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『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 14
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:21:42.58 ID:???.net
- 一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ！！について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:28:15.68 ID:???.net
- 前スレ
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1629561946/
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:31:04.51 ID:???.net
- 3: 愛蔵版名無しさん [sage] 2021/08/22(日) 01:10:06 ID:???
過去スレ
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1627955013/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1626054905/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1613907711/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1580555520/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1572179596/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568256866/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554645563/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1551510465/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550410340/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549092459/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1546679942/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1538143968/
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:36:04.81 ID:???.net
- 関連
作者ブログ
http://raikumakoto.com/
金色のガッシュ完全版
https://krakenbooks.net/1531
リアルガッシュカフェ
https://gashcafe.com/
作者Twitter
https://mobile.twitter.com/raikumakoto
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 5 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:37:08.72 ID:???.net
- https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002658.000016756.html
アニメイトで2021年8月28日（土）〜9月20日（月・祝）の間、「『金色のガッシュ!!』20周年 シン・オウエン・フェア」を開催いたします。
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:37:32.27 ID:???.net
- http://raikumakoto.com/archives/10088025.html
完全版どうぶつの国 全14巻
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:39:52.07 ID:???.net
- ベクターボール 1〜5巻配信中
http://raikumakoto.com/archives/10418445.html
http://raikumakoto.com/archives/10429092.html
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:40:33.79 ID:???.net
- https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000095.000059287.html?__twitter_impression=true
金色のガッシュベル!!原作20周年を祝したビジュアルを初公開！ 原作者：雷句誠先生のコメントが到着！ 大型アプリコラボ＆商品フェアも開催決定！
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:42:24.32 ID:???.net
- 「金色のガッシュ！！20周年ありがとうなのだ！ブック」無料配信中
http://raikumakoto.com/archives/10431987.html
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:44:16.35 ID:???.net
- ハグコット ガッシュベル!!発売予定
https://gashapon.jp/blog/?p=12116
https://gashapon.jp/blog/?p=12148
https://gashapon.jp/blog/?p=12290
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:55:08.19 ID:???.net
- 乙です
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 16:59:06.35 ID:???.net
- 久しぶりに情報たくさん
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:00:26.85 ID:???.net
- >>1にこの乙が、届きますように
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:10:17.96 ID:???.net
- https://twitter.com/raikumakoto/status/1434790513001992193?s=19
もう一つあるのか
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- 15 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:10:34.03 ID:???.net
- 東映が原作20周年動いてくれてるの嬉しい
東映で再アニメにも期待が持てる
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:14:12.37 ID:???.net
- https://twitter.com/ken_oo/status/1434721121664782338?s=19
ケンオウ・ノエ・ヨスギル
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- 17 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:35:19.21 ID:???.net
- >>1おつ！ありがとう
今年は色々動きがありそうだな
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:47:02.43 ID:???.net
- >>14
雷句にはやはりケツ叩く編集が必要なんじゃ
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 17:52:49.47 ID:???.net
- キャンチョメ対策に耳栓と石用意する清麿セコくて笑った
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 18:19:02.64 ID:???.net
- シンポルク覚えてすぐじゃキャンチョメ達も練り込みたりないけど
清麿のアントカも不安定だから初手でくらっておわりそう
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 18:26:44.25 ID:???.net
- Q&A今の考えで少し変えてるかと思ったらまんまだった
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 18:38:34.43 ID:???.net
- 20周年記念のって完全版全巻購入者向けの特典本と同じ内容だよな？
あれ欲しさに全巻買ったのによくこういう事出来んなマジでよ…
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 18:38:43.30 ID:???.net
- >>1乙
ありがとう
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 18:38:51.76 ID:???.net
- >>1乙
ありがとう
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:02:19.83 ID:zQxU60La.net
- >>22
質問コーナーの内容がちょっと違うくらいでなんなら単行本おまけ漫画まで追加されてるからね
辟易したんなら完全版特典売ればええんちゃう
アレ結構値が張るよ
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:20:10.66 ID:???.net
- >>1乙
ありがとう
https://pixxxels.cc/yJRx9L3d
https://pixxxels.cc/XG0Jg99g
https://pixxxels.cc/cgMJk6mG
https://pixxxels.cc/y318MBQg
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https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg
https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:20:53.95 ID:???.net
- アプリコラボで新規声聞けるみたいだけどブラゴの声優さんはどうなってんの？
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:21:17.36 ID:???.net
- >>1乙
ありがとう
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- 29 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:21:37.47 ID:???.net
- >>28
グロ
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:21:47.07 ID:???.net
- >>26
グロ
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:22:31.30 ID:???.net
- ゴルメモにも出たから問題ないと思うがナニかあったのか？
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:31:11.71 ID:zQxU60La.net
- 久しぶりに熱血櫻井見たいんだよなぁ
櫻井孝宏の熱血キャラって清麿以外だと大して思いつかんわ
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 19:57:52.09 ID:???.net
- >>31
いやブラゴから後で名前見ないからもうやってないのかなと思ったんだけど
他にアプリコラボがあったんだな
声変わってなかった？
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 20:40:00.97 ID:???.net
- 東映アニメーションさんから、大型アプリゲームのPV（プロモーションビデオ）を見せてもらった！！
やばいぞこれは！！
本当にヤバイぞ！！お楽しみに！！😁
ガッツリ新規の動くガッシュみれるんだな
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 20:49:33.30 ID:???.net
- アプリゲームかぁバルトロかフリガロかエルザドル使いたい
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 20:52:44.06 ID:???.net
- (綺麗に終わった作品とインフレ上等のソシャゲーの相性って悪いよね)
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:11:14.69 ID:???.net
- モンストとかかな
パズドラは動かないよな
既にガッシュいるし
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:34:45.54 ID:???.net
- 20キャラクター以上登場予定っていってもガッシュだと実質10組だよなぁ
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:48:26.66 ID:???.net
- 完全版の表紙になってるのはたいがい出そうだけど
リーヤアリシエあたりは出ないと思うが
モモンとシスターはどうだろ
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:49:16.73 ID:???.net
- チェリッシュとニコルも出ない方かな
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:49:16.89 ID:???.net
- チェリッシュとニコルも出ない方かな
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:55:46.86 ID:???.net
- ナゾナゾ博士の納谷さんは亡くなられてしまったけど
声がつくのかな
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 21:59:08.99 ID:???.net
- キッドは石板編キャラスルーもありえるしビクトリームレイラ人気だが
ガッシュティオキャンチョメウマゴンウォンレイブラゴゼオン辺りは確定として残り３〜７組
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:05:55.59 ID:???.net
- >>1
乙です
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:16:01.15 ID:???.net
- 今回の20周年の色々な動きで多くの人のガッシュ熱が再燃すれば
再アニメ化ワンチャンあるかな
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:17:45.35 ID:???.net
- >>1
感謝します
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:19:23.71 ID:???.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630812717/
相互
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:23:39.51 ID:???.net
- 再アニメ化ならリオウ戦からスタートでもいいんだがなぁ
やっぱ新規って大事かな
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:27:31.40 ID:???.net
- 新規大事
せっかく子供にも受ける要素持ってるんだし
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:33:38.79 ID:???.net
- ガッシュ世代の親が出てきてるから再アニメ化は狙い目だと思う
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:39:51.54 ID:???.net
- ダイ大みたいにじっくり丁寧にやってくれるとこが見つかればいいね
駆け足ではしょるリメイクはもうウンザリだわ
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 22:47:09.22 ID:???.net
- いま放送しているゲッターロボの一文字號やダイの大冒険のナレーション（アバン）を聞く限り
櫻井は清麿をいまでも余裕でやれると思うぞ
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:01:50.61 ID:zQxU60La.net
- 一般人からすると櫻井は義勇か夏油なんだろうな
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:06:07.98 ID:???.net
- 一般人ていうか世代の問題やろ
俺の印象だとスザクだし
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:34:04.15 ID:???.net
- 時間帯的にテントモンだろ現役やぞ
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:42:05.04 ID:???.net
- キャンチョメ戦のアニメ見て思ったけどキャンチョメの人って普通にいい声も出せるんだな
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:42:51.14 ID:???.net
- アニメきっかけで今の子供にも知ってもらって原作読んでほしいな
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:45:05.30 ID:???.net
- 櫻井孝宏と言えば清麿以外だとクロ高の神山かな
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:46:30.43 ID:???.net
- >>51
それな
とか最悪だったわ
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:47:47.12 ID:???.net
- >>51
それな
封神演義とか最悪だったわ
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/06(月) 23:48:36.13 ID:???.net
- 覇穹 封神演義
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 00:48:45.46 ID:???.net
- やめろ
その名前を出すな
気分が悪くなる
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 00:50:40.43 ID:???.net
- https://i.imgur.com/YJ3HvZw.jpg
誰か足りないよな？
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 00:52:00.11 ID:???.net
- ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾓｰﾝ
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:00:55.91 ID:???.net
- モモンが居ないのは絶対おかしい
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:14:07.51 ID:XVhyCl3M.net
- コルル居ない
ヨポポ居ない
ロップス居ない
ビョンコ居ない
カルディオ居ない
モモン居ない
リーヤ居ない
チェリッシュ居ない
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:18:24.71 ID:???.net
- ウ・ソ
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:21:08.84 ID:???.net
- コルルってあんまグッズ出ないよな
やさしい王様のきっかけなのに
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:21:23.21 ID:???.net
- http://animesoku.com/archives/28357053.html
20周年ありがとうブック読んだ人いる？
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:25:13.85 ID:XVhyCl3M.net
- カルディオって少なくともファウード編同じ目的の為に共に戦ったキャラなのに信じられないくらい扱い悪いな
文庫本完全版共に表紙からハブられガッシュカフェにも登場せず金本時もろくに見せ場はない
当然心の光のキャラにも描かれず
クリア編でガッシュが立ち上がる際に思い出す仲間の個別コマにも居ない
出発の時には今まで共に戦った仲間に手紙を送ったとかでサウザーのコマがあるし、カルディオが消えた時清麿も涙を浮かべるレベルには仲間のはずなんだが
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:28:13.42 ID:???.net
- ガッシュとそこまで一緒にいたイメージがない
最初はウマゴン、後エリーって感じ
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:50:07.87 ID:???.net
- ビクトリームがいないのはダメだ
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 01:53:53.38 ID:???.net
- V様ちょっと出しゃばり過ぎやぞ
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 02:33:43.35 ID:???.net
- パピプリオはガッシュの仲間と言っていいのだろうか
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 03:03:53.11 ID:???.net
- ブラゴはツンデレ大将軍なのか…そうか
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 07:50:04.35 ID:NskKvSK/.net
- >>74
ガッシュよりはキャンチョメと友達の方がしっくりくるね
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 09:34:04.58 ID:???.net
- シェリーが基準になってしまうと色々こじらせそうな気がしないでもないなブラゴ
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 10:11:25.72 ID:???.net
- アンサートーカーがシェリーと同じ感想を持った女の魔物がいますね
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 11:33:13.37 ID:???.net
- ありがとうブック読んだけど、すごく景色のいいところで仕事してんだな作者
成功者はやっぱり違うぜ…
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 13:13:36.67 ID:???.net
- カルディオはファウード内で再会した後にウマゴン泣かしてたよな
あれなんか笑った
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 13:22:08.53 ID:???.net
- >>19
>>75
なんかの新情報か？
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 14:49:04.63 ID:???.net
- 知らないならありがとうブック見ろよ
無料なんだし
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 16:09:30.71 ID:Ci0JKuYQ.net
- 個人的にはカラー画集完全版も出してほしいわ
文庫版最終巻の特装版に画集が付いてはいたけどあれって自分の記憶違いが無ければ全てのカラーイラストが載ってたわけではなかったはずだからこの20周年のタイミングで是非とも出してほしい
頼むよクラーケンさん...
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 16:16:52.26 ID:???.net
- ブラゴのあの質問コーラルQと雷句二人ともニヤニヤしてて笑う
魔界で言いふらしそう
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 16:58:26.97 ID:???.net
- >>29, >>30
グロくねーよ！
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 17:17:10.62 ID:WEQ/Aqxl.net
- アニメのスズメの、あの棒読みチックな感じがたまらねェンだ
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 17:20:42.09 ID:???.net
- >>83
全部ではないね
大きいサイズの完全版画集ほしいわ確かに
個人的に作者のデジタルイラスト微妙だな
やっぱこの人はアナログのカラーイラストが上手い
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 17:32:01.36 ID:???.net
- 【最新刊】金色のガッシュ！！20周年ありがとうなのだ！ブック ０円で発売 [645525842]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630912992/
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 17:44:57.40 ID:1S1Lekb1.net
- わくわくチンチン
https://www.twitter.com/raikumakoto/status/1435160213816889345
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- 90 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 19:50:36.72 ID:???.net
- バトル漫画のヒロインは戦いに関わらないとフェードアウトするのはどこもそうだったな
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 20:29:06.51 ID:ZsKbs9tD.net
- 雷句誠の勃起したわくわくチンチン！
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 22:21:07.98 ID:lKr7hTzH.net
- どうぶつの国(クン○まるんニッ！！！！！！)
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 22:49:20.88 ID:???.net
- 講談社から出てるどうぶつの国の単行本も絶版なのか？
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 22:50:29.93 ID:???.net
- >>88
只より高い物はない
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 22:51:29.80 ID:???.net
- 気になるけど何か怖い
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/07(火) 22:53:30.41 ID:???.net
- >>90
ん？ヒロインはティオと恵だろ？
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 07:49:22.01 ID:???.net
- 高2でJC相手にムキになって中学生男子を寝取ろうとする女がヒロイン……？
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 08:25:09.83 ID:???.net
- 最終決戦の清麿はウマゴンに恵とタンデムしながら「こいつ俺のこと好きだな…」「自慰は週6回。オカズは俺が4回。共演した人気アイドルが2回」「賞は勝負下着」とかアントカで分かっちゃって悶々としてたんだろうなあ
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 08:39:30.46 ID:???.net
- 水野は人気皆無だし仕方ない
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 09:55:10.83 ID:???.net
- https://twitter.com/goods_fwinc/status/1435377343934210054?s=19
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- 101 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 10:10:18.47 ID:???.net
- >>97
こう書かれると当て馬のかませに見える不思議
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 10:58:24.26 ID:???.net
- 恵は6→6→4位とパートナー枠で清麿に次ぐ人気だったし
最後はティオより上の順位だったから魔物よりって珍しい
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 11:07:59.51 ID:???.net
- 原作読むとそう目立った活躍というかめぼしいシーンがそんなにないのにな
まあ全体的な投票数そこまで多くなかったけど
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 11:24:22.73 ID:???.net
- 引っ越し手伝い回で嫌いになった
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 11:29:10.83 ID:???.net
- ２年前のパートナーになりたい投票でも
1清麿2フォルゴレ3恵だったし人気はあると思う
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 11:44:50.35 ID:???.net
- >>105
フォルゴレ強ない？
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 11:46:50.92 ID:???.net
- そりゃ勝つのが目的なら清麿かシェリー、デュフォーだろうけど
一緒に生活するとなるとフォルゴレが一番楽しそうだし
清麿は私生活じゃわりと放任主義で鬼麿なんだよな
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 11:55:38.65 ID:???.net
- デュフォーは割と生活面でも理想的な気がするけどな
基本何やっても軽い文句ぐらいしか言わんだろうし、何か困っても聞けば答えぐらいは教えてくれるだろ多分(頭悪いなの煽りに目を瞑れば)
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:08:15.62 ID:???.net
- ゼオンとデュフォーのグルメ漫画を妄想したけど、ガッシュカフェ見た感じゼオンは顔に出ないタイプだろうな
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:12:03.57 ID:???.net
- 放任主義だけど厳しく怒りっぽい
清麿は典型的な昭和の親父象ではあるし昭和の生まれの作者としてはそうなっちゃうんだろ
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:17:16.30 ID:???.net
- >>26
イカかなー(ｲｪｽｯ!!) 、イカじゃなーい(ｲｪｽｯ!!)
https://www.youtube.com/watch?v=5-ziVhdmlWQ
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg 

https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg 

https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg

https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg 

https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:17:26.69 ID:???.net
- >>28
イカかなー(ｲｪｽｯ!!) 、イカじゃなーい(ｲｪｽｯ!!)
https://www.youtube.com/watch?v=5-ziVhdmlWQ
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg 

https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg 

https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg

https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg 

https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:25:41.48 ID:WTupm55E.net
- 多分ファウード以降も人気投票あればゼオンとテッドがもっと上がったと思うんだよな
ゼオンは第2回第3回とかの大して出番ない時でも10位以内キープしてたしテッドは第3回時点でかなり人気が高かった
正直1~3回の人気投票フォルゴレキャンチョメはお世辞にも順位が高いとは到底言えないものだったがクリア編で人気投票やれば多分5位以内いけそうな気がする
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:40:13.25 ID:???.net
- ガッシュウマゴン清麿の3強がいるし実質4位以下の争いそこにも
ヒロインコンビの恵ティオ
見せ場があったテッド
和解後のゼオン
ガッシュとタッグを組んだブラゴ
20年本でも話が収録されたV
パートナーになりたい魔物１位レイラ
でギュウギュウだからキャンチョメフォルゴレの躍進で
第２回の人気投票に近い感じになると思う
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:42:03.80 ID:???.net
- カフェとか単行本のイラストみてたら正直ゼオンのほうがガッシュより可愛いよな
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 12:53:53.21 ID:???.net
- ガッシュは終盤、特に連載終了後からデザイン変わって可愛さ減った
謎のハネ毛トレードマーク増えてるし
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 13:15:47.64 ID:n8ZMJkjn.net
- ゼオンのが圧倒的に書き込みの情報量が多かったもんね
ガッシュもスズメも、なんかはしょられたような書き方になってしまって悲しかった
前髪の線とか、瞳とかさ
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 13:53:30.00 ID:9Z5+Lboh.net
- ファウード編終盤以降、巻頭やセンターでもカラーを貰うことが極端に減ってしまって寂しかったな...
連載300回記念の時にカラー貰えるかな？って思ってたらまさかのクイズ企画だけで終わるという
編集に対して怒鳴って机叩いて骨折した過去があるとはいえあの時期の小学館からのガッシュというか雷句に対する扱いが露骨に悪くなったのホント酷い
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 17:04:52.30 ID:WTupm55E.net
- ゼオンのポンケースとブラゴのポーチ買っちゃった
デザインはブラゴのが一番いいよなー
ゼオンが好きだったからペンケースはゼオン
いい買い物したなー
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 17:21:24.17 ID:???.net
- ｲｶﾔｹﾅｰｲｬｧｰ､ﾀｰﾍﾞｰﾗｰﾚｰﾅｲｯ､
夏はｼｰｰｨﾌｯﾄﾞｫ!!､ 夏はｼｰｰｨﾌｯﾄﾞｫ!!
ｲｶﾔｹﾀｰｰｰﾗｰｰｰ､ﾊﾗｶﾞﾍﾙ｡､
夏はｼｰｰｨﾌｯﾄﾞｫ!!､ 夏はｼｰｰｨﾌｯﾄﾞｫ!!
ｻﾏｧｰｰｰｰｰ､ﾊﾞｹｴｪｪｰｰｰｰｰｰｰｼｮｪｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!!!
いか、イカ、以下…(夏はｼｨｰｰｰﾌｩｰｰｰｰ!!) いか、イカ、ika…(ﾚｯﾂ､ｼｨｰｰｰﾌｩｰｰｰｰ!!)
夏ｹﾞﾝﾃｪｰｰｰｲｨ､ ｶﾗｸﾁﾓｫｰｰｰｰｰｰ!!!
日清(ﾆｯｼﾝ)!!
https://www.youtube.com/watch?v=DfheKzfbd1k
https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:01:08.32 ID:???.net
- >>118
それ思ってた
クリア編まったくカラーないよな
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:04:38.08 ID:???.net
- フリガロが強かったってのは大体共通認識だと思うけど地味に合体ロブノスもヤバくないか
あの段階でザケル片手で受け止められる奴なんてなかなかいないし初級術の威力ダンチだし
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:25:49.83 ID:???.net
- キッドとロブノスは地味に謎補正あったよね
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:43:11.64 ID:???.net
- カラーうまいのにもったいない
小学館ヤバ組織
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:45:47.37 ID:???.net
- 今もカラーをアナログで描いて欲しいが
なかなか気力がいるのかな
デジタルだとどの作家もそうだけどあんまりじっくり見たくならない
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:48:07.15 ID:???.net
- 久しぶりに読み返すと本当に面白いな
あんな初期の段階でザケルのみで完封したロップス相手にジガディラスぶっ放そうとするデュフォーのオーバーキルは本当に笑える
ザケルガですらやりすぎなのに
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 18:54:44.87 ID:???.net
- 最後のカラーがファウード編完結直後だから
雷句が後、１年で終わらせると編集部に告げたのに
合わせてプッシュやめたんだろうな、今までの経緯から
次回作を小学館でというのも期待できんし
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:02:47.99 ID:???.net
- なんかこう色んな方向に対して敬意がないな
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:10:59.02 ID:???.net
- https://i.imgur.com/3neawT9.jpg
纏流子
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:11:15.99 ID:WTupm55E.net
- ゼオンってラシルドは使えるのか？
マントあるから要らなさそうだけど、ビジュアルが気になる
普通にガッシュの色違いかな
ザグルゼムは色違いなんだろうけど
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:12:59.00 ID:???.net
- 干天の慈雨
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:14:58.95 ID:???.net
- >>130
雷句先生によると使えるらしい
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:16:58.88 ID:???.net
- https://i.imgur.com/fu15vNm.jpg
ヒガナ
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:19:59.20 ID:???.net
- >>121
言われてみれば確かにそうだな
全然気付かなかった……
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:23:58.81 ID:???.net
- 夕暮れ時の空に翡翠の欠片が舞う
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:26:01.57 ID:WTupm55E.net
- >>132
ラシルドも言及されてたっけか
ザグルゼムとラウザルクだけかと思ってたよありがとう
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:26:58.74 ID:???.net
- >>114
レイラはアルベールとセットで好きだなぁ
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:28:43.85 ID:???.net
- 今でもアルレイ推しですか？執念ですね
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:30:02.94 ID:???.net
- 話の筋は通したけどキャラ人気的にレイラの本は燃やさないほうがよかったんじゃないかと悪いことを考えてしまう
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:30:58.75 ID:???.net
- >>136
確か別の質問で言及されてた筈だよ
ゼオンはガッシュの術を大体習得済み
ガッシュも努力次第で将来的にはゼオンの術を習得可能
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:33:57.72 ID:???.net
- 兄弟仲良くレードディラスは微笑ましいな
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:34:34.78 ID:???.net
- ブラゴにビビるゾフィス
ゼオンにビビるリオウ
この辺が見たかった感じ
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:46:40.86 ID:???.net
- ロデュウにイキり散らすゾフィスほんと嫌い
ちっとも反省してねぇじゃん
大将軍の出番だな
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:55:31.23 ID:???.net
- 夢で会おうぜ大将軍
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:56:30.52 ID:???.net
- 夢の中とは言えブラゴがギャグ場面を披露したのは大将軍の所が初か？
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 19:57:31.44 ID:???.net
- ゾフィスは更生して真っ当な学者タイプになれば良かったのに今更イキっても更に格が落ちるだけなんだよなぁ
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:00:46.11 ID:???.net
- https://i.imgur.com/WBQaVr5.jpg
https://i.imgur.com/EHg2Dhu.jpg
https://i.imgur.com/pYJpLDM.jpg
https://i.imgur.com/zPlmzUl.jpg
かーっ！見んねエメラルド！卑しか女ばい！
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:02:02.70 ID:???.net
- >>146
しかも相手はロデュウだしなぁ
みっともない
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:04:03.18 ID:???.net
- ゾフィスには目的は別としても千年前の魔物達を石の中から解放した決定的な功績がある
何やかんやで一部を除いた大部分の千年前の魔物達には感謝されてそう
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:08:04.90 ID:???.net
- ゾフィスがゴーレンの術を解除する事が出来たのは彼の子孫だからって説を見かけた事がある
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:10:49.04 ID:???.net
- https://i.imgur.com/ZzFenon.jpg
https://i.imgur.com/JrZcSsK.jpg
ポケモンの歴代女主人公一覧
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:12:02.58 ID:???.net
- L・O・V・E・L・Y 〜夢見るLOVELY BOY〜
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:12:48.33 ID:???.net
- 完全版の裏表紙
チェリッシュとニコルは何やってんだ？
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:13:56.60 ID:???.net
- ゾフィスよりはリオウの方がゴーレンに下半身の見た目は近いと思う髪？を伸ばして攻撃する術もあるし
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:16:18.05 ID:???.net
- 半人半獣って感じだしな
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:17:17.39 ID:???.net
- https://i.imgur.com/ojj1njN.jpg
https://i.imgur.com/IuOBmXv.jpg
https://i.imgur.com/uDL9wBG.jpg
https://i.imgur.com/jpLKkiL.jpg
ﾀﾁｻﾚ……ﾀﾁｻﾚ……
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:17:46.15 ID:???.net
- ゴーストタイプの魔物はベルギムだけか
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:19:58.70 ID:???.net
- https://i.imgur.com/iXZJncu.jpg
一番かっこいい単行本の表紙や
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:22:10.43 ID:???.net
- パティの髪が戻ってたりクリアが完全体前だったり、ガッシュカフェはよく分からん時空だよな
最後には絶対死んでるはずのダウワンのパートナー連れてきたりするし
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:24:08.31 ID:???.net
- フフフ、どうやら諦めていたTwitter広告が作動し始めたようだ・・・
フフフ・・・
動画変わらんように見えるけどどういう意味だ
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:24:43.80 ID:???.net
- 夏のおとずれを感じる｢あの瞬間｣の名前
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:26:02.57 ID:???.net
- >>159
あそこはライクウカンだ
普通の人は入れない空間なのだ
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:28:14.89 ID:???.net
- https://i.imgur.com/486yVHy.jpg
リアルタイムで読んでてゾクゾクしたわ
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:28:38.45 ID:???.net
- >>159
パティの髪は短髪のままであって欲しかった
地味にショックだった
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:34:23.00 ID:???.net
- >>164
いや魔界だと短髪だよ
見直して見ると次巻のネタバレ防止っぽいな
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:51:51.94 ID:???.net
- そう言えば外伝｢友｣では短髪のままだったわパティちゃん
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 20:58:09.80 ID:???.net
- ショートパティほんとかわいい
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:00:08.84 ID:???.net
- 改心するヤンデレ娘って珍しい気がする
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:12:10.44 ID:???.net
- まだ子供だからな
そこら辺は素直よ
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:14:41.80 ID:???.net
- 自分はこんなに愛してるんだから向こうも自分を愛して当然って独特な傲慢さだよな
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:16:17.97 ID:???.net
- からくりサーカスのディアマンティーナじゃないか
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:17:17.38 ID:???.net
- https://i.imgur.com/5Z8307Z.jpg
https://i.imgur.com/ctmhyoa.jpg
魔界に帰った後もコイツから逃げ続けなければならない恐怖
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:17:46.33 ID:???.net
- ガッシュ父が仲間と協力してやっと倒したゴーレンを単騎で追い詰めたパムーン
凄くない？
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:19:44.09 ID:???.net
- サンビームさんの突然の登場からの馴染みっぷり異常
中盤から出て来た新参者なのにガッシュ一行に違和感なく溶け込んでた
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:21:43.67 ID:???.net
- ナゾナゾ博士とサンビームさんは本当に最後まで謎の多いままだった
一時期アントカ持ち疑惑あったけど何も触れられなかったな
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:29:25.89 ID:???.net
- ナゾナゾ博士はキャラとしてのビジュアルがいいわ
ゲームだとよく映える
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:30:56.58 ID:???.net
- 定期的に読み返したくなる漫画
ガッシュだけは手放せない
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:35:10.05 ID:9Z5+Lboh.net
- ガッシュのカードでゴーレンの術の中にメドルウっていう聞いたことも無い呪文カードを見かけてその呪文の説明が石化した相手を元に戻すこともできるって書いてあって当時「え？そんな呪文も持ってたの！？」って驚いたのを覚えてる
原作の裏設定でそういう呪文を持ってたかどうかは定かではないけど...
