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【雄大に孕み】蒼天航路52【雄大に耕せ】
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 01:41:36.53 ID:???.net
- モーニングKC 蒼天航路 全36巻
文庫 全18巻
クロニクル 全10巻
画伝 1巻
作・王欣太（KING☆GONTA） 原案・李學仁（イ・ハギン）
※前スレ
【兵卒の】蒼天航路51【夏侯惇です】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1616310633/
【それを】蒼天航路50【王佐の才いう】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1601299246/
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 01:47:33.92 ID:???.net
- >>1
何という乙の痛さ
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 04:21:39.46 ID:???.net
- >>1
垂れ流すな、天下乙
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 08:33:47.22 ID:???.net
- >>1
これこそ王者の乙ってもんでがしょー！
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 08:42:17.99 ID:???.net
- >>1
なんだこの乙！？
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 08:52:04.49 ID:???.net
- 【俺には】蒼天航路【天がついている】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132577543/
【死んでしまいました】蒼天航路【ならばよし！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140157834/
【ネオ】蒼天航路３【三国志】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1142298602/
【死ぬのですか】蒼天航路４【死ぬのですね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1144673472/
【目は四つ】蒼天航路５【口二つ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146888318/
【貴様は朝日を】蒼天航路6【浴びてはならぬ！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1148563069/
【そこと違う！】蒼天航路７【丹田や！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1151747024/
【なんか】蒼天航路8【におわんか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156788207/
【裁可は常に】蒼天航路9【この首で負うておる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1160474310/
【いびつながらも】蒼天航路10【覇を語ったな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162533749/
【蒼天にいまだ】蒼天航路11【我が道は見えず】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1166281314/
【静まれよ】蒼天航路12【じゃじゃ馬】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172233578/
【ぶばっ】蒼天航路13【ぷおん】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1177522921/
【気焔万丈】蒼天航路14【夏侯惇軍の精鋭に告ぐ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185208896/
【人に塗れて】蒼天航路15【出直して来い】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1191151774/
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 08:52:30.12 ID:???.net
- 【ひ 控えられよ！】蒼天航路16【グシャッ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1198564622/
【まだまだだ】蒼天航路17【まだまだこれからだ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204061615/
【よし儀式じゃ】蒼天航路18【尻を出せ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210828185/
【待ってろよ！】蒼天航路19【ボス猿め！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1217069587/
【よい！】蒼天航路20【よいぞ董卓！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221412483/
【蜀の老臣】蒼天航路21【二君に仕えず！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223173774/
【すまぬ！水晶！】蒼天航路22【俺は生きるぞ！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1224755170/
【腋の下を】蒼天航路23【火であぶれ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1226147948/
【なんという】蒼天航路24【けつの痛さ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1228518320/
【急に態度を】蒼天航路25【肥大化させるな】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231492684/
【心を包むは】蒼天航路26【孫家三代】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236067134/
【怖ぇーっ】蒼天航路27【首長ぇーっ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241545893/
【曹仁には】蒼天航路28【来ていないのか？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1245461954/
【なんて平凡】蒼天航路29【でもあなたらしい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248183383/
【頭骨を】蒼天航路30【えぐれい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1252501814/
【非礼に対する】蒼天航路31【礼なし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255597701/
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 08:52:47.65 ID:???.net
- 【それァ】蒼天航路32【官渡あたりじゃねえか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1265040382/
【そろそろ】蒼天航路33【死ぬか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1281332597/
【やるからには】蒼天航路34【ハイクラスだ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289150200/
【策に使われたら】蒼天航路35【どうする？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1298149528/
【これを持って】蒼天航路36【突っ走れい！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304501632/
【霧だ】蒼天航路37【見えん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1310911020/
【遂に到頭】蒼天航路38【来たんだな！！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1322551430/
【佞言】蒼天航路39【断つべし】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1349609266/
【蒼天の向こうへ】蒼天航路40【アモーレ!】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1398345961/
【斬った人数と】蒼天航路41【同数の女を抱け】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1430486889/
【おお！】蒼天航路42【快なり！】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1441418430/
【抗う我に】蒼天航路43【敗北なし！】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1454030219/
【ち】蒼天航路44【陳宮――――】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1474672791/
【焦りと】蒼天航路45【驕りよ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1485612884/
【典韋・これにて】蒼天航路46【失礼・仕る！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502608075/
【われわれは】蒼天航路47【いわば虚構】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1523764521/
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 08:53:54.67 ID:???.net
- 【ガッチ】蒼天航路48【ガチ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1532873456/
【さらばだ】蒼天航路49【西方、叛の一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1576057592/
【それを】蒼天航路50【王佐の才という】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1601299246/
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 10:41:51.09 ID:???.net
- >>１乙
過去ログ乙
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 18:54:14.92 ID:???.net
- ああ～>>1はでっけえ乙だよ
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/23(土) 21:08:16.75 ID:???.net
- >>1乙してから保守すればよろしいか
保守してから>>1乙すればよろしいか
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/24(日) 09:07:56.22 ID:???.net
- 「あたたたたた、トン」
「何を言うか、まだびでぶ」
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/24(日) 15:20:12.35 ID:???.net
- >>1乙
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/24(日) 15:26:40.19 ID:???.net
- 作中何度も言及されていたトンの正体は
やっぱり夏候惇だったのでしょうか
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/24(日) 16:10:17.26 ID:???.net
- 最初と袁術戦と最後だけのような
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/24(日) 16:21:20.44 ID:???.net
- 荀彧の幻視でとうじょくだい
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/25(月) 15:54:17.34 ID:???.net
- 軍師って現在で例えるとどれだけ頭いいんだろう？
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/25(月) 17:06:51.56 ID:???.net
- ひふみん
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/25(月) 19:03:59.33 ID:???.net
- 軍師たちが曹操の天才っぷりと判断の凄さと速さのびっくり役・つっこみ役に回る、
わりと珍しめの三国志ものだよな
だんだん史実修正というか軍師の策で戦争遂行される感じになってるけど
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/26(火) 16:41:54.87 ID:???.net
- 私も軍師になりたいんですがどうしたらいいですか？！
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/26(火) 22:12:41.60 ID:???.net
- >>21
あらゆるものを見聞し頭の中に天下をおさめて
しかも全裸になるしかありますまい
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/27(水) 04:51:25.57 ID:???.net
- 荀彧が旅から全裸で帰ってきてたら曹操はどうしたかな
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/27(水) 09:07:39.69 ID:???.net
- 濡してから挿れればよろしいか
挿れてから濡らせばよろしいか
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/27(水) 11:16:24.77 ID:???.net
- 性才は上々
残忍を好む性質も問題というほどではない
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/27(水) 12:40:49.66 ID:???.net
- すべてを孟徳に委ねて心で感じろ
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 00:05:58.21 ID:???.net
- 尻穴を抉れい
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 02:07:12.87 ID:???.net
- はいれるかな？
あ、はいれた
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 06:37:25.53 ID:???.net
- おお！快なり！
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 09:10:19.81 ID:???.net
- 冷静に考えると武将のホモセックスに欲情できる腐女子ってすごいな
曹操のエッチ大好き並にすごい
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 09:18:10.08 ID:???.net
- あれは美しすぎてホモではない
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 09:21:59.54 ID:???.net
- うわっ、気色悪いポン引きだ
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 16:13:18.01 ID:???.net
- >>30
腐女子は男二人居たらホモと見る生物だからな
写真の無い武将なんて美形にして直ぐにオカズだろ
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/28(木) 17:46:19.25 ID:???.net
- カプ厨に通ずるものがあるな
っつーか亜種か？
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/30(土) 22:34:47.32 ID:???.net
- 横光三国志を美形にして腐女子フィルターでカップリング作ってホモらせた同人誌があったって昔聞いた
ちょっと見たい気もする、誰と誰だ？
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/30(土) 23:40:04.35 ID:???.net
- 君と与田
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/31(日) 02:58:20.80 ID:1yTEmTuq.net
- >>36
お前
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/31(日) 20:13:54.03 ID:???.net
- 俺とお前と大五郎
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/04(木) 14:08:37.50 ID:???.net
- 静かなるドンに曹操が出てきて配下が関羽と張飛と孔明だった
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/04(木) 15:37:06.81 ID:???.net
- そうそうたる顔ぶれだな
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/04(木) 20:24:56.52 ID:???.net
- そうそう！びっくりしたわ
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/05(金) 07:12:57.48 ID:???.net
- 早々にやめとけよ
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/06(土) 10:17:33.26 ID:???.net
- 静かなるドンは昔ハマってた
ラストは知らんけど
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 05:01:14.76 ID:???.net
- 14巻キャラ紹介
夏候惇は左目に眼帯をしているのに、紹介文は
「矢に射抜かれた自分の右目を食った猛将」
失明！
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/08(月) 09:44:45.25 ID:???.net
- 鏡を使ったトリック
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/09(火) 21:07:55.04 ID:???.net
- モーニングは誤植酷かったしな
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/09(火) 22:53:06.58 ID:???.net
- >>46
袁紹「ワシも以前、曹操に鯨の子をくれてやったとき『おまえには天下人としてのやさしさが足りぬのだ』と言ったのだが、
当時のモーニングの校正のヤツに『おまには天下人(以下略)』と誤植、てか字を抜かされたこともあったのう」
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/09(火) 22:55:43.88 ID:???.net
- セキさんは最後の方の誤植だからみんな覚えてるけど他にどんなのがあったかなあ
蒼天は単行本で台詞を変えるのがちょくちょくあったよね
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/09(火) 23:13:27.17 ID:???.net
- クロニクルのラフ掲載見るのも、セリフ変えてった変遷がわかって面白いよね
どれもたしかに掲載版の決め台詞の方がインパクトある （より意味不明になってたりもするがｗ）
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/10(水) 02:31:05.19 ID:???.net
- 何をするダァー！
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/10(水) 02:35:34.98 ID:???.net
- 曹子植！
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/10(水) 18:30:17.45 ID:???.net
- >>48
とりあえず暫く柱の宣伝が「曹操の障害！」で直す気無いんだなと
漢字が違うとかはちらほらあったけど「せき うんちょう」がインパクトあったな
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/12(金) 18:04:43.56 ID:???.net
- https://livedoor.blogimg.jp/hitonoumirx00-bdqc1m02/imgs/f/f/ffa5ce80.jpg
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/13(土) 16:19:13.75 ID:???.net
- き…鬼詰のオ刀？
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/22(月) 21:16:35.88 ID:???.net
- 曹操が関羽の夢を見てる時に徐晃が小さくガッツポーズしてるのがいい
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/22(月) 22:59:09.70 ID:???.net
- 9日間も書き込みなかったとは油断した
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/23(火) 21:43:12.27 ID:???.net
- >>55
関羽救援のため呉軍へ突入する徐晃って、本当にあったら胸熱なのに！
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/23(火) 23:32:12.51 ID:???.net
- もうそれは永野護なのよ
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/26(金) 10:18:47.58 ID:???.net
- ファイブスターのどこ？ミース助ける連合軍？まだ描かれてないけど
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/26(金) 21:39:09.61 ID:???.net
- ファイブスターってのは年表すら気にしない自由な物語ってことだろ
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/26(金) 22:38:17.27 ID:???.net
- 改ざんしまくってるけど一応年表通りに進んでない？
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/26(金) 23:03:00.45 ID:???.net
- パトラクシェミラージュの一騎打ちは永久に来ないだろうな
何しろ世界からモーターヘッドが消えたんだから
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/27(土) 05:51:07.82 ID:???.net
- 個人的な感情で他軍のために戦った将軍って歴史上実在するのかな
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/27(土) 17:02:56.48 ID:???.net
- 関ケ原の東軍は大体そうなんじゃないの
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/28(日) 10:19:16.02 ID:???.net
- >>62
4300年？は描いてくれると信じてる
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/29(月) 22:32:48.66 ID:???.net
- 三国無双が実写映画になっててびっくりした
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2021/11/30(火) 00:38:55.71 ID:???.net
- http://baha-lag.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/11/10/img_1025007_28239640_2.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20111212/21/xoxoxo8888/b5/c6/j/o0312056811668184912.jpg
https://cdn.img.tsutaya-tv.net/img/10104/101043058/101043058_1_c_sp_l.jpg
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/07(火) 22:14:30.03 ID:???.net
- 俺のサキを汚すな！
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/20(月) 15:10:40.13 ID:SOk7UwHB.net
- 蒼天航路ってなんで再販されないのかね？
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/20(月) 18:26:58.20 ID:???.net
- 文庫で出てるからじゃないの？ もう十数年前完結作だし
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/21(火) 09:14:30.32 ID:5PnxMISv.net
- その文庫も一部絶版…
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/22(水) 11:26:01.72 ID:???.net
- 単行本、クロニクル版、極厚版、文庫版と立て続けに出して
その上電子版までやってるから
流石に需要を使い果たしたんじゃないかしら
新作が売れたからその作者の過去の作品も売れる、ってパターンもやれないし
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/22(水) 11:42:34.33 ID:???.net
- ためしてガッテンで関羽健康法が話題に取り上げられればあっという間に店頭在庫が品切れになる
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/22(水) 18:58:19.96 ID:???.net
- 頚椎痛めそう
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/22(水) 20:10:31.19 ID:???.net
- 関羽健康法って馬焼いて食べたり？
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 02:05:33.49 ID:???.net
- 関羽健康法 戦闘中敵と2人で全裸になったり
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 08:28:26.83 ID:???.net
- 矢を額のツボに押し込んだり
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 09:18:08.63 ID:???.net
- 全裸戦闘あったなあ
ホント勢いあったよなあ･･･
それが今では達人伝･･････
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 15:51:46.27 ID:???.net
- 関羽と全裸で戦いたい/////
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 20:11:57.09 ID:VdS/fbhg.net
- おれは雷緒
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 20:45:30.81 ID:???.net
- 曹操の上に乗る
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 20:59:35.53 ID:???.net
- >>81
とんでもないやつだ
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 23:09:16.63 ID:???.net
- 関羽健康法
「関羽！」「関羽！」「あいつの名を目一杯呼ばわってみろ！ 豪壮な気がもくもくとわいてくるぞ！」
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 12:24:37.83 ID:???.net
- 佞言断つべし、で枠をぶち割る健康法
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 17:40:46.19 ID:???.net
- 患った病は何一つない健康の塊の関羽だけど
唯一短気だけは致命傷になりましたな
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 17:46:12.42 ID:???.net
- >>83
＞関羽健康法
その人、年明けすぐに死んでる気が……
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 17:57:27.73 ID:???.net
- >>85
罪をおかした負い目がある人は病気になるとバチが当たったと思い、悪いことしたと思わない人は健康でいる
関さんはそっちだろう
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 21:13:35.56 ID:???.net
- 関羽健康法って酒を胡座かいてちょっと肩怒らせて飲むやつじゃないの
あれ、マジで旨く感じる
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/24(金) 21:21:53.03 ID:???.net
- 怪我をした時に近くにいる医療従事者じゃないおっさんに傷を縫ってもらう
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 10:32:25.02 ID:???.net
- >>86
その人は関羽健康法してなければ即死だった
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 11:28:53.44 ID:???.net
- 関羽健康法
関羽の巨大な木像を立てて、みんなで拝む
「むふん！」 激しい発熱と発汗作用も得られて、新陳代謝が改善する
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 11:46:09.15 ID:???.net
- >>91
あれもう解体されただろ
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 12:40:32.24 ID:???.net
- 関羽健康法
妻の背中を木に押し付けて青姦駅弁する
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 14:36:01.10 ID:???.net
- 平 安 康
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 16:16:33.24 ID:???.net
- 関羽健康法は30キロの青龍刀を片手で振り回し馬に乗る
