガ雑魚のミールが強い扱いのジンガムルランダミート
ブラゴが厳しい修行で覚えたディボルド、更にニューボルツ
アシュロンやクリアのディオガは一般のディオガ感覚では語れない威力

407 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:06:10.33 ID:L6DQWnkj.net
少なくともディオガランズラディスだけは絶対ディオガ級じゃない

408 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:24:24.37 ID:???.net
ディオガランズって通常シンくらいありそうだわ

バオウ 重力シンバベ シンクリア
ザレフェ バード(総合力パーツ単位なら通常シンで対応可能)
ディオガランズ シンフェイ シンシュド シンニュー
セシルドン リマ
ジオウ ジガディラス

409 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:45:08.47 ID:???.net
持ち主が強いから威力が強い中級呪文とかディオガ級をもっとランク高いっていうのはよく分からん
強いは強いけどあくまでディオガ級だろ
魔物の強さや心の力で強さはランクの範疇全然超える

410 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:54:31.61 ID:???.net
アニメイト遠いな…

411 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:55:46.22 ID:???.net
ポケモンで例えると術自体の威力は横並びだけど能力値の差が実際の威力に反映されてるみたいな認識がいいのかな
鎧ディオガランズはシャツセウノウスくらいありそうだけどあくまで術自体はディオガ

412 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 12:59:52.10 ID:L6DQWnkj.net
近くにアニメイトない僕無事死亡

413 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 13:19:24.06 ID:???.net
アニメイトなら立川にあるよな

414 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 13:26:28.55 ID:???.net
わざわざ行ってまで買う価値あるグッズあるのか?

415 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 13:45:03.12 ID:???.net
通販今あんま買えなくなってるし

416 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 16:27:07.10 ID:???.net
>>403
使えば使うだけパワーが増す………バオウはガッシュの出す術をつまみ食いしていたのだろうか

417 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 16:51:04.57 ID:???.net
>>352
ニューボルツと同ランクじゃね

418 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 16:52:47.59 ID:???.net
>>354
ないない
本燃やしゃ終わり
遊ばれてただけ
ロップスはアポロの力だけど本は守っててデュフォーに頼った

419 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 16:57:42.89 ID:???.net
>>396
なんの開き直りだよ笑笑笑

420 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 16:59:07.31 ID:???.net
>>407
そりゃ補正あるしな
アシュロンのディオガブロアも補正あるからディオガ以上

421 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:12:47.77 ID:???.net
>>418
どう読んでも頼っては無いだろ…
アポロが人間にしちゃやるなって思ったからデュフォー出して遊んだだけ
リオウの時も「気分いいから悪いが今回出番は無い」って言ってるしデュフォー出すかは完全にゼオンの気分
アポロもついていけてない上ザケル以外出してないしゼオンだけで勝てたろ

422 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:15:37.07 ID:???.net
>>421
まあどうみてもロップスアポロのが善戦してたことに変わりないでしょ
あれをリオウのが善戦したというのは無理がある

423 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:16:34.68 ID:???.net
>>422
してねーよ
善戦の意味を調べてこい

424 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:17:24.66 ID:???.net
ロップスアポロは攻撃を避けてたから
リオウみたいにひたすらボコられてたのをロップスより善戦なんてとうてい言わない

425 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:17:28.92 ID:???.net
善戦できたって言えるのはガッシュ一人のみ
他は戦いにすらなっていない

426 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:18:40.64 ID:???.net
>>422
リオウのがっていうよりリオウもロップスも弄ばれてボコられただけで比べてどっちがとか言えるようなもんじゃない
ゼオンからしたらどっちも雑魚すぎて比較にならない
リオウのの方が善戦したって言うのもロップスのが善戦したって言うのも無理がある

427 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:18:59.54 ID:???.net
>>423
少しはまじめにやれとか延々と馬鹿にされてたやつのが善戦扱いするやつがさえずるな

428 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:20:22.49 ID:???.net
>>426
いや明らかロップスのがマシ
攻撃を避けたから
ゼオンだけでは攻撃当てられないままデュフォー登場だからリオウとは全く違う

429 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:26:38.18 ID:???.net
>>428
アポロ自身が読んでもついていけないって言ってんだから序盤なんとか凌いだだけであのまま続けてたらどうあがいても食らってただろ
ロップス狙ったらもう確定で無理だし
毎回あんなタックルできる訳ない
あとさえずるなとか痛すぎワロ

430 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:29:29.29 ID:???.net
>>429
ロップス→「チッ」「雑魚のくせに抵抗する」

リオウ→「イラつく、まじめにやれ」

どうみても扱いが違うよ
ゼオンのイラつき方の質が違いすぎ笑

431 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:31:24.03 ID:???.net
どっちも遊ばれてただけだろ

432 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:33:23.34 ID:???.net
>>431
どうみても同じレベルではない
ガチで遊ばれてたのはリオウ
耐えたリオウタフ過ぎぃとかアホオタは言ってるけどゼオンに弱い術2発でグロッキーと言われてるから嬲られてただけだし

433 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:34:19.29 ID:???.net
>>432
どっちも雑魚

はい終わり

434 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:34:48.65 ID:???.net
>>430
ファウード簡単に手に入って気分が良くて珍しく遊んでる言うてたやんけ
普段のゼオンは非常に消す(ロップス)
リオウは遊び相手らしく食らい付けよってなってるだけ

435 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:37:52.85 ID:???.net
同レベルとかじゃなくて
・どっちもゼオンとは力の差がありすぎて評価できない
・そもそも時期が違うから術の強さも魔物のタフネスも全然違うから評価難しい
総合的にどっちが強いとか言える比較対象じゃない
なんで分からんかね

まああの時期のガッシュに引き分けてる時点でロップスがリオウに敵うとも思えないけど

436 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:51:30.01 ID:1OB5WRKP.net
どう見てもアポロが面白かったからデュフォーと一緒に遊びに誘っただけだろ
リオウはファウード強奪チョロすぎてご機嫌だから1人で遊んでた
デュフォーに頼ったとか何を見たらそう見えるのかわからん
まあゼオンの評価はアポロ>リオウだろうけど

437 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 17:54:39.82 ID:???.net
アポロもリオウもとるに足らない雑魚

はい終わり

438 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:14:04.81 ID:???.net
ロップス雑魚なら分かるけどアポロ自体はパートナーガチャでも当たりだと思う

439 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:22:36.97 ID:???.net
呪文打つだけの置物パートナーも多いからね

440 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:32:01.82 ID:???.net
アポロは本編のパートナーランキングなら1桁順位でもおかしくない強者だからな

ゼオン見て人違いしたのが運の尽き

441 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:32:25.23 ID:9q7IiDjr.net
アポロみたいなのって将来的にはかなりデカくなるのかな
人型のてんとう虫みたいな

442 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:36:17.43 ID:1OB5WRKP.net
>>441
節子それロップスや

443 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:48:43.81 ID:IGhNjspg.net
デュフォー アンサートーカー、心の力自己回復、 バオウを押し返すレベルの膨大な心の力

清麿 アンサートーカー(精度低め)、心の力あり、戦術あり、頑丈

シェリー ゾフィスやクリア編で発揮された膨大な心の力、アントカ清麿が苦戦するレベルの戦術あり、頑丈

リーン クリアの動きに対応できる、短時間でシン3発ディオガ2発の膨大な心の力

アポロ 謎の第六感能力持ち

ナゾナゾ博士 知識と戦術はあるが体力面がキツい

能力面で抜きん出てるのはここら辺だろうか
玄宗やフォルゴレも強いんだけどフィジカルだけだとどうにも後半厳しいからなぁ

444 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 18:54:25.66 ID:???.net
人型のてんとう虫ってなんか怖い
今のままでいいわw

最終回のキャンチョメのお母さん?らしき人も異様だったし

445 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 19:10:02.82 ID:???.net
>>443
サンビームさんも言葉話せない魔物にとっては大当たりだと思う
心の力はウマゴンの術の特性上キャパの描写がないけど
グスタフも実力で劣るバリーをエルザドルに勝たせた実績あるし小技でスキを作って大技に繋げるって戦術を高いレベルで完成させてる
アリシエはフィジカル寄りの覚悟ガンギマりマンだから下2人に近いかも

446 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 19:14:12.92 ID:dA4zuRte.net
結局パートナー次第ってのはあるよな 年老いた爺さん婆さんとかだったらまず戦闘について来れないし怪我したらほぼ終わりだし 単純に若くてもバカだったり気弱でもダメ出し 結構運ゲー

447 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 19:20:23.92 ID:???.net
そういやシェリーは自分で魔物ボコってたな、蹴りとか杖とかで
魔物の攻撃も自分で避けたりしてたし

448 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 20:18:33.84 ID:???.net
>>444
キャンチョメ達みおくってるコマのキャラなら
パピィのタイガー

449 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 20:33:27.62 ID:???.net
>>443 7位サンビームさん 8位グスタフ 9位フォルゴレ 10位エリーって感じかな アリシエとチータは同率11位くらいで

450 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 21:40:55.91 ID:???.net
アルベールも魔物のパートナーとしては割と優秀な方だと思う
まぁアルベールの覚醒はレイラの献身あってこそだが

451 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 22:34:41.62 ID:???.net
シン・オウエン・フェア行った?

452 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 22:38:15.25 ID:???.net
ネット通販より商品あったわ
ガッシュの棚に人がひっきりなしに来てて嬉しかった

453 :愛蔵版名無しさん:2021/08/28(土) 22:43:48.26 ID:???.net
ネット通販何とかして欲しいわ
フェア初日にないとか
予想外に売れたのかもしれないけど

454 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 00:49:52.57 ID:???.net
アリシエって実は強く無いよな
相打ち覚悟で自爆特攻してくる少年兵的怖さだろ

455 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 01:49:43.70 ID:???.net
素で魔物相手に格闘戦するばかりか恐怖を与えるパートナーがたいしたことないわけがない

456 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 02:42:14.09 ID:???.net
Twitterで#ガッシュ20周年でこれから情報増えてくって言ってたけど
グッズ以外にも何かあるのかな

457 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 02:53:07.48 ID:???.net
米兵と相打ちできるから少年兵は強いみたいな評価の仕方だったからさ
最後まで勝ち抜くという戦いに置いて評価するなら評価は低くなるだろうって話
自分より強い敵にあった時点でそれが潰えるわけで
徒党を組んで戦う側からしても迷惑極まる
魔物との協調という点でもリーヤの意向は完全に無視されてアリシエの判断だけで戦闘してるし

こいつはヴィノーやカイル、真一みたいな秀でてるものはあるけど致命的な欠陥持ち枠でいいと思う
ランク付けするなら凡百のパートナー以下

あとリィエンとグラブはチート持ち除けば最上位クラスじゃない?

458 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 05:49:49.33 ID:tp8ZbdNQ.net
>>444
あれパパらしい
キャンチョメは父子家庭っぽい

459 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 08:57:57.60 ID:???.net
あと雷句は名言はしないんだろうがガッシュ達ってほんとに人間同様みんな17歳以下なんだろうか
それとも人間換算で年取るからガッシュとかティオが60歳ってことではないのかな

460 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 09:38:36.21 ID:???.net
ネットならいつでも買えんだろと思ったが意外とグッズないのね
入荷待ちだな

461 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 09:40:06.12 ID:???.net
雷句の動画はJASRACに話しとおすなら公に発表するものと思ったが
シン・オウエン・フェアの終わってから出すのかな

462 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 10:07:16.12 ID:???.net
ネットで予約は前からやってたんだよな
それで前から尽きてた
まあまあ売れているんだったらいいけど

463 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 10:16:39.07 ID:???.net
店は店頭の分として予約してるだけだからな
売り切れても再入荷するとはいいきれない

464 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 10:19:35.51 ID:???.net
ガッシュがやっぱり人気あってなくなってたんだが
見通しがたたないので受けれないと言われたわ

465 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 10:41:04.25 ID:???.net
地味にサウザーもなかなかだと思う
てか共闘へのコンプレックスさえなければサンビームよりは優秀じゃないか

466 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 13:15:37.54 ID:eekY/zVg.net
考えると中学生とか小一とか幼稚園児レベルの奴が大量出血しながら戦ってるってヤベーなこの漫画

467 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 13:29:07.36 ID:???.net
まあ人間やめてる奴がいっぱいいる世界だしな

468 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 14:21:17.85 ID:???.net
頑丈なんだけど血はドバドバ出る

469 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 14:25:52.67 ID:???.net
ダルモス戦が初陣でパムーン戦が2戦目でしょサンビームさん
あの人の戦闘力おかしいよ
カルディオ戦の力量差はシンプルにウマゴンの参戦時期が遅かったせいだと思う。あっちがシコシコディオギコルの特訓してる間サンビームさん仕事してたし

470 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 14:54:35.25 ID:???.net
パートナー関連の話題だと影が薄い恵
心の力や合気道もぶシェリーがいるからか
凄いサイフォジオはギガノザケルがあるし
一心同体はウォンレイとリィエンが凄いし
アイドルということも芸能人で世界的スターのフォルゴレ
パートナーのティオ以上に目立った最後がウンティン
お別れもティオはガッシュメインでこれはウマゴンも同じか

471 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 15:36:55.11 ID:???.net
犯罪というカードを切れるラウシンもかなり優秀かもしれない
実際アリシエを完封する策として用意してた訳だし

472 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 15:52:58.09 ID:???.net
>>470
清麿への好意設定も人工呼吸のとこがピークだったな

473 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:10:02.84 ID:mUJkT0cG.net
素朴な疑問だけど千年前の戦いの時って世界各国に魔物が散らばってお互い出会って戦うんだろうけど移動手段とかどうしてたんだろ 現代ほど乗り物があるわけでも無いし船とかあっても無事に辿り着ける保証ないし 言語だって今よりも難しいだろうし

474 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:11:23.16 ID:???.net
恵さんは漫画読んでみると意外と影薄い
バトル的にもエピソード的にも

475 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:40:56.05 ID:AVX9FXmx.net
人間相手に結構強い特徴、殆ど生かされたことがないよな
というか恵って流血シーンすらほとんどないし

476 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:42:19.03 ID:AVX9FXmx.net
>>468
サイフォジオない頃の清麿って玄宗みたいな生々しい傷跡沢山できてそう

477 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:45:53.02 ID:AVX9FXmx.net
ウマゴン送還はウマゴンメインじゃない?
サンビームは3コマくらいしかいなかったけど
ティオの送還は結構さらっと終わった感あるわ

478 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:52:00.33 ID:???.net
魔界と人間界の時間の流れって同じなの?
人間界で1年過ごしたら魔界では100年たってたりしないの?