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:37:42.68 ID:9Z5+Lboh.net
- >>175
目の感じがアンサートーカーのそれだよなw
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:38:45.73 ID:???.net
- つまりガッシュパパが考え無しにゴーレン消したせいで元に戻す手がかり無くしたって事……？
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:39:56.46 ID:4lQMYIeT.net
- >>178
待っててもわざわざ石化から戻すわけないじゃんパートナー共に性格クソ悪いんだし アレかな雑魚相手に石化してはまたすぐ戻して暫く泳がせて必死に逃げてる所をまた石化して以下エンドレスを繰り返して遊んでたんかな
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:47:18.07 ID:???.net
- 消したかは確定してないんだよなぁ
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 21:53:31.90 ID:???.net
- まあ生かしても寿命で死んでる可能性のほうが高いし
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 22:03:44.68 ID:???.net
- >>111
グロ
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 22:09:14.08 ID:???.net
- レイラが石にされたと聞いてゴーレンに挑んだビクトリームが格好良すぎる
外伝で1000年前の二人の物語を読みたい
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 22:12:54.51 ID:???.net
- ムラサキシキブも戦ったのか
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 22:20:36.05 ID:???.net
- 海賊と魔物とかガッシュカフェだと興味引かれる方の話だったわ
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 22:54:34.93 ID:???.net
- ありがとうブックで久々に友読んだけど改めて悪役の顔と性格がガッシュに出てくるソレじゃねえな
特に顔
どうぶつの国やんけ
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 22:59:15.74 ID:???.net
- あんな外道でもゾオウという○オウ系呪文使ってんだよな
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 23:04:03.98 ID:???.net
- ティオが砂を木にぶつけてたってやつは、若気の至り的なネタなんだろうけど面白さがよくわからんかった
近頃はベクターボールみたいなボーボボ風な狂気の作品を書く方向になってたからそれが現れたのかと感じた
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 23:06:12.92 ID:???.net
- 連載時の術名はどれもセンスある名前だと思ってたけど、ネグロノ・ゾオウ・ビュドンだけはなんかしっくり来ないんだよなあ
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/08(水) 23:47:49.72 ID:???.net
- しつこいようだけど術名もどうぶつの国要素に侵食されてる感じする
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 00:02:22.13 ID:Rp4PuOkg.net
- ビュドンならまだ言いやすかったけどビドゥンっていうね
言いづらい
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 00:03:04.85 ID:Rp4PuOkg.net
- ビドュンだったわ
発音難しいわこれ
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 03:18:12.27 ID:???.net
- そういやヴィノーはまだ幼いのによくアム・ドュ・スプリフォなんて発音ができるもんだ
早口言葉で練習してるだけある
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 07:45:06.46 ID:UcF6UmUb.net
- 雷句誠の新しい twitterアイコンなのだ！バージョン
https://i.postimg.cc/fsvGCJqY/49-A7-FA10-34-CA-4195-87-A6-31-D109392-A70.jpg
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 07:51:14.30 ID:???.net
- >>196
グロ
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 08:56:36.20 ID:???.net
- ラオウディバウレンのラオウの部分好きだったのにゴライオウが出てからは一切でなくなったの悲しい
鮫に負けた術だとディオガ級とは言えないから進化技出したのかな
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 09:38:08.42 ID:???.net
- ディオガ級
ゴライオウ・ディバウレン
上級
ラオウ・ディバウレン
ロウフォウ・ディバウレン ガーフォウ・ディバウレン ディオ・レドルク
中級
ゴウ・レルド ゴウ・バウレン ゴウ・レドルク
初級
ガンズ・バウレン ガル・レドルク
基本術
レルド バウレン レドルク
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 09:43:33.95 ID:FqgR1bqk.net
- こうしてみると術は多いけどレパートリー狭いなぁウォンレイ
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 10:07:39.70 ID:???.net
- ゴウレドルク
ゴウレドルク
ゴウバウレン
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 10:55:52.31 ID:???.net
- >>196
太い///
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 11:18:50.71 ID:???.net
- >>198
オウ系は成長する設定で良かったわ
ディオガ級たくさんいたんだからラオウで相殺して成長をみせれば良かった
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 11:24:25.05 ID:???.net
- もう１人の頼れる助っ人枠のキッドは術多いけど中級的なの見当たらない
ギガノ級
ギガノ・ゼガル
初級
ゼガルガ アムゼガル コブルク ガンズ・ゼガル ラージア・ゼルセン
基本術
ゼガル ゼルセン ゼブルク
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 11:39:05.88 ID:???.net
- >>122
フリガロと木の呪文使う魔物はガッシュが苦戦したレイコムとスギナの上位互換に楽勝するブラゴみたいな感じなのかたまたま属性同じだけだったのか
ロブノスは得意フィールドだったのもデカいから一概には言えない
止められたザケルの時にはすでに心の力消耗して寒さでさらに消耗してたし
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 11:40:04.51 ID:???.net
- >>204
ギガノでしょ
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 11:57:43.96 ID:???.net
- ギガノが中級なのになぜか省くやついるよな
ディオガも上級なのに分けるやついるし
なぜかギガノとディオガだけを独立させるやついるけど広く見たら同じ
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 12:16:11.96 ID:???.net
- 作中で級がついてるのが初級中級上級ギガノ級ディオガ級
ギガノディオガは出番も多い
ギガノは中級の最上位で上級の最下位的なきりのいい位置付け
ディオガ級と上級はバベルガが上級表現だからよくわからん
シン
━ディオガ級━━
上級 ココより↑
━━ギガノ級━━
中級
初級
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 12:22:06.54 ID:???.net
- ギガノより強いくらいで上級ならアイアンも上級かな
オルガレイスとか上級なんかね
中級ならギガノの後に覚える呪文じゃねーよな
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 12:37:26.45 ID:???.net
- 凡人を基準に考えたせいで上級だけやたら幅広くなってしまったな(ギガノより強い呪文からシンまで上級)
- 211 ：雷句誠。：2021/09/09(木) 12:43:19.23 ID:???.net
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- 212 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 12:55:12.60 ID:dR5nAvp7.net
- ガオウはきていいと思ってたな
なんでないんだろ
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 13:05:56.04 ID:???.net
- 実はバビオウの脅威だったでジェデュンがゼオンぶっ倒す嘘バレ流行ってたな
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 14:02:13.37 ID:PkiiK52P.net
- >>204
ラージアまさかの初級判定かい！
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 14:07:09.58 ID:XynhBdSt.net
- >>209
バオウの次がザケルガだったりディオガグラビドンの後にリオルとかオルガ覚えてるからそこは大して関係ないだろう
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 14:08:07.84 ID:XynhBdSt.net
- カードを参考にすると面白いことになる
ロデュウ第1の術はディオガ･ラギュウルだし
ゾフィスは第4がディオガテオラドムで第7の術がギガノラドム
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 14:33:24.69 ID:???.net
- >>214
ラージアは議論の余地なく初級
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 14:41:50.88 ID:???.net
- 「ガ」系は、初級よりも強く、主に力を収束（集中）させた感じです。（たまに収束してないのもある）「ラージア」は威力は初級に毛が生えた程度ですが広範囲に広がるのが特徴ですね。
この説明だとザケルガにロデュウが表現した初級の上ランクって言葉が
ラージアにもあってる気がする。
ヴァイルはオルダとリゴンを下級呪文扱いしてる
上中初じゃなくて強弱しか考えてないんだろうな
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 15:21:39.12 ID:???.net
- テオザケルとラージアザケルはどう違うん
どっちもザケルを強化しつつテオは威力に、ラージアは攻撃範囲にそれぞれステ振りみたいな感じ？
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 15:32:54.85 ID:???.net
- 威力はテオ>ラージアで範囲はラージア>テオ
まぁラージアは威力初級と変わらんだろうから雑魚狩り用かな
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 15:41:26.60 ID:PkiiK52P.net
- >>216
カードの第○の術表記って多分原作で登場した順に番号を付けてるんだろうね
まあ原作では一部の魔物の術以外はどの術が何番目なのかはちゃんと公開されてないからわからんけど
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 15:42:09.44 ID:???.net
- テオがディオガでラージアがアイアンみたいなもんかな
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 16:19:06.77 ID:???.net
- そういやロブノスの倒し方グロかったな
あいつが最後かね
サンデーはグロおｋなイメージあるけど何でだろうね
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 16:36:23.57 ID:PkiiK52P.net
- 完全版表紙みたいな感じのパムーン組とザルチム組とアシュロン組のイラストを雷句に描いてほしいけどもう無理かな？
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 16:51:29.23 ID:???.net
- >>224、
最初に言っておく…
イラストは…あきらめろ…
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 19:46:59.29 ID:???.net
- 嫌だ
諦めたくない
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 20:11:09.29 ID:ttF988Pj.net
- テオザケルはリオウの禁呪を強制解除する威力
ザケルはディオエムルシュドルクを強制解除する威力
ラージアザケルは回転撃ちしてディマブルク全消ししてたからザケルと威力変わらなさそう。
ゼオンのザケルザケルガテオザケルを食らってるのが清麿
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 20:26:56.68 ID:PkiiK52P.net
- >>227
まあ清麿はゼオンの攻撃をモロに受けてたってわけではないけどゼオンの術はちょっと食らっただけでも人間ならすごいダメージになるからなあ...
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 20:28:28.78 ID:???.net
- >>227
これなのに某速報だと修行後ガッシュ>ゼオンにしてるにわか未だに居るから困る
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 20:31:13.44 ID:???.net
- 強さ議論なんて所詮全部妄想なんだからマウントとるなよ
ただ楽しめば良い
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 21:10:28.01 ID:ttF988Pj.net
- 某速報最近ガッシュまとめないよな
飽きたか？
ガッシュ＞ゼオンは流石にエア過ぎて草
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 21:17:49.73 ID:???.net
- デュフォーが加勢してから追い詰められるとこ好き
バオウに打ち勝つことに拘らなければ詰め切って勝ってたんだろうな
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 21:17:55.21 ID:???.net
- >>211のオ・マ・ケ(ﾊｰﾄ
https://i.postimg.cc/prjQtWdd/FF0-ED21-F-0-D64-4-AF3-BA37-BFF268-DBF26-C.jpg
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 21:28:26.61 ID:???.net
- >>229
修行後はほぼ差はないだろ
体術も術威力も
瞬間移動だけは真似できないとデュフォーが言ってたな
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 21:57:48.54 ID:ttF988Pj.net
- 瞬発力や身体能力はゼオンに近づくことができるだけだぞ
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 22:00:31.89 ID:???.net
- パートナーがデュフォーだってことがヤバイから
ゼオン≧ガッシュまでのびてたとしても
デュフォー＞清麿の構図変わってないので
銀本＞赤本になる、最大術は隙を作れなきゃ当てれないは散々言われてるし
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 22:23:16.80 ID:???.net
- >>232
一瞬清麿が意識飛んでデュフォーがそれじゃあ考えられないよなって言うとこ好き
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 22:27:39.51 ID:???.net
- バオウは修行で遥かに強くなってるのは間違いない（清麿がそういってるし、作者設定でもシン＞ジガ）
エクセレスも鎧クリアに絶叫もののダメージ与えてるから術全般強くなってんじゃないかなあ
修行後はディボルドとエクセレスで相殺
修行前はシャツクリアですらニューボルツでもほぼノーダメ
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 22:43:45.89 ID:???.net
- >>235
「瞬間移動だけは無理」だからもう身体能力はほぼ互角でしょ
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 22:47:48.43 ID:???.net
- テオザケルうけて術自体の威力上がってるってクリアが考えてるじゃん
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:05:32.38 ID:???.net
- あくまで「近づく」でしょ
魔本の成長とともに耐久力と筋力上がるとはいえ何年も大人の兵士に鍛えられたゼオンを10ヶ月で超えるのは無理なんじゃ
近づくだけでも凄い
術威力は上がったみたいだけど完敗してたゼオンを超えられたのか微妙
いけても同じじゃないか
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:07:57.01 ID:???.net
- ゼオンに近づいたらしいけどガッシュがシュバババって動いてこの口の動き避けられないってアポロとか言われるイメージ出来ないクリアやブラゴ相手だからなかっただけでリオウになら似たようなこと出来るのかな？ゼオンが掌でやったのと比較したら見栄え悪そう
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:09:50.48 ID:???.net
- あくまで基礎身体能力だけでそれは無理じゃないか
ゼオンは武器術も使えたみたいだしあの手の動きは人間で言うなれば格闘技に近い何かだと思ってる
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:14:15.19 ID:???.net
- ファウードでの力がゼオン1500ガッシュ334として
送還したゼオンはそこから成長しないんだから
デュフォーの指導でガッシュが924でも1307になっても近づいたといえる
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:15:29.15 ID:???.net
- 何度読んでもディガル・クロウとラウザルクで互角の場面意味分からない
しかも戦闘中アントカ発現した清麿いわくあの瞬間だけ腕は本来の竜の腕だったらしいし
なんなんだアシュロンは並みの強化術使った方がむしろ弱くなるのか？
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:21:43.62 ID:???.net
- 強弱の基準が分からん
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:24:04.27 ID:???.net
- アシュロンは鱗（皮膚、爪）特化
エルザドルは牙とかの骨特化のイメージ
そう考えると修行で皮膚を鍛えるのは出来そうだけど骨を鍛えるって難しい気がしないでもない
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:30:02.32 ID:???.net
- ディガル・クロウの力全て乗せた一撃≒スプリフォで消される程度
もしアシュロンが全身竜化でやってたらラウザルクで止めきれなかったかも
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/09(木) 23:38:21.82 ID:???.net
- >>245
試しにきただけだから本気じゃないんだろ
クリア跪かせたパンチマジでいれてたらガッシュペシャンコよ
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 00:25:33.39 ID:???.net
- 補正無し？のバリーがディガル・ドルゾニスでファウードの弱所ぶち抜いてたけど、たぶん補正で3倍どころじゃないディガル・クロウなら普通にファウードにダメージ与えられるんだろうか
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:24:19.52 ID:???.net
- ハレタ
レイラ
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:28:25.11 ID:???.net
- >>69
まさに今ちょうど読んだ所だよ
凄く良かったけど期待してたような真新しい情報は無かったな
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:33:24.29 ID:???.net
- 深夜、一人静かにガッシュに思いを馳せるのだ
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:36:37.03 ID:???.net
- >>246
んなもんライブ感よ
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:40:36.39 ID:???.net
- こんな夜更けにガッシュかよ
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:43:34.20 ID:???.net
- ガッシュって何故か夜のイメージあるんだよなぁ〜
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:45:41.62 ID:???.net
- ｢レイラ｣はアラビア語で｢夜｣
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 04:50:45.98 ID:???.net
- >>231
ねいろ速報か
あそこ好きになれん
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 05:45:26.57 ID:???.net
- 楽して痩せたい
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 06:00:46.79 ID:???.net
- >>230
楽しいか？強さ議論なんて机上の空論じゃん
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 07:14:42.68 ID:???.net
- 70スレ続いた強さ議論があるというのに楽しいか？とか言われても
人それぞれでしょとしか言えんわ
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 08:10:44.66 ID:5+EwPybs.net
- >>257
レイラ！今日のレイラ俺と一緒に過ごそう！！
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 08:14:15.05 ID:???.net
- >>262
堕ちたものね。
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 11:37:57.63 ID:???.net
- >>249
竜形態ディガルクロウ>人間体の全力ディガルクロウ=全力ラウザルクパンチならおかしくないやろ
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 12:16:38.65 ID:???.net
- シン・ポルク対策は笑ったわ
あれも決して無敵ではないのね
少し安心した
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 12:56:56.46 ID:???.net
- アシュロンよりパンチ力がブラゴはともかくガッシュまで超えてしまうとはな
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:05:22.60 ID:???.net
- >>265
ああいうつまんないお茶濁しするなら初めからシンポルクの性能もう少し調整してほしかったな
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:24:20.74 ID:???.net
- 記念ブックで外伝読んだけどやっぱりいい漫画だわ
個人的にセットの所で振り返らないでずっと前向いてたのがよかった
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:45:44.70 ID:kUTsqcFH.net
- >>266日本語おかしくて草
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:49:41.91 ID:ZbKynjSL.net
- シンポルクの対策なぁ
アレならまだアンサートーカーは本能的に脳波干渉が分かるので初めから効きませんとかの方がまだ説得力あったわ
ロデュウとキース戦であそこまでボロボロになってたキャンチョメが石ころ程度で術解除するはずがない
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:50:58.28 ID:???.net
- アントカには弱所突きがあるから…
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:53:08.39 ID:???.net
- キャンチョメより早く術出せればたいがいの奴が勝てるんじゃね
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 13:57:23.69 ID:???.net
- >>269
まさかアシュロンのパンチ力をブラゴだけじゃなくガッシュまで超えるとはほんと草
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:05:44.58 ID:???.net
- >>272
相手の術解除させる呪文覚えてなかったっけ
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:40:06.10 ID:???.net
- https://i.imgur.com/fEAww6m.jpg
デケェな……
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:40:26.25 ID:???.net
- >>251
疑うだけの僕をどうして？
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:40:46.07 ID:???.net
- https://i.imgur.com/UghoSwv.jpg
ツインターボ(ウマ娘)
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:43:33.67 ID:???.net
- >>273
なおジーザにはボコられた模様
王杖(ワンド)を奪われて術を封じられたとは言え10か月間の修業を経て素の身体能力も強化されたガッシュがあんな糞みたいな小悪党に一方的にやられる所は見たくなかった
それともジーザがアシュロンと同じくらい強いって事だろうか
それも何か嫌だなぁ
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:50:06.48 ID:???.net
- 分かる
外伝｢友｣って細部がガバガバだよね
ガッシュが強くなった事を作者が忘れちゃってたのかな
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 14:51:51.58 ID:???.net
- それよかムームの姉ちゃんとムームみたいなド底辺な境遇の子供達が存在してた事の方がショック大きい
ガッシュお前のんきに学校行ってる場合か？優しい王様はどうした？ってなったわ
ちゃんと魔界を統治してねぇじゃん
皆を幸せにするんじゃなかったのか
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:02:02.77 ID:???.net
- >>274
フォウ・スプポルクだな
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:05:20.33 ID:???.net
- 王杖を術というより魔力も体にもめっちゃ制限がかかるとかにしないと
マントどうした体の頑丈さどうしたダッシュどうしたってなるわな
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:09:50.67 ID:???.net
- 移動にはちゃんとマント使ってるから尚更だよね
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:31:19.46 ID:ZbKynjSL.net
- >>280
こういう意見よく見るけど王になって1年も経ってないような奴に何期待してるんだろうって毎回思うわ
入社1ヶ月の新入社員に一人前の仕事レベル求めてそう
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:33:34.35 ID:???.net
- >>253
ずっと真夜中でいいのに。
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:34:33.68 ID:???.net
- https://i.imgur.com/auVkCkS.jpg
https://i.imgur.com/1XRNOMv.jpg
キャンチョメのシン・ポルク
藍染の鏡花水月みたいなもんか
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:36:38.51 ID:???.net
- 逆様邪八宝塞
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:36:51.15 ID:???.net
- ウィリーとダウワンの話とかいつか描いてくれないかな
顔の傷を見るに相当激しい戦いだったんだろうし、いくらでも掘り下げれそうなもんだが
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 15:38:21.38 ID:???.net
- >>284
王様が何やってんだとは思われても仕方ない
実際ムームの姉ちゃんは貧困と飢餓の中で救われないまま衰弱死してる訳だし
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 16:35:33.68 ID:???.net
- >>289
姉が死亡した時はダウワンが王だったかもしれないし…
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 16:48:46.10 ID:???.net
- ムーム姉弟は昔のテッドやチェリッシュと同じ様な境遇だろう
とは言えガッシュでああいう救いのない暗い話は描かないで欲しかったな
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 16:50:03.28 ID:???.net
- しれないっていうか、父親の統治下のせいなのは100%だろう
ガッシュはそもそもああいう存在を知らなかっただろ
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 16:52:20.98 ID:???.net
- 救いはないっていうか、これからそういうの知ったガッシュがどうしていくかだからな
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 16:58:20.07 ID:???.net
- そんなに違和感あった？もともと孤児とかいるって出てきてたし違和感なかったわ
テッド達孤児が働いても大人に搾取されたりとかする描写とか
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 17:10:14.75 ID:???.net
- 姉ちゃんの死を明確に描きすぎたね
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 17:22:23.11 ID:???.net
- 息子二人にアンサートーカー選ぶ辺り格差はあって当然という考えやろなダウワン
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 17:33:32.51 ID:???.net
- パートナーは選べるって選択肢なかったろ
>>296はゾボロンに豚にされろ
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 17:35:27.71 ID:???.net
- 魔本が操作してんじゃねえ？
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 17:55:51.02 ID:???.net
- ガッシュの世界で格差や貧困みたいなリアルな問題を描写しないで欲しかった
夢を壊された様な気分
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:01:07.45 ID:???.net
- もともと描かれていたものとしか思えないなあ
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:05:48.38 ID:???.net
- もともと種族による差別も貧困も孤児もいっぱいいる世界よ
王を決める戦いに選ばれた中には他人をクソとも思ってないキャラもいたし
ガッシュはこれから頑張って
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:08:05.98 ID:???.net
- >>295
王様を信じて毎日お願いしながら死んで行ったのがキッツイんだよなぁ……
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:10:08.71 ID:???.net
- ムームは人形を死んだ姉ちゃんの代わりにしてたのが病んでる
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:10:58.41 ID:???.net
- ガッシュのその後より清麿のその後が見たかった
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:38:33.16 ID:???.net
- 清麿なんて人生成功する未来しか見えない
まああの能力で何をするかだろうけど
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 18:40:53.23 ID:???.net
- 完全体クリア戦みるに未来予知的なものではないし
清麿とデュフォーの比較でも本人のレベルの範囲でしか正解見えないっぽいよな
スズメがもったら習った範囲内のテストで満点とれるくらいの力しかなさそう
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 19:01:58.58 ID:???.net
- >>306
いや清麿の家は？でわかっちゃうから魔法だよ
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 19:04:30.15 ID:???.net
- ティオとシェリーがキレるの分かってて頭悪い言ってるんだろうな
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 19:18:00.90 ID:???.net
- 初期値、初期性能はこんな感じ
Ｓゼオン
Ａクリア
Ｂアシュロン≧エルザドル、(ブラゴ)
Ｃ(ブラゴ)、デモルト、レイン
Ｄリオウ、パムーン、ゾフィス、バリー
Ｅロデュウ、キース、ウォンレイ、その他猛者
Ｆその他
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 19:41:41.60 ID:???.net
- https://i.imgur.com/9zRAIHa.jpg
https://i.imgur.com/0DU3vAj.jpg
https://i.imgur.com/XVDZt8O.jpg
https://i.imgur.com/zfDjXu8.jpg
https://i.imgur.com/o29ksHt.jpg
内から湧き上がって来るかの様な怒りの表現が上手すぎる
こういう所に藤田和日郎と同じ物を感じる
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 19:43:33.85 ID:???.net
- >>305
優れ過ぎてるが故に力の使い方を誤ったら取り返しのつかない事になりそう
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 19:46:58.51 ID:???.net
- https://i.imgur.com/aUDq8uu.jpg
ジュビロが指で描いた鳴海の怒りの形相か
からくりサーカスはこの辺が一番面白かったな
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:05:36.47 ID:???.net
- 俺は藤田の漫画を読む前にガッシュに出会ってるから何か変な気持ち
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:19:24.54 ID:???.net
- うしおととら
からくりサーカス
月光条例
この3つは絶対に読んでおくべき
人生が変わる
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:24:19.56 ID:???.net
- >>309
ウォンレイもっと上でいいだろう
あとロデュウはそこまで強いイメージない
あくまでファウードから貰った力込みだし
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:24:47.07 ID:???.net