ついでに鎧も着る、これで病気にはならない
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 17:22:41.68 ID:???.net
- >>90
「関羽を思う俺はなぜこうも甘いのか」
「関羽と会見する」
「関羽を描く」
「関羽を祀る」
ほんとに、関羽のことを思う都度一週間ずつ寿命が延びてた感じだからな、あの人……
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/26(日) 20:30:34.29 ID:???.net
- 関羽は曹操の事が好きだったのか…片思いなのか
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/27(月) 06:27:46.15 ID:???.net
- 劉備は関羽に想われる曹操に嫉妬してたな
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/28(火) 22:08:52.91 ID:???.net
- あれは僕が高校２年の夏休みの時です（８年前）
当時包茎だった僕は包茎手術を真剣に考えていました
でもお金なんかあるわけが無く、部活でバイトもできないので
どうしようか悩んでいました
修学旅行までには何とかしたかったのです
そこで大学生だった姉に１０万円貸してくれないかと相談しました
「なんでそんな大金がいるの？」って聞いてきましたが
「いや、ちょっと欲しい物がある・・」って誤魔化してましたが
「いじめられてるの？」って真剣に心配してくるので
仕方なく理由を正直に言いました
姉は最初はとまどっていましたが、クリニックに電話してくれて
値段や入院するのか、手術方法などを詳しく聞いてくれました
すると未成年では親の許可が必要だとわかったのです・・・
その後どうするか２人で考えましたが
レーザーメスがなんか怪しいと姉が言い出し
僕も親だけには絶対バレたくなかったので断念しました
次の日、昼間は仕事で両親がいなかった時
「私が１回見てあげるわ」って部屋に言いに来たのです
僕は当然断りましたが、女から見てもスキな人なら包茎は
気にならないが、やっぱりムケてる方が良いとか
もしかして治るかもって言われ仕方なく風呂場に行きました
僕はＴシャツだけであとは全部脱いで、Ｔシャツで前を隠してました
姉はＴシャツにジャージをヒザまでめくった格好で来ました
Ｔシャツを胸まで上げ、手で押さえてるように言われました
包茎を見られすごく恥かしく足がガクガクでした
姉は僕の陰毛を見て「毛はもう生えてるんだ」
って言いながら、おちんちんと陰毛を見ています
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/29(水) 01:27:23.91 ID:???.net
- どうした？
結論を間近に一休みするのが曹操の体験談投稿か！？
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/29(水) 01:31:14.00 ID:???.net
- 蒼天航路で誰が一番麻雀強いかな
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/29(水) 17:40:54.66 ID:???.net
- あの時代まだ麻雀無いよね？麻雀って昔の中国人が親子3代で作ったゲームって聞いた
難しくて上海しか出来ん！
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/08(土) 10:19:38.91 ID:???.net
- 正月のお祝いにめでたい駄洒落でも書いててくださるものと思っておりましたのに
ここって過疎ではありませんか
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/09(日) 07:58:23.97 ID:???.net
- 曹操「そうそう」
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/09(日) 08:55:01.56 ID:???.net
- 寒々しいな 惇
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/09(日) 09:03:06.55 ID:???.net
- ﾄﾝ
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/09(日) 10:20:14.43 ID:???.net
- 曹熊君は誰だ
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/09(日) 20:37:02.42 ID:???.net
- パリピ孔明がアニメか…蒼天アニメは怖くて見てないがパリピは面白いんだろうか？
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/12(水) 21:03:35.11 ID:???.net
- ､ゞヾ∧""'∧;,
ヾ ・ω・ 彡
ﾐ o o ミ ﾌﾞﾜｯ
~彡 ﾐ
/ｿ,, ,０; ,;;:､０ヾ`
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/14(金) 22:16:41.73 ID:???.net
- 来週金ロー新解釈三国志やるぞ
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 08:47:35.63 ID:???.net
- 見るわけないだろ
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 08:55:18.74 ID:???.net
- 見るわけないと言えば趙雲はなんで劉備と再開した時にメクラのフリをしてたんだろう
母親が死んで喪に服したら目が見えなくなるってどういう文化だよ
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 09:09:49.70 ID:???.net
- 3年服喪ってろ
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 14:10:37.92 ID:???.net
- >>112
フリというか、一時的に見えなくなってたのかな？見えるようになって感激してたし。
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 14:39:34.17 ID:???.net
- あの乱世で3年盲目ってよく生き延びたな
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 15:35:31.40 ID:???.net
- 劉備によって光が指したという表現なんだろうけと、あの世界の劉備てよくわからんけど、周りが評価してるので伝わりにくいよね
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 16:22:08.54 ID:???.net
- 史実の劉備は戦でも結構有能なのに蒼天でも戦下手扱いでかわいそう
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 16:53:56.60 ID:???.net
- 古い弔いの方法として、親が死んだら墓場の側にあばら家建てて
そこで口も聞かず何も見ず何年も過ごす、みたいなのがあったんじゃなかったか
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 17:24:35.09 ID:???.net
- 目の見えない趙雲が現れてその1話の内に目が開くのは展開の速さを感じるね
凡百の漫画家なら趙雲の目が開くイベントをやるところだ
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 18:27:25.63 ID:???.net
- そういや世田谷の個展行ってゴンタさんのトーク聴いたのはいい思い出だ。
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 18:59:28.47 ID:???.net
- いいなーどんな話した？
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/15(土) 22:00:58.64 ID:???.net
- えー覚えてない、、調べたら2002年か。赤壁辺りで休載中にやった気がする。
孫尚香は大阪のお姉ちゃんをイメージとかなんかそんな話。関西のおもろいおっちゃんって感じだったな。
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/16(日) 02:45:43.76 ID:???.net
- マンガ描いてるのが珍しい みたいなタイプなんだろうな
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/16(日) 21:01:23.57 ID:???.net
- >>122
へー、ありがとう2002年はまだ蒼天読んでなかったわ
後から知ったけどサイン会もそのくらいにやったの？
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/17(月) 09:18:44.62 ID:???.net
- そんな昔の漫画だったっけか
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/17(月) 17:02:09.67 ID:???.net
- 時の流れは早い
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/17(月) 20:44:27.62 ID:???.net
- >>124
サイン会は知らない。。
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/18(火) 02:05:25.57 ID:???.net
- 尻を出して印を押して貰う会だな
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/18(火) 06:44:01.78 ID:???.net
- キャッ
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/18(火) 10:35:28.68 ID:???.net
- Netflixで三國無双の映画をお勧めされたので観てる。中国でコーエーゲーム逆輸入してこんな映画撮ってたのか。。
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/18(火) 20:18:32.89 ID:???.net
- くそつまらんかったよそれ
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/18(火) 23:24:21.68 ID:???.net
- ゲームのコラボや参戦じゃなくて
一回コーエーに「蒼天航路」そのもののゲーム出して欲しかったなぁという思いはちょびっとある
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/18(火) 23:28:34.22 ID:???.net
- >>132
8の孔明のビジュアルは最悪だった
しかし龐統はこの漫画に寄せたイラストにして欲しいといつも思う
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 00:04:32.47 ID:???.net
- いかに蒼天といえども三國志ベースのゲームは飽和してるからなー
入り込む隙は無いように思うけど。
横山シミュレーション
天地を喰らうRPG&アクション
無双シリーズ
コーエー歴史シミュレーション
決戦
各種思い浮かぶだけでこれだけあるか、何がしたいの？
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 06:32:06.70 ID:???.net
- 何がしたいのもなにも言葉のままだろ
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 08:18:39.53 ID:???.net
- キングダムとかいかにも肥に作って欲しそうなしょうもないデータ化してたな
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 08:23:38.04 ID:???.net
- レッドクリフってどっかのサービスで見れる？
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 11:42:41.32 ID:???.net
- でぶすけかわいかったな
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 12:11:04.56 ID:???.net
- >>131
映像ちゃんとしてて楽しいよ。
今は曹操vs呂布で屋根の上を駆け巡ってる。
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/19(水) 15:30:42.47 ID:???.net
- >>139
後半になればなるほど意味わからんからw
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 00:50:04.93 ID:???.net
- そもそも三国志って映画向きじゃないよなと映画ファンの俺は思う
ドラマならいいと思うけど
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 04:44:51.16 ID:???.net
- 群像劇は映画でやると苦しいね
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 09:09:23.27 ID:???.net
- ドラマだとスリキン以上のものは期待できないだろうな。あれが今のところ三国志の頂点だと思うわ。
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 17:42:59.36 ID:???.net
- スリキンより中国中央電視台の三国志の方が好きだわ
腕時計したまま演じてたり雑兵の死体がキョロキョロしてるやつ
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 17:48:23.58 ID:???.net
- 張飛て同じ人なんだっけか
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 20:31:51.29 ID:???.net
- >>128
個人サイトでサイン会で色紙描いて貰った人の画像を集めてる～ってのを見たからいつサイン会やったのかは知らない、多分2000年1桁
あとめちゃくちゃ上手い蒼天のイラスト上げてるサイトもあったけどもう閉鎖したかな？超上手かった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 20:32:27.03 ID:???.net
- >>127
安価ミスった
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 20:54:07.85 ID:???.net
- サインに一人描いてもらうとしたら誰やろな…
董卓かな
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/20(木) 21:10:03.73 ID:???.net
- ぼく劉備
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/21(金) 16:19:19.63 ID:???.net
- 今日は新解釈三国志だな、言っておくがつまらないぞ！
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/21(金) 17:13:32.78 ID:???.net
- 三國無双の続き見るわ
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/21(金) 21:36:10.05 ID:???.net
- どっちもつまらないからちくしょう！
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/21(金) 23:09:41.67 ID:???.net
- ほんとにつまんねーな
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 04:34:02.70 ID:???.net
- 映像化は駄目だな。なら蒼天航路ノベライズだ。
と思ってぐぐったらなんか出てきた。
が評判悪いな。
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 07:19:10.34 ID:???.net
- ゴンタの画力抜きじゃ蒼天は語れんやろ
パロディギャグとかならともかく
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 10:30:29.17 ID:???.net
- 今やってる漫画って結構続いてるんだね。
黄蓋が主人公？と思ってしまったが。
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 10:33:54.07 ID:???.net
- あれは長さが異常
もう蒼天に迫る勢いだもん
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 12:00:59.41 ID:???.net
- 達人伝って、、稀に見るセンスのないタイトルだよね
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 12:54:30.96 ID:???.net
- 中島敦の名人伝にあやかってるんだろう
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 13:54:54.38 ID:???.net
- 蒼天に続いてまた中国の時代劇？
しかもキングダムがあるのに秦始皇？
としか思わなくてまったくチェックしてなかったけど
読んでみたら実は面白いとかあるのかな？
＞達人伝
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 14:02:37.07 ID:???.net
- 三回くらいダシとった後の鰹節くらいの味
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 18:19:52.02 ID:???.net
- >>160
ないよ。ビックリするくらい面白くない。
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 18:21:44.68 ID:???.net
- >>162
それでも長く続いてるのは何故だ…？
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 18:24:16.03 ID:???.net
- >>163
アクションの中ではましなのかもね。
蒼天と比べるとちっとも面白いと思わん。18巻くらいまで律儀に買ってたか流石に見切ったわ。
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 21:54:34.64 ID:???.net
- 赤字だと当然打ち切りだから、当然、出版社は黒字で、作者が食ってけるぐらい売り上げてはいるんだろうな
巻数は作者地震も「こんなに長くなると思わなかった、もっと気楽にはじめた」って言ってるな
白起と趙括の有名な戦い ＝ 四十万人生き埋めはけっこう面白かった
つっこみ所はあるけど、趙括のみじめさとか、何回か読み返しちゃう強い印象はある
趙括でぐぐると「達人伝」の趙括の画像で出てくるね
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 22:45:25.31 ID:???.net
- 完全に歴史漫画家のレッテル貼られてるよな
カエサルなんか本当に描くのかな
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 22:57:41.93 ID:???.net
- >>166
つーか何でカエサルに行かずに達人伝なんてのを始めたのか知りたい
今後改めてカエサルを描くのは年齢的にもう無理でしょ
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/22(土) 23:03:53.95 ID:???.net
- 「蒼天航路のGONTA」ってのがある以上、人気・売り上げ・話題性考えると出版社的には
「先生、そこは中国史もので…」ってなっちゃったんじゃないかな
「じゃあ架空の人物で5巻10巻ぐらいの軽いやつを……」 → その後……
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/23(日) 09:33:32.51 ID:???.net
- リメンバーとかやってたじゃん
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/23(日) 09:34:59.19 ID:???.net
- >>169
だって面白くなかったじゃん
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/23(日) 14:24:48.37 ID:???.net
- 戦後すぐのヤクザ物かと思ったらループ物だったでござる
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/23(日) 15:57:23.25 ID:???.net
- あんま面白くなかったけど達人伝よりは絵がいきてたよ
達人伝は手癖で書いたみたいで熱が無い
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/23(日) 19:46:42.91 ID:???.net
- 熱がないというのは共感できるわ
熱くならないね
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/23(日) 20:35:26.55 ID:???.net
- 執筆も体力いるから、いつまでも20代30代の頃のようには描けないのかもね
惜しいけど仕方ないことなのかも
あと、作画スタッフ体制の規模も蒼天当時と違うってことはない？
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/24(月) 00:13:54.15 ID:???.net
- 蒼天ん時は感性がキレッキレだった、ってことやね
達人伝はソレっぽいのにしかならない
地獄の家みたいな作品をまた描いてほしい
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/24(月) 00:25:57.60 ID:???.net
- >>175
ゴン太先生には、今こそ「人生の落伍者を演じる」つもりで
キレた作品描いて貰いたいな
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/24(月) 19:46:24.05 ID:???.net
- スレチだが今更ながら乙嫁語りにハマったわ
蒼天以来、久々に好きな歴史漫画に出会えたかも
ゴンタとは真逆のベクトルだけどこの人も絵上手いね
中央アジアの方々は文醜に従ってハオハオ言ってる人たちの末裔になるのだろうか？
もちろんイラン系の血も入っているから一概には言えないと思うが
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/24(月) 19:49:22.46 ID:???.net
- >>174
ジブリの鈴木敏夫も「年取るとアクション描けなくなるから駿が元気なうちにもののけ作らせた」って言ってたな
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/24(月) 21:35:49.48 ID:???.net
- >>177
ほのぼのストーリーかと思いきやロシアの侵略や民族内紛も描かれててぞっとするよね。
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/24(月) 22:28:58.46 ID:???.net
- >>130
ゴン太は感動する話書けないからな
カッコいいシーンは書けるけど
蒼天と達人伝しか読んでないけど
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 00:47:59.51 ID:???.net
- >>177
もっと遠いかな カスピ海を越えてその先、ぐらいだし
「アルスラーン戦記」読んでる人だと「テュルクとかあの辺」でなんとなくわかるんだけど
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 00:49:36.76 ID:???.net
- 趙累の最期とか、荀ｲｸの最期とか、感動的な場面も次々思い浮かぶけどなぁ
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 01:18:35.12 ID:???.net
- >>181
細かいけどチュルクな
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 03:25:42.36 ID:???.net
- >>182
泣けるかな？どれもほぉ、と思っても震えるような感動はなかったな
長坂の張飛趙雲もそう。いい場面だけど
好きではないけどキングダムは泣けるとこあった
俺個人の感想でしかないけど
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 07:01:35.78 ID:???.net
- キングダムはほぼ創作の熱血漫画やからまぁその辺は
三国志はやっぱ皆結末知っちゃってるから冷めた目にもなる
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 07:24:16.60 ID:???.net
- >>181
テュルクは西遊妖猿伝で突厥として出てくる
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 07:56:08.65 ID:???.net
- キングダムてギャグ漫画としか見れないわ
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 09:58:41.65 ID:???.net
- 蒼天に比べるとギャグのキレが悪いよな
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 11:23:43.68 ID:???.net
- >>184
お前個人の感想でしかないな。その通り
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 11:54:49.36 ID:???.net
- >>184
同意だな。蒼天は特に泣けるわけじゃない。
でもキングダムより面白いけどな。とにかく凄い。
泣ける点ではキングダムのが上。
もちろんそうじゃない個人の感想もあるわな。
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 14:34:05.98 ID:???.net
- 個人の感想ではあるけど、俺もあんまり感動だーって印象は受けなかったな
荀イクはやっぱり軋轢の果ての閑居って感じに見えちゃうし
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 14:53:11.27 ID:???.net
- キングダムは蕞のところが泣けた
政の演説がすごかった
それ以外はもうなんというかｱﾚだけど
蒼天は曹操、呂布、関さんの無双描写や董卓の表現なんてとんでもない。絵も思想も
蒼天が一番と思ってるからもうちょい感動したいというのはあったな
春秋をゴンタが描くなら原なんて目じゃないもの描けるのに、と思ってたら達人伝だからショック
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 15:10:39.24 ID:???.net
- 感動とは違うかもしれんが、最終話手前で桃園の誓いが出てきたときは鳥はだもんだったのは覚えてるな。
あとは、関羽に死んでほしくなくて史実からずれないか祈りながら読んでたわ。
当日高校生で多感だったからなおさら興奮しながら読んでたね。
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 16:04:26.97 ID:???.net
- 樊城での関羽の一枚絵の立ち姿だけで泣けたわ
関羽の最期を知ってるのと曹操の死期も近いのとで
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 16:32:58.92 ID:???.net
- 猪突して討たれるのは関羽自身の落ち度だから泣けなかったな。呂蒙の言う通り、私情を抑えて戦略に徹するべきだった。
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 18:13:23.14 ID:???.net
- 別に蒼天読んで泣きたいと思ってないからな
ゴンタは周瑜の最期を泣きながら描いたらしいけど
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 20:14:21.96 ID:???.net
- >>193
かつての殺伐としながらも愛嬌がある侠の誓いを上書きされて、
結局これかとガッカリした部分がある
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 20:15:47.14 ID:???.net
- >>195
関羽の凄みは描けてたが、愚かな面があることはとうしようもないしな
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/25(火) 21:08:59.18 ID:???.net
- 周瑜の最後て印象薄いけどな
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 05:39:19.84 ID:???.net
- 呂布が一人で城門から出て暴れるのに
槍いっぱい持ってお供した少年いいよね
彼はどうなったんだろうか
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 08:02:18.69 ID:???.net
- 泣いた！感動ポルノさいこー！！！！
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 08:26:07.33 ID:???.net
- 桃園の誓いは関羽の妄想だから
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 11:23:43.46 ID:???.net
- ID出ないからって好き放題だな…
頑張っても別にキングダム最高、キングダムで泣いた！スレ、蒼天アンチスレにはならねえよ、スレ違い
キングダムスレだけでシコッてれば
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 11:44:26.59 ID:???.net
- 妄想世界の人かな？
このスレでの皆は蒼天のが面白いと言ってる現世の話ではないらしい
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 12:35:58.28 ID:???.net
- キングダムの話なんて蒼天ありきでしかでてきてないのにな
蒼天スレなんだから当たり前だけど
それはさておき、桃園結義の妄想、関さんに人間らしい感情が残ってたのはよかった
劉備陣営に戻ってきてからはなんか神視点で語るからな、関さんは
もうちょい人間臭くしてくれて良かったんだが。
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 12:47:48.14 ID:???.net
- 赤壁前に劉備と張飛が絡み合って寝てるのを見て
フフって笑う関さんは人間らしくて好き
じょぼじょぼじょぼのところで劉備に一物を品評されて
流石にちょっと微妙な顔する関さんも好き
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 15:37:58.11 ID:???.net
- キングダムって読んだことないけど表紙見て蒼天の影響受けてる？って思った
読んでる友達に聞いたら クセのない蒼天みたい って言ってたな
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 16:19:56.34 ID:???.net
- キャプテン翼と同じジャンルだよ
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 18:46:13.87 ID:???.net
- >>206
関さんも変態孔明にﾁｮﾝて触られたら固まるのか
神の力で動くのか、試してほしかった
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 18:52:59.59 ID:???.net
- 周瑜の最後が一番印象残ってるな。天は一個の武心に、これほど裕福な天命を与えたことがあったか。
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 19:05:38.09 ID:???.net
- なんで周瑜すぐ死んでしまうん?