479 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:55:02.44 ID:???.net
ティオのはクリア戦前のまた明日も含めてだからな
恵さんももう少し別れエピソードあっても良かった

480 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:58:07.58 ID:???.net
サンビームさんはバトルで指示役もやってたしグルービーやらロックンロールで目立ってたんでいいんじゃないか

481 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 16:58:28.92 ID:???.net
>>473
一般の魔物は大変だけど高速飛行出来るアシュロン、ウマゴンや瞬間移動出来るゼオン、ゴームは千年前でも移動に困らなかったと思う
一部ビクトリームみたいに船で移動した奴もいたけど瞬間移動か高速飛行出来そうなゴーレン、ダウワン、竜族が他の魔物を探して9割以上倒したんじゃない?

482 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 17:28:37.45 ID:???.net
恵さんクリア倒した後のガッシュ抱き締めたり、
ガッシュに会いに来て寂しそうな顔ってトラウマになってないか
サンビームさんは大人やし、シスターとどうぶつ達がいる
フォルゴレもメンタルやられてたが話としては大きく目立った

483 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 17:35:12.06 ID:???.net
また明日の回も不安を拭えるのはガッシュしかいないだろうけど
明らかに表情曇らしてたティオの恐怖を察してやれと思う
恵だけじゃなくアントカコンビも心が大事なんだから解消してやらんと

484 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 17:47:27.47 ID:???.net
>>471
あれ多分本意じゃないというか殺しても構わないなんて思ってなかったよ
あの安堵はアリシエが従ったのもあるだろうけどアリシエが見捨てるとかいう万が一が起きなかった安堵のがデカいと思う
殺す勇気なんて無いのに調子乗った

485 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 18:28:55.87 ID:???.net
>>479
わかる
ガッシュよりもやっぱりパートナーとの別れに焦点を当ててほしかったな

486 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 18:33:45.79 ID:???.net
>>484
そこまで言い切れる要素無くない?
最後は独房に居たし

487 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 18:34:08.41 ID:???.net
フォルゴレはキャンチョメが暴走するから焦点当てられたのもあるからなぁ
ティオとの出会いはもう描き切ってたし

488 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 19:32:23.34 ID:???.net
ティオ消える時に恵からひと台詞くらいは欲しかった

489 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 19:37:37.32 ID:ByZRXRo8.net
恵さんはなんというかサンビームとかフォルゴレほどアクがなかった気がする
普通に常識的で良い人ではあるんだけどそのせいで出番があっても印象に残らないというか

490 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 19:41:43.83 ID:???.net
パートナーとの別れそのものだとガッシュ清麿、ブラゴシェリー、キッド博士とか好きだな
あとロデュウ組とかチェリッシュ組テッド組ウォンレイ組とかも好きだが

491 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 20:31:57.85 ID:???.net
ロデュウはロデュウ組よりパピプリオの気遣いに感動したな
本心で舎弟ヤってたんだなって

492 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:37:45.59 ID:???.net
アニメだとイギリスいったり高校生活やティオとの出会ったころあったり
アポロにからかわれたり会話も増えてヒロイン的なムーヴあるしな
ファウード封印解除後に清麿説教して死亡ルート回避させたり

493 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:43:32.55 ID:???.net
アニメはなんでウンコティンティン言わせなかったのかな
チチをもげとかビッグボインとか下ネタノリノリだったのに

494 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:46:35.78 ID:???.net
後で清麿と一緒に結局言ってるから
セクハラ的に辱しめる行為が問題だったんじゃない
モモン関連もおとなしめだったし

495 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:48:44.48 ID:???.net
別れシーンはバリーグスタフペアが1番好きだ
あと別れシーンとはちょっと違うかもしれないけどレインカイル組の最後の術のシーンは何回読んでも泣く

496 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:49:03.14 ID:eoHNNWbQ.net
チェリッシュって新しく描き下ろされる度に豊胸されてない?
漫画読み返してるけど普通に真っ平らやん

497 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:52:35.78 ID:???.net
チェリッシュとニコルはそんなに濃く描かれたわけじゃないけど
個人的に今までの二人の旅を見てみたいと思う何かがある

498 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 21:53:52.30 ID:mUJkT0cG.net
テッドは大きい方が好きなんだろ

499 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:04:54.00 ID:lFb28oiT.net
>>436
>まあゼオンの評価はアポロ>リオウだろうけど
これだけの話

500 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:22:12.80 ID:???.net
>>493
いくらティンティンと濁そうとちんちんはアウトじゃねえかな
昔のしんちゃんですらゾウさんで誤魔化してたのに

501 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:28:08.83 ID:???.net
お願いだからアルレイを見せてくれ
Vレイよりそっちの方が好きなんだよ

502 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:28:43.37 ID:???.net
パムーン……

503 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:30:45.91 ID:???.net
シン・オウエン・フェアそんなに盛り上がってるのか
これは早い内に動いた方が良さ気だな

504 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:33:13.30 ID:???.net
歳取ってダリアの可愛さに気付いた
あとアニメだと地味に作画良い

505 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:33:23.35 ID:???.net
>>499
うっざ

506 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:34:34.01 ID:???.net
https://natalie.mu/comic/news/432222

急げ!!!!欲しいグッズを買い漁れ!!!!!

507 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:34:51.66 ID:???.net
>>503
転売でもする気かよw

508 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:35:36.21 ID:???.net
貢ぐぜ

509 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:36:36.12 ID:???.net
>>507
馬鹿を言うな
俺は純粋なファンだ

510 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:37:43.26 ID:???.net
>>509
はいはい、転売ヤーはみんなそう言うんだ

511 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:38:21.55 ID:???.net
おっさん又はおばさんになった昔のファンしか寄って来ないだろうと思ってたけど意外と新規のファンも多いのか?

512 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:40:06.44 ID:???.net
>>510
ヌァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!(゚Д゚#)ムキー!!

513 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:40:30.52 ID:???.net
ど、どうぶつの国……

514 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:40:50.24 ID:???.net
当時の世代は今だと20〜30代やろ

515 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:43:33.83 ID:???.net
これは未来への投資だ

516 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:45:02.68 ID:???.net
日曜日の朝にガッシュのアニメを見てた元キッズですが何か?

517 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:48:30.54 ID:???.net
>>504
ケケケーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!

518 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:49:11.81 ID:???.net
通販の在庫回復してくれ…

519 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 22:55:26.37 ID:???.net
俺はヤンコヤンコの本の持ち主のメスガキがいい
分からせたい

520 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:03:14.46 ID:???.net
えっちな展開だったらココが適役だろう
千年前の魔物のパートナーには酷い事したし記憶無いし後日譚ほぼ書かれてないし

521 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:05:41.09 ID:???.net
あいつ今の世界なんか1度滅びた方がいいみたいに言ってたけどそのへんの理由とか過去とか何も掘り下げられなかったな

522 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:08:31.17 ID:???.net
ブラインド商品も単体で少し買う人が多かった
好きな1~2キャラのグッズだけとか
全部ガサーみたいな人は通販で買ってるか

523 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:10:55.82 ID:???.net
>>511
LINEマンガやピッコマで最終話まで無料で読めるからマンガアプリで知った新規読者もいるかもしれない
1日10話以上、両方使えば最大1日24話も読める

524 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:18:05.55 ID:???.net
一度読んだらもう最後まで行くだろうなぁ
誰が王様になるのか気になるだろうし

525 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:20:08.10 ID:mUJkT0cG.net
>>504
あの女って普段もあぁやって猫背で突然ケケケケケケケー!って発狂し出すんだろうか別に操られてる感じもしなかったし なんか見た目と名前的に水商売やってるか舞台女優なんかなって勝手に想像してた

526 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:22:37.09 ID:eoHNNWbQ.net
アニメ版では世界破滅論者だったアドラー君、本編ではおおお!焼き尽くせ!程度しかセリフがない模様

527 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:28:53.94 ID:???.net
世界破滅論者って何だよ草
異様なまでに空気だったなあのパートナー

528 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:29:40.09 ID:???.net
ダリアの実家は農家で大根引き抜いてるケケケ

529 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:33:29.51 ID:???.net
20周年だけどアニメなら18周年で3年間もやってたわけだから
別のアニメグッズ買いに来てた層がガッシュ棚に足とめてた

530 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:34:02.78 ID:???.net
>>525
確かにガッシュカフェだとそのままなんよね、しかもベルギムがママ〜って嘆いてるところで一緒に泣いてるし
まあギャグ補正かもしれんが

531 :愛蔵版名無しさん:2021/08/29(日) 23:55:09.74 ID:???.net
動画は結局なんなんだろう
初日に公開されないってことはシンオウエンフェアの宣伝じゃなさそうだし

532 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 00:04:18.16 ID:???.net
最初はほっといても売れるだろうから
中だるみした時のファンに熱いれる用とかかな

それともフェアでついたガッシュ展開の火が消えないように
とっておきなのかハグコットとかフェアと関係なグッズもでるし

533 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 01:04:24.76 ID:???.net
アドラー(ファンゴのパートナー)はガチで何の印象も残ってない
ジェット(ギャロンのパートナー)はなかなか愉快なおっさんだった

534 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 01:06:16.99 ID:XK96HNNP.net
文庫版背表紙のダリア、うまそうなケツをつきだしてよね
そしてそれをイヤらしい目で眺めるアルヴィン
アニメのダリアも可愛かったね
ベルギムを一生懸命追いかけてイスに当たった「カアアン!」も良かった
というかアニメガッシュはあの「カアアン!」が良い味してて好きだった
三期OPのモモンや、ビッグボイン登場で靴箱に頭ぶつける清麿など

535 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 01:36:17.56 ID:qxqinNVC.net
アドラー、ブザライ、ツァオロン

ここら辺影薄いわ

536 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 01:55:20.17 ID:???.net
フェアのグッズ買って応援したいのに品切れとな!?

537 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 02:50:34.36 ID:???.net
本体が特筆すべき点がない一方パートナーの戦闘力の方が目立ってしまったブザライとツァオロン、哀れ

538 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 09:38:58.35 ID:???.net
ブザライのパートナーが目立ってしまった?

539 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 09:43:22.21 ID:???.net
アニオリのテコンドー使いをいってるのかな

540 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 10:07:06.15 ID:???.net
ダリアが洗脳されてないと仮定すると四天王で唯一洗脳されてたのはパムーンチームだけということになるんだよな

541 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 10:31:58.16 ID:???.net
パムーンだけは叛逆されるとまずいって判断だったのかもな
ローベルトヴァイルはゾフィスの犬だし

542 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 12:33:40.87 ID:9saPXQyr.net
ローベルトヴァイルは絶対逃がしちゃ駄目な奴でしょ 魔本持ってなくてもロクな人生歩んで無いだろ

543 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 12:54:58.81 ID:???.net
>>538
ほ、ほらディカポルク初見で見破ってるから・・・

544 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 14:04:44.50 ID:???.net
この頃は人気作品のアニメ化は完全に完結される前からやってるのが多かったな
ガッシュはリメイクアニメこの先されるんだろうか
声優陣そのままで原作再現されたファウード編とクリア編をやってほしいって人は多そうだが

545 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 14:27:39.84 ID:???.net
また最初からとなると33巻分のカット地獄
続きで完結編からやろうとすると小学館との問題
ファウード再突入からは別物だけどどこからにすればいいやら

546 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 14:39:14.56 ID:???.net
犬夜叉やブリーチパターンでやろうとしても旧アニメおってない層を
とりこめないしいきなり仲間たくさんからはじまるからファウード編まで旧アニメでやってると考えるとあれだけど
リオウ戦前まではやってると考えると原作の1/3アニメ化していないし
フルリメイクいけると思う
ダイの大冒険パターンやシャーマンキングパターン

547 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 14:45:55.53 ID:???.net
続きからやろうとすると旧ファンを成仏させるものにしかならない
今はアニメ配信サービスが充実してるけど子供向けも狙えるし新規で

548 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:05:59.68 ID:???.net
死んじゃってる人とかいるから仕方ない部分もあるけど、ゼオンの声優だけは変えてほしくないな…

549 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:31:23.79 ID:???.net
リメイクモノって大体声優変わったり監督変わったりでぐちぐち批判されてるイメージしかないけど売れてるの?
劇場版イニDとかめっちゃ良かったけどターゲートが行方不明だったな

550 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:36:26.39 ID:???.net
歳とって声明らか変わったとか声優業ほとんどやってなくて同じ演技できないならともかく、
ガッシュメイン層は現役であんまり代わってない人多いから変わらないで欲しい
いちばん上に当てはまる人なら仕方ないけど
あと最初のopにカサブタを使って欲しい

551 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:40:27.63 ID:???.net
アニメリメイクなんて話じゃないって作者が言ってるし当分先だろ
フェアのグッズが売れれば金になる作品として認められる可能性もある
買うだけや

552 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:44:43.35 ID:???.net
やるとしたらフルリメイクだな
アニオリ排除してテンポよくいけば2年で終われるだろう
ダイ大が同じくらいの巻数でそんなペースだし

553 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:46:53.35 ID:???.net
OPはともかく金魔本ザケルのとこでカサブタ流すのはそのままにして欲しいな
シャーキンのリメイクも一部のシーンで昔のOP流したりしてたし

554 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:48:03.38 ID:???.net
やるならまたニチアサにやって欲しい
チチをもげとかどうなるかわからんが
でもあんな誰も傷つけない明るい下ネタはやってもいいと思うんだが

555 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:56:09.21 ID:???.net
>>554
つ 宇崎ちゃん 炎上 と

556 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:58:00.09 ID:???.net
モモンのティオへのセクハラとかはまあ…と思うけど
チチをもげ他フォルゴレ関連とかビッグボイン関連とかはやって欲しい

557 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 15:59:12.68 ID:???.net
宇崎ちゃんとはまた全然違うものだと思うが

558 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 16:05:50.45 ID:???.net
アニメにするならクラファンでクリア編OVAがいいわ
1からだとカット連発で葬式確定だろ

559 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 16:18:28.02 ID:???.net
カットせんでやればいいじゃないか…

560 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 16:19:48.17 ID:r5Kxb7sb.net
ゲームやってほしいわ
ドラゴンボールカカロットみたいにムービーきれいな感じで

561 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 16:32:47.66 ID:???.net
そういやガッシュのゲームってやったことないんだよな
今度買ってみようかな

562 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 16:33:53.06 ID:???.net
GBAやPS2だぞ機種もってんのか

563 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 17:00:49.87 ID:???.net
OP3のチェリッシュ、お前誰だよってくらい美少女になっててワロタ

564 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 17:21:40.29 ID:???.net
チェリッシュが表紙飾るタイミングはやすぎんか
ギャロン戦でもゼオン戦でもないし

565 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:19:57.43 ID:dBHc1ycT.net
>>562
ゲームキューブのもあったな 俺はそっちやってた友情のタッグバトル2とかそんな感じの キャラそんな居なかったけどマエストロ使えたのは良かった

