■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 15
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:11:55.15 ID:ZVVBXUs6.net
- 一時代を築いた不朽の名作。
現在は完全版(全16巻)増刷中の『金色のガッシュ！！について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:12:58.55 ID:???.net
- 前スレ
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630912902/
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:13:11.75 ID:???.net
- 過去スレ
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1629561946/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1627955013/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1626054905/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1613907711/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1580555520/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1572179596/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568256866/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554645563/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1551510465/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1550410340/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549092459/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1546679942/
『金色のガッシュ！！』雷句誠総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1538143968/
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:22:11.00 ID:???.net
- 関連
作者ブログ
http://raikumakoto.com/
金色のガッシュ完全版
https://krakenbooks.net/1531
リアルガッシュカフェ
https://gashcafe.com/
作者Twitter
https://mobile.twitter.com/raikumakoto
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:23:26.72 ID:???.net
- https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002658.000016756.html
アニメイトで2021年8月28日（土）〜9月20日（月・祝）の間、「『金色のガッシュ!!』20周年 シン・オウエン・フェア」を開催いたします。
通販で一部商品の再版予約受付中
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:26:26.17 ID:???.net
- 完全版どうぶつの国 全14巻
http://raikumakoto.com/archives/10088025.html
http://raikumakoto.com/archives/10108878.html
http://raikumakoto.com/archives/10122820.html
http://raikumakoto.com/archives/10138780.html
http://raikumakoto.com/archives/10153252.html
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:26:55.59 ID:???.net
- ベクターボール 1〜5巻
http://raikumakoto.com/archives/10418445.html
http://raikumakoto.com/archives/10429092.html
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:27:20.24 ID:???.net
- https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000095.000059287.html?__twitter_impression=true
金色のガッシュベル!!原作20周年を祝したビジュアルを初公開！ 原作者：雷句誠先生のコメントが到着！ 大型アプリコラボ＆商品フェアも開催決定！
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:27:37.01 ID:???.net
- 「金色のガッシュ！！20周年ありがとうなのだ！ブック」無料配信中
http://raikumakoto.com/archives/10431987.html
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:30:49.44 ID:???.net
- ハグコット ガッシュベル!! 9月17日(金)午前11時 予約開始
https://gashapon.jp/blog/?p=12116
https://gashapon.jp/blog/?p=12148
https://gashapon.jp/blog/?p=12290
https://gashapon.jp/blog/?p=12491
ガシャポンオンライン
https://p-bandai.jp/item/item-1000163891/
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:33:21.62 ID:???.net
- シン・スレ>>1・オツルガ
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:49:40.59 ID:???.net
- 乙
そういやロフトのポップアップストアって何売るんだろうか
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 10:55:05.81 ID:???.net
- モモンにもシン術を持たせて欲しかった
シン・ノロジオとかさ
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:24:11.87 ID:???.net
- シン使えるのはクリア、ブラゴ、キャンチョメ、アシュロン、ウマゴンだけか
ウマゴンの頼もしさがすごい
シン無しでクリアの術防ぎまくるティオもヤバいが
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:24:30.12 ID:???.net
- 雷句誠先生が選ぶ名場面ポストカード
各編の比率がすごいな
邂逅1 石板2 ファウード6 クリア7
送還シーンが半分以上なら仕方ないか
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:26:37.88 ID:???.net
- >>15
金色本のシーンでレイラ・パムーン・ビクトリームは出たのにリーヤやパルパルモーンは出なかったから誠は編集と揉めたファウード編は好きじゃないのか？とか言ってる人いたけどそんな事ないな
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:42:12.16 ID:???.net
- ウマゴンの活躍シーンて画面にスピード感と迫力あって好きなんだよな
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:45:40.60 ID:???.net
- >>15
え、比率おかしいw
邂逅、石板編もっとあるだろ
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:47:38.13 ID:???.net
- 石板編って単行本6巻分しかないのに密度凄いよな
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:54:39.62 ID:???.net
- シェリーのココへの心の力ブーストとデュフォーの憎悪ブーストってよく言われるが
ブラゴは「フン」と当たり前の反応、ゼオンはすでにやや改心気味ではあったがバオウへのこだわりに対して誰かの力を借りるのは本意ではないはず
心の力で威力大幅アップなんて実は無理なんじゃないかな、魔物の持ってる力を引き出せるか否かだけで
他の魔物たちに心の力で出力大幅アップなんて現象は起きてないからな
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 11:56:23.61 ID:???.net
- >>19
ポストカードにする上ではなかったのかね
逆に2つはなにが選ばれたんだって感じだ
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 12:15:32.70 ID:???.net
- 2つだとしたらレイラ石の呪縛から復活もしくはミベルナマミグロン発動のどちらかと第七の術ザグルゼムか？
シェリーブラゴ、ミコルオマゼガルガ、パティビョンコあたりも捨てがたいが
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 12:27:45.79 ID:3/MhkvXx.net
- >>1
↓このスレ埋めてから15立ててもらわないと困るんだが！！
【鈴芽ちゃんと】雷句誠総合 14 【やりたい】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630812717//?v=pc
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 12:34:38.62 ID:3/MhkvXx.net
- >>1乙
ありがとう！！！！！！！！！！！！！！
https://pixxxels.cc/yJRx9L3d
https://pixxxels.cc/XG0Jg99g
https://pixxxels.cc/cgMJk6mG
https://pixxxels.cc/y318MBQg
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg
https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg
https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg
https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg
https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 12:43:40.28 ID:9D5f+MZV.net
- >>1乙
ありがとう！！！！！！！！！！！！！！
https://pixxxels.cc/yJRx9L3d
https://pixxxels.cc/XG0Jg99g
https://pixxxels.cc/cgMJk6mG
https://pixxxels.cc/y318MBQg
https://files.catbox.moe/xk6b2z.jpeg
https://files.catbox.moe/wryzpp.jpeg
https://files.catbox.moe/nkctb0.jpeg
https://files.catbox.moe/iarpbf.jpeg
https://files.catbox.moe/jaf7r7.jpeg
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 12:52:27.20 ID:???.net
- ガッシュが気合入れる時や被弾した時の初めに高確率で「ヌ」付けてるの必死さが伝わってきて好き
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 13:04:17.96 ID:???.net
- >>26
あれわざと使ってるからむしろ余裕あるんだなあって冷めた
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 13:23:20.02 ID:???.net
- わざと使ってるのはその言葉遣いはじめた頃だけだろう
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 13:53:59.72 ID:???.net
- ゼオンのマント
ガッシュのテオザケルのシミとロデュウのギガノのシミが同じような感じだけどロデュウの術ってそんな強かったっけ
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 14:02:17.98 ID:???.net
- 肉体重視とはいえゴデュファ3くらいだから
ギガノ３倍それ以上のゴデュファ2鼻毛キースのより強力になってるかもしれない
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 14:16:25.22 ID:???.net
- 覚醒ガッシュvsゼオン
覚醒ガッシュvsロデュウ
バリーvsキース
このへんみてるとバリーならゼオン相手でもアントカ無し状態ならそれなりに抵抗はできそうだがクリアvsブラゴみてると無理なのか？とも感じる
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 14:22:08.65 ID:???.net
- 術威力が違うのと、アントカと違ってあくまで視覚情報頼りだから先読み弱所突きとか無理だしなあ
あの至近距離テオザケルやられたら成すすべなく喰らってそう
肉体スペックはガッシュより遥かに上だけどゼオンが異常すぎてどのみちって感じだし
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 14:46:00.12 ID:???.net
- >>20
まず出力大幅アップはモブみたいなやつでもエシュロスがいる
ブラゴもジャングルでのアイアングラビレイで心の力の魔力の出し方不思議がって面白がってる
ゼオンに至ってはデュフォーと一緒に「答えを出そう」って言ってるし「オレ達の力」とも言ってるし何読んでたの？ってレベル
エシュロスブラゴは忘れててもしゃーないと思うけど
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 16:32:15.25 ID:???.net
- ザケルでギガのレイス相殺もあったな
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 16:34:29.66 ID:???.net
- >>33
本の持ち主の力だけで魔物の持つポテンシャル以上の力を引き出すのは無理だと思う
2人が心を通わせて本来の力以上を引き出すのは本が持つ不思議な事象として例(ウォンレイとか)があるけど
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:00:05.49 ID:???.net
- そのポテンシャルが修行しないと発揮できない潜在的な物込みなら上限あってないようなものだし結局心の力でブーストしてるのと同義じゃんって気はするけど
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:16:02.88 ID:???.net
- 術無しの殴り合いで最強なのってアシュロンでいいのかな
ゼオンとレインはどっちが強いだろうか
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:19:57.55 ID:???.net
- レインはいうてギガノで普通にダメージ受けるからな
ザケルガ殴り飛ばしてゴウ盾分軽減したバオウ食らってまだ戦えるバリーとそう変わらんでしょ
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:24:36.03 ID:???.net
- レインはギガノで結構怪我してたし多分術なしじゃロデュウに負けてるので流石に幾分劣る
アシュロンは巨体の分パワーだけなら負けてないかもで基本的な身体能力はゼオンのが上っぽい気がする
マント抜きの生身でもアシュロンの鱗と大差ないぐらい頑丈なように見えるし
で、描写的にクリアはシャツの時点でゼオン以上
鎧クリア＞シャツクリア≧ゼオン≧ガッシュブラゴアシュロン＞マントクリア かな
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:30:47.25 ID:???.net
- >>20
まず出力大幅アップはモブみたいなやつでもエシュロスがいる
ブラゴもジャングルでのアイアングラビレイで心の力の魔力の出し方不思議がって面白がってる
ゼオンに至ってはデュフォーと一緒に「答えを出そう」って言ってるし「オレ達の力」とも言ってるし何読んでたの？ってレベル
エシュロスブラゴは忘れててもしゃーないと思うけど
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:31:19.90 ID:???.net
- ごめん少し前のレス再投しちゃった
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:33:27.65 ID:???.net
- ゼオンってテオどころかジャウロ一本撃ち抜けるグラードの弾が腕に当たっても弾かれるだけだから伝説の緋色の鱗とやらより硬いはずなんだよな
作者がガバガバなだけとおもうけど
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:34:55.85 ID:???.net
- >>35
そりゃ上限値中央値は流石に魔物によって違いあると思うよ
他の考察が色々突っ込みどころあった
ついでに上限値についても簡単に出せないだけで振れ幅はかなりデカいと思う
特に自分のコントロールで最大値近くに持ってけるデュフォーとヴィノーの出力はヤバい
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:44:52.44 ID:???.net
- >>42
いやアレけっこーダメージ受けてるぞ
当たりどころによっちゃ流血や吐血もしてるし
あとラディス系は肉体とか物質損傷の特攻あるから生身の腕に食らったらゼオンと言えどたまったもんじゃないと思う
ゼオンなら避けるかマントガード余裕だと思うが
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:50:38.04 ID:???.net
- 消滅って性質が付いてるだけで言うほど特攻か？
ノーダメにした鱗も萎みながら耐えたブラゴも結局は単に頑丈なだけの普通の物質だろ
というか何で消滅した箇所が抉れるとかじゃなく筋肉が萎むんだろうあれ
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:57:04.78 ID:???.net
- ディオガより強いディボルドより遥かに強いニューボルツで数秒止まるだけのクリア
を抑えつける怪力を持つアシュロン
がディガルクロウで強化したパワーと互角の修行前ラウガッシュ
を蹴り飛ばしボコボコにできる強化術無しのゼオン
を血塗れにするグラード・・・
ランズラディス連発してるようなもんじゃん
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:58:13.03 ID:???.net
- >>46
アシュロンが死なない程度に手加減しただけで済む話や
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:59:12.90 ID:???.net
- パワー考察するならもっと想像力拡げようぜ
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 18:59:39.83 ID:???.net
- 鱗「ラディスとガッシュテオぐらいなら無傷で済みます テオラディスは分かんないけど同じ中級っぽいランズは駄目でした」
ゼオン「ガッシュより強いテオザケルをぶち抜く攻撃で怪我はしますが何発か喰らっても支障は出ません」
流石に多少劣るにせよやっぱそこまで差が無い気がする というか硬すぎだろこいつ
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:02:10.95 ID:???.net
- >>47,48
まさに全身全霊の一撃って言ってるじゃん・・・
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:04:09.77 ID:???.net
- 全身全霊のコントロールで手加減したんだろ
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:07:38.92 ID:???.net
- そこはまあラウガッシュがクリア相手に同じことできるとも思えないし何かあるんだろう
腕しかドラゴンに戻してないから体重に比例してパンチの重さも数分の1だったとか
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:08:49.20 ID:???.net
- >>45
細くなってんのはメタだけど描写上の都合としか
特攻って言い方悪かったけど外から力加わる事によるダメージや破壊とただ消し去ってるのはそりゃ影響違うよなって感じ
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:10:09.00 ID:???.net
- >>47
素ゼオン=竜アシュロン>ラウザルク覚醒ガッシュ=人間体アシュロンのディガルクロウ
こんなとこだろ
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:14:34.40 ID:???.net
- >>45
レインがパピプリオのギガノで大ダメージ負ってる例あるし、あの酸術みたいに生物特攻か物質特攻なら違和感無い気がする
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:21:57.71 ID:???.net
- ゼオンはゼオンでリオウ戦見るとニューボルツ以上のパワーばんばん出せるとは思えないんだけどな
リオウがそこまで強いと思えんし
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:28:57.48 ID:???.net
- >>36
ディオガジョボイドがシェリーの力やデュフォーの憎悪ブーストでゾフィスのディオガテオラドムに勝てるかどうか
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:31:05.79 ID:???.net
- >>42
ジャウロの一本はザケルガでしょあれ
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:35:04.89 ID:???.net
- ディガル・クロウ自体はスプリフォで消されてるからニューボルツどころかディボルドより弱い
ガッシュんときは「全力のディガル・クロウ」ではあっても「アシュロン自身の全力」ではなかったんだろ
アシュロのパワーの殆どは肉体依存
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:35:07.44 ID:???.net
- >>56
ゼオンがニューボルツ以上の打撃力はないがリオウ戦は遊んでただけでゼオンも手加減してる
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:36:38.91 ID:???.net
- つーかそこらへんガバガバでしょ
修行後ブラゴとガッシュが明らかに肉体的にアシュロン越えしてるからゼオンもアシュロンよりは上
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:37:38.74 ID:5haLP9bB.net
- 4編ある中の最終編登場キャラと比較される3編目で終わったキャラってやべえな
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:39:38.77 ID:???.net
- >>52
人間体アシュロンの全力がラウザルクガッシュと同等って描写なのでは
全身全霊とか言ってわざわざ手加減してないだろうし
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:40:07.80 ID:???.net
- >>62
デモルト、ゾフィスも２編で終わったが3編でも比較対象、むしろ最強候補(ゼオン除く)だからたいていの漫画であるにはある話
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:40:34.14 ID:???.net
- また前スレのデモルト厨がでたよ
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:42:32.15 ID:???.net
- >>65
ゾフィスの子分ツァオロンにすらまるで勝てなかったウォンレイと同じくらいの連中がメインじゃん
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:50:03.73 ID:???.net
- まだID付けてないのかよ
こんなにわかだらけの自演し放題の所で強さ議論初めても意味ないぞ
過去の強さ議論見てから語れ
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:53:11.11 ID:???.net
- >>67
強さ議論スレってバリー≧アースなのを作者に覆されてすべてオジャンになったあれか
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:57:51.76 ID:???.net
- なるほどと思って強さ議論スレ見にいったらスプリフォがディオ級
スプリフォで消されたディガル・クロウがディオガ級
しかもその下に
>腕力はバオウクロウ（超ディオガ相当）を片手で止めるクリアが膝をつくので超ディオガ級以上だと思われる。
なんかもうあんま参考にならないわ
やっぱこのあたりは漫画自体の欠陥なんだろーな
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 19:59:38.71 ID:iejKkTc6.net
- 前スレで少し再アニメ化が話題になってたけど、アニメでの術の叫び方の演出が嫌いだったやつっておる？
全員では無かったけど妙に間延びするようなセリフが好きになれなかった
「マァセシルドォ〜！！」みたいなのが特に
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:06:55.72 ID:???.net
- >>69
それもあるけどガッシュの強さ議論スレってゴリ押しだけだから
アシュロン、クリアはだいぶ過小評価されてファウード編組は超絶過大評価されてる
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:07:03.66 ID:???.net
- >>69
ディガルクロウの下方修正でディオ級
もしくはスプリフォの対術特攻説で解決だな
wikiの方は誰でも編集できるからあてにならん
強さ議論72移行の流れを見ながら自分が納得する位置で補完すればいい
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:11:53.33 ID:???.net
- >>70
ワンピースなんかもそんな感じだわ
名シーン名場面もスピード感がない
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:13:17.98 ID:???.net
- ディオガランズの階級詐欺笑ったけど、相殺の為だけにバオウ吐かせてるから並のシン級あってもおかしく無いんだよな
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:18:39.08 ID:???.net
- ブラゴがシン使えるの見た後に「こいつらなんぞこれで十分だぜ」みたいな感じで撃ってるしなディオガ 補正何倍だよ
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:25:02.84 ID:xdATBD/H.net
- ディノの意味は
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:26:13.12 ID:???.net
- 「かつてパートナーであった魔物の身を大切に思う者は多い」のシーンでモヒカンエースおって草
お前ビクトリームとの記憶ないだろ
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:27:36.63 ID:???.net
- しかし作者もいまさらディオガってよくわからんことするよな
>>74
ガッシュの術補正どう高く見積もってもクリアとは同等以下だからそれは仕方ない
バオウ以下の呪文だと補正抜きでディオガ級の呪文はジオウくらいだし(エクセレスもディオガ以下)
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:37:56.02 ID:???.net
- シンニューと相殺してる謎の術があるんだよなあ……
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:42:15.79 ID:???.net
- ガッシュ3番目の呪文はエクセレスザケルガだろうけどマーズジケルドンが4番目？つか結局どういう呪文なんだマーズジケルドンって
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:42:38.16 ID:???.net
- >>79
ジオウでしょ
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 20:59:00.82 ID:???.net
- なんかレインってちょくちょく強い強い言われるけどコイツ過大評価してる奴多すぎじゃね？
あいつパプピリオのアミレイドすら破れないクソザコやん
クリアや竜族二人やバリーブラゴゼオンはおろか、どう考えてもゴデュファファウード組以下やろ
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:02:04.52 ID:???.net
- レイン本体はそんなにだよね
呪文がおかしいだけで
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:02:57.36 ID:???.net
- >>82
ブラゴよりは弱いけどバリー、アースと同じくらいには強い
ゴデュファファウード組とか話にならない
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:05:56.67 ID:???.net
- あいつの一族自体が見掛け倒しの雑魚説
そんなザコばかりの中然変異でようやく出来たマシな人材がレインだったんじゃなかろうか
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:10:50.91 ID:???.net
- 一番最初に超ディオガを披露しただけで結局アースやリオウ未満だったな
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:10:56.08 ID:???.net
- 実はレインの一族の大人全員パピーソロで無双できるレベルだったりしてな
相対的に突然変異の子供のレインが一族の中では恐ろしく強い扱いされてるだけで魔界全体で見たら大した子供じゃないだろ
多分ゴデュファ後ロデュウとやりあったら完封されると思う
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:11:55.11 ID:???.net
- >>83
清麿が呪文無しですげえと唸ってるぞ
ギガノ素手で弾いてるしあの時点では破格
ガンズすべて受け止めたりブラゴ並の耐久
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:15:05.63 ID:???.net
- バリーアースくらいだろう
アースの最大呪文とガルバドスアボロディオなら同じくらいだろうからな
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:16:50.42 ID:???.net
- さすがにレインがクリア・ゼオン・アシュロンあたりと並べられてるのは違和感ある
読んでて全然そんな強そうには見えんかったわ
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:17:17.36 ID:???.net
- レインは初級呪文が明らかゴームとかぶってるからゴームレベルでしょ
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:18:13.90 ID:???.net
- >>90
そんな強く言ってるやついないでしょ
ファウード組連中以下とか言い出す馬鹿はいるけど
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:19:35.98 ID:???.net
- ガルバドスってディオガぶつけた後にロデュウがチータ本守るのに
術勝負諦めて気を失う一撃ってやばいけど
ディオガ２倍くらいでも一応成り立つよな
あのころのディオガはブラゴでもボロボロになる術だったし
ロデュウのタフさが発揮されるのはおもにゴデュファ後だし
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:20:10.62 ID:???.net
- >>92
どっこい割といるんだよなぁ…主に某ねいろ速報でだが
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:21:40.21 ID:???.net
- パプピリオの術にかかる(笑)
パプピリオのアミレイドを破れない(笑)
↑こいつがバリー並とかネタにしても常軌を逸してるわ
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:23:59.81 ID:???.net
- >>95
術ランク的にゴームレベルだろ
バリー並じゃなくバリーより強い
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:24:35.50 ID:???.net
- 呪文の火力だけはずば抜けてるけどそれ以外のスペックはいうほどじゃないでしょ＞レイン
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:25:09.36 ID:???.net
- >>93
ロデュウのディオガがちっさいってのもあるけどディオガの何倍だよってレベルのサイズだったけどなガルバドス
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:26:52.99 ID:???.net
- ここまでくると術ランクだけでなく本体の強さも求められる
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:27:00.86 ID:???.net
- >>96
レイン掻き回せるパピーがゴーム以下な時点で
レイカスなんかゴームの足元にも及ばんだろｗ
ワープで翻弄された挙句サンドバッグになるのがオチ
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:27:43.21 ID:???.net
- ゴームの初期術ってラージア系みたいな範囲攻撃が上手く刺さっただけで精々ゴウ級くらいな気がする
ギガノとぶつかった箇所は競り負けて突き抜けてるし
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:29:05.95 ID:???.net
- ロデュウ・パピーの２人相手＋パートナーが戦闘不参加＋ガッシュと清磨を守るって悪条件３段重ねで手こずったから何だって話ではあるけどな
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:30:43.12 ID:???.net
- レインが弱いとは言わんが確かに過大評価だとは思うよ
強くてゴデュファ後のファウード組下位連中くらいじゃない？
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:31:11.42 ID:???.net
- パピーって援護射撃としては最高の部類だしね
あとこの頃のガッシュ組はとにかく弱いから
ロデュウにもあっさりやられた
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:32:16.37 ID:???.net
- >>103
ファウード組の連中には最大呪文ぶっぱで勝てるわ それで勝てないバリーアースとか巧者からがパートナーの差が出る
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:33:54.83 ID:???.net
- レインはなんか術火力だけ見て評価してる人がやたら多い印象だな
総合力の観点でいったらバリーほど強くはないだろう
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:36:05.61 ID:???.net
- いい年してこんな小学生向け漫画の強さ議論なんかにマジになっちゃってどうすんの
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:39:54.58 ID:???.net
- ちょくちょく新規も参加してる(という妄想をしてる)んやで
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:41:37.44 ID:???.net
- ただの妄想遊びなんで真面目にやるから面白いんじゃないか
ただ強さ議論の論法と実際の漫画の中の強さとは一致しないと分けて考えてないと駄目だと思うけど
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:42:46.66 ID:???.net
- サンデー漫画って三誌の中で一番ガキ向けで下手な絵ばっかなのに
チー牛こどおじがやたら一番面白いマンガ多い！とか騒ぎ立てがちだよな
このマンガなんかその最たる例
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:46:04.00 ID:???.net
- レインの回、見直してるが初登場チータの出来の悪い人形みたいな
横顔なんなんだろ次話の扉絵で既に綺麗目になってる
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:46:24.38 ID:???.net
- 描写の重箱の隅つついてここはこうだからコイツの方が強い！そしてコイツは実際は弱い！これが公式！とかなるのは微妙だけどね
作者もそんな風には考えてなさそうなのにな〜となることも時々ある
漫画と議論別物
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:46:58.25 ID:???.net
- >>110
ジャンプマガジンと違って海外受けしてる作品が一切ないのもサンデーの特徴だなｗ
読んでるのは国内限定のキッズやこどおじだけｗ
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:49:00.25 ID:???.net
- 身体能力：G1ロデュウジェデュン≧レイン＞その他のゴデュファ魔物
術火力：G2≒レイン＞G１
ぐらいの感じで、パートナーさえまともならG2ロデュウ辺りからやっと明確に不利が付く感じじゃね パートナーさえまともなら
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:50:19.16 ID:???.net
- ガッシュは海外ファンも多少いるだろう
雷句Twitterにコメント送ってるのも見るし
海外でも放送されてたんじゃないの？YouTubeなんかでもよく英語コメント見る
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:52:04.66 ID:???.net
- イタリアのウマゴンはオッサン声
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:58:05.28 ID:???.net
- アニオリはそんなに好きじゃない
許せるのは黄本組のナゾナゾ博士励まし回くらいかな
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 21:58:11.34 ID:???.net
- アルセムガデュウドンとかエマリオンバスカードとか唯一無二の技持ってるけどこいつら弱いよな
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:00:37.40 ID:???.net
- YouTubeのガッシュ関連の海外コメントでもアニメまたやってくれってコメント見るよ
今アニメやったらもっと海外に広がりそうだけどね
ただやっぱ海外だと名前がGじゃなくZになるのか
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:10:35.34 ID:???.net
- ファウード組なんてレインほど強くもない呪文に過信して連発してくるだけの連中には負けようがないだろ
あれウマゴン、リーヤ、テッド相手にすら無双できてなかったし(まあ呪文連発してくるだけの戦術皆無の連中だったからだが
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:11:07.33 ID:???.net
- アルセム・ガデュウドンはディオガ級のうえゴデュファ強化したのに
ディオエムルジャベリンに貫かれたのが印象悪すぎる
エマリオンも邪悪化したのにテッド直撃させたのにぶん殴られてるが
こちらはフィフスもディオガ級強化くらいありそうだからまだマシか
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:13:15.93 ID:???.net
- ジャベリンは一点集中によるテクニック勝ちやろ
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:16:11.96 ID:???.net
- >>83
本体は触り心地が良さそう
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:25:01.53 ID:5haLP9bB.net
- そもそもアルセムってなんだよ
ディオガ･ガデュウドンじゃない理由がわからん
エマリオン･バスカードもよくわからんが、テッド戦で使った時火を噴いてたからエマリオンって多分エムル系の何か入ってるんだろうなと何となく思った
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:26:20.40 ID:5haLP9bB.net
- クリアの肉体が丈夫←わかる
テオザケルに突っ込んで服まで無傷←わからん
シャツクリアのシャツとかジーパンってクリアの身体の一部なのか？
焦げたりしないの？
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:32:39.51 ID:???.net
- ガルバドス・アボロディオもガルバオウ・アボロディオじゃだめだったんかな