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/26(水) 19:38:21.95 ID:???.net
- カクカの最期だろ
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/27(木) 16:53:05.16 ID:???.net
- 周瑜は死亡フラグ盛りまくったと思ったらその回のうちに死んで驚いたな
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/27(木) 21:40:06.01 ID:???.net
- 曹仁の矢で金瘡の病で死んだんじゃ？
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/27(木) 22:29:30.66 ID:???.net
- 史実ベースの漫画の宿命とはいえ逃れようのない死の結末を見せられるもんなあ
たらればのトンデモ三国志も見てみたい
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/27(木) 23:01:52.23 ID:???.net
- トンデモ系ならキングダムで我慢しとけ
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 00:05:44.36 ID:???.net
- >>215
赤壁なら蒼天航路がお勧め
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 14:00:27.03 ID:???.net
- >>181
アルスラーンおもろい？
ファンタジー苦手だけど楽しめるかな
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 14:08:55.42 ID:???.net
- >>215
牛金まっぷたつとか、蒼天も充分トンデモ三国志要素は備えてる
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 14:21:58.93 ID:???.net
- >>218
面白いよ ハガレン作者の力量が存分に出てる ファンタジー要素は少なめの創作戦記もの
戦は「天才軍師で毎回全勝」みたいな軽めのノリで講談、演義風味の少し低年齢層向けだけど、
原作からそうだったみたい （「中学生位対象に」ってオファー）
蒼天まではいかないが、これも買い続けてる
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 16:28:39.52 ID:???.net
- 原作知ってる派として荒川アルスのギーヴの外見だけは絶許
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 20:36:48.79 ID:???.net
- 田中芳樹か、銀河英雄伝説の
蒼天航路のアニメも銀英伝みたいな超豪華声優で固めて丁寧にしっかり作って欲しかったなぁ
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/28(金) 22:28:12.02 ID:???.net
- 声優もそうだけど、まずはセンスある監督と脚本家だな……「個人的センスのでっかい塊」みたいな蒼天を
そういうセンスの欠けたスタッフが作るとこんなことに…って感じだった、アニメ版は
「神アニメ」とか巷で言われるような完成度で作って、三国志アニメの決定版とかにもし作れてたら、
広く中国圏でも10年20年稼げるコンテンツになったかもしれんのに
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 04:50:40.45 ID:???.net
- 蒼天は横山三国志みたいな誰にでも受け入れられる作品が土壌として存在するのを前提として
やっと一部の人に受け入れられる程度のもんじゃないか
完成度上げたらその一部の人のドハマリする深さが深まりはするだろうけど
結局広がりに乏しいから決定版にはならんだろう
孔融に「やめたまえ」って言われるぞ
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 05:08:36.56 ID:???.net
- 三國無双etc…の三国志ブームの発端は蒼天航路だぞ
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 06:24:31.20 ID:???.net
- 孔融と言えばデイコウは蒼天に出てこなかったけど出てきてもゴンタなら面白く描いただろうな
でもよりによって孔融を持ち上げてるのがストーリー的にどうしても駄目だな
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 11:08:03.55 ID:???.net
- ああ言えば孔融
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 11:22:55.89 ID:???.net
- こうゆうところだぞ
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 11:34:03.00 ID:???.net
- 関係ないけど、四友って呼び方、何か楽しそうで良いよね
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 12:00:23.40 ID:???.net
- よんとも
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 12:43:44.77 ID:???.net
- 「おれらズット、よんともだよな」
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 12:46:50.85 ID:???.net
- >>226
口ばっかで周囲を混乱させて、実務面で成し遂げた政治軍事上の業績はゼロ、ってのは
蒼天曹操的には「ナシ」の人間だったろうな 蒼天格付けランキング 「映す価値なし」
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 12:49:20.96 ID:???.net
- ククク、奴はわれわれよんともの中でも最弱…
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 18:14:24.94 ID:???.net
- 読み返しても蒼天はほんと面白いよなそういうの
達人伝はなにがいかんのだろ
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 18:32:24.33 ID:???.net
- 主人公が曹操
主人公が馬の骨
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 22:12:45.10 ID:???.net
- >>225
一端ではあるが発端ではない
残念だが無双の方が貢献でかい
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 22:25:26.45 ID:???.net
- ふーん
たいしたもんだねあんた
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 22:33:18.02 ID:???.net
- >>236
三國無双の製作チームがインタビューで言ってたぞ
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/29(土) 23:09:09.79 ID:???.net
- 「三国動乱」っていうフリーゲー（シェアゲー）だとスタート時の劉備領土の新野に
なぜかデイコウがいて、軍師Ｂの能力で初期軍師として意外と使える活躍をしてくれたｗ
（ちっちゃいけどその分よく出来てておすすめできるゲームだった）
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/30(日) 12:26:58.43 ID:???.net
- カイ越どんは曹操に降った後の業績は何もわかってないんだな
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/30(日) 17:48:38.00 ID:???.net
- デイコウでもなんでも、劉備なら使えそうな感じがするよねw
そんな劉備もホウトウは南部送りにしてしまった
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/30(日) 20:35:53.42 ID:???.net
- 徐庶も実際魏に行った後は全然活躍してなくて「あの徐庶でも魏だとそんなもんか……」って
当時から蜀で言われてたし、そんだけ人材膨大な大国だったってことだろうね 他にもそういう人いるし
演義では演義らしく「魏に下っても劉備様を思い、曹操のためには働きません（泣」っていい話にしてるけど
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/30(日) 20:43:25.81 ID:???.net
- 人口はともかく文化の差が違い過ぎたんやろね
史官置いてなかったくらいの蛮地だし
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 17:42:43.69 ID:???.net
- そんな曹操でも長江は越えられないんだもんな
河は最大の防壁だな
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 19:59:42.84 ID:???.net
- そこは曹操が小粒だっただけで
つーか三国志の武将全体が小粒
統一した奴は多くいるしな
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 20:00:59.21 ID:???.net
- 曹操小粒はあり得んわ
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 20:03:56.89 ID:???.net
- 文学史では高名だが
中国の戦史では武将としては小粒だろ
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 20:11:26.66 ID:???.net
- 蒼天曹操は自分以外の世界がある三国鼎立な状態を気に入っていたのだろう
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 20:33:33.01 ID:???.net
- >>247
孫権はとりあえず臣従してるし、
蒼天の曹操のキャラなら、
劉備がいなければ統一できてたんちゃう？
史実ではどうかは知らないけど
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 22:53:40.97 ID:???.net
- 長江がいくら大河と言っても航空兵器が進歩すれば問題なくなるから、
曹操も焦らずに航空戦術の進歩を待って侵攻すれば良かった
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/31(月) 23:18:26.79 ID:???.net
- 何のことやわからんが15年で行け
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 02:12:46.65 ID:???.net
- 董卓にいった四海を制さねば、が自分にも降りかかるのが深いよ
その四海が国中って意味なのか、異民族ないみなのかはわからないが、いずれにしても支配できていない
漢中から蜀に入らなかったのがすべてだったな
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 03:23:09.76 ID:???.net
- 前王朝がまだギリ生きてて政権が不安定だったり、
戦で思うように勝てなかったり、
謀反や背後が怖くて安全策で撤退したり、
そういうのを込みにしても
やる奴は一代で統一までいっちゃうんだよな
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 05:18:51.76 ID:???.net
- >>252
入ってたら、征服できてた？？？
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 10:30:17.64 ID:???.net
- 鄧艾は中国じゃ結構評価高い
地方の弱小政権とはいえ一国潰してるからな
ドモリなのにそんな活躍したんだねってことで
真逆に広大な領土を一発で失った関羽とは武勲が大違いだが、
関羽は関羽で義の人ブースターで人気がある
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 10:35:35.17 ID:???.net
- 呂布の癖が感染ったのか、呂布の家臣の人まで
「な なんと え 袁術が て 帝位を」ってどもるの好き
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 11:00:52.64 ID:???.net
- >>256
それはあまりな異常事態に驚きすぎただけだろw
>>254
どうだろうね
涪城占拠してから成都攻略まで苦戦らしい苦戦は雒城と葭萌城くらいで、孔明張飛趙雲召しだしてからは降将多数、劉備軍の被害は数千程度。
劉備軍の良将と蜀の降将が要害をまもり、新政権下の士気上がる蜀軍相手は厳しいかも
でも４年後の219年には漢中攻撃されて失ったわけだから、タイミングはそこしかなかったと思うな
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/01(火) 23:35:27.19 ID:???.net
- 秦漢で統一を見たとはいえまだまだ中華が一つで当たり前とまでは定まってなかったんじゃないかな
だから三国志の時代は分裂していてもある程度安定で無理に統一は目指さなかった自宅
曹操が天が３つってのに混乱する方がおかしい
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/02(水) 01:12:55.06 ID:???.net
- 400年も安定してりゃ違うんじゃないかな
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/02(水) 01:19:38.42 ID:???.net
- 安定どころか人口が10分の1になった
ド殺戮の時代だし
実質漢民族の滅亡
日本の戦国時代なんて好景気で
逆に人口増えてるけどな
どっちも戦乱の世つってるが
両者は全く異質
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/02(水) 11:55:03.72 ID:???.net
- あの時代戦乱に加えて強い寒冷期だったらしいが増えてんのかよ
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/03(木) 16:11:24.99 ID:???.net
- 寒い時と暑い時は戦をしない！
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/03(木) 18:44:40.79 ID:???.net
- ?済って酒に酔って乱暴するような奴だったんだな
蒼天だとそんな奴には見えんのだが
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/03(木) 19:52:32.19 ID:???.net
- 申し訳ございませぬ
?済という方を存じておりませぬ
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/03(木) 20:08:02.76 ID:???.net
- その台詞を言ったのは司馬懿
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/03(木) 22:25:11.18 ID:???.net
- 経済？それは金瓶梅か
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/04(金) 02:06:46.29 ID:???.net
- スレ上では「？済」って出てるんだけど
たぶん蒋済か
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/04(金) 21:53:31.01 ID:???.net
- 263だが、そうその人
蒼天だとひたすら好青年にしか見えないから酒乱とは思わんかった
司馬懿とも仲良かったらしいね（これは蒼天でもなんとなくわかるが）
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/09(水) 15:40:06.57 ID:???.net
- 韓遂の表紙どれも良いよね
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/10(木) 15:36:34.34 ID:???.net
- このスレの人たちはセンゴク読んでる？
長宗我部好きだから仙石は嫌いなんだけど、最近ちょっと読んだら蒼天的なノリで良さそうだった。
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/10(木) 16:41:58.36 ID:???.net
- 蒼天が与えた影響は大きいって事か…
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/10(木) 21:54:35.52 ID:???.net
- >>270
破格の人、居る？
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/10(木) 22:02:41.02 ID:???.net
- 信長は万能人扱いだったな
陰キャの董卓みたいな感じ
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 00:57:25.28 ID:???.net
- センゴク好きだが初期と今じゃ作風全然違うで
信長も光秀も狂気の万能マンな感じだった
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 09:08:13.05 ID:???.net
- しかし曹操って本気で天下統一する気あったのかな
国力は魏とその他では圧倒的に差があったし
下手に統一するよりは敵対勢力を残しておくことで安定させようとしていたのでは
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 12:41:40.22 ID:???.net
- 惇兄を魏国の役職につけることすら遠慮したくらいだし、
魏と漢が重なってて政情不安定で、力押しも無理だったんだろう
劉備の漢中王すら、ちゃんと漢朝に上奏してるしな
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 12:55:00.03 ID:???.net
- 劉協を奉戴してそれによって大義の力を集めた面があるしな
他の時代の統一者のように、
「前王朝なぞブッ潰して俺王朝に塗り変えてやるわ」というパワーがなかったね
たとえ立身出世の序盤に「復興だー」「王朝を助けるー」と
ありがちパターンの綺麗事を言っていても、
そいつに全部塗り替える破壊的なパワーがあったら結局は
周囲も巻き込んでそういう流れになっていくんだが、
曹操はそこまでではなかったと
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 13:03:26.34 ID:???.net
- スティリコみたいなもんじゃろ
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 13:51:36.66 ID:???.net
- 戦で頭痛がスカッと解消する人だから
天下統一してもおもんないことに気付いちゃった
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 14:35:21.91 ID:???.net
- 魏の要職に就けちゃうと曹操の臣下になっちゃうからな
友達だから。㌧兄は
外部に敵を作ることで国を引き締めるといっても結局クーデターで滅ぶわけだし。董卓は大した版図も築けなかったけど、インドもヨーロッパも全て支配下にったぶちあげたけど、曹操もそうすればよかった
蒼天で本当に破格だったのは董卓
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:18:02.59 ID:???.net
- 皇帝の前でここから先には登らないと宣言したのは曹操の強大な権力を示すと同時にその権力の限界も示してるよな
過去、皇帝を倒して天命を革めた破格の人は複数いたのに、自分はそこに及ばないことを宣言した
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:26:08.87 ID:???.net
- >>281
曹丕、劉備、孫権は破格の人とは呼ばれてないし、
曹操がそいつらに劣るとも思えないから、
そのレスには承服しかねる
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:34:13.37 ID:???.net
- 気づいてないわけないと思うけど、大地に境界線を引いた始皇帝に比較して曹操がそれを超えたかのように書いた北伐時の演出との対比だよ
曹操は中華の北限は超えても、孔子が作り上げた中華の倫理的限界を超えられなかった
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:44:22.36 ID:???.net
- 漢王朝は腐敗し弱体化してたけど
血統自体はそれほど民衆に憎まれてなかったってことなのかな
日本の天皇みたいに権威と権力の分離を果たせてたら
もうちょっと長生きできて安定してたのかも
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:49:11.40 ID:???.net
- 曹操は、自分は皇帝になりたくないしなるべきでもないと明言していた
皇帝になるなれないは、その人の限界を示す標識ではないし、
なれたからすごい、なれなかったから劣るってものではない
それとは別にあれだけ自由に色々なことを成し遂げ、
楽しんでたからこそ、破格の人なんだと思う
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:50:19.90 ID:???.net
- 皇帝になれるのにならなかったところが破格よな
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 16:59:05.43 ID:???.net
- 汚名を恐れずといいながら簒奪の汚名は恐れたと思われても仕方の無い曹操
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 17:10:28.04 ID:???.net
- >>287
皇帝になって無駄に縛られるのを厭っただけで
別に汚名を恐れたわけではないと思うぞ
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 17:49:38.63 ID:???.net
- 漫画の主人公の常として、蒼天曹操は色々美化された完璧超人だけど、実際の曹操は（というか、すべての実在の人間は）そんな立派なもんではないよ
漫画の曹操像を前提に語ると現実の話してる人と話が噛み合わなくなる
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 17:52:37.86 ID:???.net
- 実際の曹操を見てきたような物を言い
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 19:59:38.78 ID:???.net
- 俺らが見たのは漫画の主人公の曹操だもんな
しかも三国志知識ゼロの漫画家がノリで書いた、超筋力とか妖術とか満載の漫画
花の慶次読んでもほんとの前田慶次がわからないのと一緒で、蒼天曹操のイメージで楽しんでたとか解釈しちゃうのはちょっと違うだろ
もちろん、創作上の蒼天曹操が完璧超人の破格の人であることは認めるけどね
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 20:12:15.73 ID:???.net
- 汚名を恐れてたのは曹操って言うよりゴン太だな
「天下が殿に向けて異臭を放っているのです」あたりは
曹操に傷をつけたくない一心で世界を逆回転させてた
荀イクとの関係が破綻するあたりも曹操側からのアクションを省略してるせいで
荀イクの独り相撲になってるし
ここらへんはゴン太のワルに憧れるけどええかっこしいでもあるって性格が出てる
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 20:27:04.25 ID:???.net
- 荀彧も漢朝に拘ってたし、
曹操はそういう人材によって支えられてたいうことだな
縛られてるわけだ
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 20:40:43.70 ID:???.net
- 曹操に浣腸したらどの辺りの人材までが許されるラインだろうか
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 20:43:07.41 ID:???.net
- おお、お前たちは一体どこまで俺のことを分かっているのだ
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 22:21:53.74 ID:???.net
- 検索履歴
天下統一 効率よく 部下が死なない
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 23:26:50.90 ID:???.net
- 孫堅は割とブッスリ挿しても
おお快なり で許してくれる
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 23:31:19.74 ID:???.net
- 荀イクが唯才令に懸念を示したときもお前がイヤならそこは直すぞ？みたいに譲歩させようとしてたもんな
別に天下のためなら荀イクですらほっぽって進んでもいいのに、曹操を悪く見せたくなさすぎる
多分読者は徐州大虐殺ですら曹操の凄さと見なしてるんだから
劉備好きな自分は漢朝に重きを置く荀イクが好きだったけど、思いの他曹操を魏公、そして帝位に押し上げようとする董昭がイヤじゃなかったな
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 05:27:22.26 ID:???.net
- 漫画のスレなのに、「いや現実の曹操はしょぼいよー 認めろよ」ってやってきて
「（いやここ漫画のスレだから、漫画の）あの辺の回の曹操はこう描かれてるだろ」って住人がレスしてあげると
「このスレの住人は漫画の曹操しかしらない。漫画の曹操を現実だとおもいこんでる。ばかだなー」
しかもその「現実の曹操」も自分のしょぼいオタ歴史知識が「現実の曹操は、」 帰っていいよ
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 06:34:17.91 ID:???.net
- このスレ、たまに国語できない子供が現れるよね
決め台詞は「帰れ」「消えろ」だからすぐ分かる
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 07:35:55.47 ID:???.net
- >>300
蒼天航路が未だに子供にも読まれるくらい人口に膾炙しているなら、
実に誉れなことだな
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 07:50:34.55 ID:???.net
- >>291
覇業面で中華の半分（面積は36％、国力は60％）を獲って、
自身で兵法書をたくさん書き、
文化面では詩文で三曹として名を残してるんだから、
合わせ技で十分凄すぎる。
建安文化を担った三曹七子の筆頭、火付け役は当然曹操だが、
まあ詩歌については
「曹植は上、曹操は中、曹丕は下」という評価になってるな。
ちーちゃんは詩聖だからしょうがないね。
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 08:30:33.87 ID:???.net
- はいはいまんせーまんせー
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 08:33:46.07 ID:???.net
- >>303
嫉妬すんなw
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 09:44:13.76 ID:???.net
- まぁ屁理屈でケチつけてる輩よか一般の評価を信じるわな
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 09:55:08.46 ID:???.net
- ケチつけるって完璧超人ではないと書いてることか？
一般の評価で曹操が完璧超人だなんて言ってるものはないと思うけど
少しでも気に食わないと極端に解釈して癇癪起こすのがこの子供の特徴だな
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:01:13.67 ID:???.net
- 蒼天航路の中ですら、ノリと勢いとネタで誤魔化してるだけで、
純粋な戦略では郭嘉やカクに一歩劣り、
戦術でも荀攸の方がやはり上と読める
中年から老境に入ってからの物事のままならなさが表に出てきたところもとても味わい深い
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:05:40.19 ID:???.net
- >>306
ほんとそれ
何が不満なのかも意味不明だｗ
褒めりゃ褒め足りないと言うし
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:09:52.73 ID:???.net
- >>308
「蒼天航路は史実を捻じ曲げて完璧超人曹操マンセーに描いている駄作だ」
と言われたりするとそんなことないやろと言いたくなるかもしれない
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:13:37.15 ID:???.net
- そんなこと言ってる奴いないがなｗ
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:18:37.40 ID:???.net
- 曹操と同じことが出来る奴はそうそういないよな
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:18:54.24 ID:???.net
- >>311
そうそう
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:28:30.03 ID:???.net
- 三国志教科書の双璧である横山三国志でも、
曹操の人生は「短所は多かったが長所が勝った」と総括されている
そして横山自身が曹操が一番好きと言っている
ここも同様に、曹操の短所を語ったところで、作品や曹操を貶めてることにすらならん
むしろ愛の現われですらある
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:37:22.42 ID:???.net
- 漫画の話ししてるのに、でも本物の曹操はこうなんだよ～とかいちいち言われるとうざいかも知れない
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:46:48.57 ID:???.net
- それは「実際の曹操は蒼天のように凄かった」と言うタイプにも当てはまるからね…
これも漫画の話ではなくなってるしね
蒼天自体が正史準拠の物語だし（大袈裟な部分はちゃんと各自で弁えてｗ）、
別に上記の例みたく歴史の話をしてもいいんだけど、そうなると
史実の知識がどうしても参照されちゃうよね
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 10:57:50.48 ID:???.net
- 要は無駄に相手を貶めようとしたり叩こうとしたり
マウント取ろうとする意図が見え隠れするとうざいと感じると思うのです
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 11:06:56.00 ID:???.net
- 曹操は至強でありながら蜀も呉も併呑できなかった
ってかかれてもいいけどな
魅力的なこと多すぎるし
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 11:10:49.94 ID:???.net
- 赤壁で遊覧旅行気分だったのは、
曹操の器の大きさを描きたかったんだろうけど
単に慢心して大ポカしてしかも居直ってるバカ野郎にしか見えなかった
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 11:13:04.26 ID:???.net
- あの碁盤の陰陽はどんな計算だったのか知らんけど、自分が川魚食って下痢して昏睡するところまで見通してたのかな？
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 11:38:17.74 ID:???.net
- 座が暗いなあ
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 12:46:44.38 ID:???.net
- 一人で粘着してるアホがおるしな
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/12(土) 12:51:28.20 ID:???.net
- >>319
計算して「見えました、呉軍の不意討ちはありません！」と結論付けたんであんなのんきだったんだと思うけど、
やっぱり油断し過ぎのバカにしか見えん
川魚に当たったのはただの天然かと
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 02:41:30.37 ID:???.net
- 朝から一人で何レス書いたんだろうなぁ
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 06:33:00.19 ID:???.net
- >>323
お前以外はみんなAIだよ
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 07:25:25.01 ID:???.net
- 一人一人と言ってるのが1人いるのは理解した
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 07:29:34.32 ID:???.net
- 我は一人
呂布なりー
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 08:13:48.14 ID:???.net
- >>326
吃ってないから偽物
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 08:51:21.54 ID:???.net
- アニメ版かな?
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 09:11:35.92 ID:???.net
- 結局呂布に一騎打ちで勝てそうなのは居た？
達人伝の方を併せてもよいですが
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 09:26:27.10 ID:???.net
- そもそも呂布って一騎打ちは強いのだろうか? 誰に勝った?