566 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:27:09.56 ID:???.net
>>562
GCもGBプレーヤーもPS2もすべて現役でござる

567 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:39:06.57 ID:???.net
GBA
うなれ!友情の電撃
うなれ!友情の電撃2
うなれ!友情の電撃 ドリームタッグトーナメント
魔界のブックマーク
ザ・カードバトル for GBA

友情タッグバトル(PS2)
友情タッグバトル フルパワー(GC)
友情タッグバトル2(PS2・GC)
金色のガッシュベル!! 激闘!最強の魔物達(PS2)
ゴー!ゴー!魔物ファイト!!(PS2・GC)

568 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:41:57.57 ID:???.net
カードバトルやりたいなぁ

569 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:47:54.59 ID:???.net
カードはできるだけ収録したろうという意思は感じた
傷バリーやギゴリオも最終弾にいるし
後3弾もあれば全部のせれたんじゃないか

570 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:51:37.68 ID:???.net
タッグバトル最高だったな
術撃てるだけでガッシュファンからしたら神ゲーだよ

571 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 18:56:08.62 ID:???.net
最強の魔物達が石板関係はほぼCPUだけど色々でててすき
今の技術でクリアまでやって欲しい
魔物ファイトはスマブラのパクりだから対戦は楽しい

572 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 19:25:30.41 ID:???.net
ガッシュのゲームは格ゲー形式のじゃなくて原作のバトルを再現したやつが好きだった
防御呪文でどんな攻撃も防げるというガバガバ具合だったけど

573 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 19:31:25.87 ID:???.net
ラシルドくんアニオリ回でもぶっ壊れてて草

574 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 21:01:50.16 ID:???.net
魔界のブックマークはセウシルでダメージ入るからティオ無双

575 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 21:44:08.46 ID:???.net
グッズ売り切れなんでメルカリで買ってますって作者に悪気なく送ってる人いて草

576 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:04:51.86 ID:???.net
テン・バイ・ヤメロン

577 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:05:44.90 ID:???.net
ホビージャパンやナイチンゲールで転売屋に厳しい視線の時代と言うのにもまんら

578 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:05:55.08 ID:???.net
万が一ゲーム出すならテオやレードディラス使えるゼオンやフォウスプやミリアラルやシン使えるキャンチョメ操作したい

579 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:08:27.64 ID:???.net
テオだけは魔物ファイトに間に合った

580 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:08:39.96 ID:???.net
遊戯王の新作ゲームが5000円で売ってるんですけど
おまけのブラックマジシャンガールが5000円で売れて
ほか2枚も500円くらいずつで売れてしまうため
買えば買うほど儲かってしまうと言う地獄絵図らしいですね

ゲームの売り上げ1位なのにゲームの買取300円とかもうね
ブラックマジシャンガールは初回限定版のみなので寝かせれば高くなりそう

581 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:11:49.27 ID:???.net
カルディオも参戦させる予定だったがボツになった名残が

582 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:13:11.95 ID:???.net
グッズにしろ本にしろ中古や転売で買いましたってわざわざ作者に言うの想像力ないな
アプリのコメントとかでもこんなところで言わんでもと思うのに

583 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:31:23.72 ID:???.net
強い術に「ディオ」って着くけど基本術にディオが入ってるやつもハンパない威力してるよな
アボロディオにディオボロス

584 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:34:42.61 ID:???.net
ディオボロスは範囲は広いけど
ギガノジョボイドで消された上にルーパーにあたっても大して利いてないから初級の範囲内じゃないか?

585 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:39:51.10 ID:???.net
>>583
アボロディオは強いけどディオボロスはギガノジョボイド当たった箇所は消されて突き抜けてるからゴウ級くらいだと思う

両手出しは口から術吐くタイプに有利だったから

586 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:46:39.35 ID:???.net
ガッシュとゼオンの関係から見て口出し<手出しの階級なのは当然として、バリーキースみたいに角から出る魔物の立ち位置は中間でいいのかな

587 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:46:47.24 ID:???.net
すまん初級術そのものというか上級術も含めて全体的に強いって意味で言った
ディオガ級より遥かに強い術持ってるのあの時点じゃ他にゼオンガッシュくらいしかいない(アースブラゴ微妙だけど)

といっても一部消されてるとはいえギガノ急を初級術で打ち負かしてるならガッシュゼオンに迫るレベルはあると思うし、アボロディオもギガノ級より強いかどうかは分かんない
ガッシュゼオンもギガノに対してはザケルガ使ってるしね

588 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 22:47:18.65 ID:???.net
ごめんアシュロンもいたわ

589 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 23:00:03.78 ID:???.net
>>586
角タイプは口以下と思う
ギガノゾニスはザケルガで削られるくらいしょっぱい

590 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 23:03:27.69 ID:???.net
出し方関係なくないか
バリーは手からも出すしアシュロンだって口だぞ

591 :愛蔵版名無しさん:2021/08/30(月) 23:24:19.41 ID:???.net
明日で8月も終わりか……

592 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 00:33:33.67 ID:???.net
夏の終わりにシン・オウエン・フェア

593 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 00:34:33.73 ID:???.net
多摩センターのアニメイトが残っててくれたらなぁ
2年ほど前に閉店しちゃったのが惜しまれる

594 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 00:50:56.05 ID:???.net
>>567
こんなに出てたのか

595 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 01:07:06.71 ID:???.net
>>583
ティオもディオって名前なら強かったろうにな

596 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 01:53:44.60 ID:???.net
魔界のブックマークは隠しボス3種だっけ?
めっちゃ充実してたな
爆死してんのは半端リメイクばっかだしハガレンFA並のフルリメイク出せば余裕で流行るやろ

597 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 02:52:24.83 ID:IdqPS3OI.net
ガッシュカードは
雑魚カード多すぎた(tvゲームで使えないキャラ使えるけど)
呪文よりイベントカードのほうが強い
防御呪文雑魚
禁止カードない(いいことかもしれないが)
レアカード封入率低めだった気が・・・

598 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 02:55:18.05 ID:IdqPS3OI.net
>>597
ビートダウン・コントロール・コンボデッキの三すくみ作れたかな
ビートダウンは、妨害される前に優位に立てるためコントロールに強い。
コントロールは、コンボパーツを狙い撃ちできるためコンボデッキに強い。
コンボデッキは、コンボパーツ対策が少ないビートダウンに強い。

599 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 03:00:46.45 ID:IdqPS3OI.net
雑魚カードについては石版魔物のパートナーとか
それならバリーの技出したほうがよかったかも
本編に出てないけども
あと術カードも魔物いないと使えないのがね
魔物いないとクズカード化しちゃう 売るためにはいいかもだが
パムーンとかスーパーレアのくせに呪文はノーマル
レアじゃないパムーンも同時に収録すべきだった

600 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 03:04:17.90 ID:+zoP68xr.net
今、読んでたけどウォンレイってみんなでまともに戦ってたら消えなかったのかな

601 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 03:29:41.78 ID:xK/47OD7.net
ウンコが心臓並みの強さならどの道誰か消えてそうだけどな
ディオエムル特攻は正直火力しょぼそうだがシャオウ当てたくらいじゃビクともしない壁だし
自爆起動された時点でどの道ウォンレイが全員を守りきって消えたみたいな話になりそう

602 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 03:31:32.42 ID:???.net
ディオガじゃないと壊れない扉を軽々吹き飛ばせるウンティンの自爆を防げるウォンレイ
ってディオガ・カズロンとか素で跳ね返せるってことなんだろうか

603 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 03:33:54.38 ID:+zoP68xr.net
あの壁って、ウンコティンのさじ加減で硬さ変えれそうだけどね
なんか、見えてないウォンレイコンビに負けてるからウンコの立ち位置がいまいち分からないけど

604 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 03:53:22.40 ID:xK/47OD7.net
>>595
時間止めて本燃やせるからクリア以外には勝ち確定やな&#128526;

605 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 05:53:48.95 ID:???.net
>>590
アシュロンは範囲が桁外れだからセーフ

ディオガ3個分以上ありそうなブレスとギガノしかない酸を一緒にしてやるな

606 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 09:16:51.39 ID:???.net
ウンティンは壁挟んで撹乱からの相手が心の目で連携とったら逆転されて
ゴライオウってディオガ級扱いだしそれでやられてからの自爆
心臓魔物は回復ありとはいえバルバロス含めたコンビネーションからの
ヴァルセレでとどめさそうとしたら更にムチで反撃しようとしたし厄介

607 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 13:08:10.11 ID:???.net
ラオウVSバズ ギガノ使いもいるなか頼みの綱
マセシVSザオウ 壊されて追撃
ギガラVSザオウ ヒビはいってドガァ
ラオウVSザオウ ヒビ入ってズシャ
サイフォラオウVSザオウ 力のレベルが段違い
ラオウ ゴライオウ 桁違いに強い
マセシVSゴデュファギガノ×2 ギガノ級の術2つも防げない&#8265;
ギガラVSゴデュファギガノ 最大限でも割られる

ゴライオウがディオガだとザオウラオウが
ギガノ級よりの上級術くらいになるスオウと似たようなもん

608 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 13:22:05.66 ID:???.net
>>606
重要度的に胃<<<心臓で当然だし強くしてるのかもな脳魔物もいたら相当強かったかもしれない

609 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 13:29:14.46 ID:???.net
ツァオロンがベルギムやパムーンに並ぶと考えるとザオウはファウード編のオウ系と同じくディオガ級だと思うんだよね
ラオウはそれには及ばなかったけどそれなりの勝負する力はあった
ゴライオウはファウード編の魔物の中でもかなり強い部類だとは思うんだよな
実際ウンコティンティンを不利な状況で単騎で倒した訳だし

610 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 13:29:23.10 ID:???.net
ツァオロンがベルギムやパムーンに並ぶと考えるとザオウはファウード編のオウ系と同じくディオガ級だと思うんだよね
ラオウはそれには及ばなかったけどそれなりの勝負する力はあった
ゴライオウはファウード編の魔物の中でもかなり強い部類だとは思うんだよな
実際ウンコティンティンを不利な状況で単騎で倒した訳だし

611 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 13:30:39.17 ID:???.net
アニメでもウンティンはキースと小競り合いするレベルの
バリーのゾニスで一撃
心臓魔物はファイナルギアを喰らって消滅と扱いが違う

612 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 13:44:40.98 ID:???.net
玄宗がディオガ級3発撃てるって強すぎる、ベルギムのとりえだし
ペンダラム>ディオガ>ザオウって印象
ディオガとぶつかったらそれなりに勝負できるので本は燃やされない
程度に押し負ける感じ

613 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 14:19:27.84 ID:???.net
玄宗途中月の石使ってるからディオガ級でも妥当じゃねえかな
完成ないけどパムーンの最強呪文がペンダラムかってのも微妙な気がする
「これに勝てなきゃゾフィスにも勝てない」言ってて、事実バオウにかなり威力弱められてる
おまけに星使ってないからディオガファリスドンやエクセレスの方が強い可能性もあると思う
パムーンが真っ向勝負でゾフィスに勝てないって思うかね

614 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 14:31:55.28 ID:xK/47OD7.net
まあ確かにゴーレンのトドメはエクセレスだったしな
1000年前にもペンダラムあったのかな

615 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 14:31:59.86 ID:???.net
ハリボテの心の力じゃ普通に勝てないんじゃない?
ゾフィスは心の力操って一度はシェリーも打ち負かしてるし

616 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 14:53:53.30 ID:???.net
ゴーレンにエクセレスは心の力の残量とか
ペンダラムの名称ふせとくメタ的な事情かもしれんが
遺跡ぶちぬいたり貫通力ナンバーワンか

ディオガは決めの一撃だしたが星の使用数が少ない
星全部つかったらもっと協力に

ペンダラムは話の流れ的に最強術っぽいけど
バオウにだいぶ削られたように見えるのが気になる
シンクリアのように余力はあったがパムーンがとめたかも

617 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:06:45.97 ID:???.net
ペンダラムが分裂バオウじゃないから単純に5分の1になったのかわからんが
ザグルゼムが1.3〜1.5倍でザグルゼムバオウがディオガといい勝負
バオウ4 ペンダラム5 ディオガ5.2〜6 あれ?

618 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:26:19.60 ID:???.net
https://twitter.com/raikumakoto/status/1432588015986089985?s=19
恵さんも買ってくれたんだな
デジモンで歌ってるからガッシュも歌で出番あったのか
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619 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:34:35.69 ID:???.net
ラオウとゴライオウは意味がわからん
なんでウォンレイだけパワーアップ版があるんだよ

620 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:43:08.17 ID:???.net
バオウは鍛えても変わらんのにな
スオウ ザオウ バビオウ シャオウ リオウ ゾオウ
シンついてもオウ部分は変わらんし

621 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:44:45.99 ID:???.net
オウは元々本人次第で変わる設定なんだからラオウでいけば良かったのに
見た目を変えるくらいにして

622 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:44:47.43 ID:???.net
ジオウとジボルオウ忘れてたあれも長いし○オウだったときがあるのか

623 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 15:51:38.84 ID:???.net
厳密にゾフィスを倒せるかでなく感情に任せた面も大きいだろうし、ペンダラムがディオガ以下ならむしろディオガぶつけないと指標にできない気はする
直後にエクセレスまで撃ってんだから心の力が足りなかったってこともないだろうし
後はデモルト含む他の軍勢もいるんだからそのへんはまあ

撃つまでの展開的にあの時のバオウが普段より若干強くても良さそうなのと、相殺した残りも普段のガッシュじゃ受け止められない中級〜ギガノぐらいあったとすれば普通にディオガと同等かそれ以上じゃない?