- ゾフィス英雄扱いされてるけど人間に対しては拉致監禁とか人体実験とか普通にヤバいことしてて草
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:30:05.70 ID:???.net
- >>316
石の中に千年間封印されてた魔物達を救い出した功績と沢山の人を傷つけた罪科
まさに功罪相半ばするってヤツだ
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:30:30.55 ID:???.net
- ヤンコヤンコもパートナーの女の子拉致ってんだよなぁ
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:31:30.18 ID:5ppcLhEa.net
- ゾフィス君魔界の教科書に載るレベルの大偉業なんだけどガッシュが許さなさそう
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:33:33.77 ID:???.net
- V様「メロンに出会えた事を思えば石にされてた千年間は無駄じゃなかったと思う」
こいつメンタル強すぎだろ
どうやったら折れるんだ
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:36:52.23 ID:???.net
- >>295
これ
辻褄合う合わないとかじゃなくて合宿にこんな明確な残酷な描写いらない
平気で相手を殺す奴もいる設定で実際に殺そうとした奴はいたけど誰かがホントに死ぬことは絶対に無かった
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 20:40:26.36 ID:???.net
- ビクトリームがメロンに出会えたのはゾフィスのおかげ
レイラがアルベールに出会えたのもゾフィスのおかげ
皆もっと感謝しようぜ
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:00:12.67 ID:???.net
- 死そのものよりも姉の人形潰された時のムームの絶望感がやばかった…
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:01:01.06 ID:???.net
- >>320
俺なら逆に無理矢理ポジティブな方向に持っていかないとやってられない
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:08:25.29 ID:???.net
- >>315
いやウォンレイがゾフィスと同ランクはない
ロデュウは積極的に魔物集めに駆り出されてたから猛者の部類だろ
ガッシュ戦のみ見ればリオウと同等でも良いくらい(ラウザルク温い扱いしてたし
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:12:19.70 ID:???.net
- ガッシュの擁護できない点は自分がつらい境遇だったから魔界に不憫なやつらがいることをまちがいなく知ってること
ブラゴ、ゼオンみたいなボンボンが下々の暮らしを知らなかったというのはわかるがガッシュは経験済みだから
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:26:53.73 ID:???.net
- 今ガッシュ読んでるけど清麿がリオウに殺されかけたあたりからの戦闘がひたすら何やってるかわからなくて辛いわ
大ゴマやカラーはすごい上手いのにこの作者
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:28:26.88 ID:???.net
- 孤児の問題とガッシュが辛い仕打ち受けてたのはまた別じゃないか
養母が悪かったけど治安は悪くないところにしてそうだし
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:30:20.11 ID:???.net
- >>314
前二つに比べたら評価低いけど月光条例かなり面白いよな
なぞなぞ魔人のくだりは弟子のウンコティンティンを真似たんだろうか
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:39:41.73 ID:???.net
- >>327
前似たようなこと書いたけど魔物の強さがインフレして作者の描写力が追いつかなくなったと感じてる
一方的な戦いで強さ表現したり、戦いの内容を言葉で無理矢理説明すること多くなった
ファウード編も傾向あるけどまだマシ、クリア編もっと酷くなってる
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:48:13.73 ID:???.net
- >>330
ファウード編はビクトリーム戦がめちゃくちゃ面白かったなぁ
確かにファウード汁あったとはいえガッシュが惜敗したリオウを余裕でボコボコにできるゼオン出てきて一気にインフレした感ある
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:48:44.90 ID:???.net
- 間違えた石板編だわ
ファウード編にビクトリームいねぇよ
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:51:13.11 ID:???.net
- ファウード編は大技ドンで耐えてやり返すばっかりの単調なバトルばかりだった
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 21:54:52.53 ID:???.net
- ガッシュは1on1戦が至高
味気なかったけど最後がブラゴとタイマンだったの良かった
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 22:02:43.57 ID:???.net
- アントカ無しで最後の勝負は見たかったなあ
アントカはほんとつまらなかった
アントカにも劣らないすごい指示とかいうお茶濁しマジいらないです
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 22:11:37.74 ID:???.net
- ガッシュ達にはアントカとか魔法のマントとかあるんだし
シェリーもフレイルくらい使えば良かったのに最終戦
一瞬気をそらすくらいはできただろうし
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 22:19:47.95 ID:???.net
- >>319
善良な一般人達を拉致して都合の良い戦闘マシーンに変えてるのがね...
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 22:20:47.31 ID:???.net
- 初期の方が戦術駆使したり体術で差が出たり肉体の差で力を見せ付けたりしてたよなあ
チンピラバリーとかギガノゾニスが最強呪文なのにめちゃくちゃ強かった
単純に術ランクで考えればマルス、1000年前の有象無象たちがギガノくらい使えるんだけどバリーは圧倒的に強かった
まあ千年前のやつら大量虐殺した時のブラゴにも言えるけど
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 22:51:05.16 ID:???.net
- あの時期で戦術とか術の使い方とかそういう面で強さ見せつけてるのゼオンとバリーしかいなかった
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:08:05.91 ID:???.net
- ファウード編の名バトルと言えばガッシュ＆キャンチョメVSキース＆ブザライだよな
ほんと頑張ったわキャンチョメ
>>327
あの辺から絵がゴチャゴチャして何をしてるのか分かり辛くなって来た
>>333
ファウード編に入ってから弱い術を工夫して格上の敵を倒す展開が極端に減って残念
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:09:04.21 ID:???.net
- >>309
ブラゴ＞エルザドルだからアシュロン、エルザドルよりブラゴのが上
修行でアシュロンがぶっちぎっただけ
ナゾナゾ博士がエルザドル(あとついでにテッド、ファンゴ)も勧誘した上でブラゴが最強の魔物と言ってたからな
アシュロンの鱗が元から硬かったというのが矛盾だが作者もよく考えてないんだろう
>>339
ブラゴもじゃね
ブラゴの勝ち方って背後取ってズドンが多い
弱所突きではないが効果的に術をぶつけて勝つ
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:10:41.18 ID:???.net
- 清麿の最高だぜ！！キャンチョメ！！からのバオウ・ザケルガ発動の所は叫び出したくなるくらい熱かった
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:14:39.27 ID:???.net
- キャンチョメが強くなるのは無理だろうなあからの「分身が強い」はこうきたか！と燃えたわ
シンポルクはなんか微妙だった
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:16:17.88 ID:???.net
- 9月末にガッシュが大型アプリとのゲームコラボするけど何とコラボするんだろうな
パズドラはもうやったからモンストかグラブルかな
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:17:17.51 ID:???.net
- 20キャラ以上が来るってのが凄い
どうかアルレイ実装してくれ
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:28:28.90 ID:???.net
- https://animanch.com/archives/20593515.html
あにまんchもガッシュまとめ出したか
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:28:29.44 ID:???.net
- そう言えばゾフィスは千年前の魔物のパートナーの子孫を精神操作してペアを組ませていたんだよな
つまりモヒカンエースは紫式部の血筋に連なる者ってことになるのか
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:30:46.19 ID:???.net
- >>347
ポロ・ペーニョン(モヒカン・エースの本名)さんはアイルランド人なんだけどなぁ
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:36:45.97 ID:???.net
- 1000年前のヨーロッパはヴァイキングの時代って言ってたな
ヴィンランド・サガだ
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:38:43.39 ID:???.net
- アルベールの先祖はトルフィン？
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:41:22.18 ID:???.net
- 私、嫌じゃないわ
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:43:22.17 ID:???.net
- ワンピースのファスナーを下ろして
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:44:20.37 ID:???.net
- レイラとビクトリームが仲良かった設定とか絶対考えてなかったろ
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:45:22.00 ID:???.net
- 紫式部の血を引く子孫なんて居るのか？って質問は野暮か
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:46:43.92 ID:???.net
- レイラとビクトリームの関係はパティとビョンコみたいなもんだろう
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:50:41.18 ID:???.net
- お願いだから今更ビクレイとか本当に止めてくれ
俺は昔からアルレイ一筋なんだ
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:51:21.18 ID:???.net
- >>343
シン・ポルクはブッ壊れ性能すぎてな……
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:58:21.89 ID:???.net
- 同志よ
息災だったか
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:58:41.46 ID:???.net
- 握野英雄
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/10(金) 23:59:51.51 ID:???.net
- 20周年ありがとうブック
ガッシュの単行本の巻頭の扉絵と完全版の裏表紙の絵をまとめて見てるのが良いね
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:05:31.03 ID:???.net
- まとめて見れる
だろうが
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:08:30.89 ID:???.net
- ゼオンには角が生えてないのか
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:12:58.99 ID:???.net
- ガッシュの角がバオウを継承した証と言う新事実
今更すぎやしないか
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:16:17.92 ID:???.net
- マシュマロ
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:17:16.91 ID:???.net
- >>309
デモルト投げ飛ばすパワー持ってるレイラもランクインっしょ
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:19:46.08 ID:???.net
- エクセレス・ファルガ
ディオガ・ファリスドン
ペンダラム・ファルガ
ディオガ級の術3つも持ってるとか明らかに別格じゃないかパムーン
デモルトより格上だろコイツ
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:21:05.26 ID:IgnMEW2s.net
- >>341何言ってんだこいつ
ブラゴよりアシュロン、エルザドルの方が圧倒的に強いでしょ
てか、アシュロンの鱗が元から硬いのの何が矛盾なんだ
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:24:01.40 ID:???.net
- エクセレスはディオガ級とはいえない
ギガノよりも強い感じは出してる
ペンダラム＞ディオガ＞バオウ＞エクセレス(上級)＞ギガノ
くらいかなって
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:26:24.80 ID:???.net
- >>115
単行本の裏表紙で年相応の姿を見せてるのが最高
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:31:36.75 ID:???.net
- ガッシュのエクセレスザケルガはディオガグラビドンを上回るディボルドジーグラビドンと相殺してたよな
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:33:34.03 ID:???.net
- パムーンは千年前に単騎でゴーレンと渡り合ってたからそりゃそうよ
ダウワンすら仲間との共闘でやっと斃したらしいし
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:34:33.74 ID:???.net
- ゴーレンがどうやってデモルトに勝ったのか気になる
やっぱりパムーンの時と同じ様に騙し討ちみたいな事したんかね
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:39:26.78 ID:???.net
- ゴーレンが石化した魔物で有力なのが
パムーン 精神攻撃する前も結構接戦ぽい
デモルト ベルギム 石化術くらいやすそう
ツァオロン ウォンレイクラス
レイラ パムーンの星いけるならいけるだろ
雑魚とも思えん魔物もこいつら以下だし
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:56:21.82 ID:???.net
- V様はチャーグルしてる間にやられたんかね
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 00:56:51.59 ID:???.net
- ビクトリームとキースって絶対親戚だよな
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 01:43:34.17 ID:???.net
- 種族によって差はあるみたいだけど千年生きられる魔物は王様だけなんだね
つまりガッシュは嫌でも大切な人達が先に死んで行くのを見届けないといけないのか
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 02:28:24.43 ID:???.net
- ぜんおうは今回の戦いの時期を見据えて結婚と子作りをしたのか？
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 02:28:40.69 ID:???.net
- ぜんおう
↓
前王
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 05:25:02.74 ID:???.net
- >>375
むしろアースとキース
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 05:48:57.73 ID:???.net
- >>367
ナゾナゾ博士がエルザドルよりブラゴのが上って言ってるじゃん
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 06:02:37.01 ID:???.net
- >>366
エクセレスはディオガじゃないでしょ
でも心の力回復無しでエクセレス2発、ディオガ1発、ペンダラム1発だから燃費も良さそうだしパムーンは相当強いだろうな
ただパムーンと戦った後にデモルトみてビビりちらしてるしウォンレイ瞬殺したデモルトより格上はない
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 06:06:29.96 ID:???.net
- そりゃまあバリーに負けてんだから石盤編だと普通にディオガで負ける程度なんじゃないの？
シェリーの心の力いかれてるからバベルガひたすら叩き込まれれば肉弾戦タイプは相性悪いだろ
もしも仮に防御特化の朱色の鱗みたいに攻撃特化のギフト持ちだったとしても
清麿にやられたロデュウみたいにひたすらバベルガ連打されたらどうにもならない
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 06:18:38.59 ID:???.net
- 完全版半額セール中
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 06:32:45.88 ID:???.net
- >>382
普通に負けるレベルではないだろ
血みどろで弱所突きにも目覚めつつあって勝てたってとこだろ
ブラゴより弱いのはナゾナゾ博士が言ってるし作者の設定だろ
テッド、ファンゴ、エルザドルみんなシルエットまんまだし
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 07:05:58.41 ID:???.net
- 強い術ぶっぱしまくれば最強！ってほかの魔物だとネタ戦術でしかないけど
シェリーの場合普通にやってるのホント草
シン・バベルガにシン・ニューボルツ何発使ってるんだよっていう
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 07:19:32.78 ID:???.net
- それにくわえて強い術ぶっぱしまくるだけのアホじゃないからブラゴペアは怖いんだけどな
ほんとに強い術ぶっぱ頼りなのはロデュウ、リオウ、キースとかの三流
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 08:12:49.16 ID:???.net
- 親友のためとはいえ、３日寝ないで歩きまわってバトルして周囲なぎ倒すし
サバイバルするしボロボロになって特訓するし
そりゃ心の力強いわ
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 09:06:33.81 ID:???.net
- なんかシェリーが足を引っ張ってる設定だったんだろうけどシェリーすごすぎてブラゴがワガママみたいなんだよなwまあ鍛えたのはブラゴなんだけど
他の神童組に比べれば最初の時点では恵まれてない側だったのかもしれんな
デュフォーとか反則だしリーンもすごすぎるし
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 09:12:50.27 ID:???.net
- まあまんこには生理がありますしね、この時点でゴミですお
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 09:46:15.49 ID:???.net
- >>386
ロデュウはパートナー優秀だった気がする
そいつらと違ってペース配分考えてるし
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 09:47:43.40 ID:+pdLjLUT.net
- リーンは心の力も判断力も戦略もあるけどクリアに負けてアシュロンと修行した上での実力なのかなやっぱ
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 10:03:02.33 ID:???.net
- 指揮官タイプ
指導者タイプ
格闘タイプ
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 11:17:34.40 ID:???.net
- >>390
ロデュウを術頼りぶっぱは言い過ぎたかな
ロデュウは一応ガッシュ戦でも撹乱して攻撃当てる努力してたな
キースもファウード前はただの馬鹿ではなかったんだがなあ
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 11:38:28.98 ID:???.net
- ディマブルク好き
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 11:44:27.39 ID:???.net
- ブルク系は分身でおk？
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:02:05.80 ID:???.net
- グスタフって最後の一言とバリーを成長させたことで許されてる感あるけど最初一般人相手に呪文唱えてんだよな
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:14:52.71 ID:a2deNTnF.net
- ディマブルクくっそ便利だったな
ギガノ級をフルメンバーじゃなくても止めてて強化ブザライを追い詰め、ファウード戦でも人1人背負いながら攻撃を避け、量産系の体内魔物相手に無双してと普通に強い
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:20:28.89 ID:???.net
- >>396
まあお仕置きも兼ねてたやろ
どう見てもヤンキーやったし
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:22:14.99 ID:???.net
- シンポルクではなくディカブルク、コブルク、ディオガブルク、そういう強さを手に入れてほしかった
少なくともファウード編でディカブルクとか覚えてほしかった
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:46:48.20 ID:???.net
- パートナーガチャリセマラランキングｗｗｗｗｗｗ
1位 デュフォー(アントカ)
2位 清麻呂(アントカ)
3位 玄宗(つよい)
4位 シェリー(つよい)
5位 フォルゴレ(無敵、鉄)
6位 アポロ(アントカもどき)
恵の合気道設定はほぼ活かされなかったな…
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:51:07.41 ID:???.net
- 玄宗強いすごいと言われるけどパートナーとしてのランクはそれ程か…？
後半のバトルに人間の腕っぷしが多少強かろうとあんまり関係ないんじゃね
自分の強さしか眼中にないメンタルじゃ天辺取れんでしょ
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:55:49.99 ID:???.net
- >>400
いやふつうにシェリー3位でしょ
次にアポロ
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 12:58:29.15 ID:???.net
- そもそもシェリーのが玄宗より強いだろ
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 13:09:53.55 ID:???.net
- フィジカル最強は玄宗だと思うが魔物最強格のゼオンとかアシュロンにダメージ与えられるのか微妙なんだよね…術避ける位か身体能力活かせるの
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 13:11:31.74 ID:???.net
- 体術＋武器術でシェリーのが強いよ
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 13:17:39.59 ID:a2deNTnF.net
- 7位入るなら誰やろ
グスタフ？(ガルゾニスの回転やギガノゾニスでの飛行にも耐えられる男)
アリシエ？(ザルチム相手にも臆することなく殴り掛かり、呪いにもしばらく耐えれる精神持ち)
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 13:40:51.39 ID:gMslMd2A.net
- >>380
あの時期だけの話じゃないのゾフィスへの憎しみ的な感じで
てか、ナゾナゾ博士がエルザドルの実力を把握しているかは謎だし
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 14:07:25.40 ID:???.net
- 最終ブラゴなら竜族より強いだろうけど石版ブラゴのディオガやバベルガがバリーの弱所突きディオガより強いか微妙なのでナゾナゾ博士の石版ブラゴ>エルザドルの評価はイマイチ信用出来ないデュフォーが評価してたなら確定で信じられるけど
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 14:18:26.64 ID:???.net
- >>408
作者の言葉みたいなもんだから信用できるできないじゃない
そもそもエルザドルはバリーに負けたからバリーよりはるかに強いブラゴより弱くても不思議じゃない
ゴーム＝ブラゴ＞バリー＝アース＞エルザドル＞チンピラバリーだから
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 14:20:21.32 ID:???.net
- そもそもエルザドルが人間界で一切成長していない前提だけどあいつも普通に成長してるだろ
ただ常にブラゴのが上だからナゾナゾ博士の言葉があるだけで
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 14:31:20.24 ID:???.net
- 成長してるかぁ？
カフェだとむしろバリーよりただのチンピラだったぞ
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 14:47:51.28 ID:???.net
- >>411
してるかぁ？って描写なんにもないじゃん
成長しなかったやつなんてゼオンみたいなすでに完成されてたやつくらいなもんでしょ
作者の言葉代わりのナゾナゾ博士の出会った中ではブラゴが一番強いがすべて
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 14:50:06.74 ID:???.net
- あとカフェじゃチンピラでも原作じゃバリーが成長しまくるキッカケになった気高い存在なんだが
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 15:08:10.64 ID:???.net
- そもそもカフェのエルザドルはシラフじゃないから…
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 15:32:06.05 ID:???.net
- 一応ファウード編も序盤と同じで同じレベルのディオガ使いの中にも格差がある(戦い慣れたもの)って設定があったんだけど読者にはあまり伝わってないよね
ファウード編から最大術ぶっぱな単調バトルばかりだったから
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 15:44:26.44 ID:???.net
- ブラゴはラギコル・ファングで腕千切れてたしアギオ・ディスグルグでも大ダメージ喰らいそうで竜族のエルザドルはバベルガ程度はあまり効かなそうだけど本当にブラゴがナゾナゾ博士が勧誘した魔物最強なのだろうか？術の発生早くて範囲も広いブラゴが本燃やしたりパートナーを戦闘不能にして勝つかもしれないけど魔物だけの強さは石版編だと竜族のが強そう
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 15:48:10.21 ID:???.net
- バオウ直撃でも別に平気なんだよなバリー
ゴウ盾じゃ大して軽減できないし
ディスグルグも術補正あんのかね
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 16:04:40.72 ID:???.net
- エルザドルにあったナゾナゾ博士評がブラゴ最強なんだから
少なくとも王者の風格をまといはじめたブラゴ＞エルザドルなんだろ
戦いが始まったときにあたってたらどっちが上かわからん感じとしても
アシュロンはものすごい修行はじめたのもいつかわからんけど
エルザドルにクリアも評価する朱色の鱗が石板あたりじゃチート感あるし
ブラゴでも苦しい感じはする
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 16:18:44.28 ID:???.net
- >>416
時間と共に自動で体硬くなる世界だからブラゴがアギオで大ダメージかはわからん
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 16:30:17.63 ID:???.net
- ウォンレイが自爆防いだりとかその場のノリでも変動するしな
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:01:55.63 ID:LLn/WpP0.net
- パートナーガチャランクでリーン入れてない奴はエア読だと思ってる
真面目にランク付けしてあいつが入らない理由が存在しない
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:02:28.48 ID:???.net
- >>418
博士の前でディオガ・グラビドンで刺客を返り討ちにしてゾフィスに手を出すなって脅して来たブラゴペアと単に勧誘失敗しただけのエルザドルペアじゃブラゴペアに強い印象持っても仕方ない気がする
エルザドルの方も博士の前で術使って博士を脅迫してないと不公平アントカでもない博士が見ただけで正確な強さ把握出来ると思えない
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:10:27.99 ID:???.net
- 実際精神的な強さとか高潔さとか心の力も含めたらシェリーとかリーンとかがトップだと思う
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:12:30.51 ID:???.net
- フォルゴレって一般人と比べてもケンカ強いし魔物のパートナーの中でも頑丈さ異常だし心も強いのに割とヘタレ描写多いのが違和感ある
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:21:33.26 ID:???.net
- フォルゴレは強くて好戦的な魔物がパーティーだったらライオンに戻ってそう
そう思うとキャンチョメで良かったんやなって
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:31:12.54 ID:???.net
- >>409
最終ブラゴがファウード編バリーより遥かに強いのは分かるけど同じランクで範囲等を考慮せず術の威力だけならバリー>ブラゴだと思うシンバベやバオウでも壊せないクリアの抜け殻をバリーのシンが壊したし
バリーなら竜族の鱗を貫けたけどブラゴのディオガやバベルガが効くかは分からんから修行前ブラゴはバリーやエルザドルとそこまで大差ないと思う
バリーやエルザドルが上級術１発で千年前の軍団全滅させたりファウードを転ばすのは無理なので総合力なら修行前でもブラゴが一番だと思うけど
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:33:31.26 ID:PxLo6x/w.net
- >>421
デュフォー>清麿>リーン>シェリー>アポロ>サンビーム>グスタフ>ナゾナゾ博士>フォルゴレ>エリー
真面目にパートナーガチャベスト10議論したらこんな感じだよな
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:42:23.12 ID:LLn/WpP0.net
- ドルゾニスが殻壊せたのは威力じゃなくて正確に繋ぎ目崩したからでしょ
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 17:59:25.58 ID:???.net
- >>427
シェリーは最終バトルでアントカにまけない指示とかいう謎の技能が追加された
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:00:25.43 ID:???.net
- デュフォーはシン使える心の力あるのか微妙に謎なんだよな
雷句のせいで
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:02:34.63 ID:???.net
- ジガはシンの下なんだっけ
心の力すぐ貯められるっぽいけどMAXは微妙な可能性もあるのか
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:04:30.68 ID:???.net
- >>422
さくしゃのことばだからそういう細かいの関係ない
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:05:27.58 ID:???.net
- ちょくちょく否定される作者可哀想
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:08:01.66 ID:???.net
- >>430
開幕テオザケル〜ガス欠ジガまで休憩無しで大技も小技も相当使ってるしシン使うのに心の力容量は充分でしょ
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:10:41.98 ID:???.net
- ファウード編デュフォーよりクリア編でシン何回も使ってたシェリーとかリーンとかの方が容量はデカそう
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:23:23.68 ID:???.net
- デュフォーは謎の心の力回復がな
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:25:55.53 ID:???.net
- 心の力尽きたから貯めるわみたいなのは他のキャラもやってはいるけどね
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:41:28.40 ID:???.net
- >>426
総合力というか、、、ファウード編バリーならブラゴ圧勝だよ
ゴーム、アースの件で確定
別にブラゴの強みは最大呪文の力じゃないから
ディボルドがあるからアースよりゴームとやりあえるわけではない
例えばマルスと初期バリーはギガノ使いだから互角か？お前の言ってることはそういうこと
ブラゴは1000年前の魔物との戦いでわかるように体術等が優れてるからそもそも攻撃をくらわない、背後から効果的な一撃を入れる、術ランクだけで判断できるようなレベルじゃない
同じディオガ使いだからってロデュウとかキースがブラゴみたいに無傷で千年前の魔物倒すことは不可能、バリーも強くはなったけどアース程度でまた一段上でゴームとブラゴは強い
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:53:12.44 ID:???.net
- そのアースからして最大火力だけがバリーより遥かに上で他は到底比較になるレベルじゃないの忘れてないか
直接アースと戦えば負けも有り得るだけで、唯一の差別化点のヴァルセレが無意味なゴーム相手にどれだけ戦えるかでいったらバリーの方が遥かに上だろう
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:54:03.99 ID:???.net
- バリーって普通にドル同士で互角だったから術補正もある程度はありそうなんだよな
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 18:59:20.01 ID:???.net
- 今見直すとグスタフがガッシュのこと本気で見捨てる気だったのなんかワロタ
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 19:24:19.48 ID:???.net
- 集団戦で真っ先に優秀なサポートのキャンチョメ倒させて次にディフェンスのティオを狙わせるゼオンはMOBA上手そう
まあモモン残したせいで清麻呂間に合って負けたんだが…
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 19:51:09.45 ID:???.net
- まさか魔物じゃなくて人間の強さ議論が始まるとはw
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 20:07:04.14 ID:???.net
- グスタフはバリーを成長させる事しか考えてない
それも自分で考えさせるスタイルだから叱るなんて事しない
だからヤンキーもガッシュも普通に見捨てる
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 20:09:52.64 ID:???.net