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 09:29:37.52 ID:???.net
- 演義だと、典韋と許褚に連戦で勝ったんだっけ？
蒼天の典韋と許褚に勝ってたら、大したものだよな
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 09:30:11.53 ID:???.net
- まだ孤独な抵抗してんのか
哀れな
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 09:30:12.72 ID:???.net
- ごめん、許チョが文字化けしちゃった
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 13:40:54.41 ID:???.net
- 関羽はともかく、なんで曹操が斬れなかったんだろうな
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 13:47:34.63 ID:???.net
- >>334
曹操って武力高いんでしょ？史実でも
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 14:42:49.89 ID:???.net
- 最高司令官が戦うかな？
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 15:48:18.46 ID:???.net
- まあ曹操は剣術にも優れてたらしいけどね
じゃあ呂布と一騎打ちして勝てるかというと絶対無理なんだろうけど
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/13(日) 15:49:13.89 ID:???.net
- 張譲の屋敷にカチコミして暴れたのは本当らしいしな
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 00:03:33.47 ID:???.net
- 天佑だっていってたじゃん
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 07:15:18.17 ID:???.net
- >>337
まあそれを言うなら、一騎打ちがそもそも無いがな
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 07:33:56.00 ID:???.net
- >>340
呂布ｖｓ郭汜
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 07:39:48.01 ID:???.net
- >>339
では死んだ者も運か
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 07:45:48.98 ID:???.net
- 曹操のちょっといいとこ見てみたい！それ一騎！一騎！一騎！一騎！
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 08:04:54.35 ID:???.net
- >>342
吽
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 10:06:58.97 ID:???.net
- 郭汜は呂布に自ら挑んで、
ヤバくなったとはいえ生きて切り抜けた豪勇
攻撃面で呂布ほどではない関さんにすら斬られた顔良よりは上だな
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 10:43:06.87 ID:???.net
- 顔良は不意打ちでやられただけだから
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 11:23:34.84 ID:???.net
- 不意打ちじゃなくて油断だろう
油断してなくても負けるだろうけど
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/14(月) 16:38:05.93 ID:???.net
- 武力9知力10なら無敵だよな
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/15(火) 21:42:21.40 ID:???.net
- 己の判断をセガの評に委ねる人か
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/15(火) 23:22:15.18 ID:???.net
- まずはセガの奏でる音に乗ってみようカッ
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/16(水) 16:01:37.99 ID:???.net
- 武力9知力10エッチ大好き
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 13:59:00.74 ID:???.net
- 恋姫無双の話をするのかー？！
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 15:05:44.69 ID:???.net
- 13歳で妾囲った蒼天曹操も相当なエッチ大好きだよ
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 15:15:07.40 ID:???.net
- たまんないわね
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 15:31:33.53 ID:???.net
- 典韋の命は射精2回分くらいの価値しかなかったね
鞍上で続けてもいいから危険察知した時点で逃げようよ
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 15:41:47.89 ID:???.net
- >>355 はセックス中に屋敷包囲されたことのない奴で確定
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 15:47:53.82 ID:???.net
- セックス中に屋敷包囲されたことのないままハタチになるなんて恥ずかしい
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 22:25:26.14 ID:???.net
- 鄒氏ってそんなに美人かな？
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/17(木) 23:23:51.34 ID:???.net
- 好みの分かれるところであろう
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/18(金) 03:17:24.94 ID:???.net
- 美人ってよりエロイんだろう
井上和香みたいなもんか？
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/18(金) 06:17:48.13 ID:???.net
- かでなれおんだろう
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/18(金) 07:17:16.51 ID:???.net
- >>355
敵軍は襲撃開始時点ですでに包囲完了してるので、青州兵が決起して突破口を開く前に逃げようとする早漏は死ぬ
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/18(金) 14:08:46.53 ID:???.net
- これでは斬れぬ――ッ
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/18(金) 22:21:29.29 ID:???.net
- >>360
なんで男って井上和香が好きなんだろう？
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/19(土) 10:09:37.12 ID:???.net
- いつごろからか殿は
熊田曜子の名前を口になさらなくなりました
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/19(土) 10:46:11.32 ID:???.net
- ウーマナイザーを持てい
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/19(土) 11:50:10.28 ID:???.net
- はぉぉぉぉぉぅって叫ぶ女に出会いたい
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/19(土) 13:27:57.13 ID:???.net
- おおう！って言う女はいるけど
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/24(木) 22:16:44.47 ID:???.net
- 引越しするんだけど断捨離に悩む、蒼天と彼岸島と金瓶梅が巻数多くて…
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/24(木) 23:43:40.73 ID:???.net
- おれはまんが大量に捨てて電子書籍で買い直したよ。
まぁ金は懸かるけどスペース作れるし良かったかなと。
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/25(金) 16:20:30.32 ID:???.net
- ファイブスター物語とか電子書籍になってない本も多いから本当に悩む、小説は紙で読みたいしな
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/25(金) 21:19:32.93 ID:???.net
- ちょっと前に話題にしてたセンゴクが完結記念で無料で読み放題になってる、って宣伝しようとしたけど
キャンペーン的に今だと中途半端な位置の中途半端な巻数だけ読めるんだな
蒼天で言うと樊城防衛の場に臭い二人が来たエピソードだけ読めますみたいな
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/25(金) 21:35:08.40 ID:???.net
- センゴクて完結したんだw
もはや興味なくなったわ
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/25(金) 22:45:47.72 ID:???.net
- センゴクの終盤が主人公そっちのけで秀吉伝になってたのは
蒼天航路の終盤が曹操そっちのけで関羽伝になってたのに通じるのかなと思ったり
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/26(土) 19:36:52.83 ID:???.net
- >>372
屈指の名場面がただで読めるなんて素晴らしいじゃないか
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/26(土) 20:24:00.26 ID:???.net
- 蒼天に名場面は多いがそれでもならばよしが突き抜けてる
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/27(日) 19:00:18.33 ID:???.net
- 曹操の詩が岩波から発売されたぞ
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/27(日) 20:17:54.40 ID:???.net
- 唐詩ばっか読んでると後漢の詩は野暮ったくて稚拙に見える
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/27(日) 21:07:31.25 ID:???.net
- どこからきたのかご苦労さんね
タ～イム後漢～
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/28(月) 10:16:46.92 ID:???.net
- >>379
駄洒落を鍛えて獄を抱けい
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/28(月) 19:10:59.77 ID:???.net
- 唐詩て唐詩て僕たちは
出会ってしまったのだろう
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/28(月) 19:43:13.42 ID:???.net
- なんか臭わんか
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/01(火) 10:16:43.91 ID:???.net
- 仮に曹操が中華を統一したとしても、その王朝もいずれ騎馬民族に蹂躙されるのかと思うと虚しいねえ
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/01(火) 12:39:31.08 ID:???.net
- 言うほど騎馬民族最強なのかなって思うけど。そりゃ移動力はあるけど生産力低過ぎで国力安定しないはずじゃない?
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/01(火) 12:41:09.87 ID:???.net
- ユーラシア大陸の大半を制覇してから言え
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/01(火) 13:57:06.57 ID:???.net
- 基本的に中国史とは騎馬民族に圧迫される歴史だからね
世界地図を眺めると中華とローマは東西の端に追いやられているとも言える（もちろんそんな単純ではないけど）
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/02(水) 18:55:46.17 ID:???.net
- 乙嫁語りの時代になると騎馬民族はロシアの圧迫に辛うじて抵抗してるぐらいで見る影もないのにな。
馬の馬力を上回る蒸気機関が発明があかんかったか。
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/02(水) 20:19:53.31 ID:???.net
- 遊牧系は人数が増えるほど過放牧から牧草地の荒廃化が早まってかえって国力が落ちるイメージ
でも途中で通商覚えたら結構安定政権作るだろ
ペルシア系とか
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/04(金) 07:31:18.74 ID:???.net
- 何巻かの後書き？で
「阪神淡路と地下鉄サリン以降世の中がアナーキーな演出を拒むようになった」
ということをとある演出家が言っていた、とゴンタが言ってたけど
この演出家って誰なんだ
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/05(土) 22:15:29.69 ID:???.net
- 90年代前半は確かに色々おかしくて面白かったけど
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/09(水) 11:54:21.97 ID:???.net
- 66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-6iqn) [sage] 2022/03/08(火) 22:59:55.97 ID:nC3ZFjW10
桃園の誓いで後顧の憂いを無くすため
関羽と張飛がお互いの子どもを殺すんだけど
張飛は憐れんで関羽の子どもをこっそり逃がしてやった（後の関サク）
関羽親子が再会した時、張飛が「俺はお前の子どもを助けておいたけどお前は？」と尋ねたら
関羽「俺は殺したけど」張飛「えっ」となる話が好き
これマジで？
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/09(水) 12:26:41.54 ID:???.net
- 誰がかが作ったイカレ話なんだろｗ
そもそも桃園の誓いからしてフィクションだし、マジも何もないわな
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/09(水) 12:37:48.98 ID:???.net
- 関策伝のエロ道中うらやましい
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/09(水) 12:47:22.27 ID:???.net
- 漫画化早よ
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/09(水) 13:08:39.61 ID:???.net
- 読んだことないが鮑三娘と花鬘はアレで知ってる
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/09(水) 13:21:44.92 ID:???.net
- 花鬘が妖艶な声でカマ～ンと関索のちんぽを受け入れるシーンは興奮する
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/14(月) 08:22:39.62 ID:???.net
- ゼレンスキーはよくしのいでおりますが
早急にNATOの兵を割きキエフに送られるべきかと
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/14(月) 08:54:29.44 ID:???.net
- ゼンさんよ 雷鳴が天下にこだましてるぜ！
あんたの名はこうして聞くもんだったか！
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/14(月) 14:42:26.23 ID:???.net
- 鬼か悪魔かプーチンか
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/14(月) 19:45:12.34 ID:???.net
- 曹操ならプーチンをどう評するのか？
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/14(月) 22:02:21.12 ID:???.net
- 董卓よりはまともだろ
董卓より殺してないし
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 00:41:14.89 ID:???.net
- 董卓や孔明くらいのクズになると
自分が逃げるときに民にも強制移住させる
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 06:25:21.14 ID:???.net
- >>402
ウクライナ人が国外に逃げまくってるのは
まさにそれなんじゃないの？
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 06:56:39.53 ID:???.net
- “強いロシアの再建”それがあなたの志であったはず
しかし
この敵 この戦はなんであるか!?
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 08:58:40.77 ID:???.net
- >>403
ロシア人が国外に逃げまくってるよ。
フィンランド行きの電車が全部満員だとさ。
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:06:57.54 ID:???.net
- ゼレンスキーは牛だぁ
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:26:07.82 ID:???.net
- 露天已死 宇天當立 歳在令和 天下大吉
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:33:37.81 ID:???.net
- 令和って
干支も知らんのか
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:38:11.64 ID:???.net
- 干支覚えたばかりの自分を投影してどうする
敢えてそうしてるんだろ
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:40:54.52 ID:???.net
- 露天宇天はいいのか
ならばよし
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:49:42.35 ID:???.net
- 干支じゃ中国ではなく日本の飛躍が
込められん
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:54:59.32 ID:???.net
- えっと……
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 09:56:51.77 ID:???.net
- 宇のどこに日本の意味が？
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 16:33:19.06 ID:???.net
- 令和は歳じゃなくて元号だよね
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/15(火) 16:38:50.81 ID:???.net
- マジレスするとプーチンは１０００年後にプー帝廟に祀られるよ
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/16(水) 18:15:19.48 ID:???.net
- ちょっとプーチンの頭骨を抉ってくるわ
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/16(水) 19:21:39.98 ID:???.net
- 一般的な読みはとうこつだけどずこつと読んだ方が台詞の響きがいいよね
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/17(木) 12:14:07.57 ID:???.net
- ズコーッ
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/22(火) 15:30:52.89 ID:???.net
- 陰毛に白髪があったもうダメだ
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/22(火) 15:51:24.40 ID:???.net
- そもそも歳取る以前にはじめから馬に乗れない
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/22(火) 15:53:43.67 ID:???.net
- 蒼天世代は若くても35才程度だろうし、白髪あるやつ多そうだな。
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/22(火) 15:54:40.30 ID:???.net
- 連載終わって17年経ってるもんな
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/22(火) 21:38:03.27 ID:???.net
- そんなに経ってるのに未だにモーニングで蒼天以上の作品がないわ
始まった藤田和日郎の黒博物館は楽しみだけど
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/23(水) 06:31:45.84 ID:???.net
- ゴータ自身が蒼天を超える作品を書けてない
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/23(水) 12:16:18.80 ID:???.net
- 王轟太
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/23(水) 14:19:00.13 ID:???.net
- チン毛カットしてる？？
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/23(水) 14:22:12.15 ID:???.net
- チン毛カットして紙に挟んで離婚する嫁さんに持たせたよ
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/23(水) 15:48:46.80 ID:???.net
- 昭和のグラゼニがなんにも考えないで読めていいよ
野球ファンとしては
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/23(水) 19:19:03.76 ID:???.net
- >>427
嫁にイチモツを抉られなかったか？
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/04(月) 22:56:20.02 ID:???.net
- ゴンタはクセ強いからちゃんと原作つけた方が良い方に活きると思う
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/06(水) 10:37:33.84 ID:???.net
- パリピ孔明アニメ見た？
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/06(水) 22:42:02.58 ID:???.net
- 乳首もパンツも見えなかった
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/06(水) 22:45:40.04 ID:???.net
- 人を品と見るのか
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 18:40:44.10 ID:???.net
- あれ詐欺だよな
うまく曹操を女性の人権も認める感じにしたかったんだろうけど
県令編大好きだけどあそこはおかしい
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/07(木) 19:04:54.92 ID:???.net
- 曹操だけじゃなく女は子を産む機械な時代だしな
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/08(金) 10:19:50.12 ID:???.net
- 美女貰っても養うの大変なんじゃ
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/08(金) 11:20:29.35 ID:???.net
- 産む機械もなにも、たくさん産んで生存率の保険かけなきゃいけない時代だから
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/08(金) 13:36:12.75 ID:???.net
- あの時期の曹操の建前として、漢朝の再建があるだろうけども
その中には人民の皇帝への再帰服もあるだろうから
男女にかかわらず、人間を私有財にしてしまう奴隷制は受け入れがたいんじゃないか
っていう屁理屈を思いついた
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/08(金) 21:58:20.06 ID:???.net
- 自分の死後、女たちは草鞋作りを覚えて暮らしなさいと伝えた曹操らしいエピソードだと思ったな。
抱いた女が生きていけるよう配慮する話が残ってるぐらいだし。息子は駄目駄目だったけど
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/09(土) 06:01:52.86 ID:???.net
- それはおめでとう
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/09(土) 15:39:33.57 ID:???.net
- 子供は7つまでは神様の物って三国志時代？
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 13:58:49.47 ID:???.net
- パリピ孔明は演義系だね 面白かったよ 三国志ファン必見てほどではないけど
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 17:41:58.99 ID:???.net
- >>441
江戸明治までずっと言われてる
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 18:01:42.41 ID:???.net
- 草履作りで食えるのか?
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 23:03:57.16 ID:???.net
- マンコオマンコケツマンコ
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 23:05:46.47 ID:???.net
- 草履作って売ってたら皇帝になった男もいるし
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 23:39:57.53 ID:???.net
- 草履買うてー、草履買うてーな
草履皇帝なんちゃって
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/14(木) 23:44:19.89 ID:???.net
- 尻を出せ
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/17(日) 12:01:52 ID:???.net
- 蒼天に比べて達人伝って絵の躍動感も全くないよな
関羽対呂布とか趙雲の躍動感のような、面白い戦い描写がほとんどない
レンパ対王コツとかも、王コツを描くことばかり考えてて、レンパが格落ち扱いされてて全然面白くなかった
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/17(日) 16:38:05.92 ID:???.net
- 紀元前の中国はまだ念とか波紋とか知られてなくて絵的に派手な戦いを繰り広げる技術がなかったんだろうね
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/17(日) 16:58:35.86 ID:???.net
- 曹操＆カクVS淳于瓊が地味に好き
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/17(日) 18:36:01.07 ID:t/OC8dXV.net
- >>449
何というか軍隊の描写が薄い。登場人物を無理やり出し過ぎ
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/19(火) 01:03:06.27 ID:???.net
- ジュンウケイ戦も文醜戦も頭悪くて嫌い
文醜は史実も酷いけど
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/19(火) 11:56:52 ID:???.net
- 天下を響動もせ
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/19(火) 13:20:21.10 ID:???.net
- もせ？
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/19(火) 16:15:09 ID:???.net
- >>455
全巻読んだか？
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/19(火) 16:39:07 ID:???.net
- 全巻読んだ俺でも思い出せないから、どうせ一刀で真っ二つにされた噛ませ犬のセリフなんだろう
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/20(水) 01:17:59.48 ID:???.net
- 意外とイケメン
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/20(水) 02:58:36.87 ID:???.net
- かおよし
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/22(金) 15:11:27 ID:???.net
- 引越しを控え超断捨離、ジョジョは全部処分した…蒼天悩む…
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/22(金) 22:43:07.22 ID:???.net
- BS日テレでやってる司馬懿のドラマ面白いな
曹沖死んで臣下の前で泣いて取り乱したり曹丕に皮肉言う曹操が魅力的に描けるのは司馬懿と曹丕中心の物語だからだろうな
蒼天の司馬懿も好きだったけど妻に蹴っ飛ばされてるこっちもすげえ人間味あっていいわ
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/22(金) 23:00:56.81 ID:???.net
- 芝居の司馬懿をしばいた妻
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/22(金) 23:40:57.98 ID:???.net
- 頭骨を抉れい
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/24(日) 11:48:47.17 ID:???.net
- 親父はテムレイ
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/29(金) 10:59:19.87 ID:???.net
- 2時間で39話まで読めたから24時間あれば全部読めるんだろうな時間がある人なら
三国志は30年前に横山文庫と光栄で触ったくらいでほぼ記憶になかったけど面白かった
また無料開放される時が来たら続きを読むわ
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/29(金) 11:32:23.52 ID:???.net
- 買っちゃえばいつでも無料で読めるぞ
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/29(金) 12:53:01 ID:???.net
- 横三と蒼天は三国志の教科書なので学修は必須
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/30(土) 13:34:10.55 ID:???.net
- 久しぶりに読んだがめちゃくちゃ面白いな
達人伝と比べて名言的なものが大量にあるし絵の躍動感も全然違う
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/30(土) 13:34:54.96 ID:???.net
- と思ったらすぐ上に躍動感云々の書き込みあって草
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/30(土) 13:39:31.94 ID:???.net
- 躍動感の原因は、やはり鐙を使用しているが故でしょうか
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/30(土) 13:47:29.24 ID:???.net
- その333で何晏が曹植に粉末の薬を勧めているシーンはヤクどう?感があったな
ぐぐったら民明書房みたいなこと書いてあって草
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E7%9F%B3%E6%95%A3
> 五石散を服用すると皮膚が敏感になり、体が温まってくる。これを「散発」と呼んだ。もし、散発が起こらず薬が内にこもったままだと中毒を起こして死ぬとされた。
> 散発を維持する為に絶えず歩き回らなければならず、これを「行散」と呼んだ。五石散を服用した状態で歩きまわる様を呼んで「散歩」の語源となったとされている。
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/03(火) 15:44:17 ID:???.net
- コミックDAYSで今月末まで無料やってるぞ
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/03(火) 15:45:11 ID:???.net
- これ講談社系によくあるチケット対象話含むやつか
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/05(木) 11:24:31.69 ID:???.net
- 蒼天自体は最後まで面白いと思うが、途中からよく言われるように原作者が死んで以降、曹操って人間が人間ではない存在になってて魅力がなくなってる
なんか全体的に抽象的な描写が増えてくる
達人伝はそこらへんの悪い部分がモロに出てる気がする
主人公の心理とか何も分からないし蒼天に比べてキャラを全く描けてない
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/05(木) 11:52:37.36 ID:???.net
- >>474
それって、蒼天航路で特にいうと、赤壁で大ゴマ連発してごまかしてたり、
曹操が腹壊して孔明と二人羽織してた頃と
荀攸が死んで黒目にハイライトが無くなってた頃だろうか
この2つの期間は、モーニングでリアルタイムで追ってた時、
「この漫画大丈夫なんか？」って不安ばかりが感じられて本当にしんどかった
完結した今読み直すとそれなりに味わいはあるんだけどさ
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/05(木) 12:49:15.40 ID:???.net
- 個人的には虎牢関以降ゴンタの作為が増えた印象がある
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/05(木) 12:55:20.57 ID:???.net
- 何度繰り返して読んだところで赤壁は読み飛ばしてしまう。
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/05(木) 14:17:04 ID:???.net
- 大丈夫? おっぱい揉む?