624 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:01:08.19 ID:???.net
自分に勝てなきゃゾフィスに勝てないってシーンなのにペンダラムが最強技じゃないわけない

625 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:02:19.31 ID:IdqPS3OI.net
玄宗が意志あったから術弱いんだろな
もしなかったら
ガンズゴウエルド
エイジャスエルド
ウイジムエルド
ラージアエルド
ディガルドルエルド
ゴザイオウギルエルド
は使えた

626 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:03:29.16 ID:IdqPS3OI.net
ウルジムエルドでした
ウルジムガズン的な

627 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:07:05.30 ID:???.net
ガッシュ、ゼオン、クリア、アシュロンって全員術補正があるけどそもそもの覚えるランクが調整されてしまってて意味なくなってるよね
エクセレスザケルガとかパムーンにとってペンダラム、ディオガ以下の呪文、仮にペンダラム、ディオガより強いとしてもいまさらな呪文だからガッシュたちの補正ってそれに合わせて調整されてる感がすごい

628 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:27:56.77 ID:???.net
ゼオンアシュロンクリアはそもそもが登場時から補正後基準だからな
初級中級上級(ディオガ含)シンの形

ガッシュは覚醒前は上級術どころか中級のテオすら覚えてなかったから
スライドさせやすい

問題はブラゴ、石板魔物蹴散らしに使ったリオルが既に中級で
修行前は手で止められたり指で弾かれたギガノ以上のアイアンはともかく
ディオガ級越えてたバベルガディボルドニューボルツに加え新術追加
他魔物にくらべて明らかに上級が多いのに扱いが変えられない

629 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:50:56.47 ID:???.net
ブラゴはアシュロンほどじゃなくても修行してたわけなので
ディボルドの時点で以前の術基準にいる魔物じゃ覚えられない術だったかも
シャツクリア遭遇時にレイスが並みの魔物の中級術をつぶせるくらいになってて
デュフォーの指導で野生とりもどし+卒業までの3ヶ月でガッシュザケル級になったとか

630 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 16:56:33.10 ID:???.net
エクセレス
覚醒前に覚えてたら超ギガノ
修行前に覚えてたら超ディオガ
修行で覚えた初披露の超々ディオガ

ディボルド
登場時に超ディオガ
修行して超々ディオガ

631 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 17:05:33.63 ID:???.net
千年前の四天王はどれも個性あって面白いな

632 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 17:51:19.31 ID:???.net
>>628
その違和感がすごいんだよな
術補正なきゃディボルド、ニュボールツに値する呪文がないからどうにもできない的な
つーかディボルド、ニュボールツ、ランダミート、あとちょっと弱いけどヴァルセーレがなんか浮いてるんだよな
シンには程遠いけどディオガよりは桁違いに強い変な呪文

633 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 17:53:25.50 ID:???.net
テオが天才にしか発現しない呪文って見たことあるけどマジ情報?ゾフィスだけ浮いてないか
ゼオンガッシュアシュロンはわかる

634 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 18:20:07.35 ID:zPTcSTq/.net
>>631
子供の頃はビクトリームが四天王に入ってんのかとつい勘違いしてた 結構目立ってたというか印象深いし アニメは特に

635 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 18:25:09.67 ID:???.net
四天王はウォンレイの苦戦具合から考えてファウード編の連中くらいの強さはあった
残り20名に残るレベルの魔物だろうな
デモルトはブラゴが評価してたくらいだから10名に入る可能性すらある
アースとかみてブラゴがブルブル震えてやりてえとか思わないだろうし

636 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 18:35:07.82 ID:IdqPS3OI.net
テオはメテオだと思ってた
上から落ちる
ラドムも雷もそんな感じだし

637 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 18:37:59.72 ID:???.net
ギリシャ語で神

638 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:10:40.64 ID:???.net
>>636
それはないわ
じゃあな

639 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:12:25.75 ID:???.net
でもゾフィスって実際天才だろ
月の石は自力で作るし借り物のファウードの回復液とは格が違うわ
ポテンシャルで言えばリオウ超えるんじゃね

640 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:33:06.04 ID:???.net
それはそうだけどリオウより上でも4人か5人しかいない天才というには無理があるかな
パートナーガチャ次第ではブラゴにフルボッコだったし

641 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:43:21.50 ID:???.net
ブラゴの術ってあくまで星の力を借りているのであって自分の才能から来る力とはまた別物なんじゃね

642 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:49:33.88 ID:???.net
エクセレスってディボルドに相殺されたし精々超ディオガなんじゃないのか?

ニューボルツにはジオウだと余剰火力だからラウザルクでの逃げを選んでたし

643 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:51:10.63 ID:zPTcSTq/.net
>>639
ゾフィスは魔界に帰った後の立ち位置ってどんなんだろうな ブラゴにはビビりっぱなしの割には集合写真には普通に割と良い位置に居るしw 頭は良い方だろうからなんかコソコソ学者的な事でもやってんのかね

644 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:57:35.34 ID:???.net
石に戻る幻覚見せて支配してたりしてたけど、超劣化版とはいえシンポルクに近いことを術なしでやってんのかあいつ やばくね?

645 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 19:57:42.66 ID:???.net
>>642
最後のブラゴの術補正不明だから考察意味ない

646 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:07:00.96 ID:???.net
>>644
そもそも術無しでなんかできるやつ、術無しでなんかできる装備品、これらすべてセコ過ぎ
ガッシュゼオンのマント、アースの剣、リオウの呪い、ゾフィスの洗脳、クリアのバリア、ティオが修行の時に出してたバリア
このへん全部ズル
>>643
原作ラストじゃビビってて良い終わり方だったのにカフェでなぜかイキッてた

647 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:19:12.51 ID:???.net
ブラゴは怖いが他の奴にへりくだる気はないんじゃね

648 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:20:09.14 ID:???.net
マントはなんかズルいというのはわかるけど
自分の能力はいいだろ

649 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:28:45.83 ID:???.net
>>640
ポテンシャルリオウより上ってなると10人いるかいないかだし
才能ある100人って時点で天才みたいなもんだしその中の1割なら天才でいいだろ(適当

650 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:33:30.15 ID:???.net
あの王族マントみんなが持ってたら多少変わりそう

651 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:35:56.01 ID:???.net
アシュロンが使い方知ってたくらいだし
王族(っぽいシルエット)のブラゴがいつも着てる服も似たような布なんじゃねーの

652 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:37:12.57 ID:???.net
>>648
どちらかというならマント、剣のがいい
心の力無しで能力使えるのはもはやわけがわからん

653 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:40:05.00 ID:???.net
ブラゴ王族じゃないだろ、親戚になっちゃうじゃん
地位は高いんだろうけど
布も普通そう

654 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:55:41.93 ID:???.net
ブラゴはそんな小賢しいことしてなさそうだ

655 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:58:50.33 ID:xK/47OD7.net
街一体を凍らせたラージアフリズド
腕切り落としたラギコルファング

いやー強かったですねえ

656 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 20:59:55.85 ID:???.net
マント攻撃にザケルガで対処
テオザケル完封

ここら辺でライン超えてきた感じあるよな

657 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:00:27.85 ID:???.net
あのラージアフリズド明らかにおかしいよな
町どころか町の遠くに黒くうつってる森か山?まで氷付けになってる
まさかのフリガロも補正持ちだったのか

658 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:05:01.83 ID:???.net
あのマント、クリアの攻撃からも清麿守ってたし凄い性能高そう

659 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:08:55.83 ID:???.net
ギガノを叩き落とすアイアンに少しもつ
スケイプ・ギシルド
もうティオ対ジェデュンみたいなことしてますわ

660 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:11:41.48 ID:xK/47OD7.net
101番目の魔本なかったらクリアの本って多分白だったよな
ワイズマンと被らせないために透明とかいうよくわからん色になった感ある
クリアだから関係ないけど透明の本とかそもそも相手から視認できるのか?

661 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:22:28.00 ID:???.net
あのラージアフリズドはイカれてた

662 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:25:29.68 ID:???.net
>>655
あの頃はシェリーが足を引っ張ってる設定だったが単にフリガロが強えな

663 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:26:19.30 ID:zPTcSTq/.net
>>646
修行とか自分の持ってる才能に気づけば皆んな何かしらの術関係なしの個人技は持ってんじゃない? パッと思いついたのがダニーとかね 術は1つしか持ってなかったけど人間複数人をまとめて倒せるだけの肉弾戦が出来るとか モモンやコーラルQが魔物の存在を探知出来るとか

664 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:26:32.99 ID:???.net
強さゆえにアニメだと出番ずらされた感ある

665 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:28:07.72 ID:???.net
>>663
探知は割とできる
人間まとめて倒すも割とできる
ダニーはもっとえげつなく強い設定でも良かったな

666 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:39:31.56 ID:???.net
腕切断だけならまあ尖ったり鋭い形状の術ならランク以上の怪我させられるかもなって感じだけどラージアはやべーわあれ

667 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:42:14.36 ID:???.net
魔界だとレイコムの兄貴分やってそう

668 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:42:22.11 ID:???.net
>>656
そのシーン両方ともゼオンが強すぎる

669 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:42:42.61 ID:???.net
石板編から一貫して頑丈という評価をされてクリアにも頑丈とされたブラゴの腕切断もじゅうぶんやばい

670 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:47:48.30 ID:???.net
魔物の頑丈さは成長とともにどんどん上がるからあの時点じゃ千切れてもおかしくはないかなラージアフリズドは影響範囲ヤバすぎる
ディオガ級鼻で笑える

671 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:48:52.54 ID:???.net
ファングってエルザドルのアギオみたいにぶったぎりやすそうじゃん
耐久的にギガノで決着ついたのが残念だが恐れてる感じはなかったし強い
夏という気候も不利にはたらいたかカルディオのようにチノリをえないと

672 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:49:51.74 ID:???.net
まあ正直初期から最後までの全員の強さの整合性考えて描いてないだろうし
考えてたとしても演出とかで色々変わりそうたからな

673 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 21:53:31.65 ID:xK/47OD7.net
あれでトドメの術も多分あったという事実
トドメだ!でラギコルファングとは思えんし

674 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:01:07.19 ID:???.net
邂逅ブラゴはギガノまでしか会得してないしシェリーが足引っ張りがちだったからロップス(主にアポロの疑似アントカ)に負けそうな印象

675 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:09:52.30 ID:???.net
バオウか凄い術覚えたなブラゴもこれならで次の回が
アイアン・グラビレイ力の放出を続けるでこりゃまだ無理だってなった

676 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:10:00.01 ID:???.net
ロップスとだと相性的にブラゴ有利な気がするが

677 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:12:44.06 ID:???.net
3日寝ないで動き回って心の力も底尽きそうなのに
力の放出続けますで周囲なぎ倒すのはマジで心の力おばけ

678 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:17:05.00 ID:???.net
アイアンでもできたから人間は無事なままバベルガで終わらせることできるんだろうな
あれを人間側の調節でできるってちょっと意味が分からない

679 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:19:16.57 ID:zPTcSTq/.net
ロップスは何か持ち上げるモノがないと能力の半分も発揮出来ないから何もない空間とか場所次第では普通に負ける 相手を縛ったりムチみたいに使う事も出来るだろうけど単純にパワー負けする アポロが先読み出来るのと身体能力高めだから何とかなるけど 最大呪文の大きい鎖的なのを召喚するのもパートナーが体力結構消耗しちゃうし もうちょい成長したロップスが見たかった 

680 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:22:27.09 ID:???.net
アポロって正直心の力の面であまり良パートナーとは言えんな

681 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:24:15.18 ID:???.net
ブラゴと相性良い魔物ってクリアとアシュロン以外にいるか?
バベルガぶっぱで大抵倒せそう

682 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:25:51.33 ID:???.net
>>679
いやゼオン戦では体力消耗してるようには見えんし一つで精一杯だった岩を鎖1本で持ち上げてたくさんブン投げてたからだいぶアポロもロップスも成長してる
もう少なくともバオウザケルガには負けないだろう

683 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:28:12.71 ID:???.net
>>681
そいつらも相性じゃなくただ強いだけだろう
アシュロンにはもう負けんだろうが
相性で良いというやつはいない気がする
戦闘型の能力でいえば万能過ぎる
あれを超える万能さは破壊力でクリアの消滅くらいか

684 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:30:57.73 ID:zPTcSTq/.net
強くなろうってスタートし出したのが遅かったのが難点だったな それまでは自由気ままに旅してるだけだったし よく無傷でやって来れたよ

685 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:33:44.00 ID:???.net
>>681
ブラゴはバベルガがとにかく範囲がえげつない
ギガノ10発くらい撃たれても全部落とせるわ
タイマンならモモンとかでない限りはまず避けられないだろうな

686 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:41:56.56 ID:???.net
ザケルガ初披露の時の魔物もマントで防御すてたな あいつのマントも多少硬いのか

687 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:42:25.31 ID:???.net
ブラゴはテッドみたいな肉体強化専門で強いやつは相性悪そう
生半可な強さじゃ生身のブラゴに叩き潰されるけど十分強ければブラゴにとって不利な間合いになる
バベルガは至近距離の高速戦じゃまず当たらない

688 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:46:54.88 ID:???.net
>>687
ん?ブラゴより前であればアイアンもバベルガも当たるけど 背後に回られたら不利だな ブラゴシェリーコンビに背後取るのはなかなか簡単ではないけどな それもうクリアレベルじゃね

689 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:52:50.91 ID:???.net
一般的にディオガ級以上の術はスキが無いと当たらない
バベルガはそんな便利な術じゃない
タメてる間に詰められる
アイアンもフリガロが防御呪文出せるくらい猶予はあるし当たってもテッドならギアが上がれば耐えて脱出できそう

まあでもあくまで戦いにくそうってだけで勝てないとか言ってる訳じゃないよ

690 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 22:58:54.87 ID:???.net
>>689
まあバベルガもクリアを狙った時にゴームがあっさり避けてるから隙がないと当たらんね まあたいていはクリアにやったような戦法で当てられるだろうが

691 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:08:05.65 ID:???.net
ゾフィスもそうだけどリオウがガッシュ統治下の今の魔界でどう過ごしてるのか気になる
肩身の狭い思いしてたら可哀想だな

692 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:08:23.18 ID:???.net
バベルガをクリアが受けてたらどうなってたんだろうな
術使う必要あったのか

693 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:10:27.62 ID:???.net
雨が降ってきたら傘さしたいだろ

694 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:10:46.99 ID:???.net
しかしゾフィスは千年前の魔物を石から解放したとも言う

695 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:11:28.85 ID:???.net
>>691
ベル兄弟共通の嫌われ者だしなあ

696 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:20:49.26 ID:???.net
利用されてる事は折り込んだ上でガチで感謝してる奴もいそうだよなあ

697 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:23:52.16 ID:???.net
千年前の魔物の石板探しだして、パートナーの子孫全員見つけ出したビョンコ有能すぎんか
なんらかの要職に就けそう

698 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:28:06.69 ID:???.net
バベルガって最大でディオガ、最低だとディオ級評価だけど直接くらったゾフィスの腕真っ黒焦げだったな 地面も消失させちゃうしファウードの指先曲げちゃうしあれはほんとにディオガ級か ジャンジソルドが爪楊枝だったのに範囲おかしいからファウードのはちょっと参考にならんが

699 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:31:10.72 ID:???.net
使い方だよな
指から光線が無ければ爪楊枝以下

700 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:38:25.02 ID:???.net
清麿が徹夜明け+バオウ使ってフラついたところをサイフォジオでちょっと回復した状態にいきなり最大呪文くらわせた後にファウード回復液で自分は回復した状態でフルボッコ完勝したリオウの鎧も本人がいうに頑丈