- 魔物でも無いナゾナゾ博士がエルザドルの強さ測るなんて無理
てかナゾナゾ博士ベルギム以前に見たディオガ級なんてブラゴくらいでしょ
最強って思ってもおかしく無いしエルザドルの方が強いとしても矛盾しない
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 20:14:05.26 ID:???.net
- もしエルザドルが石版編にいたら楽勝ってレベルじゃないな
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 20:44:03.62 ID:???.net
- ナゾナゾ博士というか雷句じゃないの
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 20:53:06.44 ID:???.net
- 「千年前の魔物が襲ってこようと倒すだけだ。」
今見ると説得力すげぇ
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 21:14:39.52 ID:???.net
- 作者の言葉ってなるとそもそも当時の作者がどこまで考えてたのかって話がね…
アントカ持ちのデュフォーがゼオンがどこ行ってるのか不思議がってる時もあるし
ブラゴを「今まで会った中で最も強い魔物」って言わせた時にエルザドルと会ったどころかエルザドルの設定自体無かったまである
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 21:21:53.76 ID:???.net
- あの時点じゃエルザドルの設定はなかったやろ
石版編終わったナゾナゾ博士とキッドの単話でエルザドルやテッドの設定できたのか、それともシルエットだけ作ってそこから着想を得たのか
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 21:22:41.51 ID:???.net
- それだと時期の違う描写比べてあいつはあいつより強い弱いも言えない
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 21:45:42.95 ID:???.net
- 知る人ぞ知る雷帝ゼオンはともかく竜族の二人はブラゴと同じくらい有名でもおかしくないのにな
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:02:43.96 ID:???.net
- 大人でも手に負えない竜族の神童ってキースが言及してたような
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:02:47.09 ID:???.net
- >>449
わざわざシルエット使う必要ないし考えてるでしょ ブラゴも神童の1人にいれてるからそもそも同格なのに勝手に読者がエルザドル上ってしてるだけだしw
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:07:31.49 ID:???.net
- キースが自分に勝てる奴として
・(名前は出さないけどブラゴみたいな)特別な教育を受けた奴
・龍族の神童２人
を挙げただけでブラゴが神童とも言って無ければ神童と同等と言ったわけですらないぞ
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:09:21.55 ID:???.net
- ゼオンってテオザケルの上がジャウロとレードとジガだけど正直ジャウロって補正ありきの呪文だよな
補正無しならただのザケルガが10コくらいあったところで、、、
テオを基準に考えれば補正無しの術ランクはジャウロがギガノかディオ？レードがディオかディオガ？ジガがディオガかディオガ3倍ってとこかな
アースって術ランクのみならファウード編で抜きん出たやつだったな
結局弱いけど
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:10:29.34 ID:???.net
- >>455
キースはエルザドルがブラゴより上とも言ってなかったがどうしたの？同時に名を挙げられた事実しかないよな？
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:13:24.75 ID:???.net
- ナゾナゾ博士って戦略とか戦前の工作には役立つ知識仕入れてくれるけど戦闘中の起点とかは凡なイメージ
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:15:45.07 ID:???.net
- デッドはともかくエルザドルと炎のアイツは燃やし合いせず交渉できたんだな
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:17:14.22 ID:???.net
- 漫画に出てくる狙撃手ってなんちゃって狙撃手が多いけどこの漫画のチェリッシュって観測手付いてるのが無駄にガチ描写で面白いなファンタジーなのに
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:19:24.94 ID:???.net
- >>457
そうだな だからこっちは何も断定してないけどそれがどうした？
そっちが勝手に同格って断定しただけだぞ
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:22:17.21 ID:???.net
- デュフォーがスコープ見るとこホンマ怖い
ホラー映画の演出に使えそうやわ
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:22:33.01 ID:???.net
- >>461
下だとしてるレスがあるからね
それにはつっこまないね
苦しいねきみw
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:25:30.48 ID:???.net
- ・ナゾナゾ博士が出会った中でブラゴが最強の魔物
・龍族の神童と特別な訓練を受けた者たちは他の魔物より強い
・アシュロンはクリアと出会って修行して強くなった
普通に石板時点ではブラゴ＞エルザドル
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:28:03.36 ID:???.net
- そのレスの根拠そこじゃないし特に突っ込むところも無かったからな
お前が同格またはブラゴのが上って言う分には勝手だけど「キースが神童の１人に入れたから同格」ってのは明らかに変だから突っ込んだだけだぞ、馬鹿？
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:30:59.93 ID:???.net
- >>465
いや根拠はナゾナゾ博士がエルザドルよりブラゴが強いと言ってるからだし
で、根拠なくエルザドル＞ブラゴにしてるやつらに対してブラゴはそもそも龍族の神童と並んで評されてるから下って根拠ないんだけどなぜか下にみられてるね>>454と言ってるだけだが
エルザドル＞ブラゴにしたいからって無茶いうのやめような
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:33:16.84 ID:???.net
- だから博士の発言があるからブラゴのが上ってのは別にいいんだよ、そこは何も文句つけてねーだろ
「下って根拠がない」と「同格である」は別物だっつってんだよハゲ
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:34:47.37 ID:???.net
- 格としては同格
ナゾナゾ博士がエルザドルと出会っていてもブラゴが最強の魔物と発言
エルザドルに勝ったバリーと互角のアースが全くかなわないゴームとブラゴは勝敗わからないくらいの差
雷句的には明らかにブラゴのが上って設定だよ
エルザドル＞ブラゴ派には根拠がなにもない
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:35:11.87 ID:???.net
- というか別にその台詞があるから「同格だと思う」ってならこの際それはそれでいいんだわ
キースが神童の１人に入れたとか同格扱いしたって言ったらあからさまに間違いだろ
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:35:59.29 ID:???.net
- >>467
文句ないんだ
じゃあそれでいいじゃん
論点そこだから
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:37:54.33 ID:???.net
- >>469
大人の戦士でもかなわない、自分たちではかなわない魔物として同列に挙げられてるし同格だよ
実力はあの時点でブラゴ＞エルザドルであり修行したアシュロン＞ブラゴだけど
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:40:15.32 ID:???.net
- >>471
いや、ブラゴと一緒にゼオンのシルエットもある時点で「大人やキースより強い」って点が共通してるだけでそいつら全員同格と保証してないのは明らかじゃん…
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 22:43:50.62 ID:???.net
- >>472
うん、だから実力はナゾナゾ博士の発言でブラゴ＞エルザドルだからね？
格だけは同格だと思うけどお前がそう思う分には別にいいよ？なら格も実力もエルザドルのが下だな
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 23:09:34.33 ID:???.net
- ナゾナゾ博士の過去話とエルザドルシルエット変わってるしあの頃は「次はこんな奴ら出そうかな」くらいにしか考えてなかっただろ
ファンゴはデザインだけは連載前からプロトタイプがあるから3人の中で最初なんだろう
エルザドルなんかずっと放置だから竜族の設定作ってから後から当てはめたんじゃないか
アシュロンより先に考えたとしたらドラゴンっぽく無いし
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 23:36:26.15 ID:???.net
- テッドもあの頃から設定あったとしたら興味ないで一蹴してるの違和感
直後に千年前の魔物との戦い知りながら手を貸さなかったコーラルQが冷たいやつ扱いされてキレられてるし
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 23:48:40.08 ID:???.net
- テッドはチェリッシュやダチのためなら戦うけど正義感があるわけではないやろ
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 23:50:10.39 ID:dRg+LSEk.net
- ファウードもガッシュ居なきゃ普通にスルーしてチェリッシュ探ししてるやろ
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 23:52:01.30 ID:dRg+LSEk.net
- >>456
ソルドとバルギルドは？
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/11(土) 23:56:24.99 ID:???.net
- ちょっとあなた強さ語ってないでボインを見なさい！
https://gashapon.jp/blog/?p=12491
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 00:10:45.68 ID:???.net
- ブラゴの瞳の色って紫って書いてあるけど何色なん結局
前のフィギュアは赤だった気が
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 00:13:40.95 ID:???.net
- ファウード編で清麿死にかけてからしばらく退屈だったけど復活してからその後ずっと面白いな
年取ると涙腺緩くなるからゴームvsパピプリオ、キャンチョメではずっと泣いてたわ
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 00:37:30.19 ID:???.net
- そういやファウード編で王をも殴れる男になったつってるのに
外伝でダウワンからの負の遺産とはいえ現場まだ悪政を引き継いでるガッシュを殴り飛ばしにこねえんだなバリーは
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 00:47:17.38 ID:???.net
- モモンってシスターが運悪く怪我して負けたけど上手くいけば二人とも本燃やして倒してたって考えるとこのルールならクソ強いな
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:00:04.28 ID:???.net
- こないだ引き継いだばっかの問題解決してねえっていい歳した大人でも言われんだろ
どんだけスーパーヒーローよ
紙一枚で解決する問題じゃあるまいし
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:01:17.04 ID:???.net
- そもそもバリーに弱肉強食的な世界観が間違ってることだって認識あるのか？
強い奴がえらいみたいな部分は基本変わってないんじゃないの
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:13:14.22 ID:???.net
- >>484
王様になったときに本の力で理想の魔界にできたはずだけどガッシュはまあそういうことはしないだろうしね
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:14:25.19 ID:???.net
- 前王はゴーレン消したっぽいしクリアとかゾフィスとか消しといた方がいいと思うんだよなぁ…
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:17:12.98 ID:fdfTHKT2.net
- ダウワン王政から続く魔界の貧困問題を解決できてないのはおかしいみたいな考え方してるバカ最近多いね
未だに他の魔物の子と同じ学校で学んでる段階で、王様になって間もない程度のガッシュがどうにかできるレベルの問題ならそれもうとっくに解決してるってちょっと考えたらわからないかな？
ムームみたいな境遇の魔物がまだまだ沢山いるし、ジーザみたいな障害も乗り越えて魔界を良くしていくためにこれから奮闘していく段階だろガッシュは
最初から完璧に何もかもこなせるようなキャラじゃなくて、1歩ずつ進んでいく、困ってる人がいたら絶対に見捨てないタイプのキャラだろうに
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:19:46.67 ID:???.net
- ジーザみたいなのは消しちまえば良かったんだよ
ねーちゃんもうっかりで消しちまった可能性もあるな
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:21:19.52 ID:???.net
- ゾフィスはブラゴが手綱握って能力生かせばいいんじゃね
天才ではあるだろうし
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:22:31.25 ID:fdfTHKT2.net
- >>487
クリアの力はバオウに食われたし記憶、姿、性格はもう無くなってるんだからもう実質消えたようなもん
ガッシュもワイトのことをクリアの生まれ変わりと呼んでる
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:24:04.81 ID:???.net
- 月の石と魔物の術でエネルギー問題とかあらかた解決しそうだよな
どうやって月の石を作り出したのか知らんが
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:27:46.55 ID:???.net
- もう王様決まっちゃったんだしゾフィスも地位を手に入れたいなら要職ついて働くしかない
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:30:37.48 ID:???.net
- 人間界と魔界繋げる装置作ってくれ
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:47:59.86 ID:???.net
- アースは魔界を平和にするには法律から変えないといけないと考えていて
ブラゴが王になったときの豊富がどんな悪党も力ずくで黙らせる
テッドとチェリッシュもあんな生活してた訳だし
極々一部が平和なだけで魔界の大半がムームとジーザ状態なんだろうな
ユノはまだガッシュに豊かな暮らしをさせてた方なのにゼオンにいじめられて・・・
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:56:45.48 ID:fdfTHKT2.net
- テッドチェリッシュの境遇も酷いし
フェイン(11)とかエシュロス(11)とかガキのうちから凄まじく歪んでるし魔界の民度や治安は正直良いものとは思えん
ジーザみたいなのの方が多いだろうなぁ実際
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 01:58:45.07 ID:???.net
- 貧困と虐待はまた別やしな
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:02:35.49 ID:???.net
- まあ地球だって民度低いところが大半だよ
差別も貧困も孤児もいるし
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:13:22.87 ID:???.net
- まだまだ遊びたい盛りだし、実際王様の勉強もまともに聞いてなくてザケルぶっぱなすくらいやる気ない
「優しい王様」ってまだガッシュにとって貧乏な子と友達になってあげるとかそんな程度なんだろ
戦いなんてなければってスタート地点も漫画の都合で消えてしまったしその辺はしょうがない
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:14:41.68 ID:???.net
- >>494
ナゾナゾ博士の人材確保、シェリーとアポロの財力、清麿とデュフォーの頭脳があれば余裕
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:16:17.07 ID:???.net
- アルベールとレイラ、ウォンレイとリィエン、ロデュウとチータは絶対に再会させてあげなくちゃあな
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:17:08.78 ID:???.net
- 私もうお婆さんになってしまったアルよ…
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:17:16.37 ID:???.net
- 作中では全く接点ないけどシェリーとゼオンは似てる境遇だよな
毒親からの虐待じみた英才教育
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:19:23.36 ID:???.net
- 作中最大の謎と言えばダウワンがユノみたいな糞ババアにガッシュを預けた事だわ
もう少し真っ当な預け先はなかったのか？ちゃんと愛情を持ってガッシュを育ててくれるような所に預けるべきじゃなかったのか
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:20:24.80 ID:???.net
- クソ親父がクソババアに預けたことの何が謎なのか
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:21:35.95 ID:???.net
- どういう人選だったんだろうな
魔界の王と庶民の老婆
そもそも接点がなさそうなんだが
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:22:33.02 ID:???.net
- >>504
ダウワンにそういうまともな思考能力があるとは思えない
ゼオン虐待したみたいに意味不明な自分理論ふりまわして見つけてきてそう
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:23:36.09 ID:???.net
- ユノの所に金を持って来た兵がガッシュが弱ってる事を知ってたから少なくともユノがガッシュを虐待してる事はダウワンの耳にも届いてた筈なんだよなぁ
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:24:21.47 ID:???.net
- まあ毒親ってそういうもんだからね
子供のためとおもってる基地外
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:30:05.65 ID:???.net
- しかしあんな劣悪な環境下でよくまぁガッシュは真っ直ぐに育ったもんだわ
涙が出る
愛おしい
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:36:20.92 ID:???.net
- >>501
一応ツンデレ大将軍も…
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:40:36.22 ID:???.net
- 前にもスレで言われてたけど魔界の王って思ってたより権力を持ってないんだよな
もっと魔界の全てを統べる絶対的統治者として君臨してるのかと思ってたらそうでもなかった
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:42:25.85 ID:???.net
- >>501
コルルのパートナーも何気に可哀想
生きる希望無いだろあの子
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:42:45.22 ID:???.net
- 安易にダウワン叩いとけば通ぶれるみたいな風潮気持ち悪いわ。
法律を守る一族の代表が平和な法律を作りたいと涙ながらに語るほど魔界の法律を乱し、
城のお膝元ですら貧困と暴力に苦しむ子供を見捨て、
100人の子の人選は本でなく王や側近が行ったから、戦いたくないコルルを無理やり送り込んだのは結局こいつのまま、
ゼオンが弟の話を聞いただけで拷問級の雷を落として、
家では虐待・学校ではいじめられてるガッシュを放置し、
この兄弟に自分じゃ手に負えないからと魔界を滅ぼしかねない力を押し付けて、
同じく強大なファウードの管理は杜撰で人間界まで滅ぼしかけ、
悪い事は全部修羅の心ガー！と言い訳し、魔本を恫喝して有耶無耶に誤魔化そうとする以外にダウワンが何か悪いことでもしたか？
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:47:24.20 ID:???.net
- >>504
作中最大の謎は清麿がキレたら顔の形変わる事だろ
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:48:09.70 ID:???.net
- ゼオン戦終わった後回想でダウワン泣いてるシーン、全然ダウワンへのフォローになってないの笑っちまう
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:50:03.94 ID:???.net
- ブチギレとくか泣いとけば誤魔化せると思ってるよなダウワンって。この二択しかできない
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:50:55.91 ID:???.net
- シュナイダー(ウマゴン)の家庭が最も幸せそうだよな
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:51:59.95 ID:???.net
- >>517
赤ちゃんかな？
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:58:27.60 ID:???.net
- 「ガッシュの中にバオウがあると知られれば〜無理矢理バオウを目覚めさせようとする者も出てこよう」
「だからガッシュ、お前を生まれなかったことにしてバオウを隠す」
これで秘密裏に匿うとかでなく監視もせずユノに任せたり平民の学校に通わせる理由が分からんのだが
たまたま作中でそうならなかっただけで、苗字と電撃から誰かに王家との関わり疑われたら割とヤバいだろこれ
百歩譲ってそこはいいとしても、何で隠したいはずのバオウが発現して他人に見られかねない王を決める戦いに送り込んだ
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 02:58:40.21 ID:???.net
- https://i.imgur.com/acup2By.jpg
掃き溜めの宝石
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 03:00:00.43 ID:???.net
- >>520
これは割とマジで思った
その辺の細部がガバガバよね
まぁメタ的に言えば雷句先生の中でそこまで話の設定が固まってなかったんだろうな
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 03:41:59.87 ID:???.net
- ユノがクソだったおかげでゼオンが同情してくれて兄弟和解した
おまえらもっと感謝しろよゾフィスに
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 03:49:49.63 ID:???.net
- ファウード編終わってから人気投票やらなかったのもったいないなー人気上がったキャラもいるだろうに
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 04:04:11.57 ID:???.net
- どうでもいいことだけど、清麿の敵からの呼ばれ方が基本的に下の名前で統一されるのがなんか笑う
敵で高嶺って呼んでた奴居ないんじゃないか？
逆に同級生たちは苗字呼びというね
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 04:09:33.55 ID:???.net
- マイケルのことジャクソンって呼ばないだろ？
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 04:12:24.73 ID:???.net
- >>524
今からでもWeb投票でやってくれたらいいよな
満を持して登場したアシュロンや敵からブラコンに変貌したゼオン、愛を知ったデュフォーにライオンからカバさんになったフォルゴレなど
当時とはかなり変わってきそう
（投票者の年齢層の変化もあるし）
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 04:38:46.17 ID:???.net
- クリアが初対面の相手のこととか自分のことをいちいち二つ名で呼ぶの結構好きだわ
『雷のベル』
『竜族の神童アシュロン』
『滅亡の子クリア』
『ベルのバオウ』
とか、全部格好いい
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 05:21:56.50 ID:???.net
- >>528
分かる
厨二魂が刺激される
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 06:36:36.83 ID:???.net
- 死ぬほど愛して愛された
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 08:00:33.91 ID:???.net
- 所詮映画と言われればそれで終わりなんだが、101番目の魔物でガッシュが戦いに参加できた理由あったよ
ゼオンとガッシュの過去で一番大事な部分がひた隠しにされてたのは映画の設定が活きてる可能性がある
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 10:44:37.94 ID:???.net
- ゴーレンがダウワンに王の特権で消された説あるけどガッシュがクリアの力や記憶を消し姿変えてワイトにしたようにゴーレンを改造して黒騎士or黒騎士の先祖にしたかもしれないエリートが40人も未帰還になってるのに更に消したら勿体ないし
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 10:45:37.32 ID:???.net
- >>456
補正ありきと言っても初級がディオ級ウマゴン昏倒させたり初級の上ランクでG2ギガノ余裕で耐える覚醒ラシルド壊してるし規格外やろ
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 11:05:58.37 ID:???.net
- >>532
力を剥奪して記憶と人格改造すればokってガッシュはガッシュでナチュラルにサイコだよな
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 11:09:14.44 ID:???.net
- ワイトがラティス使えたらなんかシュールだな
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 11:16:16.64 ID:???.net
- 映画で何か補足あるのか
でも正直「王や魔物の声で１００人決める」ってのが嘘でやっぱ本が選んでるんじゃないかなって…
クリアとかゴームはいくら実力があっても知名度的に選ばれようがないだろ
あと多分戦いが始まった時点で最弱のモモンとかキャンチョメ
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 11:32:40.91 ID:???.net
- 魔物の子って服とかも人間が着ないようなデザインなんだけど、シャツクリアは服装も含めてただの人間にしか見えない事が逆に不気味感演出してるのが良かった
まあマルス、エシュロス、チェリッシュとか例外もあるけどジーパンとくたびれたタンクトップ、ヒョロガリのインパクトやばかった
それだけに完全体は残念
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 11:34:36.06 ID:???.net
- クリアとかってそういや一応親いたんだよな…
なんか災害みたいなもんだと思ってたから
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:15:10.53 ID:???.net
- シン三連発できるシェリーの心の力おかしない？
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:20:52.26 ID:???.net
- 4発くらい出してなかった？プライベート他の術
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:21:42.95 ID:???.net
- プラスって書こうとしたらプライベートって出てしまった
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:34:24.19 ID:???.net
- プライベートで重力操作すな
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:41:53.58 ID:cA3zqb79.net
- リーンもシン3回唱えられる
クリア戦でのアシュロンの使用術
シン･フェイウルク 3回
ディガル･クロウ 2回
ディオガ･ブロア 1回
ディオガ･アムギルク 1回
ディシルド･ドラゴルク 1回
テイル･ディスグルグ 1回
ガンズ･ブロア 1回
これに加え、アントカなしとはいえ清麿が消えたようにしか見えなかったクリアの動きに完全に対応
ヴィノーの息継ぎの隙間に最大術をぶつける
アシュロンが指示を出さなくても心の会話でアシュロンの意図を完全に理解
リーンは心の力も戦術も経験値も一般人としては最高レベル
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:48:11.86 ID:???.net
- あれ？アシュロンシン二回使ってたのか
一回使って失敗、その後成功で消滅だと思ってた
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:53:08.20 ID:???.net
- シェリーはクリア戦に4回使ってるねシン
最初のは砲台のやつにだけど
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:56:37.24 ID:cA3zqb79.net
- >>544
フランスに移動する時に使ってるよ
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:58:22.98 ID:cA3zqb79.net
- あに〇んがガッシュまとめはじめたけど〇いろよりもっとニワカ多いどころかキャラネタに走るオタクだらけでオエッってなった
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 12:59:59.79 ID:???.net
- シンフェイウルクって音速超えるらしいけどそれに乗ってる人間二人が無事なのも含めて術なんだろうか
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 13:58:56.42 ID:???.net
- スーサイドガール
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 14:00:50.57 ID:???.net
- ガッシュの映画って見た事ないんだけど面白い？今から見ても楽しめるかな
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 14:01:22.97 ID:???.net
- >>548
移動中はアシュロンがクリアと同じバリアでリーン達を守ってるのかも？仮に特にバリアとかしてなくても
シン・シュドルクで大人しく乗らずにウマゴンと空中で離れて一人でスカイダイビングして先回りしたウマゴンの背中に着地とかしてるウマゴンペアと比べたらまだ納得出来る
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 14:20:47.55 ID:???.net
- サンビームさんが一番清麿の戦友感ある
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 14:45:41.24 ID:???.net
- >>552
分かる
一番新参なのにな
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 15:26:29.39 ID:???.net
- >>547
ほんこれ
覗いたらアントカ無しならバリー>ゼオンとかいうアホも居たしにわかの巣窟
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 15:38:11.35 ID:???.net
- あにまん覗いたらコルルはティーナ魔界に持って帰れたかな？って言ってる奴が複数いたけどしおりが持ってるシーンあったよな？
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 15:56:24.81 ID:???.net
- >>550
作画は映画だからかなり良く出来てるよ
話は……うん………
設定だけなら101番目は見る価値あると思う
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 16:08:04.00 ID:cA3zqb79.net
- あに〇んはニワカだけならまだいいけどキャラに吹き出しつけて馴れ合いしてるのがあまりにもキモすぎる
もはやただの作品レイプで見てて不快なレベルだし、ね〇ろってマシだったんだなって本気で思ったな
ああいうオタク増やされたくないからまとめないでほしいわ
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 16:51:27.58 ID:???.net
- バリーはそんな強くないけどエルザドルもアシュロンと並んで呼ばれてたにしては弱いな
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 17:10:07.19 ID:???.net
- 最終巻の裏表紙、モブ集合かと思ったら普通に清麿おって草
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 18:24:49.70 ID:???.net
- ダウワン評に関しては16歳の竜族の神童2匹とか明らか歳上で有望株のブラゴやらバリーが居る中、王の特権で消されるリスク抱えた戦いに6歳のゼオン送り出さなきゃ行けなかった訳だしゼオンの訓練にかなりのキャパ割いてガッシュとか政策は疎かになってた可能性もあるよね
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 18:41:02.52 ID:???.net
- 10年くらい早く子供を作れば良かったんだが16歳だとロップスやチェリッシュがもっと可哀想な目にあってガッシュとも拗れて和解出来なかっただろうな
16歳ゼオンが優勝してガッシュやクリアなどが特権で消されたかもしれない結果的に6歳で良かった
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 18:57:26.28 ID:???.net
- 高嶺清麿の♂男飛沫♂
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 18:59:11.29 ID:???.net
- たぶんバオウがやばくなってから慌てて子供作ったんだろうなあ
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:01:17.34 ID:68NatLMO.net
- ティオの♀女飛沫♀
https://freeimage.host/i/R81hil
https://freeimage.host/i/R81XV4
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:24:56.40 ID:CrCzl5V0.net
- モンモン先生と野口は犠牲になった
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:32:58.34 ID:???.net
- ダウワン「ガッシュにバオウ押しつけて、ゼオンには王様になるよう訓練させるか…」
うーんこの王様ムーブ
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:35:58.14 ID:???.net
- ダウワンって擁護されるときもなんかただのおバカちゃん扱いされてるの草生える
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:38:51.42 ID:???.net
- ゼオン16歳ならもっと強くなってるだけじゃなくてガッシュの境遇知る機会出てきて精神も良くなって文句無しに最強になってたと思う
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:38:56.76 ID:???.net
- ダウワンは暗君だよね
暴君ではないけど
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:44:30.42 ID:???.net
- イカかなー(ｲｪｽｯ!!) 、イカじゃなーい(ｲｪｽｯ!!)