ガルバオウじゃバオウと被るからそこは何でもいいが
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:33:24.96 ID:???.net
- 僕の魔力を半分ほど削ってバリアを作り、残った内の更に半分を使ってこのシャツを作っている
術の力はもちろんのこと、細菌や汚れまで消滅させて白く保つ洗濯入らずのシャツさ
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:35:38.21 ID:???.net
- バオウザケルガって魔界の王だけとんでもなく寿命が長いことを利用して1000年鍛え続けたからオウ系の中でもダントツに強いけど、本来ならダウワンに発現した当初は普通のオウ系くらいの威力だったのかね
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 22:50:59.25 ID:???.net
- >>127
最後まで半分のバリアを張り続けてたな
心の力とかはともかく赤ちゃんだったのはクリアにとってハズレだったな
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 23:18:03.17 ID:???.net
- >>39
あれクリアって身体能力もそんな高かったのか
ちょっと読み返してみる
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 23:24:03.86 ID:???.net
- ブラゴの術がよくわかんないんだけど
アイアン・グラビレイとギガノ・レイス
ディオガ・グラビドンとバベルガ・グラビドンはどっちが強いんだ？
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 23:25:38.19 ID:???.net
- サンデー連載でお子様向けな上に画力も低いのに
よく当時そこそこ受けたなと不思議に思うマンガの一つ
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 23:33:23.84 ID:???.net
- アイアンとバベルガじゃないかね規模や心の力消費量的に
ギガノ叩き落としてるアイアンに比べてバベルガVSディオガないけど
クリアもバベルガをスプリフォで消した一方ディオガは回避だった
術の選択的にバベルガがこれじゃディオガはディボルドへのつなぎ役
くらいの同等以下の扱いっぽい
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/15(水) 23:50:50.70 ID:???.net
- シンバベルガ＞ニューボルツシン＞ニューボルツマ＞ディボルド＞バベルガ＞ディオガ＞アイアン＞ギガノ
って感じかクエアボルツは拘束するだけっぽい分範囲と力はボルツ系より優秀なのかな
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:00:56.14 ID:???.net
- アイアン＞ギガノだろうけどバベルガは用途が違うディオガ級でいいんじゃないか
ディオガを潰す火力はないけど広範囲かつディオ以下をいくらでも潰せる感じで
ゾフィスとの最後の撃ち合いもディオガで勝負してるし
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:03:12.49 ID:???.net
- レインはデモルトより力はあるけどタフさじゃ劣る印象だなぁ
つーかデモルトのパワーがノリで変動しすぎて今ひとつ分からん
マセシぶち抜けないんじゃ禁呪込みでもギガノに毛が生えたレベルだし
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:32:15.80 ID:???.net
- >>131
アイアンはギガノ潰すからギガノ以上、範囲内なら2発でも潰すから
バベルガとディオガはバベルガのがたぶん上
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:34:57.36 ID:???.net
- 本を燃やせば退場っていう設定は良かったし退場シーンも名場面だらけだったけど意外な退場はほぼなかったし退場順も順当な感じだったな
それも含めて王道なのかも
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:40:03.15 ID:???.net
- キャラ多くて群像劇じみてるけどぽんぽん退場させる事でごちゃごちゃ感抑えたのも上手いと思うわ
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:43:30.29 ID:???.net
- >>136
デモルトはご都合主義丸出しだったから
弱所突き心の力フルチャージバオウが全然効かなかったのに禁呪強化後にザグルゼムザケルガ大ダメージだったり
ブラゴが興味感じるほどの実力者設定に勝たせるために弱体化させた感
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:53:42.08 ID:???.net
- 弱所突きっていってもヘドュンで少しずらしたし
一瞬気絶して月の石回復もあったんじゃね
ザグルゼムザケルガも鎧の中から爆発くらったようなもんだろ
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:56:21.78 ID:???.net
- ゾフィスってディオガ4〜5発くらい打ってたはずだからデモルト倒せそうだけどなー
ザグル無しバオウ→0.8ペンダラム 1ザグル→ディオガ以下だから、連鎖無しの強化率なんて1割あるかないかっぽい
3ザグル・連鎖無しでディオガ1.2〜1.3倍と多めに見積もっても、仮に弱所で4倍ならディオガ5発分
ゾフィスがしこたまディオガぶつければいけそう
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:58:35.26 ID:???.net
- デモルトってアシュロンの超絶下位互換みたいなもんだよな
どの面下げて今の魔王候補や世界を滅茶苦茶にするとかほざけるんだ
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:59:04.26 ID:???.net
- 試合巧者とパワー自慢って結構評価別れるもんだし
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 00:59:42.16 ID:???.net
- まあブラゴの性格的に自分に内心ビビってるからシェリーへの精神攻撃してくるゾフィスよりはシンプルにパワー勝負しかけてくるデモルトの方が楽しそうってのはある
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:00:54.81 ID:???.net
- >>143
タイマンであいつに勝てるのクリア、ゼオン、アシュロン、ブラゴくらいだろ
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:07:52.04 ID:???.net
- ペンダラムとディオガの関係もわからんからな
ペンダラムがバルバロスみたいになんか特効果あるディオガ級の可能性あるし
バオウで削られて首1つになったけど80%削れたのか
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:08:44.85 ID:???.net
- 作者がザグル１バオウは素のバオウの1.3〜1.5倍って言ったんじゃなかったっけ
それでいくとザグル３で大体ディオガ２〜2.5発分ってことになりそうだけど
ディオガ２倍を１発当てるのとディオガを２発当てるのじゃダメージ違うだろうしどうだろ
ドレミケルじゃ１００発は必要って言われたキクロプの鎧壊したバオウが威力１００倍ってことはないだろうし
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:12:12.60 ID:???.net
- >>146
ブラゴの身体能力はクリア編導入時点でも「ブルドーザーも吹き飛ばすブラゴ」と初期と変わらず
描写的にもラディスで手足やられてて耐久力もディオガの直撃で手足やられてた頃とそんな変わってない
フリガロなら十分デモルトに勝てる
初期ブラゴは神童以上って設定的にもラギコルファングはテオラディス〜ランズラディス級の規格外の術
しかもまだ止めの術があるからな
ラージア・フリズドをみても術補正持ちなのは明らか
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:13:21.02 ID:???.net
- エルザドルとかラギコル・ファング食らったら下手したら首千切れて死んでるレベル
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:21:04.78 ID:???.net
- ブラゴが千年前の魔物数十体相手に圧勝するレベルだから、フリガロならあの数十体相手に互角に戦えたほどのレベルだな
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:29:33.53 ID:???.net
- ブラゴのグラビ系やエシュロスのグランダムとかみたいな、魔物の身体から撃ち出すんじゃなく発生場所を指定して発動する術でパートナー狙えば大抵の相手に勝てるよな
グランダムはガッシュも巻き込んだから防がれたけど
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 01:57:45.33 ID:???.net
- >>149
魔物の耐久は編が進めば自動的に劇的パワーアップしてるからクリアに頑丈と言われたブラゴの肉体がそのままとかまあありえん
クリアのラディスがそんな弱い前提なのもありえんし
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 02:25:21.09 ID:???.net
- フリザドはともかくブラゴのフィジカルそんな伸びた雰囲気ないんだよな実際
ラディスもまあディオガぐらいじゃない？って感じだし
しかも遥か格上のゼオンがギガノなら片手で止めれるってぐらいだから、ゴウ級に同じことできてた石板編と比べてあんまり強く見積もりようがないというか
ゼオン程じゃないにせよ魔界にいた頃から高度な教育を受けてた結果があの強さだからある程度打ち止めになっててもまあしゃーない
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 02:29:48.60 ID:???.net
- フリザドじゃねーやフリガロだ
フリガロが石板魔物と比べてどうとかは置いとくとしてね あいつ術は悪くないにしても他の性能はブラゴシェリー程じゃないだろうし
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 05:18:02.96 ID:???.net
- ファウード編のブラゴは弱くはないけど脳守ってるゴデュファ2体に辛勝か惜敗くらいのイメージ
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 06:13:09.23 ID:???.net
- >>146
当時のブラゴがデモルトに絶対勝てるかは微妙じゃないか
力だけならゾフィスより上って言ってて心の力がノーマルなら術威力はゾフィス＝ブラゴ
肉体はデモルト>>ブラゴ>ゾフィス
頭脳はゾフィス≧ブラゴ>>デモルト
ブラゴがピリピリして戦いたがってる描写も少なくとも余裕で勝てる格下に対する反応じゃない
絶対デモルトの方が強いとは言わないけど逆も言いにくいと思う
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 07:30:33.36 ID:???.net
- >>154
アシュロン「弱い術1発でガッシュじゃ消える」
ディオガどころじゃないよ
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 07:33:39.23 ID:???.net
- >>157
ゾフィスとブラゴは術ランクこそ同じだがそんな競った力関係じゃないよ
ココの揺さぶりなく最初からやりあって楽勝してる
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 07:43:07.82 ID:???.net
- >>159
ブラゴも「やっと骨のある戦いができる」って言ってるから楽勝ではないだろう
負けるとは思って無いだろうけど
デモルトもそうだけど激戦を望んでる節ある
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 07:47:53.88 ID:???.net
- >>158
殺傷力はディオガ以上だろうけどじゃあラディスでディオガ級呪相殺したり打ち破ったりできるかっていうと無理じゃないか？
スプリフォならいけるだろうけど
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 07:53:40.31 ID:???.net
- >>161
術に対してはラディスでなくスプリフォなんだから相殺とかについてはそりゃそうでしょ
ガッシュの肉体1発で消せたり石板編時点でディオガに耐えてファウード編の連中よりはるか格上認定のブラゴが1発で大ダメージくらうラディスがただのディオガ程度なわけない
アシュロンがラディス1発でガッシュ終了といってるからラディスでもゼオンでいえばソルドザケルガレベルの威力はある
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 08:08:58.61 ID:???.net
- ブラゴvsゴームは真っ向勝負の大激戦になったと思うから見てみたかったな
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 09:18:17.06 ID:???.net
- 術ランクが上がってるだけでなくそもそも系統自体が極悪なクリア、やっぱずっこいよな
他の呪文同士ならそれなりに力比べが発生するのに「消滅」っていう性質上そもそもが術にも相手にも特攻性質みたいなもんだし
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 09:31:24.90 ID:1isfgetQ.net
- デモルトが禁呪後あそこまで弱くなったのってやっぱり月の石の回復が無いのとヴァイル食ったからだよな
ヴァイルいないから適格な判断出来ないし月の石ないから回復もできない
ヴァイル居ればミベルナあってもザグルは食らわなかっただろう
ヴァイルはあのデモルトに的確な指示を出せて心の会話も出来る優秀なパートナーだった
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 10:09:13.26 ID:???.net
- 流石にヴァイルがいてもミベルナは無理でしょ
禁呪デモルトを拘束&転倒させるんやぞ
ヴァイルがファイアを避けるほど身のこなしが良いように見えんし
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 10:17:47.27 ID:???.net
- そもそもミベルナがどういう技なのか見てても全然わからん
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 10:22:28.38 ID:???.net
- >>163
ゴームとかいう無名の優勝候補の1人
出自とか何者だったんだろうな
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 10:56:07.86 ID:???.net
- てかダウワンは石にされた魔物救出したれよ
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:00:03.59 ID:???.net
- >>169
出きること何もないぞアレ
アレは全部ゴーレンがバグ存在なのが原因だからなんも出来ない
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:05:01.22 ID:???.net
- ダウワンは魔界全体のこと考えてるんだろ、
民が何人いるかわからんけど40人のために異世界つなぎという
魔本でもとてつもないリスクをおうようなことやってられない
いつくるかわからん侵略者に備えるとか、次世代育成が優先
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:07:29.94 ID:???.net
- ゾフィスが千年前魔物使うための都合でしかないんだからあんまつっこんでも仕方ない
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:08:42.97 ID:???.net
- 異世界繋ぎが禁忌&魔本のルールの隙間を付いたバグ術+そもそもあっちの世界に異世界に行く術がほぼない
何も問題ない
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:15:08.05 ID:???.net
- >>158
術の性質上ただ死ぬだけでなく消えてなくなるってエグいことになるだけで、当時のガッシュだとディオガの直撃は普通に致命傷じゃない？
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:40:39.00 ID:???.net
- ディオガ・ガズロンとかガッシュどころかブラゴでも生きてられる気がしない（見た目的な話）
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 11:59:11.53 ID:???.net
- あの時点のガッシュとブラゴの力の差を考えたらまあ当然
ガッシュは術威力以外はすべて負けてるから
ガッシュがディオガ1発で終了、ブラゴはディオガ数発受けても戦闘続行レベル
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 12:14:29.00 ID:???.net
- ラウザクル状態とはいえザケルとかソルドくらってたしロデュウたちにもくらってたろ
ディオガ1発で終了はない
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 12:57:04.72 ID:???.net
- 強化後のラウザルク込みじゃ参考にならんしロデュウのディオガ喰らった事なんかあったか？
むしろ(ゴデュファ込みとはいえ)ディオの半分に弾き飛ばされただけで体が動かぬとか言ってたけど
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:00:40.18 ID:???.net
- >>178
ロデュウにディオくらってんじゃん
それ＋ゼオンからさらにザケル、ソルド
ディオガ1発で終了はない
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:02:54.72 ID:???.net
- ウマゴンも耐えてたしディオガ1発で終了はないと思うがガッシュはロデュウから1発も貰って無いぞ
ディオバオールのこと言ってるならザケル目眩しにして避けてる
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:03:45.93 ID:???.net
- ディオの片方だぞ
それもティオみたいにガッツリ直撃でなく吹っ飛ばされる形で喰らって倒れて動けなくなってた
しかも清磨が来た時に回復液飲んでるからザケルやソルドの時にはもうダメージは残ってない
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:04:02.75 ID:???.net
- ゼオンの術にそんな術威力ないでしょ
ザケルとかソルドはギガノ級くらい
デモルトと一緒で最初こそすごい描写だったけど終盤はデフレした
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:05:50.07 ID:1isfgetQ.net
- ソルドギガノ級はないわ
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:08:54.61 ID:???.net
- >>181
記憶ごっちゃになってないか？？
あれはデュフォーも「攻撃のライン読まれてる」って言ってて実際読んで避けてザケル目眩しに上まで登ってテオザケルぶち当ててる
ジェデュンロデュウ戦は無傷で終えてるよ
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:10:29.74 ID:???.net
- >>184
清磨来てからは無傷で終わらせてるけど、その前のティオが喰らったディオバオールの半分に当たってるぞ
回復液飲んでるから結局終わった時点じゃダメージ残ってないけど
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:12:28.98 ID:???.net
- >>185
ああゼオンのダメージと蓄積してるような書き方だったから分かんなかったわ
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:14:56.39 ID:eMGWbwT5.net
- ガッシュはディオガ1発終了
ブラゴはディオガ最低3発でまだなんとか戦闘続行
ってだけ
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:18:15.05 ID:???.net
- ラディスは都合上手足とかにかすらせてただけで
直撃してたらあんなん一発アウトだろ
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:19:11.70 ID:???.net
- あれで３発耐えるって言うべきか正直分からんけどな
ラディスが小さいから全身まとめて削られず手足１本ずつ潰されていっただけで、喰らったとこは立つのもやっとで筋力的にガッシュ未満だしもう１回同じとこに喰らったら消滅してそう
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:24:19.80 ID:???.net
- >>182
修行前ガッシュのザケルがギガノ未満とかその程度とすると
ゴデュファロデュウって意外と耐久低いって言うかゴデュファ前より落ちてない？
ザグル2ザケルガ、ガルバドス食らっても逃げられるのに
ガルバドスが意外とディオガ4倍もないってこと？
それともギガノとディオガって何倍も差ないんだろうか
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:24:21.90 ID:???.net
- クリア、アシュロン共に耐えたと表現してるのにか笑 ディオガテオラドムが全体で受けても腕足だけだし術への受け方、くらい方なんかその時々で変わる
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:26:27.87 ID:???.net
- クリアの攻撃に耐えたのは耐えてるだろ、１発は確実に耐えるしそのまま致命傷を避け続けてるのは紛れもなく実力
それが３発受け切る耐久性って話になるかはまた別問題なだけで
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:31:28.00 ID:???.net
- ガッシュとブラゴじゃクリア、アシュロン共に肉体への評価が全然違うからそこはもう確定
ブラゴを石板編当時と変わらないという前提にしても直撃で使い物にならなくなる＝ラディスはディオガ級
ガッシュはディオガ級1発で終了の耐久レベルでファウード編、ゼオンの術レベルがやや疑問視されるかな
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:34:13.70 ID:???.net
- >>192
リオウもゼオンにいっぱい殴られたり呪文ぶつけられたが顔だったりお腹だったり色々だから受け切ったわけじゃないしな
全部お腹にくらったとかなら耐えたと言えるが
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:36:31.33 ID:???.net
- ゼオンはディオ馬やディマブルクをそれぞれ１発で倒してる実績があるからなあ
ガッシュのラウザルクがそれ以上に強くなってただけっぽい感じはする
その割にはギガノ・ファノンにザケルじゃなくてザケルガ使ってるけど
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:38:27.25 ID:???.net
- >>195
ゼオンと戦う前に実はこっそりゴデュファしてたんだよ
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:39:04.87 ID:???.net
- >>192
アシュロン「よくクリアの術にそこまで耐えたな」って言ってるのに当たりどころが良くて運が良かったねとか勝手な妄想すな
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:41:15.55 ID:???.net
- >>195
弱所突き
リオウ戦はデュフォー出番無し
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:41:56.94 ID:???.net
- 運じゃなくて実力で致命傷避けてるだけだろ ラディス全部頭に喰らって死なないとでも思ってんのか
アシュロンの言う「耐えた」は単に喰らって耐えたってだけじゃなく凌ぎ切ったって意味も含まれてるだろ普通に考えて ブラゴが何発喰らったとか見てるわけでもないんだし
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:43:11.84 ID:???.net
- >>198
ディオ馬にザケル撃つ時のデュフォー本持ってるだけで何も指示出してないじゃん
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:47:29.71 ID:???.net
- ゼオン→ギガノにザケルガ
ガッシュ→ギガノＧにザケルガ
むしろガッシュのが上だし作者あんま細かく考えてない
ザケルガ中級とか言ったり初級って言ったりだし
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:48:46.88 ID:???.net
- ガッシュのは大体set状態だから常に弱所補正が働いてるようなもんなんだよきっと
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 13:54:14.89 ID:???.net
- バリーがよくやってたような体勢を崩してからの攻撃とかブラゴがよくやってた視覚外からの攻撃みたいなもんでしょ
あれは威力以上に有効だから弱所突きみたいなもんでしょ
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 14:00:27.29 ID:???.net
- リオウのギガノが凄かっただけの可能性
バーガスとランク変わらなさそうなアーガス・ファノンでザグル１ラシルドより硬かったし
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 14:46:26.20 ID:???.net
- ソルドがギガノ止まりだったら大体禁呪リオウ並フィジカルのラウザルク覚醒ガッシュが大怪我しないやろ
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 15:23:23.87 ID:???.net
- ディオ・バオール・ラギュウガってディオ×2なんだろうか
それでもディオガ最強ってディオ×2＜ディオガか
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 15:30:16.32 ID:???.net
- 範囲の問題だけで威力はディオ級でしょ
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 15:33:13.83 ID:???.net
- ラシルドじゃなくてラ・ザシルドじゃなきゃおかしいんだよな
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 15:38:30.06 ID:???.net
- １つあたりの規模だとギガノのちょい上ぐらいにも見えるけどどうなんだろうな
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 15:49:04.35 ID:???.net
- そもそもディオ級って何
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 17:16:13.39 ID:???.net
- デモルトの術ほんと燃費悪そうに見える
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 18:07:42.07 ID:???.net
- 覚醒後にバオウ本体唱えたらとんでもないの出てきたのに爪だけ借りるのはノーリスクな謎
爪だけとはいえバオウの割に弱いし、あれコピーとかじゃなくて本当にバオウそのものの爪なのか？
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 18:11:22.37 ID:???.net
- バオウの手とアシュロンの素手だとどっちの方が強いんだろ
どっちもシャツクリアと組み手は互角くらいだったよね
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 18:48:30.28 ID:???.net
- 素手でやりあったクリアが異常なせいで弱く見えるがゼオンでみたらそうでもない
どちらにも弱い術扱いされたといえゼオンはジガの次に強い呪文候補の一つのレードで壊したから相当強いだろ
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 18:52:11.92 ID:???.net
- 実際当時のガッシュの2番目に強い呪文ではある
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 18:55:12.20 ID:???.net
- レードディラスって名前的にも機能的にもリューズレードと同格のせいぜい中級だろ
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:01:12.77 ID:wPjXBrR9.net
- バオウクロウ、一応ゴデュファ補正のディオガ級をも打ち破るパワーを持ってるのにその後は散々な言われようだったなw
まあ相手が悪すぎたってのもあるけど
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:01:50.71 ID:???.net
- レードはバオウ本体吐かなきゃ止められない上級術でわざと誘った感あるな
あの時点の実力差なら苦し紛れの爪くらい弱所突きザケルガかテオザケルで相殺できてもおかしくないし
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:04:27.83 ID:???.net
- >>218
苦し紛れでもそれなりの間打ち合ってるからザケルガ程度じゃ無理だろ
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:05:34.86 ID:???.net
- 素手でやりあったクリアは異常
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:06:05.90 ID:???.net
- “ゼオンが使ったら”
って前置きをつけるんであれば、ジガの次はラウザルクだろうな
術補正でも身体能力でも当時のガッシュを大きく上回るゼオンならほぼシンに次ぐレベルの強化になるはず
力のコントロールが不完全だったシンフェイくらいかな
シンフェイより上であろうシャツセウノウスと増悪ジガ以下のバオウがほぼ互角だった訳だ（ジガが負けたのはデュフォーが愛を知ったせいだ）し
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:07:59.91 ID:???.net
- >>217
クリアはディボルドが平気なわけだわ、、、
んでニューボルツは割とすごい呪文だな
ガッシュが対抗するにはバオウか弱所突きしかないわけだ
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:08:52.67 ID:???.net
- >>221
シン強化はそんなレベルじゃないだろ
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:10:27.53 ID:???.net
- >>223
ゼオンは元々の身体能力がダンチな上に術補正もダンチだから相乗効果でトータルじゃ不完全なシン級くらいはいくはず
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:12:19.61 ID:???.net
- >>224
いや行かないよ
ジガがシンに負けるのになんでラウザルクがシンなんだよ(笑)
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:12:32.61 ID:???.net
- いやむしろ只でさえゼオンより身体能力上のアシュロンが更にシンで強化したのがそのシンフェイなんでは？
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:14:36.07 ID:???.net
- そもそもシャツの時点でクリアのがゼオンより身体能力もパワーも上
消えたように移動するしパワーもバオウクロウを術すら無しで(しかもわざと遊んでるだけ)いたぶれる
ゼオンはレード使わなきゃだめだし
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:15:09.54 ID:???.net
- >>225
それはきちんと力を使いこなしたシンでしょ
シンを使うのは難しいアシュロンでも無理だと言われてる
力の焦点が合わないとキースのようになる
もっと分かりやすい例はファンゴ
ディオガGでもディオに負けるレベルになる
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:15:10.26 ID:???.net
- 最後のブラゴ戦、避けてくれたり防いでくれる前提の技が多すぎるな
ニューボルツとか清麿潰れてまうぞw
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:18:23.02 ID:???.net
- >>227
そのクリアと渡り合うアシュロン…
テッドにもボコられてたアースに毛が生えた程度の頃から強くなりすぎて草生える
アントカもなしにどんな修行したらそうなるんだか
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:23:47.29 ID:???.net
- >>228
うんいやだから最大呪文がシンじゃないのにシンなわけないだろ
元がディオガ級以上の肉体だからって関係ないわ
ディオガ3倍のヴァルゼーレ＜ランダミート＜ニューボルツ＜アムドゥ＜シン
シンってレベルが全然違うから
ラウザルクくらいでシンになれるか笑
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:28:43.24 ID:???.net
- デュフォーの脳弄りによる限界突破をゼオンが断った可能性もある
訓練してきた自分の力にプライド持ってそうだし
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:38:08.86 ID:???.net
- アシュロンみたいにクリアという脅威が現れたことで修行による限界突破ができるようになった可能性もある
魔本の話とも照らし合わせればわりと可能性高いと思う
アントカはその可能性が生まれてない0の状態じゃ意味ないとか
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:40:12.03 ID:???.net
- ゼオンはバオウクロウにも術使ってシャツクリア以下の肉体なのにシンとはねえ
しかもジガがシンに負けると言われてるのにラウザルクがシンてどういう頭してるの
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:41:31.57 ID:???.net
- そもそも愛を知ったからバオウに負けたってなんだ（困惑）
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:44:15.99 ID:???.net
- デュフォーの過去はデュフォー唯一の弱点だからな
見透かされるとブチキレるし共感して泣いてくれたら嬉し涙出ちゃう
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:44:34.05 ID:???.net
- デュフォーの憎悪はガッシュに影響与えたから効果あったけどクリアには効果ないから純粋な力勝負でシンには勝てないと思う(つーか勝てないと雷句談がある)
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:51:12.46 ID:???.net
- ゼオンって耐久力が高いだけでリオウ戦の口振り的にパワーとかは普通に自分のザケルガ以下だと思うんだが
素でディオガ級以上のパワーあるか？
ファノンリオウ素手で砕けるじゃんそんなの
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 19:53:21.67 ID:???.net
- 忘れそうになるけどゼオンくん６歳なんだよな…
人間と同じ成長速度ではないかもしれんが、まだ成長期すら来てない奴が最強の一角に名を連ねてるのやばすぎる
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:01:33.91 ID:???.net
- ヤバいのはどう考えてもガッシュだな
修行もしていないのにゼオンに一気に迫る才能
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:01:41.23 ID:???.net
- シャツクリア持ち上げてる奴ねいろと間違えてそう
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:03:06.54 ID:???.net
- 一番やばいのはキャンチョメだろうな
術だけならすでに最強
頭の良さはデュフォーのお墨付きだから成長にともなって石をぶつけられても泣かなくなれば自然と最強になる
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:03:43.46 ID:???.net
- >>238
耐久力だけだよ
硬さはクリアにも硬さ特化のアシュロンにも劣る
攻撃力はアシュロン並はあるかもしれん
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:05:42.23 ID:???.net
- >>241
持ち上げるでなく事実でしょ
バオウクロウの対処がクリア＞ゼオンの証拠
清麿ビックリしてるしそこはまちがいなくゼオン以上
体術もクリアはシェリーの視界から消えるような速度だからな
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:09:07.98 ID:???.net
- >>239
ウマゴンなんてまだ言葉も使えない時期でシン強化をアシュロンより使いこなしてるし、清麿でもほぼ勝てないっつってたバードレルゴボコってたし、こいつが実は一番才能あるんじゃね
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:09:50.87 ID:???.net
- そもそもブラゴにすらはるかに劣るガッシュとかウマゴンとかキャンチョメしかいなかったファウード編とブラゴ、アシュロン、クリアのいるシャツクリア編の描写みてすごいと言うのがどうなんだ
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:10:43.39 ID:OMXU7WTG.net
- >>229
清麿なら頭部と口から流血程度で普通に動き回るんだろうなという謎の信頼がある
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:12:37.28 ID:???.net
- ギガノ片手で止める
指２本で弾く
残像出まくりで見切れないスピード
離れたとこから小細工抜きで消えたように見えるスピード
肉体スペックはシャツの時点でほぼ全面的にゼオンより上だろ流石に
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:13:27.28 ID:OMXU7WTG.net
- >>242
その石投げたら泣くって作者の回答がマジで意味不明なんだよな
石投げた程度で泣いて術解除とかキースブザライ戦やゴデュファロデュウジェデュン戦はなんだったんだよと言いたい
物に意思はないから有効ってだけで石投げて云々はこれまでの描写的に有り得んよなぁ
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:15:48.87 ID:???.net
- あのへんのキャンチョメは特に覚悟完了してる時だから日常モードのキャンチョメならまあ…
そもそも動き縛れるんだから石投げさせるなって話ではあるけど
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:16:29.87 ID:???.net
- >>249
ほんこれ
アントカなら楽勝理論を作者が言ってたからで押し通すの嫌い
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:24:26.16 ID:???.net
- 「力を持つだけながらクソガキでもできる ナイフでもミサイルでもな」とかそんな奴は敵じゃないみたいな感じでグスタフが言ってたけどさ
知らんとこからミサイル撃たれたらあの時のバリーでも死ぬよな
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:28:47.16 ID:???.net
- アム・グラナグルの溜める要素どこだろ
グラビルクじゃなくグラナグルにしたからにはなにか意味がある気がするが
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:44:25.06 ID:???.net
- キャンチョメはガッシュゼオンみたいに親ガチャパートナーガチャでアタリ引いたわけじゃないしな
一番天才かもしれん
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:48:51.64 ID:???.net
- パートナーガチャは当たり引いてないけど万能お助けキャラデュフォーが勝手にガチャの当たりとして出てきた
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:52:09.52 ID:???.net
- フォルゴレが当たりじゃないとか本気で言ってるのか？
URアントカには届かんけどパートナーガチャSSRくらいやろ
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:54:11.26 ID:???.net
- >>253
殴れば殴るほど重力が増して威力アップ
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:55:59.63 ID:???.net
- パートナーガチャでデュフォー引いてたら最強の魔物として君臨してたろうな
キャンチョメと出会って逃げ出すアシュロン
泣きながら命乞いするバリー
冷や汗ダラダラでなぜ早く消しておかなかったのかと後悔するゼオン
の横で乳をもげを踊ってるフォルゴレ
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 20:56:11.34 ID:???.net
- フォルゴレという強くて優しいカバさんキャラだからシンポルクまでたどり着けたんやで
まあアントカの補助付きやったけど
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:06:14.06 ID:???.net
- >>258
出会えても北極のデュフォー助けられなくて詰みなんだよなぁ...
