つげ義春　総合スレ20

1 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 10:13:19.22 ID:???.net

冬の淡い日射しをうけて
今にも消え入りそうな自分の影を見て
ぼくは涙がとどめもなくこぼれた

つげ義春　総合スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1638072657/

2 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 16:53:01.37 ID:???.net

便所を改造した一畳のスレに閉じ込められ･･･

3 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 16:54:25.52 ID:???.net

どうだい色っぽいスレだろう

新スレさ

4 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 16:57:12.68 ID:???.net

あいつあんなスレに一人で住んでんだぞ

5 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 16:58:02.47 ID:???.net

ああ新スレなんて久しぶりだなァ

6 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:16:59.76 ID:???.net

どこやらに
たづのこえきく
かすみかな

7 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:21:07.09 ID:???.net

わたしスレ死好かんわ
という訳で保守

8 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:25:31.78 ID:???.net

ふふふふ
みんなぼくの颯爽とした保守をみているぞ

9 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:27:24.78 ID:???.net

戦後三十年
私の保守はまだ終わってはいないのです

10 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:35:16 ID:???.net

このあたりで一番貧しそうなスレはどこですかね
そうですのつげ義春総合スレですろ…

11 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:38:59 ID:???.net

まさかこんなスレにメメクラゲがいるとは思わなかった
ぼくはたまたまスレを保守しに来てメメクラゲに左手を噛まれてしまったのだ

12 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:39:58 ID:???.net

もしもしこのスレに医者はありませんか

13 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:49:26 ID:???.net

病院の患者が一人逃げたので村中大騒ぎだ
わしは消防団員だかい出動せにゃならんのだ
おめえこんなところで保守なんかしているばやいじゃねえぞ

14 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 17:52:47 ID:???.net

正太あしたはスレ保守に行こう
ほんとおじいちゃん
つげスレのあたりがいいだろう

15 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 19:03:03.96 ID:???.net

今、保守しようとしたら目ん玉飛び出るぞ

16 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 20:25:39.26 ID:???.net

64歳のつげ義春ファンですけど書き込んでもよろしいでしょうか

17 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/05(火) 20:41:17 ID:???.net

>>16
ねじ式が今から54年前だから当時10歳ですね
ガロのリアルタイム世代に比べれば若い方でしょう

18 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 00:13:45.67 ID:???.net

ボクも肛門にコーラの瓶入れてみました

19 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 05:49:17 ID:???.net

あいうえお

20 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 06:51:54 ID:???.net

ﾌﾞｻﾞｰﾌﾞｻﾞｰ

21 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 08:06:49 ID:???.net

>>18
けだもの

22 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 08:09:25 ID:???.net

つげ義春の漫画は反社会的な表現が多い有害図書

・女を虐待してコーラの瓶をおまんこに突っ込む
・旅館にウィスキーを持ち込んだり、勝手に布団を敷く
・紳士淑女がダンスを踊る高級な社交場にボロ自転車で乗り付ける

23 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 08:43:34.47 ID:???.net

若者の勤労意欲を削ぐようなマンガはよくないと思います

24 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 09:46:02.46 ID:???.net

>>21
ボクの肛門ですよ？

25 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 22:34:53.35 ID:???.net

>>22
お互い我慢できなくなり公衆便所でSEX
ヤミ米の輸送に加担
焼きそばの売り上げを横領
中古カメラのチャンポンで信用なくす
船員になりたくて家出→船内に侵入

26 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 22:47:48.25 ID:???.net

>>23
＞若者の勤労意欲を削ぐ
それは自民党に言って下さい。

27 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/06(水) 23:32:57.61 ID:???.net

日本全体が貧しくなり、つげ義春人気再来！
週刊少年ジャンプで連載決定！

28 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 02:27:52.78 ID:???.net

ストーンハンティングが国民の間で大ブームに

29 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 02:29:44.07 ID:xxyodl1D.net

イイネ

30 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 08:17:12.43 ID:2ejyv4rr.net

徹子の部屋、今日のゲストはつげ義春さんです

31 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/07(木) 15:06:27.58 ID:6ijRcJxl.net

よぼよぼやん

32 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/11(月) 18:04:56.54 ID:wAwDlFZ+.net

遅ればせながら「つげ義春　名作原画とフランス紀行」読了
「長八の宿」とか昔読んだ時は退屈な作品だと思ったけど、改めて読むとこの淡々と流れる旅の時間がいいな

33 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/12(火) 20:35:33.46 ID:RVdQcGbs.net

コマツ岬の生活のトレスは何度かオークションに出て、その都度無視されてて馬鹿だなと思っていたが、
最近、落札されてたんだな・・・・
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%E3%81%A4%E3%81%92%E7%BE%A9%E6%98%A5+%E5%8E%9F%E7%94%BB

マジなのか。いたずら入札であったと思いたい

34 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/12(火) 20:39:42.47 ID:RVdQcGbs.net

https://www.facebook.com/mitsuhiro.asakawa.7/posts/pfbid02a3BFGxHzD9gHeQkUCVFL2CgKtUmK7bpzSPZdYmycxrhG17mWnjRYDwchTxSYjzgLl
調べたら竹熊健太郎が上記のポストをツイートしてました。

35 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/12(火) 20:40:31.99 ID:1QsQidki.net

どう考えても出品者は日本人じゃないだろう

写真に（✕→の）ものがすべてです。
詳しい状態については写真を確認してください。
写真追加希望の方は質問より気軽におしゃってください（✕→おっしゃって）。
写真とタイトル文が一致してない場合は質問より教えて頂けると助かります。

36 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/12(火) 20:48:23.39 ID:???.net

日本人でもそれくらい日本語が下手なのはゴロゴロおる
なんなら総理大臣にでもなれる

37 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/13(水) 07:50:33.36 ID:???.net