https://www.youtube.com/watch?v=uHDhXevjsQY
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg
https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg
https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg
https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg
https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:45:08.17 ID:???.net
- イカかなー(ｲｪｽｯ!!) 、イカじゃなーい(ｲｪｽｯ!!)
https://www.youtube.com/watch?v=uHDhXevjsQY
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg
https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg
https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg
https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg
https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:47:03.45 ID:???.net
- イカかなー(ｲｪｽｯ!!) 、イカじゃなーい(ｲｪｽｯ!!)
https://www.youtube.com/watch?v=uHDhXevjsQY
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg
https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg
https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg
https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg
https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 19:48:28.42 ID:68NatLMO.net
- 水野鈴芽ちゃんのスペルマに、俺はなるっ!!!!!
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:03:12.35 ID:HiKe2L+N.net
- >>573
俺もなるッ！！！！
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:07:13.55 ID:fXGfyF78.net
- 鈴芽ちゃんの毎日履いてるパンティーになりたい
生理用品とかでもいいから
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:08:30.35 ID:???.net
- >>573
オイラも
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:11:23.50 ID:???.net
- アントカで女子の【シコられ数】なんかも分かっちゃうんだよなきっと
恵【10,000】 高嶺花【30,000】スズメ【0】
みたいな
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:12:32.02 ID:???.net
- アントカで女子の【シコられ数】なんかも分かっちゃうんだよなきっと
スズメ【10,000】 高嶺花【30,000】恵【0】
みたいな
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:14:04.81 ID:???.net
- >>578
こっちが正解。
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:19:22.94 ID:???.net
- 鈴芽でシコれない人って何、ED（勃起不全）とかなの？
それとあと鈴芽はカタカナじゃなくて漢字な。
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:21:53.67 ID:ulSxdrSS.net
- 了解しました！
https://i.postimg.cc/PX3SYNs1/FF0-ED21-F-0-D64-4-AF3-BA37-BFF268-DBF26-C.jpg?dl=1
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:33:33.66 ID:???.net
- 気持ち悪い書き込み増えたな
暫く消えるわ
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:40:55.92 ID:???.net
- すんげーキモイ書き込みだけど少し共感してしまう所が辛い
お互い病んでるなぁ〜
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:42:00.26 ID:???.net
- まあ元々アイドルにウンコチンチンって言わせて喜んでる漫画だし
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 20:45:40.64 ID:???.net
- ゼオンとガッシュのママンは健在なのか？
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:01:39.03 ID:???.net
- >>483
大規模な範囲攻撃にはどうしようもないだろうけどな
あと上位の魔物は割とハイレベルな魔力感知できてたな
ゴームが上位の割にはしょぼかったけど
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:05:10.33 ID:???.net
- 1人でめっちゃ書き込んでるだけだと思うよ
こういう時ワッチョイ無いと辛いのう
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:05:17.17 ID:???.net
- >>528
なんで知ってたのか
クリアは謎過ぎる
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:07:55.43 ID:???.net
- >>533
そりゃ補正あるから規格外だよ 補正なきゃ術ランクしょぼいな、あとジャウロって補正なきゃ術としてかなり微妙だなって話をしてるから補正の話されてもな 補正はガッシュ共々圧倒的だよ それは明らか
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:08:03.49 ID:???.net
- ゾフィス「(何故かブラゴがこっち来るな…まあコイツ(シェリー)は流石にパートナーじゃないだろう)」
ゾフィスの心境こんなんだったら笑う
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:13.03 ID:???.net
- >>560
オーバーキル過ぎたろ
ゼオンだけ強化され過ぎ
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:18.41 ID:???.net
- 最近アマプラでガッシュのアニメ見始めてまあまあ面白かったから漫画買おうとしたら値段が全巻25000円とかでびびった
1万前後なら買ってやろうと思ったけどぼったくり価格だから割ろうかな
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:22:55.57 ID:???.net
- アマゾンの完全版のセット売り切れてんだな
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:32:01.10 ID:???.net
- 俺は古いコミック持ってるから完全版持ってないけど
そもそも原作33巻という量が出てて、完全版はそれよりサイズデカくてカラーも収録してあるんだろ？値段そんなもんじゃないか
知らんけどそういうは紙の質もいいだろうし
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 21:54:03.52 ID:???.net
- 自分の地域のアニメイトpaypay30%還元やってるので完全版も買おうか悩み中
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:13:42.48 ID:???.net
- ディオガ・ガズロン、ディオガ・ブロアの物足りなさ、
そしてディオガ・ギニスドン、ディオガ・ゾニスドンの圧倒的ダサさよ
ディオガ・テオラドムを見習え
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:19:24.42 ID:???.net
- >>596
ディオガとテオが同居してるのはむしろマイナス
わかりづらい
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:20:17.97 ID:???.net
- ディオガ・ギガノレイスとかディオガ・ギガノゾニスみたいなもんだからディオガ・テオラドムは
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:29:04.43 ID:???.net
- 評判が悪いガッシュカフェだが最悪はどれだと思う？ブラゴ、キャンチョメにかなうものはないと思うんだけど まずブラゴのキャラ改悪が一つ 次にブラゴとキャンチョメが絡んだことに特に理由もなくキャンチョメとフォルゴレ要素が皆無なカフェで対談という前提まで無視された薄さ
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:47:39.35 ID:???.net
- コーラルQはまだ分かるけどゴフレとスギナっていう人選が謎すぎる
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:49:42.39 ID:???.net
- 洗脳ココちゃんがゾフィスにバックハグしてるシーンに性癖を歪まされた人間は俺以外にもいるはず
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:50:34.70 ID:???.net
- リオウは作者に嫌われてるのか
カフェくらい登場させてやってほしかった
エルザドルにボコボコにされるとかそういうので
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:57:41.22 ID:???.net
- カフェの最悪候補
・ブラゴ回
・ゾフィス回(反省無しでなぜかイキッててロデュウもあいも変わらず小悪党)
他はまあ良し悪しあるけどこの2つ飛び抜けてる
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 22:58:45.25 ID:???.net
- カフェの人選は先のネタバレにならないようにとの兼ね合いもあるし
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:01:18.37 ID:???.net
- ゾフィスがいきなりなんかいいこと言ってたら何か嫌だろ
別に改心シーンとかないし
ロデュウももともとイキってるようなキャラなんじゃね
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:02:22.38 ID:???.net
- ブラゴはシェリーとのデュエット見られたのであれはあれで良いw
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:08:30.91 ID:CrCzl5V0.net
- ディオガ･グラビドン
ディオガ･テオラドム
ディオガ･リュウスドン
ディオガ･ファリスドン
ディオガ･ラギュウル
ディオガ･ガズロン
ディオガ･ギニスドン
ディオガ･コファルドン
ディオガ･ゾニスドン
ディオガ･ブロア
ディオガ･アムギルク
ディオガ･ランズ･ラディス
これから選ぶなら俺はグラビドンかテオラドムかな
ファンゴのやつってディオガ･ガデュウドンじゃダメだったのかな
アルセムってどういう意味なんだろう
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:09:47.41 ID:???.net
- >>528
「首絞め」ティオ、「炎の」ファンゴ、「ロード」ゾフィス、「呪術師」リオウ、「影の支配者」ザルチム
ブラゴが意外とないんだよね
なんて恐れられてたんだろう
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:10:23.91 ID:CrCzl5V0.net
- リオウとザルチムって2つ名なんかあったっけ
どこ情報？
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:11:44.83 ID:CrCzl5V0.net
- むしろ良かったのはどれを選ぶ？
俺はテッド＆チェリッシュとダニー＆ウォンレイ
個人的にはバリー＆エルザドルもマイナスだわ
エルザドルのイメージが粉々になった
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:13:50.59 ID:???.net
- エルザドルに別にイメージがないからいいけどレインの焼き増しでしかない感じは微妙だった
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:15:05.59 ID:???.net
- >>610
ウマゴン
でもあれも魔物ペアの良さでなくウマゴンサンビームの良さでしかないのが微妙
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/12(日) 23:23:40.64 ID:???.net
- カードじゃね？JUJUTSUSHIじゃなくJOJUTSUSHIだから杖術師リオウ
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:30:46.33 ID:???.net
- https://i.imgur.com/liJ88lh.jpg
https://i.imgur.com/cYiZdj1.jpg
https://i.imgur.com/FbkakYE.jpg
ブラッククローバー
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:32:30.48 ID:???.net
- 少しでも魔本が燃えたらもう水に浸けても火が消えないって設定は絶望感ヤバイ
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:36:26.24 ID:gdLfJ8+g.net
- >>607
デカめの術では
オウ系
ペンダラムダイバラ系
ディゴウ系
エマリオンエグドリスバベルガ
ガルバドスギャンバギャムバルバロス
円錐かな？
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:36:36.44 ID:???.net
- https://i.imgur.com/Gk2pCQw.jpg
少年漫画を読んでてアル覚醒からのミベルナ・マ・ミグロン発動シーンを超える胸熱場面に未だに出会えない
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:38:35.43 ID:gdLfJ8+g.net
- 右側85パーで大きめの絵
左側15パーの絵やりがち
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:38:47.25 ID:???.net
- 技名で印象に残ったのはミコルオ・マ・ゼガルガとチャーグル・イミスドン
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:38:48.40 ID:???.net
- >>602
動かし辛いんじゃないか
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:40:56.34 ID:???.net
- レイラって魔界に帰る必要あったか？人間界でアルと一緒に暮らそうぜ
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:42:00.46 ID:???.net
- >>607
ディオガ・ジョボイドを忘れるな
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:46:56.79 ID:???.net
- パピーってディオガの術を習得してたのか
伊達に終盤まで生き残ってないな
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:48:58.46 ID:???.net
- https://i.imgur.com/0uBljCZ.jpg
https://i.imgur.com/YBnDXdK.jpg
青年×少女の組み合わせって最高だよな
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:50:00.94 ID:???.net
- >>619
ウィー・ムー・ウォー・ジンガムル・ディオボロス
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:50:40.66 ID:???.net
- 狭間綺羅々
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:52:00.40 ID:???.net
- ザルチムの切ない最期が好き
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:53:10.98 ID:???.net
- 洗脳前ココは確実に過去にレイプ未遂とか遭ってると思うの
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 01:57:43.40 ID:???.net
- 過去回想の男に絡まれてるシーンとかシェリー嬢来なかったら
絶対路地裏連れ込まれてアレな事されてたパターンよな
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 02:00:45.96 ID:???.net
- まぁ！破廉恥な！
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 02:23:30.18 ID:???.net
- >>627
ザルチムはリオウに対して友情を感じてた事を自覚したけどリオウの方はザルチムの事をどう思ってたんだろう
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 02:42:42.47 ID:???.net
- この作者ってなんで新作描かないの？
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 03:05:11.58 ID:???.net
- カフェって評判悪いのか
ティオコルルとか可愛くて好きだったが
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 03:17:18.34 ID:???.net
- もう描かなくても一生暮らせるだけの金があるんじゃね
やっぱ漫画家の地獄のスケジュールを耐えるモチベーションの根源はアニメ化の向こうの金でしょ
成功した漫画家が悉く消えてるし
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 03:30:46.91 ID:???.net
- 文庫版も完全版も出てるおかげで印税がっぽだろうしな
アニメ化当時はカードもめっちゃ売れたし
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 03:47:01.14 ID:???.net
- 呪文の力なしでデフォルトで飛行能力持ちの魔物って序盤の戦いだと圧倒的に有利よね
特に手を繋ぐだけでパートナーも浮かせられる中距離術持ちのゾフィスとか、上空からラドムしてるだけで完封できちゃう
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 05:20:23.00 ID:???.net
- ねいろって香ばしいのしか居ないよな
「鎧にテオザケル両手ガードさせたからガッシュはバオウ以外の術もゼオン超えてる！」とかほざいてるにわか居たし
前より上がったか程度の反応で威力3倍ちょっと(ゼオンと同等)またはそれ以上になってる訳がない
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 05:39:00.30 ID:???.net
- いつもここでわざわざ言うのも…
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 06:15:24.54 ID:???.net
- 香ばしいとか餓鬼とか言う輩のブーメラン率の高さよ
まぁ未だに小中学生向けの漫画版に入り浸ってるお前はどうなのと言われたら
俺もブーメランで死ぬんだが
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 07:47:16.55 ID:???.net
- まとめサイト自体にわかの巣窟だししゃーない
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 07:51:51.73 ID:???.net
- >>624
控えめに言って神
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 07:56:21.43 ID:???.net
- ねいろ速報も相当アレだけどな
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 08:16:18.48 ID:???.net
- ダウワン｢この子達の未来が明るくない訳がない｣
いや、あんたが言うとどうもな……
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 08:47:22.05 ID:???.net
- >>637
http://animesoku.com/lite/archives/28408922/comments/1896767/?p=2
もしかして↑の106のコメントが君かい？
件の105のコメもにわか云々は別として、元のレスに対してそもそも全然関係ないこと言ってるな
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 09:36:36.53 ID:???.net
- シーフードアヒージョ美味しいのだ！
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 09:46:27.00 ID:???.net
- >>624
アルベール洗脳解けてからすぐ助太刀してくれてるの凄いよな
ファウード編までレイラ留まってくれたら頼もしい戦力だったんだろうな
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:05:38.61 ID:???.net
- >>615
ダニーは本を再生する呪文覚える可能性があった唯一の魔物設定
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:13:36.68 ID:???.net
- クリアアンサーｗｗｗｗｗｗ
支援事業者に託した引きこもりの息子が餓死…提訴した母の悔恨
2021/9/12 20:00
https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/R3ZMFI3QQ5LUHENYJIANEDO4LA.jpg
支援業者からの報告書。タカユキさんの直筆で前向きな言葉が記されているが、家族は連絡すら取れなかった（家族提供）
自立支援業者の支援を受けた４０代の男性がアパートで餓死したのは業者が継続的な支援が必要だったのに放置したのが原因として、男性の家族が今年１月、業者を相手取り計約５千万円の損害賠償訴訟を東京地裁に起こした。わらをもすがる思いで高額な契約金を支払ったが、「自立を促す」との名目で男性と長期間引き離され、最悪の結果になった。「本当にかわいそうなことをした。毎日仏壇に向かって謝っている」。男性の８０代の母親は、自責の念をぬぐえずにいる。
契約金９００万円超
関東地方で暮らしていたタカユキさん（仮名）＝死亡時（４８）＝は、勤め先の上司との関係に悩み、２０代前半から引きこもるようになった。両親は保健所に相談したほか、同じような境遇の親との交流会に参加するなどしたが、事態は好転しなかった。平成２８年に父親が病死し、先行きに不安を感じた母親は結婚し家を離れていた娘とも相談し、専門業者を頼った。
インターネットで見つけた引きこもりの自立支援事業などを手掛ける「クリアアンサー」＝東京都新宿区、破産手続き中＝に連絡。２９年１月、同社が運営する「あけぼのばし自立支援センター」（同区）の担当者と面談すると、半年間のコースを勧められた。契約金は９００万円超と高額だったが、「社会生活、職探しをできるまでサポートする」とのうたい文句にすがり、母親は持ち家を売って資金を工面した。
しばらくすると、ガードマンのような屈強な男性を含むセンターの担当者５人が、当時住んでいた親族の家にやってきた。母親が２階にあるタカユキさんの部屋に案内しようとすると「下（の階）にいてください」と制され、担当者３人が部屋に入っていった。
２０〜３０分後、うなだれた様子でタカユキさんが部屋から出てきた。「家族に裏切られたと思うかもしれない」。後悔の念に駆られたが、担当者らはタカユキさんを車に乗せ、走り去った。それが息子の姿を見た最後になった。
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:13:54.07 ID:???.net
- 「自立のため」連絡控え
センターに入所したタカユキさんからは毎月１回、直筆の日誌などが送られてきた。「気持ちが前向きになってきた」などとつづられていたが、母親が「連絡を取りたい」と頼んでも、担当者は「本人のためにならない」と応じようとしなかった。
契約期間が終了する同年８月、担当者から「熊本の施設に移り、東京と同じプログラムを受ける。本人も希望している」と聞かされた。担当者は、クリアアンサーと「常笑(じょうしょう)」（熊本県）という会社が共同運営する施設だと説明。家族は半年分の追加契約金として３８５万円を支払った。
だが、その後、担当者からの連絡は激減した。しつこく尋ねると、「アパートで一人暮らしをし、介護施設で働くようになった」とのことだった。業者との契約期間は終了していたが、「自立のため」と指示されていたこともあり、母親はタカユキさんへの連絡を控えていたという。
３１年４月、タカユキさんがアパートで餓死しているのが見つかった、との知らせが届いた。後から確認すると、タカユキさんは２９年１１月ごろから一人暮らしを始め、３０年７月末には介護施設を退職していた。だが、業者側は、家族に退職のことなどを知らせていなかった。
母親は娘とともに、クリアアンサーの当時の従業員や常笑に対する損害賠償請求訴訟を起こした。「（業者側は）入所時に『継続的な支援を行う』と言っており、引き続き息子とかかわりを持ってくれていると思っていた」。母親はこう悔やみ、「同じ（引きこもりの）悩みを持つ親に、このような問題があることを知ってほしい」と訴える。
常笑の代理人弁護士は取材に対し、「支援の役目を果たし、一定程度独り立ちした男性に注意義務を払う法的根拠はない」としている。
（続きはソースより）
https://www.sankei.com/article/20210912-UNTV4XOYD5NJDM4JIM47QNKWRY/
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:17:45.18 ID:???.net
- >>646
確かに今の戦いには関係ないとはいえ
残って味方をするという選択肢もあるな
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:19:34.93 ID:???.net
- アルベールさんの現状把握能力は異常、パートナーガチャではかなり当たりの方のレベル
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:27:31.59 ID:???.net
- アプリコラボもロフトも詳細まだかな
末っていってたし後、半月かかるのかな
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:28:14.59 ID:???.net
- バオウ・ザケルガを習得した後でザケルガを習得するとは思わなんだ
逆じゃないか？
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:31:23.87 ID:???.net
- ガッシュって少年漫画だけど女性キャラが熱いパターン多め
シェリーとか完全に主人公してたし
少年漫画を読んでいてゾフィスにくらわせたバベルガを超える燃えりるシーンに出会えないままでいる
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:46:00.91 ID:???.net
- ゴフレ、バランシャのドルクってあったけどウマゴンのシュドルク、カルディオのギドルクは同じランクなのかね？
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:46:29.27 ID:???.net
- >>655
ガッシュ最大の疑問だわ
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 10:56:51.10 ID:???.net
- ドルクは岩っぽくなって
シュドルクは鎧まとって
ギドルクは刃物まとうイメージ
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:02:24.49 ID:???.net
- >>654
ココの心の声を聞いてからのバベルガはヤバいよな
盛り上げかたがほんとうまい
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:07:22.92 ID:???.net
- >>657
ランクとしては同じランクってこと？ラウザルクも同じランク？
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:09:59.37 ID:???.net
- なんならポルクも同じ系統だろ
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:28:52.74 ID:???.net
- >>660
それはない。
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:38:26.96 ID:???.net
- 読み返す前はアルベールとレイラって付き合い長いんだよな？って思ってた
読み返したら交際3ヶ月くらいの感じだった
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:39:37.53 ID:XByVqIwX.net
- いや、普通にルクが肉体変化なんだからポルクだって同系統だよ
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:41:04.44 ID:???.net
- >>582
いやいやガッシュのファンは元から気持ち悪かっt…、
おーっとなんでもない
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:53:49.98 ID:???.net
- ラウザルクの第六の術感は異常
5文字の初級感の薄さと
登場時のギガノ級な見た目のラージアゼルセンを投げ飛ばした印象が強い
補正無しのランク的にはドルクとかシュドルクと同じなのか？
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 11:57:34.43 ID:???.net
- >>663
一緒じゃねーよ
肉体強化呪文と一緒にするなよ
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:01:04.80 ID:???.net
- >>666
肉体の変化も立派な強化だろ
ディカポルクは知らん
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:11:04.77 ID:???.net
- >>665
覚醒前はパムーンや素リオウに抑え込まれてたからウマゴンのゴウ級強化と同じくらいなイメージ
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:13:56.49 ID:???.net
- >>665
ゴウシュドルクより弱いだろうし同ランクだろうね
ウマゴンのシュドルクは速力特化じゃないのになぜかウマゴンは速い設定あったな
速さアップはウルクのはずだけど
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:19:28.20 ID:???.net
- 馬だから早いのさ
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:24:53.32 ID:???.net
- なんかちょくちょく同じ呪文じゃね？ってのあったけど忘れちった
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:27:34.49 ID:???.net
- ラウザルクかっこいいけどラウはなんの拡張子なのかわからんのと呪文自体に正直雷要素が全くないからザが付くのも微妙
雷纏ってる感が攻撃にあれば良かったのにな
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:30:21.27 ID:???.net
- 炎系が2つあったのが謎
ファンゴのガデュウ系とウマゴンのエムル系と
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:33:23.74 ID:???.net
- ファウード編でもし清麿の海溝作戦が上手く行ってたらどうなっていたのか時々考える
魔界の住人が魂だけになったタイミング次第だけど100人送り込んだ直後にああなってたら誰もいない魔界に人間だけ取り残された？
それとも人間も同様に魂化？
イレギュラーな出来事だから人間の魂は王が決まった後のアフターフォローから外れそうな気がして恐ろしい…
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:38:38.58 ID:???.net
- 向こうの魔物が何とかしてくれる！って言ってたけど
人間界に行く方法見つかってないよなw
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:42:05.34 ID:???.net
- >>673
フレイドとかも無かったっけ
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:42:42.58 ID:???.net
- ファウードに移動装置が存在するならアンサートーカーなら移動装置の作り方わかるよな
魔界に行かなきゃ作れないのだろうか
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:46:32.75 ID:???.net
- 本編で使わなかっただけでアシュロンにはブロア、レインにはアボロみたいな名称の初級攻撃呪文ありそう
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:51:27.76 ID:???.net
- >>677
石板ですら人間界には未知の物質だったからな
設計は出来ても材料がないよ
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:52:34.70 ID:???.net
- そういえばゾフィスがブラゴと同じ学校だから位が高いとか言ってるやついたが魔界の学校に差ってあるのかな
ブラゴってキャンチョメにも相変わらず恐いみたいに知られてたし割と狭い世界っぽいよね
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 12:56:20.27 ID:???.net
- >>678
ゴームにはボロス
まあゴーム、レインは初級があれなんじゃね
あの2人は突然変異っぽいし
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:12:34.80 ID:???.net
- >>681
ゴームのディオボロスは当たった箇所がギガノに消されてるからゴウ級くらいじゃないか？
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:27:35.33 ID:???.net
- >>637
使用者の心が乱れまくってたギニスドンの弱所が特別脆かっただけで別に弱所突きで一律３倍以上じゃないだろ
鎧にガードさせたのが根拠になるかは置いといて、ジオウがシン級レベルの威力になってる時点で素の術補正もゼオンと同等以上じゃね
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:30:42.39 ID:???.net
- 最近読み始めたけどこの作品って仮面ライダー龍騎の影響がっつり受けてるよね
勝者はたった1人のバトルロワイヤルとか思いっ切り龍騎のパクリだし連載始まったのも龍騎が放送終了した直後だし作者は龍騎好きだったんだろうね
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:32:46.02 ID:???.net
- 妄想激しすぎないか
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:34:32.00 ID:???.net
- つーか術補正がゼオンが上でも術ランクがそもそもガッシュのが上だから意味ないよ