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:06:21.98 ID:???.net
- 「パートナーがフォルゴレじゃなければ最強！」は雷句が言ってることなんだよなぁ
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:17:20.49 ID:???.net
- 石に術効かないからぶつけて勝てまーすとかパートナー変えれば最強でーすとか
そんな小学生みたいな屁理屈鵜呑みにするなよ
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:20:38.36 ID:???.net
- キャンチョメチームより早く術出せば勝てる
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:22:03.68 ID:???.net
- 作者の考え否定したら終わりだよ
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:22:45.14 ID:???.net
- >>260
デュフォーも救出してくれる魔物ガチャに当たらないと死んでたことになるな
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:27:16.98 ID:???.net
- クリアが天敵だろう
シンポルクの力を消滅させるから
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:36:56.13 ID:???.net
- キャンチョメはデュフォー目線だとゴーム倒したら用済みなんかね
あの術でシャツ未満の強さだとしたらあんなに熱心にキャンチョメ鍛えたりしない気がするけど
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:53:47.32 ID:???.net
- 下手したらヴィノーのバリアがシンポルクの影響を受けないとかありそう
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 21:55:50.93 ID:???.net
- >>268
下手したらというかたぶんそれはそうじゃね
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 22:18:07.08 ID:???.net
- ヴィノーは効かなくてもクリア本体に通用してしまうからこそ面倒なんだろうシンポルク
完全体つーかセウノウスすら欺いてるんだから
「石を投げれば」ってのは要するに例えみたいなもので、
キャンチョメ本体そのものは強化されないことを示してるだけ感
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 22:21:04.78 ID:???.net
- 人間に石を投げる以上のことはできんからそういうことだろ
なにも思い付かないけど完璧無敗の最強にするつもりはないというだけ
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 23:16:51.45 ID:???.net
- まあ理屈がおかしくても作者が言ってる以上それが正しいとしか
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 23:46:41.05 ID:???.net
- ゼオンが魔界でキャンチョメにボコボコにされてるとこみたいわ
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/16(木) 23:54:14.94 ID:???.net
- ギャンバギャムソルドン
アルセムガビュドン
エマリオンバスカード
ディオガで良かった
ややこしい
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 00:43:34.83 ID:Xi3CIMKR.net
- ダイバラ
エグドリス
ガルバドス
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 00:48:04.61 ID:???.net
- エグドリス エクセレス
ガルバドス バルバロス
似てる特に後者はボイン一緒
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 00:50:10.42 ID:wuXxNTJP.net
- レインのガルバドス・アボロディオ
ゴームのギガノ・ディオボロス以外の術
ファンゴのカービング・ガデュウとアルセム・ガデュウドン
ギャロンのエマリオン・バスカード
ブラゴの大半の術
ゼオンのジャウロ・ザケルガ、ソルド・ザケルガ、バルギルド・ザケルガ、ジガディラス・ウル・ザケルガ
パムーンのペンダラム・ファルガ
アースの奥の手3種とジャン・ジ・ソルド
ゴウとかガンズとかギガノみたいな術階級ついてなかったり、センとかルクみたいな術の分類も特についてない術
ブラゴとかゴームは類似術を持つ魔物がそもそも存在しないし
出自とかが関係しているのかな
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 01:03:29.00 ID:???.net
- ブラゴもだけどベル兄弟も雷使いがいないんだよね 炎、氷はめっちゃいるのに
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 01:08:13.91 ID:???.net
- 類似術ないのはバリーの螺旋とかサイスとかもそうじゃね
意外と風のウィガルもほかにいそうでいない
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 01:48:36.81 ID:???.net
- アイアン、バベルガ、ディボルドってどういう拡張子なんかね
アイアン・ザケルガ
バベルガ・ジケルドン
ディボルド・ジー・ケルドン
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 01:59:21.48 ID:???.net
- 最後のシン・ポルクは直接クリアをどうこうしたんじゃなく風景変える効果に引っかかっただけじゃね 術が効いてるなら最初からあれだけで終わるし
いやその場合惑星規模以上の幻作ってることになるから逆にヤバイけど
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 02:37:13.01 ID:???.net
- もともとシン使えるけど、金本補正もあるのでは
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 04:37:58.02 ID:???.net
- >>273
人間界ではパートナーの心の力で代用出来たから使えただけで、魔界だとキャンチョメやウマゴンにシン使えるだけの膨大な魔力があるか怪しいぞ
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 05:08:40.63 ID:???.net
- シャツ上げてゼオン下げてる奴って修業後ガッシュ>ゼオンって本気で思ってそう
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 05:18:13.60 ID:???.net
- マウントとらんでもどんな結論になろうがそれぞれの自由よ
正解なんてないんだし
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 05:25:44.29 ID:???.net
- 下げるも何も描写上割とそんなもんじゃんって感じだし
むしろ逆の根拠あるのか
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 05:42:09.98 ID:???.net
- ガッシュカフェの何故消しておかなかった、遅かったねって評価ならヴィノー話せてもシャツよりはギリ上なんじゃないか
修行前ガッシュですらパートナーがアントカ取り戻してからの競り合いは互角に見えるし勝ててもおかしくない
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 05:47:22.98 ID:???.net
- アントカ込みの総合力ならどうだか分からんけど多分そういう意味で言ってないぞ
↑だと魔物自身の身体能力の話しかしてないから
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 05:48:56.53 ID:???.net
- こまごまとした描写がどうとかより戦ったとしても作者が勝たせたい奴が勝つのが正解
クリアみたいな皆で力を合わせて倒す系ボスは別として
主人公であるガッシュは途中で最終的には勝つ、ライバルであり最強の味方と言われたブラゴは主人公以外には負けない
ゼオンはボス役だった時は最強だけどシンのキャパが無かったみたいだから最終章段階では雷句の中では微妙な線かも
キャンチョメは最強技使えるけどアホなミスして実質最強にはなれない役回り
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 07:23:09.31 ID:???.net
- >>284
修行後とゼオンならほぼ差はないし
シャツクリアとゼオンの力の差にガッシュに関係ないし
バオウクロウの対応の差から明らかだから何回も上げ下げばっか言うとらんとゼオンちゃんがバオウクロウ素手で対応する描写出してみ
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 07:33:05.52 ID:???.net
- ギガノ指で止めたりバオウクロウ素手で止めるパワーも、消えたように移動するスピードもクリアのがすごいけど
ディオガ3倍よりさらに上のランダミート級であろうディボルド、それよりさらに上のニューボルツをまともにくらっても全くダメージにならないあたりゼオンの1番の自慢の肉体の硬さもクリアのが上だろう
ロデュウのディオガGでマントボロボロで血流してるから
アントカのデュフォーがいるから勝つのはゼオンだろうけどね
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 08:39:47.58 ID:???.net
- >>291
アントカ有りでも無理でしょ
結局セウノウス出て来ておじゃん
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 08:42:17.74 ID:???.net
- ゴウ＜ギガノ＜ディオ
肉体強化のディガルとかディゴウってどこに入るの？
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 09:51:45.70 ID:???.net
- ディガル・ドルゾニス ディガル・クロウ は肉体強化でも毛色が違う
ディゴウ・ロボルク ディゴウ・シルシオ は相手側の引き立て役
まあ中級の上ランクくらいじゃないか
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 10:55:26.24 ID:???.net
- >>292
修行前ガッシュのバオウでも殆ど相殺出来て顔だけになってたし単純に威力で負けたのではなく喰べたせいで腹裂かれたのに多少敗因ありそうだしバオウとそこそこ競り合ってたジガなら弱所突けば何とかなりそう放射系の術だから腹裂かれることないし
優勝決定戦でガッシュがブラゴのニューボルツから逃げたようにラウザルクで逃げるのもありだと思う
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 11:00:15.58 ID:???.net
- 負けるって言われたんだから負けるんだと思うぞ
まあ雷句の言うことが気にくわないっていうならそういう読み方もありだとおもうが
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 11:06:11.33 ID:???.net
- 雷句が負けると言ったからね
あとラウザルクで回避ってあの場面、あのタイミング、あの状況ではできたってだけなのを絶対のように言うのはおかしいといい加減気付こうね
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 11:22:55.80 ID:???.net
- 終盤の最大術なんかあらかじめ距離を取ってないと避けられるようなレベルじゃなくなってるわな
ゼオンにある程度近い身体能力になった修行後ガッシュブラゴでさえ「倒したら不味い」って分かってながらやるしかなかったのに
そもそも１回避けたところであれクリアの手の動きである程度自由に操れそうだけど
バオウに後ろから喰いつかれた時わざわざ方向転換して消してるし
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 11:34:39.39 ID:???.net
- 食いつくせずに腹が割かれたのって結局セウノウスの力がバオウより強かっただけの話だろ
だからゼオンの雷は食いつくしたバオウが内側からやられてガッシュも「何なんだクリアのこの力は」みたいな反応してる
鎧クリアに対して後出しした時に清磨が何も指示してないからセウノウスに弱所らしい弱所があるか微妙だし、魔物本体の力の分並のシンより強いんだからジガじゃボロ負けだろう
バオウにほぼ相殺された件にしても、ガッシュの力が上がったと明言されてる＋多少術を使った後とはいえ１発でガス欠になるほど清麿が心の力を込めてるのであの時のバオウはゼオン戦より数段強い
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 11:54:29.11 ID:???.net
- >>294
そんな弱いのか
ディオガ級強化の呪文結局なかったけど禁呪がそれに当たるのかな
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 11:58:25.19 ID:???.net
- ディオガ相当は
禁呪 フィフス・ナグルといった反動でかい系じゃないかな
ディオウギゴリオがその上
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 12:13:14.89 ID:???.net
- ディオウギコルクは強化呪文でなく攻撃呪文な気がする エマリオンバスカードと同じ
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 12:48:56.53 ID:???.net
- 本燃えてなかったら高嶺家に居候する銀本組見たかったな
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 12:51:21.05 ID:???.net
- 作者はゼオンをかませにしたくないから退場にさせたんだろうなというのはわかる
クリアと出会っていたら否が応でもかませだった
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 12:56:57.22 ID:???.net
- でも仮にゼオンが鎧クリア戦まで生き残ってたら逆にヌルゲーだったよな 単体性能よりガッシュと組んだ時のシナジーがエグ過ぎる
お互いに電撃呪文＋ザグルゼム持ちで、パートナーも揃ってアントカ持ちだから完璧に連携しながらフル活用してくるっていう
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 13:11:03.26 ID:???.net
- バリーは話の都合とガッシュとの再戦を優先したのはまあわかる
エルザドルは非協力的でも勝つ自信があったんだろうからわかる
テッドはチェリッシュで頭がいっぱいだからわかる
炎のファンゴはゾフィス、千年前の魔物倒しときたかったろうになにを考えてたんだ
絶対チャンスだったのに
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 13:32:45.02 ID:???.net
- >>305
兄弟2人で協力すればダウワンに近いバオウ撃てるしなダウワンバオウと比べてガッシュバオウ小さ過ぎる仮にゼオンがバオウ継いでたらコントロール出来ないけど大きさは兄弟バオウ−ガッシュバオウのバオウ撃てたのだろうか？バオウ強すぎて欲しかったの分かるバオウと比べてジガディラス弱過ぎ
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 13:39:16.93 ID:???.net
- うーん雷使い2人だと対応できる幅が狭くなるからブラゴが最適だったかな
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 13:42:42.88 ID:???.net
- 本のお知らせって70人、40人、10人だっけ？どのタイミングだっけ
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 13:54:30.32 ID:???.net
- クリアとの決戦では瞬間移動使えるのが一番大きい
ゼオンが運んで皆で総攻撃できる
クリアが戦いなんか知るかとザレフェドーラで日本滅多打ちしだしたら詰むけど何故かそうしなかったし
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 14:21:14.88 ID:???.net
- リオウってなんでファウードの力使わずただ馬鹿みたいにやられたんだろうな
魔力通さない柱とかあったんだから逃げるなりできたろ
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 14:25:33.10 ID:wuXxNTJP.net
- >>291
マントはボロボロだけど血はチェリッシュのグラードの分しか流してねーよ
見ればわかるけど顔とか全く無傷だぞ
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 14:27:42.32 ID:???.net
- >>312
だったらマントいらんだろ
チェリッシュの分とかねーよw
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 14:34:08.37 ID:wuXxNTJP.net
- >>313
じゃあマントの焦げた部分以外で、どこから血流してるの？
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 14:41:50.76 ID:???.net
- ゼオンの基礎スペックがアシュロン以上・シャツクリア級（＋マント）と思うと
グラードってニューボルツより1〜2ランクくらい強いのか
ファウード編時点でそんな術捌けるゼオン改めてやべーな
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 14:43:11.25 ID:???.net
- パートナー守らないと本燃えるからデュフォーにマント被せて守って、ロデュウへのケジメとして自身にはマント使わず生身で食らってるなら良いな
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 16:01:06.12 ID:???.net
- >>315
ゼオンが○○級としたらグラードは○○級！
そのグラード防げるゼオンすげえ！
って自分で言ってておかしいと思わなかったのか…？
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 16:15:21.72 ID:???.net
- ゼオンはデュフォーいてもシンもまだ使えないようだしなあ
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 16:16:04.63 ID:???.net
- グラードは弾丸って形状が貫き安いんじゃね
ゴデュファディオガ貫いたジャベリンを更に小さくしたようなもんでしょ
同じ貫通力に優れてるザケルガ弾いたし
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 16:20:22.11 ID:???.net
- クリア編ではついていけなさそう
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:04:39.70 ID:???.net
- ジャウロ・ザケルガ→ザケルガ×11
レードディラス・ザケルガ→命名的におそらくリューズレード・キロロと同ランク
バルギルド→拷問用
ソルド・ザケルガ→名前的には初級＋初級。人間形態のディガル・クロウより強い。
ディ＋ガル（ガと相殺）でディガルも初級の上よりは強いくらい。
アシュロンの術補正は修行前ガッシュ程度でゼオンよりはかなり低い。
ラウザルクも補正前はゴウウマ程度。
補正の差的にソルドも良くて中級〜初級の上程度。
ジガ→デュフォーの心の力をフルまで使ってシン未満。フォルゴレですらシン二回使えるのを思うと燃費悪過ぎ。
ゼオンも正直あんま良い術もってないよな
まあバリーvsガッシュ見るにザケルガ11本でギガノゾニス（中級の上）相殺できそうだから、ジャウロも上級っちゃ上級だけど…って感じ
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:05:56.79 ID:???.net
- ファウード編でブラゴがゼオンに対する感想もらさないんだよな
ガッシュのパワーアップ感じ取れるんならわかるはずなのに
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:15:08.22 ID:???.net
- ゼオンよりガッシュに見込みがあると思ってるんじゃないか
バオウあるし
ゼオンはジガまでみたいだし
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:19:45.41 ID:???.net
- ゼオンは術補正がぶっ壊れだからセーフ
ザケルガの時点でG2ギガノ余裕で耐えるラシルド壊してるし、範囲はともかく威力だけなら並のディオガ級ありそう
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:28:51.83 ID:???.net
- もし生き残ってボス役から外れたゼオンだとウマゴン達と同じような枠になったんだろうな
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:39:22.98 ID:???.net
- 今日だけやたら杖を持ってるのに使い方が素人みたいなレス多すぎんか
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:49:10.51 ID:???.net
- 議論スレでも最終的にジガなんかより身体能力主体で戦った方が強いで結論出てたからなぁ
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 17:49:15.67 ID:???.net
- >>322
コントロールルームの魔力を通さない物資のせいで感じ取れなかったんじゃね？
ガッシュのパワーアップを感じ取れたのはリオウに清麿殺された時点でパワーアップ済みだからファウード転ばした時にコントロールルーム前のキース部屋にいた時のガッシュの魔力を感知したとか
もしくは警戒してたザルチムも気付けなかったしわざと魔力垂れ流して威圧する時や術撃つ瞬間以外は魔力を殆どゼロに抑えてるのかも
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 18:00:08.89 ID:???.net
- ぶっちゃけ最後に残らないキャラにブラゴいちいち反応させてられんだろ
意味ないし
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 18:04:10.67 ID:???.net
- 別に強さ議論スレじゃなくても雷句がジガじゃ負けるとか言い出さなきゃ普通に読者の間で最強の座保たれてたと思うわ
雷句の一言でジガがゼオンの足手纏いみたいになっちゃった
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 18:11:36.38 ID:???.net
- 強さ議論の考え方と漫画は別物と考えてゼオン最強でもいいんじゃね別に
漫画的には最終章キャラが一番強いだろうけど
作者的にもストーリーの中ボスが最強ですにはせんだろ普通
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 18:24:11.86 ID:???.net
- 議論スレはゼオンもラウザルクが使えると明文化された影響が大きい
アントカでスレ民が考えた戦術そのまま再現できるのもまた大きい
初手ラウザルクで初見殺しみたいなのが基本
そりゃ漫画じゃ使ってないんだから普通の読者とは読み込み方が変わってくるだろう
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 18:56:54.38 ID:???.net
- >>327
ガッシュ戦みたいにゆっくりいたぶったり相手の大技を打ち破る事に拘らなきゃ近接でボコって本燃やして終わりだもんなぁ
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 18:58:01.81 ID:???.net
- ラウザルク使ったらアシュロンのパンチも耐えるガッシュよりラウザルク無しで強いゼオンがラウザルク使ったらそらえらいことになりますわな
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:05:26.10 ID:???.net
- >>327
ガッシュとかリオウ程度にしただけでクリアとかには通用せんわ
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:06:29.26 ID:???.net
- >>330
別にジガに限らないよ
シャツに肉体もスペックも負けてる
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:10:03.97 ID:???.net
- 覚醒ガッシュって体術は変わってないだろ
それに無双したところでクリア編には通じない
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:14:34.16 ID:???.net
- ファウード編にゼオンの代わりにアシュロン、修行後ブラゴ、修行後ガッシュがいたら同じように無双してる
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:19:14.48 ID:???.net
- つーかクリア初戦時点でファウード編にいたら無双するやつばかりだよ
あの場にいた1番弱いブラゴ、ゴームでもバリー、アースより圧倒的に強い
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:23:17.21 ID:???.net
- ラウザルクって登場したての頃は敵をぶん投げたり割と面白い使い方してたけど段々攻撃耐えるためのゴリ押しにしか使わなくなったイメージがある
実際は知らん
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:33:41.53 ID:???.net
- 使用中他の術が使えないのがラウザルクはアレ過ぎるから結果的に耐えるのに使うのが効率いいってことでは
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:42:13.92 ID:???.net
- ラウザルクって任意で解除できたっけ？
できないなら不便すぎるんだよな…清麻呂なら使いこなすだろうけど
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:44:11.49 ID:???.net
- >>337
ガッシュの素のフィジカル上がってなかったらラウザルク込みでも人間体ディガルクロウで潰されてるんだよなぁ...