この出品者の他の出品を見れば私物と思われる昔のエロ本やAVばかり
そんなゲスな人物が芸術院在籍のつげ先生の生原稿とか持ってるわけないんだよな

38 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/13(水) 15:07:01.83 ID:gZMk8ny+.net

コピー？

39 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/13(水) 15:18:38.12 ID:???.net

>>24
万が一コーラの瓶を取り出せなくなってしまったときは
しゃがんだ場所に偶然あった瓶が肛門に入ってしまいましたと言い訳するんやで

40 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/13(水) 15:20:48.14 ID:???.net

つげさんの贋作なら作っても訴えられたりしないだろうと高をくくってるんだろうか
手塚治虫とかだと遺族が眼を光らせていそうではあるけど

41 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/14(木) 11:38:35.80 ID:???.net

>>39
その前に、肛門にコーラの瓶を入れたまま、するめ固めを決められたらどうなるか試してみます

42 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/14(木) 13:21:37.67 ID:???.net

そんな事したら尻の穴に〇×方式を応用したシリツをしなけりゃならなくなるぞ

43 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/14(木) 21:38:58.44 ID:???.net

昔からコマツ岬の男とするめ固めのプロレスラー
掘られるならどっちが良いか悩んでる

44 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/14(木) 22:47:46.69 ID:???.net

掘られるならつげ先生にバックから希望
へやで

45 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/15(金) 16:37:31.07 ID:iPOeHq5E.net

よりによってコマツ岬とかつげさんが下手くそに描いている
マニアックすぎて分からない人にはゴミクソみたいな漫画に１００万出すほうもどうかと思う

46 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/15(金) 20:53:09.75 ID:nLuPyfYw.net

ああいう絵の作品だからトレスでもなんとか騙せると思ったのだろう

47 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 08:19:15 ID:YeXmmyIt.net

コマツ岬の生活はつげ先生がこの廃墟を訪れたことがきっかけで着想したらしい

https://nitter.fdn.fr/pic/media%2FFR1IXZ3acAIQU2d.jpg%3Fname%3Dorig
https://nitter.fdn.fr/pic/media%2FFR1IXZ7akAAickQ.jpg%3Fname%3Dorig

48 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 09:37:03.27 ID:???.net

>>22
梶原一騎原作の「人間兇器」では、主人公の外道空手屋が素っ裸にしてまんぐり返しに縛り上げた女の子の
ケツの穴にコーラの瓶をぶち込むシーンがあった！

49 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 09:47:53.09 ID:???.net

つげ義春の漫画を読んでピンセットで女を刺して食う少年が現れたとしたら発禁処分になるだろうな

50 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/16(土) 09:56:28.16 ID:rI7O5FoH.net

>>49
発禁は基本的に自主規制なので、最近のつげ義春の海外での評価を考えると芸術扱いとなり発禁にはならないのでは
なお自民改憲草案の内容で憲法21条が改正されたら、普通に国家が強制的に発禁可能にできる

51 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/19(火) 01:38:19.62 ID:???.net

>>44「そこが急所…」

52 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/19(火) 11:25:45.24 ID:???.net

>>44
「浜離宮」

53 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/21(木) 08:43:45.52 ID:???.net

安倍元総理銃撃事件を見て「こんなに簡単に殺れるなら自分でも殺れる」と思うコマツ岬の男

54 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/21(木) 10:51:54.04 ID:???.net

とんぼの本買ったが
原画でみるとやはりすごい
とくに表情がよりくっきり見える

海辺の叙景がラストなのもいい

55 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/21(木) 20:19:16.40 ID:???.net

つげ先生は怠け者だと思われてるがあの手塚の1/10弱は働いてたんだな

つげ義春の全作品（貸本時代含む）→約7000ページ
手塚治虫の全作品→約80000ページ

56 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/21(木) 21:27:16 ID:???.net

手塚治虫は単行本化の度に大幅に書き直すから、実際の原稿は15万枚と言われている

57 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/21(木) 23:22:14.39 ID:???.net

https://i.imgur.com/Z015vJl.jpg

58 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/21(木) 23:35:01.08 ID:+E59duhh.net

誰?

59 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/22(金) 17:36:41.38 ID:???.net

>>55
つげさんよりは単行本もずっと売れてたんだろうだけど、石ノ森章太郎と共に食事と睡眠を
疎かにしてると早死にしますよと水木しげるに言われてやっぱり60くらいで亡くなった手塚治虫。
手塚治虫よりは単行本売れてなかったんだろうけど生活できるくらいには売れてて、断筆後は
時間が自由に使えるようになって今に至るまで長生きしてるつげさん。
人間の幸不幸ってほんとにわからんなあ。

60 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/22(金) 20:40:52.68 ID:???.net

つげ先生のインタビュー読むとほっとするわ

「ひと月の生活費は17万円と決めています。ムダな出費はしないよう、昔から肝に銘じているんです」（1991）

「なんてつまらない人生なんだ、と思うこともあります。創作も大それたものとは考えていません。
自分の生活が支えていければいいんです。マンガ以上に、外の社会とはずれる商売はないか、と毎日考えているんです」（1991）

「変化があることがこわいんです。変化はいつも不吉な知らせなんです」（1991）

「ひとが生きていることの不確かさ、その不安感とでもいうのでしょうか。ボクの関心はそこにしかない。
外の世界への興味はありません。作品の中に社会的な広がりがあるとしても、それはボクの潜在意識の中で内化された社会なのでしょうね」（1981年）

「水木さんの本棚に哲学書がいっぱいあるのを見た時、驚いた。テレビなどでは、とぼけたところや、
変人みたいな態度を取っていたけれども、内面はそうではなく、葛藤や悩みがたくさんあったのではないかと思った。
その解決を、哲学書などに求めていたのではないでしょうか」（2015）