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 00:14:27.93 ID:???.net
- 土の臭いがするな
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 03:35:34.19 ID:???.net
- ならばよし的な名言、名場面はゴンタひとりになってから出てないんじゃないかとおもう
イハギンの原作に「ケンサク死ぬ」「曹操を見る」「曹操「ならばよし！」」くらい書いてるんじゃないかな
水晶の「でもなんと○○なおっしゃりよう」「とっても好きよ」もなんか台詞回しがうますぎて大好き
そう思うとラストワルツはうまく仕上げたなーと思う
何晏の台詞もよかったな
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 04:31:13.07 ID:???.net
- 一話目から原作に縛られずフリーに描かせてもらったクロニクルインタビュー定期
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 04:51:35.80 ID:???.net
- 作風の変化に関しては編集者の交代が影響したかもとも
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 05:43:22.94 ID:???.net
- 口でそう言っても初期は結構影響あるんじゃね
三国志ほとんど知らんかったんだろ？
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 05:55:46 ID:???.net
- >>480
赤壁の「くどい」と孔明のマッスルダンスは何だかんだ名シーンだったと思います
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 07:23:57.39 ID:???.net
- クロニクルは原作も掲載されてたけど内容ほとんど忘れてもうた
歴史上悪人と呼ばれた人物は本当に悪人だろうかうんぬんは原作にもあった気がする
漫画に見られるケレン味たっぷりな演出はなかった気がする
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 12:47:43 ID:???.net
- ただ官渡までの曹操は若く(といってもそれなりの年齢だが)昇っていく過程、キャラの死因も戦死が多いのに対して
そこから先は星陵をとったぐらいで、他に大きな領土拡大はなく、三国志の主人公自体が劉備に変更されてるからな
そして主要人物の戦死ではない病死のターンになる
トーンダウン自体は仕方ないわな
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 13:10:51 ID:???.net
- 赤壁のクライマックスはなにげに劉備の「たった今から天下三分、つまりは天下3倍！」のシーンだと思う。
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 13:27:14 ID:???.net
- >>480
北部尉編とか何もかも完璧で一番好きだけど中～後期の作風と別人かってくらい違うな
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 17:32:56.10 ID:???.net
- >>487
それ赤壁の前じゃね？
違ったらゴメン
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 18:11:10.07 ID:???.net
- 長坂の最後だね
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 19:14:18 ID:???.net
- 人知れず息子が死んで関さん迎えに来るとこね
赤壁の前なのでクライマックスと言われると違和感あるな
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 22:22:58.54 ID:???.net
- だって赤壁の戦い自体はそんなに盛り上がりは無かった気がしない？
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 22:24:00.56 ID:???.net
- あいさつは？
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 00:46:53.19 ID:???.net
- ｶｸｶｸが面白かったぐらいかなあ
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 07:27:28.01 ID:???.net
- ごみし
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 14:35:56.98 ID:???.net
- マンガBANGってアプリで無料読みできるようになったから、毎日1話ずつ読んでる。
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 17:14:26.26 ID:???.net
- 全巻買いなされ
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 15:54:48.97 ID:???.net
- 紙と電子それぞれ全巻持ってるのに、マンガBANGでもちょっと読んじゃってごめんなさい
ここで閲覧数増えれば評価も上がって次の展開につながるかもなんて、孔明みたいに賢いこと考えて申し訳ありませんでした
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 17:37:45.49 ID:???.net
- 皆アプリでも読め読め。そしたらゴンタも何か次に描いてくれるかもしれない
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 17:53:55.72 ID:???.net
- ならばよし！
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 22:40:36.99 ID:???.net
- なんとか原作者も呼び戻せないものか
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 09:44:54 ID:OvqyGz6S.net
- 呉は甘寧以外魅力無い
魏は結局曹操の腰巾着感
やっぱり蜀が好きになる漫画だったな
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 09:59:17.79 ID:???.net
- 蜀が一番厚顔無恥すぎて無理だわ
騙し討ちで波才の首落として「許す許さぬは我らの決めること」(ｷﾘｯ
益州乗っ取り
逆に江陵・公安取られて激怒
キャラがブレてないという意味ではいいけど、魅力は感じないわ
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 10:07:06.14 ID:???.net
- 蜀の描き方は上手いよな
曹操陣営より上手い
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 10:09:46.36 ID:???.net
- 関さんとがかっこよすぎた、関羽のイメージそのままのビジュアル
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 10:12:37.65 ID:???.net
- やっぱり三国志だから蜀が一番華があるのはあったね
魏のどの将軍達の活躍よりも蜀攻めの時に張飛、趙雲、馬超が揃った時のがテンション上がった
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 11:03:06.78 ID:???.net
- 圧倒的劣勢な一党が遂には一国を獲る軌跡はやっぱカタルシスあるわね
魏は強すぎてピンチになる情勢の方が面白味ある
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 11:53:57.29 ID:???.net
- 演義と正史のミックスが上手いわ
魏の五将軍の優秀さもしっかり描けてる
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 00:37:19.28 ID:???.net
- >>502
魏の連中は、全員曹操屈服しちゃってるのが見ててつまらない
せめて司馬懿は曹操から自由で居て欲しかった
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 07:29:47.21 ID:???.net
- そういう芝居だろ
司・馬・懿・だ・け・に
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 07:45:59.93 ID:???.net
- 自害せよ
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 16:04:13.75 ID:ERz0UNk5.net
- 頭骨を抉れい
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 16:52:57 ID:???.net
- お 俺が お お前を こ 殺すのか
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 23:18:22.60 ID:???.net
- 最初の出番の時は「キター！」って感じだったのにな司馬懿
結局、「丞相おおお！！」みたいに振り回されるキャラに落ちてしまってがっかりした
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 13:27:09.74 ID:???.net
- 文句あんのかよ
しばいたろか
司馬懿だけにしばいたろか
なんつって
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 13:53:55.29 ID:8f0359sT.net
- 蒼天は顔良とか馬玩とか脇役まで個性あってよかったよね
>>502
呂蒙、周瑜、張昭あたりはいいと思うけど
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 14:48:41.78 ID:???.net
- 司馬懿も曹操は雲の上だし、曹丕は親友だしであの書き方はしょうがないよなあ
劉備なんて若いヤクザもんのころから公孫賛、袁紹の客将のころ、竜になる寸前の劉表の客将のころと風格が+されまくってめちゃくちゃカッコよかったもん
曹操ははじめからカッコよすぎて進化がない。白髪の長髪なんかは渋いけど
司馬懿が曹叡時代に野望を抱いた頃なんか描いて欲しかった
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 17:53:25.24 ID:???.net
- >>515
尻を出せい
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 18:09:45 ID:???.net
- 鮑信まで雄々しいキャラがあるのはいいが、
所詮は魏（まだ魏でないか）で曹操崇めるうちの1人
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 18:18:50 ID:???.net
- 魏でも崔?とか魏諷が異彩を放ってるじゃない
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 18:22:26 ID:???.net
- 呂布、関羽、張飛の三名って
「今のこいつには誰も勝てない」って場面がそれぞれあって凄い画力だよな
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 18:31:18.11 ID:uIMZQZ/i.net
- 長板張飛が最強よねオーラで人が千切れてる
張遼もガッピ無双してるけどなんか好きじゃないんだよな
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 18:48:46.71 ID:???.net
- 関さんは樊城、張飛は長坂で呂布は下?か？
虎牢関では関さんに止められてるしな
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 18:56:26.77 ID:???.net
- 蒼天瞬間最大風速強さランキングで最強なのは長坂張飛
オールマイティで最強なのは呂布
その呂布と渡り合う関羽もバランスの取れた最強
呂布や関羽、張飛の最強っぷりを知りながらも最強を追い求め続ける張遼は優秀な最強
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 19:32:28.95 ID:???.net
- 関羽は守りが強いが殺傷力とその意志に欠ける
グダグダ説教して倒せない
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 19:37:03.61 ID:???.net
- 第2部冒頭で張飛が関羽を殴ったとき、
余りのド迫力に趙雲ですら汗かいてたのは
印象的だ
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 19:47:15.02 ID:???.net
- 久しぶりに漢中の辺り読んでたら倒れる寸前の法正の後ろ姿が
擬音もあいまってオナニーしてるみたいだった
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 21:06:48.58 ID:???.net
- >>524
わ、われは一人呂布なりーvs長坂張飛の全力バトルは観てみたい
いつまでも決着つかないけど周りの兵は見てるだけなのにゴリゴリ減っていきそう
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/16(月) 22:41:52.32 ID:???.net
- >>522
それな
張飛はそれまでどっちかというと呂布関羽に一枚劣るぐらいに描かれてた
呂布に挑もうとする→劉備「益徳が殺されるから止めろ！」→関羽が互角に戦う
関羽に殴りつける→「その程度の膂力」
みたいに
それが突き抜けて凄まじい怪物ぶりを発揮して、震えがきたわ
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 00:29:26.51 ID:???.net
- >>527
頭骨をえぐれい
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 10:16:36.63 ID:???.net
- >>529
劉備は関さんも止めてたぞ
関さんの強さを知らなかったから
同様に張飛の強さも知らなかったんだろう
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 10:26:24.79 ID:???.net
- 許猪はタイマンで馬超を圧倒してたが、
呂布の突進を止めるときは許猪入れた多人数がかりで精一杯だった
ので、個人のパワーでは
呂布＞＞許猪＞馬超
しかし、許猪が兵を率いたり馬に乗ったりして映えてるシーンは皆無なので、
これはあくまで用心棒としての強さであって、将としての強さの評価だとは全然別になるわな
馬超も兵を率いて兵ごと強さを増してる感はあまりないけど…
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 10:51:06.89 ID:LIhOqjWP.net
- 馬超は曹操の問い掛け無視するキャラが最高よね、長板張飛ですら答えてるのに
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 10:53:48.89 ID:???.net
- 甘寧もゲロまみれ爺さんの問いかけに答えてたな
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 11:05:49 ID:???.net
- 張飛も答えて魏の首脳達を驚嘆させていた
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 11:12:47 ID:???.net
- 曹操はでかい饅頭も食えない無能
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 11:32:52.03 ID:???.net
- 問いに答えたら論外だった高順さん…
カラスのように怒らせることすら出来なかった
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 12:12:59.56 ID:???.net
- 馬超の無言の殺意は斬新で迫力あったな
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 17:36:00.23 ID:???.net
- まあ戦場でベラベラ喋る方がおかしいわな
ガンダムの富野じゃあるまいし
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 18:07:00.71 ID:???.net
- 呂布ですら曹操の問いかけには答えてきたのに
あんなふうにただただ自分を殺しに来る奴なんか今まで会ったことなかったから
「俺は思考の死角を突かれたよ」ってことなんだけど
それはそれでのんびりしてるなとも思った
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 19:57:15.77 ID:???.net
- 無双だと関羽は重くて遅い、張飛も
呂布は強いけど最後の方まで使えないし趙雲は隙が多い
双剣の劉備が1番使いやすかった
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 21:00:02.72 ID:???.net
- 高順は受け答えが悪かったから殺されたんじゃないだろ
呂布に殉ずる以外の選択肢を残してなかったから曹操も用いようがなかったんだろ
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/17(火) 23:18:10 ID:???.net
- 馬超に追い詰められて焦ったり、馬超に激怒する曹操はなかなか良かった
人間曹操と天下人曹操をかき分けてるよな
そして魅力的なのは人間の方
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/18(水) 03:29:27.99 ID:???.net
- >>542
答えがしょぼかったから
人材コレクター曹操が興味沸かなくて
そのまま処刑したんだろ
答えに有望さを見て取った張遼は処刑中止した
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/18(水) 07:30:00.02 ID:85J8GNR7.net
- 当時の曹操は心の闇ブームだったから
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/18(水) 13:39:02 ID:???.net
- まあ高順が希望すれば配下にしたんだろうけどな
説得してまで欲しい人材でもなかったと
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/19(木) 07:14:16 ID:???.net
- 高順はすごくよかったな
陳宮を信じて呂布に殉じて
好きな将だった
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/19(木) 08:57:10.81 ID:???.net
- 殺されに戻ってくんなよ
生きろよ
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/19(木) 10:49:30.64 ID:???.net
- ああでも自分の兵の再就職先を斡旋するには自分の首が必要なのか
きついな
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/19(木) 13:55:11.49 ID:???.net
- 唯才に能うならむしろ曹操から足を運んでくれる
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/19(木) 21:00:50.10 ID:???.net
- 寒貧エピもすき
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/19(木) 21:02:22.41 ID:???.net
- あれも山焼いて追い出そう
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/20(金) 11:19:39 ID:???.net
- どうして曹操は寒貧の居場所わかったの？
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/20(金) 11:20:40 ID:???.net
- 張既に聞いたから
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/20(金) 11:40:38.63 ID:???.net
- あんなヤバい上になんの役にも立たないやつ推挙しようとするなんてちょうきって無能なんだな
さいえんより先にこっち殺したほうがいいよ
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/20(金) 16:39:44.24 ID:???.net
- おまえもやばいよ
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/20(金) 18:36:32 ID:???.net
- あれはただ貫けよ、と言いたいだけ
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/20(金) 21:44:50.60 ID:???.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/21(土) 20:16:17.81 ID:???.net
- ならばよし！
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 12:50:01.23 ID:???.net
- 引越ししたら荷物の中からファイヤキング出てきた…本当によく分からない…なんでこれ買ったんだろ
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 15:10:10.85 ID:???.net
- ファイアキングとリメンバーと二作続いて残念な出来だったなあ
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 15:39:12 ID:???.net
- ファイアキング？調べたらAmazonで1円で売ってるな
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 16:32:58.56 ID:???.net
- Amazonで1円なら彼岸島の勝ちだな
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/29(日) 12:29:48.63 ID:???.net
- ならばよし！！
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/31(火) 20:27:43.76 ID:???.net
- 家で蒼天航路読み放題。良い世の中だ。
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/02(木) 01:18:54.53 ID:???.net
- 傑出した三国志マンガではあるが、
横山三国志のように広く永遠にネタ化するほどではなかったか
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/02(木) 01:20:59.65 ID:???.net
- ならよばし！
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/02(木) 04:54:22.51 ID:???.net
- 清々するな
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/02(木) 13:15:15.75 ID:???.net
- 横山版は誰でもすんなり読めて入門書に最適だからな
蒼天はゴンタ節に拒否反応出る人間も少なからずいるだろう
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/02(木) 19:23:52.33 ID:???.net
- ならばよし！
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/02(木) 19:42:11.66 ID:???.net
- それでいいのだ
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/06(月) 22:28:10.06 ID:???.net
- そもそも蒼天はある程度知識がある方が面白く読める
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/07(火) 02:05:08.42 ID:???.net
- >>572
ある程度三国志を知っていて行間を補完しながら読まないとあまり面白くないということだろうか
三国志を全く知らない人が蒼天を読んでも面白く思えるのか興味ある
横光三国志は、三国志のことを全く知らない自分が読んでもとても面白かった
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/08(水) 20:03:46.94 ID:???.net
- ならばよし！
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/08(水) 21:10:30.83 ID:???.net
- あおによし！(天平編)
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/09(木) 10:22:17.47 ID:???.net
- よしよし（司馬徽）
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/12(日) 21:26:04.02 ID:???.net
- 94年の秋だったよね確か
全く知らない訳じゃなかったけど
今とは遥かに比べようもない程度の知識で
当時のモーニングでの連載に毎週夢中になってたなぁ
今思えばそれだけ漫画としての魅力があったんだと
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/28(火) 14:57:00.34 ID:???.net
- 今のモーニング読むものないわ
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/28(火) 18:02:10.29 ID:???.net
- ならばよし！
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/28(火) 18:49:23.83 ID:???.net
- この蒼天航路スレの住人たらんとする者が
モーニングのみをもって漫画を語るでない!
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/28(火) 20:17:36.14 ID:???.net
- 面白い漫画が読みたければ、
モーニングを集英社にくれてやりなさい
ついでに秋田書店に週少マガジンを与えてやりましょう
あなたは残った漫画を面白いといえばいい
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/28(火) 23:33:00.41 ID:???.net
- 集英社「長江で講談社と狩りじゃ」
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/29(水) 11:11:43.62 ID:???.net
- 黒博物館だけ読んでる
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/04(月) 17:16:32.04 ID:???.net
- https://i.imgur.com/saCNQ2K.jpg
この漫画ってエロ漫画なんですか？
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/04(月) 22:21:38.86 ID:???.net
- >>584
黒人では抜けない…
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/04(月) 22:37:32.17 ID:???.net
- コーカソイドだよ
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 21:14:44 ID:???.net
- 達人伝は完全に蒼天の巻数抜くな
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 15:04:31.11 ID:???.net
- 蒼天航路のエロならクンニをサムネにしなきゃ
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 18:24:53.44 ID:???.net
- 張譲はディルド挿入派みたいだけど
俺が宦官になったら女の子のクリトリス愛撫に拘りたい
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 20:00:47.40 ID:???.net
- 性欲なくなるんかな
いややなー
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 20:33:14.05 ID:???.net
- 去勢してもオナニーはするって誰かが言ってた気がする
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 20:53:10.88 ID:???.net
- 睾丸があると性欲が湧くそうだ
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 21:04:35.80 ID:???.net
- >>591
どうやるの？w玉とアナル？
三国志の頃からオナニーってあったのかな？オカズないのに
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 22:24:13.60 ID:???.net
- ティッシュないのにどこに出すんだろうな。サンキューティッシュ
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 08:48:46.25 ID:???.net
- ティ…ど…出…サ…ティ…シュ
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 10:43:55.38 ID:???.net
- 旧約聖書がオカズになるんだから
後漢末期にオカズが無いってことはないだろ
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 20:30:13 ID:???.net
- 春画みたいのあったのかな？上級にしか手に入らないだろう
そもそも上級はオナニーしなくても女抱えてガハハハしてるだろうし
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/08(金) 09:14:38.53 ID:???.net
- 張譲「そのとおり」
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/08(金) 09:16:31.14 ID:???.net
- 男女の交接を記録したエロ木簡は出土してないのか?
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/08(金) 09:20:29.28 ID:???.net
- ダンゴムシでもセックスできるのになんで人間が一人でしなきゃならんのか
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/08(金) 09:46:35.00 ID:???.net
- コストが極めて安く、その割に品質は高い水準で安定しているから
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/08(金) 15:58:38.10 ID:???.net
- 床オナの事か？
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/09(土) 08:07:39 ID:???.net
- 違う！違うのだ！
そもそもそのオナニーのやり方は間違っている！
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/09(土) 10:44:28.45 ID:???.net
- >>599
聖書にフェラ禁止って
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/09(土) 11:38:13 ID:???.net
- >>595
おおあしごるみたいに言うな
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/09(土) 14:19:40.10 ID:???.net
- フェラじゃない言い方って聖書だとなんて言うの？
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/09(土) 21:11:15.92 ID:???.net
- 女もすなるふぇらといふものを、男もしてみむとてするなり
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/09(土) 21:42:21.11 ID:???.net
- 薔薇日記
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/11(月) 11:01:21.42 ID:???.net
- お口で処理
ぱっくんゴックン
咥えてスッポン娘
の三本で～す！
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/11(月) 11:54:01.08 ID:???.net
- 入浴の習慣がない世界で舐める咥える系は嫌だな
と
ついつい女の子になったつもりの感覚でとらえてしまう
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/11(月) 13:23:22.74 ID:???.net
- 昔はやらなかったよ多分
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/12(火) 02:19:43.49 ID:???.net
- おっぱいが3つ！
!? !? !?