701 :愛蔵版名無しさん:2021/08/31(火) 23:58:15.39 ID:xK/47OD7.net
ゼオン使用術
ザケル2回
ザケルガ1回
テオザケル1回
ジャウロ・ザケルガ1回

リオウ使用術
ギガノ・ファノン(片手で止められザケルガに完敗)
ガルファノン(避けられる、序に蹴りで鎧砕かれる)
ギルファドム・バルスルク(肉弾戦ボロボロ、テオザケルに完敗)
ファノン・リオウ・ディオウ(お察し)

清々しい位の負けっぷり
しかしリオウもあんまり術使ってないな

702 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 00:19:23.57 ID:???.net
9月になりました。

703 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 00:21:19.01 ID:???.net
>>697
あのカエル頑張り過ぎだよなぁ

704 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 00:23:21.22 ID:???.net
モンストにビョンコみたいなキャラいたよな
頭に葉っぱ生やしてるカエル

705 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 00:45:02.51 ID:???.net
https://i.imgur.com/dYwjK9t.jpg
あれは露骨で笑ったわ

706 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 00:56:49.24 ID:JF1ghJgR.net
ビョンコは最後の最後で良い奴なのがな あんまり戦って来て無さそうな感じだけど王になりたいビョンコとカッコいいカエルにしてやりたいっていう爺さんの強い互いの気持ちが重なってたから割と強力な呪文とかパワーを持ってたのかね

707 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 09:52:27.04 ID:???.net
もう巻末のオリジナル魔物コンテスト並の民度だなモンスト

708 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 10:03:29.64 ID:???.net
>>705
他はともかくビョンゴ似のキャラなんて欲しがるだろうか

709 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 11:04:07.33 ID:???.net
ビョンコは絶対違うな

710 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 11:31:44.63 ID:???.net
https://twitter.com/raikumakoto/status/1432868900102832130?s=19
オレたちの戦いはこれからだ感
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711 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 11:37:23.06 ID:???.net
雷句漫画は出し終わったか古い作品は恥ずかしいらしいし
http://raikumakoto.com/archives/10429092.html

712 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 11:47:16.62 ID:???.net
おい、電子書籍サイトでガッシュやどうぶつは完結マークついてるのに
ベクボはついていないんだが

713 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 12:59:47.29 ID:???.net
ディガンテオラドムって威力どんなもんなんだろうな
ディ+ガン+テオだからギガノ級、ディオ級×4発か?

714 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 13:06:17.72 ID:???.net
ディオガ・テオラドムが最大術扱いだし
ディオ4発>ディオガ>ギガノ4発くらいの気もするので
ギガノ級よりの4発かな

715 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 13:10:48.41 ID:???.net
ギガノレベルだとアイアン・グラビレイでも相手できちゃう気がするので
1発1発がギガノに勝てるレベル、ゴデュファギガノくらいある気がする

716 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 13:14:08.52 ID:???.net
ラギアント・ジ・ゼモルク≒ディガン・テオラドム

717 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 13:16:03.38 ID:???.net
ディガンってガンズとどう違うんだろう
弾数ならディガンのが少ないから威力強化だと思うんだけど

718 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 13:23:17.27 ID:???.net
2期の最初から披露したりアニメゾフィスは強さ面優遇されてる

719 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 13:44:40.08 ID:???.net
改悪を優遇とは言わない

720 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 14:00:02.32 ID:???.net
ギガノ・ラドム≒ラシルドミシルドマセシルド

721 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 14:04:22.93 ID:zxopxuuJ.net
リオル・ラドムが無いのが気になる
オルガ・ラドムはあるのにな

722 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 14:09:05.22 ID:cQL/PGaF.net
リオウってなんか過小評価されがちだけど普通にゾフィスレベルで強いよな
というかゾフィスとパムーンとデモルトとベルギムはあの辺りで出てきていい性能じゃない気がする

723 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:02:07.17 ID:???.net
Cランク上位だからファウード編の魔物では間違いなく強い方だけどSランク相手は分が悪すぎた

724 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:34:41.04 ID:???.net
>>722
ベルギム?他3人は同じくらいだけどベルギムはなに?

725 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:37:12.39 ID:???.net
CランクとかSランクとかよくわからん番付を共通認識かのように持ってきて話すの通じないからやめて欲しい

726 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:38:51.37 ID:???.net
リオウは精々C下位

727 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:39:59.30 ID:???.net
デモルト>パムーン=ゾフィス=リオウ
こんくらい

728 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:50:01.21 ID:JF1ghJgR.net
ベルギムは呪文多い上に強力なのが多いけどアホの子だからな 

729 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 18:55:52.94 ID:???.net
まだ6歳だから仕方ない

730 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 19:07:56.39 ID:???.net
>>725
強さ議論は基本タイマン前提なのに他力本願な金色の魔本込みでガッシュ1位にするにわか特有のランキングよりはマシじゃないか?

731 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 19:24:14.16 ID:???.net
>>730
キショ

732 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 19:56:06.20 ID:???.net
今は仕事は何してるの?
今日の仕事はここまでとか重要なチェックがあるとかちょこちょこ言ってるけど

733 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 20:00:50.40 ID:???.net
うーん
ぼく雷句先生ぢゃないからわかんない

734 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 20:58:57.52 ID:???.net
>>730
一緒だよどっちも持ってくんな
話すなら自分が読んできた漫画で話せ

735 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:16:20.98 ID:VGmsetUi.net
>>724
普通にベルギムは強いだろ

736 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:23:25.66 ID:???.net
リオウ別に過小評価されてなくね
覚醒前ガッシュの5ザグルゼムバオウ3/4相殺して直撃耐えたし禁呪も残してたからゴデュファ前のディオガ止まり有象無象より確実に強い
ゼオンの噛ませにされたの見てゼオンつえーじゃなくてリオウよえーになっちゃうゲェジとしか話したことないのか

737 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:32:52.53 ID:???.net
>>736
むしろ過大評価され気味

738 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:33:16.72 ID:???.net
>>735
強いけどデモルト、パムーン、ゾフィスには並ばない

739 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:34:34.74 ID:VGmsetUi.net
>>738
あの辺りで出てきていい性能じゃないってだけで別に同列なんて一言も言っていないんだけど
ちゃんと読んでからレスしてくださいね

740 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:36:09.23 ID:???.net
>>739
ならツァオロンも
ツァオロン抜いてベルギムだけいれるから浮くの

741 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:39:56.00 ID:???.net
リオウの呪いって狙った対象にかけれるのかな?
可能ならリィエン達に使わずデュフォー、シェリー、ヴィーノ、リーンとかを調べて狙って呪殺すればいいのに

742 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:40:56.86 ID:???.net
律儀に呪い解除したよね
あの性格でも気が引けたのかな

743 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 21:48:34.24 ID:???.net
条件満たした以上は解除でしょ
解除されないなら致死確実じゃん

744 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 22:46:30.29 ID:???.net
解除せずに呪い殺すとリオウ自身も死ぬデメリットがあるのかもしれない

745 :愛蔵版名無しさん:2021/09/01(水) 23:56:10.79 ID:???.net
実は以外にいい奴だった説

746 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 00:14:15.91 ID:???.net
一族からプレッシャーかけられてたからなあリオウちゃんは

747 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 00:35:13.49 ID:TsckWx77.net
最後の写真のウインクよ

748 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 03:10:05.67 ID:???.net
リオウはバニキスに手紙を送ったのかね
割と仲良しっぽかったし

749 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 05:30:15.54 ID:???.net
>>443
ナゾナゾ博士は知能もだがそれ以上に財力と人脈がえげつない

750 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 06:10:28.90 ID:???.net
シェリーは財力あったのに資金援助しなかったよな

高嶺家壊した修理代くらいは出してやれと思った

751 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 07:19:58.68 ID:???.net
>>459
なんかいつの間にか人間とほぼ同じってことになった
例外は王様ぐらい
1000年前の魔物が王様除いて知り合いや身内が居なくなってる

752 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 08:13:12.45 ID:???.net
ウマゴン30年ティオやコルル100年としてコーラルQとかアシュロンとかは結構長生きしそう

753 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:12.52 ID:???.net
ブラゴ戦のあと清麿はお母さんになんて説明したんだろうな、家も体もボロボロで
こまけぇこたぁいいんだよ!なスタンスなんだろうけどそういうところ全然描かないよねこの漫画

754 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:34.11 ID:???.net
「(弁償してやらなくて)大丈夫か?シェリー…」
「これを払えなければどうせ他の奴と戦った時の治療費で破産するだけだわ…」
「イヤお前それは…」

755 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:19.48 ID:siur4utw.net
清麿のお母さんは、あの豊満なカラダよろしく、心も広すぎて大抵の事は水に流してしまう
この作品イチの女神

756 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:51.21 ID:???.net
シェリーってゾフィス戦の時、城にくるまでに迎撃しつつバベルガ2発、ディオガ3発、ギガノとアイアン合わせて10発以上
ゾフィスもディオガ4発?
パムーンがディオガ級2発、エクセレス1発
ツァオロンがディオガ3発

なんでファウード編であんなにデフレさせたんだろ
ただベルギムだけはディオガ1発だからファウード編基準なんだよな

757 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:57.83 ID:???.net
バベルガをめちゃくちゃ広い範囲に広げたからとか

758 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 11:19:46.93 ID:???.net
戦い慣れてそうなリオウ、ロデュウ、キースですら頑張って2回っぽいんだよな
ウォンレイも2回っぽかった
しょぼい

759 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 12:35:53.32 ID:siur4utw.net
初期の絵が好きで邂逅編あたりばかり読み返してるけど、マルスを外に吹き飛ばした後に清麿が「ザケルを三回くらわせても倒れんとはな」って言ってるが、それまで放ったザケルは二回の様なw

760 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 12:37:32.17 ID:dNvk3HCx.net
ファウード編の清麿とかシャツ1枚紛失1枚血まみれ靴リュック紛失で帰ってきてるからな
バリー戦とかドグモスボルボラエルジョ辺りもなかなか誤魔化しは効き辛い

761 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 13:09:44.18 ID:???.net
家族をボロボロにされたルンや
拉致された感じのある石板パートナー達
難病だってこと知ってるエリーやらいるし
現実の尺度で考えられない世界観なんだろう

762 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 13:10:21.88 ID:???.net
家族ボロボロはジェムか

763 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 13:14:49.09 ID:???.net
>>759
マルスはギガノが使えてザケルに何度も耐えて相当強いな

764 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 13:20:36.85 ID:???.net
70人枠の段階でギガノはかなりつよい
そこそこ戦えるやつはエシュロスよりこっちが相応しい
なまじ戦えるからティオは倒すより利用するなり手を組むなりする
考えが思いつかなかったんだな

765 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 13:26:31.34 ID:???.net
1000年前ではギガノとか第二の術レベルだったな

766 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 13:30:19.53 ID:???.net
エシュロスは弱い術たくさんあっただけだしな

767 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 14:46:55.36 ID:???.net
この漫画の魔物の強さってパートナー込みの強さもあるから、一概に強い弱い言えないんじゃないかな

768 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 15:13:02.55 ID:???.net
>>759
そこ時間飛んでるやん
吹っ飛ばしてからティオ達が「互角に戦ってる」って言うまで
描かれてないだけで戦ってる

769 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 16:54:26.35 ID:hIH8Y3CB.net
ガロンとかビライツレベルの初級術<玄宗パンチという事実
描写を見るにザバスより強いんじゃないかアイツ

770 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 16:59:30.54 ID:hIH8Y3CB.net
ね〇ろはガッシュまとめるのやめたん?

771 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 16:59:35.69 ID:???.net
玄宗が強いのは言うまでも無いけどヒビ入れた状態でゴウエルド使わないとセウシルも割れないツァオロンは弱く見える

772 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 17:06:57.06 ID:???.net
四天王の最弱が微妙に分からん
機動性のなさでベルギムか?

773 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 17:09:52.03 ID:hIH8Y3CB.net
ツァオロンじゃね

774 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 17:13:53.47 ID:???.net
パートナーに割を食わされてるツァオロン

775 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 18:59:03.23 ID:O8XyRU0K.net
>>750
実はもうそこまでの財力は無いのかもしれない 豪邸はあるけど てかシェリーが家族とはほぼ縁切ってる感あるし個人としてはお金大して持ってないのかも 執事が生活面とかこっそりお金のやりくりしてそうだけど そこら辺はじっくり読み返して行かないと考察しにくいけど

776 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 19:09:17.13 ID:???.net
自家用ヘリ乗り回しててそんなことはないだろう

777 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 19:12:09.08 ID:???.net
シェリーが色々能力伸びてきてから母親とは一応和解みたいなのしてるんじゃなかったっけ?
むしろ今はシェリーの方が強いとか

778 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 19:29:44.47 ID:???.net
ツァオロンは過小評価されすぎだと思う
ザグルゼムとミコルオを考慮しなければガッシュの仲間の中で総合攻撃力最強のウォンレイと防御力最強のティオをザオウぶっ放すだけで2組まとめて蹴散らしてんだぞ

779 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 19:34:00.10 ID:???.net
まさかの無敵フォルゴレだったとはな
微妙に悩んでた訳だ

780 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 19:44:30.61 ID:???.net
イイね購入特典も読める
https://twitter.com/raikumakoto/status/1433365441645191180?t=IRzgSoyHWe7awOugoHbKBA&s=19
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781 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:02:10.77 ID:???.net
どう考えてもベルギムEOが一番弱い
それでも次章の連中並みではあるからね

782 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:06:33.40 ID:???.net
20周年ありがとうなのだブック
特典のファン参加型Q&AだけコーラルQのになっててのと
名称が違うので本の少しだけ新しい情報を期待してしまう

783 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:16:44.85 ID:???.net
ビクトリーム系オマケ漫画って昔のコミックにしか載ってないやつ?
新規読者だから読めるの嬉しい

784 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:24:37.28 ID:???.net
完全版になかったもの補ってくれるのな

785 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:35:03.28 ID:???.net
スペシャルブック内容
・金色のガッシュ!! 外伝「友」(再収録)
・V字型のビクトリーム(再収録)
・魔物の子との出会い(旧コミックス扉絵)
・金色のガッシュ!! Q&A(読者参加型企画)
・雷句誠先生インタビュー&仕事場訪問←out

786 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:46:14.76 ID:???.net
説明
金色のガッシュ!!が連載開始から20周年を迎えました。支えてくださった読者へのプレゼントで作った電子本です。もうずっと読むことができなかった幻の外伝「友」、ビクトリーム系のオマケ漫画など、読者がもう一度読みたいと思ったものを詰め込みました。ちょっとした雷句からのご挨拶もあります。是非、お楽しみください。

持ち運べるのが大きい、全く新しい要素がないわけでもなさそう

787 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 20:47:33.02 ID:iNnSCU2D.net
旧コミックス33巻のガッシュとナオミちゃんの4コマはもう再収録無いんだろうか

788 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 21:09:41.31 ID:???.net
>>786
「友」ってそこまで幻だったっけ
動物国にあったやつだよね

789 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 21:25:02.73 ID:???.net
>>775
雷句がいうには今はもう力関係逆転してむしろ母親がシェリーにおびえてるみたいなんじゃなかったっけ?