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:47:00.38 ID:???.net
- そもそもゼオンがラウザルクを使えるというのがおかしな話
魔物の成長や願いに伴ってそれに適応した術が発現してたのに、ゼオンがラウザルクを必要とするわきゃない
ガッシュも優しい清麿が死んでようやく、いくつかの殺意高い術覚えたレベルだし
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 19:49:53.19 ID:???.net
- >>344
意味は通じるけど、ミスったので訂正
ガッシュも優しい清麿が死んでようやく、いくつかの殺意高い術覚えたレベルだし
↓
ガッシュも優しい王様になると決意して敵を傷つけないジケルドが目覚めたり、清麿が死んでいくつかの殺意高い術覚えたレベルだし
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 20:05:01.39 ID:???.net
- >>343
フィジカルと体術は別だろ
ガッシュが素早くなったなんて描写ないよ
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 20:44:55.05 ID:8h1p+tJN.net
- >>344
その設定殆ど味方側にしか適応されてないじゃん
それにあのスピードのクリアがリアウルク覚えてる時点でゼオンがラウザルク覚えてようが何も不思議じゃない
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 20:50:31.22 ID:???.net
- ちゅーかラウザルク使えるは作者がブログで言ってたはず
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 20:52:43.57 ID:8h1p+tJN.net
- >>348
多分>>344が言いたいのは作者がラウザルク使えるって発言したことに対しての疑問
これまでの描写と矛盾してない？と言いたいんじゃないか
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:20:18.85 ID:???.net
- ゼオンの術って全部魔界で覚えた術だろ
中将にボコボコにされてる時にラウザルク覚えたんだとしたら別に不思議はないだろ
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:21:27.83 ID:???.net
- ガッシュの話はするなー‼︎の時に耐える為に覚えたのかもしれない
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:22:09.56 ID:???.net
- ジガより遥かに強力なシン級の中でも飛行スピードに特化したシン・フェイウルクより速いリア・ウルクですら弱い術でしかないクリアの術の中でもスピード自慢のバードレルゴを振り切る速さのシン・シュドルクから飛び降りて空中前転しながらまた飛び乗るサンビームさん
この人は本当にただの人間のおじさんなの？
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:30:59.61 ID:???.net
- めっちゃすごい魔法のマントがあるからあんまり防御呪文必要ない気がする
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:32:34.59 ID:???.net
- ザグルゼムで強化できるんだよなぁ
なおトロい模様
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:36:33.39 ID:???.net
- あのマント防御力すごいし飛べるし自由自在でめちゃめちゃ便利じゃん
あれがあるたけで一段階違うよな
みんなに配れよ
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:38:25.45 ID:???.net
- ザケルガも弾き返せないラシルドよりマントのが硬いもんな
あれずるいよ
ぶっちゃけあのマントで殴ってればデモルトに勝てただろ
ガッシュラウザルクもマントでボコボコにされてたし
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:41:59.76 ID:???.net
- 振り切るとかでなく1回避けるだけだからリアウルクでシンより速いかは別として、自壊する前のバードレルゴでマッハ7〜8ぐらいは出てるはずなんだよな多分
サンビームだけなら術の力かとも思えたけど清麿も反応してついていけてるしあいつら本当に人間？
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:43:05.84 ID:???.net
- なんか初期のガッシュが気合い見せてたシーンとか全部マントのおかげと思うとちょっと萎えるな
マルスもペンダラムも全部マントがスゴいだけじゃん
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:43:26.68 ID:???.net
- マント、アースの剣、ゼオンの瞬間移動、ゴームの空間移動、アシュロンの鱗、クリアのバリア、リオウの呪い、ゾフィスの洗脳
チート装備もだけど心の力、魔力いらずで使える特殊能力もズルい
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:44:55.30 ID:???.net
- >>358
魔力通さないと普通に布みたいなもんでしょ
あれはマント関係ないと思う
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:47:44.39 ID:???.net
- 初期は気合いいれてザケルガでギガノ押さえたりしてたのがザグルゼム覚えたら全然なくなるご都合主義
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:47:55.80 ID:???.net
- クリア戦でマントあるガッシュは清麿守れてて、ガッシュもかろうじて動ける位は力が残ってて
マントなしで体張ってシェリー守ってたブラゴが動けなくなってたのがなんか悲しい
マントの力でかい
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:51:03.62 ID:???.net
- そんなマントを使っても防げない初級術を使うクリア級にイカれた魔物が魔界にいましたね…
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:51:04.35 ID:???.net
- この戦いでゼオンの瞬間移動はあまりにもズルすぎる
負けそうになれば逃げればいいし不意打ちで本を燃やしにもいける
まあゼオンはそういうのはしないタイプだろうが
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:55:15.36 ID:???.net
- ブラゴって盾みたいな防御技らしい防御技ないよな
なんかとてもらしいというか
重力で叩き落とすのがその代わりだろうけど
でも割とシェリー庇って傷負ったりしてるけど
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 21:57:26.80 ID:???.net
- >>363
外伝「友」のことは忘れろ
そうすればお前はもっとガッシュを楽しめる
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:22:15.60 ID:???.net
- クリア戦のベルド・グラビレイは防御技っぽい
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:24:28.25 ID:???.net
- ジーザが術でなく「魔力を出せぬはず」って言ってるから魔力で操るマントも使えなくなってたんでしょ（適当）
それにしたって肉体も鍛えまくったガッシュを初級＋中級１発ずつであんだけ痛めつけるのは異常だけど
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:31:49.18 ID:???.net
- ネグロノなんちゃらじゃなかったっけって見返したら本当に初級にズタボロで草
ゴデュブァ3回も使ったロデュウのディオガよりこいつの初級術のが強そう
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:32:53.31 ID:???.net
- ブラゴに関しては覚える素養自体はありそう(重力の盾とかはベタだけどあり得る話だから)だけど、本人の性格的に習得できなかった感が強い
そんなん使うぐらいなら我が身で受け止めるとかそんな感じで
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:36:11.56 ID:???.net
- 外伝友のガッシュは覚醒前くらいにデバフ掛かってそう
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:39:52.57 ID:???.net
- ブラゴってクリアは自分の手で殴ってやりてえって思って初めて肉体強化的な術生まれたのかな
分かりやすい
それ以前は多勢に対して効果抜群な術が多いイメージ
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:43:57.68 ID:???.net
- シェリーと手繋いだり触ってたかったから妨げとなる盾はいらなかったんだろうな
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:44:17.25 ID:???.net
- にしたって今更の「アムグラナグル」に「ディゴウ」だもんな
ディオガグラビルクで良かった気がする
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:45:25.08 ID:???.net
- クエアボルツとか共闘専門術、援護する術じゃね？ほんと成長したなブラゴ
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:47:07.48 ID:???.net
- 盾はなかったけどアイアンとバベルガがそれ以上の効果あった
アイアンでギガノ2つ潰すし範囲内ならいくらでもみたいな反則技だったなあれ
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:47:36.46 ID:???.net
- あーなるほどクエアボルツみたいな搦め手らしくないなって感じてたが
あれオラノロジオみたいなもんだもんな
つまりそういうことかブラゴよ
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:52:27.57 ID:???.net
- ブラゴの重力は序盤は圧倒的な力で叩き潰すのばっか目立ったが最終戦はほんと汎用性が高かったわ
重力で近付いてそのまんま殴るとかも
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:58:00.67 ID:???.net
- 最初は関係ない奴殺してもいいとかお前に友達なんていねえんだよとか周りを見下しまくってた奴が
子供守って勇気づけたりコンビネーションとか仲間と共闘することを覚えたり人間相手に恋愛感情まで抱いていたと思うと微笑ましい
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 22:59:36.34 ID:???.net
- そういう視点で見てくとアシュロンのシンが「グルグ」でも「ブロア」でもなく、本来の性質でない「ウルク」なのも、早くクリアをどうにかしなければって焦りが感じられておもしろいな
チェリッシュは貧乏だから宝石を撃ち放題のグラード
なんの捻りもない攻撃術しか覚えてないファンゴは意外とデモルト並のバカだったんだろうなって
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:00:33.51 ID:???.net
- >>379
邂逅編のブラゴペアは裏の主人公感あった
宿敵を追いつつ成長してる感が
ゾフィス戦はシェリーが完全に主人公してたけど
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:02:41.26 ID:???.net
- ブラゴはシン2つあってどちらもとてつもないはずなんだがとてつもなさ過ぎて当てさせてもらえないんだよなあ
ディオガグラビドンのパワーアップ版みたいな感じでシン・グラビドンがほしかったな
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:02:53.21 ID:???.net
- 落ちこぼれガッシュよりあの時のブラゴが一番友達いなさそうってのは言っちゃ駄目なやつですね
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:05:22.26 ID:???.net
- >>380
炎のファンゴという異名で名を馳せてたようだしあいつの術はほとんどオリジナルだし捻りなんかいらないくらいの生まれだったのかもな
ガッシュに似てるし隠し子か親戚か？
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:05:48.39 ID:???.net
- シンのオンパレードと比べてもブラゴはあんま攻撃向きの呪文の才能に恵まれなかった感ある
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:09:08.41 ID:???.net
- ガッシュはシュナイダーとレインで最低2人は親友がいるしティオやコルルみたいなそこそこ遊ぶ友達もいるブラゴはどうだろうな
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:10:46.34 ID:???.net
- >>385
ニューボルツシングラビレイはやべえだろ
クリアのシンを一瞬で潰したし
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:12:29.84 ID:???.net
- >>359
ゼオンがガッシュの記憶消してたみたいにエリートはある程度魔術使えるんだろうな
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:12:49.20 ID:???.net
- >>387
あれもジオウ（おそらく）と相殺してるから
純粋な威力だとうっすいバードレルゴを弱所突きでギリギリ倒せるくらいしか無い
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:13:55.50 ID:???.net
- 最後のパーティで隣にゼオンいたし強さ的にもゼオンが仲良くなれそうだな
エルザドルも嘆いてたように同じくらいの存在じゃなきゃなかなかな
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:14:50.06 ID:???.net
- あんまり言及されないけど、クリアvsブラゴ初戦でシェリーの心の力に反応して新術キタ！→効きませんｗってこの漫画でしかできない絶望感の演出だと思うからもうちょいブラゴペアが勝ちそうな雰囲気出して強調してもよかったな
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:16:47.05 ID:???.net
- >>389
弱所突き
つーかグチャッて潰してるから攻撃力としては金本シンにも劣らない、申し分ないよ
対人になれば結局どのシンも力を発揮できないんだがね
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:16:50.53 ID:???.net
- 今更ながらテオザケルを貫通するグラードヤバイな
マ付きの呪文はやっぱおかしい
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:22:42.27 ID:???.net
- >>386
この戦い異常なくらい顔見知り、魔界からの友達少なかったよな
ハンパに強かった猛者のアース、リオウ、ロデュウ、ジェデュン、ギャロン、ファンゴとかそこそこも名前売れてなかったんかな
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:26:41.06 ID:???.net
- >>389
別にジオウレンズを打ち消したからと言ってそれが打ち消せる力の上限ってわけではないと思うが
ジオウを出してきたからこそジオウを上回れるニューボルツシンで迎え撃ったのかもしれんし
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:27:35.74 ID:???.net
- >>394
アシュロンの台詞とか外伝とか初期ブラゴ、レイン、バリー、エルザドル辺りのあらぶれようから察するに、魔界って基本は争いと差別が絶えない世界っぽいしなあ。
ガッシュの学校は何だかんだいいとこの学校っぽい
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:30:19.36 ID:???.net
- >>394
五輪だって日本から選りすぐりの選抜された選手たちが出場したけど、殆どの選手の顔も名前も知らんだろ？
そんなもんだ
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:31:34.11 ID:???.net
- 治安いいところに預けるだろうしな王子だし
養母の人格は駄目だったけど
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:32:10.35 ID:???.net
- クリアも言ってたけど
色んな術を使える魔物がいっぱいいる魔界ってやべえよな
銃社会なんて目じゃない
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:33:10.28 ID:???.net
- 何だかんだ地球だって差別も貧困もある地域の方が多い
日本に住んでるとそこまで意識しないけど
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:33:12.50 ID:???.net
- 8割が恐れてたブラゴはやっぱりすげえ
龍族2人も8割が恐れてたんかな
つーかかなりの強者のキースですら内心恐れてたの発覚したから8割どころじゃなさそうなんだよな
ゼオンは知る人ぞ知る感じか
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:34:08.98 ID:???.net
- ニューボルツで潰したザレフェドーラ本体ってそんなに凄い威力あるんかね
バードと違って本体だけでなく大量の砲撃＋砲塔(最後に本体ごと射出した台座よりデカい)まであるのにあの部分だけでシン級以上とかだったら流石に強過ぎんか
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:34:32.87 ID:???.net
- なあに、生き延びてさえいればシン・サイフォジオで全回復だ
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:37:49.04 ID:???.net
- まだ設定考えてなかったのか知らんがフリガロはそういう意味でもブラゴを全く恐れるそぶりもなく堂々と戦っていたように見える
まあゾフィスも実際ガクブルなのにイキッてたしわからんけど
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:38:01.21 ID:???.net
- ブラゴの家って地位が高そうな描写あったけど
父親がめちゃくちゃ強い将軍とかなのかね
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:38:01.21 ID:???.net
- ブラゴの家って地位が高そうな描写あったけど
父親がめちゃくちゃ強い将軍とかなのかね
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:39:46.76 ID:Xi3CIMKR.net
- ガンジルドロブロン
好きだな
ガンズ＋シルドだもんな
ロブロンとは
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:42:33.27 ID:???.net
- なんの根拠もなく8割ともおもえないし
竜族の神童 雷帝ゼオン 炎のファンゴ みたいに魔界時代から称号をもってた魔物が10人以上いたんじゃね
バリーはエルザドルに泣いてたから違う
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:43:15.87 ID:???.net
- エシュロスは自分のことエリートエリートうるさかったけど、実際あの戦いの子供たちは全員エリートなんだろうな
戦いを開催してる魔本なら現状が落ちこぼれでも才能を見抜けるだろうし
普通の子供程度じゃディオガ級すら覚えることはできないのかもしれん
ジーザはオウ級の術覚えてたが
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:46:53.02 ID:???.net
- ジーザはどう見ても神童クラスだけど年齢制限のせいで入れなかったんやろなあ・・・
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:50:14.13 ID:???.net
- フリガロが目立ってるけど、地味に初期は何かスペックおかしい魔物多いよな
２体分裂で弱体化しても身体能力・術威力共に平均程度にはあるロブノス
殻が異常に硬くて中級呪文でノーダメ＋バオウの直撃で砕けても中身は守り切るキクロプ
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/17(金) 23:51:39.20 ID:???.net
- 大人の戦士でも敵わない初期ブラゴがギガノ止まりだからな
キクロプは戦いが始まる前の魔界なら無双できた
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 00:01:35.58 ID:???.net
- 初期にキクロプと出会っても「くそっくそっ！なぜ攻撃がきかねえ！」って泣いてそうなバリー
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 00:03:30.44 ID:???.net
- >>413
ないわ
ふつうに足場崩したり態勢崩したとこに当てて倒しちゃうでしょ
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 00:10:38.37 ID:3YGRUriF.net
- アニオリや映画の魔物の術
ハイド
ジキル、ジキルガ
ノリトー・ハッサミー
ヴォルク、シザルク、パペルク、ガンズ・ポレイド、ギガノ・シザルク
ニャルラト
パペルト、ペルク、キャドバン、バイカル
グリサ
ファイガル、リアプル、ファイドルク、マグマ・ガラン、マグマ・カスケード、ディノ・ファイガル、ギガノ・ファイドルク
ファウスト
ガシルド、ゼルセン、アイアン・ビサイガ、ラウド
ツヴァイ
ガルク、チェインセン、ダイダラ・チェインガ、ラウド
トロワ
ビライツ、ガンズ・ビライツ、ギガノ・ビレイド、ラウド
マジロウ
サークドルク、ドルセン
マエストロ
マグネシルド、マグネルガ、ギガノ・マグネシルド、マグネドルク、アムゼルク・マグネルガ、マグネ・シド・デュランガ
アカツキ
グライツ、グラギロン
ワイズマン
ウノデスゾル、ドスデルソル、キルデスゾル
術の命名法則が守られてる奴が意外と多かった
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 00:23:23.36 ID:???.net
- いくら隙作ろうが殻の硬さは変わらないだろ
ギガノゾニス３発分ぐらいの心の力捻出しないと無理そうだけどいけるか？
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 02:12:11.19 ID:???.net
- ロフトのポップアップストアの情報出てたがなんか微妙な
グッズ何種もあるけど絵が1種類しかないのか
それならそれでブラゴシェリーとかゼオンとかを出せないような絵にしないで欲しかった
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 04:50:26.88 ID:???.net
- 久々に出るアニメグッズだしこれから先また出るかわからんのだからも普通のいつもの格好の方が良かったな
再アニメ化してくれるならいいけどさ
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 05:05:21.98 ID:???.net
- 石板編までに出てくるメンツしか居ないのか
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 05:57:43.69 ID:???.net
- ガッシュも雷のベルとかライトニングブロンドみたいな二つ名みたいなのあったと思うけど元の魔界ではどのくらい知られてたんだろうな
ゼオンは有名だったみたいだけどガッシュ見れば間違いなく血縁を疑うよな顔同じだし
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 06:13:48.40 ID:???.net
- ダウワンってファウード倒したのと同等以上のバオウを素で撃てる術補正持ちなんだよな…ゼオンでもちょっとバチバチするだけだった呪文なしの雷がテオザケルみたいな規模だったし
魔界の脅威も凌いできただけあって全盛期なら完全体クリアと渡り合えるぐらい強かったりするんかね
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 06:20:00.41 ID:???.net
- >>420
ゼオンに関しては瞳の色と髪色だけの知名度が独り歩きしてて、具体的な容姿は知られてないと思う
両方を知ってる人案外少ないんじゃないかな
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 08:08:35.99 ID:???.net
- 魔界を舞台にしたガッシュの続編描いてほしいな
共闘するゾフィスブラゴとか見てみたい
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 08:10:55.27 ID:???.net
- 魔界編とかダウワン無双になってしまう
バオウは既に無くとも、1000年鍛えられたバオウのあの様を見ると、他の術でもただのザケルにディオガ級の威力があってもおかしくない
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 08:53:58.88 ID:???.net
- ガッシュの話はするなで電撃当てるのはサイコ過ぎて何でコイツ最後まで善人ヅラしてんだと思った
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:07:25.77 ID:???.net
- >>425
絶対ゼオン戦の途中まで親父悪人寄りで考えてたと思うんだよな
それを方針転換したせいでコルルのこととか無理が生じた気がする
あの時点じゃゼオンですらコルルの件「王には王の考えがある」って言ってるんだぜ
戦いが神の試練的なものだって設定があったならゼオンが知らなかったの無理ある
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:13:52.81 ID:???.net
- 戦いたくない…！もう気づけたくない…！優しい王様がいてくれたら…
雷句「二重人格ですねー」
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:19:48.64 ID:???.net
- >>426
方針転換は無いと思うぞ
忘れがちだが金山の恐ろしく変わり身の早さとか考えたら作者的には神の試練の設定も元からあってその上であの描写にしたってのが一番正しい
神の試練の設定を最初に考えてた上でコルルの勘違いを描いたって凄く腑に落ちるもん
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:38:37.93 ID:/1oD5f8J.net
- 1000年前編してほしいな
ダウワン主役かな
パムーン対ゴーレンはマスト
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:39:25.66 ID:???.net
- >>428
王に関しては結局のところ分からないけどコルルはぜってーーーー違う
ずーっと物語の核だったのにあれはない
腑に落ちたってそれ辻褄が合ったのに納得したどけやろ
伏線じゃなくて辻褄合わせに行ったんだって
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:52:46.77 ID:htVgzs5f.net
- 次の魔界の王を決める戦いでガッシュがどういう形で開催するのか気になる ちょっと優しくなりそう
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:52:52.82 ID:???.net
- ゴーレンって多分ゼオンの瞬間移動かゴームのワープかシン・○○ルク系の術持ってるよな一人で40キルは頑張り過ぎダウワンはゴーレン以外どれくらい倒したんだろう
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:53:26.81 ID:???.net
- コルル「優しい王様がいてくれたら」
昔のガッシュ「ウヌ、ウヌ、その通りだ！」
ガッシュ「必要な試練なのだ」
コルル「もうこんな戦いイヤなの！消えたい！」
昔のガッシュ「私が守る！だから
そんな必要はないのだ！」
ガッシュ「しおりねーちゃんと会えたのだから良かったではないか」
ガッシュもパパに似てきた
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:53:49.11 ID:???.net
- >>430
辻褄合わせにいくのが何かおかしいことなのか？
寧ろよくやったと思ったんだが
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 09:56:35.92 ID:???.net
- >>416
硬さ変わらないならクリアがダメージ受けないだろ
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:04:51.63 ID:???.net
- そりゃ最初はコルルしか女がいなかったんだからカッコつけつつ肯定してあげるけど
今はティオもパティもいるしコルルに興味なくしたんだろ
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:06:08.02 ID:???.net
- >>435
何で急にクリアが出てきた
あれ隙作ったからじゃなくて弱所を見切る目があったからだろ そのスキル持ってない初期バリーが何をどうすんだよ
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:09:44.50 ID:???.net
- >>429
> ダウワン主役かな
Ｖ「ベリーーー・シット！」
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:22:59.14 ID:???.net
- >>437
だから隙をつくでしょ
硬いから勝ち目ないなんてそんな漫画じゃねーじゃん
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:23:47.88 ID:???.net
- >>438
あんた最後に石にされんじゃん
締まらんよそれじゃ
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:24:30.90 ID:???.net
- >>437
背後からエクセレス当てて呻き声あげさせたのは弱所突きだけじゃなく隙を突いた背後補正もあるでしょ
初期から一貫して背後からの攻撃はクリティカル以上
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:30:24.09 ID:???.net
- あと弱所って見切る目がなくてもガッシュ程度でもvsデモルトの戦力差で見つけられるからバリーほどの強者ならキクロプ程度いずれ見つけて終わりだろう
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 10:45:33.79 ID:???.net
- 送還後ってもしかしてセルフ弱所突き使えるバリーが最強？
清麿のアントカより戦いの精度と対応力高かったし
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 12:32:13.40 ID:???.net
- ガッシュVSゼオンは弱所突きじゃなく戦略ゲーだったな
本人達の図体が小さいのもあるが
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 12:48:13.54 ID:???.net
- オレを見ろガッシュ！！からのテオザケルかっこいいわ
そこで躊躇なく振り返るのも信頼関係ないとできない
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:10:38.57 ID:???.net
- ガッシュがバリーの言うこと聞いて戦うのが清麿と組むより強いし将来のガッシュの相棒はバリーだな
完全体クリア戦とかまさにそうだった
ブラゴが大将軍だからバリーは総帥になるのかな
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:16:55.25 ID:???.net
- >>441
完全体の殻じゃなくて生身のクリアかよ
エクセレス自体の威力のお陰じゃねってのは置いといて、意識外の攻撃を肉体に受ければダメージが上がるとしてキクロプの場合は外殻の硬さでシャットダウンしてそもそもノーダメなんだから何も影響ないだろ
セウシル張ってる時に予期せず背後から攻撃飛んで来たら普段は防げるザケルガ程度の攻撃であっさりぶっ壊れるのか？
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:18:50.66 ID:???.net
- >>439
そりゃそんな漫画じゃなくす為に他の要素で勝てるぐらいの敵とぶつけるからな 何にだって限度はある
極端な話キースがあの１０倍強かったら精神性が何ら変わらなくてもバリーが負けるだろ
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:32:33.35 ID:???.net
- 親が他界したため久しぶりに実家帰ってきたんだが、
俺の青春のガッシュカードが捨てられてた
そらだけやない
色々捨てられてた
なぜ捨てたんだろう
箱には「捨てない」って書いてたのに
捨てた人はもうすでに他界してるから何も言えないけど
なんだか悲しさでしんどい
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:36:10.40 ID:???.net
- こんな感じでしょ
│ 王様 ガッシュ
│ ┌────┴─────┐
│ │ │
│ ┌──元帥──┐ ┌宰相
│ │ ゼオン │ アース
│ 大将軍 大将軍 ┌┴───┐
│ ブラゴ バリー 各種族の長 アシュロン等
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:36:46.14 ID:???.net
- >>450
>>446
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 13:54:15.53 ID:???.net
- バリーは「王をも殴れる男」なんだからそういう地位に囚われないでいてほしい
ブラゴもバリーと対極で「どんな悪党も力で治める王」なんだから、ガッシュ・ブラゴってツートップのストッパーがバリーでしょ
法で裁ける部分はアースがやるし
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 14:02:12.65 ID:???.net
- つってもあくまで王はガッシュだしな
実際の関係性は対等でも役職的には流れで大将軍なりにつくんじゃね
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 14:31:53.70 ID:???.net
- 初バオウはヨポポの花道を飾る添え物だと作者が明言してる
ヨポポの術を防ぐ鎧を砕くのが願いででたため
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 14:42:13.17 ID:???.net
- バリーが役職に就くイメージないな
というか何の仕事するんだろう
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 16:21:11.72 ID:3YGRUriF.net
- ガッシュは王だけど表向きの外交とか参謀的なのは全部ゼオンがやってそう
そういうポジはアースともまた違うだろうし
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 16:36:43.53 ID:???.net
- 誰が王様になってもゼオンとアースは同じ立場にいそうだな
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 18:58:58.01 ID:???.net
- >>447
そうだよ
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 19:02:49.80 ID:???.net
- ブラゴが軍のトップだろうな
ガッシュがもっとも頼りにする仲間になるだろうし
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 19:52:10.87 ID:???.net
- ブラゴ(シェリー)vsバリー(グスタフ)の戦いも見てみたかったな
ガッシュのライバルらしいライバルキャラ同士のバトル
どの時点かにもよるけどいい勝負しそう
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 20:13:48.21 ID:???.net
- 邂逅と石板まではほぼ互角でファウードだとバリーが上でクリア初戦時点だと互角で修業後はブラゴって印象
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 20:18:09.46 ID:???.net
- 石板編はブラゴ≧エルザドル＞＞バリーって印象だなあ
この頃のバリー参戦しててもゾフィスより弱そう
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 20:24:21.86 ID:???.net
- 確かにエルザドル戦見るとあの時点はまだディオガ覚えてなさそうだな...