バオウ＞ジガ
ジオウ＞レード、ジャウロ
エクセレス、マーズ＞テオ
ガッシュは術ランクがそもそも格上
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:42:08.94 ID:???.net
- レードディラスとかたぶんリューズレードあたりと同格なんだろうな
ゼオンだからあの強さなだけで
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:47:18.63 ID:???.net
- 術補正が上でもクリアがやられてたし術補正がないブラゴもガッシュとやりあえてたから最終的に術補正とかあんま関係ない感じ
ゼオンの場合デュフォーがいるから勝てる
魔物の力だけなら最終3人クリア、ガッシュ、ブラゴと同レベル
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:58:06.09 ID:???.net
- マ系の呪文がその時点の魔物以上の力の呪文って設定はマジなんかな
ミコルオマゼガルガはディオガかディオガ3倍か
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 13:59:28.87 ID:???.net
- クリアは連携ありき＋術補正を地球補正とバオウの威力でひっくり返してなきゃシンクリアで死んでるし、ブラゴが渡り合えたのはシェリーの心の力容量がヤバいおかげで高ランクの術を連発できたお陰では…
デュフォーは素の容量は上の下って感じだから先に弾切れするし、回復させようにも身体能力がそこそこ近くてシン級の火力持ってる相手にゼオン１人で時間稼ぐのは無理だろ
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:07:36.00 ID:???.net
- >>684
バトルロワイヤル知らんのか…
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:17:01.66 ID:XByVqIwX.net
- >>666
一緒じゃない根拠は何？
君の主観？
こっちは術の命名法則に則って意見を述べているわけだけど
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:17:27.95 ID:???.net
- 初期クリアの時点で一瞬で背後に移動する速度がある 修行後はそのクリアとほぼ対等にやりあう体術があって顔面歪ませる腕力もある(アシュロン以上、ガッシュも同等)
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:19:47.21 ID:???.net
- >>692
ポルクは肉体変化
ルクは肉体に影響を与える呪文の拡張子
いま話してたのは拡張子じゃなくドルク、シュドルク、ラウザルクのような「肉体強化呪文」のランクの話だからポルクは関係ない
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:20:17.19 ID:???.net
- 補正も全部の術が同じ割合強化されてるかもわからんのよな
ジャウロとかのガンズ系統とか一発ごとに割合強化ならクソ強い術になるはずだし
と思ったけどジャウロがゼオンの術で強い術扱いされてるのってそういう理由で強化幅がでかいだけで元々の術は大したことないのか？
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:22:51.34 ID:???.net
- 割合強化じゃないか
術ランクが1発ごとに一定ランク強化されてるとしたら
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:24:43.88 ID:XByVqIwX.net
- >>694
なるほどね
肉体強化と肉体変化で分けているわけね
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:27:09.68 ID:???.net
- >>697
分ける分けないじゃない
拡張子として分けるなら同じだがいま話してたのは「強化率」の話
「ドルクとシュドルクって同じ強化率なのかなあ？」
？？？「ポルクも同じさ」
おかしいでしょ？
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:30:16.40 ID:???.net
- テッドの術は肉体強化だけどルク系じゃないんだよな 名前的にチャーグルやザグルゼムみたいな貯め技扱いに入ってそう
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:35:07.11 ID:???.net
- デモルトのディオエムルがなんであんな弱かったのか謎
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:36:58.38 ID:???.net
- 感じで、大体普通の時は「ディオガ」と同等クラスの力と思ってください。しかし、その〜オウ系の術々で、個人の「力の差」「元々持っている才能の差」がでるので、同じ「〜オウ」でも少しだけ強い弱いがあるのですよ。そして、やはりこの魔物同士の戦いでは「心の力」によって優劣が別れるので単純にランクで示すのは難しいです。ゼオンのザケルのように、普通に使っても力がダンチみたいな例もありますので・・・
力の差 、元々持っている才能の差って〜オウに限ってというわけじゃないよな
ゼオンやゴーム、クリア、修行した魔物達は通常術でも少しだけどころか突き抜けすぎだろ
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:37:13.66 ID:???.net
- 本当はウマゴンみたいに纏った炎を上手く使いこなす術だとしたら
ただパンチしてただけだからじゃね
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:39:36.99 ID:XByVqIwX.net
- >>684
＞連載始まったのも龍騎が放送終了した直後
仮面ライダー龍騎 2002/2/3~2003/1/19
来年が20周年
対してガッシュは今年連載20周年
ライダーもガッシュもニワカなのはいいんだけどパクリとかクソみたいなデマ流すのだけはやめてね
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:42:38.38 ID:???.net
- ブラゴは術の燃費が異常に良かったな
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 14:54:20.86 ID:XByVqIwX.net
- >>698
よく読んでなかった
悪かった
俺は強化率同じだと思ってる
ドルク、デルク、シュドルク、ギドルク等あるが
シュドルク、ギドルク共にただの肉体強化術に見える
シュドルク、ギドルクともにゴウまでは普通の肉体強化、ディオ〇〇〇から炎、氷の属性が追加付与される形
バランシャの場合、肉体強化のバリエーションが豊富だから決まった修飾子がないだけで、基本は恐らくドルク
ゴフレも術をもう少し覚えれば派生していく枠だったかもしれん
ドルクは通常武装
ボルクは幻、ボルセンが幻を飛ばす術なのでこれは属性付与でボ･ドルク
グ･リアルクだけはわからん
ギガノガドルクはギガノ･ガ･ドルクでギガノ級棘の生えたドルクなんだと思われる
なので、恐らく基礎術のドルク、シュドルク、ギドルクは恐らく同ランクの初級強化呪文
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 15:02:21.27 ID:???.net
- >>705
ラウザルクはどうなんだという新たな疑問がわくね ゴウシュドルクと同ランクだとウマゴンが涙目過ぎる
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 15:02:27.24 ID:???.net
- >>701
そのへんは術補正で全部の術の威力が上がってるだけで、術自体のランクが不定なのはオウの特色ってことなんじゃね
鍛えられたバオウとか素のランクでもディオガどころかシン級超えてるレベルだけど(術補正で勝るクリアのシンより強い)、
ブラゴが素で超ディオガ以上のディボルドやボルツマを重点的に鍛えてシンバベ以上にするとか無理だろ多分
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 15:04:27.37 ID:???.net
- >>699
それずっと悩んでたわw
タメ技扱いなら納得できる
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 15:05:38.56 ID:???.net
- 5回グルして最大の一撃を撃ち込むキャラです
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 15:22:45.39 ID:XByVqIwX.net
- >>705
ラウザルクはゴウシュドルクと出力は同じ
ただ、ラウザルクは30秒しか発動できないからそれでバランス取ってるんだと思う
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 18:23:36.20 ID:???.net
- デモルト戦とゾフィス戦は少年漫画史に残る名バトル
惜しむらくはデモルトが戦闘中にデフレしてなんかもったいなかったこと
術無しでえげつない破壊するのに呪文使ってもあまり能力向上しなかったのは明らかに勝たせるための調整入ったなあって感じ
ウォンレイとティオをあっという間に倒した強さはどこへ、、、って感じではあった
特にギルガドムが全然強くなってないのは意味がわからない
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 18:33:44.29 ID:???.net
- ティオとウォンレイにはラギアントとディオエムル使ったぽいし
清麿達と違って月の石のかけらでの回復もなく
恵とか肩借りてなんとか進める状態だったわけだろ
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 18:48:51.99 ID:???.net
- バルスルクはデモルトの好きにパワーアップした打撃お見舞いできるしラギアント連発なんて心の力的に無理だろうからそれだけで弱体化っていうと微妙だけど、凶暴化で頭に血が登ったり冷静な指示出せるヴァイルがいなくなったりで総合的に弱体化したのは確か
禁呪封じたゾフィスは正しかったんだよ
それだけデモルトが強かった描写で俺は好きだけどね
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 18:50:33.34 ID:???.net
- まああのまま禁呪なしで戦っててもレイラにコネクト&ハーベストされてる間にヴァイルにファイアして終わってたけどね
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 19:09:09.59 ID:7VbxB8Jf.net
- ギルガドムのあの鎧はザグルゼムの効果を分かりやすく見せるため用だったね
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 19:12:31.84 ID:???.net
- ザグルゼムも完全に初登場補正あったな
弱所に溜めまくったバオウくらっても速攻立ち上がったデモルトが禁呪レベルの強化されたのにザグルゼムザケルガであのダメージはないわ
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 19:24:52.55 ID:7VbxB8Jf.net
- >>716
確かに今思うとファウード編でキースやリオウがザグルゼム受けた状態でバオウ食らったのに普通に立ってるからな
そうなるとお前らの耐久力デモルト以上になるんですけど.....
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 19:25:20.11 ID:???.net
- 清麿覚醒後はラシルドの強化にしか使ってくれなかったザグルゼムくん
ジケルドよりかは断然マシだけど
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 19:29:41.69 ID:???.net
- >>717
結局デモルトはザグルゼム3つ溜めバオウくらってダウンだから耐久力デモルト以上はおかしいかな
でもそもそも元々はザグルゼムザケルガくらいでダメージ受けるような耐久じゃなかったからな
ザグルゼムザケルガってやたらダメージデカいよな
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:12:09.32 ID:???.net
- ワンピースによくあるけど、バトル漫画で一度披露してしまった技はその後の相手には所見であろうとも通用しなくなる傾向が強いからな
ディがポルク初披露ではドラゴンがまんまと引っかかりまくって心の力全消費するまでいったけど、その後の相手にはまともに通用したことないのがいい例
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:21:20.65 ID:???.net
- ゾフィス戦はドラマが良かった
あとそれ以前のブラゴシェリーの登場と無双がかっこいい
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:23:04.78 ID:???.net
- >>720
あとワンピースとガッシュに限らんけど少年漫画って描写だけインフレするけど実際には力関係変わってないってのがよくある
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:42:06.36 ID:???.net
- ディカポルクは一部の奴以外には割と毎回よく効いた方じゃね
ベルギムデモルトにはかなり有効だったしロデュウすらあれで不意突かれてる
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:46:38.75 ID:???.net
- ディカポルクは初見絶対技1発無駄にさせられるし上手く行けばベルギムみたいに連発してくれるのズルすぎるわ
フォルゴレが忍者ならキャンチョメ最強だった
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:57:16.87 ID:???.net
- ディカブルクがほしかったかなあ
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 20:57:57.04 ID:???.net
- キースはああ見えてとんでもなく頭良い(物語作りのためのご都合主義とも言えるが)
コポルクのパートナー狙いや、清麿があれだけ使ってたどり着いたザグルゼムの連鎖特性をバオウをくらう前から看破してる
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:00:32.93 ID:???.net
- 頭良い上に非情さもあったせいか、ビクトリームの代わりになれなかった感じもする
キースはキースで良いキャラしてるけどね
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:03:21.10 ID:???.net
- アイアングラビレイ出されて動けそうなファウードのやつ
ウマゴン、カルディオ→バベルガでもない限りなんとか避けそう
リオウ→禁呪出せば逃れられそう
テッド→サードまたはフォルスなら耐えそう
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:04:31.54 ID:???.net
- >>726
あいつバリーのライバルってだけあって実際バトルに関しては頭も良いし強いよ
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:06:10.25 ID:???.net
- でもライバルって割に回想だとバリーが全然元気なままキースだけボコボコにされてたよな…
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:21:22.28 ID:???.net
- ゼオンアシュロンあたりは術無しでバルスルクデモルト軽く捻れそう
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:26:17.55 ID:???.net
- >>731
できるだろうね
ブラゴガッシュもできる
インフレクソだなあ
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:27:21.57 ID:???.net
- それみせるためにリオウが禁呪つかったんだろ
強さがどうこうじゃなくデモルトもこうなりますよと
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:34:01.15 ID:???.net
- クリア、アシュロン、ゼオン等の最上位勢からしたら、まじで千年前の魔物vsガッシュ達とか雑魚の戯れだよな
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:42:24.83 ID:???.net
- >>726
あれっててっきりリオウ班の誰かが偵察とかしてて伝わったのかと思ったけどそんな描写無かったからキースすごいな
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:44:34.11 ID:???.net
- >>733
まあそうだろうけどリオウとデモルトじゃ素に差があり過ぎて実際は結構な差があるよね
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:47:24.26 ID:???.net
- >>734
クリア、ゼオン、修行後アシュロンとかなら呪文使う必要なくゾフィス軍完封だろうからな
まずクリア編ブラゴvsゾフィス軍がブラゴ圧勝だろう
クリアは正直ブラゴに呪文使う必要なかったろうし
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:47:57.89 ID:???.net
- 結局のところ禁呪デモルトも覚醒前ガッシュのザグルゼム1回チャージザケルガで装甲砕かれてるようじゃゼオンのテオザケルでグロッキーになるよね
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:51:17.91 ID:???.net
- ギガノ撃ってもああならん気がする
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 21:59:50.22 ID:???.net
- アースの強さがいまいちわかりにくいのよな
てか心臓ジジイ相手に本気出せよ
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:06:40.82 ID:???.net
- リオウとデモルトはレベルが違うというより本人の術系統が違いすぎる
リオウは禁呪もあるとはいえあくまで召喚系放射呪文が本職
本人の肉体がまずダンチな上術も肉体強化に特化してるデモルトと禁呪同士で比べるのが無粋
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:10:26.97 ID:???.net
- >>738
初登場御祝儀の描写だからなあ
>>739
ザグルゼムザケルガってギガノどころではないでしょ ギガノを消したのは連鎖先が遠かったからだし
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:13:01.24 ID:???.net
- アニメだとギガノロボルガとディオガグラビドンは同等だってグラブが言ってたけどぜってー嘘だわ
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:14:00.41 ID:???.net
- >>742
いやギガノロボルク相殺してるからギガノ級だよ
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:14:44.22 ID:???.net
- ロボ「ルガ」だった
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:16:47.87 ID:???.net
- 石板編までザケルガがギガノ押さえたりしてたのにザグルゼム出たら途端にそういう力差覆す的なの減ったね
ザグルゼムで頭使ったバトルが増えたようで実は単調に術威力で決まるバトルになってしまった感がある
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:18:32.07 ID:???.net
- >>744
だからそれは連鎖先がないからだよ
ザグルゼムは連鎖先がなければ「炸裂」して弾けるから格下の術でも相殺してしまうだけになる
威力はどう考えてもギガノ以上
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:25:49.28 ID:???.net
- 正直リオウ戦でバオウ分裂したのずるいよなぁと思ってる
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:27:41.34 ID:???.net
- そしてあそこがザグルゼムのピークでもある
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:29:01.95 ID:???.net
- 威力が4分の1になってるかは不明だがそれ以上だとチート
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:32:15.30 ID:???.net
- >>750
なってないわけがないんだよな
なった上でもザグルゼム連鎖で威力は充分すごい
あれを威力1/4になってない派がリオウを超絶過大評価している
まずファノンリオウディオウをすごい威力の呪文にしてしまってる
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:32:55.52 ID:???.net
- 分散して一つ一つは弱くなったかもしれんが、2回チャージすればディオガ級を上回るところ5回チャージしたバオウを3/4相殺したリオウの最大術はあの時点じゃ強すぎる
ジャウロザケルガがあれに勝てたのはアンサートーカーで弱所突きしまくったからじゃないかと予想してる
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:34:23.19 ID:???.net
- >>747
いやそれ連鎖バージョンの威力の話だろ？
ザグル単発なら結局単発の威力でしかないじゃん
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:35:05.45 ID:???.net
- でも1/4になってるならわざわざ均等に配置したのあんまり意味無い気する
まあリオウが跳んで避けるのまでアントカでわかってたとかかもしれんが
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:37:58.09 ID:???.net
- >>753
ザグルゼムって呪文の特性として連鎖先がなければ「炸裂」して弾ける
オルガだろうがゴウだろうがテオだろうがギガノより強いディオ級の呪文だろうがザグルゼムザケルガ当てれば相殺になるからザグルゼムザケルガの限界、威力がギガノなわけじゃない
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:39:47.77 ID:???.net
- >>754
連鎖が目的だから意味ないことない
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:41:44.78 ID:???.net
- アントカは復活してからだぞ
リオウディオウ≒ザグル3.75バオウ
バルバロス(対オウ用ディオガ)≦ザグル2バオウ
ディオガ≒ザグルバオウ
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:43:36.00 ID:???.net
- >>755
いや連鎖反応自体はしてるのよ
というかだから清麿がザグルゼムの特性に気付いたって話だからそこ
ただ細いのしか届かなかっただけ
相殺されたから残りカスしかとどかなかっただけで、連鎖しなかったわけじゃないよ
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:50:31.62 ID:???.net
- >>757
バルバロスはディオガないでしょ
オウにのみディオガ級
だからディオガ≦ザグル2発バオウ
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:51:12.84 ID:???.net
- >>758
ありゃあ距離だよ
遠かったから届かなかった
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:51:48.75 ID:???.net
- >>718
>>755
ラシルドは炸裂した電撃で霧散せずに純粋に盾の強化に使ってるのって
反射という特性もってるからセルフ連鎖してるんかな
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:53:59.27 ID:???.net
- 完璧を求めてはいかんがラシルドって雷要素０なんだよねラザシルドかザラシルドじゃなきゃあ
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:54:13.69 ID:???.net
- 完全版売れてるようでなにより
再アニメ化への道ができるといいな
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:54:19.70 ID:???.net
- >>760
ザケルガってギガノゾニスに穴空けるくらいの射程があるからギガノロボルガで届かないほどの距離ないよ
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:55:35.96 ID:???.net
- >>760
たぶんそれ言う人出てくると思ったが、明言されたわけでもないのに距離が云々言い始めたらもう何でもありやろ
ちなみにギガノロボルガとザケルガが相殺は作中で明言されてるがな
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 22:56:57.22 ID:???.net
- >>764
>>765
連鎖には不充分だったってこと
清麿が連鎖のラインは整ったというのは距離含めてでしょ
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:00:24.78 ID:???.net
- ギルガドムデモルトが腕にギガノくらってあんなダメージくらうわけないやん
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:05:22.48 ID:???.net
- ザグルゼムが反応する距離には違いないのに連鎖には遠すぎたってのも変じゃね
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:06:21.01 ID:???.net
- ゼオン、ガッシュの術補正って正直思い入れ強い呪文(ザケル、ザケルガ、ラシルド、ラウザルクなど)をリストラできない都合みたいなとこあるよね 正直ふつうにテオザケル、ギガノザケル、エクセレスザケルガ、ディオガザケルガ、ギガラシルド、ディゴウラウザルクでも良かったわけだし というかそれらの術を覚えないせいでエリートなのに術ランク低いみたいになっちゃってるんだよね、、、
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:07:53.68 ID:???.net
- でも正直普通にギガノとかディオガ習得して原作より面白くなったかというと…まあ覚えろよとは思うんだけど
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:08:00.84 ID:???.net
- 遠いから届かないとか言い出すと届かないはずなのにちょっとだけ連鎖してる部分はなんなのかって話になるだろ
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:09:52.91 ID:???.net
- >>768
距離が近ければって清麿が言ってる
そもそもザグルゼムってそういう炸裂する呪文だから相殺って概念はない
相手もガ級の呪文だろうがザグルゼムザケルガしても相殺になっちゃうだけ
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:09:53.45 ID:???.net
- ギガノロボルガとは相殺だけでザグルゼムザケルガの威力を使い果たしたんだろ
残りの電流がコーラルQに近付いただけで
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:10:52.85 ID:???.net
- ロデュウ虐待とキャンチョメパピーvsゴームとクリア戦ラストだけでいいからアニメ化して
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:11:12.67 ID:???.net
- >>772
コーラルQのときもアースのときも相殺したって描かれてるのに相殺という概念はないっていいだしたよ……
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:11:48.81 ID:???.net
- >>775
距離が近ければって言ってんのは無視ー？
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:13:20.00 ID:???.net
- そもそも連鎖しないと炸裂して終わるって別に公式で言われたわけじゃなくね？
リオウの術と相殺した件があるからだろうけど、あいつ他の術も何かやたら強いっていうか結構術補正があるだけの気がする
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:14:19.13 ID:???.net
- >>776
そうだね
そして「ギガノ・ロボルガを相殺したとき」「ザケルガがコーラルQに近づいたとき」といってるね
ザケルガがコーラルQに近づいた
もう分かるね？
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:14:27.34 ID:???.net
- >>777
リオウに術補正なんてないでしょ
なにを言っている
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:15:48.78 ID:???.net
- >>778
だから反応はしたけど遠かったから連鎖しなかったんじゃん
距離が近ければって清麿言ってるでしょ
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:17:20.35 ID:???.net
- >>780
なんで「相殺した」「近づいた」って書かれてるのに勝手に「相殺してない」「遠い」って話に脳内改変すんだよ
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:18:23.84 ID:???.net
- 術同士のぶつかり合いではギガノレベル
直接敵にぶつければギガノでは済まない
これが正解
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:20:37.72 ID:???.net
- >>781
お前記憶だけで語ってるだろう
読み直してみ
清麿が距離が近ければと言っている以上遠かったから連鎖しなかっただけ
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:22:35.87 ID:???.net
- >>783
そこの部分の一連の台詞ちゃんとよんでみ
「ギガノ・ロボルガを相殺した」「ザケルガがコーラルQに近づいた」と書いてあるでしょ
相殺したけど相殺してないとか近付いたけど遠かったとか
一休さんじゃないんだからさ
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:24:01.11 ID:???.net
- コーラルQはザグルゼムザケルガの漏れた電流に触っておけば小さいダメージで元に戻れたかもな
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:24:35.90 ID:???.net
- https://mobile.twitter.com/raikumakoto/status/1035034753752358912
完全版の表紙でココ&ゾフィス見れなかったのが悲しい
ビクトリームの人気が憎いぞ
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- 787 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:30:04.77 ID:???.net
- ザグルザケルガはディオガ級以上はある
根拠は、禁呪で肉体強化＋鎧でガードされてる腕を壊してダメージを与えてるから
ザオウはマセシ壊すのにボロボロになってたけど、禁呪デモルトは全くの無傷で破ってるからな
あの鎧はすくなくともザオウより遥かに強い
オウは大体ディオガ級
ギガ・ラ比較で禁呪の鎧は大体ディオガの範疇を超えてるからザグルザケルガは術ランクでいえばディボルド〜ヴァルセレの間のどこか
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:30:24.67 ID:???.net
- >>784
キース戦とかも読み直してみ
キースが距離を取って「逃げるのが遅れたら連鎖して自分にも炸裂してた」と言ってる
連鎖先がなければ炸裂するのはザグルゼムの特性で相殺したから＝ではない
リオウのガルファノン程度もザグルゼムザケルガで相殺してるから＝にはならないのは確定
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:31:14.53 ID:???.net
- 良ココより悪ココの方が見た目良いよね
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:31:40.13 ID:???.net
- >>787
まああれは初登場御祝儀描写
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:33:30.36 ID:???.net
- >>779
ザグル１ラシルドだと即座に砕かれるグルガ(＋電撃)を名前的にバーガスと同程度(ギガノかやや下？)のアーガスで余裕で防ぐ
ゼオン＆デュフォーがギガノを潰してダメージを与えるのに、ディオ馬を一撃で伸せるザケルでなくザケルガを使用
なんかやたら強くね？
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:35:09.30 ID:???.net
- ゾフィスが帽子とったところ見たい
あの横に出てるやつは髪の毛なのか
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:37:20.79 ID:???.net
- キースも連鎖でザグルゼムザケルガ喰らってたほうがよかったんじゃないかな…
ザグルゼムバオウで生き残れるタフさだし
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:41:18.50 ID:???.net
- >>787
ネタか本気か分からんが
元がディオくらいのザグル1バオウでもディオガ破れるかどうか
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:43:33.64 ID:???.net
- ギガノギニスをザグルゼムラシルドで跳ね返してる描写もあるね
炸裂しないなら普通にギガノ以上だよ
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:45:40.87 ID:???.net
- ザケルガにザグル１発でディオガ以上は草
同じザグル１でディオガに勝てるか分からないバオウとほとんど互角じゃん
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:47:17.93 ID:???.net
- リオウ、バリー、アースの強さの順番が気になる
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/13(月) 23:50:58.99 ID:???.net
- バオウって素でディオよりは強いんじゃないかなぁ
4/5ペンダラムなわけだしディオ級？っぽいダイバラ＋ギガノと相殺してるし
それにリグノオンもディオ級しかないなら弱所突かなくてもゼオンのザケルなら力押しで余裕のはず
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:02:58.67 ID:???.net
- 喧嘩すんなって
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:07:32.49 ID:???.net
- >>794,796
ザグルゼムの炸裂だけでディオガ以上の威力をもつと考えれば辻褄が合う
あと当時の清麿がなんとなく知ってるディオガってパムーンとかブラゴとかの特別な魔物のやつだから
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:08:45.72 ID:aJETmxa0.net
- >>743
カードのCMでもディオガ・グラビドンにザケルガぶつけた後にザグルゼム使って相殺してた展開があったけど原作の設定的に結構めちゃくちゃなシーンだったなw
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:14:20.06 ID:aJETmxa0.net
- リオウのグルガ・ドルファノン、あの術って１回しか使われてないからどれぐらい強いのかハッキリとはしないけどザグルゼム２発分のラシルドでようやく跳ね返したから少なくともギガノ級よりかは強いってことになるよな...