790 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 21:52:51.83 ID:???.net
もう5万リツイート届きそうやん

791 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 22:22:07.27 ID:???.net
フォロワーも増えている

792 :愛蔵版名無しさん:2021/09/02(木) 23:57:50.48 ID:???.net
家が売れないからお金がナインやな

793 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 01:41:57.11 ID:???.net
https://twitter.com/ENma_Dororon/status/1433433620954292230

ダニー役の人がガッシュ20周年祝ってるけど、これ自分で描いたってすごいな
絵が上手いの知らなかった
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794 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 01:49:53.71 ID:???.net
山口勝平なんて代表作山ほどある中でダニーって大きな役じゃないのに絵まで描いて祝うってすごいな

795 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 01:59:36.41 ID:Gx9FmfyB.net
勝平さん毎回新一描いてるけど本当に絵うまいよ
ダニーを描いてくれてありがとう

796 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 02:15:16.26 ID:QYfEVDoU.net
さすがガッシュの兄貴分、いの一番に駆けつけてくれるだけあるな
アニメで見てえなあ、あの場面…

797 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 02:17:21.37 ID:???.net
やっぱまたアニメで見たい
声変わらずで

798 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 02:19:05.56 ID:???.net
アシュロンがジオルク使えたらシン強化→ジオルクでひたすら自爆特攻でクリアをさしまくれたのに

799 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 03:35:35.95 ID:???.net
ミニキャンバスって他のアニメやコンテンツにも展開して欲しいぐらい素晴らしいグッズなんだが
8個バラ買いでブラゴ当たらなかった以外はなかなか良い引きした

800 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 08:21:46.43 ID:???.net
ジオルクはチートすぎる
邂逅編は他の呪文なしでバランスとってたけど他にどんな呪文覚えるんだ

801 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 09:58:00.34 ID:8DFvL3LJ.net
>>800
ナグルみたいな強化ギアとかかね? 後は他の魔物を回復させる呪文とか サイフォジオとは違って離れてもその魔物の事を思えば回復できるとか 

802 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 10:04:11.46 ID:???.net
>>800
殴った相手を治す(直す)呪文とかかな
味方なら元通り治す、敵なら変形させて直しちゃうとか

803 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 10:04:36.10 ID:???.net
ダニーはジオルクだけじゃないのか?
しかしこれだけで王を目指せってのはなかなか無理があるな

804 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 10:06:24.45 ID:???.net
>>797
ナゾナゾ博士…
グスタフ…

805 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 10:16:03.78 ID:8DFvL3LJ.net
ダニーはパートナーにも恵まれてないのが何ともな魔物なのに一人の息子として見てくれる優しさ・人柄は満点だけど杖が無いと立てない老人(名前忘れたゴルドー?)だし生い先も短いし激しい戦闘について行けないよ 狡い相手なら真っ先にパートナー狙うだろうし 

806 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 10:20:06.89 ID:???.net
ダニーが手に触れたものまで回復させる呪文とか覚えそうかな 本が燃やされても復活させられるとか

807 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 10:31:02.03 ID:???.net
パートナー言い訳にすんのは違うわな
体力面も重要だが真の力発揮するには心を通わせることが重要
ゼオン、デュフォーなんかどちらも最高レベルなのに憎しみの力に頼って本の力を引き出せなかった

808 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 12:01:02.96 ID:???.net
クリアが心を通わせてると思えんから魔物に圧倒的な力さえあれば何とかなるダニーは雑魚

809 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 12:36:01.29 ID:???.net
邂逅編ではゴウ・バウレンでブラゴ・バリーと並び強豪魔物感を出したのに
石板編では竜虎的にバオウなみの火力を伺わせるラオウかと思ったらブラゴに汗かいててザオウに負けて
ファウード編では生身でザケルガにやっとのウォンレイとガッシュカフェで互角のダニー

810 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 12:36:35.90 ID:???.net
でもゴルドーとかグスタフみたいに老獪に魔物の子成長させられるのは当たりだと思うけどな
年は全然違うけどブラゴもシェリーに諌められないで暴れん坊将軍のままならもっと早くに脱落してたろ

811 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 12:48:51.09 ID:???.net
>>809
いうて生身でザケルガ簡単に弾けるやつなんかあの時点ではいない
ブラゴがゾフィスの初級術バシバシ叩き落としてたのとレインがロデュウの術弾いてたくらいだから
まあダニーには技がないからウォンレイと互角くらいでは心許なさ過ぎるが

812 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 13:21:33.56 ID:???.net
ファウード編アニメ見直してるんだがアムガルギニスのガル要素ってどこにあるんだ?

813 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 13:37:53.51 ID:SwVl4w9p.net
腕のバネが螺旋状

814 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 13:40:30.72 ID:SwVl4w9p.net
エルムとエムルの違いが謎だわ
どっちも炎やん

815 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 13:58:24.16 ID:???.net
>>810
魔物の強さだけならそのまま育ってた方が野生の力とやらで強くなってそうだけどな
人間界での戦いならパートナーの役割は大きいけど

816 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 13:58:27.54 ID:???.net
ブラゴってクリアとまで格下とばかり戦ってたよな
最大術ギガノレイスって初期にクリア、アシュロン、ゼオン、エルザトルとマッチしてたら即脱落だった

817 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 14:03:42.15 ID:???.net
ギガノ止まりじゃ竜族の神童どころかレイン、ゴームあたりとあたってもアウトだし
どう考えても初期ブラゴはキースが上げてた別格の中じゃ一枚落ちるよな
まあそこから成長したのが大事なんだろうけど

818 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 14:41:31.69 ID:???.net
そこら辺は明らか下に設定してたというよりも初期に出てきたキャラかどうかも関係あるだろうな

819 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 15:00:47.30 ID:???.net
ゼオンがディオガ・ラギュウル喰らった時って結局マント使ってたのかね
流石にあの流れで「回避はせんけどマントは使うわ」ってのは無いだろと思ってたけど、普通に喰らってたなら流石にもうちょっと出血するよな多分
顔が綺麗なまんまなあたり腕とかの血はチェリッシュに付けられた傷だろ多分

820 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 15:59:48.12 ID:SwVl4w9p.net
>>819
マントは使ってただろうな
だからこそマントちぎれる演出だろうしチェリッシュの傷以外無傷
マント使わなきゃデュフォーまで無傷は難しいだろう

821 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 16:09:02.25 ID:???.net
>>812
邂逅編は
ザケル ジケルド
ギコル フリズド
レイス グラビレイ
サイス セシルド

みたいに同じ魔物で属性でも名前の系統違う術覚えたのにだんだん同じ魔物で違う名前系統の術がめんどくさいのか出てこなくなった
その影響か無理なネーミング増えた気がする

822 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 17:51:07.46 ID:???.net
>>819
>>820

マントは使って少なくともデュフォーは守ってる
ただデュフォーにマント割いたから(+紛いなりにもディオガ級呪文で威力高かったことも影響してるのか)完全には防ぎ切れてなくて多少はダメージ受けてて血が染みてるって解釈してる

823 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:10:12.48 ID:???.net
ゼオンやもっとタフなクリアでもディオガ級以上には
棒立ちってわけにはいかんのだろうな

824 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:37:02.34 ID:???.net
>>816
アシュロン、エルザドルならなんとかなったろ
そいつらも弱かったんだから

825 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:40:31.49 ID:???.net
石板編ブラゴでも耐えるディオガでクリアがダメージ受けんだろ
ゼオンもマント未使用でしょ

826 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:42:18.10 ID:???.net
ゾフィスといい勝負してる時点で竜属はバリーみたいなミラクル起こさないと無理じゃないか
クリアとアシュロン戦ったのって時系列的に石版魔物編と同じかそれより前だろ
その時点でラディスに余裕で耐える身体持ってる

827 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:42:56.29 ID:???.net
テオザケルやジャウロの矢貫通できるグラードが直撃しても弾かれてちょっと血でる程度で済むんだからその辺よくわかんないわ
肉体のほうがテオやジャウロより強いならラウザルクでつっこんだほうが強いことになるし

828 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:44:00.04 ID:TJZ6/V+2.net
ガッシュ、ゼオンのテオザケルってディオガより強そうだがどうなんだろ
ゼオンは強そうだ
ファノンリオウディオウもテオザケルでいけたろ

829 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:45:34.13 ID:???.net
テオザケルがディオガは無い
だったらジャウロもマーズジケルドンも使わなくていいし
テオラディスはそんくらいありそうだけど

830 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:46:53.94 ID:???.net
>>826
そうは見えなくてもブラゴはバリーより余裕で強かった設定だからエルザドルには勝てる
アシュロンも魔界時点でエルザドルよりちょっと強かった程度だからバリー戦エルザドルが魔界時から全く成長無しとかでない限りブラゴとそんな変わらんかブラゴのが強い

831 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:49:16.38 ID:???.net
>>829
マーズもジャウロもお披露目に使われただけでテオザケルの時点で勝てんじゃないの
ガッシュのマーズはともかくゼオンのジャウロは破ってとどめまで与えてるからファノンリオウディオウなんかオーバーキルでしょ

832 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:55:18.98 ID:???.net
エルザドル「アシュロンは鱗がズルい」とか言っててちょっと強かった設定だから作者あんま深く考えてない

833 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:57:02.24 ID:???.net
>>831
ゼオンの性格的にお披露目で強い呪文は無い
必要最低限の呪文で叩きのめすタイプ
清麿もあの時は冷静に最適解を導いてたからテオザケルで勝てるならマーズで弾くなんてことしない

834 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 18:59:10.49 ID:???.net
>>833
最適解はマーズだけどテオザケルでもいけたかもね 特により補正高いゼオンは

835 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:01:31.21 ID:???.net
雷句誠
@raikumakoto
&#183;
9月2日
雷句誠からのささやかなプレゼントです。ガッシュを読んでくれていた
皆様、20年ありがとうございます。素敵なBGMも流れますので、
ぜひクリックしてご覧ください。目が笑っている笑顔
#ガッシュ20周年
https://www.twitter.com/raikumakoto/status/1433365441645191180
(deleted an unsolicited ad)

836 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:02:33.43 ID:???.net
じゃないとデモルトより弱いとはいえ禁呪がディオガ以下の技で充分倒せる認定されたことになっちまう

837 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:03:09.56 ID:???.net
P.S. 水野鈴芽とヤりたいです!以上! by Like Makoto (雷句誠が漫画活動と並行して行っているDJ活動時の名前。Luke Slater みたいでかっこいいっしょ?w)

838 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:08:57.23 ID:???.net
>>819
本燃えたりデュフォーが怪我したら困るからデュフォーが居るとこにだけマント被せてゼオン自身はケジメとして生身でモロに喰らってそう

839 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:10:01.96 ID:???.net
>>836
アントカには魔法の呪文弱所突きがあるから

840 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:28:28.84 ID:???.net
デフォデモルト(術なし)と禁呪リオウはいい戦いしそう

841 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:29:19.20 ID:???.net
ブラゴは序盤雑魚wみたいなレス見たけど最序盤から無双出来るのゼオンだけでしょ
ジガ…の早期修得はアントカだから出来たことじゃないの

842 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:34:46.68 ID:???.net
>>830
同じ人か知らんが似たようなレス何度も見たけど作者解説を曲解してる
バリーは確かにエルザドルに買ったけど実力はエルザドル>>>>>>>バリー
ガッシュ清麿が格上相手に勝利もぎ取ってきたみたいに死ぬ気で戦って結果としてなんとか勝っただけ
出し抜いたりもしたんだろうよ、だからこそ「よくやった」
ブラゴとエルザドルの実力測る参考にはならない

843 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:41:54.57 ID:???.net
>>842
それは同意見だよ
バリーには勝ち目なかったエルザドルを倒しただけでいまやりあっても互角くらいだろう
でもブラゴ=ゴーム>>>バリー>アースが作者の設定だからブラゴとエルザドルでエルザドルのが上とはならない
ブラゴもはるか格上設定

844 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:46:36.76 ID:???.net
>>843
ブラゴ>バリーは分かるけどブラゴ>>>バリーが分からん
そんなこと分かる描写とか解説あったか?
少なくとも描写の方はどっちが強いか分からんもんしか無いから解説ってことになるんだろうけど

845 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:49:00.80 ID:???.net
>>841
そういうこと
アシュロンの鱗が矛盾起こしてるけど作者あんま考えてないだけだろうな
設定どおりならエルザドルは最序盤から鱗を持つアシュロンとほぼ互角にやりあえる、となれば人間界きてから全く成長してないことになっちゃう

846 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:51:05.47 ID:???.net
バリーがエルザドルに勝てたのはグスタフのおかげもあるだろう
指導者として優秀すぎた

847 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:52:22.56 ID:???.net
>>844
バリーとアースは変わらない
ゴームは描写も完敗でエリーが手も足も出なかったと認める発言
ブラゴはゴームに任せずクリアが出張する時点でやるかやられるかの差であり少なくともかなり近い差(クリアはゴームを失いたくない)
ファウード編からクリア編でブラゴがバリー、アースを追い抜いたなんて妄想しない限りは元からこういう設定ってこと

848 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:57:18.81 ID:???.net
バリー=アース納得いかないな…
作中描写どうこねくり回してもアース単騎でG2キース圧倒するようには見えないぞ…

849 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:57:33.18 ID:???.net
ガッシュカフェの感じだと初期だとクリアよりゼオンのがまだ上だったっぽいんだよな
まあ初期からジガ覚えてるんだからそんな頃の最大術がランズとすると当たり前なんだけど
アシュロンとかクリアとかもちろんブラゴも初期はそこまで抜きん出て強かったって事もなさそうだけどな

850 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:58:18.93 ID:???.net
まあブラゴ≧バリーでもいいんだけどね
どちらにせよバリーに負けたエルザドルが人間界きてから全く成長してないとかでない限りは最序盤時点でブラゴとエルザドルは大した差がないと思われる
つーかブラゴとやりあえば大半の魔物はエルザドル戦のバリーみたいになるしね
ゾフィスはパートナー狙いできないとかココ利用したのとか色々ハンデあって勝負になったがココじゃなければたぶん完封されてる

851 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 19:59:23.01 ID:???.net
アースは接近戦に持ち込めばゴームに勝てそうな描写はあったよね

852 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:00:12.04 ID:???.net
>>848
エリーの心の力はファウード編だとイカれてて満タンからなら
バルバロス・バギャム・ヴァルセレ(他にジャン・ジやらなんやらも)連発できるからG2状態で火力押しのキースに負けようないでしょ

キースが接近戦でテッドくらい強い訳もないし

853 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:00:52.31 ID:???.net
>>848
それは確かにね
ブラゴ厨の俺でもあの時点では作者発言ない間はブラゴと互角かなと思ってた(描写、スペックだけならバリーのがぶっちゃけ上だが神童の4人のうちの1人とかファウード転ばしてゼオン驚かせたりがあったから)

854 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:04:05.92 ID:???.net
>>849
クリアは抜きん出てるだろ
ブラゴ、アシュロン、エルザドルもふつうに抜きん出てるわ
ゼオン、クリア以外には負けないだろ
あとはレインも神童組に入るかな

855 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:07:45.81 ID:???.net
ファウード組なんかチンピラバリーレベル
ブラゴ、エルザドル、アシュロンとやりあえばロデュウとか怖気付いたりはしなくてもフルボッコされるよ

856 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:13:02.87 ID:SwVl4w9p.net
アシュロンがドラゴノスの方覚えてたらどうなったんだろうな
ぶっちゃけフェイウルクはハズレの方だろ
ブラゴいたおかげで10ヶ月猶予が出来たけども
ニューボルツドラゴノスで消し飛ばせたりしたんだろうか

857 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:13:29.24 ID:SwVl4w9p.net
そもそもフェイウルクなかったらブラゴ間に合わないわそういえば

858 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:14:14.75 ID:???.net
初期スペックはこんなもんでしょ

ゼオン>>クリア>>アシュロン≧エルザドル>>>>ブラゴ
〜〜別格と言われる魔物〜〜
≧ゾフィス、レイン
〜〜天才と言われる魔物・大人より強い魔物〜〜
>バリー>キース、フリガロ等
〜〜強い魔物〜〜
>アース≧一般魔物


アースは単独でもずるい剣もってんのに、初級術のみの魔物に負けかけてたから最初は相当弱い

859 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:15:35.94 ID:???.net
ゼオン…?