石板での強さはそれでファウード以降のは変えなくて良いだろうけど
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 20:36:15.65 ID:/1oD5f8J.net
- >>449
同情する
おれもすてられたことある
まあ妥協の範囲だが
他何捨てられた
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 20:46:41.76 ID:???.net
- ファウード編だと魔物単体のスペックはバリーのが上まである気がするんだけど、ブラゴはパートナーの性能も割と異常だから戦うとどうかな
デモルト以外の残った石板魔物まとめて倒した時とか、いくらブラゴが強くてもパートナーがシェリーみたく自衛できない奴だったら相当苦しかったろ多分
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 21:05:06.89 ID:htVgzs5f.net
- >>455
王がミスする度に殴る仕事
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 21:10:52.31 ID:???.net
- 王の首をも絞めれる上にゼオンがキレて最大術ぶっ放してきても防げる幼女がいるという事実
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 21:15:18.95 ID:???.net
- 心の力切れに救われたから完全に防いだ訳じゃないけど充分凄いな
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 21:38:58.94 ID:???.net
- クリア編のティオなら防いでそう
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/18(土) 22:02:49.87 ID:???.net
- ロフトのポップアップストア、あのメンバーオンリーなのかよ
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 00:57:24.39 ID:???.net
- 石板魔物編だな
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 01:22:17.25 ID:???.net
- クッソどうでもいいけど
最近までアンサートーカーのことアンサーストーカーだと思ってたわ
なんでこんな読み間違えを…
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 01:26:48.56 ID:???.net
- バリーはエルザルドにビビってたのにヒゲのおっさんの喝で主人公補正みたいな底力出して勝てたのがすげーわ
やっぱパートナー大事
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 01:30:16.39 ID:???.net
- >>466
ガッシュ「ヌウ…また各地区からの申請書類にハンコを押す箇所を間違えてしまったのだ…」
アース「バリー殿、頼む」
バリー「オラァッ！」ﾍﾟﾁﾝ
こんな感じかな
ミス10回でティオの首絞め
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 01:42:53.06 ID:???.net
- >>460
1番良い勝負できるのはファウード編
それでもかなりブラゴに分があるけどね
石板編までは話にならない差
エルザドル戦みたいになるだろ
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 02:07:45.42 ID:???.net
- Ｇギガノギニス全く効かない相手にパンチで悶絶、呪文で爆殺
ゼオンともやりあえるなと思わせてからのアース如きにたぶん勝つ
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 03:12:13.92 ID:???.net
- バリー戦の清麿が「ザケルガが通用しない！」みたいなこと言ってたけどバリー頭からダラダラ出血してたよな確か
あれは本当にノーダメ扱いでいいのか
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 04:51:44.95 ID:ELLebPlK.net
- この漫画の頭部出血って実質膝小僧擦りむいたレベルの傷だからな
口から血流してるのとかは指切ったのと同じレベル
人間ですらこれだから魔物なら実質ノーダメに等しい
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 05:09:04.64 ID:???.net
- >>475
弱所突き出来んし一番強い手札がディオガグラビドン止まりだしファウード編だと上位ゴデュファ勢(ロデュウ、ジェデュン、キース)に辛勝くらいじゃないのか？
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 05:13:45.69 ID:???.net
- >>479
ディオガ止まりてディオガのこと舐めすぎてねぇか
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 10:17:53.23 ID:???.net
- >>479
力が強いだけで勝てるなら苦労しないだろ
そもそも同じディオガ持ちのゾフィスがココ使わなきゃボロ負けしたろ
つーかきみは初登場バリーvsマルスとか有象無象千年前魔物が同じギガノだから互角って言いたいの？
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 10:33:19.90 ID:???.net
- ファンゴとかはゴデュファしても大して問題にならなそうだけど、ロデュウジェデュンは肉体スペックも石板編ブラゴよりは上っぽいからどうだろうな
クリア編まででさほど強くなった描写があるわけでもないし(修行してるんだから多少は上がってるにせよ)
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 10:40:49.03 ID:???.net
- タフなだけで他のスペックなんかなに一つ上回ってないだろう
ウマゴンキャンチョメティオくらいにめちゃくちゃやられてゼオンイライラだったじゃん
あいつらはバリーアースすらよりも強くないわ
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 10:45:52.09 ID:???.net
- 最近20周年がどうとかで
9月末にゲームアプリとコラボするって話題になったじゃん？
でも気になってググったら、ガッシュの連載開始は1月かららしいじゃん？
正確にはもう20周年を若干過ぎてるわけだけど
なんで8月過ぎくらいからお祭りモードになったの？
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:04:02.27 ID:???.net
- そのアースバリーと比べて当時のブラゴがどうだか分らんけどな
バリーは手刀でギガノG以上のフィジカル＋ブラゴにできない弱所突きを可能とするほど磨かれたセンス持ちだし、アースにヴァルセレ撃たれたらディボルド習得前のブラゴで何ができるんだ ディオガで弱めてもまだその２〜３倍の威力が飛んでくるぞ
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:13:46.02 ID:???.net
- ロデュウって元が清麿にウォンレイならあれには負けんって馬鹿にされるレベルなのにどんだけインフレさせてるんだ
ウォンレイなんてゾフィスデモルトどころかツァオロンよりさらに弱いのに
ウマゴンキャンチョメティオはもっとさらに弱いわけだが
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:14:56.06 ID:???.net
- >>485
わからんってクリア編でそこはインフレしてませんって作者がしたじゃん
ブラゴ＞アースだよって
勝手にインフレさせ過ぎよキミ
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:17:07.05 ID:???.net
- 石板編にディオエムルとゴライオウは無かったけどな
ウマゴン達で痛手を負わせられたのも明らかに普段の限界以上まで頑張った結果だし
>>487
クリア編のブラゴはディボルド覚えた後じゃん
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:22:06.85 ID:???.net
- >>488
お前呪文一つでインフレさせすぎ
力がデカくなったくらいでそんな強くはなれんって言われてんじゃん
限界以上まで頑張ったのはデモルトも同じだろ、、、ロデュウなんてＧでもゾフィスより強いかすら微妙
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:25:28.99 ID:???.net
- インフレさせ過ぎも何もヴァルセレ相殺できるとできないとじゃ大違いだろ
実際どうすんだよディオガ１発で大ダメージ受けて最大術もディオガの奴がその３〜４倍の術撃たれたら
というか「力だけ」じゃ駄目なだけで、力が強くなっても大して変わらないなんて言われてないんだが
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:25:42.04 ID:???.net
- Ｇキースがブラゴにビビってたのが全て
ゴデュファしても比較にならない差がある
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:26:53.29 ID:???.net
- >>490
ヴァルセレオズマルソルドンを効果的に使えるほどアース程度じゃ立ち回れんだろ
隙を作らなきゃ最大術も活かせない
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:29:35.79 ID:???.net
- つーかまずディボルドなんか使うまでもないと思うけど
圧倒的な力を感じてたクリアにすらギガノ→バベルガのコンボでいけると感じてたしアースにどうやって防ぐの
ゴームにはディボルドなきゃさすがに勝負するのはキツかっただろうけど
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:31:12.56 ID:???.net
- ロデュウですらガルバドス耐えて逃げられるんだから、ブラゴなら超ディオガ耐えられるだろ
ヴァルセレは1発限りだから我慢されたらお終い
チータと違ってシェリーならディオガ程度は無尽蔵で放てるから
ブラゴがボコボコにされてる間ひたすら術を唱え続ければいいだけ
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:32:24.63 ID:???.net
- >>493
クリア戦がまさに「ブラゴがボコボコにされてる間術をひたすら唱える」作戦だよな
相手がクリアだから通じなかったけど
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:33:50.98 ID:???.net
- ブラゴはアイアンとバベルガでだいたい倒せるよ
最大呪文対決に持ち込ませない
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:35:44.08 ID:???.net
- まずゴームが例えばランダミートなくてヴァルセーレ防ぎきれなかったとしてその後負けるかって言ったら微妙だろ
そんくらいの力の差があったわ
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:37:06.14 ID:???.net
- >>494
>>495
そもそもアースにボコボコにされるようなブラゴじゃないよ
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:38:24.62 ID:???.net
- >>498
いやブラゴはボコボコにされるから弱いわけではなくて
基本誰と戦ってもシェリーをかばうから自然とそうなるんだよ
ゾフィスと戦ってもフリガロと戦ってもそう
それはそういうスタイルだから仕方がない
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:38:30.56 ID:???.net
- 気付いたらブラゴはアースの背後にいてバベルガかディオガグラビドンぶつけて終わり
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:40:33.77 ID:???.net
- >>499
フリガロ、木のやつ戦はまだシェリー未完成だから、ゾフィス戦はシェリーがココの件で惑わされたからであって完成された2人は千年前の魔物にしたように3人がかりどころか何十体いても隙を見せんぞ
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:45:10.29 ID:???.net
- >>501
あれも良く読めば分かるけど基本的には結局「ブラゴが肉壁になってる間術をぶっ放し続けてる」だけだよ
ブラゴが規格外だから千年前の魔物の術を素手で受け止めて振り回してなんとかしてる
仮にその術が素手でどうにもならないレベルでも、四肢がもげようが身体が殆ど動かなくなろうが勝つ
ってのがブラゴ
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:47:53.56 ID:???.net
- >>502
シェリーが隙を見せない以上簡単にダメージくらうようなやつじゃないよ(というか石板編前はそれ以外でくらった描写無し)
アースにボコボコにされるようなレベルではない
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:49:27.21 ID:???.net
- アースが出す技のほとんどグラビレイ、アイアン、バベルガで防ぎつつ攻撃もして背後取って終わり
むしろいつものパターン
アースにグラビレイ、アイアン、バベルガかいくぐってボコボコにできるような力はない
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:51:37.64 ID:???.net
- >>501,502
つーかヴァルセレって剣がいっぱい落ちてくるだけだからブラゴなら避けられるだろ
千年前の魔物の波状攻撃避ける法が難易度高い
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:52:49.98 ID:UxFzoNah.net
- ゾフィス戦のシェリー、キャンチョメ戦のミール、リオウ戦、ゼオン戦の清麿、ティオ
ここらへんほんと抜ける
恵やチェリッシュも血反吐吐いてくれたらなぁ
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 11:52:51.03 ID:???.net
- あと実際ギャンバギャムとかもミールが避けれるつってたしな
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:03:21.99 ID:???.net
- 普通の最大術はその魔物の力の塊だが
ヴァルセレは吸った魔力の数だけ剣を出すだけだから
剣一本一本はよわい
むしろあの数でディオガ3〜4倍って一本でテオ・ゴウもないだろ
ディオガ3〜4倍って字面を額面通り受け取りすぎ
殆ど当たらないし数本かすってもギガノ以下
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:07:56.75 ID:???.net
- ガッシュ本編終わった後の外伝がマガジンでやってたんだな
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:18:02.52 ID:???.net
- >>508
それはない
だったら他の最大呪文もそうなっちゃうし
単にブラゴをあんなもんでは倒せないというだく
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:20:55.43 ID:???.net
- ブラゴシェリーって他のやつにはない描写として出力限界あげる描写あるしね
ディオガだけならシェリー補正？といえるけどファウード転ばしたバベルガとかデカ過ぎw
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:21:53.23 ID:???.net
- ヴァルセレそんな仕様だったらいくらなんでも産廃過ぎんか
シンの方もコマに入ってる部分だけで何十本単位で剣出てるけど、全部合計でシン級なら金魔本補正あったとしてもディオガにも届かなくね それであのクリアの尻尾切るのは無理でしょ
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:24:57.69 ID:???.net
- >>510
ならん
ヴァルセレは吸った力の分だけ数が増える術だからな
他にそんな最大術ねーわ
むしろそうじゃないないらディオガ4本分以外ハリボテになるやんけ正気かよ
中級以下の総攻撃で数打ちゃあたる戦法なんて千年前の魔物とやってることは一緒
なのにブラゴじゃどうすんだよおおお！とかあたったらボロボロになるうううう！とか言ってる奴もだが
本当に同じ漫画読んでるんかと言いたくなるわ
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:25:48.99 ID:???.net
- リオウのファノンリオウディオウも範囲が広いってだけなのにバオウ３匹止めたから３倍とかいう謎理論持ち出すやついるからなあ
リオウ自身ができるだけ範囲をって言ってんのに
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:25:55.18 ID:???.net
- >>511
あれサラッとやってるけど意味分からんな 普通のバベルガなら４発ぐらいは撃てそうなシェリーが２発目にすら回復時間必要だったし
クリア戦でやってないから実戦じゃ使えないぐらい溜めが必要なだけ(他の奴らも同じだけ時間があれば可能)かもしれんけど
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:30:38.66 ID:???.net
- ザグルザケルガ超ディオガさんと同じ臭いがする
あれもブラゴがとかデモルトがとかオギャってたし
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:30:45.39 ID:???.net
- 一発が中級以下って中級１００発は必要なキクロプとか同程度に硬いマセシには無傷で防がれるのかよ 流石にないだろ
ガンズとかディガンってトータル火力はどう考えても同ランクの術より上だし似たようなもんじゃないのか
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:36:34.92 ID:???.net
- そういや呪文って魔物の耳に入らなくても発動するんだっけ
デュフォーの呼び掛けが届かない距離までゼオンがいたけど呪文は撃ってたよな？
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 12:39:33.30 ID:???.net
- ブラゴ戦のゾフィスを思い出せ
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 13:30:41.85 ID:???.net
- >>515
ファウード相手だと大きさ的に普通のバベルガじゃ効かなそうだししゃーない
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 13:32:46.98 ID:???.net
- ゾフィスはパートナー洗脳が遠隔テレパシーも兼ねてるのがチートだよな
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 13:49:25.56 ID:???.net
- >>516
違うけどお前は同じやつなんだろうなw
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:02:37.54 ID:???.net
- みんな勘違いしてるけどアイアンがもうディオガに近い威力ある
モブ石板魔物のギガノ級2発余裕で潰せるので、2発と相殺のバオウよりかなり強い
ディオガは本来の威力ならゾフィスのディオガを圧倒
フルチャージバベルガはファウードのビームを折り曲げる
前提からしてアースじゃ術威力で負けてる
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:06:26.81 ID:???.net
- ヴァルセレ避けきれるとか後ろに回って勝てるとか
変な脳シミュしなくても単純にブラゴの呪文が上
この一言で済む話
お人形遊びしたいなら強さ議論スレでも立ててくれば？
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:15:29.29 ID:???.net
- >>524
ブラゴに術補正は基本的にない
出力限界あげられる謎仕様ある可能性はあるけど
ブラゴの強みは戦闘巧者なとこよ
クリア相手にすら馬鹿みたいに焦らず隙をつくってからバベルガ当てるように考える
アースとかじゃブラゴを崩せないな
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:22:43.38 ID:???.net
- 言うほど崩さないと撃っちゃ駄目なのかな最大術って
お互い普通の態勢な状態から最大術撃ってることはいくらでもあるのにその概念が出てきたの３回ぐらいじゃないか
しかも内訳が弱所突き・アントカ・離れたまま向きをズラせる状況にあった特殊ケースだし
隙を作れって最初に言ったの初期バリーだけどあいつ特に工夫なく唱えたバオウを普通に喰らってたぞ
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:35:35.59 ID:???.net
- >>526
最大呪文ぶっぱなんてしてるのは基本レベル低いファウード編だけだよ
石板編の連中でいえばパムーンなんか拘束してから使ったりしてるし
あとロデュウのディオガなんか使った後強い呪文使えなくて結局意味なかったり
リオウのファノンリオウディオウも徹夜明けで足腰もまともじゃなかった清麿がサイフォジオでやや回復したくらいの状態をグロッキーにしただけだったり(で、回復液なきゃまた呪文使えない状態)
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:40:18.89 ID:???.net
- 上位の実力者になれば最大呪文をより効果的な状態で撃たなきゃほぼ意味なくなる
それができてるのがバリーレベルからだからかなり上位のものからだけど
リオウと部下たち連中も相当な猛者ではあるが最上位勢にはかなり劣るからな
アースがゴームに最大呪文ぶっぱしたのはパートナーが倒れてて追い込まれてたというのがあるから情状酌量の余地あり
でもアースがゴームに優勢に立てそうな感じはまあなかったな
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:46:24.89 ID:???.net
- 最終的に当の最上位陣達がぶっぱしかしなくなってるのが何とも
ジガもバオウもセウノウスも後出し先出し関係なくもっと強い術ぶつける以外に対処法なしみたいな感じだったし
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:49:55.13 ID:???.net
- >>529
クリア戦はアシュロンが最高のタイミングでバオウ使わなきゃ勝てないから使うなと言ってるよ
2戦目もアシュロンが金本時にただぶつけてりゃいいんじゃないから清麿が指示しろと言ってる
ライクの技量不足で描写じゃなく口だけになっちゃったけど
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:50:54.85 ID:???.net
- クリアにダメージ与えたザケルガも大概謎だわ
急所に入ればダメージが通るのはまあいいとして、特に布石もなく撃った術で遥か格上のクリアのガードすり抜けて急所に当てる答えなんか存在しない気がするんだけど
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 14:55:10.52 ID:???.net
- >>531
クリアがそんだけ気を抜いていた
バリーがギガノGに無傷のやつにパンチで悶絶させてたから弱所突きもたいがいテキトーだし
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 15:03:10.98 ID:???.net
- ブラゴが倒した11番目のやつって千年前にもいたよね
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 15:25:48.71 ID:???.net
- クリアたち除くファウードとの戦いに参加しなかった連中はバリーにすでにやられていたのか否か
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 15:33:57.22 ID:???.net
- ゾフィスとの戦争、ゼオンとの戦争に関わってない魔物って5体くらい？こいつらどんだけやる気ないんだよ！
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 16:35:12.55 ID:???.net
- ガッシュがアニメ化した当時、
描いてる漫画家は違うけどガッシュの読み切り漫画が
合計３回ほど小学４年生で連載されてた事知ってる人いる？
術の対象内にいる相手を石に変える「ゴルゲ」とその強化系「ギガノ・ゴルゲ」を使う魔物
気弱な性格の子供と亀が合わさったようなタルタルという水分を操って相手を老化させる魔物
相手を魔界特有の虫歯にして苦しめる自称魔界のアイドルのペコピーって魔物とのガッシュと清麿の戦い
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 16:57:51.72 ID:???.net
- >>535
大人でも敵わない魔物 特別な教育を受けた魔物 ブラゴを恐れない2割の魔物も
クリア、アシュロン、エルザドル、レイン ゼオン、ブラゴの6人しかでてないもんな
バリーはエルザドルにもビビってたから違う
アースもエリーと出会った頃弱いし違う。そもそも戦闘職じゃない
ローゲがそれとしても残り13人くらい本物の強者がひっそり消えてた事に・・・
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 16:59:25.77 ID:???.net
- >>537
バリーとかキースとかゾフィスがそれでしょ
内心ビクビクなのに強がってたやつら
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:01:00.08 ID:???.net
- あ、ゴームがいたか
残り12人・・・
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:01:06.18 ID:???.net
- リオウなんかまた一味違う馬鹿だったな
いつまでも強がってイキッて必死になれと怒られてたw
あとはロデュウとかも力の差関係なくビビりはしないだろう
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:07:23.08 ID:???.net
- ロデュウはともかくゾフィスは実際怖がって逃げたし、バリーとキースは出会ったら泣いちゃうし違うだろ
まあロデュウもリオウ相手にリンチ企んでた時点であやしいけど
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:10:07.80 ID:???.net
- >>541
キースはともかくバリーは一応挑んだわけだからいざやったらビビっちゃったけど避けたわけじゃない
ゾフィスもそんな感じでイキリ続けたけど内心はビビってましたって感じ
ロデュウはゼオンにもファウードの力に侵食されつつ逆らったからまああれはビビってはいない
弱いけど
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:11:49.04 ID:???.net
- ゼオンの力足したバオウいくら何でもデカすぎて笑うわ
ガッシュ単体の覚醒バオウ３匹ぐらい片手でまとめて掴めるだろあれ
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:22:15.56 ID:???.net
- >>543
まあそのへんはお話の都合な部分もあるね
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:23:19.12 ID:???.net
- ゾフィス、ロデュウ、マエストロ、ワイズマン、通り名持ちのファンゴ、ジーザ、(バリー、キース)
こんなとこじゃね？
バリー入れるならフリガロやらビビりつつ戦ってた木のやつも入る気するんでよー分からん
出なかったの含めて15人以上いればまあ大体2割ってことで
エリートさん……は流石にないか
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:26:31.22 ID:???.net
- >>543
あれファンサービスだからな
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:32:36.20 ID:1gHfGNTl.net
- ベルワンださいからあのバオウでクリア倒して欲しかったわ
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:33:58.84 ID:???.net
- >>545
ビビってたって追い詰められたら戦うからあいつらもビビってたんだろう
バリーは自分から挑みにいってるからビビってなかったけど結果ビビったやつ
ロデュウとかギャロンとかも強がるけど結局ビビりそうだな
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:35:19.64 ID:???.net
- ガッシュが記憶無くす前からブラゴのこと知らなくて8割に入ってない説
どっちかというと8割が恐れるって数字どこから出してきたのかが気になるわ
人間界に来る前に意識調査アンケートでもあったのか
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:42:38.57 ID:???.net
- つーかブラゴがそれだけ有名人ってだけで知らなくてビビってないってやつもいたろうしな
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:44:44.97 ID:???.net
- テッドとかチェリッシュはありそうだな
学校行ってた普通の家庭環境の子は大概知ってるのかもしれんけど
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:45:06.44 ID:???.net
- バリーのことビビってたのはキースだけなのかな
あいつはあいつでかなりのワルっぽかったしビビってるやついそうだが
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:47:43.86 ID:???.net
- バリーはガッシュのことも知らなかったしキースが大げさに言ってるだけでどっかの田舎の話でしょ
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:51:34.99 ID:???.net
- >>543
あれを１人で撃てるダウワンって凄いよなあのバオウと比べたらガッシュのバオウ10%もなさそう覚醒前のバオウなんかザグルゼムなしだと0.1%未満だろ
ゼオンがバオウ継承出来ていればあれの90%くらいのバオウ使えたかもしれないならそりゃバオウ欲しくて弟に嫉妬するわなバオウと比べたらジガとかカスだわ
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:51:36.36 ID:???.net
- >>553
エリートではないけどガッシュのこと知らないのは関係なくね？たぶんブラゴもガッシュ知らんぞ
キースはロデュウと同じ学校だったけどそういう設定考えてたんかね
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:55:08.10 ID:???.net
- ブラゴはガッシュが落ちこぼれなの知ってたな
まあ落ちこぼれよりは強いやつの方が有名にはなりやすいだろうし同じ西の方のキースが知ってるならバリーも名前ぐらいは知ってんじゃね
実際出会いでもしなけりゃビビりはしないだろうけど
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:55:46.08 ID:???.net
- >>555
ブラゴはラストであの落ちこぼれがって思ってるから知ってる
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:57:03.87 ID:???.net
- お前は魔界に還っても一人だとか嘲笑って清麿ブチギレさせてた奴がよくあんなライバルポジに収まったな…
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:57:39.40 ID:???.net
- バリー、キース、ロデュウ同じ学校ってのが後付けだとしてももう少し知り合い設定あっても良かったよな
ガッシュティオキャンチョメ、ガッシュウマゴン、ガッシュコルル、ティオマルス、テッドチェリッシュ、ガッシュレイン、バリーキースだけは寂しい
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:58:21.23 ID:???.net
- そこらへんは打倒ゾフィスでうやむやになった感ある
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:59:09.28 ID:???.net
- ブラゴが最初から最後まで強キャラで最終目標のライバルってポジション保ってるのイイよな
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:59:15.82 ID:???.net
- >>557
そりゃ初期に会ってるからね、、、
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 17:59:56.18 ID:???.net
- >>560
うやむや？ちゃんと読んでたか？
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:00:05.71 ID:???.net
- >>562
記憶なくしてるガッシュにお前落ちこぼれなんだよって教えてるから一応最初から知ってたはず
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:00:37.75 ID:???.net
- >>557,562
ちゅーかその初期にガッシュが落ちこぼれだぞと教えてあげたのがブラゴだぞ
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:01:09.30 ID:???.net
- >>559
映画だけどワイズマンを知ってるキャンチョメとティオは新鮮だったよ
ああいうのは何者から始まるのがセオリーだからさ
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:01:30.05 ID:???.net
- ガッシュが落ちこぼれなのは「それなり」に有名なんだろう
あくまでそれなりだから知らんのもいるぐらいの
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:04:56.43 ID:???.net
- >>558
オーラからしてもう最初から強ライバルポジなのは既定路線だったろ作者的にも
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:06:25.27 ID:???.net
- ブラゴ｢向こうで友達がいたと思うか？笑わせるなwお前は魔界に還っても一人だ｣
ガッシュ｢う…おお…😭｣
レイン｢黙りやがれ…｣
何かの間違いでこうならなくて良かったなブラゴ
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:09:24.70 ID:???.net
- >>564
>>565
ただの煽りだろ
友達いたし
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:09:29.33 ID:???.net
- ていうか園児〜小学生くらいの年代にならまだしも
中高生相当の魔物にまで落ちこぼれで有名になるって相当じゃね？＞ガッシュ
普通中学生が小学校低学年の出来の悪い子がいるとか聞いたとて歯牙にもかけないだろうにｗ
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:10:51.88 ID:???.net
- ブラゴが学童保育みたいなとこでバイトしてたのかもしれないだろ！
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:13:09.32 ID:???.net
- 一緒になってイジメてたんじゃね
ティオもやけにブラゴ怖がってたしいじめっ子の親玉だったとか
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:13:25.77 ID:???.net
- 冷静に考えてみると、そこそこ喧嘩強くて地元じゃ有名なヤンキー中学生が
園児ボコってあまつさえ落ちこぼれだなんだとか煽るってダサいってレベルじゃないなｗ
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:20:10.50 ID:???.net
- >>571
ガッシュの場合、やたら偉そうで尊大な口調(本人的には自分が王族と知ったからこそだけど)なのに術使うと気絶するっていう致命的な欠陥やらかす子だし両方が相乗効果で知ったんじゃなかろうか
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:21:56.52 ID:???.net
- いやそもそも知ってたって描写じゃないよ
ただの煽り
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:22:09.57 ID:???.net
- ブラゴって王族関係者か特別な位かなんかなんでしょ？
じゃあベルって性で雷とくればガッシュが王族なの普通に知ってたんじゃね
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:23:20.17 ID:???.net
- ただの煽りなら煽りで6歳児相手に妄想炸裂して怒鳴ってる変なやつじゃん
流石にそんな気持ち悪くないよブラゴは
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 18:30:34.31 ID:???.net
- ガッシュがどう有名だったのかいまいちわからないよな
ゼオン知ってるやつなら血縁あるの間違いなく気付くよな
雷のベルだってクリアだけが使ってたあだ名ってわけでもないだろうし
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 19:20:56.85 ID:???.net
- 初期の初期をあんまり深く考えても
そもそもはじめのブラゴって口調が微妙に違うよな
上がるぞ…かまわぬな
とか
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 19:25:16.39 ID:???.net
- はじめは微妙に武士っぽいが
次出た時は普通の口調になってた
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 19:36:12.14 ID:XBRl2+0W.net
- >>290アントカありのバオウクロウと、アントカなしのバオウクロウで比べて何言ってんだか
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 19:38:19.38 ID:???.net
- >>582
絞り出したのそれ？肉体の力にアントカ関係ないね
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 20:48:41.85 ID:???.net
- うろ覚えだが、次出たときどころか初登場の後半くらいから既に普通の口調じゃなかったか
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:03:34.00 ID:???.net
- アシュロンは特権知っててブラゴは特権知らなかったけどエルザドルは知ってたんかな
クリアは何者なんだかなあ、、、そこは特権知ってから行動始めたでも良かったろうに
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:21:52.19 ID:???.net
- ヴィノー話せるまで世話しないといけなかったから...