「今後も描くということは考えておりませんし、このまま終わってしまっていいと思っています」（2017）

61 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 11:40:15.05 ID:U6vnCFkR.net

とんぼの本ポチろうとしたら\2,750-の金額で保留　インフレかよ
高精細スキャンの沼はめっちゃ見たいので、立ち見してみるか

62 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 11:46:10.76 ID:???.net

確かに高いが、マニアしか買わないような本だし、カラーページだらけで制作費も高いだろうから、この値段でないと赤字なんだろうな

63 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 12:08:17.44 ID:???.net

内容を考えれば決して高いとは思わない
だが趣味の本一冊においそれと出せない金額なのも事実
つまり日本人がそれほど貧しくなったんだろうな

64 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 12:19:06.33 ID:U6vnCFkR.net

もう沼だけで３冊かぶってんねん

65 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 12:49:19.14 ID:???.net

３冊程度じゃまだまだｗ

つげマニヤなら１０冊くらいは当たり前

66 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:18:33 ID:gp+b9pot.net

>>62 >>63
だよな
手塚の復刻本とかも１万円超えが普通になっていて高いなぁと思うけど、あれでも採算ギリギリらしい
一方で本に割けるカネがあるのはかなり余裕が無いと無理だし、一言で言ってこういった出版の先行きは暗い
俺も、その気概に応えるべく、なるべく買って応援するようにはしてるけど、いつまで続くか

67 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:23:11 ID:???.net

最近出た手塚の本は24200円で、さすがに見送ったが、写真を見ただけで値段には納得出来た

68 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:28:26 ID:???.net

手塚治虫は復刻版とかは効果だが、全集が安いのがさすが神様という感じだ
つげさんや水木さんは全集もそこそこ値が張るからな

69 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:31:13 ID:???.net

×効果→○高価

すまん誤変換

70 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:41:19.28 ID:???.net

手塚治虫全集は、書籍代が安い時代に出たからね
あの頃は普通のコミックスで360円くらいだし、それに近い判型で200ページくらいだから、コストも抑えられたんだろう

71 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:47:23.05 ID:???.net

白土三平全集も出るとしたら値段は絶対に高くなりそう
なまじ大半の白土作品が電書で安価に買えるもんだから
今さら全集を出す必要性が薄いというのが悩ましいところやね
その点つげさんの全集はよく出したなあと思わざるを得ない

72 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 14:55:05.85 ID:???.net

ガロの漫画家で全集が出ているのは水木さんとつげさんと、それから杉浦日向子全集もあったよな
他にもいたっけ？　矢口高雄には期待したい

73 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 15:01:46.05 ID:???.net

>>68 >>70
手塚全集は、まだ出版界が元気で本も安かったときに出たし、全ページモノクロというのが大きい
水木全集はA5判で大きいし、スキャンを全部やり直してカラーページは全復刻の入魂の出来なので値段も納得
藤子F全集はドラえもんなどの一部がモノクロなのが非常に残念。価格を抑えるのと、全カラーでもう一儲けをしようということだと思うけど

つげ大全が出たのは「巻数が比較的少ない割にマニアが多い」という点が大きいと思う
出してくれただけありがたいが、しかし、水木全集の最高のクオリティを見てしまうと、つげ大全は残念な復刻と言わざるを得ない

74 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 15:09:34.10 ID:???.net

つげ忠男全集も出してくれないかな

小説家の全集なら、図書館購入分があるからある程度の採算は取れるんだろうけど、漫画家の全集はほぼ図書館が買わないから、出しにくいんだろうな

75 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 15:10:04.03 ID:???.net

藤子不二雄A先生の不完全な全集である「藤子不二雄Aランド」（藤子不二雄ランドのA作品のみの復刻）は、
A先生が「子供も買いやすい値段にしてほしい」という要望を出して、1冊390円で出たけど、増刷時から1冊820円と、倍以上の値段に値上げされた
噂ではこの出版が復刊ドットコムの経営を圧迫したとか・・・

それくらい、全集を出すのってキツい事業みたいだね
手塚治虫漫画大全集を期待しているが、さすがの講談社も二の足を踏んでいる、というか多分出ない。残念だが

ちなみに、俺は藤子不二雄Aランド、藤子・F・不二雄大全集、水木しげる漫画大全集、つげ義春大全、大友克洋全集（刊行中）、全部買った
さすがに置き場所がきつい・・・。他にも同じ人いないかな？

76 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 15:15:47.60 ID:???.net

手塚治虫、つげ義春（筑摩版）は、単行本で持ってないのを紙書籍で買った
つげ義春大全、水木、石ノ森は、単行本で持ってないのを電子書籍で買った
正直もう、紙で全集出されても置き場がなくて買えない

77 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 18:23:53.73 ID:EAclpDqR.net

>>75
手塚治虫全集は、講談社版と文庫版、現在刊行中のジュンク堂版と、３種類も出てるからな
さすがにもう出さないだろ

78 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 19:23:19.87 ID:???.net

>>77
講談社版（不完全で未収録が多すぎ）
文庫版（手塚が認めてない文庫サイズの漫画）
ジュンク堂版（線が汚くてとても読めたもんじゃない。手塚が見たら泣くだろう）
というのしか全集が出てないのは悲しいね

79 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 19:27:05.09 ID:???.net

8Kくらいの超高精細で電子版出してくれたら高くても買うのに
今売られてる電子版はフルHDな事が多いよね
…スマホのせいかな？

80 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 19:32:19.01 ID:???.net

>>78
講談社版の手塚全集って実際には廉価版の作品集だよね
あれはあれで意義があると思うんだが、全集と名乗れるようなものじゃないな

81 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 20:05:51.82 ID:???.net

まあ、漫画家で全集出てるのなんてごく一握りだし、つげ義春も手塚治虫も、出来はともかく、全集があるだけ良いだろ

82 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/23(土) 20:49:34.08 ID:jC/ovZh8.net