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/12(火) 10:12:34.28 ID:???.net
- 副乳ってやつですなたまに金玉が4つ
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 23:24:58.98 ID:???.net
- 何度読んでも序盤は神がかってんな
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 23:32:36.41 ID:???.net
- おれ的には終盤の方がすき
馬超あたりとか
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 00:27:05.55 ID:???.net
- 韓遂のおっさんの支援を断るとか意味わからん
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 00:27:55.73 ID:???.net
- じゃあ俺は中盤が好き
赤壁の大ゴマ連発グダグダからの曹操孔明よくわからん無双の流れは素晴らしい
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 08:20:19 ID:???.net
- 馬超が出てくるまではしばらく落ち着いた経営物みたいな漫画だったからな
そこから馬超が出てきてまた盛り上がる
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 11:39:54.66 ID:???.net
- 中盤以降は橋玄VS曹操や劉備が関さん口説いた時のような痺れる問答が見当たらない
ゴンタ風味はちょっと作為がくどい
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 20:19:28.93 ID:???.net
- 西涼で叛とか拘って燃えてる連中は薄っぺらかった
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 20:20:47.04 ID:???.net
- まあいい加減観念のネタ切れだろうけど
連載長いしキャラ多いからしょうがないなw
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 20:55:50.47 ID:???.net
- >>617
自分も中盤好きだなぁ。ちゃんとドラマを丁寧に描いてるから。
袁紹～赤壁までが特に好き。
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 22:13:13.35 ID:???.net
- コエテク三國志やってても馬玩を後方には回せなくなったな。馬超と隣接して使いたい。弱いけど。
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/17(日) 23:06:41.10 ID:???.net
- 孔明は初登場風で出して欲しかった
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/18(月) 13:44:53.15 ID:???.net
- 最後の「この蒼き天の向こうへ」で
蒼天航路は曹操が水晶を探しにいく為の物語だったんだな、とわかった風なことを言う奴がいて面白かった
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/18(月) 19:44:58.28 ID:/8va6Jlg.net
- >>625
それ自分もどこかで見た記憶があります。
蒼天航路の考察サイトでしたっけ？
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/18(月) 20:04:08.76 ID:???.net
- ２ちゃんのネタじゃないの？
００８３はコウが人参食べられるようになる物語、マスターキートンはキートンが笑顔で穴を掘れるようになる物語、みたいなミームはあるよね
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/18(月) 20:13:10 ID:???.net
- こいつ、水晶んとこ行きやがった
つって、うちの妻は憤慨してたw
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/18(月) 23:17:27.75 ID:???.net
- 惇兄振って昔の若い女の所に行っちゃいかんわな(BL的な意味で)
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/19(火) 00:57:47.60 ID:OVto3BFn.net
- 惇兄はまだ存命だろ
関羽に会いに行くのも変だし
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/19(火) 01:51:08.16 ID:???.net
- 曹昴は
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/19(火) 07:28:20 ID:???.net
- 赤壁の才のありそうな幼女も、当時は何をイトしてエピソードかよくわからなかったけど
今思えば曹操が水晶を求めてたってことの現れだったのかな
曹操の腕に噛み付いたお母ちゃんがいきなり爆睡しだすのは、極度の緊張から？
そういう病気？
まさかギャグシーンのつもりってことはないよね
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/19(火) 08:11:19.63 ID:???.net
- >>625の分かった風なこと言う奴って>>632じゃね？
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/28(木) 12:22:39.13 ID:HhzEhq78.net
- 違うよカス
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/29(金) 20:41:48.29 ID:???.net
- 「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」
直接言及はされていないが、
蒼天航路の物語全体の裏テーマかもしれない。
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/29(金) 23:24:32.70 ID:fMKxpJ8J.net
- それ言う奴は馬鹿しかおらんと思うわ
そもそも元ネタと意味が乖離しとるんよ
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 00:05:32.14 ID:???.net
- カバーコメからも窺えたが劉備嫌いなのがよくわかる
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 00:12:16.84 ID:???.net
- >>637が選ぶ蒼天より劉備を魅力的に描いてる作品は？
なんでもいいから挙げてみてほしい
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 00:24:02.35 ID:???.net
- 序盤の劉備はアホみたいにカッコ良かった
どんどんサゲられてクソ化いた一方で呂布陳宮を馬鹿みたいにアゲてて違和感あった
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 07:32:32.47 ID:???.net
- 長坂の戦い終わりの天下三分宣言が最高にカッコよかったね。蒼天航路の中でも一番好きかも。
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 07:44:44.99 ID:???.net
- 孫権に寄生し息子や兵や民草を盾にして生き延びるのは覚悟ではあっても格好いいとは思えなかったな
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 07:47:24.99 ID:???.net
- マンガ夜話で山田五郎があの場面の劉備を
「東洋的な馬鹿ですよね」
と評してた
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 08:06:23.22 ID:???.net
- 中国だけじゃないかな
小中華の朝鮮の王ですらあそこまで極端な糞ではない
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 09:10:58.69 ID:ONvtxn4X.net
- あれは劉邦の逸話らしいね
劉備はカッコいいとは思わんが曹操との対比で人間味溢れる人に描かれてて魅力的だった
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 09:28:48.86 ID:???.net
- >>639
序盤のハツラツとした劉備も、
中盤のグダグダウジウジうっとおしい劉備も、
後半の大物感出しまくりの劉備も全部味があるが、
最終回の関さんが死んで狂い泣きしてる1コマカットの劉備が、
全話通じて1番好きだ
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 09:28:57.55 ID:???.net
- 聖人君子なイメージを壊してやくざの親分イメージを強調したかったんだろうなーとは思う。
今までの三国志とは変化を持たせないといけなかったわけだし
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/30(土) 21:33:00.23 ID:???.net
- 蒼天劉備を横山三国志に逆輸入しよう
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 10:49:04 ID:Qq/weV6p.net
- ケイ道栄を斬れのシーンをゴンタ風に
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 10:56:05 ID:???.net
- 曹操主体だから荊南がなかったのは残念
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 13:40:59.35 ID:???.net
- マガポケで蒼天航路、無料配信開始だね。
若い層に読まれて人気再燃するといいなぁ
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 14:43:23.88 ID:???.net
- いまの若い世代に初期の画のトーンは合わないし読んでもらえなさそうやな
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 14:45:54.90 ID:???.net
- パリピ曹操
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 19:23:17.13 ID:???.net
- なんかみんなのコメント見てると結構興奮というか好意的に受け入れられてるよ。知ってた人も多い。
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 19:54:11.16 ID:b2PwVn6G.net
- 読み返すと劉備が鬼のう時代って16才？て事はあの張飛は14歳とか？
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 20:16:21 ID:???.net
- >>646
中盤以降は侠設定ほぼ死んでたな
完全に人たらしのお調子者でしかなかった…がそっちの方が実像に近いからそれはそれでいいのか
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 20:23:14 ID:???.net
- 死んでたっていうか、悪名もまるごと飲み込む覚悟をしたってことでしょ
そういうエピソードもあったじゃん
蜀攻めで鷲鼻のなんとかいう侠客を斬ったけど、劉備は一介の侠者を超越してたからそういうことができるわけで
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 20:26:02 ID:???.net
- >>655
簡擁が鬼嚢をほのめかして、チンピラ時代の面影を見せてたよね
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 20:30:22 ID:???.net
- 好意的解釈過ぎてちょっと無理かな
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 20:45:16 ID:???.net
- 656ないわ
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 20:53:15.41 ID:???.net
- >>656
ここから先はおいらが生き存えるだけで乱世は深まり人が死ぬ
そのことを受け容れるのにもう躊躇はねえ
それもおいらの得だ
ってとこね
こういう丁寧な作り込みしてるのが蒼天の良いところだよな
しかも、難しいこと考えられない>>659みたいな知能の持ち主でもしっかり楽しめるようになってる
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 21:07:20.33 ID:???.net
- 結局侠設定死んでる論の反駁になってないよね
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 21:29:34.34 ID:???.net
- 成長したって話でしょ
設定が死んでたのではなく別物になったように意図して描かれていたと主張しているのであって、反駁だと思ってる事自体読解力不足だな
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 22:14:22 ID:???.net
- アスペっぽいよな
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 23:07:34.32 ID:???.net
- 蒼天は孔明の仙人設定も呂蒙の脳筋設定も曹仁のヘボ将設定も全部死んでるクソ漫画
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/31(日) 23:08:35.67 ID:???.net
- 曹仁の毛も死に設定だったな
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/01(月) 03:18:31.96 ID:???.net
- 656＝660アスペだなｗ
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/01(月) 07:07:21.55 ID:vyC8qwP3.net
- 設定っていうか30年以上経過する物語なんだからみんな変わるんでしょ
その中で関羽の俠と曹操の唯才は際立って変わらないというラストだったよう思うが
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/01(月) 07:25:54.11 ID:???.net
- 659=666アスペだなw
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/01(月) 10:16:16.57 ID:???.net
- 浅野忠信が劉曄を見て「首なげぇ～」と言ってたけど
なんかそういう逸話というか貴人の特徴みたいなもんでもあんの？
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/02(火) 02:37:31 ID:???.net
- 本宮ひろ志の描いた高祖劉邦に似てるのね劉備
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/02(火) 07:49:13.07 ID:???.net
- 達人伝の劉邦は劉備に似てるの？
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/02(火) 07:57:05.03 ID:???.net
- 達人伝まだ読んでるんだ。
とっくに読まなくなったわ
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/02(火) 12:40:02.33 ID:???.net
- >>672
読んでないから聞いたの
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/02(火) 13:01:51 ID:???.net
- >>673
おれも読んでないんだが時代がずれてるんじゃないかな。始皇帝の親父が異人として登場してるくらいだし。
高橋のぼるの劉邦読むと蒼天の劉備に近い印象はあるよ。
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 03:04:33.48 ID:???.net
- 続けるほど文才が画才に遅れ創作部分の不自然さが強まっていったのが惜しまれる
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/05(金) 23:32:57 ID:???.net
- この漫画家の才はふたつしかない
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/06(土) 19:00:27.12 ID:???.net
- カエサルを描く才は結局無かったか
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/06(土) 20:11:32.85 ID:???.net
- 若い時のバチバチの感性と勢いってのがあるからな
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/06(土) 20:13:40.02 ID:???.net
- そして読者の咎もふたつ
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/08(月) 05:51:14.74 ID:???.net
- 私が
神に！？
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/10(水) 10:00:54.14 ID:???.net
- 予備校のCMみたい
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/11(木) 08:41:41.58 ID:???.net
- 赤壁の独自解釈おかしくね
なんぼ時系列が変でものうのうと一方的に長江下りされんのを孫呉が放置する道理がない
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/11(木) 08:57:52.25 ID:???.net
- 張昭は曹操と結ぶのが道理、戦うのは無謀だと考えていた
これが当時の主流派だろう
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/11(木) 08:59:34.54 ID:???.net
- >>682
無理があるわな
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/11(木) 09:06:19.48 ID:???.net
- だから孔明が書状を捏造して孫権を動かしたやんけ
張昭は血涙流しながらそれでも降伏してくださいって言ってたけど
孫権は戦うわって決めた
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/11(木) 16:25:35.66 ID:???.net
- カク荀攸が川賊川賊と当初呉軍の襲撃と一片すら思ってなかったのが変過ぎるな
演習中に遭遇しちまう可能性だってあろうに
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/12(金) 16:58:19.29 ID:???.net
- 演義に批判的なくせに己の独自創作を平然とねじ込んでいくダブスタ
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/13(土) 00:36:22.21 ID:???.net
- 「大きすぎる」関羽像解体 中国、大きすぎる55億円の「無駄遣い」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/797204/?dicbo=v2-fc1908471002bfbfc358cdeda89183a6
虚飾嫌いの蒼天曹操はどうして特に使い道のない関羽像なんか作らせたんだろう？
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/14(日) 12:38:34.63 ID:???.net
- >>688
銅雀台みたいに、デカくてごついもので人をビビらせるのが好きだから
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/14(日) 12:41:36.60 ID:???.net
- 関羽の威を借る曹操
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/16(火) 09:12:07.20 ID:???.net
- https://i.imgur.com/VfsBb5C.jpg
蒼天大人気じゃーん！
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/17(水) 10:39:02.88 ID:???.net
- 蒼天航路はリアルタイムで読者が多すぎたんじゃない？
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/17(水) 17:04:03.44 ID:???.net
- 曹操の爆裂団はちょっと寒かったなあ
劉備がヤクザだったのはいいんだけど曹操にもそういうのを
私のフィジカルってもんで的にちょっとだけやらせたかったんかな
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/17(水) 17:41:06.69 ID:???.net
- 花嫁泥棒の話とかは史実じゃないにしてもソースはあるからなあ
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/17(水) 23:19:43.58 ID:???.net
- 爆裂団みたいの入れないと三国志みたいになっちゃう
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/17(水) 23:40:43.95 ID:???.net
- 途中で出てこなくなったし上手く使いきれなかったな
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/18(木) 08:08:59.62 ID:???.net
- 軍師の時代に使い道ないぞ爆裂団
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/18(木) 10:32:59.18 ID:???.net
- 袁紹の時の曹操の「開門！」がボーボボのエイプリルフール2日目──みたい
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/18(木) 16:29:04.12 ID:???.net
- 官渡をがっつり描いたのは評価するが袁家のドロドロな内情をほぼ無視は残念
袁紹を珍妙な天然アホに創作するならそっち描いて欲しかった
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/18(木) 17:16:16.93 ID:???.net
- 袁紹も曹操居なけりゃ大器で天下取れるレベルだったろ
- 701 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 刮目すべし
曹孟徳なき世の混沌の闇を
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/18(木) 18:32:17.43 ID:???.net
- わざとらしいアゲアゲ演出で大器っぽくしただけだな
当初の真面目袁紹が苦悩と煩悶のうちに敗れていく様が見たかった
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/19(金) 06:01:07.61 ID:???.net
- 荀彧との会話で、袁紹の慢心が頂点のときに破るみたいなこと言ってた伏線があるし、
当初の予定だったんだろう
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/19(金) 06:50:49.73 ID:???.net
- 結果そのとおりになってるじゃん
慢心が単に袁紹の無能ではなく、帝位への誠実さが外形上そのように見えてたって設定があとから加わっただけ
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/19(金) 12:59:17.03 ID:???.net
- 袁紹の母親が200斤の美女というのが史実なのかね
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/19(金) 15:59:40.35 ID:???.net
- それ本初？
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/22(月) 10:33:27.18 ID:???.net
- 当時それだけふくよかなのは富裕層
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/24(水) 10:23:42.50 ID:???.net
- 官渡ももうちょっと丁寧に書いてほしかった気がするけど
たぶん曹操の生涯を通して書こうとするとそんなに話数割けないんだろうな
官渡だけを主題として一作描いてくれる漫画家って今いるのかしら
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/24(水) 10:28:43.58 ID:???.net
- いないでしょそんなの
日本人は官渡を軽視しがちだし蒼天はあれでも結構描いた方だよ
本当は赤壁なんかより重要な大戦だと思うんだけどね
ただそれより蒼天では張コウがどうやって助かったのかが気になる
袁家のことごとくを滅ぼすんじゃねーのかよ
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/24(水) 10:35:05.51 ID:???.net
- 毅然としておれば曹操とて将の命まで奪わぬでしょう
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/24(水) 10:50:30.26 ID:???.net
- そ れ は お め で と う
- 712 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 全部丸暗記して戻って参りましたーーッ
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/25(木) 05:54:21.48 ID:???.net
- ことごとく滅ぼすは曹操の激情がそう言ってるだけであって
寄り添う必要はない
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/25(木) 07:59:12.90 ID:flzy8OYh.net
- 激情のオブジェは曹操が１人で作ったもんな
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/25(木) 11:39:53.09 ID:???.net
- あれ何で下の車両部分潰れないんだろうな
意外と上げ底にしてあるのかな
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/25(木) 21:23:22.61 ID:???.net
- 書き割り的なもので厚みは一層分しかない
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 08:16:00.86 ID:OeevVO+t.net
- この漫画無料でチマチマ読み始めたけど面白いな
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 14:36:37.06 ID:???.net
- 買っちまえばいつでも無料で読めるぞ
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 14:36:38.45 ID:???.net
- 佞言？
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 19:21:06.46 ID:???.net
- 「荊州よりもカイエツを得た方が嬉しい」
のエピソードで有名なカイエツどんは曹操に降った後は特に何もない人なのね
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/28(日) 09:12:46.74 ID:???.net
- HEAVEN読んで思ったけどゴンタってイケメン描くのは上手くなったけど女はこの時からあんまり変化してないな
いい意味でも悪い意味でも
- 722 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>699
蒸し返すけど、蒼天袁紹の完成形は息子たちの報告を風呂入りながら聞いてパシャパシャやってたところだと思う
大物にも見えるし、小物が精一杯頑張って大物ぶってるようにも見える絶妙の風格だった
デブになってからの袁紹は別キャラ
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 09:49:10.00 ID:???.net
- 鼻を高く伸ばして鳥と戯れてるのも良かったぞ
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 09:51:37.99 ID:???.net
- そのシーンの袁紹の増長ぶりはかっこよかった
デブ袁はガッカリものだったわな
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 10:23:56.79 ID:???.net
- 曹操居なきゃ尊大な袁紹が天下取ってたんだろ？
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 13:42:06.15 ID:???.net
- そうそう
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 14:14:19.04 ID:???.net
- それ本初？
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/30(火) 19:19:51.41 ID:K+QDFm7r.net
- 蒼天公路
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 04:19:57.17 ID:???.net
- 袁家だと袁譚が地味にいいキャラしてた
凡才の悲しみというか
- 730 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 配下のカンジュンもいい奴だったしな
- 731 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 毘沙門天みたいな髪型しながらかっこいいこと言ってたのに
あれっきり出てこなかったなあいつ
- 732 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 袁譚はどうしたら勝てたのか?
頭が固いと戦はあかん気がする
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 09:26:03.08 ID:???.net
- 袁紹存命中に跡継ぎとして明言されれば可能性はあったかも
もちろん袁尚も毒殺なりするのが前提になるが
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 08:40:20.11 ID:1pJ155Od.net
- たしか演義だと単純に袁煕袁尚と争ってるだけだけど、史実だと双方とも曹操と組んだり離れたりしててかなりカオスな戦局なんだよなw
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 11:43:40.88 ID:???.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%81%E8%AD%9A
> 袁譚は優れた人材を招くことを趣味としながらも、実際は奸臣の言葉ばかりに耳を貸す人物であったという。そのため、王修のような優れた人物を招いても意味はほとんど成さず、青州の統治でも混乱を招くばかりだった。
惜しいなあ
- 736 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 結局下からの叩き上げでなければ正しい判断基準が持てなくなり組織崩壊に導くてのは中国3000年の歴史が教えてくれてるからな。
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 12:44:53.25 ID:???.net
- 洛陽の北部尉が下っ端役人というのはガチ?
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 19:00:30.30 ID:???.net
- 蒼天でも袁尚が言ってたけど実際は官渡の戦いの後も袁紹の勢力はまだまだ元気で
お家騒動で瓦解したわけだからな
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 23:38:43.21 ID:???.net
- そういえば袁紹なんで病死した?
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 23:51:18.33 ID:???.net
- 力なきゆえ
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/07(水) 15:55:01.81 ID:???.net
- 人が病気で死ぬのが別に珍しくない時代ではあるが、袁術・袁紹・劉表の病死はタイミングが良すぎる気もする。
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/07(水) 16:45:49.73 ID:???.net
- あの時代は大抵後継者争いの末の毒殺なんじゃないの？
漢王朝も長寿なのは高祖と光武帝と献帝のみなんだろ。
後はみな結局権力争いの中で殺されてるから劉備の暗躍説も浮上するわけで
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/07(水) 16:49:09.69 ID:???.net
- 後継者争いは後継者同士で殺し合うものでは。
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/07(水) 16:51:18.34 ID:???.net
- タイミングが重要な局面もあるのかなと。
長男が出征していて次男側が親父を暗殺すれば後継者をでっち上げれるとか。
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/08(木) 14:14:39.15 ID:???.net
- 曹操による謀殺説を必死で否定するのは曹操本人か
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/08(木) 14:46:40.75 ID:???.net
- 曹操の話をすると曹操が来る
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/08(木) 15:30:21.75 ID:???.net
- 話をしたとて曹操など早々来るものか
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/08(木) 16:13:24.50 ID:???.net
- 関さん「ふはっ！」
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/08(木) 23:04:30.67 ID:fA2r9pT6.net
- 北方三国志では孫策が周瑜も曹操陣営による暗殺だっけ？
フィクションとしては面白かった記憶
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/09(金) 06:26:37.10 ID:???.net
- 曹操への恨みは孫策の比でないのに飼い慣らしっぷりがすごい
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/09(金) 17:37:52.27 ID:???.net
- 登場人物全員死亡のネオ三国志
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 18:59:34.82 ID:???.net
- 三国志の武将をイカゲームに出してみよう
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 06:22:22.91 ID:???.net
- イカとか知らん
カイジみたいなのかね
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 22:25:38.86 ID:???.net
- 蒼天曹操は水鏡先生には興味なかったのかな
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 22:27:19.97 ID:???.net
- 曹操が鼻の形を変えたのは全編通して水鏡先生の顔真似した時だけ
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 03:39:57.10 ID:???.net
- 序盤にいた、董卓の天井裏にも忍び込める忍者部隊を活用すれば
病死に見せかけた暗殺は可能な気がする
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 06:02:55.40 ID:???.net
- 技術的に可能だとして、曹操の性格的にやるだろうか?