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:25:27.89 ID:???.net
- シェリーと出会ったばかりのブラゴのヤンキーっぷりを見るにアレを育てたブラゴの両親がまともだとは思えないな
魔界は力こそ正義な世界で倫理観は特に重視されてないんだろうか
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:42:53.15 ID:???.net
- クリア何者っていうか、現象みたいなもんだと理解してる
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:44:37.45 ID:???.net
- ブラゴのもじゃもじゃって体毛じゃなくて服なんだよな
敵の術で吹っ飛んでもサラッと復活してるけどあれ人間界で売ってるもんなのか…？
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:47:58.00 ID:???.net
- 中身が一番変わったのってブラゴだよな
シェリーの調教のおかげや
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:52:41.49 ID:???.net
- >>590
ガッシュは元々良い子だからな
成長したのはブラゴとバリーかな
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:54:18.08 ID:???.net
- >>589
鎖骨部分のアレがガッシュのブローチみたいに服が再生する装飾品なのかも
ティオがつけてるブローチもそうなのかな？
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 22:26:13.34 ID:???.net
- 術撃てば気絶するのは誰が見ても分かりやすい落ちこぼれ設定だったな
友で治ったようでなりより
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 22:41:58.27 ID:???.net
- >>592
なるほどと思ったけどラージアラディスで消し飛んでたわあれ…
一緒に吹っ飛んだシェリーの右のもみあげも再生してるけど、わざわざサイフォジオで治してもらってんだろうか
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 22:55:18.22 ID:???.net
- 今回の戦いで1番魔物倒したやつってガッシュ？バリー？ブラゴ？のどれかな気がするけど作者答えてんのかな
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 23:06:43.03 ID:???.net
- ガッシュのスレ最近やけに伸びるの早いな
そんなに話題あったっけ？
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 23:21:23.77 ID:???.net
- ウヌ、私をいじめたり落ちこぼれ呼ばわりしてた奴らは消すのだ
なんて展開にならなくて良かったな
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 23:24:11.17 ID:???.net
- >>595
完全版のスペシャルブックで答えてる
一位はガッシュで二位はブラゴだけど三位は悩ましいって
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 23:39:46.61 ID:???.net
- >>598
2位ブラゴなのか
描写されてるだけでゴフレ、フリガロ、木、ゾフィス、11番と倒してるしな
原作みる限り3位はバリーじゃねーのかな
でもゼオンもロップス、バルトロ、リオウ、ロデュウ、チェリッシュと消してるなあ
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 00:59:29.54 ID:???.net
- ロデュウはパピプリオカウントでは
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 01:12:52.85 ID:???.net
- 改めて読み返してたけど
序盤で完成してないブラゴ相手でそういう系統の技とはいえ腕切断のフリガロ強すぎやろ
作中で四肢欠損がほぼなかったので余計にそう思える
序盤に消えたけどポテンシャル高かったキャラランキングとか作者出さないかな
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 01:17:16.15 ID:???.net
- 腕切断に関しては腕犠牲にしても勝つ、そもそも腕くらいつながりますのブラゴ上げ描写のつもりだったんだろうけどフリガロすげえになってしまってる
- 603 ：金色のガッシュベル!!：2021/09/20(月) 01:19:06.64 ID:FRPkXj/Q.net
- https://files.catbox.moe/cma8rp.jpeg
https://files.catbox.moe/lxlefv.jpeg
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 02:10:25.67 ID:kGs+vScD.net
- >>583
レードとバオウクロウの対決ってどっちかというとデュフォーと清麿の指示対決感あったけど、それを引き合いに出すのって違うんじゃない？
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 02:14:14.21 ID:???.net
- >>594
あの縦ロールはヌンチャクが仕込んであって着脱式
という設定が一応あったらしい
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 02:19:12.30 ID:h+DDxgFe.net
- >>583ちゃんと読んだのか謎で草
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 02:23:10.89 ID:???.net
- >>604
バオウクロウで撃ち合えてるということはそういうこと
ゼオンがあれをクリアみたいに術無しで撃ち合えるかって話でそりゃ無理でしょ
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 02:27:38.37 ID:???.net
- >>604
あとアントカ同士の勝負といってもデュフォー付きのゼオンのが有利なわけでそれなりに撃ち合えてるのはマイナスでしょ
クリアは素手で撃ち合ってからの呪文(それも比較的弱いバスプリフォ程度)なら瞬殺だからあれに関しちゃゼオンより明らかにすぐれた描写
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 03:48:51.25 ID:IgnXhZD3.net
- >>607無理じゃないでしょ
バオウクロウを早く消したいからレード使っただけで
クリアもバオウクロウを消すのにはスプリフォじゃなくバ・スパリフォ唱えてる
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 03:51:10.32 ID:IgnXhZD3.net
- >>608
バ・スプリフォが弱いのであればディボルドも弱いですやん
清麿いなければそもそも撃ち合いにすらなってない可能性もあるでしょ
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 03:59:28.15 ID:???.net
- ギガノを腕で止めるゼオン
ギガノを指で止めるクリア
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 04:17:03.23 ID:???.net
- >>599
初期に落ちこぼれのガッシュ狙いの奴が大量にいたからティオやロブノスは察しが良くてスルー出来たけど馬鹿がロップスみたいに人違いして
馬鹿「よぉガッシュお前みたいな落ちこぼれが何故参加してるんだ？さっさと魔界に帰るんだな(ニヤァ)」
ゼオン「………」
って感じで絡んで数体ボコボコにされて消されてそう
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 05:23:27.98 ID:???.net
- ほんと強さ議論スレを辿ってるだけのスレだな
そして結果はもう出てる
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 05:29:43.74 ID:???.net
- >>609
しかもレードデュラスは次の攻撃にも繋がってるから、
あの場面はもうバオウ出すしかないとこまで追い詰めてるんだよな
バ・スプリフォは防御呪文っぽいし術補正でもシャツとは互角そうだよな
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 10:51:23.59 ID:???.net
- https://i.postimg.cc/SqMZtKKY/800720-AE-6936-468-E-9-FEE-7-A2-DD32043-FA.jpg?dl=1
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 14:17:13.63 ID:BQZpOIra.net
- 強さ議論スレ作ってそっちでやれよ
くだらねえ
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 15:06:37.56 ID:???.net
- >>597
王様になった割には馬鹿にされ気味だけどな
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 15:15:42.38 ID:???.net
- だって王様って言っても
優しい王様って当初のスローガンは無くなったも同然だし…
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 15:21:04.51 ID:???.net
- この戦いも悪いことばかりでは無かったみたいな事言ってたな
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 17:16:53.51 ID:Lh18bZck.net
- >>608
反論できなくて草
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 17:23:58.22 ID:???.net
- >>613
結果(笑)
Ｃの攻撃が効かないからＢ(笑)とかいうイミフ理論(笑)
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 17:26:25.14 ID:???.net
- >>620
なにが？？
ギガノの対応一つ取ってもクリアのが上よ
爪に素手で対応できないから術出しただけ
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 17:47:40.18 ID:???.net
- ねいろでもないのに杖術素人ケンタウロスがやけに元気だな
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 17:48:41.94 ID:???.net
- アプリについてもそろそろか
https://www.loft.co.jp/shop_list/info.php?shop_id=189&info_id=346537
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 17:52:06.49 ID:ZrSWP8NZ.net
- >>622
クリアは時間稼ぎで素手で対応した
ゼオンはバオウを早く出させるために術で対応した
この差じゃないんかな
なぜ出来ないと決めつけるのか草
必死かな
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 18:19:45.51 ID:???.net
- >>625
してないことできるって言ってクリア以上って方が草
鎧には勝てないって引くことでシャツ以上なのは当然みたいなスタンス
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 19:01:49.89 ID:???.net
- まあ戦い全否定すると清麿や他のペアに生まれた絆は何だったんだ扱いになるからなあ
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 19:03:56.67 ID:ZrSWP8NZ.net
- >>626
そもそもバオウクロウの描写だけで上下決めるのは変じゃないかって話しなのに論点がわかってないやん笑
誰もクリアより強いなんて言ってないやん草しか生えん
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 19:04:55.71 ID:???.net
- レイコム「絆…？」
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 19:25:43.97 ID:???.net
- 次からは希望しない奴は戦いに参加させないということで済むじゃん
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 20:32:44.17 ID:yOq++CQv.net
- そもそも王にそんな権限あるのかな
魔本側の権限強すぎてほぼほぼ言いなりな気がする
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 20:37:19.63 ID:???.net
- （初期）コルルは私が守るのだ！→（ラスト）みんなで力を合わせて戦うぞ！
っていうのはまあ少年漫画の王道ではあるよね
戦いたくない子を試練という名の名目で結局戦わせてるのに違いはないんだけど……
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 20:59:13.54 ID:???.net
- 最後のはみんなガッシュに力を貸したいって自主的だからいいやん
てか、自分も死ぬかもしれない魔界滅ぶかもしれない状況で戦わない奴は臆病者しかおらんだろ
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:01:12.35 ID:???.net
- 戦いの参加者は魔物側が決められるっぽいからそこんとこは大丈夫じゃない？
たとえ推薦された魔物でもちゃんとガッシュは本人の希望を聞くだろう
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:10:36.70 ID:???.net
- 作中の台詞だと魔物が決めることになってる感じだったけどあれ実際どうなのか怪しいからなあ
事実だとしたら落ちこぼれのガッシュが入ってた理由なんかダウワンが育児放棄した理由も忘れてトチ狂ったぐらいしか考えられん あとガッシュ並に落ちこぼれだったキャンチョメ・多分知名度が低すぎるテッドチェリッシュクリアゴームあたりも
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:13:00.86 ID:FRPkXj/Q.net
- https://i.postimg.cc/c0P69NdF/B-ver.jpg?dl=1
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:13:58.92 ID:???.net
- ガッシュが選ばれたのは映画では判明してる
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:21:10.79 ID:???.net
- 調べたら無茶苦茶で草 これ通るならもう校長の独断で全部決めれちゃうじゃん
まあガッシュの母親関係とか色々違うみたいだから原作とは別ってことなんだろうけど…
校長と黒騎士の存在自体は漫画に逆輸入されてたと思うけど、黒騎士・クリア・ダウワン(現在・全盛期)の力関係ってどうなってんのかな
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:23:17.64 ID:???.net
- >>638
校長原作におるん？
どこ？
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:33:51.23 ID:???.net
- 戴冠式仕切ってる奴だと思ってたけどよく見たら全然違ったわ誰だこいつ
なんか登場したって書いてるサイトちまちま見るけどもしかして全部勘違いか
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 21:55:50.63 ID:???.net
- 戴冠式でガッシュに戴冠したのが髭剃った校長かもしれない黒騎士も民衆に紛れてる
黒騎士ってリオウかゴーレンの親戚なのかな？
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 22:04:25.30 ID:???.net
- 黒騎士の耐久力がシンクリアにも耐えられるなら白い魔本の術吸収能力でクリアも鎮圧できるぞ
まあワイズマンのせいで燃えたんだけどな(笑)
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 22:43:59.88 ID:???.net
- >>628
ギガノ一つ取ってもクリアのが上
すべて上よ
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 22:54:57.55 ID:???.net
- ブルドーザーぶっ飛ばすパンチって結局クリア以外の魔物に披露されなかったけどギガノレイス指ではじかれた後に繰り出してるからたぶんギガノ以上なのよな
ブルドーザーをギガノでぶっ飛ばせるか微妙だしそんなもんか
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 23:02:18.24 ID:???.net
- https://twitter.com/raikumakoto/status/1439917021014020098?s=19
東映アニメなんだからアニメ化してくれ
(deleted an unsolicited ad)
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 23:29:31.81 ID:???.net
- バオウ1発で心力不足になるって清麿がひどかったのかね
シェリーがすごいわけじゃなく魔物の差でディオガでも燃費にやたら差があるんだとしたら清麿がひどいんじゃなく覚醒前ガッシュがしょぼかったのかも
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 00:47:57.25 ID:???.net
- そもそも映画は白い本の設定自体が原作と致命的な矛盾があるから一本の映画としては面白くても原作設定とは無関係と考えた方がいい
というかワイズマンみたいなのがバオウ吸収した時点でよく死ななかったなってなるから困る
有力な一族ならそれなりの参加権は決めれるんだろうけど、
コルルやガッシュが選ばれてる時点で強制参加枠がかなり多いはず
というか如何なる事情があれどバオウの時点で親父は参加させる気皆無のはず
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:23:21.82 ID:???.net
- ダウワン「いかん育児失敗して儂もガッシュも滅茶苦茶ゼオンに恨まれとる…」
ダウワン「せや！ガッシュも王を決める戦いに参加させてみれば何か良い感じになるかもしれん！バオウの件とか下手しなくても色々と危険だけど儂の子たちを信じるわ！」
こいつ正直これぐらいやりかねなさそうなのが怖い
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:32:05.29 ID:trZMajs5.net
- >>648
何言ってんだコイツ
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:32:30.13 ID:trZMajs5.net
- >>643
？？？？？笑笑
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:35:20.16 ID:???.net
- バオウに飲まれかけた影響が残っててあんな本来の性格でないむごい仕打ちをしてしまった
と脳内補完
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:37:20.00 ID:???.net
- ゼオンにやたら厳しく当たるのだけはまじで必要なかったろ
王になれるようになるために鍛えるのはいいけど言い方とかさあ
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:47:46.09 ID:???.net
- >>648
流石にそれは読んでて出てくるならおかしい発想
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 01:49:59.07 ID:???.net
- そもそもゼオンが一族の代表になった時点で隠し子にはしてるとはいえ王側からガッシュの選定は不可能くさいと思うがな
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 06:28:09.30 ID:DQEEOpXO.net
- ウィリーにあの虐待現場見せたら彼は殴ってくれるだろうか
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 07:33:03.74 ID:???.net
- >>650
逃げてばっかなお前w
ギガノ腕1本使わなきゃ止めれん時点で負け
クリアレベルあるなら指で止めてなきゃ
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 07:40:29.48 ID:???.net
- >>652
あれ妬み嫉みゼオン目線だから参考にならんよ
ゼオンは憎しみを持ちやすい性質だから被害妄想の可能性大
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 07:45:24.41 ID:???.net
- 強さ議論でムキになってるこどおじの滑稽さよ
ところでアニメのタイトルがガッシュベルになったのって理由とか知ってる人いる？
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 08:24:51.41 ID:???.net
- >>656
滑稽な理由よ
なんでゼオンがギガノ腕で止めたから指で止められないになるの？
バオウクロウ止めるのにクリアもバ・スプリフォ使っているし
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 08:31:43.69 ID:???.net
- >>658
単なる商標の問題だったはずだが
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 08:32:46.98 ID:???.net
- 覚醒前バオウの頭と覚醒後のバオウクロウの大きさが同じくらいなことを考えるとまじで覚醒前ってクソ雑魚だったんやな
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 08:33:36.06 ID:???.net
- まあガッシュベルというタイトルは元のイメージも良く残してるしいい改変だとは思うわ、商標登録に引っかかるなら仕方なし
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 09:15:27.54 ID:???.net
- >>659
本気で言ってるの？
同じバトル漫画のドラゴンボールだって今更強さ云々言ってる大人はいねーよ
答えの無い問題で結局自分の理想に向かって論を構築して相手にぶつけるだけ
大抵の大人はそういう事を卒業して自分なりの解釈で完結してるんだよ
そんなドッチボールみたいな事よりも会話を重ねる事で広がっていくような話題に目を向けるべきじゃないの
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 10:04:59.89 ID:???.net
- ドラゴンボールは議論の余地なく全王最強だからな
原作漫画以外認めない人だとベジットかな？ベジットとか全王からしたらミジンコと大差ない雑魚だけど
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 10:14:28.27 ID:???.net
- バリーが変わるきっかけとなった志高い眼を持った王族、神童組だが元からそうだったやつはアシュロンとエルザドル？しかいないよな
ブラゴもバリーと同じく戦いを通じて成長したし
ゼオンに至ってはチンピラのまま成長してなかったし
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 11:05:51.41 ID:???.net
- >>659
なんで腕で止めた描写しかないのにわざわざ指だけでも止めれると考える必要があるのか分からんのだけど
それ通るならもう何でもありじゃん
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 11:22:21.02 ID:???.net
- >>665
ガッシュは元からそういうところあるんじゃね
レイン助ける時とか
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 11:28:16.19 ID:???.net
- 同時期のMARもアニメはメルヘヴンに名前変わってたな
あの時期はああいうの多かった
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 12:48:45.47 ID:???.net
- ゼオンにダメージ与えるダウワンの雷強過ぎだろ
なにがバオウを制御できぬのじゃだよ
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 13:01:25.00 ID:???.net
- >>657
ダウワン「ガッシュの話はするなー！くだらん話をする暇があるなら腕を磨け！朝まで訓練を続けろ！ギガノを指先で止められるようになるまで休ませるな！」
↓
ダウワン「許せ、すべてが無事であってほしい、そのための決断だ」
↓
ダウワン「くだらん話をする暇があるなら腕を磨け！ギガノを指先で止められるようになれ！」
↓
ゼオン「許せガッシュ、兄が愚かだった」
ゼオンの中でダウワンの八つ当たり変わってないのに物分かり良過ぎだろゼオンw
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 13:06:49.17 ID:???.net
- 憎しみを持ちやすいゼオンの憎しみを助長させるダウワン
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 13:20:01.38 ID:???.net
- 折角受け継いだんだし修羅の部分を伸ばす教育をするか…
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 13:27:06.46 ID:???.net
- >>599
描写されてる範囲ならクリアがアシュロン、キャンチョメ、パピプリオ、ゴーム(実質)、ティオ、ウマゴン(実質)と撃退数上位
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 13:43:16.08 ID:???.net
- さっきからギガノ指先うるさいなリオウ
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 14:14:19.72 ID:H5Axl/Rl.net
- >>674
それな
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 14:16:58.36 ID:H5Axl/Rl.net
- そもそもクリアはブラゴのギガノレイスを腕で弾けないから指で逸らすっていう手段をとったんじゃないの笑笑
腕で弾く方がダメージモロで大変そう
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 14:27:24.09 ID:???.net
- グラードマコファルくらいで流血しちゃってるからねえゼオン
ディボルド、ニューボルツまともにくらって無傷、シンで初めてダメージのクリア
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 14:29:50.30 ID:???.net
- グラード＞＞＞超えられない壁＞＞＞ニューボルツ
ニューボルツなんて素手アシュロン以下だよ
ゼオンはラウガッシュ以上は確定してるしそこから逆算できる
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 14:45:53.10 ID:???.net
- アントカ有りなら修業前ガッシュが手傷負わせたり互角に応戦出来るシャツとアントカ有りでも猶予貰ったバオウ以外全ての術手玉に取られて逃げ回るしか出来なかったゼオンでどちらが強いかなんて明白だろ
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 15:23:13.63 ID:???.net
- アントカ無しで魔物単体の実力だと普通にテオザケル喰らいかけてマント使わされてたけどな
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 15:32:56.99 ID:DQEEOpXO.net
- 双方折れないから終わらない強さ議論
本当にくだらないんだけど他所でやれよ
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 15:37:11.49 ID:???.net
- 他の話題を差し置いて続いてるってことは嫌がる奴がいようとトータルではそっちの方が需要があるってことだぞ
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 16:11:04.32 ID:???.net
- じゃあ一番好きなシーンでもあげるか
レイラと洗脳アルベールがおてて繋いでるコマが可愛くて好きなんだ
https://i.imgur.com/i1bD6jt.jpg
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 16:13:17.19 ID:???.net
- 29巻でフォルゴレがオレ達って言ってるのライオンが漏れてる感じする
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 16:26:14.32 ID:???.net
- 初めてディマブルク使う時もライオン出てる
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 16:33:33.75 ID:???.net
- >>678
修行後ブラゴなんかもニューボルツ以上、素手アシュロン以上だからな
肉体の強さはわかってる範囲では
硬さ
ゼオン＞クリア＞アシュロン＞ブラゴ＞ガッシュ
攻撃力
ブラゴ＞アシュロン＞ゼオン
スピード
クリア＞ゼオン≧ブラゴ＝ガッシュ
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 16:42:19.29 ID:???.net
- フォルゴレがカバさんになって筋肉で服破るシーン、シンポルク解けてもそのまんまだからあれ本当にケンシロウみたいに引き裂いてんだよな…
技術込みの強さはともかくフィジカルは人類最強だったりする？
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 16:56:49.44 ID:???.net
- >>678,686
もしかしてアシュロンが強いグラードが強いっていうよりはあの時期あのクラスの術にしてはニューボルツが弱いだけじゃね？
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:03:53.15 ID:???.net
- >>687
キャンチョメが無意識に手加減してたとしてもシンポルク下の苛烈な精神攻撃に鋼鉄メンタルだけで耐えてるの笑う
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:19:31.54 ID:???.net
- ニューボルツ・シンはティオでも防げず、バオウでも消しきれないザレフェドーラの本体消滅してるんだよなぁ……
ニューボルツ・マも弱くはねーわ
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:26:27.46 ID:???.net
- 砲塔のが本体より爆発力がでかいとかでフォローできる
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:28:48.65 ID:???.net
- ブラゴは自転補正使ってようやく普通のシン並なのがな
自転補正ぶっちゃけいらなかったよね
なんでティオですら盾強くなってんのにブラゴは普通に強くなんねーんだっていう
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:29:36.19 ID:???.net
- >>688
ファウード編のゼオン、ガッシュ以外すべての魔物より強いゴームペアも勝てないであろう呪文だからあの時期にしては弱いってことはない
アシュロンペアも良い呪文だと言っている
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:31:53.47 ID:???.net
- >>692
金本と比較してねえかお前？
クリアのシンは普通のシンじゃないぞ
それと互角にやりあったブラゴシンも普通ではない
つーかクリアのシンのザレフェ瞬殺だからウマゴン、アシュロンのシンより上は確定
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:34:09.29 ID:???.net
- >>688
ありえないだろうね
普通にブラゴ、アシュロンの腕力が他より抜けてるだけ
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:38:32.55 ID:???.net
- >>694
いやいなどう考えても弾切れしたやつより弾幕防ぎきった方がすごいでしょ
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:47:19.36 ID:???.net
- >>696
ティオの話か
セウノウス＞ザレフェだから比較にならん
セウノウスをティオが防ぎ切れるかなんてわからん
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 17:47:26.92 ID:???.net
- バードは清麿のアントカをもってしても勝ち目がないっていう完クリに次ぐ化け物だからな
そのバードを吸収した鎧クリアの呪文の頂点に立つセウノウスに力勝ちした地球補正シン・バベルガ
にシェリーがブラゴへの思いを込めたものすら撃ち破ったバオウ
をもってしても消せないザレフェドーラの特大砲
を消しきるチャージル・セシルドン
を使うティオと清麿ガッシュが力を合わせても勝ち目がないバード以下略
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:05:52.18 ID:???.net
- >>682
じゃあ需要があるなら専用スレ立てればいいじゃんってなるよね
そうやって住み分けすれば議論したい人・したくない人両方が幸せになれる
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:07:59.22 ID:???.net
- >>682
逆に言えばそれしか語る価値と余地がないレベルで薄いマンガだというわけだ
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:18:48.96 ID:???.net
- セウノウスにバベルガだけでほぼ勝ってるしガッシュがティオに頼りきりだったザレフェ瞬殺してるし肉弾戦でもクリアボコってるし改めて見たらなんでガッシュに負けたのか謎だなブラゴ
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:29:03.99 ID:???.net
- >>701
アントカと話の都合
いまさらブラゴが優勝しても仕方ないし
ブラゴが王になった方が良さそうな気はするけど
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:31:20.32 ID:H5Axl/Rl.net
- >>679
結局これが真実な気がしてきた
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:33:19.00 ID:???.net
- こっそりゼオンが力貸してたんだろ
修行前バオウクロウと同格だったディボルドをエクセレスで相殺してるし
シンニューもジオウかなにかで相殺
ゼオンがやっちゃってても驚かないわ
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:33:44.62 ID:???.net
- アントカ有りならそうだろ
なかったらクリアの方がほぼすべて上
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:38:55.83 ID:H5Axl/Rl.net
- >>701
これは草生える
ザレフェの弾幕をブラゴがどうやって防ぐんだよww
バードレルゴもしかり、たまたま相性良かっただけじゃん
ザレフェ本体もバオウで消せるやろアントカで出てたんだからティオが心の力減らしたくないって言って防いでくれたんやろ
ちゃんと呼んでなくて草
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:39:12.41 ID:???.net
- ニューボルツ以上の腕力のブラゴのパンチふつうに受け止めるガッシュがおかしい
クリアのラディス1発で終わりから成長しすぎ
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:41:08.82 ID:???.net
- アシュロンってディシルドドラゴルク以外の防御面は鱗に頼ってる部分が強いからやはり回避を覚えないとギールランズラディス以上のレベルの術を持つ相手にはワンチャン負けるかもしれない
シン・フェイウルクで使わせずに瞬殺したりドラゴノスブロアで正面から力押しもできるからあくまでワンチャンだが
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:42:53.70 ID:???.net
- ガッシュの肉体強度も踏まえるとジーザならシンフェイ使われるより早く初級連打で勝てそうだな
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:45:28.40 ID:???.net
- ＞ギールランズラディス以上のレベルの術
ほぼいない
修行前ブラゴがニューボルツ当てたらワンチャンあったかもしれない
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 18:54:48.61 ID:H5Axl/Rl.net
- >>705
つまりパートナーありならゼオンの方が上ってことでFAやね
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:05:49.98 ID:???.net
- >>700
普通いい作品ならキャラクターの良し悪しも込みで深く掘り下げられて語られるものなのに
このスレじゃそんなの人種1割も満たないからな
ほとんどが強さがー術がーだの猿みたいに喚いてるのしかいない
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:08:16.33 ID:???.net
- その点人柄ばかり語られるダウワンはやっぱ深みあるわ
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:10:31.42 ID:???.net
- 強さ議論もその個人の中だけの好きな理屈で構成されてるから
原作の話ともまた違うんだよな
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:13:27.37 ID:???.net
- 全て妄想と自覚してこれが公式だとふんぞり返らなきゃどうでもいい
でもスレは分けてもいいかもしれないけど
他の話題出ても流れてる時あるし
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:16:29.21 ID:???.net
- 原作だとバリーめっちゃ強そうだったのに雷句の中じゃアースにたぶん勝てる程度でしか無いし、
シンクリアとほぼ互角のバオウに実質勝ってるのにジガじゃシンに勝てませんだし、
気高き眼を持ってたエルザドルは酔いどれ不良自慢だしで、
作者ですら原作と乖離してる漫画だからな
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:17:05.82 ID:???.net
- 王を決める戦いルール(本が燃えたら負け)
魔物とパートナーの総合力を考慮する
金色みたいな部外者介入無しのタイマン
これが普通のルールな気がする
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:17:19.44 ID:???.net
- ボルツマが弱いわけはないだろうけど、クリア相手には相性悪かったんじゃないかって
ディボルドの時点で動きは止まってた奴が上位版でゴキゴキ音立てながら圧縮されてるのにノーダメって生命力というか身体構造バグってるだろ 腹部が皮だけになっても生きてたし
あそこに単純な強度だけクリア並にしたキャンチョメ放り込んだら普通に死ぬんじゃないか
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:19:14.33 ID:???.net
- 作者と原作というかお前の中との乖離って話
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:21:18.28 ID:???.net
- 鎧戦バオウ 鎧シンクリア
シャツシンクリア シャツ戦バオウ
シン
ゼオン戦バオウ ジガディラス
こうかな
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:23:03.65 ID:???.net
- 強さ関連以外でも既存の話との乖離感じることあるしなあ
完全体クリア戦でガッシュがすべての魔物の心を1つにしたみたいなことやった後に外伝友のあれだし
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:23:23.07 ID:???.net
- バリーは本人の強さに呪文が追いついてないよな
多分本気じゃなかった？ガルゾニス<本気パンチと明確に表現されてたし
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:25:47.21 ID:???.net
- 全ての魔物の心をひとつにってそれで今までの問題全てうまく行くわきゃないだろ
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:29:12.09 ID:???.net
- ガッシュの姿に心を一つにしたというのはブラコンと化したゼオンの贔屓目で、実際は大半が消されんのイヤで力を合わせただけだったんだろ
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:29:45.97 ID:???.net
- 貧困は仕方ないとしてもジーザみたいなやつ出てくるの早すぎないか
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:34:04.72 ID:???.net
- 魂だけのジーザ「うおおガッシュがんばえー！クリアをやっつけてくれー！」
身体が戻ったジーザ「お前を倒して俺が王になる！」
クリア戦ブラゴ「ガッシュがんばえー！クリアをやっつけてくれー！」
クリア戦後ブラゴ「お前を倒して俺が王になる！」
>>725
言うほどジーザ変か？
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:34:23.66 ID:???.net
- クリア死ねは総意だけど
それと他の問題は全く別だしな
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:38:20.22 ID:???.net
- ジーザ「王様をヤれば新しい王様になる可能性が…」
魔本「！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!!