そんなことして誰がさわぐというのかね
たかがマンガなのに・・・・

83 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 00:29:44.09 ID:???.net

いま講談社は、大友克洋が気合の入りまくった全集出しているな

84 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 00:36:48.76 ID:???.net

つげファンなら大友克洋の初期作品は好きだろうね
童夢以降も面白いんだけどだいぶ変わってしまった

85 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 02:14:25.76 ID:???.net

手塚治虫本人が作っても売れないと、講談社が全集を計画した時にそう語ったみたいよね
なぜなら膨大に作品があり、ヒット作ばかりに目が行きがちだが
その多くは売れなかったり、本人も認める駄作
また古すぎて画質が悪いものも多くある

だから講談社の全集もあんな形にしたそうな

86 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 06:43:21.25 ID:4Qo342FP.net

>>84
「ショート・ピース」とか脱力系の感じで好きだけど、つげさんほど枯れてないからちょっと方向性が違う感じ
個人的には「気分はもう戦争」の80年っぽい感じが一番好きだな

87 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 08:24:17.27 ID:???.net

実際には、手塚治虫全集は何度も増刷かかってるから、予想外に売れたのかな
後で100冊追加されたし
文庫全集にのみ収録されたのを除くと、全集未収録の大半は、収録済みの作品のバージョン違いとか未収録話とかだから、まるっきり未収録な作品は残り少ないはずだが。

88 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 10:25:11.97 ID:???.net

そもそも全集って本棚の肥やしだからな
買っても下手したら全く読まない巻がある
大好きなつげ作品だって夢ものとか生涯に三回くらいしか読んだことがない

89 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 10:41:01.84 ID:???.net

個人的な意見を一般論のように語られても

90 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 11:05:20.37 ID:???.net

>>87
講談社の全集は、初期作品は結構未収録が多いし、ブラックジャックですら未収録が多い
（一番収録作が多い復刊ドットコム版でも数話未収録）
また手塚の場合は描き換えが多く、描き換え前のバージョンも重要な物が多い
全ページ収録しろとは言わないが、重要なものについては全集を名乗るならフォローすべきだろう

ドイツとかでは、ゲーテ、カフカ、フロイド、マルクスなどの文豪は、
ありとあらゆるバリエーションが全集としてまとめられているから、
誰かが水木大全集のように完璧を期して手塚の仕事を網羅するべきだと思う

この面倒さが、つげ義春大全が出て、手塚大全集が出ない理由だと思う
2028年の手塚治虫生誕100年を記念した刊行準備作業が進んでいると思いたい（妄想）

91 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 21:35:14.38 ID:???.net

出版社は営利団体だからね
赤字間違いないものは、なかなか手を出さないよ
それでも講談社は、「文芸文庫」などという、はじめから赤字前提の出版物を文化事業として出してるから、頑張ってるとは思うが

92 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/24(日) 22:13:19.98 ID:???.net

もう政府が文化事業としてやってくれ

93 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/25(月) 00:23:02.80 ID:???.net

死後何年か経った漫画家の原稿は公的機関でデジタルアーカイブ化して欲しい

94 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/25(月) 01:02:57.29 ID:???.net

まあ自民党じゃ無理だな
クールジャパンで海外に売り込もうとして大失敗するような連中だからな

95 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/25(月) 11:18:51.43 ID:???.net

浮世絵みたいに海外に散逸してからその価値に気がつくようになるのでは

96 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/26(火) 18:25:00.94 ID:DBUmvNID.net

2080年頃の鑑定なんでも鑑定団でつげ先生の「ねじ式」の原画が出て数億の値段がつきそう

97 ：愛蔵版名無しさん：2022/07/28(木) 21:56:33.73 ID:???.net

月刊漫画ガロ以降の原稿は全部本人が持ってるみたいから最低資産数十億以上持っているようなもんだよ。
売ることはないだろうけど、数年前みたいに出した複製原画みたいなこともできるし金はいくらでも産み出せる。

98 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 10:06:56.06 ID:???.net

つげ先生って働くのは嫌そうだけど、金は欲しい人なのか？

金があったら矢崎滋はビジネスホテル貸し切りだけど、
つげ先生ならどっかの温泉宿に引きこもりそうだが。

99 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 16:25:01.12 ID:???.net

つげ先生は12歳の時にラーメン屋で18時間労働してて13歳で世の中の吹き溜まりみたいなメッキ工場に勤めてる
現在のブラック企業とは比較にならない漆黒のブラックで働いてきたので労働は一切したくない筈
豊かな生活を送るために労働をするという価値観を厭い、手持ちの金で倹約して生きる現代のセミリタイヤ思想を80年代から体現していた
つげ先生とて金は欲しいに決まっているが自分の生活が成立していれば無理して働いたり原画を売るような真似はしない
ちなみに吾妻ひでおは困窮してまんだらけで自分の原画を売ったら無茶苦茶安値でショックを受けてた

100 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 16:41:02.03 ID:???.net

>>98
働くのが嫌いなだけで金は欲しがると思う

101 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 21:46:49 ID:N52bGi/V.net

今まで黙ってたけど実は俺もそうだ
勇気を出してカミングアウトしたぞ！

102 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 22:16:16.71 ID:???.net

そんなの誰でも同じだぞ
私はこの仕事が天職ですとか言ってても無給だったらすぐ辞めるだろう

103 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 22:53:24 ID:???.net

つげさんの「犯罪・空腹・宗教」によると、水木プロの日当は最初2000円で
1969年にはその数倍まで上がっていたそうだけど、普通に会社勤めをしている
若い人の給料が5万円くらいの時代だから、つげさん結構もらってたんだねえ

水木さんがプロダクションを立ち上げるときは白土三平の赤目プロを真似たそうだけど
その赤目プロではアシスタントの月給が15万以上だったそうなので
たぶん給料も合わせたってことじゃないかと思うんだが