やるか
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 06:21:15.20 ID:???.net
- やらんな
劉備も袁紹も会談の場では殺さなかった
カクはけしかけるだろうが
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 06:35:53.68 ID:???.net
- 曹操は劉備のこと好きだったらしいしな
曹操は夏侯惇を同じ馬車に乗せたくらい信頼してたっていうエピソードが有名だけど
劉備にも同じことやってるんだよね
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 13:18:25.23 ID:???.net
- 官途のあとは袁紹を殺せるチャンスがあったら殺しただろうな。
袁術もそうだ。
やっぱり曹操が裏で手を回したのでは。
ひとしきり遊んで興味がなくなると殺しちゃうとかメンヘラ美少女キャラみたいだが。
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/13(火) 00:17:34.49 ID:???.net
- >>756
北斗ナントカ拳の使い手たちが阻止します
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/13(火) 05:47:49.05 ID:Qh3YkFZ+.net
- 郭嘉が死んで悲しい
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/15(木) 09:08:36.64 ID:???.net
- 郭嘉は北斗ナントカ拳の使い手でも守れなかったんだな
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/17(土) 06:56:31.77 ID:???.net
- 医療ないのに戦争やってる時代に30代で早死するのは当たり前な気もするが、
逆に60、70まで生きてる奴らはなんなんだ
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/17(土) 10:32:31.80 ID:???.net
- >>763
初登場からずっと超絶品行方正クソ真面目キャラだと思ってたら
ウガン攻めでいきなりやさぐれてたのはなんでなの？
あれで健康壊したと思うんだけど
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/17(土) 11:38:38.40 ID:???.net
- その辺、普通に描かれてたじゃん
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 23:22:50.11 ID:???.net
- ゴンタにカエサル描いてくれって持ちかけた編集者は今びっくりしてるだろうなあ
まだ編集者やってるのかな
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 09:12:42.05 ID:???.net
- >>767
ポシャって良かったって安堵してるのは間違い無い
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 20:43:00.60 ID:???.net
- まさかあんたらそれでもまだ読者のつもりでいるのか
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 21:22:13.96 ID:???.net
- おっぱいも揉めないくせに郭嘉気取りか
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 23:06:05.27 ID:???.net
- やさぐれ郭嘉は何故か若本規夫の声で脳内再生される
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/20(火) 16:51:04.24 ID:WCANreCW.net
- まさかこんな急に才能が枯れるとはね
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/21(水) 14:11:03.57 ID:???.net
- いかに激しく大いなる天命といえど
こと切れる時はえてしてこういうもの
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/21(水) 19:32:42.64 ID:???.net
- 黙って聞け
お前の胆力はキングゴンタより下か？
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/22(木) 06:11:22.98 ID:???.net
- イハギンの敷いたレールの上走ってられた蒼天は面白かったのに
自分で道を開くのは無理だったのかな？
デスノートの序盤でガモウが死んでたら、オバケン1人で続きをかけたかな？
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/22(木) 07:12:36.09 ID:???.net
- 美味しんぼの序盤で武論尊が死んでたら栗田さんが世紀末覇者
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/29(木) 14:08:34.91 ID:???.net
- >>638
人形劇三国志、かしら
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/30(金) 13:18:49.93 ID:???.net
- 「雄大に空を射てこそ許?」
はおもろい
勝つ気ないなら出すなよ
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/30(金) 13:56:20.63 ID:???.net
- 勝つより大事なことあるだろ
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/01(土) 09:50:48.31 ID:???.net
- 久しぶりに読んだら劉備の飄々とした感じはルパンを彷彿とさせるな
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/01(土) 10:25:25.26 ID:???.net
- ルパンは自力の人だ
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/01(土) 10:42:30.74 ID:???.net
- >>780
劉備の腹黒さと内面のドロドロ具合は、ルパンぽくないと思う
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/01(土) 10:54:56.71 ID:???.net
- 久しぶりに読んだのが呂布の所で牢屋から逃げるシーンだったからなんかそう思ったのだ
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/02(日) 10:24:31.66 ID:???.net
- 原作者モンキーパンチを巻き込んだルパン三世はこんなヤツか否か戦争ここでも勃発
>>775
イハギン氏が早逝せずに最後まで二人三脚完走した蒼天も見てみたかった
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/02(日) 14:07:32.77 ID:???.net
- ルパンなら自分で縄抜けして下邳城のお宝とともに巨大な凧であばよ～曹操
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/02(日) 14:54:49.04 ID:???.net
- 蒼天劉備は情けなくてカッコ悪いところも魅力的だからな、飄々としてる所がルパンっぽいかもしれんが
イハギン、他の原作漫画は聞いたこと無いね
機会あったら読んでみたい…がやっぱり蒼天はゴンタの功績だと思うよ
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/02(日) 20:16:15.69 ID:???.net
- 劉備はなあ蒼天がまずそれ孟徳ちゃうそれ孟穫やー！みたいなド派手な格好した表紙や突然の京劇メイクやアモーレ！
などケレン未味強いし劉備も登場時の昼の顔と夜の顔が演義と正史と摺り合わせてきやがった！ってゾクゾクしてさぞやと期待したのに何故劉邦に寄せた…感が
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/03(月) 23:07:05.15 ID:???.net
- 馬超にやったあざとさがたまらなく好き
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/04(火) 21:42:47.35 ID:???.net
- 窓の外は阿瞞～
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/08(土) 23:03:12.10 ID:???.net
- バチョウ倶楽部
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 07:07:37.26 ID:???.net
- 馬超の謀反のせいで詔勅で殺される一族はどういう気持ちなの
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 07:23:11.69 ID:???.net
- そこは俺らの価値観じゃ測れない所だろ
極論、一族か西涼全体かの選択だろ？
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 07:29:07.38 ID:???.net
- また無理矢理わかりやすいものにしようとしている……
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 09:46:05.98 ID:???.net
- 馬超の乱は漫画的に盛り上がったところだけど
冷静に読むと普通に正面から完全に負けてたな
- 795 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 国力で劣る分を補う策がないとなあ
- 796 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 馬超が劉備配下になるくだりはもうちょい何か欲しかったな
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/11(火) 06:08:58.43 ID:???.net
- 身勝手に叛いて大勢死なせて迷惑と恨みを山盛りにして負けて逃げて行く当ても飯も寝床もないからとりあえず近場で勢いのあるやつに転がり込んだ
呂布かよ
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/11(火) 09:54:02.24 ID:???.net
- 問答できる分だけ呂布の方が礼儀正しかったな
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/11(火) 10:09:40.65 ID:???.net
- あの当時戸籍があっても共有されてないだろうし土地の大きさを知る術も曖昧だったろうからな
国力を図ること自体難度が高いんだろうな
斥候の感じる街の活力くらいか
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/11(火) 10:54:54.90 ID:???.net
- つーか騎馬民族の方が基本格上だろうに
戦争に強いからな
中華は妥協したり侵略されたりばっかだった
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/12(水) 15:37:01.71 ID:???.net
- 【呉禁止】中国籍の窃盗団・周瑜(女・47)ら5人を逮捕。スーパー銭湯の女湯でクレジットカード盗み、不正使用。被害総額1億円超 [Stargazer★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665551434/
- 802 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 周瑜の風上にもおけぬ
- 803 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- おお、快なり！
- 804 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 「周瑜！醤油を持てい！」
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/13(木) 15:18:44.38 ID:???.net
- 正確に言え！
- 806 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 魏は欲しいがおめーさんを口説いてる時間はねぇってことだっ！
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/14(金) 06:22:27.94 ID:???.net
- 楊懐も高沛も騙し討ちしてよく部下の兵がついてくるよな
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/15(土) 09:09:57.45 ID:???.net
- 金で釣ればいいんじゃねと思ったが、考えてみるとあの時代に数千数万の兵に報酬を金子で支払おうと思ったら両替が無理ゲーになりそう。
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/15(土) 10:39:25.77 ID:???.net
- それで孫堅さんは殺されてしまったのね
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/15(土) 11:06:09.03 ID:???.net
- 亶公とか侯音とかオリキャラかと思ってたら、ちゃんといたのね
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 06:50:04.21 ID:???.net
- オリキャラ考える方がカロリー高そう
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 08:46:43.34 ID:???.net
- 達人伝見てそれ言ってる？
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 09:15:44.38 ID:???.net
- 春秋戦国時代は圧倒的に史料少ないんじゃない?
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 09:40:13.74 ID:???.net
- よく知られる三国志って大体黄巾の乱の最中に劉備起つから始まる(なので曹操の初登場は蒼天の張奐戦死以降にあたる)から
割と本気で亶公？誰それオリキャラ？ではあるのよねあっちゅー間にフェードアウトするし
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 09:51:07.50 ID:???.net
- ゼン公殿下はオリキャラじゃないの？
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 10:36:50.75 ID:???.net
- しゅうゆう事
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/17(月) 09:37:27.62 ID:???.net
- 背中に5発打擲されても目に何の恨みも宿らない亶公ってH×Hのゴン並みに器大きすぎん? もうこいつが漢の皇帝でいいじゃん。
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/17(月) 21:07:56.98 ID:???.net
- あの絵のようなこん棒で５発はキツイな
エナメルボンデージのお姉さまから鞭の５発ならご褒美なのに
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/18(火) 00:50:46.63 ID:???.net
- 打擲喰らう直前に気合と覚悟で忍耐噛み噛み棒を咥えこんだしな
何故か打撃慣れした根性がある
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/18(火) 05:45:59.99 ID:???.net
- 願わくば亶公の世を一目見たかった
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/21(金) 07:38:54.39 ID:???.net
- オリキャラは汎と辛とゼン公
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 08:23:47.48 ID:???.net
- 歴史書に書いてないだけで実在はしていたらオリキャラとはいえない
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 22:20:43.19 ID:???.net
- 5巻まで無料キャンペーン中 新規で読む人増えるといいね
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3270375685361265855
5巻無料終わってももともと毎週無料更新やってるから久々に順番に読んでこうかな
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 22:34:05.50 ID:???.net
- 後漢だけに
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 23:00:06.25 ID:DPSkt4Zn.net
- ゴンタ次はチンギスハンとかどう？やってみない？
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 23:18:09.01 ID:???.net
- なじみがない
もうおっさんになると知ってる題材にしか食いつけないんよ（俺が）
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 23:35:16.90 ID:???.net
- 前半はあまり面白くないからなー
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/23(日) 08:26:24.35 ID:8cPNyWgL.net
- >>824
駄洒落しか吐かぬその舌を抜けい！
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/23(日) 10:31:01.35 ID:???.net
- コ〇コ〇コミックがチン〇スハーンを掲載して回収騒ぎしてたと思う
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/23(日) 10:32:41.58 ID:???.net
- モーニングのチンギスハーン漫画結構良かったよ
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/23(日) 12:07:53.74 ID:???.net
- >>830
草と鉄と羊かな？
尻すぼみ感は否めないけど設定とかは良かったよね
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/23(日) 13:26:19.40 ID:???.net
- レイプ大虐殺がないモンゴル軍なんて描く意味がない
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/23(日) 20:52:22.15 ID:???.net
- 何晏が劉曄のことを「首なげ～」とか言ってたけど
志那には首が長いのが貴人の条件みたいなのでもあんのかね
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 03:07:12.01 ID:bA0Ygn61.net
- 洋の東西を問わず首は短いよりもある程度長い方が見た目的にいいだろ
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 11:16:38.76 ID:???.net
- そうでもない
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 17:09:41.58 ID:???.net
- 首長族が通りますよ
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 17:13:21.15 ID:???.net
- キャラ付け以上のものではない
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 18:34:37.20 ID:???.net
- 劉備「腕長耳長ですが何か
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 21:32:06.69 ID:???.net
- 腕長えーっ
耳長えーっ
じゃ いいよ めとるよ
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/25(火) 16:15:04.66 ID:???.net
- あそこも長いよ
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/25(火) 17:13:59.23 ID:???.net
- 劉関張諸葛4人の〇比べが見れる三国志は蒼天だけ！
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/25(火) 19:11:04.40 ID:???.net
- 最近5ちゃんってHワードにやたら厳しくない？
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/26(水) 07:18:05.97 ID:???.net
- 張遼のちんちん見たい
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/26(水) 14:08:06.28 ID:SLE5vVy7.net
- 首は短い方がかっこいい！なんて価値観の民族なんているか？
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/26(水) 14:33:21.02 ID:???.net
- 別の話になっとる
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/27(木) 09:17:49.64 ID:???.net
- ドワーフ
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 16:57:58.17 ID:???.net
- ニコ動でアニメ少し見たけどなんか色々違う…まず声が変だった
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 17:37:36.78 ID:???.net
- メイン処はメジャー声優使ってたけどな
老曹操は池田秀一で見たかった
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 18:18:12.84 ID:???.net
- こ、ここにはそげなアニメはありまへんがのう
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 13:55:55.40 ID:???.net
- アニメってどこまでやったの？官渡？
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 14:17:23.20 ID:???.net
- 思い出したくもないがSLGの途中で終わるバッドエンドみたいな終わり方だった
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 14:22:47.53 ID:???.net
- アニメ見てないけど董卓が弓や槍で蜂の巣になってから呂布と戦うって聞いたぞ
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 15:08:30.10 ID:???.net
- 見ない方がいいけど「心の闇」（官渡の文醜戦）でおわり。売れたら続けたんだろうけどね
マンパワー注ぎ込んで良作作ったら中国市場もとりこんで定番の名作レベルに……とか俺も夢見たんだけどねー
（実際、原作はネットの本土中国人からも「蒼天航路描かれちゃったから三国志漫画はもう
あれ以上の作品は無理」って書き込みされてるの見たことある） もったいない
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 16:05:55.42 ID:???.net
- >>853
見ない方がいいってwありがとう中途半端で終わって続編なかったんだな
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 16:41:09.01 ID:???.net
- センスの重要さを感じるよ 原作のあの最高のシーンがダサく……
あの熱い場面がこんな平板に薄く……ってのの連打連打サマータイムレンダ
そういう悲惨な被虐体験が好きなドMの人とかならおすすめ！
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 18:00:31.47 ID:???.net
- >>853
クリエーター冥利に尽きる讃辞だな＜あれ以上の作品は無理
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 06:24:27.08 ID:???.net
- 三国志全員美少女キャラにすれば超えられるんじゃね
って発想が二番煎じ感しかないってすごい地点にいるよな人類
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 07:54:27.27 ID:???.net
- 放●少●？
いくら女体化モノでもアレは気色悪過ぎる
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/13(日) 23:32:50.00 ID:???.net
- なぜか徐栄を検索して各記事を読んでいた
やはりインパクトあったみたいだな蒼天徐栄
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/14(月) 07:08:33.55 ID:???.net
- 強キャラっぽく登場してあの最期はね
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/14(月) 18:33:14.10 ID:???.net
- 呂布に殺されたのは徐栄でなく身代わりで
本人はその後大陸に渡ってジンギスカンになったという
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/14(月) 19:01:43.26 ID:???.net
- 徐栄「かんう どのの よぶこえだ」
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/14(月) 22:03:19.44 ID:???.net
- 強キャラっぽいというか、正史だと曹操軍を撃破して、
次に孫堅軍も大敗させてるから、普通に強キャラだよな 蒼天に描かれた以上の
董卓暗殺後、王允に従って、李?・郭汜相手に敗死してるので評価下がったんだろうけど 演義でも
（味方の胡軫・楊定が王允を嫌って一斉に裏切ったので仕方なし、という声も多し）
で演義で「登場して一戦で死ぬやられ役」になったのが決定的で
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/15(火) 18:02:36.78 ID:???.net
- やっと無課金マガポケであと2話まで来た
やっとアプリ消せる
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/15(火) 18:29:02.15 ID:???.net
- >>863
蒼天に限って言えば下駄履かせた曹操配下が奮闘しただけでけちょんけちょんにされてるんだから充分つえぇよ徐栄さん
正史の王允に従って云々だと初登場時の董卓とのツーカーっぷりはなんだったんだになるから呂布の常軌を逸した感のためにあの場で退場でよかったまである
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/16(水) 11:53:22.69 ID:???.net
- 「呂布が死んでしまいました」
徐栄「ならばよし！」
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/16(水) 13:09:36.60 ID:???.net
- >>865
正史記述だと董卓一党の涼州出身者じゃなく真反対の東の果て幽州出身だから、
ふつうに元から官軍の指揮官で、董卓が政権握ったからその指揮で戦った、
王允が政権握ったからその下で戦った、ってだけだったのでは、って言う一説もあるんだよね
まー元々漢の朝廷の人間でも董卓台頭後に入れ込んだ人もいただろうけど 学者さん蔡ヨウとか
董卓の台頭と戦乱で割り食った（零落したり消えてった）後漢朝の有力な将軍って
けっこういるんだよな 早めに群雄として台頭したりそういうどっかについた奴が生き残った
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/19(土) 04:10:03.57 ID:???.net
- 持ってる兵糧を捨てて「勝たねば死あるのみ」てのをやったら
相手も兵糧持ってませんでした
どうしたらいいんでしょう？
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/19(土) 07:59:49.28 ID:???.net
- チャカンチャチャンチャン チャンチャカチャンチャン
自軍の兵糧を捨てて戦ったら～
敵も兵糧を持ってませんでした～
チクショー！
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/19(土) 11:09:07.57 ID:???.net
- それおもいきっておもいきった食材を食べて、後々曹ヒとかから死ぬまで馬鹿にされるやつ
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/19(土) 11:13:13.70 ID:???.net
- 合肥の劉複って、蒼天だとすげー清廉潔白で民と国に奉仕した人みたいな書かれ方だけど、正史スレ行くととんでもない評判で吹く
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/19(土) 11:22:06.41 ID:???.net
- Wikipedia読むと蒼天で書かれてた通り完璧な人生なんだけど、どうして……
袁術関係者なんだね 戦乱を避け揚州に避難中、袁術の部将達を説得して
曹操に帰順して就職
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/24(木) 14:52:19.59 ID:???.net
- カイエツも曹操に降ってからはなんもエピソード無いんだよな
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/24(木) 20:58:52.69 ID:???.net
- しょぼい文弱のイメージしかなかったけど蒼天でカッコイイオヤジになった
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/24(木) 22:15:16.02 ID:???.net
- ゲーム等でよく孫堅とかに石を投げて殺す一族なイメージだったので
文官とは思わんかった 軍師キャラかと（孔明「燃やす」 ?越「潰す」）
Wikipedia読んだら（「Wikipeで見た」マン）
漢の宮廷で何進に宦官誅殺進言した中にいたんだね
ってことは当時から曹操や袁紹と知り合いか
劉表の荊州統一に貢献した謀臣・外交官系って感じなのかな
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/24(木) 22:32:23.76 ID:???.net
- 軍師が落雷や火炎ビームで戦うと本当に思ってる人？
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/24(木) 22:34:50.35 ID:???.net
- 武将でもないのにビーム出せたら怖い
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/24(木) 23:15:40.09 ID:???.net
- 曹操の垂れ流すビカビカビカー！に関してまた議論になる流れ
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/25(金) 14:50:48.04 ID:???.net
- うんこするとお尻が痛いよー
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/26(土) 17:33:16.11 ID:???.net
- 達人伝来春完結か どうやって終わらせるんだろ