860 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:17:55.61 ID:???.net
>>859
ゼオンは邂逅編でもうジガ使えてたけど、クリアはその間子守をしていた

861 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:19:45.18 ID:???.net
しかし強さ議論になるとめっちゃ進むな
各自好きなキャラの描写こねくりまわして語ってても実際の作者の中とは違いそう

862 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:20:30.64 ID:???.net
>>858
すげえ納得

863 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:22:06.55 ID:???.net
1日中紙粘土をチャプチャプやってるようなもんさ

864 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:23:35.23 ID:SwVl4w9p.net
まあ一応公式のガッシュカフェだとクリアに遅かったねって言われてるってことは初期クリアならゼオンで消せるってことだからね
出会った時期が不明だがアシュロンもクリアに出会わなければエルザドルレベルなんだからまあ>>858になるでしょう

865 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:27:28.62 ID:???.net
まあ全部整合的考えて描いてないだろうから
その時その時に漫画的に強いキャラに見せたい時は強そうにとかそんなもんだろうな
並べて不等号とか考えてなさそう

866 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:28:55.88 ID:???.net
レインは有名じゃ無いだけで初期なら下手したらブラゴより強そうだけどね
竜ほどじゃなくても種族として強そうな描写なかったっけ
まあクリアが子守で下がってるからカイルのこと考えちゃうともっと下になるけれども

867 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:31:35.74 ID:???.net
>>865
そうだろうし漫画なんてそれでいいと思うんだけど連載終了後に作者がベラベラ脳内設定(しかも連載終了後暫く経っておそらく歪んでる)話出しちゃったのがね…
あれやめて欲しかった
ファンで妄想語り合ってるのていいのに

868 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:32:58.12 ID:???.net
俺は強さ議論とかあんま理論で考えてないんで
読んだ時のイメージとここの議論が割と違っているw

869 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:35:06.25 ID:???.net
ガッシュはまだしっかりしてるほうでしょ
強さの上下が完璧なバトル漫画なんて見たことないや

870 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:36:34.35 ID:???.net
>>864
ゼオンはまだワンチャン勝てる可能性ある部類だったのにねってだけな気もする
もしくはヴィノーが術を唱えられるようになる前って話ならほぼ100%勝てたろうな

まあゼオンは100回戦ってもバリーに負けないだろうから他の序列には影響しないにせよ

871 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:36:36.19 ID:???.net
>>861
正しい答えが解るはずのデュフォーが「頭が良い」と認めるキャンチョメなのに
雷句が言うには「頭が悪いからシンポルク使いこなせない」らしいからな

872 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:44:44.63 ID:???.net
兄弟バオウ−ガッシュ単独バオウ=ゼオンの全力だとしたらジガディラスって消費電力控えめ過ぎだよな
大量に使うバオウ級の術があればもっと強かったのに

873 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 20:51:45.29 ID:???.net
バリーvsアース:あの時期まで貯め込んだヴァルセレを解禁すれば一発逆転あり、それ以外はバリーガン有利
アースvsゴーム:原作通り終始一貫して不利
バリーvsゴーム:小競り合いはバリーやや有利だけど最後は火力負け
ファウード編ブラゴvsゴーム:↑と大体同じ
クリア編ブラゴvsゴーム:バオウに勝つため厳しい修行+その結果習得したディボルドのお陰で健闘はできる

ゴーム≧ブラゴ(クリア編)>ブラゴ(ファウード編)≒バリー≧アース(ヴァルセレ解禁の1回限り)>>アース(基本)

こんな感じじゃね多分

874 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 21:32:04.65 ID:???.net
>>871
実際キャンチョメは頭がいいポテンシャルあるよ
ファウードが魔物だって見抜いてたりそれこそデュフォーが来た理由当てたりとか
クリア編修行のときはデュフォーがそのポテンシャルを引き出してキャンチョメに新しい考えが生まれて新術編み出した
けどまだまだ子供だから戦闘で清麿みたいな判断できる訳じゃ無い、あくまでポテンシャル

875 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 21:36:33.61 ID:???.net
ファウード見たときのひらめきはわかるが
デュフォーが来た理由を言ったのは別にすごいわけでもない気が

876 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 21:40:44.56 ID:uOomcHpD.net
ゼオン、お前頭が悪いな…とか普段言ってたら笑う
まあないだろうが

877 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 21:42:05.00 ID:???.net
先入観やお約束な会話のキャッチボール抜きで話せるというのはあるのかも
まだ経験のない子供だしある意味アホだから

878 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 21:42:05.46 ID:???.net
シェリーが想像した絵面マジでシュール
有り得そうだから笑う

879 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 21:43:59.53 ID:???.net
アントカの能力あんま理解してない頃ならゼオンも頭悪いな頭悪いな言われてたと思う

880 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 22:00:33.44 ID:???.net
作者がシェリーに言わせてるくらいだからホントに言われてたんだろうなw

881 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 22:35:40.69 ID:???.net
>>870
修行前覚醒ガッシュ(清麿のアンサートーカー戻りかけ)対シャツクリアの競り合いが同格くらいだからヴィノーが術唱えられてもゼオン側が勝てそう

鎧クリアを単騎で倒すのはゼオンでも無理だろうけど

882 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 23:14:36.93 ID:???.net
実際キャンチョメってドジなだけで地頭かなり良い方だよな
デュフォーが新しく習得した術の説明をしてくれてたけどそれに普通に付いて行けてたのが印象的

883 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 23:21:41.99 ID:???.net
造反を決意したゴームとクリアのバトルも具体的に描いて欲しかったな
ゴームは下半身を消し飛ばされてしまったけどクリアをロッキー山脈に封じ込めたくらいだから善戦したと思いたい

884 :愛蔵版名無しさん:2021/09/03(金) 23:28:42.17 ID:???.net
あれヴィノーを置き去りにしてクリアだけ移動させることはできなかったんだろうか

885 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 00:00:46.48 ID:IJCijRDI.net
やらなかったということは無理なんだ

886 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 00:10:06.11 ID:???.net
クリアもまさかゴームに反旗を翻されるとは思わなかったろうな

887 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 00:32:33.74 ID:???.net
ゴームが動かなかったら約束の10ヶ月がたって
より強化されたクリア&ゴームの奇襲になってたんだな
キャンチョメも危うい精神のままだった可能性もある
パピプリオは指導を受けても3ヶ月じゃしれてるしどうなってたのか

888 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 02:58:35.38 ID:???.net
何となく「アシュロンほか最上位陣>>ゴーム≧ブラゴ>アース含む上位陣」ぐらいのイメージだったけど、見れば見るほどゼオンと比べても一回りぐらいしか弱くないレベルのスペック持ってんなこいつ
ブラゴ相手に「少し手間取りそう」って、ホントにちょっと時間がかかるぐらいで割と余裕持って勝てたんじゃないのこれ

889 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 03:17:35.28 ID:???.net
へぇへぇ

890 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 03:39:53.08 ID:???.net
10匹しかいない時点でほぼこちら側で敵がクリアとゴームしかいないんだもんな、まるで打ち切り漫画ですオ

891 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 08:42:00.94 ID:???.net
元から8vs2だったけど金本発動でゾフィスやリオウまで駆けつけて来て100〜vs1になったのは流石にクリア哀れだった

892 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 10:28:43.46 ID:???.net
力の支配いらなかったよな
セウノウス負けた辺りからセウノウスとザレフェドーラが馴染んで鎧化でよかったわ
よく分かんない敵のまま倒して終わりってのが最高にガッシュらしくない
あと金本もジオルクで盛り上げたのにシン連発もいらなかった
懐かしい術のまま出して欲しかった

893 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 10:33:33.63 ID:???.net
クリアの設定を適当にごまかすためにゴーレンが規格外の化け物となって今度はパムーンが一体何者なんだよってなっちゃったの草
さらに力は四天王最強のデモルト…

ゴーレンが本当に異物で
デモルトがクリア枠・パムーンが神童枠だったはずが
この二人は早期に石にされちゃったとかなのか?

894 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 10:37:02.41 ID:???.net
デモルトやゴーレンとか人間界での私生活大変そう

895 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 10:50:15.76 ID:???.net
ガッシュカフェ読んで無いからその辺のゴーレンの設定知らないんだよな
連載終了後の外伝とブログとかの質問コーナーは考えないことにしてる
本編作中描写だけでいい

896 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 11:12:06.65 ID:chKWkvwE.net
ガッシュカフェじゃなくて多分作者のブログだなゴーレン
デモルトは石にするの余裕でしょ
でかいし、ヴァイルじゃなきゃ暴れると周りが見えなくなるタイプだから

897 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 11:19:47.34 ID:???.net
ブログでもガッシュ父が仲間と4人がかり倒したやべー奴だし
カフェでも魔本でも予想してない・解決できない事象として描かれた

898 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 11:22:14.17 ID:???.net
>>893
デモルトがクリア枠はない
術威力はそこまでは飛び抜けてないし危険思想もない
ちょっとヤンチャなだけ

魔本の話が本当なら1000年前もクリア枠が現れてておかしくないが
そいつもゴーレンに石版にされてたら映画が一本作れそうだな

899 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 11:47:34.65 ID:???.net
>>898
ゴーレンがクリアみたいな異物ってそんくらい無茶な話だよなって例え話じゃないの

900 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 12:02:08.01 ID:f/hWDgoU.net
>>898
あいつ魔界帰った後炭鉱みたいなところでせっせと働いてたけど絶対そんな奴じゃない気がするんだが割と良い子ちゃん?

901 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 12:03:17.50 ID:???.net
鈴芽ちゃんと SEXしたい 雷句誠

902 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 12:08:19.00 ID:???.net
他の悪役も大抵は
・魔界の法が及ばない異世界
・認められた戦いの場
・精神的に未熟
とか色々重なってヤンチャしてただけでしょ
一部除いて親の庇護の下で暮らしてたただの子供よ

903 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 12:12:55.42 ID:???.net
クリアも本編じゃやたらおかしな感じで出てきたのに魔本的には異物ってほどのレベルじゃないっぽいんだよな

904 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 12:13:45.96 ID:???.net
クリア枠「よーし、今の魔物達に試練を与えるぞー!」
ゴーレン「ディオガ・ゴルゴジオ!」
クリア枠「」

905 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 13:13:34.77 ID:i8vfnOuo.net
ゴーレン「ディオガ・ゴルゴジオ!」
魔本「なんやこいつ…」
魔本「対処方わからんから放置するわ」

1000年後

ゾフィス「月の光で解放してあげました」

やっぱりゾフィスがナンバーワン

906 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 13:34:14.83 ID:???.net
ゴーレンは消したのか明言はされてないんだよな
修羅親父的に99.999%あれだろうが

907 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 13:55:17.54 ID:???.net
石にされたやつ戻さずに本燃やしただけじゃなく特権で消したら鬼畜すぎる

908 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 14:57:22.25 ID:f/hWDgoU.net
よくゴーレンなんか王を決める戦いに参加OKさせたよな そのままマエストロの居た世界に落ちれば良かったのに

909 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 15:29:26.27 ID:???.net
雷句が駄目だしした編集とかは最強の4体にゴーレンがいるんですねとか
ゴーレンは反射術で自らも石にとかアイディアいってそう

910 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 15:46:19.71 ID:???.net
>>858
アースが最初は弱いとかないよ
初級術のみかわからんしあんな描写意味ない

911 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 15:52:08.63 ID:???.net
>>888
どこがだよ
ゴームじゃゼオンなんかとうてい無理
あの時点のブラゴにも負けてたろ

912 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 15:55:28.69 ID:???.net
>>897
カフェのどこで?

913 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 16:36:27.28 ID:???.net
ゴームとゼオンは知らんがあの時点のゴームとブラゴはクリアの発言見る限りどっちが強いか分からんしいずれにしろ大きな差は無いだろ
激戦になったと思われる

914 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 17:03:27.56 ID:???.net
>>913
ゼオンになんかまるっきり勝ち目0だろ
ブラゴにも厳しいからクリアが出てきたんだろ

915 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 17:12:51.39 ID:???.net
ゴームに親殺されたのかな?