104 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/03(水) 22:55:11 ID:???.net

一方さいとう・たかをプロでは月給が2万円で
あまりの安さにたまりかねたアシスタントが一斉に退職する事件が1970年に起きたそうな

105 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/04(木) 23:00:17 ID:???.net

>>103
エッセイでも水木プロのアシに誘われたことをこのチャンスを逃してはならないって書いてたな

106 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/10(水) 00:16:33.50 ID:???.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/673d48a9161df2ab8c1a30cb7d9afc479e308747
このスレを思い出した。

107 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/10(水) 02:29:08.05 ID:???.net

>>106
めっっっちゃしりつしりつ言うてるやん

108 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/11(木) 10:58:24.54 ID:???.net

市立船橋高校の先生にシリツしてもらったんだな。

109 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/13(土) 11:55:07.47 ID:???.net

盆踊りの時期になりましたね。
団地の盆踊りの準備は進んでますか？

110 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/13(土) 15:13:32.64 ID:WIEpUn/e.net

私は団地住民が集めた家賃を…くすねた

111 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/21(日) 20:01:31.31 ID:???.net

今日はサザエさんでタラちゃんが「シリツ」って言っていた。

112 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/21(日) 20:14:13.35 ID:v62N9IZ0.net

隠れファンか?

113 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/21(日) 20:27:03.59 ID:???.net

女医さんにいけないシリツをしてもらうタラちゃん

114 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/22(月) 22:25:01.35 ID:xdlQ/O4Z.net

元祖は赤塚

115 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

俺は若い頃、蛸って漢字が読めなかった

116 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/27(土) 19:46:07.63 ID:GB/ShJRR.net

タコ？

117 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/31(水) 12:39:47.59 ID:R8jgSR90.net

つげ義春一家が17万円で暮らしてたらしいけど子供がいて17万円とか無理じゃないかね
団地は買ったけど修繕積立金と管理費で3万円はかかるし

118 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/31(水) 14:48:49.37 ID:???.net

団地ってそんなに取られる？
うちは家族4人田舎の借家暮らしだけど15万以下で余裕よ

119 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/31(水) 15:07:10.23 ID:pDi8gVnk.net

団地ってマンションのことじゃね？ピンキリやね

120 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/31(水) 18:29:07.90 ID:???.net

単身高齢者の平均支出が月14〜15万円だから3人家族で17万は相当厳しい

121 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

つげセンセとは時代が違うんじゃね？

122 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/31(水) 21:15:51.49 ID:???.net

いや、90年代の方が逆に生活費は高かったんだよ
昔は業務スーパーなんかなかったしね

123 ：愛蔵版名無しさん：2022/08/31(水) 23:04:18.12 ID:???.net

服もビデオも通信費も糞高かったなあ
本は今より安かったけど

124 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/02(金) 20:58:51.71 ID:???.net

みんな大全買った？
全巻揃えるか欲しい巻だけにするか迷ってる

125 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/02(金) 23:04:54.33 ID:???.net

>>123
インフレがよく話題になるけど、海外の特にヨーロッパの旅行動画見てるとまだまだ
日本の物価は安い方だって痛感するわ。特に飲食はよく頑張ってる。

126 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/03(土) 08:16:51.83 ID:???.net

そりゃ給料が安いからだ。
物価って稼いだ金と比較
しないと安いか高いか
わからんよ。

127 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/03(土) 08:30:39.13 ID:???.net

日本は物欲がないつげ義春派にとっては住みやすい国だよね
よく生活保護受給者が月に13万くらいもらっておいてこんなはした金で
暮らせないとほざいてるけどあれは考えて支出する頭がないだけで
今でも地方の築古賃貸で車無しなら月17万で一家三人暮らせるだろうよ

128 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/03(土) 10:52:30.73 ID:???.net

スレ違いだけど
バカほど意味も無く車に乗っているからな。必要も
無いのに車に乗って人を跳ね殺しているんだからど
うしようもない。走る凶器だって事を忘れがち。
車業界も乗る必要も無い人間にも車を売りつけ、
そのせいで地方の公共交通機関を寂れさせて潰してますます
事故を増やしているって自覚すべきだな。

129 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/03(土) 12:06:59.92 ID:???.net

つげ先生が教習所に通ったら教官に嫌なこと言われて憤慨して辞めそう

130 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 06:06:09.46 ID:0rjz1QJC.net

>>124
つげさんはゲージツ家として国から年金が出るから貢ぐ必要はない
今回の全集は作品がメインで評論やテキストが巻末のみ
表紙の装丁が悪すぎる
という訳でコレクターではないので全巻購入はなし

131 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 08:03:32.83 ID:tQhXeGHJ.net

>>128
クルマ持てない奴の僻み

132 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>131
ここにもバカがいたか。
低収入ほど車に乗りたがるからね。

133 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>129
漫画にはバイク二人乗りでの温泉巡りとか出てくるけど、
ご自身は免許は無かったんだろうか？

134 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

つげ先生は免許持ってない
旅行も余計な一言が多い友人の助手席に乗っていくことが多かった

135 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

つげ義春ファンなら移動手段はママチャリ一択だろ

136 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 12:00:09.22 ID:???.net

>>134
だいたい、つげ先生の年表とか自叙伝とか見ても
教習所に通って教官に罵声浴びせられるなんて
不可能だろｗ

137 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 15:21:49.99 ID:5v10veJp.net