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:33:01.32 ID:???.net
- >>743
今からザケルガで相殺させる術に何考えてあんな台詞言わせたんだろうな…
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:34:10.55 ID:???.net
- ちなみに連鎖による形態強化無しでもザグルゼムのみでディオガ以上の威力を発揮する
と、仮定すると当然アースやバリーじゃデモルトにかてない計算になる
前提としてブラゴがこの二人より格上であること、デモルトがブラゴに認められる力を持った格であることから鑑みれば・・・
まあ分かる人には分かると思うが
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 00:50:06.82 ID:???.net
- >>631
唯一純粋に強力してくれる相手だからリオウなりに信頼してたんじゃないか
ファウードの脳であるコントロールルームに唯一入れて貰えてたし
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 01:07:47.34 ID:aJETmxa0.net
- アニメ版コーラルQ戦、尺稼ぎの為にコーラルQが歌ったりロボルガ形態の状態でも歌ったり偽物のブリを再登場させたり唐突にグラブがコーラルQのパワーを30％上げるみたいなくだりがあったりと今思うと謎過ぎるシーンが大量にあったよな
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 01:27:27.42 ID:IA7mFI/J.net
- コーラルQってマセシ破る手段あったのか？
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 02:22:36.08 ID:???.net
- >>807
正面しか守れないしディゴウのスピードで横からぶん殴って終わりな気がする
ぶっちゃけギガラに初見殺しされない限りティオにタイマンで負ける魔物の方が少なくね
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 02:23:42.18 ID:???.net
- ザグルザケルガでディオガとか言ってたの普段ブラゴブラゴ言ってる奴かよ
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 03:18:59.19 ID:???.net
- >>800
ザグルゼムの炸裂だけでディオガ以上の威力をもつと考えれば辻褄が合う
これを基準にすると
ロデュウとの初戦闘時1連鎖1ザグルゼムのザケルガを食らって直ぐ動き出したんだが（ディオガ級上位ギャンバギャム直撃程度）
そして超ディオガのガルバドス（ディオガ3〜4倍)を１ディオガ分減衰してから直撃食らっても逃げた
ロデュウの耐久どうなってんだよ
もうランダミートの直撃耐えるくらいの化け物だろ
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 03:54:42.24 ID:???.net
- アースとかコーラルも自身に溜まってたザグル炸裂してる時点で優にディオガ以上の攻撃喰らってることになるな 死ぬだろ
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 03:57:03.63 ID:???.net
- ミコルオ・マ・ゼガルガの威力ってどれくらいなんだ
ディオガ未満ギガノ以上？
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 04:02:52.21 ID:???.net
- というかギガノロボルガの時も清磨の台詞的にザグルが炸裂したエネルギーで相殺とかでなく普通にザケルガを強化した扱いだったからそういう挙動だと思うんだけどな
というかティオのサイスにザグルゼム⇒バオウってかましたら炸裂しちゃって相殺止まりになるのか？
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 04:07:23.91 ID:???.net
- アース≧バリー≧リオウでいいんだろうか
ファウード編ブラゴはどれくらいだ
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 05:42:17.40 ID:???.net
- 覚醒前ザケルガ+ザグルゼム=ギガノ級
覚醒後ザケルガ=ディオ級
こんなとこかな
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 06:03:34.89 ID:bjPZw67u.net
- ディマブルクにザグルが最強
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 06:13:44.68 ID:???.net
- >>769
他の魔物と同じ術ランク付けるとテオとエクセレス以外なんかダサくなるんだよなぁ...
ギガノザケルとかディオガザケルガはネーミングが雑魚や石板魔物の術感が凄い
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:24:25.59 ID:aJETmxa0.net
- コーラルQ、ガッシュを倒した後にティオ・キャンチョメ・ウマゴンを倒すって意気込んでいたけどウォンレイには何も触れてない辺りコイツやっぱそこまで強くないんだろうなって思った
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:28:04.27 ID:???.net
- >>816
少年漫画的にアウトです
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:50:22.30 ID:???.net
- >>797
バリー≧アース＞＞リオウ
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:52:29.85 ID:???.net
- >>802
グルは盾破壊に特化してるだろ
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:52:40.05 ID:???.net
- >>802
ドルは盾破壊に特化してるだろ
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:53:37.13 ID:???.net
- >>804
描写は置いといてデモルトがバリー、アースレベルなのはまちがいない
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 07:54:33.26 ID:???.net
- >>814
ブラゴ＞バリー≧アース＞＞リオウ
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:03:11.57 ID:???.net
- もう強さ議論は決着してるのに今更トンデモ理論展開されてもな
デモルトなんてテッドやゴデュファギャロンクラス
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:11:00.51 ID:???.net
- 強さ議論なんて決着しないだろ
自分の好きな理屈でとキャラで語る妄想だし
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:18:03.24 ID:???.net
- みんなデモルトがゾフィス、パムーン、ベルギム、ツァオロンより強いって事忘れてないか？？
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:18:10.63 ID:???.net
- スレが途切れた時点で決着だろう
連載が終わってからも数年間貼りついてるようなオタク同士が
多くの意見から根拠を示して整合性を持たせた結果なんだぞ
にわかが根本から覆せる程甘くないって話
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:24:27.84 ID:???.net
- 「どっちが強い」とかいう議論じゃなくてランク付けとかする寒い厨二病議論なんて好き好んで参加するやつ稀だから
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:27:55.80 ID:???.net
- それぞれの理屈オンリーで語ってるのはわかるけどここのは漫画から受ける印象と違うところも結構あり
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:29:59.25 ID:???.net
- >>827
ファウード編のやつなんかゾフィスより弱いからな
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:31:42.25 ID:???.net
- チャージバオウを弱所にくらってすぐ立ち上がったデモルトが禁呪強化してもザグルゼムザケルガであのダメージだからその後デフレしたが最初は桁違いの威力に違いない
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:36:46.62 ID:???.net
- >>829
稀だから何なの？
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:42:50.28 ID:???.net
- 強さ議論スレってずっとバリー＞アースって的外れな前提で話すすめたりしてファウード編やたら過大評価してたスレじゃん
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:48:11.57 ID:???.net
- >>833
そんなものを漫画の内容語るスレに絶対正義みたいに持ってこられても困る
俺も連載当時からのファンだけど当てにする気は全くない
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:51:43.11 ID:???.net
- >>835
漫画の内容じゃなくて強さの内容だろ？
既に死ぬ程語りつくされてるものが基準になるのは当然だろう
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:53:34.79 ID:???.net
- 強さ議論と漫画の内容は別物だと思っています
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:55:41.29 ID:???.net
- まあ強さ議論でランクづけされても真実ではないというか
強さ議論の理屈と漫画は違うからね
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 08:56:42.66 ID:???.net
- >>836
強さ議論するにしても漫画の内容根拠に話せば良いって意味よ
誰かが昔つけたランク付けなんて100歩譲って持ってきたとしてもそれにいちゃもんつけるな、これが決着だは痛すぎる
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 09:02:28.69 ID:???.net
- >>839
漫画の内容根拠を擦り合わせた結果がランク付けでしょ
強さ議論スレで連載終了後も貼りついてたオタクが昔つけたランクと
完全版で帰ってきた忘却交じりの誰かが今付けたランク
どっちが信憑性あるのかって話よ
少なくとも上で出てるようなトンデモ理論より数段整合性が高いから言ってるんだが
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 09:15:37.98 ID:???.net
- 正直実際に一対一で戦ったもんじゃないと信憑性もなにもあるまい
漫画上の演出とか時期とかもあるし
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 09:35:10.86 ID:???.net
- 強さ議論でスレ伸びても困るんでやるなら専用スレ立ててそっちでやってくれ
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 09:39:33.42 ID:???.net
- 話が進んで最後の戦いになればなるほど強い派です
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 10:52:26.09 ID:???.net
- でも昔の議論スレまとめたwiki見るとちょっと考えりゃ何かおかしいって分かるだろっての割とあるよな
シャツじゃなく鎧クリアのラディススプリフォがディオ止まりでゼオンザケルより下だったり、バオウジオウエクセレス以外のガッシュの術が明らかに修行前のランクだろって感じだしで
あと魔物によってバーガス・○○の基本的なランクの想定がやたらブレてたりとか
リオウがゴウでＧ１ジェデュンが一気にギガノ＋、Ｇ２キースもギガノＧ＋で他のゴウ術はギガノってなんじゃそりゃ
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 10:53:23.53 ID:???.net
- >>804
そのバカみたいな計算でも超ディオガ1・ディオガ強1・ディオガ1・ギガノ〜ディオ×3を連発できるエリーなら火力足りるし
バリーなんか弱所突けるんだから天敵だろうが
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 10:54:51.17 ID:???.net
- >>844
その辺はジガが並のシン級より強いとされてた頃の名残だな
雷句発言より前はゼオン最強で調整されてたからしゃーない
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 11:00:47.81 ID:???.net
- やっぱ後の方の戦いの方が強いべ
多分雷句もそうしている
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 11:24:25.15 ID:???.net
- >>824
バリーそんな強いのか
正直アースの強さってよくわからんかったんだよな、剣がズルイとは思うけど
バリーは数少ない戦術が優れてる魔物の一人だしパートナーの差もあるからやっぱ中堅層ではトップなのね
ファウード編ブラゴは流石にゼオンはキツいかな
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 11:56:43.25 ID:???.net
- >>848
Q バリーはアースに勝てますか？
A 雷句「たぶん・・・勝つ」
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:05:21.96 ID:???.net
- ガッシュの強さ議論スレは色んな強さ議論の中でもかなりレベル低い
描写重視とかいってブレブレの描写で考えるから設定無視しまくり
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:22:05.03 ID:???.net
- >>845
それが弱所はあくまで首筋であって、通常ディオガ止まりのバリーじゃそもそも鎧のガードを突破できないんだよな
何のためにザグルを蓄積したとおもってるのやら
アースの術数も飾り飾り
唯一通用するが頼みの綱であるヴァルセレは1発限りだから
要するに、バリーの眼力とアースの瞬間火力、二人が力を合わせて漸く勝ち筋が見えるレベル
それくらいのレベル差がブラゴ、デモルトとバリー＆アースにはあった
>>810
実際同じようにゴデュファを身体に割り振ったジェデュンや、ゴデュファ＋肉体強化を重ねたギャロンと比べてもダンチでタフだが？
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:34:04.53 ID:sc2cCJKt.net
- ザグル蓄積の攻撃術はそこまで強い描写になるのにザグル蓄積2回のラシルドは随分弱かったな
ラシルドザグルザグルでグルガやっと跳ね返したのにアーガスファノンで簡単に防がれて終わってたし
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:36:55.79 ID:???.net
- 強さ議論Wikiは鎧の初期術ランク低い以外はまともだと思う
ガッシュの術ランクは修行内容が身体鍛えるのとバオウ鍛えるのとマントの使い方覚えるのに重点的にしたからバオウジオウ以外はそんなに上がってないと解釈すれば妥当
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:41:06.17 ID:???.net
- >>852
ザグルゼムの真骨頂はあくまで当たった時の炸裂でしょ
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:44:14.07 ID:???.net
- エクセレス＝ディボルド
エクセレス＝クリア大ダメージ
だからブラゴの方はかなり術威力上がってる
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:45:59.92 ID:???.net
- バオウ鍛えるの重点だったのに何で新術のジオウまでそんな鍛えてあるんだ そもそもバオウみたく術自体を鍛えられるのか知らんけど
程度はどうあれ覚醒後⇒シャツクリア戦の途中⇒修行後ってそれぞれ明確に術威力上がった評価されてるのに全くランク変動しないのも変だし
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 12:49:44.04 ID:???.net
- 変なとこだらけでしょ
クリアのラディスなんかシャツの時点でブラゴの腕使い物にならなくするし威力はディオガ以上確定なのにディオ級扱いだからな
ディオ級くらいでブラゴの腕があんなんならん
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:00:00.11 ID:???.net
- 雷句の質問コーナーも矛盾してるとこあるけどそれ以上に「それを作中外で言うのは反則だろ、描写しろや」ってものが多すぎる
あからさまな後付けすぎるから参考程度にしか考えてない
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:01:18.82 ID:???.net
- >>857
それは消滅の術の特性では
そもそもディオ級ってのがよく分からんけど
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:02:31.40 ID:???.net
- 鎧はともかくシャツのラディスは並のディオガ未満無効の鱗には効いてないし、辛うじてディオガ届かないくらいじゃないか？
ブラゴに効いたのはパピプリオの酸液みたいな対生物特化、対物質特化の術だからとかで
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:09:08.41 ID:???.net
- 「マセシ殴って壊れないからザオウで壊せない強度」は笑うわ
ザケルガやゴウ馬の攻撃で怪我してた禁呪なしデモルトの肉体はラシルド・セウシル殴って怪我するかもレベルかよ 玄宗以下じゃん
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:17:59.19 ID:???.net
- >>859
だからなんだ？消滅の術は効くか効かないかしか描写上ないんだから当たった腕がダメになる以上威力は最低でもディオガ級
2つ前の石板編ですらゾフィスのディオガくらってもあそこまでダメにはならんかったのに
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:20:08.44 ID:???.net
- >>860
アシュロンの鎧の強度ってクリア以外でどうやってはかんの？
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:21:36.89 ID:???.net
- スプリフォもバベルガ完全消滅だしクリアの初級の威力は最低でもディオガ級だよ
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:23:14.61 ID:???.net
- つーか封印解くときヴァルセレつかえばバオウいらなかったって雷句が言ってたから
ディオガ×3〜4＞ザグル×3バオウ＋バギャムは確定だよ
ザグル1発でディオガなんてある訳無い
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:28:03.61 ID:???.net
- >>862
だったらスプリフォ系統の存在価値無くなるし
アシュロンの鎧見ててもランズラディスなんか術ランク以上に突破力はありそうだからダメージとかだけでそんな単純に測れるもんでも無いと思うんだけど
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:30:53.69 ID:???.net
- スプリフォは術にしか使えないんだから特攻だと思うけど、ラディスは言うほど物質に対して強いんかね 普通に術相殺に使えるのに
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:36:48.24 ID:???.net
- それはそうとして言うほどゾフィスのディオガよりダメージ重いか？
あの時も喰らった直後は特にダメージデカかったらしい部位がほとんど動かせなくなってたけど
まあディオガぐらいあってもおかしいとは思わんけども
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 13:55:13.64 ID:???.net
- 初級より威力で若干劣るラージアが明らかバベルガ以上に強力な描写されてるからバベルガよりはかなり強そうに見える
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:12:12.20 ID:???.net
- ほら言ったろ？
強さ議論スレと変わらないどころか昔よりも評価がブレブレで整合性が無い
それはにわかが一見おかしい と見えても様々な角度から考察された結果だからだよ
これだったら強さは決着してブレの少ない昔のものを基準に考えて
強さ議論は完全に辞めて内容の方を語った方がいい
この惨状はもう過去の強さ議論黎明期の再現だよ
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:16:58.34 ID:???.net
- おいたんいくつなの？
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:23:09.31 ID:???.net
- 強さ議論スレってバリー≧アースをまちがえてたし前提がまちがえてることが多いから
クリアとか術威力だけでなく体術の評価も低いけど消えたように移動するしパワーもえげつないしシャツの時点でゼオンに負けてない、上
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:29:06.72 ID:???.net
- >>816
ディマ・ブルグ習得したキースブザライ戦ではザグルゼム１発分しか心の力が残っていなかったしリオウ戦まで戦いがなかったしリオウには仲間と分断されたし清麿が殺された怒りでザグルゼムが不要な程ガッシュが強くなったからその作戦思い付く機会なかった清麿なら分身キャンチョメが可哀想で思い付いててもやらないと思うけど
ミベルナ・マ・ミグロンならバオウに喰わせても少年マンガ的にセーフだしレイラがレギュラー入りしてくれたら良かったのに月5個くらいにザグルゼムして残りの月で敵を拘束して連鎖バオウ絶対強かったレイラが残ってればティオかパティならレイラかのぅ…って読者が増えた
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:43:37.73 ID:???.net
- アース≧バリーで合ってるよ
基本能力から下級上級術までバリーが終始優勢
最大術の強さが最終的な争点
闇雲に撃った攻撃はかわす事が容易という発言や、心の力が可視化されてて最大術のタイミングまで見切れる以上、
消耗した終盤じゃないと当たらないって前提
終始劣勢な側は闇雲な一撃にならざるを得ない
同じ理由でゼオンがブラゴやガッシュをしのぐというのが強さ議論スレの考え
というか最大術が全てなら最初から最大術で決着だろ
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:52:49.73 ID:???.net
- ツァオロン戦あたりでマセシ壊された後にギガラも壊されて「この術でも！？」みたいに驚いてるシーンあった気がするけど、あの時点だとマセシよりギガラの方が硬い設定だったんだろうか
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 14:57:59.42 ID:???.net
- >>874
その論調だとバリー≧アースな気がするけど書き間違いだろうか
バリーとアースに関しては概ね似たような考えだけど、ゼオンガッシュブラゴとか最上位レベルの最大術になると術の規模がデカすぎて回避不可能相殺できなきゃ負けみたいになる気がするんだよな
ジガの時とか清磨がどこに逃げても喰らうから駄目だって絶望してたし、セウノウスを倒しちゃいけないってなっても「倒さなきゃ消されるだけだろうが」って回避を選択肢に入れられなかったし
どっちも戦いの中で隙を突いたとかじゃなくいきなり仕掛けてたよなあれ
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 15:07:46.74 ID:???.net
- 普通にミスだわ
出掛けてるから細かいチェックしてねぇ
ブラゴガッシュゼオンに関しては俺も異論はあるが、
ここらが変動しても誤差みたいなもん
シンの格付けを作者が定義してない以上前提がブレて決着つかん
超ディオガから上はどこでシンに入るのかとか
ジガの強さも憎悪補正については一切言及されてない
俺的には抑え込みバオウからシン突入してて互角だった憎悪ジガも同じくシン級下位
あと最大術同士で押し負けても決着までいかない展開もいくつもあるしなぁ
まぁにわかだらけで展開する上の議論よりよっぽど正確だよ
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 15:30:29.63 ID:O9RyOwhK.net
- シンクリアセウノウスにしても初出から真っ向からバオウ倒したわけじゃ無いのがな…
そもシンクリアがシン最下位というはずがないだろうし
アントカの1%の勝率も正解を出し続けるから100%になるとかいう解釈も議論を難航させた
あと修行後ガッシュの限りなくゼオンに近づいたという曖昧な表現
ゼオンとガッシュの戦闘スタイルが似ている以上程度は問題にならない
100に対して20から99でも20から60でも近づけたとは言えるとかな
ゼオンはバーサクリオウぼこりしたせいもあって特殊すぎる
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 15:36:47.25 ID:???.net
- ジガは
ランク的にはシン級ではありません
じゃなくて
シンには勝てない
と言われちゃったのがな
その辺といい作者と読者で見えかた(見せ方)にズレがあるよね
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 15:42:35.36 ID:???.net
- >>877
残念ながら
ファウード戦で出たあのウルはまだシンに負ける。by雷句
ファウード戦で出たあのウルって言い方までして増悪ブースト含まないとは思えないわ
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 15:55:42.96 ID:???.net
- 単純に別にちゃんと読んでない訳でもない考察をにわか扱いして昔のスレの結論に従えっていうのが老害おじさんすぎて気持ち悪いんだわ
あと誰が何言ってたか分からんしこうなってくるとワッチョイ欲しいな
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:12:22.30 ID:O9RyOwhK.net
- 強さ議論という視点から見れば読み込んで無い考察だから的外れになるんだろ
過去スレで散々語り尽くされた事の再現は辞めてストーリーを語れっての
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:17:44.73 ID:???.net
- 気に入らなければ自分で他の話題出せばいいのに
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:19:25.71 ID:???.net
- そもそもガッシュスレってなんでシンだのバオウだの技の強さ云々の話題一色なんだ？？
そんなことよりココやめぐみみたいな可愛い女キャラについて語ろうぜ？
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:23:44.49 ID:???.net
- ここまでナオミちゃんがないとはな
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:24:16.06 ID:???.net
- ココは後半一切露出無かったのはなんで何だろうな
執事は出てたのに
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:25:04.27 ID:???.net
- ガッシュの女性キャラといえばめぐみ、シェリー、ココ(洗脳)の三強だよなぁ？
特にココは何気に乳が豊かだし、何より洗脳前の薄幸清楚系感と洗脳後のヤリ〇ンビッチ堕ち感のギャップがたまらん
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:27:20.72 ID:???.net
- 何処まで本性なんでしょうね
あといじめも意味深
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:32:12.87 ID:???.net
- 強さ議論wiki見たけどゼオンあんな高いのか
まあ確かにゼオン戦時点でガッシュ術威力僅かにゼオンに負けてて、そこから別に術威力自体は成長した描写無いから妥当なのか？
二人ともシン級がバオウとジガディラスしか無いのがアレだが
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:32:31.50 ID:???.net
- 清麿と恵さんとシェリーが血液型B型は未だに信じられない
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:36:28.39 ID:aJETmxa0.net
- ココは完全版のガッシュカフェの新規描き下ろしで久しぶりに見れるかな？って思ってたけどまさかのロボットが出てくるとは...