ガッシュカフェ見た後だと印象変わるな
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:39:10.16 ID:???.net
- バリーが殴ろうとしたらｼｭﾊﾞってきそう…
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:40:02.78 ID:???.net
- >>724
ガッシュを落ちこぼれ呼ばわりしてた序盤脱落勢とデモルトとかリオウとかはそんな感じする
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:41:30.77 ID:???.net
- お前ガッシュカフェのラストのパーティーにニッコニコで混じってるデモルトを見ても同じこと言えるの？
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:43:50.59 ID:???.net
- 王杖奪われるくらいなら金庫にでも入れて置いた方がいいよなお互い術ありならキャンチョメなどのチートシン持ち以外にはバオウあるガッシュ勝つし
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:47:34.03 ID:???.net
- まあガッシュなら王杖奪われても素手で大人の戦士くらい軽く倒せるからな
エルザドルやレインですら大人より強いんだから
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:48:45.44 ID:???.net
- >>716
ジガがバオウに勝ってるってのが願望だろ
負けたからゼオンは退場したんだよ
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:50:19.44 ID:???.net
- >>733
ジーザは倒せましたか…？
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:56:59.30 ID:???.net
- >>712
ガッシュから強さ議論抜いたら何も残らないからしゃーない
ただでさえ小学生以下の低年齢層向けサンデー漫画なんだし
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:57:38.69 ID:???.net
- 弱所突きはその時々で威力違うから
油断しきったデゴス、キース、クリアにはとてつもない効果を発揮したが油断無しのゼオンに対してはあまり効果なかった
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:57:50.98 ID:???.net
- >>718
わかる
生命力バグってないとおかしいよなアレ
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:59:01.62 ID:???.net
- >>722
ガルゾニスより強いくらい普通じゃね？
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 19:59:26.98 ID:???.net
- ジーザが既に成人してたせいで参加できなかっただけで参加してればクリア並みに強かったのかもしれない
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:01:00.17 ID:???.net
- あんなコソドロみてーなのがクリア並とか魔界壊れるで
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:04:32.39 ID:???.net
- 昨日この漫画無料試し読みしたけど
絵下手すぎ＆消防向けノリすぎて速攻見る気失せたわ
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:05:05.08 ID:???.net
- ダウワンじゃその辺の小悪党にも勝てないから放置してた説
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:05:54.75 ID:???.net
- ラ(反射)ウ(速度アップ)ザ(雷)ルク(肉体強化)
相手の術に呼応してパワーアップする肉体強化か？
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:07:22.12 ID:???.net
- >>742
絵は最初っから最後までほぼ成長せず
ずっとあの調子だから絵柄が受け付けないならやめて正解
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:12:25.64 ID:???.net
- エシュロスとか感情だけで描いた回あるよな
結構好きだったけど今見るとオイオイな点あるわw
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:12:35.99 ID:???.net
- この漫画や鬼滅みたいなゲロ画力な絵でさえも
こどおじこどおばにヒットする可能性あるんだから漫画家ってボロい商売だよなｗ
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:15:25.82 ID:???.net
- おにめつは擁護したり誉めたりする連中の頭のネジ外れてそう
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:19:13.11 ID:???.net
- 幼児向けほどヒットしやすいからね、まんがってのは
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:25:41.34 ID:???.net
- こんなクソ汚い絵とばかり毎週顔合わせてたら
そりゃ編集が原稿捨てちゃう気持ちもわかるわ
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:30:50.60 ID:???.net
- 無料だったから暇つぶしに十巻分くらい流し読みしたが
画力：E
話：C
キャラ：D
ギャグ：Z
ってとこだったな、まだボーボボの方がまともに読めるレベル
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:37:05.13 ID:H08XvERd.net
- 急にアンチわいてきたなw
まぁ、アンチの頭もわいてるから仕方ないかww
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:37:05.26 ID:???.net
- まともにヒロインのお色気シーン一つ描けないような少年漫画家は二流だってそれ一番言われてるから
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:38:45.12 ID:???.net
- 27巻表紙は良いぞ
初期は下手だけど
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:39:27.60 ID:???.net
- >>752
このスレに常駐してるようなチー牛こどおじは
洩れなく頭にウジ大量に湧いてっからなｗお前も含めて
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:41:34.72 ID:???.net
- >>753
雷句にもうちょいまともな画力があれば腹筋バキバキなシェリー嬢の
フェティシズムくすぐる水着シーンもあって
そういう層にも受けてもっと作品人気底上げできたろうにな
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:46:01.44 ID:???.net
- ガッシュと鬼滅って同じジャンルだろ
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:47:59.11 ID:Z7RCl3F3.net
- >>754
めっちゃ分かる
27巻の表紙めっちゃカッコいいよね
各巻の表紙もありがとうなのだブックに追加して欲しかった
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:48:28.72 ID:Z7RCl3F3.net
- >>755
ブーメラン刺さってるでwww
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:51:08.84 ID:???.net
- グラブとデュフォーが偶然隣同士の席でチー牛注文する画像ください
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:52:00.69 ID:???.net
- >>757
同ジャンル同レベルのはずなのにヒットの度合いの差は雲泥以上という悲しさ
やっぱ運と掲載誌って重要だわ
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:52:30.62 ID:???.net
- >>759
チーズ口にくっついてんぞチー牛ｗｗ
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:52:30.95 ID:???.net
- >>759
チーズ口にくっついてんぞチー牛ｗｗ
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:52:49.63 ID:???.net
- ジャンプだとトーナメントやりそう
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:53:55.34 ID:???.net
- でもお前らアホのビンタでアントカ消える回思い付くかって言ったら無理だろ？
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:55:16.81 ID:???.net
- おまえらいい加減まんがだのまんがキャラの強さ議論だの卒業しろよ…
いい歳こいて悲しすぎんべさ
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:57:27.03 ID:???.net
- >>762
便所(5ch)に落書きするようなジャップは全員チー牛なんやで
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 20:58:56.66 ID:???.net
- >>761
ガッシュもし売れてたらぼろくそ叩かれてたと思うぞ 定期的にガッシュの本燃えるシーンって感動するよなってスレ立つイメージあるけど荒らしめっちゃ少なく済んでるのはちょうどいい売れ具合だから
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:01:19.19 ID:???.net
- >>764
バトロワもトーナメントも似たようなもんだろ
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:03:36.01 ID:???.net
- >>769
全然違う
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:03:47.11 ID:dPrwWgG1.net
- >>763
2回もレスして必死かなww
チー牛上手いか？？ww
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:04:11.30 ID:dPrwWgG1.net
- >>769
違いすぎるわ
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:07:07.83 ID:???.net
- トーナメントはなかったけど石板編、ファウード編でものすごく王道な四天王的なことはやったな
石板編は同時エンカウントからのラスボス
ファウード編じゃさらに王道の塔の上に上がれば次の敵待ってるスタイル
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:07:52.42 ID:dPrwWgG1.net
- >>773たしかに今思うとめっちゃ王道だったな
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:09:24.69 ID:???.net
- チー牛同士が厨房みたいに煽り合う様は滑稽すぎるな
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:11:45.86 ID:???.net
- こんな落書きスレでわざわざID晒す物好きもいるんだな
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:12:00.00 ID:???.net
- >>774
最近の漫画じゃ少ないけど正直わかりやすくてこの方が燃えるけどね
るろうに剣心の志々雄真実の時とかも王道中の王道だった
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:13:14.49 ID:dPrwWgG1.net
- >>776
ID晒すとなんかあるんか？？
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:13:29.77 ID:???.net
- ブリーチ、ナルト、ワンピース、全部戦争にしてわかりにくい対戦カードにして結果燃えポイント少なく尻すぼみなラストになった
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:14:44.53 ID:dPrwWgG1.net
- >>777
たしかにわかりやすいよな
鬼滅とかも無限城編とかは王道中の王道ですこ
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:15:20.95 ID:dPrwWgG1.net
- >>779
これは良いレスだ
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:15:37.67 ID:???.net
- ID:dPrwWgG1
ID晒しガイジきもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口全開でタイピングしてそうｗｗｗ
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:16:32.55 ID:dPrwWgG1.net
- >>771
763がなんも言い返せなくなって草
なんかごめんなww
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:16:56.42 ID:???.net
- >>778
こんな無法地帯でわざわざ晒しても浮くだけだぞ
意図は知らんし好きにすればいいけど
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:17:18.70 ID:dPrwWgG1.net
- >>782
頑張って考えてそれかww
えらいね頑張ったねww
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:18:13.98 ID:dPrwWgG1.net
- >>784
めっちゃ優しいやん
なんか荒らしみたいになってすまんの
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:19:38.61 ID:???.net
- 正直トーナメントも馬鹿にしたもんじゃない
幽白なんかクソ王道を走った良作だし
四聖獣編で王道の待ち構える四天王してからの暗黒武術会でトーナメント
燃えたね
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:20:41.80 ID:???.net
- >>783
口閉じとけよチー牛厨房ｗｗ
幼児向け漫画ごときにマジになって語って恥ずかしくねーん？？ｗｗ
それとも単に漫画から卒業できない精神遅滞の子かな？ｗｗｗ
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:22:01.67 ID:dPrwWgG1.net
- >>788カオ真っ赤で草
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:22:39.14 ID:???.net
- ID:dPrwWgG1
↑病室のネットからお届けするかわいそうな子のIDですｗｗｗｗｗｗｗ
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:23:36.11 ID:???.net
- >>789
ブーメラン乙＾＾
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:26:19.92 ID:???.net
- 鈴鹿走った後に
ちょっとやることがあるのですが、今日は無理っぽい。😫
体力の限界が・・・
お仕事のご連絡など、明日、必ずいたします。
バイク先生大事な時期だろ
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:26:58.02 ID:???.net
- 誰が誰かも判別つかないような場末スレで
草生やしまくりでレスバ乗っちゃってわざわざID晒す方もガイジやな
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:27:24.70 ID:???.net
- ID:dPrwWgG1
↑精神遅滞のこどおじIDはこちらｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:29:03.35 ID:???.net
- ID:dPrwWgG1
↑いつまでもまんがを卒業できない自閉症おじさんの尊いIDはこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:30:33.91 ID:???.net
- ID:dPrwWgG1
↑ノーIDスレで自らIDを晒してしまうガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:35:54.42 ID:???.net
- 荒らしとそれに乗っかるアホのせいで完全に流れも途切れたな
出版社絡みで詰んでる上にオワコンすぎて再アニメ化ももうしないだろうし話題は皆無
どうせメリットもないからこの先のスレもずっとIDなしで強さ議論()スレとしてひっそり存在し続けるんだろうな
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:42:21.99 ID:???.net
- >>1
×一時代を築いた不朽の名作
〇00年代前半の一時だけ小学生に受けたがあっという間に忘れ去られアニメも打ち切り＆ソシャゲ速攻サ終のオワコン消防向け作品
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:45:55.27 ID:???.net
- 東映もイベントとかアプリとか今色々やってるしアニメ可能性ないことはない
アニメ20周年の時にどうなるか
原作20周年グッズも結構売れてたようだし
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:46:18.90 ID:???.net
- ソシャゲー(というかブラウザゲー)はまあ長続きしないのは誰もが予想できたでしょ
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:48:05.18 ID:???.net
- アプリで読んだ新規読者増えた感ある
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:49:47.84 ID:DKnUk6cU.net
- >>796
自分がガイジなの晒し続けてて草
虚しいなw
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:53:20.58 ID:???.net
- ゴルメモってよく当時の声優そのまま使えたな
博士だけは友情タッグみたいなゲームのライブラリ音声だろうけど
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 21:54:03.82 ID:DKnUk6cU.net
- >>796
そんなレス連投する時間あるなら働けガイジww
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 22:51:55.47 ID:qsJvhNLM.net
- id:dPrwWgG1
winner
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:21:24.24 ID:???.net
- 久々に覗いたがギスギスしてんな
頼むから喧嘩すんな
みっともない
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:21:58.84 ID:???.net
- 人類皆兄弟！！
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:23:23.53 ID:???.net
- 今宵は中秋の名月だぞ
月が綺麗だなぁ〜
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:24:19.58 ID:???.net
- アルベール、レイラ……
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:26:08.60 ID:???.net
- 十五夜の青紫本組
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:28:14.90 ID:???.net
- あの頃を懐かしく感じてます
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:30:46.18 ID:???.net
- お前ら落ち着け
満月を見ながら飲む酒は格別だぞ
安酒もシチュエーション次第で高級酒だ
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:33:34.11 ID:???.net
- 光月おでん
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:34:33.78 ID:???.net
- 俺は満月より三日月の方が好きでな
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:37:30.14 ID:???.net
- ブラゴ「従わないとこのジジイを八つ裂きにするぞ」
ゾフィス「人の心が崩れるのはいつ見ても快感」
ロデュウ「逃げる奴を後ろから撃ち抜くのが楽しい」
リオウ「ファウードで世界滅ぼす 邪魔したガッシュムカつくから日本からぶっ壊す」
ゼオン「ガッシュムカつくから抵抗できなくして目の前で日本ぶっ壊す 泣きながら救いを求める姿が目に浮かぶわ」「あとファウードは人間界に放置するから後の事は知らん」
たかだか子供１００人の中に倫理観終わってる奴多過ぎて滅ぼそうとしたクリアが正しいじゃないかと思えてくる
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:38:21.91 ID:???.net
- 月の呼吸
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:40:06.44 ID:???.net
- >>815
何人か改心してるからセーフ
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 23:46:14.43 ID:???.net
- >>815
ブラゴ、ゼオン以外改心してないのがまたなんとも、、、ゼオンも改心したとは言いがたいか
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:20:19.49 ID:???.net
- ロデュウのは仲間を置いて逃げる奴を後ろから撃つのは〜みたいなセリフじゃなかったっけ？
ロデュウは最後もだけど味があっていい
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:23:21.89 ID:???.net
- ロデュウ善人ではないのかもしれないが
チータの事とかとかパピプリオが慕ってたの見ると自分の仲間は大切にしそうなタイプ
ザルチムとかも悪人だけど人間味あって良かった
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:33:34.09 ID:???.net
- >>815
こいつ等よりエリート(笑)やマルスの方が糞だろ
ガチで良い所ないじゃん
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:34:33.79 ID:???.net
- エシュロスは真っ当に進一と向き合ってればなぁ
もっと行けただろうに
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:36:36.67 ID:???.net
- あいつは心がエリートじゃなかった
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:42:04.61 ID:???.net
- >>821
あいつらはまだ凶悪なクソガキって感じだけどさっき挙げた奴らは根本的に邪悪すぎる
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:54:02.77 ID:???.net
- It's all right！
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 00:55:06.52 ID:???.net
- >>808
きっと違う場所で君も同じ月を見てるよね
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 01:28:00.83 ID:???.net
- あれ上戸彩が歌ってたんだな
最近まで知らなかった
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 01:30:06.37 ID:???.net
- 愛のために。
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 05:14:56.25 ID:???.net
- グスタフとかいう一般人にゾニス撃つ屑
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 05:39:23.58 ID:???.net
- ゾフィスの帽子とローブとった姿見てみたい
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 05:50:37.66 ID:DxciIQn+.net
- 2003 2004 2005がアニメか
2007の12月に漫画終わる
懐かしいな
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 10:25:51.28 ID:???.net
- >>815
そういうの本来消せるのにガッシュは残しちゃったからなぁ
せめてクリアみたいに力と人格を消去すれば良かったのに
案の定ゼオンはガッシュ以外には簡単に殺そうとするやべー奴のまま
まあ修羅の心とやらが消えた訳じゃないからしょうがないんだけど
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 10:46:04.29 ID:+El1NJuB.net
- バニキスがいつものアレとか言ってたってことは作中で清麿みたいな目にあったパートナー1人は居るはずなんだよな
パーティにサイフォジオ持ちとか居ないだろうからそのまま死んでそう
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 10:46:43.04 ID:???.net
- ゼオンは王を殴れる男バリーとかどんな悪も力でねじ伏せるブラゴにブン殴られて「避けてはいかんと思っただけだ！効かぬわ！」とか言ってそう
ガッシュに呆れられてデュフォーも「変わったと思ったけど変わってないな」と漏らしそう
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 12:38:19.19 ID:???.net
- >>833
リオウ別にめちゃくちゃ強いわけじゃないけどベスト２０くらいの強さではあるのにパートナー狙いっていう卑怯、姑息な方法を取るあたりほんと小物
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 13:29:25.07 ID:???.net
- 3ヶ月後に設定した清麿は畜生
魂のままで肉体を与えられるか不安な時を過ごすデモルト、リオウ、ロデュウ、ギャロン、ファンゴ、ジェデュン、マルスら畜生組
ガッシュ、ブラゴどちらが王になっても地獄のゾフィス
強くなり過ぎたがゆえにガッシュに疎まれて消される危険を感じるキャンチョメ
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 13:35:56.92 ID:???.net
- 侵略者達はなにやってたんだろ
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 13:45:09.21 ID:???.net
- >>836
出来レースに巻き込まれたブラゴもね
シェリーが金本って出せるの？って聞いてたけどあんなん出た時点で魔王決定だよね
ブラゴにはベジータでいうピッコロポジがほしかった
ガッシュよりブラゴ認めてる魔物が0なのがね
ブラゴは魔物と交流なさすぎ
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 14:01:01.67 ID:???.net
- 仮にこれまで倒して来たゴフレ、フリガロ、木の奴、千年前のモブ軍団、ゾフィス、11位とかがブラゴの元に集まって術連発しても完全体クリアに勝てる気がしないな
シン・ラギコル・ファングとかシン・テオラドムとかあまり効く気がしないし効いても宇宙まで追いかけられない最初に回復してくれる奴もいない
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 14:08:23.11 ID:???.net
- シンジュロンとか樹海降誕になりそう
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 14:41:30.24 ID:???.net
- シンラージアフリズドで氷河期突入クリア凍結
そしてブラゴが自転を止めて地球は完全体クリアごと崩壊し
宇宙まで伸びたシン・ジュロンのさきでブラゴとシェリーは幸せなキスをして終了
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 14:42:54.26 ID:???.net
- シャツ戦で援護したんだからアシュロンはきてくれる
後は協力すると誓ったティオウマゴンキャンチョメも
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 15:37:29.06 ID:???.net
- ブラゴは子供とおじいさん助けた時みたいなことを魔物相手にやってればブラゴ支持者もいたんだろうけど
シェリーがまず戦いを早く終わらせたい事情があったしな
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 16:01:33.53 ID:???.net
- そもそもブラゴ自身が金本化した時に力貸す側に回ってたし
あの時点で王はガッシュになったようなもんだ
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 16:05:44.22 ID:???.net
- >>839
ゾフィスやらリオウやらデモルトやらがガッシュに手を貸してたんだからみんな手を貸すんじゃねーの？
あと効く気がしないってみんな補正あったんだからゾフィスやフリガロにも補正つくだれ
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 16:07:48.08 ID:???.net
- クリア倒さなきゃ全員死ぬんだからそりゃ悪人も何もかも力貸すわ
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 16:16:10.90 ID:+El1NJuB.net
- 力貸してたの魔物の戦いに参加したヤツらだけだよな
黒騎士とかダウワン居なかったし
なんならあの時点じゃジーザとかムームって誰がクリア倒したかすら知らないんじゃね
知ってたらガッシュの顔くらい覚えとるやろたぶん
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 16:24:10.30 ID:???.net
- そもそも顔見たことない感じたったから知らんかっただろうな
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 16:36:20.19 ID:???.net
- シェリーベルモンドでググると検索候補の最初にパンツがくるんですけどお前ら…
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:08:27.45 ID:???.net
- パートナーガチャの一桁順位に玄宗入ってる時のにわか感は異常
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:11:06.91 ID:???.net
- 千年前の魔物のニンニンは角度的に確実にシェリーのパンツを見たはずである
蹴られて当然である
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:15:07.04 ID:???.net
- シェリーの攻撃の避け方ってスカート捌いててお嬢様ぽくて良かった
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:15:17.86 ID:???.net
- 青年誌ならココの身体は堪能させてもらったよとかゾフィスが言い出しそう
シェリーの脳ズタボロやわ
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:23:37.02 ID:???.net
- >>850
一桁には入るだろ
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:30:04.39 ID:???.net
- 玄宗と初期バリーってウォンレイとガッシュの眼に突然怯え出したが例えばそれより弱いやつらはウォンレイ、ガッシュの眼におびえて攻撃できなくなったりしないよな
玄宗バリーだけ弱点と化してしまってるやん
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 19:37:10.74 ID:???.net
- デュフォー、清麿、リーン、シェリー、アポロ、サンビーム、グスタフ、フォルゴレ、博士、エリー、チータ、アリシエ
フィジカルはトップクラスだけどパートナーとしての総合力ならこの次くらいなんじゃね
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 20:13:28.59 ID:???.net
- 上位の話になると魔物の方がインフレしてきてパートナー自身が強くてもって話になるのがな
玄宗の心の力も知能も低いとは言わないけど特段パッとしない
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 20:19:59.48 ID:W8kL7X/V.net
- でも結局は魔物とパートナーの相性って大事よね
ガッシュじゃなきゃ清麿はずっと引きこもってたか悪い方にいってたかもしれない。まぁ、あの両親なら悪い方ってのは大丈夫かもしれんが
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 20:36:24.21 ID:???.net
- ゾフィスは誰でもよかったのによりによって親友がブラゴのパートナーだったのが運のつき
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:23:01.93 ID:Nj506eFp.net
- >>859
たしかになココじゃなければもっと良いところ行けたと思う
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:29:40.87 ID:???.net
- ココじゃなけりゃブラゴを追い詰めることすらできなかったけどな
もう少し長生きできたくらいでいずれブラゴにシュンコロされてたな
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:40:19.12 ID:???.net
- ココを人質にしてたからこそシェリーのメンタルズタズタに出来たんだよなぁ
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:41:18.92 ID:???.net
- でもシェリーってココのために戦ってたようなもんだし
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:41:41.49 ID:???.net
- 逆にココでなかったらシェリーに協力する理由なくて速攻でブラゴが魔界に帰ることになったのでは
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:44:07.36 ID:???.net
- シェリー&ブラゴがいなかった場合ガッシュ組は一斉攻撃で詰み、ティオ組はデモルトに負けて終わってたか
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:57:16.95 ID:???.net
- ココいなくても、協力しなけりゃジジイを殺すぞとブラゴか脅してシェリーに調教されるだろう
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 21:59:48.17 ID:???.net
- そもそもココいなかったらシェリーは自殺してたからな
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:26:19.02 ID:???.net
- ブラゴのスパルタに耐えれたのはココのためだからな
ガッシュが最後に言ったひどい戦いの中にも光があったというのはシェリーも同じですべてが噛み合った末の絆だからココがいなければどうなったかわかったもんじゃないがそれはどのコンビにも言える話