つげ先生は後ろにゴッツイ荷台つきの自転車が似合う

138 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 16:47:07.41 ID:???.net

手塚治虫「ボンバ」あとがきより

なによりもやりきれなかったのは、‘‘新左翼”支持を表明する一連の漫画・劇画評論家があらわれて、
無知なくせに独善的な漫画評をやたらと発表していたことです。
名まえはさしひかえますが、彼らの勝手きわまる無礼な解釈のために、実力ある劇画家の何人かは、
せっかく脂がのっていたのに、考えこんでかけなくなってしまいましたし、
ぼく自身も一方的な中傷だらけでまったく弱りきってしまったのです。
これらの自称評論家が、白土三平、つげ義春、水木しげる氏らの仕事を袋小路に迷い込ませてしまったのだと、ぼくははっきり信じています。

139 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 20:30:33.28 ID:???.net

>>138
＞白土三平、つげ義春、水木しげる
お三方共に他人の意見など気にしそうに無いが。
特に水木先生ｗ

140 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 20:52:16.34 ID:???.net

ボンバ!の後書きって1979年の文章で、当時の白土三平は神話伝説シリーズを精力的に発表していたが
その程度じゃ仕事したうちに入らないぜという手塚先生の傲慢さが透けて見える
なお当時つげさんはガチで仕事していなかった模様

141 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 21:00:24.59 ID:???.net

その3人とも手塚治虫の価値観では理解が及ばないだろう

142 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 21:04:22.66 ID:???.net

手塚治虫と白土三平は、当時は対極にあるような扱いだったが、今読むと群像劇の作り方が結構似ていたりする

143 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 21:13:05.63 ID:???.net

袋小路というのは、優れたエンタメを描けるはずなのに何か意識高い系に行っちゃったってことじゃないの

144 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 21:21:29.44 ID:???.net

そういう手塚先生もヒューマニタリアンの伝道師みたいな立場に祭り上げられた挙句
その期待に添ったものを商売として描かねばならない悩みを1980年代に吐露してたよな
作家を意識高い系へと追いやるのは評論家とは限らないと人生の最後に悟ったんだろう

145 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 21:51:25.65 ID:???.net

水木しげるも、鬼太郎を正義の味方にさせられたのは不本意だったようだし
つげ義春のヒーロー物と言えば、やはり「するめ固め」か

146 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 21:57:54.34 ID:???.net

墓場鬼太郎は気持ち悪がられるばかりで売れないと水木さんは嘆いてたけど
本当に描きたかったのはそっちだったんだろうな

しかし鬼太郎がわかりやすい正義の味方になったのって評論家のせいじゃないよな？
大衆受けのいいキャラに作り替えたんだから、むしろ商業主義が原因じゃろ

147 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 22:00:54.02 ID:???.net

鬼太郎や鉄腕アトムが正義の味方にさせられたのは、編集部の方針
当時は、正義の味方が売れたからね

148 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 22:26:53.14 ID:???.net

今だってそうだろ
普通のおっさんはワンピース大好きだしな
つげファンが異端すぎるんだ

149 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 23:03:28.68 ID:???.net

＞自動車
貧困旅行記だったかな購入を検討してたが結局嫌になったってつげさん書いてたな。
掃除機は購入を躊躇してたが買ったら便利だったみたいだけどｗ

150 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/04(日) 23:12:59.37 ID:???.net

>>147
青騎士にぶっ殺されて復活した後のアトムが一時期ぐれてたのも編集部の方針だっけ？

151 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 07:31:10.48 ID:???.net

そこまで手塚を激怒させた左翼評論家って誰やねん

152 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 07:48:04.49 ID:???.net

石子順造とか？

153 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 08:11:07.04 ID:???.net

成相肇──初期の代表作『表現における近代の呪縛』（1970）のあとがきで、
石子はしきりに脱力感や空虚感について書いています。今おっしゃった通り
60年代の反体制的思想を強く持っていた石子は、安保闘争での新左翼の敗北を
主な契機として、70年以降キッチュにのめりこんでいった。

154 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 08:16:20.82 ID:???.net

《「手塚治虫と大喧嘩になったことがあってね……。手塚さんの才能は尊敬してるし、
悪口を言ったつもりは全然なくてさ、作品について語ったつもりなんだけどね……、
なんだか喧嘩みたいになっちゃってね……」　この話のときは、高校生の私が相手なのに
ぼりぼり頭をかくように、「いやぁ、悪かったなあ」と恐縮しているような声だった》

155 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 12:38:53.99 ID:???.net

つげ先生は70年代は石子等にマンガ芸術などとおだてられて描けなくなり
2022年に国家から芸術だとおだてられて芸術院会員年金250万円をゲット

156 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 12:46:44.53 ID:???.net

>>134
マンガでもおなじみ
あのT氏と付き合うきっかけについては
あまり語られてないんだよな

157 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 12:52:02.68 ID:???.net

>>130
別巻３冊だけは買った
結構細かいイラストまで拾ってるけど
それでも未収録イラストはあるんだよな

あの大味な装丁の酷さは言うに及ばず
大友、水木が羨ましい

158 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 13:19:09.71 ID:???.net

>>155
しかし石子順造がいなかったら描き続けることができたかというと
それは割と疑わしいんじゃないかと個人的には思うぞ

159 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 14:45:35.41 ID:???.net

芸術漫画のレッテルを貼られなかったら貸本漫画〜ガロ初期のような
ちょっと気を抜いたエンターテインメントを描いてたかもしれない
何の根拠もないけどそれを描けなくなったから夢ものに向かった気がする

160 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 17:26:59.02 ID:+XRjs/0Q.net

>>150
そうゆう風に後書き漫画では
描かれてたけど
そこは手塚さんも同意してたと思うけどな

そして、やっぱり不評で
元に戻るアトムでした。

161 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 17:38:31.35 ID:???.net

そうゆう風にwww

痛すぎるwww

162 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/05(月) 19:12:29.37 ID:???.net