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:47:30.27 ID:???.net
- 某まとめサイトで鈴女がいつも負け組残念ヒロイン枠扱いなの草
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:49:22.67 ID:???.net
- 恵が嘘発見器でスズメ虐めてるところ大人気ないと思った
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:49:40.42 ID:???.net
- 死にかけた時に思い浮かべたのはすずめなんだよなぁ
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 16:53:41.03 ID:???.net
- 1000年前の魔物達を石版から解放したうえに闇ココという神キャラを生み出したゾフィスは影のMVP
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:05:17.67 ID:???.net
- 文庫版の背表紙のココとチータがかわいい
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:18:55.47 ID:aJETmxa0.net
- >>896
チータはガッシュカフェにも出てたけど本編の時より顔がちょっと丸くなってて可愛らしくなってたな
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:19:08.69 ID:???.net
- 死にかけた時に思い浮かべたのはスズメだけれども
それは日本にいる守らなきゃいけない人たちということでもある
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:24:34.11 ID:???.net
- 恵か鈴芽かなんて作者がお好きに想像してくださいスタイルなんだからどうでも
質問コーナーでも濁してたし
少し前の完全版出る時の声優インタビューでも
ガッシュはティオとコルル、清麿は鈴芽と恵、どっちとくっつくと思います？なんて質問を雷句自らしてたし
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:29:46.90 ID:???.net
- >>896
アニメ見たのが先だったから初見だと金髪チータ見て困惑した
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:31:21.74 ID:???.net
- ハッキリしてるのはスズメが清麿好きなのと恵も清麿意識はしてるだろうってのと
ウォンレイリィエンとテッドチェリッシュとブラゴがシェリーに惚れてたくらいやな
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:32:59.00 ID:???.net
- あとパティとナオミちゃん
ティオもかな
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:34:01.85 ID:???.net
- 文庫版持ってるのってどういう層なんだ
違いは表紙背表紙だけだよな？
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 17:36:29.85 ID:???.net
- 雷句的にコルルもガッシュの嫁候補なのか
まあたしかに動機付けの大切なキャラだけど
でも普段は優しそうだけど怒ったら怖そう
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 18:10:33.54 ID:???.net
- コルル ティオ ナオミちゃん パティ
怖くない女が居ないんだが…
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 18:21:09.93 ID:???.net
- ありがとうブックでもブラゴのツンデレ大将軍わざわざ抜粋してて草だったけど
どうぶつの森でもブラゴの家にシェリーの部屋があったり寝室にシェリーの絵飾ってたりして何気にこの設定気に入ってそう
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 18:50:37.83 ID:???.net
- 清麿はつくしがいいよ
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 18:57:28.70 ID:aJETmxa0.net
- >>905
レイラも怒ったら怖そう
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 19:02:21.82 ID:aJETmxa0.net
- 文庫版のサイズって普通の単行本のサイズと比べても小さくて読みにくそうだなって思って俺はスルーしてたけど最終巻の特装版にミニ画集が付いてくると聞いて最終巻だけ買ったって人は多そう
俺もそれを聞いて最終巻の特装版だけ買いに行ったけどすでに売り切れててちょっとショックだった(まあその2、3年後にブックオフで中古で置いてあったのを買ったけど)
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 19:31:32.89 ID:???.net
- >>905
チェリッシュも姉貴肌やしなぁ
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 19:39:42.70 ID:???.net
- ブラゴがシェリーを恋愛感情として好きって本気なんかな？ブラゴが好きならシェリーもブラゴ好きなように見えたが
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 20:51:55.99 ID:???.net
- ティオって見た目は最高に可愛いんだけどコルルとかパティに比べると良い感じの見せ場無かったな
戦力的には申し分ないんだけどこう名シーン的な意味だとまた明日…だけだとちょっとパワー弱い
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 20:54:33.57 ID:???.net
- マルス戦後のどっちが勝ってもやさしい王様のとこじゃ駄目かな？
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 20:55:44.68 ID:???.net
- ゼオンvsリオウ読み返すとせいぜい使ってもテオザケルだわって言ってたけどジャウロザケルガ使わせてるあたりリオウくん頑張ったな
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 20:59:58.32 ID:???.net
- ガッシュVSリオウからのゼオンVSリオウは何回見てもスカッとするね
奇しくも弟を虐めた相手を締め上げる兄のような構図になってる
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 21:06:43.91 ID:???.net
- なおその兄が「弟嫌いだからアイツが大事にしてる日本ぶっ壊すわｗ」ってやる模様
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 21:12:29.69 ID:???.net
- >>914
あくまで禁呪相手につかうのがテオザケルって意味だから…
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 21:13:37.83 ID:???.net
- >>914
禁呪使ったのに素ゼオンに一方的にボコられてて笑った
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 21:13:54.88 ID:???.net
- >>912
1プラス1が4にも10にもなるが名シーンだしょ
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 21:14:36.12 ID:???.net
- >>914
使わせたわけじゃなく技のお披露目でしかないから、、、
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 21:42:19.95 ID:???.net
- >>911
シェリーの好きなタイプ(世渡りは下手でも芯は強い人)というのは当てはまる気もするが
でもシェリーってああいう性格だから作中はまずはブラゴを王にしたい方向に意識が全部いってそう
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:01:10.63 ID:???.net
- ファウード組アース除けば恐らく最強の最大呪文をテオザケル1発で打ち破ったらいくらゼオンとはいえ流石に引く
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:10:04.31 ID:???.net
- >>922
そっちよりもデモルトみたいなバーサーカーモードすら術無しでもボコってたのがやべーわ
その辺のインフレ自体はいいんだけどその後も更にインフレするのがなぁ
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:16:59.31 ID:???.net
- そもそもガッシュの呪文全部強くなったのって憎しみでバオウ目覚めた影響のおまけみたいなもんなんだよな？
そのガッシュより若干同じ術の威力高くてしかもテオザケル程度ならマントで防げるのズルすぎンだわゼオン
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:18:32.22 ID:???.net
- >>922
テオザケルで相殺→ザケルで本燃やしだと二度手間で30秒以上掛かるからジャウロでまとめて片付けた説
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:25:41.74 ID:???.net
- ジャウロって真正面が手薄に見えてなんか心配になるわ
実際はあの輪っかもスゲー強いんだろうけど
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:37:56.87 ID:???.net
- >>926
でもマーズで隠れるように逃げるとこで内側には入っていかなかったよな
相当コントロール効くんじゃね
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:39:21.54 ID:???.net
- >>925
ジャウロでも本は燃やしてないで
ボロボロのリオウ掴んで演説する時間必要だったしな
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:40:22.94 ID:???.net
- いくらなんでもロップス相手に「ジガ…」はやりすぎだわ
精々「バル…」にしておくべきだった
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:48:13.64 ID:???.net
- ゼオンもだけど強い癖に煽り耐性無さすぎる
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:52:28.26 ID:???.net
- デュフォーからしたら苦労してなさそうなボンボンに過去ほじくられたようなもんだししゃーない
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:55:03.64 ID:???.net
- 良いシーンだな
ゼオンの実力もデュフォーの過去も底知れない感じでワクワクした
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 22:55:19.29 ID:???.net
- ゼオンとデュフォーが女だったらとんでもないヒステリックコンビになってそう
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 23:03:29.19 ID:???.net
- へーい！へーい！へーい！
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 23:12:06.10 ID:???.net
- テッドとかいう劣化ダニー
ダニーに比べて話題に挙がることもあまりない模様
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 23:14:17.77 ID:???.net
- 確かに被ってるけど俺はテッドが好き
リーゼントがかっこいいから
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 23:22:20.03 ID:???.net
- コルルヨポポダニーは出番1回だけなのに別格の扱いだよな
金本でも出たし
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/14(火) 23:53:56.70 ID:???.net
- >>935
劣化ではないだろ
攻撃力は圧倒的にテッドが上だし
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 00:35:12.38 ID:???.net
- >>938
キャラとしてってこと
それにもし仮にダニーが終盤まで生き残ってたら
成長してテッド越えしてた可能性も否めない
まぁこれはすべての魔物に言えることだけど
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 00:46:28.11 ID:???.net
- ゼオンがモチノキ町にファウードビームぶっぱなしたのは修羅
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 00:58:52.66 ID:???.net
- 大量虐殺しようとしてたわけだから考えるとヤバいな
チェリッシュにした所業もかなりのもんだけど
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 01:15:21.39 ID:???.net
- 生い立ちがアレとはいえやってることは割とひどいのでもうちょい歳が上だったら叩かれてた気もする
6歳というのは良いとこだな
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 01:22:32.30 ID:???.net
- デュフォーを利用してた研究者のその後って作中で何も触れられなかったけど、やっぱりデュフォーに殺されてるんかね
生きてたら現在進行形で悪事続けてるだろうから放置されてるのも漫画的に目覚めが悪いし
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 01:38:14.30 ID:???.net
- ゼオンの何が面白いって日本めちゃくちゃにしようとしてたのも憎きガッシュの好きな国だからってだけで征服欲とか破壊欲とかそういうのは無いから和解したらスッと収まるとこ
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 01:43:22.54 ID:???.net
- あの研究者は悪組織というより国ぐるみの暗部って感じ
デュフォーはドルで売られたみたいだし北極圏の研究施設とかってアメリカか？
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 01:46:00.02 ID:???.net
- 親に虐待まがいの教育されたのはシェリーもいるけど
あんなに真っ直ぐまともに育ったのはやっぱりココがいたからか
それ以前は死のうとしてたし
ゼオンも中将？っぽい人が気にかけてはいたけどあの教育に誰もなんも言わないのがなw
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 02:36:08.12 ID:???.net
- ゼオンはなんでデュフォーと一緒にいたのにシン級覚えられなかったんだろう
まあガッシュも結局シン級はバオウだけだからティオウマチョメブラゴが天才なだけかもしれんが
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 02:46:35.45 ID:???.net
- その気になって修行すれば覚えられたにせよ、どうせ自分が最強だからと必要性を感じなくて気ままにやってたんだろ多分
ガッシュがシン覚えなかったのは火力が欲しけりゃバオウ使えばいいせいでエクセレスみたいな気軽に撃てる上級術より優先度が下がったのかな
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 02:57:16.49 ID:???.net
- というか中盤までのゼオンってガッシュの記憶奪ったのとバルトロ嗾けた以外特に行動起こして無いよな
ロップス倒したのも偶然出くわしただけだし
もしかして飯とか散策がメインで割と人間界エンジョイしてた…？
カツオブシよく食ってたっぽいし
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:03:41.72 ID:???.net
- そういや素でシン使えるのその四人とアシュロンだけか
ブラゴは2種あるし
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:12:58.38 ID:???.net
- ティオは魔界に帰る前から覚えてたのかな ガッシュの反応的にシン・サイフォジオ初見っぽかったけど
遠くで修行してたウマゴンはともかくとしてティオ恵とはよく会ってたはずだから使える術ぐらい把握してそうな気がする
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:15:37.64 ID:???.net
- あとコルルのシンは作者が「運命に負けず、人を守りたいと必死に願い、修行し、手に入れた力と思ってください」って言ってるから残り１０人で魂だけになる前に自力で習得してたっぽい？
それだとお前生き残ってた魔物より努力してるじゃんって感じだけど
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:16:25.53 ID:???.net
- ああそっかティオは魔本で使ってたのか
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:17:54.61 ID:???.net
- コルルのはライフォジオが使えるってだけでは
シンはみんな金本パワーだろ
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:22:43.05 ID:???.net
- 正直シン安売りするより既存の術のままのがよかったよな
シン事態あそこまでインフレする必要はなかった
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:23:26.71 ID:???.net
- ＞そして最後にでた「シン・ライフォジオ」これはコルルの才能が生んだ力ではなく、コルルが望み、手に入れた力です。
これの直後にさっきの「修行し手に入れた力と思ってください」ってのが来るから、シン・ライフォジオを修行で覚えたってことでいいと思う
というかシンじゃないライフォジオってあるのかな あれの下位版ってのが微妙に想像つきにくい
北極くらいの温度なら守れるけど宇宙空間に出るとキャパ超えて死ぬとかそんな感じ？
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:26:52.24 ID:???.net
- リベホイムやろ
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 03:30:11.47 ID:???.net
- 質問のはそこまでの意味を雷句がちゃんと含めてるかっていうとどうかな
金本の時のはみんな本のじゃないのかね
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 04:24:44.97 ID:???.net
- >>941
ダウワンから聞いたり王城の禁書で王の特権や最後にリセットされるの知ってたからかもしれないリセット前提でも酷いけど
ゼオン、ロデュウ達、柱に閉じ込めたガッシュ達で10冊魔本を確保してファウードの主砲で残り10体のお知らせ出るまで外の魔物とパートナーを無差別砲撃で皆殺し最後に確保した本を銀本以外燃やして優勝ってのがアントカでの正解だったのかもしれない大陸消し飛ばすらしい主砲ならクリアのバリアを貫通してクリアの本燃やせる可能性ありそう
無理かもしれないしゴームの力で異空間に避難されたりコントロールルームに乗り込まられるかもしれないけどクリアやゴームは想定外でも仕方ない竜族の神童がゼオン以外で最強だったなら優勝だろうアシュロン自体は仮に耐えれても大陸消し飛ばすビームから本を完全に庇うのは無理そうウマゴンがチータにやったみたいに熱とかでリーンが死にそうだし
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 05:41:12.43 ID:???.net
- >>939
なるほどキャラとしてか
まあそれでもチェリッシュがいるから単純な劣化ではないと思う
でも確かにダニーは出番が少ししかないのにかなり目立ってる印象だな、やはり金本の影響か
テッドはギャロンとの戦いでボロボロになったときのリーゼントの乱れ具合がかっこいい
その状態でファイティングポーズとってるコマが好き
だんだんギア上げてくのもロマンある
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 05:56:50.88 ID:???.net
- >>614
元の絵の方が良い
https://i.imgur.com/MNOj6OU.jpg
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 05:58:55.65 ID:???.net
- 次スレ誰か頼む
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 05:59:47.06 ID:???.net
- 一番しょぼくて可哀想なシンはシン・ニュシルドだと思うわ
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:02:02.74 ID:???.net
- https://i.imgur.com/p0qKDun.jpg
https://i.imgur.com/j4K5cZg.jpg
https://i.imgur.com/z3uADL6.jpg
https://i.imgur.com/wCb3Cag.jpg
https://i.imgur.com/lfROycn.jpg
https://i.imgur.com/LVRaQTv.jpg
https://i.imgur.com/HR8WGKM.jpg
https://i.imgur.com/lMVotmk.jpg
https://i.imgur.com/AH9qXzI.jpg
https://i.imgur.com/yfnhmfE.jpg
レイラが石の呪縛から解放されるシーンは作中屈指の名シーン
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:04:08.54 ID:???.net
- >>963
分かる
あれ何か意味あるんかね？
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:12:15.03 ID:???.net
- なんかシンニュシルド追加してガッシュの足場にしてたけど、マント飛行やクリアそのものを足場にすりゃ済んだもんな
ビョンコ出すために無理矢理あんな風にしたことで史上最低のシンが出来上がった
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:17:22.83 ID:???.net
- パティのシンスオウだすならビョンコもセットじゃなきゃって判断した結果の苦肉の策なんだろうな
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:28:43.52 ID:???.net
- シン・ニュシルドもそうだがシン・ドルゾニスも地味じゃね？
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:33:53.61 ID:???.net
- >>947
ゼオンが本気を出さざるを得ない相手と当たらないと出ないからじゃないか？
アシュロンですら会得に苦労してたし脳ズボなかったらその4人も会得出来てなさそう
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:37:46.65 ID:???.net
- シンドルゾニスはクリアの外殻破壊のためにあえてバリーが生み出した的な感じじゃね
バリーはシンドルゾニス + 弱所見切りで外殻破壊したけど、清麿もシンドルゾニスのような選択肢があればアンサートーカーの答えは出てたかもな
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:53:44.52 ID:???.net
- デュフォーいるならシンできるなら出せてるんじゃ
作中時点では出せなかったんじゃね
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 06:59:34.07 ID:xdATBD/H.net
- マセシ等は術には強いが物理には弱い
玄宗パンチではこわれる
ゴウエルドなどは術&物理だからちょっとわからん
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:11:33.93 ID:???.net
- >>972
まじかよ銃弾で壊れるやん
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:14:40.81 ID:???.net
- 玄宗パンチは弾丸よりも強いのだ
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:18:56.76 ID:???.net
- >>949
周囲雑魚過ぎるから戦う気すらなかった説ないか？
ロップスのもガッシュと間違えられなければほっといた気がするんよ
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:34:08.69 ID:???.net
- ゼオンも最強ではないのさ
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:37:41.81 ID:???.net
- 父親から受け継いだあのバオウに打ち勝ってやると思ってるのにそこまで慢心してないやろ
というかゼオンの性格からして強くなる手段あるのにやらないとかないだろうしシン獲得できるならデュフォーがいるし獲得してるんじゃね
まあ未来的にはシン獲得しそうだけど
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:50:31.00 ID:???.net
- まあぶっちゃけ漫画的に考えればファウード編で終わるキャラだからだよね
その先に生き残れるキャラ(の中の才能あるキャラ)は最強技使えるようになると
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 07:57:46.38 ID:???.net
- 搦め手的な技とか初登場時は十分な威力を発揮するけどその後の相手には一切通用しなくなるなるのとか見ててなんとも言えない気分になるけど、そういうの細かく考えては行けない作品なんだよな
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 08:02:38.26 ID:???.net
- シン・スレを1つたててくれ
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 08:19:55.19 ID:???.net
- ゼオンもティオやロブノスに気付いてないわけ無いと思うしな
アポロが絡まなきゃロップスも無事だっただろうに
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 08:42:05.11 ID:???.net
- 規制中だぁ
レス・ノロジオ
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 09:10:59.64 ID:???.net
- コラボ先の有力な候補コトダマンらしいな
なんか微妙だな
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 09:24:10.07 ID:???.net
- >>965
シン級のニュルニュル（防護膜）でコーティングする術と思えば使い道色々あるんじゃね？
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 09:27:09.60 ID:???.net
- バオウに打ち勝つべく厳しい修行と親からの虐待に耐えて手に入れたジガより遥かに強い術
アントカの力で手に入りますよとかいわれても和解前のゼオンじゃそんなん納得するの無理じゃね？
まず今あるジガとバオウで決着つけてからだろ
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 09:35:41.47 ID:???.net
- よくんからんそれじゃもうアントカ使うなやw
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 09:46:42.28 ID:???.net
- シン出したキャラだって自身の修行の末の技なんだし
ゼオンが取得を躊躇うことないんじゃないかい
上のシンは最終章にとっておきたいが本当のところだろうからあんまり理屈考えても意味ないけどさ
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 09:48:44.59 ID:???.net
- 雷句がいつか覚えるって言ってるから現時点じゃまだ覚えるだけのキャパが無かっただけと思う
最終決戦でも出さなかったんじゃなくてまだ覚えてない
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:06:06.11 ID:???.net
- どうしだってまだシン出なかったと思うと並のパートナーなら魔物ガチャ最高レアだけどデュフォーが組むならキャンチョメ、アシュロン、バリーらへんが大当たりだったな
まあデュフォーの心の力の方が足りてなかったパターンかもしれんが
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:14:11.41 ID:???.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1631668315/l50
次
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:26:15.94 ID:???.net
- ありがとう
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:31:39.51 ID:???.net
- スレ・ウメルガ
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:33:34.31 ID:???.net
- >>991
立て乙です
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:34:33.36 ID:???.net
- ガッシュ！！
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:35:35.98 ID:???.net
- ウヌ！！
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:36:36.12 ID:???.net
- >>990
立て乙です
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:43:33.80 ID:???.net
- モモンにもシン術を持たせてくれよ
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:46:20.58 ID:???.net
- モモンが持つとしたら、逃げ技？
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:47:53.10 ID:???.net
- 避けるのはキャンチョメの役割だったからな
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:48:01.28 ID:???.net
- >>1000ならブラゴ帰還後シェリーの妊娠発覚
勘当されココを頼ってパパ活
下手くそなご奉仕で「お前頭悪いな」とおっさん達に罵られ犯される日々
その斡旋料でココは身体を売らなくて済むようになり真面目に大学を卒業し幸せになる！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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