916 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 17:31:16.68 ID:???.net
修業後キャンチョメに軽く捻られてるしクリアの発言からアシュロンより弱いからバリーやモモンあたりが比較対象かな

917 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 17:41:37.32 ID:???.net
誰もゼオンに勝てるなんて言ってないけど
ゼオンアシュロン級に勝ち目はなくとも、他の魔物がゴームと戦ったらもっと勝負にならんだろって話

少なくとも「少し手間取る」を字面通りに受け取るならゴーム有利ではあるってことだろ

918 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 17:57:15.17 ID:???.net
>>915
なんでだよwゴームはクリア戦ブラゴに勝てないくらい、または互角、またはブラゴには勝てるくらいの力以外ないだろ
ゼオンと一回りしか違わないスペックとか頭おかしい

919 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 17:58:23.27 ID:???.net
>>917
クリアが出てきてミール睨み付けてまで戦わせないし実際はブラゴ優勢だろうな

920 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:15:32.86 ID:???.net
多分俺とお前で一回りの範囲の感覚が違うだけだぞ
あくまで一般魔物よりも相当にゼオン寄りって意味だし

ゼオンなら複数発耐えそうだけど、ディオガより遥かに強いウィームーウォー自分で喰らって戦闘続行可能なのは大概クソ壊れキャラだろ

921 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:20:44.77 ID:???.net
今更だけど何でキャンチョメの偽ウィームーウォーで周りの地形変わってるんのこれ

922 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:22:19.11 ID:???.net
>>920
そんなアースに完勝の時点でわかってること言ってたのかよ
アースとバリーでもファウード編魔物レベルには完勝だよ

923 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:33:43.17 ID:???.net
以前あった強さ議論スレみたいな流れになっとるな

924 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:37:45.77 ID:???.net
シンポルク放ったときゴーム達ガッツリこっち見てんなw

925 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:40:59.98 ID:???.net
>>921
ミリアラルに地形変化(見た目のみ)の力もあったんじゃね

926 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:41:41.06 ID:???.net
終盤はちょうどいい勝負ってないからな
圧勝、かませの連続とアントカのつまんないバトル
ウマゴンたちvsロデュウ、ジェデュンが最後のバトル感ある

927 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 18:42:05.66 ID:???.net
建物もあっジンガムルだ!壊れなきゃ!って錯覚したんだろ

928 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 20:16:02.12 ID:???.net
ほんとにゴームがブラゴに敵う余地が無かったらアシュロンの時みたいに逃がしてるだろ

929 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 20:42:37.38 ID:???.net
同じくらいだろうな
ニューボルツで超えたろうけどゴーム相手じゃニューボルツ発現しなかったろうからかなりの激戦だったろう

930 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 20:46:45.67 ID:???.net
修行後ですらエクセレスと相殺のディボルドが最大術じゃ術威力は負けてそうだよな

931 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:12:04.23 ID:???.net
アース完敗したの知っててなおブラゴなら負けないって言ってるから清麿はアースよりブラゴのが強いって考えてるからな
清麿のセリフは神である雷句の言葉
ディボルドとか知らないしそもそもブラゴは元々バリー、アースより強いって設定の証拠

932 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:18:19.27 ID:???.net
ディオガ
ディオガ3倍、ヴァルセレ
さらに強い、ディボルド、ランダミート
さらに強い、ニューボルツ

固有でいうとディオガの次がシンって雑過ぎよな
シンってディオガの何倍なんだよ

933 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:32:18.40 ID:???.net
そりゃ一発技のヴァルセレ以外でアースがファウード編ブラゴに勝つのは無理だろうな
ただヴァルセレ撃たれたらディボルドなしでどうにかできるのかってのと、それすら無傷で破って肉体スペックもブラゴに負けてないっぽいゴームとかもっとどうすんだって話だけど

934 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:42:32.71 ID:???.net
ヴァルセレがディオガ3倍ってのはその設定を話出した質問コーナーで雷句自身が矛盾してるの自覚して言及してる
(そんなあるならファウードの封印アースで解決じゃんって矛盾とか)
質問コーナーあんま間に受けたらいかん
作中描写と矛盾しそうなら作中描写重視するべき

935 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:44:54.98 ID:???.net
吸収しなきゃ意味ないんだから心臓魔物との戦いでそれくらい吸い取ってましたとか
残り10人になる前に実はアースも1人倒してましたとか
適当に言い訳すりゃ良かったのに

936 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:51:05.23 ID:???.net
>>933
神の言葉に近い清麿がいうんだからどうにかできる

937 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:52:23.55 ID:???.net
>>934
いや雷句がしっかりディオガ3から4倍って言ってるでしょ

938 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:53:45.87 ID:???.net
エリーが自分が助かる為にファウードの封印解くのは反対だったし使えば破壊出来てもヴァルセレ使う気なかったのでは

939 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:53:52.67 ID:???.net
>>933
バベルガグラビドンで余裕じゃね
あれファウードすら動かしちゃうし

940 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 21:56:04.50 ID:???.net
ブラゴのディオガってシェリーが本調子ならゾフィスのディオガ一方的に食えるくらいの威力だからな
シェリーが心の力最大で撃てばディオガ3倍くらいはあるっしょ

941 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 22:09:21.81 ID:???.net
あれ本調子どころの騒ぎじゃないだろ ココを取り戻す為の最後の戦いだぞ
あれ以上に心の力込められる場面ってせいぜいガッシュとのタイマンぐらいじゃないのか

942 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 22:35:44.53 ID:okG98K2S.net
>>921
周りの地形変わってるのに被せて打ってるだけだと思う

943 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 22:47:59.53 ID:???.net
>>937
それを明言した時に同時に
「ディオガ×3〜4は有ったと思います。多分!え?それなら「ヴァルセレ」さえあれば、ファウードの封印を壊すときに他の魔物の術、3つ程いらなかっただろって?うん・・・そうだね。エリーが最初からリオウに協力していたら、ガッシュのバオウもいらなかったなぁ・・・・」
って言ってる
矛盾が避けられないの自覚してんだよ

944 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:07:26.26 ID:???.net
>>943
本当に大変なのは封印を破壊したあとだし

945 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:08:28.78 ID:chKWkvwE.net
ジガの砲台から出る電流テオザケル超えだとするとアレ連発できるからファウードの鍵1人で壊せそうだな

946 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:23:54.74 ID:???.net
>>943
まあアースは封印を解かずにすぐ魔界に帰すつもりだったからなぁ

947 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:33:29.52 ID:???.net
アースとキャンチョメの最後は記憶に根付いてるんだがティオとウマゴンの最後はなんか薄いんだよな
一体何の差だろうか

948 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:37:04.91 ID:chKWkvwE.net
別にウマゴンは薄くないだろ
感じ方の差でしかない

949 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:39:44.61 ID:???.net
ウマゴン最後当時めちゃくちゃ泣いたわ

950 :愛蔵版名無しさん:2021/09/04(土) 23:40:49.74 ID:???.net
ティオも良かったよ
恵から一言欲しかったけど

951 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 00:08:32.25 ID:???.net
>>942
ゴームの左にミールより背の高い壁が残ってたのが無くなってる
というかなんかゴームの真下にクレーターできてる…

952 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 00:17:44.44 ID:???.net
>>943
ギャンで壊れない確信もなかったろうし、ザグルゼムのことも知ってるんだからあそこでヴァルセレ出し渋っても矛盾とまでは言わなくね

953 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 01:55:05.68 ID:???.net
>>904
前回に於けるクリア枠がゴーレンなんじゃないの?

954 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 01:55:09.26 ID:VZ23UZRY.net
>>951
ホンマやすまんの
空気弾でクレーターできてるのなんでやろ
そこそこの攻撃力もあるのかな

955 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 03:22:16.65 ID:???.net
ザレフェドーラって遠距離で一番やっかいなキャンチョメ片付けて
砲弾1つ1つにセシルドンが必要で反動がくるし
砲塔はバオウで噛み砕けても規模で余波がまわりにいき
砲台でも弱ったウマゴンが消える算段でシンじゃないと片付かないとか
シンクリア本体よりヤバい術だなウンティン系のくせに

956 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 04:32:44.88 ID:U7FB5bo8.net
ザレフェは途中で弾が軌道修正できるのが強すぎ
なんで本投げたら咄嗟に軌道修正できるんだよ
しかもクリアじゃなくてヴィノーの目線で照準とか謎だわ

957 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 05:09:36.84 ID:???.net
パートナーの目線照準はジオウレンズザケルガも同じことやってる

958 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 08:02:12.33 ID:???.net
パートナーがアントカだからってアントカでない魔物が結構アバウトな指示で弱所正確に突けるのも魔本の力で視界共有でもしてるのかな

959 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 10:28:13.71 ID:???.net
軌道修正なんてオル・ドクラケルでも出来る

960 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 11:00:25.21 ID:???.net
リーヤとアースとモモンは完全版の表紙でもグッズでもセットされてるのなんか草

961 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 12:12:50.85 ID:???.net
>>954
形だけ術に似せたガスの塊ってデュフォーが言ってた

962 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 12:37:16.80 ID:s0Km7Khs.net
>>947
基本的に一対一での戦いで話数も割と多かったから覚えてるんじゃない? ティオとウマゴンは戦いというよりはサポートみたいな動きだったからかね
印象薄かったと思うのは俺だけで無くて良かったの

963 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 15:38:16.66 ID:???.net
池袋本店
仙台店
大宮店
千葉店
宇都宮店
札幌店
名古屋店
静岡パルコ店
新潟店
秋葉原本館
三宮店
京都店
福岡パルコ店
岡山店
広島店
熊本店
大阪日本橋店
岐阜店
横浜ビブレ店

ちょっと待ってくれ
シン・オウエン・フェアはこの19店舗のアニメイトでしかやってないのか?

964 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 15:40:44.72 ID:???.net
アニメイトって男が行っても大丈夫かな

965 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 15:56:40.76 ID:mZlFIvVq.net
ガッシュのアニメってまだ版権は東映とかバンダイが持ってるのかな?
もしそうならガッシュのカードをプレバンでいいから復刻してほしい
ダメならデジモンや仮面ライダーみたいにバトスピとコラボでも...

966 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 16:19:56.39 ID:???.net
アニメイト行ったことないけど立川は今paypayで払えば30%還元だから行こうかな
でもグッズって余ってるんだろうか

967 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 17:28:34.48 ID:???.net
>>953
たぶんそうだろうな
ガッシュパパが仲間4人がかりで倒したらしいからパムーン戦からさらにだいぶ成長したらしいし

968 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 17:42:41.03 ID:???.net
近場のアニメイトでシン・オウエン・フェアやってる店舗が無いんだよなぁ
ガッデム!!

>>963
特設サイトを見なさい
そうだって書いてあるでしょ

>>964
別に男が一人で行ったっていいだろうに
何か疚しい事でもあるのか?

969 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 18:47:34.13 ID:???.net
>>964
女装したらいいよ

970 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 20:24:38.08 ID:???.net
ガッシュがいないとアニメイトにもいけないのか

971 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 20:26:34.35 ID:???.net
>>958
そこは心が通じてるか否か

972 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 20:28:28.34 ID:???.net
ガッシュください
ゼオンでもいいよ

973 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 20:32:43.73 ID:???.net
>>940>>941
確かにね
まあディオガがあれっきりの力だとしてもバベルガで確実に詰みだよ
バベルガってランクはっきりしてないけどゾフィスの腕黒炭にしたのみるにディオガ以上あるかもしれんし

974 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 20:54:44.00 ID:???.net
ディオガよりは強かろうでもはっきり3倍以上はあるって断言できる
術は少ないよな、ゴームは特殊ケースの呪術イメージの術だし
作者が名言した2つもゴデュファと威力変動の1発術だし
弱所ディオガも貫きはしたがディオガ3倍より強いダメージになるのか

975 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 20:58:17.85 ID:???.net
修行組は上級術がそのくらいありそうだけど
ファウード編では魔物達はディオガ級にゴデュファか
それに耐えて反撃や力を出させないポイントに打ち込んでるし

976 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 21:56:08.01 ID:???.net
>>974
ゴームのランダミートは3倍のヴァルセレを余裕粉砕なんだから3倍以上だろう

977 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 21:57:40.59 ID:???.net
ランダミート、ディボルド、ニューボルツがはっきり3倍以上のヴァルセレ以上だろ
あとは補正組の呪文はランクとしてじゃないけど威力が3倍以上ある呪文ちらほらある

978 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 22:21:09.16 ID:???.net
新スレきた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630812717/l50/?v=pc

979 :愛蔵版名無しさん:2021/09/05(日) 22:58:03.46 ID:???.net
なんだよそのスレタイ…

980 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 00:15:32.20 ID:???.net
>>979
嬉しいんでしょぉぉ&#12316;&#12316;&#12316;
https://freeimage.host/i/RNhDVR

981 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 00:36:41.66 ID:???.net
金色のガッシュ!!20周年ありがとうなのだ!ブック
各電子書籍ストアで配信中

982 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 00:38:40.69 ID:???.net
バリーw
新Q&Aないの残念だがここで時々あがる
疑問についても触れてるのもあるな

983 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 01:16:37.17 ID:czPBfui0.net
バリーのベッド
お前、ヴィンセントちゃうんか…?

984 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 01:24:03.15 ID:???.net
完全版しか読んでないから良かった

985 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:41:51.89 ID:???.net
https://i.imgur.com/yuLKIHQ.jpg
https://i.imgur.com/Sig9WDg.jpg
https://i.imgur.com/yuk7IUY.jpg
入間くん読んでるとガッシュを思い出して仕方ないんだ
やたら魔界ってワードが出て来るからかね

986 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:43:33.42 ID:???.net
よんでますよ、アザゼルさん。

987 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:45:06.33 ID:???.net
べるぜバブ

988 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:45:56.89 ID:???.net
青の祓魔師

989 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:46:50.73 ID:???.net
>>978
乙です

990 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:50:07.10 ID:???.net
出会って来た全ての物に感謝
一時でも夢を見せてくれた全ての存在に感謝

991 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 02:56:08.63 ID:???.net
>>978
妙なスレタイだな
まぁ立て乙

992 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 03:08:05.76 ID:???.net
へ?

993 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 03:16:17.37 ID:???.net
>>985
言いたい事は分かる

994 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 03:34:34.09 ID:???.net
https://i.imgur.com/YJ3HvZw.jpg
光り輝く心の姿とな?

995 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 03:41:43.62 ID:???.net
米炊おかか

996 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 03:46:40.67 ID:???.net
https://static.zerochan.net/Inazuma.Eleven.full.256159.jpg

https://static.zerochan.net/Kimetsu.no.Yaiba.full.3014343.jpg

https://static.zerochan.net/Higurashi.no.Naku.Koro.ni.Gou.full.3230762.jpg

キープさせてくれ給え

997 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 03:48:46.09 ID:???.net
前原圭一

998 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 04:26:05.33 ID:???.net
>>636
俺もそれだと思った
空対地技みたいな感じ
普通にぶっぱより上から下に撃つと更にしゅごい的な

999 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 05:14:17.54 ID:PsZIEUxh.net
ヴァルセレは範囲攻撃なんだろ
だからファウードのカギにはあまり効果的ではない
ディオガ3、4発でも20パーしかあたらないとか

1000 :愛蔵版名無しさん:2021/09/06(月) 05:22:45.79 ID:???.net
1000なら声優そのままでリメイクアニメ化

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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