>>157
今出ているOTOMOの全集は造本の評判良くない（ネット情報）。
最近だと「谷口ジローコレクション」が素晴らしい。

163 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 07:45:08.98 ID:???.net

高荷義之が表紙絵じゃない「気分はもう戦争」は欲しく無いな。
つげ先生作品でも表紙絵変えられたら嫌だろう。

164 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/06(火) 08:50:43.08 ID:LlexvKFU.net

つげ先生の気分は〜表紙が見たい

165 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

つげ義春ファンを名乗る奴の99％が似非なファッションファンだよな
俺みたいに新潮文庫と小学館文庫を1000回以上読み込んだ人間からすると虫唾が走る

166 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>165
文庫てお前

167 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/09(金) 20:10:56.39 ID:???.net

つげ義春はサブカルかぶれが一度は通る道だから似非ファンが多いよ
俺たちみたいに何百回、何千回と読み込み、セリフの一つ一つを暗記してるファンは少ない

168 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

暗記してるって気持ち悪いやつやなぁ

169 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 00:54:35.17 ID:???.net

よし俺がテストしてやる

「あの失礼ですが奥さんは」
このセリフの次のセリフを答えよ

170 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 01:16:34.45 ID:???.net

まあ、逃げられたんでしょうね・・

でも子供と二人でしみじみ出来るんです

171 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 01:37:52.37 ID:???.net

>>170
正解
完璧でなくてもよしとする

誰か次の問題よろしく

172 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 05:42:19.17 ID:GtCPa0OK.net

>>81
>>77
畳はどうしたのです

173 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 10:32:07.36 ID:???.net

売り払いました
家主に知れたら事ですかね

174 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 20:50:12.79 ID:???.net

つげ義春「手塚さん、漫画家ってどれくらい稼げるんですか？」
手塚治虫「うーん、これくらいだねえ」
つげ義春「マジっすか、漫画家になりますわ」
一年後、貸本漫画家デビュー

有能すぎるやろ

175 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 20:57:55.73 ID:???.net

手塚先生の『空気の底』だったかな
主人公がつげさんの漫画を読んでるエピソードがあるよね

176 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 21:42:07.30 ID:???.net

手塚：ヒューマニズムっていうのは、僕にとって砂糖なんですよ。オブラートなんです。
もっと僕の本音を読んでほしいわけ。くさいんだよ、ヒューマニズムっていうのは。
僕としては自分からさらけ出してね、どろどろしたもん書きたいんだけど、
それが出来ないってところが、商売人っていうのはダメなんだね。

渋谷：本当にオブラートなんですかね？

手塚：僕は、つげ義春とか……まあ大友君は6世代の方だから別なんで、
これはまた違うと思うんだけど、つげ君とか水木氏ね、それから滝田ゆう、
この辺は本音だけで書いているから、うらやましくてしょうがない。
全くこれ、歯に物を着せないでしょ。白土氏のほうがまだ商売人ですよ。

177 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 21:51:36.35 ID:???.net

つげさんはともかく水木さんはそこまで本音で描いてるかねえ？

178 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

石坂　（手塚先生が新人アシスタントに漫画教室を開いてくれたとき）編集部に持ち込む時には
「明るくしていきなさい」とか最初に言わなかった？「暗いと、つげ義春みたいになります」って（一同爆笑）。

堀田　あー、たぶん言ったと思うなァ。

石坂　つげ義春って名前出たの、私はすごいショックでさ。つげさんのすっごいファンだったから。

179 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

つげ先生みたいな漫画持ち込まれても編集の人は困るだろうなとは思うｗ

180 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

手塚治虫はインタビューとかでも名前は伏せてるけど〇〇さんみたいな暗い漫画は…とか言ってつげ義春を揶揄してたよね
逆に言えばそれだけ意識してたのかもしれないな

181 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 22:24:17.86 ID:???.net

>>176
ロッキング・オンの渋谷陽一が1984年にしたインタビューやね
その頃のガロ三聖といえば

白土三平　カムイ外伝第二部を連載中
つげ義春　COMICばくで仕事してた。ある無名作家とか
水木しげる　なんか絵本とか出してなかったっけ？

182 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 22:39:45.64 ID:???.net

手塚は白土三平が嫌いでアシスタントによると悪口をよく言ってたらしい
実際上のインタビューでも白土の後期は面白くないと言ってる

183 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 22:39:47.21 ID:81hpXEs6.net

70年代以降のつげ義春って私小説的漫画とか夢を漫画化したシュールレアリズム的な漫画を発表するようになったから、そんな漫画は絶対描けない手塚治虫にとっては結構ショックだったのかもしれないな

184 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/10(土) 22:47:42.90 ID:???.net

>>182
水木しげるに講談社児童まんが賞を与えるかどうかを巡って
手塚治虫と白土三平が揉めたんだっけ？

185 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 01:46:21.30 ID:???.net

>>182
手塚はインタビューやエッセイで度々白土に言及して作品の質に関しては基本的に褒めてる
陰で悪口めいたことはいかにも言ってそうだけど、それは残酷描写の件とか対象とする読者の年齢の件とかに関してだろうな
白土の絵柄が変わってからの後期作品はファンにも距離置いてる人多いから、手塚も認めることができなかったのかな？
そのインタビュー知らないからわかんないけど

186 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 01:46:56.85 ID:???.net

手塚は自分より注目されてる奴には牙むくからなｗ

187 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 01:54:06.40 ID:???.net

>>185
自分は残酷な表現が嫌いだったのに白土三平氏の影響で描いているうちに
だんだん感覚が麻痺してきたなんてことが手塚治虫の自伝に書いてあるのよね
手塚の陰惨さは白土とは異質なものだし、白土のせいにするのはどうなのと思わんでもない

188 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 07:47:36.96 ID:???.net

いわゆる黒手塚の暗さは陽キャの暗さでつげ義春の暗さは本当の暗さと誰かが言ってたな
70年前後の手塚の暗さは虫プロ関係の疲弊もあったんだろうけどつげ先生の影響も多少ありそう