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/26(土) 17:46:51.78 ID:???.net
- 始皇帝が天下統一して、劉邦が「俺たちの戦いはこれからだ！」とか言いながら夕日に向かって走って終わる
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/26(土) 18:18:09.16 ID:???.net
- こう、項羽のライバルはUFOということにすれば、かなり打倒秦早まりそう
項羽はその武力で UFOは未知のテクノロジーで それぞれ関中一番のりをめざした
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/27(日) 09:34:11.48 ID:???.net
- >>882
かなり大爆笑
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/27(日) 11:47:56.40 ID:???.net
- >>882
サンデーのながいけん「神聖モテモテ王国」だなｗ
三国志回あったな
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 11:59:55.34 ID:???.net
- 18巻くらいで読むのやめた達人伝を再び読み始めたけど盗跖があっさり死んで跡継いだ盗跖もまたあっさり死んで草生えた
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 13:43:09.18 ID:???.net
- 達人伝てスレすらないのか
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 14:42:17.98 ID:???.net
- どっかのアプリで無料で読める？それ
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 14:48:13.65 ID:???.net
- 漫画BANGで29巻までなら読める
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 15:18:25.92 ID:???.net
- https://i.imgur.com/dkf6GNA.jpg
おぉ快なり！ ありがとう
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 15:38:56.61 ID:???.net
- 月末で無料メダル配信終わるけど読みきれるかなって思ったけど一日13話読めるしギリギリいけるか？
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 18:03:25.04 ID:???.net
- >>886
あったけどなくなった ここが作者スレ状態
なんかなぁ……趙括のとこをなぜか繰り返し読んでしまうんだよ達人伝
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 18:16:48.77 ID:???.net
- 40万生き埋めの所とか迫力あったし、読めば読んじゃうんだけどな
蒼天と比べるとね
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 19:50:58.11 ID:???.net
- 達人伝は割と序盤で白起と王齕が人外の活躍しすぎたせいでその後に出てきた奴らがスケール小さく思えてきちゃうんよ
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/03(土) 13:34:08.43 ID:???.net
- 蒼天航路が大作で実在人物歴史もので縛りも多かったから
架空人物でもっと軽くて自由なもの、って始めた感じあったよね あきらかに最初の頃は
絵とかは、GONTAが蒼天当時若くてもっとげんきだったってのもあるだろうけど、
制作体制（制作予算）も違うんじゃない？ アシの人数とか
モーニングで週刊連載とアクションでの連載の違い
蒼天当時の体制（≒原稿料）じゃないとあの書き込み度合は無理とかそういう
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/03(土) 18:16:39.16 ID:???.net
- GONTA作品は
すでに死んでおるのか
死にかけておるのか
まだまだ元気なのか？
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/07(水) 15:07:29.00 ID:???.net
- お前の世はせいぜい数十年 でなんか萎えたな。
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 07:10:46.46 ID:???.net
- せいぜい十数センチ
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 15:10:46.35 ID:???.net
- くんにちわ8センチです
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 15:32:03.53 ID:???.net
- 張飛乙
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/17(土) 14:41:40.97 ID:???.net
- 最後曹操が関羽のヒゲを撫でながら「羨ましいぞ」って言ってたけど
もしあそこで司馬懿が箱の前後を間違えて後ろ側に開けてたらどうしてたんだろう
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/17(土) 20:54:55.51 ID:???.net
- バンプオブチキンの歌でHAPPYってのがあって
その中の歌詞に「僕と一緒に歌おう 歌おー！」って部分があるんだけど
そこでどうしても官渡の時の許攸の「さあ歌おー」が出てくる
彼は現代に生まれていたら幸せなカラオケおじさんになれただろうになあ
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/18(日) 13:33:35.52 ID:???.net
- https://twitter.com/kskgroup2017/status/1604114183791841281
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- 903 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/18(日) 19:16:47.64 ID:???.net
- おぉ本田。ゴンタも本田同様に関西出身だからな。
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/19(月) 01:25:05.58 ID:???.net
- 同じシーンで盛り上がったり感動したかと思うとちょっと嬉しいなｗ
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/19(月) 08:31:37.65 ID:???.net
- そして魏呉蜀どこ派かで戦争になる
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/19(月) 12:01:09.22 ID:???.net
- 好きな武将は誰かでも揉める
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/19(月) 16:56:05.69 ID:???.net
- まずは演義か正史で揉める
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/19(月) 16:58:56.60 ID:???.net
- 蒼天好きは正史派！
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/19(月) 18:54:49.38 ID:???.net
- 貂蝉「果たしてそうかな」
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/20(火) 15:48:51.54 ID:???.net
- 私前世で貂蝉だった記憶がある…
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/22(木) 13:11:52.88 ID:???.net
- 丁原「俺が使い古した男の味はどうだ？」
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/23(金) 07:24:42.85 ID:???.net
- あの呂布に至近距離で堂々と嘘の献策をする陳珪親子の肝の座りっぷりがすごい。
動物的直感で裏切りに気付かれる恐怖しかないだろうに。
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/23(金) 18:02:56.30 ID:???.net
- 蒼天に陳珪陳到いたっけ？
高順が格好よかったことばかり憶えてる
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/23(金) 20:11:56.49 ID:???.net
- 一瞬登場してたよ
陳宮に見透かされて怯えてる表現はあったね
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 01:26:52.92 ID:???.net
- 雪の中陳宮に「見透かしてるぞ」って言われてブルってたけど、
「息子よ、我らは曹操殿に賭けるしないのだ」とか言ってた
史実は息子の陳登は普通に野望ムンムンの群雄に近い人物だったんだっけか
孫策を攻撃して江南を制する気満々で
（能力も人望もあったみたいだが三十代で病死 漢の伏波将軍の地位は夏候惇が引き継ぐ）
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 02:30:58.60 ID:???.net
- 王の自覚を得つつあった呂布の変化を見抜いた上で
徐州の民をダシに籠城を提案したんならすごい策士だよな
あの辺りは荀彧郭嘉陳宮がみんな変顔してて好き
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 13:15:46.55 ID:???.net
- 陳宮には見えていなかった呂布が陳珪には見えていたというのか
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 18:29:11.04 ID:???.net
- 陳同士なのは偶然？
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 19:39:43.39 ID:???.net
- 陳晃とか陳補とか下ネタ名前が三国志に出てこないのは作為的なものを感じる
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 21:40:52.24 ID:???.net
- NHKニュースに登場陳ポコさん
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/24(土) 23:42:38.48 ID:???.net
- >>918
出身地が全然違うし、それぞれの地付きでのし上がったみたいなので無関係かなぁ？
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 05:47:34.78 ID:???.net
- 実は呂布が陳を集める陳コレクター
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 06:14:55.98 ID:???.net
- 陳が二つで？
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 09:14:00.05 ID:VWYLF89X.net
- チンチンとは……好みが分かれるところであろう
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 09:18:51.01 ID:???.net
- >>924グシャ
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 13:02:15.74 ID:???.net
- いまでも宋イツ殿は潁川で黄巾軍の兵士として曹操に焼き殺されたんだろうかと
たまに思う
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 14:52:59.41 ID:???.net
- エーセンで焼いちゃいました
サーセン
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 15:30:19.11 ID:???.net
- 頭骨を抉れい！！
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/25(日) 19:25:06.26 ID:???.net
- >>926
初対面のエピソードをず～っと根に持ってたんだろうなと思うと色々感慨深い
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/26(月) 00:38:01.72 ID:???.net
- 50-80%pt還元
https://book.dmm.com/product/58807/volumes/
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/28(水) 17:31:20.65 ID:???.net
- はおおおおおおおおおお
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 11:47:40.40 ID:YMP6CJKL.net
- 作品全体としては好きだったけど、曹操が完璧人間過ぎて好きじゃなかった
全然汗はかかないわ、慌てないわで
老齢になってやっと思い出したかのように、上記の様な描写は少しあったが
俺の曹操のイメージは優秀だけど人間臭いやつ
作者も完璧人間に描き過ぎてそこは分かってるのか、
作中のキャラに
「あんたホントは軍師なんか必要としてないだろ」
みたいなセリフを言わせてたが
まぁあとで分かったけど、こういう主人公のテンプレが作者の作風なんだな
地獄の家とかもそうだったし
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 11:55:27.76 ID:???.net
- スリキンの曹操の方が好きってのはあるな
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 12:13:41.36 ID:???.net
- そうそう
連載中はよく三国志版シマコーとか言われてたが
蒼天航路の曹操が完璧超人なんじゃなくてゴンタの主人公像がこういう奴なの
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 15:23:44.32 ID:???.net
- 言われてるみるとあまり曹操を主人公として見てなかった気がするな
馬超や関羽のような曹操を追い詰めた話が盛り上がるための布石くらいにしか思ってない
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 20:53:02.43 ID:???.net
- >>932
あの時連載してたモーニングでは、島耕作や沈黙の艦隊の海江田艦長みたいな超人が人気あったんだよ。慌てず名言吐いて問題を片付けるみたいな。
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 20:56:18.49 ID:???.net
- 海江田はもっと相当昔だが・・・
チェーザレとか柳田教授とか、ホント完璧超人が多いモーニング
要するに読者層が求めてるのが、白黒綺麗な二元世界で完璧人が凡百を無双する構図つまり今でいうなろう的世界が大好きな読者層
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 21:20:34.50 ID:???.net
- >>932
自分も、そういうのもあると思うけど、モーニングの編集姿勢みたいのもあったと思ってたな
「謎を秘めた魅力的主人公に誰も彼もが翻弄される！」
みたいな作品が当時モーニングけっこう多かった 「沈黙の艦隊」とか
作者的には作風への影響は「担当編集の交代が一番大きかった」って
前半の完璧セクシー曹操から後半の面白ジジイ曹操に変わってったのもその辺なのかな？
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 21:25:53.40 ID:???.net
- >>937
沈黙の艦隊の最後の方から蒼天航路の連載が始まったよ。
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 21:34:30.05 ID:???.net
- >>938
イハギン没による脚本の方向性の自然変化かと思ってた
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 22:27:29.71 ID:???.net
- みんなそう思ってたんだけど、クロニクル（総集編）に原作原稿と
欣太のQ＆Aが載って、「第1話から既に漫画は原作原稿と全然別物」だったことと、
欣太「原作との関係はフリーということで最初からやらせてもらっていました」
ということが判明した
「担当編集の交代の方が影響が大きく出てる」というのもQ＆Aの欣太自身の回答で
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 23:19:31.35 ID:???.net
- いかなる原作も無にはならぬ
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 23:21:47.87 ID:???.net
- 結局あのくそ寒い指がなんたら言う導入は誰のアイデアなの？
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 23:33:12.81 ID:???.net
- 毛沢東乙
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 09:36:50.69 ID:???.net
- 第一話目は割りと原作に忠実だった気がする
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 10:50:39.81 ID:???.net
- 葛飾北星と浦沢直樹みたいだな
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 15:53:49.07 ID:???.net
- >>939
え？そうだった？沈黙の艦隊は同人誌買う程好きだったけど最後読んでないや
海江田の子供出てきて終わったヤツ？
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 17:11:25.67 ID:???.net
- >>947
沈黙の艦隊96年まで。蒼天航路94年から。
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 20:12:46.87 ID:???.net
- test
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 21:17:54.18 ID:???.net
- 沈没の艦隊は全32巻中12冊は94年以降出てるから、だいぶ連載被ってる
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 22:36:06.01 ID:???.net
- 当時モーニングで「今週のひとコマ」みたいな、全漫画から印象に残った一コマを選ぶ人気投票があったのも連載主人公の超人化に拍車をかけてたと思う。
超人がすごいことを言うシーンがよく選ばれてたね。海江田とか。
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 00:01:21.38 ID:???.net
- それより前から、井川ツヨシから始まって、大使閣下、この女、島耕作、鉄人ガンマ、などなど、完璧人ばっかじゃね？
田村センセや織部みたいなひょうげ者も、ひょうげていても実力はあったしな
アキコぐらいだろ周りに振り回されて踏んだり蹴ったりしてる主人公て
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 01:49:50.44 ID:???.net
- ガンマは全然完璧じゃないだろｗ
仕事もいまいちで周囲から見下げられているが、
極一部の女達はガンマの誠実さや強さを理解してくれている、
もしくはうっすら感づいている、という世界だ
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 09:50:42.72 ID:???.net
- 島耕作もむしろダメンズ・・・
アキコて誰？
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 11:42:17.32 ID:???.net
- あんなカッコいい曹丕みたのはどの三国志でも初めてだよ俺は
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 12:03:19.89 ID:b06ZkFto.net
- ダンドリくんは地味に完璧だった
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 14:01:33.83 ID:1pJuLbqn.net
- 信長描いてほしいな
まぁどうせ曹操みたいになりそうだけど
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 14:02:15.31 ID:1pJuLbqn.net
- リチャード1世とかサラディンとかの時代あたりも面白いかも
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 14:09:17.34 ID:???.net
- 蒼天は有名じゃ無い人物にもカリスマ性なり魅力なり持たせてたけど達人伝見るとさすがにキャラの引き出しというか感性を使い果たしてしまったような気がするから歴史物は難しいかも
地獄の家みたいな奇妙な漫画が自分は読みたいな
またぶっち切りでバキバキな感性のゴンタ作品を希望
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 14:36:45.28 ID:???.net
- ザジってどうやって終わったっけ？
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 15:17:47.72 ID:???.net
- >>948
そうだったのか…ありがとう
沈黙の艦隊に蒼天と昔のモーニングは豪華だった
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 17:20:47.95 ID:???.net
- 検事木曽川とか正徳太一とかナース葵とか職業ものも充実してた
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/31(土) 19:41:01.40 ID:???.net
- 漫画家よ！
もう編集が求めるがままに描かなくともよいぞ！
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 02:00:34.94 ID:???.net
- 曹操の職業はなんだ？丞相か？
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 02:34:58.40 ID:???.net
- 脳みそを半生で出すゲテモノ料理人
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 07:04:53.29 ID:???.net
- パリピ孔明の中国での反応を見てると、中国で丞相といえば孔明のことらしいね。ビリビリ動画の弾幕で孔明は丞相丞相呼ばれてた。
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 07:56:15.72 ID:???.net
- 曹操と一つになりたいだけの人生だった
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 09:39:51.28 ID:???.net
- 失敗キャラとして定評のある蒼天孔明だけど、
行政は曹操に倣って法家の権化とか、
漢中王宣言、関羽進攻、さらには魏諷の乱まで絡めて
「まるで曹操の棲まぬ世で天下を動かそうとしているようだ」って
最終章のプロットまとめてきたりとかは、
よく考えると、なかなか考え尽くされた良い孔明vs曹操のまとめ方だった気がする
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 10:40:52.79 ID:???.net
- えー、蒼天の孔明は当たりキャラだろ
何処で失敗言われてんだよ
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 10:42:15.88 ID:???.net
- 漢中王宣言がそこまで大きなものかと思ったけど、おれたちが劉備に感情移入するのは漢中王と名乗った事に起因してるとしたら凄いことだわ。
2000年後まで影響する政策
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 10:48:02.40 ID:???.net
- 孔明は失敗とかそういうのじゃないだろ
曹操に現実に引き戻されて黒孔明になったのは確かだけど
魏諷の乱すら白孔明の長い長い伏線だったのが判明したのはびっくりした
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 11:14:36.40 ID:???.net
- くどい
のカタルシスまでを丁寧に（だらだらと）やり過ぎた点は好みが分かれるところであろう…
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 12:28:14.93 ID:???.net
- 蒼天孔明も赤壁も好きだけどな。
第一話のトンとか烏丸兵の蹋頓とか人外キャラには慣れてるし
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/01(日) 14:17:47.56 ID:lzNR7C8c.net
- >>963
近年の刃牙はそれでクソ漫画になったけどな
優秀な編集がいるときは言うこと聞いてた方が良い
多分数年前に去ったんだろうなぁ
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 08:16:17.96 ID:???.net
- 蒼天孔明は折角黒化してクソ真面目キャラになったのに、
中途半端に変態キャラに戻っちゃったのが残念だった
変態孔明のキャラが作者の中でもヒットしてて、惜しくなったんかなと思った
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 08:25:59.35 ID:???.net
- 黒孔明になってから変態に戻ったことなんかあったか？
黒になってからは許チョに石ぶつけられて白目剥いたくらいしか変なことなかったと思うけど
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 11:21:42.01 ID:???.net
- あったよ
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 13:42:07.13 ID:???.net
- 個人的には劉備の子捨てのシーンがなんかラリってる感じで本意じゃないかのような描かれ方なのが残念
せっかく聖人じゃない劉備なんだから、
「じゃっかあしい！おいらの覇業はまだ始まってもねえんだ！子なら親のために喜んで死ね！！！親は幹で子は枝葉！！そうだろがああ！！」
ぐらい言って欲しかった
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 14:19:32.17 ID:???.net
- >>978
そうすると「親の為に死を覚悟するのは孝でも何でもない、乱世の死は親も子もなく
ただ己一人で覚悟せねばならん」と公徳に諭した曹操に比べて更に劉備が残念な感じになる気が
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 17:00:04.64 ID:???.net
- 蒼天の曹操はそんな感じ（現代的なカッコよさ）で、蒼天の劉備もまたそんな感じ（ヤクザ的ならず者の頭目）だからそれでちょうど良いかと
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 17:20:30.72 ID:09KZzRhT.net
- 蒼天航路無双の発売待ってるんやで
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 21:39:03.94 ID:???.net
- test
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/03(火) 09:37:47.63 ID:???.net
- >>981
早く発売して欲しいね
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/04(水) 02:54:50.50 ID:???.net
- 実際、コラボとかじゃない完全に「蒼天航路」のゲーム化は見てみたかったかも
キャラ・要素・シーン全部「蒼天航路」なコーエー三国志とかね
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/04(水) 03:16:17.04 ID:???.net
- ソシャゲがあったの知ってる？
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/04(水) 07:18:01.99 ID:???.net
- ソシャゲかぁ
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/04(水) 11:47:09.45 ID:???.net
- SSR諸葛亮300連ガチャ必ず当たる！
だめだまったくやろうと思わない
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/04(水) 22:03:19.90 ID:m9zSsWJR.net
- age
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/04(水) 22:49:17.54 ID:???.net
- 朕!メシにしようか!
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 09:31:40.02 ID:???.net
- 献帝と陳琳と他の文官女官達がダンスして終わる回の
「袁紹が抱えてたミュージシャンとダンサーいいんだけど
むかーし董卓に抱かれながら見聴きしたものにはまったく及ばないんだよな～」
っていう献帝の台詞が何度読み返しても好きだわ
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 10:30:48.37 ID:???.net
- 董卓に抱かれながら、、、
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 10:58:57.34 ID:???.net
- 少年時代の劉協ならありそうだが
われわれ凡人にはあまりピンとこない
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 12:35:48.01 ID:???.net
- メシにしよう
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 12:36:08.09 ID:???.net
- モーニング
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 12:36:39.67 ID:AkXthtPs.net
- age
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 15:23:48.94 ID:???.net
- まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！曹操殿に続けーーッッ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 17:58:54.75 ID:???.net
- 董卓
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 17:59:16.98 ID:???.net
- 蒼天
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 17:59:40.00 ID:???.net
- 航路
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/05(木) 18:00:01.08 ID:???.net
- クロニクル
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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