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:34:29.70 ID:???.net
- >>864
シェリーの協力なくてもいきなり消えるほどではなかろ
でも最後まで戦えたのはシェリーだったからなのは本人も認めてるからまちがいない
ココのために一生懸命戦うシェリーに心動かされていたのわかったゾフィス戦は最胸熱名シーン
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:44:17.35 ID:???.net
- 男が女を殴るシーンって他の漫画では胸糞になるかそんなシーンやらないかの二択だけど
ブラゴとシェリーのは対等感あって好きだったな
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:44:20.94 ID:???.net
- キャンチョメの送還シーン久しぶりにみたらすべてがすごく良いね
ガッシュが王になると胸を張るキャンチョメ
涙しながら別れを告げるキャンチョメとフォルゴレ
ヴィノーがなんか思ってるような描写あったけど最終戦しっかり悪役してたな
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:46:38.21 ID:???.net
- デモルトがバオウにそっくりなのはデモルトがバオウの血筋ってことなんかな
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:47:04.02 ID:stsrXWcX.net
- 玄宗のレルドすり抜けどぉぉおおおお！は結局どういう攻撃なのかわからん
ただの体当たりだよな
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 22:58:50.78 ID:???.net
- ゾフィスがココちゃんの家に居候して時給いくらのアルバイトを手伝いながら王を目指す世界線もあったかもしれんな…
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 23:13:34.12 ID:???.net
- 玄宗みたいなタイプを冷静に説明できるリィエンになんかジワる
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 23:24:27.50 ID:???.net
- >>873
鉄山靠なんだろうけどあんな真後ろから真っ直ぐぶつかる技だっけ…？ってなる
まあ体当たりだな
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 23:32:32.18 ID:???.net
- キッドはシェリーの方が怖かったというくらいだからブラゴのこと知らなかったっぽい
テッド、チェリッシュも知らないし知ってても恐れなさそうだ
ガッシュ、ゼオン、アシュロン、ゴーム、エルザドル、テッド、チェリッシュ、キッド、バリー、レイン、アース、ロデュウ、リオウ
2名ほど自惚れ屋がいるけど後は知らなかったって線が濃厚か
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 23:36:48.68 ID:???.net
- いちいち描かなかったんだけで濃厚て
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 23:42:30.35 ID:???.net
- >>829
撃たれた奴らが屑だからセーフ
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/22(水) 23:59:06.41 ID:???.net
- ガッシュのカードについてツイートしたらキレ麿さんにRTといいねされて草
雷句さんにフォローされてたからたぶん本物なんだろうな
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 00:37:35.30 ID:???.net
- 改めてガッシュカフェ最終話みたらバルトロが味方しかいない席にいるのなんか笑う
最終話でリーヤたちと仲良さそうにしてたからなんかな
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 00:59:07.62 ID:???.net
- ブラゴが子供たちの中に入れられてるのがかわいそう
あとアシュロン、エルザドル、ジェデュン、バーゴ以外に謎の竜が
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 01:00:05.38 ID:???.net
- 愚かな兄の命令で嫌々悪事してガッシュ倒そうとしただけで元はリーヤ達と友達のいい奴なのかもしれない
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 01:02:30.72 ID:???.net
- 一応みんな参加者の表みたいなのみてるんだよな
たぶんブラゴはウマゴンなんて名前のやつはいないと気付いていたよな
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 01:11:05.71 ID:???.net
- 学校ではティオ、キャンチョメ、コルルと遊び
学校外でウマゴン、レインと仲良くなり
そりゃゼオンも顔ゆがめて怒り狂うわ
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 01:46:28.80 ID:tfjk59LY.net
- >>879
？？？
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 02:15:20.58 ID:qEwBZIuF.net
- 林間学校とスポーツテストとかいうイベントはあったけど、修学旅行とか体育祭みたいなイベントは無かったな
修学旅行中に魔物に襲われる展開とかありそうだけど、これバランシャとダダ被りだな…と思ってしまった
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 02:48:47.31 ID:???.net
- >>881
ブラゴが座ってる席もなんか面白いw
ティオとゼオンにはさまれてる
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 03:25:40.74 ID:???.net
- 温泉回ってウマゴンて置いてきぼり？
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 05:48:15.20 ID:???.net
- >>886
民度低いチンピラみたいな連中だったろ
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 09:53:10.88 ID:???.net
- 今更だけど最終戦のブラゴ、相手がアントカチート持ちな上に勝っても魔界の空気冷えっ冷えになるの確定な状況だったの可哀想だな
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 10:12:06.53 ID:???.net
- 臨海学校もあった
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:57.95 ID:???.net
- グスタフ、エリー、アシュロン、キャンチョメなんかは
パートナーあるいは本人の送還時にガッシュが王になると信じきってたからな
ガッシュはそこまで信頼されてるってのがわかって好きだわ
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:47.30 ID:???.net
- そりゃまあその頃のブラゴってゴームに苦戦するレベルだし
ブラゴってエルザドル・ゾフィスより強い
バリー・アースより強い
ゴームより強い
と順番に強くなってるけど、断トツで最強だった時って初登場だけなんだよな意外と
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 13:32:33.53 ID:mYPzsJQY.net
- >>890
チンピラはどうでもいいけど、女の子可愛そう
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 13:49:16.04 ID:???.net
- 被害は最後に元通りらしいが利益はどうなったんだろう
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 13:54:59.69 ID:???.net
- >>891
それなんだよね
ベジータのお前がナンバーワンだ状態
せめてピッコロみたいにベジータのことも認めている魔物がいたら良かったんだがなあ
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 13:58:24.62 ID:???.net
- 力による恐怖政治を公言してるのに無理があるだろ
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 13:58:42.68 ID:???.net
- >>894
それいうならガッシュが最強だった時なんかほぼないだろ
強さより王として立派になりつつあることを誰も知らない状態だったからなブラゴ
つーかクリア戦前にこいつら役に立たんとか言ってたから実はまだあんま成長してなかったかもしれない
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:00:33.10 ID:???.net
- シェリーだけは知っていた
ブラゴが王にふさわしいと
それで充分だ
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:07:04.91 ID:???.net
- >>898
ブラゴがほんとに悪なら金本出てるしガッシュがもっと怒り狂うだろ
最終戦は出来レース
ブラゴは勝つ気ない
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:08:55.91 ID:???.net
- >>901
ガッシュがブラゴに負けそうになったら金本になるとかもうギャグやろ
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:09:52.24 ID:???.net
- 力による恐怖政治が肯定されないなら、そもそも王を決める戦いなんて開催されないよね
強いやつが偉いを地で行くのが魔界よ
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:13:33.69 ID:???.net
- ガッシュも最後は戦いを肯定したしな
ガッシュ→優しい王様（無かったことに）
ブラゴ→力で黙らせる王
ウォンレイ→守る王（ボコられ続けるだけ）
バリー→誰でも殴れる
アシュロン→差別の無い平和な魔界を
アース→魔界を平和にする法律を
まともなのアシュロンとアースだけだよ・・・
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:13:48.59 ID:???.net
- >>902
ゼオンがラスボスなら金本出てたろ
あれを王にしちゃいけないってなってたよ
ゼオンはまちがいなく特権使うタイプだったし
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:17:48.96 ID:???.net
- >>904
アシュロンやアースの夢を実現させる努力をするのがガッシュだろ
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:19:18.19 ID:???.net
- ゼオンがガッシュ政権にとって暗雲だよな
ガッシュと和解しただけで根は変わってないからなあいつ
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:19:32.77 ID:???.net
- >>904
その道からそれた時に正すのがバリーやブラゴ
盾となって守り、支えるのがウォンレイやティオ
ゼオンはあれなにやるんだ？ジャマにしかならない
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:22:08.60 ID:???.net
- >>902
悪なら、だろ
清麿が言ってたじゃん
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:23:02.54 ID:???.net
- 最終戦、実はゾフィスはガッシュに手を貸してたろうな
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:23:13.24 ID:???.net
- 自分も嫌がらせしてたくせにユノを恫喝
実際にはジーザなどいたのに皆ガッシュちゃんの味方よ！とホルホル
でもガッシュのクラスメートは気にくわないと殺す
ダウワンの教育の賜物
かつお節食べてる姿はあんなに可愛いのに
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:28:37.69 ID:???.net
- 洗脳じゃなく説得でココにあの服着せるゾフィスが見たかった
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:31:25.69 ID:???.net
- >>910
ゼオンもこっそりファウード消し炭にした時みたいに送電してるかもしれない
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:36:54.71 ID:qEwBZIuF.net
- なんかここ最近キャラ叩きとか作品の粗探したいだけみたいな奴突然増えてきてキモイ
20周年記念前後から突然増えだしたな
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:38:36.88 ID:???.net
- >>910
ゾフィスから見たガッシュは好印象だぞライトニングブロンドとか呼んでたし
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 14:49:35.72 ID:???.net
- >>914
古参アピールw
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 15:30:17.84 ID:???.net
- ゼオンをガッシュと間違える魔物は結構いたけど石版編でガッシュにダウワン久しぶりとかお前もいたのかベル的な魔物はいなかったなゴーレンがダウワンの知り合いや仲間を一体も倒せずやられたか母親似で全然父子で似てないのかダウワンの親が子供を王にする気満々で誕生年調整して有利な18歳とかで参加させたか
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 15:34:58.63 ID:???.net
- 母似なんだろ
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 15:37:55.00 ID:???.net
- ダウワンただのおじさんだもんな
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 15:45:04.74 ID:???.net
- ベル一族が王になったのが先代が初めてだろうし、ダウワンベルは別にそこまで有名じゃなかったんだろ
ただでさえ千年前の戦いはエンカウント率低すぎて数十年かけて終わったって言うし、石板の魔物たちの殆どは初めて戦ったのがゴーレンって奴が多そう
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 16:40:08.63 ID:???.net
- 今では高貴な目をもつ竜族とかが王になってたのに
急に修羅の力だけで成り上がった庶民が王になってしまったんだからダウワンの数々の暴挙も仕方ないのかもしれんな
チンピラ時代のバリーや初期のブラゴが王になったようなもんと思えば
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 16:59:29.88 ID:???.net
- ダウワンはあれで仲間がいたらしいから一匹狼のブラゴのイメージじゃないな、ゾフィスやリオウの系統じゃね
パムーンが成長したバリー枠
デモルトがブラゴ
主人公枠はビクトリームだろうな。カフェでも完全に主人公ムーブかましてた。ヒロインは完全にレイラだし
今の王様と真逆の優しい王様を目指すガッシュの、敵として出てきたゾフィスやリオウがもし王さまになっていたら？
のアンサーがダウワン
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 17:01:04.51 ID:???.net
- こんなに納得できないレスも珍しい
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 17:10:17.34 ID:???.net
- どうせ魂だけになるし王になったら新しい体をあげればいいってガッシュごとクリアをシン・フェイウルクで消し飛ばしておけば残りはシン使えない雑魚共だしアシュロン優勝だったよなブラゴも腕千切って守るし強いのに傲慢さの欠片もなく自己を犠牲にしても他人を助けるいい奴だった他の強い魔物は殆どチンピラや犯罪者ばかりなのにやっぱり竜族がNO.1だわ
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 17:12:08.21 ID:???.net
- ゴームはトロくさいのが欠点だな
やっぱゼオンの瞬間移動やで
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 17:39:35.96 ID:???.net
- ダウワンに関しては
ガッシュの幼稚さとゼオンの修羅の心が合わさると
家族への愛情をああやって発散するような化け物になるんだろ
ガッシュみたいに真っ直ぐな優しさと行動力もなく
ゼオンみたいに基本クールで憎しみをコントロールしてる訳でもなく
怒鳴り散らすか泣き喚くかしかしてないからなダウワンって
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 18:49:45.03 ID:???.net
- バリーとアースがたぶん勝つ程度なのはたぶん雷句すっかり設定忘れただけな気がする
ブラゴオタの俺でもあの時点ではバリーとブラゴは同格に設定してたように見えたわ
ブラゴと同格の竜族の神童倒してきてブラゴと共に助っ人参戦
飛行機でどんな会話してたんだろ
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 18:50:34.08 ID:???.net
- >>926
ゼオンってコントロールしてたか？顔歪めて怒り狂ってたイメージしかないが
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 19:00:13.00 ID:???.net
- このスレ定期的にダウワン叩かれるな
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 19:00:49.48 ID:???.net
- >>928
憎しみをコントロールしてたからジガが産まれて一度は憎しみに飲まれた暴走バオウに勝った
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 19:16:12.02 ID:???.net
- アシュロン見るにエルザドルもポテンシャルはバリー以上だろうから
ぶっちゃけエルザドルが生き残ってた方が役に立ってそう
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 20:57:50.16 ID:???.net
- 魔界にいた時からお互いそれなりに認め合う関係なんだし、アシュロンはエルザドルにコンタクト取って一緒に修行してれば良かったんじゃ…？
流石にクリアみたいなのがいるとなったら協力するだろ
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 20:58:42.15 ID:???.net
- コントロールできないからバオウ継承されてない
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 21:07:00.47 ID:???.net
- エルザドルが10人まて生き残る前提で潜んでたんじゃね
修行しとけよと言うべきだったろうけど
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 22:26:23.24 ID:???.net
- クリアと最初にやりあったときにはもう魔界に帰ってたんじゃね？エルザドル
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 22:27:03.13 ID:???.net
- おにめつの血はゴデュファの契約からパクってそう
強さが増す代わりに主に逆らったら細胞が暴れて死ぬとことか
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 22:36:31.57 ID:???.net
- >>927
「たぶん・・・勝つ」って滅茶苦茶曖昧だよな
初期アシュロンとエルザドルですらアシュロンがちょっと強いと断言されてるのに
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:11:21.76 ID:???.net
- クリアにアシュロンの鱗が相変わらず硬いと評されたから最初からあの硬さみたいな風潮だがエルザドルよりちょっと強い程度だったから鱗も他の魔物たち同様どんどん硬く耐久も強くなってるだけだな
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:15:05.17 ID:???.net
- エルザドルは一応アギオ・ディスグルグでゴウ盾砕いて初期バオウ以上のダメージ与えてるからこいつも補正持ちっぽいんだよな
なんで負けたか謎だわ
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:18:03.76 ID:???.net
- とにかく弱所突きと勝ちへの執念や
実力に差があっても上が勝つとは限らないのが勝負の世界よ
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:22:02.37 ID:???.net
- >>939
補正じゃなくてバリーが縮み上がってたから必要以上にダメージもらっただけかもな
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:38:04.62 ID:???.net
- >>938
鱗の硬さが変わってないと素手でお互い半殺しの喧嘩したエルザドルは拳一発でランズ・ラディス級かってなるしな
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:49:19.56 ID:???.net
- 人間界の空気が魔物を硬くするのかね？ってくらい自動的にあいつらどんどん硬くなるな
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:51:00.96 ID:???.net
- キャンチョメみたいに硬くならない子もいるんですよ
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:54:10.57 ID:???.net
- フォルゴレ〜！！(´；ω；`)ｳｯ
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:55:00.34 ID:???.net
- >>944
キャンチョメも硬くなってたじゃん
ファウード編のキャンチョメは初期、石板編がうそのようにカチコチでタフだったよ
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:57:53.68 ID:???.net
- >>946
クリア編で石ころに負けるレベルに戻った
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:58:29.75 ID:???.net
- ガッシュはラシルド覚えた時いきなり力強くなってたけどそういうのは無くなったな
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/23(木) 23:59:07.66 ID:???.net
- >>947
雷句のクソ寒いネタに付き合ってられるか
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 00:15:13.39 ID:???.net
- アントカと石ころでシン・ポルクに勝てるは無理あるよな銃火器用意して急所に撃てば勝てるなら他の上位魔物と違ってキャンチョメになら効きそうだけど
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 00:17:42.95 ID:???.net
- 昔は大量にあったガッシュのファンが運営する個人サイト様が軒並み無くなってて辛すぎる
涙が止まらない
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 00:21:43.72 ID:???.net
- ところで、そろそろ次スレを立てた方がいいよな？
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 00:24:43.55 ID:???.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1630812717/
こっち使わんか？次スレの代わりって事で
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 01:03:45.83 ID:???.net
- 使わない
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 01:50:24.21 ID:???.net
- 正直ガッシュ一行は根性耐えばっかりで素の耐久が上がってるかっていうと微妙な気がするけどな
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 05:00:56.30 ID:6BgrKiPc.net
- ウォンレイ対デモルト気になる
あともしもガッシュ達のあとに着いたら
どうなってたかレイラなしで勝てたかも
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 05:22:04.33 ID:???.net
- >>948
初期は人間の子供と変わらない扱いだったよな
金山にボコボコにされるくらいだし
そりゃ魔界で落ちこぼれ扱いされるわな
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 08:34:17.73 ID:DQ/nzz5w.net
- ガッシュ王様になったけど
ガッシュだけだと甘すぎてダメな気がする
だからゼオンとかが傍を押さえてるのは良いと思う
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 08:35:12.66 ID:DQ/nzz5w.net
- 完全版にガッシュの王様になった後のはなしがないのはなんでや
完全版ちゃうんか？
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 09:03:45.21 ID:???.net
- >>955
それ言い出したら味方側は根性耐えばっかりじゃん テッドとかも
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 09:03:55.55 ID:???.net
- 余韻がどうのこうので入れなかったとか
ありがとうブックに書いてるよ
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 09:09:15.93 ID:???.net
- 逆に根性ないのはアシュロンだな
ランズで逃げだしギールで瀕死
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 09:24:47.58 ID:???.net
- ギールをテオザケルで相殺してるシーン書いてて雷句はおかしいと思わなかったのかな
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 10:39:03.98 ID:???.net
- アントカマーズ
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 10:56:19.88 ID:???.net
- テオザケル＋マーズで消えただけだな
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 11:00:09.29 ID:???.net
- アシュロンって鱗は硬いけど耐久力は並だよね
ジャウロやマーズ食らったら致命傷だし
HP的なのは修行後ブラゴどころかロデュウより無い
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 11:31:53.92 ID:???.net
- コトダマンだったんだなコラボ
やったことないアプリだわ
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 11:50:40.37 ID:???.net
- >>966
ギールランズラディスとジャウロだのマーズじゃくらった時の威力ダンチだろ
ラディスがあれなんだから
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 12:40:31.04 ID:WJEXAy2t.net
- そもそもコトダマン自体聞いたことすらない
大型アプリってパズドラとかモンストとかグラブルみたいなののことだと思ってた
周りにやってる人見たことない…
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:11:43.79 ID:???.net
- はじめて聞いた
有名なの？
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:17:08.81 ID:???.net
- ウンコティンティンいて草
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:20:24.40 ID:???.net
- 博士の声はどうするのかな
てか、アースとエリーいないのか…
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:32:12.30 ID:???.net
- 立ててみる
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:37:36.60 ID:???.net
- 『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1632458007/
立てました
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:38:49.08 ID:???.net
- でも以降のテンプレは誰か頼みます
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 13:41:15.65 ID:???.net
- おっ
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 14:42:47.57 ID:???.net
- コラボアプリグッズも
https://twitter.com/kotodaman_pr/status/1441221598141427712?s=19
https://www.the-chara.com/blog/?p=33016
(deleted an unsolicited ad)
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 14:54:16.13 ID:???.net
- バリー出るとか分かってるな
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 15:26:13.48 ID:???.net
- 魔物に試練を与える為に人間界で戦わせる
魔物が侵略者に滅ぼされかけた時にパートナーを召喚
清麿やシェリーはじめパートナー達はそんなこと微塵も思ってない奴が多そうだけど、巻き込まれた人間からしたら普通に大迷惑だよなこれ
王が決まった後に人間界の被害を修復してたけど、死人が生き返るのかとかレイコムのパートナーみたいな悪人に資産奪われて路頭に迷った奴がどうなるかって微妙だし
魔物にとっては種族全体が１０００年を乗り越えられる力を得る試練でも、人間にとっては一部の奴の思い出になっただけでリスクばっかじゃん
あの本ガッシュカフェで魔物も人間も好きって言ってたけどさ
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 15:28:38.56 ID:???.net
- どうでもいいけど本編のダウワンって王妃と子供作れねーだろってぐらいデカいのにカフェだと普通に人間大だな
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 15:33:30.55 ID:???.net
- >>979
人間界で清麿やシェリーが困った時にも当然ガッシュ、ブラゴたちが助けにくるだろ
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 15:39:00.62 ID:???.net
- シュドルクのシュってなに？カルディオのギドルクのギは氷属性だろうけど
ドルクより強いからシュドルク？
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 16:30:34.15 ID:???.net
- なんか足りないと思ってたら、コラボにレイラとアルベールいないじゃんかよ
なんで
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 16:32:20.44 ID:???.net
- レイラアルベールオタがウザいからだろ
原作的にはビクレイなのに
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 16:48:39.12 ID:???.net
- パートナーありじゃないと駄目なのかな
レイラアルベールもアースエリーもパティもパムーンもいたら良かったのに
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 17:04:55.95 ID:???.net
- >>982
そらシュナイダーのシュやろ(適当
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 17:28:35.94 ID:???.net
- ドルクが初級でシュドルクが初級の上ランク
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 20:13:19.74 ID:???.net
- まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ 信長公に続けーーー！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 20:52:25.06 ID:???.net
- ふザケルな！
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 21:25:37.18 ID:???.net
- レイラいないならしなくて済むわ
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 22:23:12.28 ID:???.net
- ところでアニメシェリーは何故紫なの？
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 22:44:04.81 ID:???.net
- ビクトリームなんて初期原作カラーだと黄緑だぜ？
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 23:17:37.99 ID:???.net
- ブラゴが黒でシェリーは白ってのがいいんだけどな
フィギュアも紫で出てたが…
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 04:05:17.65 ID:???.net
- シェリー、パティ、ウォンレイとアニメ版カラーはかなりセンスが良いと思う
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 07:15:00.55 ID:???.net
- クリアは呪文を使わない格闘を積極的にするけど、ゼオンってリオウ戦以外はそんなに格闘してないイメージ
ラウザルクガッシュをボコボコにしてたのくらいじゃないか
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 07:38:13.40 ID:???.net
- >>995
パートナーが赤ちゃんで初期に呪文使いたくても使えなかったから呪文なしでの戦いが習慣になったのかも
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 09:39:18.09 ID:???.net
- >>995
ゼオンは格闘というよりは距離つめて近・中距離での戦闘を好む感じだな
クリアもだけど身体能力と防御高いから接近することのデメリットが少ないからな
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 14:14:00.49 ID:???.net
- はよ埋まれや
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 15:50:33.95 ID:???.net
- >>1000なら
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/25(土) 16:31:49.50 ID:???.net
- 乙
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
236 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★