189 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>167
ちょっと質問の方向性は違いますが、
「窓の手」の「ところが彼女は何か病気にかかっているらしく」のセリフのときに
グロリアがお尻丸出しにされてお尻の山のてっぺんに入れ歯が乗せられていたのは
なぜでしょう？

190 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 21:10:52.82 ID:???.net

>>189
つげ先生のサービスです

191 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 21:19:07.96 ID:sk4yMxbh.net

シュールとかそういう概念が基礎教養として無いなら読まない方がいいよ。全てが説明できるならそもそも作品で無くて箇条書きで良いし。

192 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 21:22:36.06 ID:???.net

>>191
なにを偉そうに

193 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 21:41:59.26 ID:sk4yMxbh.net

>>192
クレヨンしんちゃんとか読んでろよ

194 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 21:51:19.26 ID:hYKzyyyS.net

「クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲」は傑作

195 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/11(日) 21:56:24.71 ID:???.net

窓の手はかなり夢の通りに描いたらしいよ
だから夢で見たんじゃないの

196 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 03:26:17.34 ID:dzoT2Lx8.net

シュールなんてあと付けで言ってる（言われてる）だけだろ
知らんけど

197 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 03:55:43.07 ID:???.net

>>188
陰惨な手塚作品といえば、先生が機銃掃射で頭を吹っ飛ばされる「カノン」とか
あれは美人の先生に対する淡い初恋とか、悪ガキの友達とのふざけ合いといったものが
戦火によって一瞬のうちに奪い去られた衝撃を描いているわけだが
前提となる日常の楽しさを自明のものとしている点が陽キャの発想だと思う

198 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 04:22:45.89 ID:???.net

>>197
へえ、調べてみたらミステリタッチなんだな
他にもそういう系ある？

199 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 06:48:39.40 ID:???.net

>>191
君は誰に対して
腹を立てているの？

200 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 07:58:16.32 ID:???.net

>>197
つげ先生の作品は日常そのものが消化試合みたいな感じなんだよね
家族旅行とかしても犬のうんこ踏んで一家心中みたいになるし

201 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 08:01:28.00 ID:???.net

つげ先生の真意を知りたかったら漫画術を読むしかない
「夏の思いで」の自己解説を読んだら交通事故で失神してる女性のおまんこを見ることを
つげ先生は女性の全てを知った＝浮気と定義していると知って驚いたことがある
だから、最後に邂逅したときに「懐かしい」という感情が起こるのだなと膝を打ったものだ

202 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 10:03:55.27 ID:???.net

>>198
「カノン」のミステリは推理ではなく怪異のほうで、基本的には幽霊譚やね

203 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 10:08:33.52 ID:MYR2d0c+.net

>>200
犬のウンコは踏んでないやろ
蕎麦屋の子供がウンコ漏らして、女将さんがそのウンコを
素手で処理してそのまま手を洗わずに蕎麦を扱った
そんなこんなでイライラしてたので、近くの犬をぬいぐるみと
思い蹴り飛ばしたら、犬は本物で足を噛まれたという話
まあ久々の旅行で、しかも貧乏旅行、そしてこんな目に立て続けにあったら
一家心中したくなるのもなんとなくわかる

204 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 10:09:08.56 ID:???.net

手塚先生の戦争体験を描いた作品としては「紙の砦」というのもあるが
御自身をモデルにした大寒鉄郎という少年が主人公で
友達の少女が空襲で顔に大火傷をする話

日本の降伏を知った鉄郎は死の恐怖から解放されて欣喜雀躍するが
歌手になるという夢を絶たれた友達のことを思ってうなだれるのだった
これも幸福な日常を戦争によって奪われたことに対する怒りの色が強く
結果的にストレートな反戦漫画として読めるようになっている

手塚先生はヒューマニズムの作家と見なされていることを渋谷陽一のインタビューで愚痴り
本音で描けるつげ義春さんが羨ましいなどと述べておられるが
そもそもの作風が平和主義や人権思想と相性いいんじゃないかと思う

205 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 10:37:11.32 ID:???.net

あの時代の人間は小松左京や野坂昭如でもそうよ
アンチヒューマンなことも書くけど原体験が太平洋戦争だから根本から人間を否定する作品は書けない
つげ先生もあと5年くらい早く生まれてたら戦争の悲惨さとか説教臭く描いてたかもしれない

206 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

このスレの熱いつげ義春談義を読んでたら漫画術買っちゃったよ
上下で送料込みで7500円もしたわｗ

207 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 17:31:58.95 ID:Kq/zVBQm.net

>>175
「電話」に漫画を読んでるくだりはある
けど、つげさんかな？

ネオ・ファウストでは
はっきり忍者武芸帳と描いてるけど。

208 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 18:20:45.13 ID:???.net

>>206
思ったほどプレミアついてないな

209 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 18:26:54.87 ID:???.net

>>208
アマゾンのマーケットプレイスだと上は送料込で2300円で買えるけど下は送料込で7000円が最低価格
他を探したら上下セットで7000円＋レターパック500円で買えた
ちなみに上下巻共につげ先生のサイン入り12500円もあった

210 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 18:44:18.43 ID:???.net

Amazon見たらまだ新品で手に入るんだな。そりゃプレミアつかんわ。
しかし高くなったな。俺は初版で買ったけど上2900下3300だったわ。

211 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 22:12:38.48 ID:???.net

色々なスレで手塚の話題にはなるとわからなくても
必死でレスしてくる便所虫が気持ち悪い

212 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/12(月) 23:31:11.71 ID:???.net

俺は手塚に全然興味がないから、むしろこのスレでつげさんに関わる部分だけ知識が得られてうれしいわ

213 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/13(火) 08:03:20.83 ID:???.net

デパートの古本市で手塚の稀覯本を安値で売ってしまったTさんはそれからどうなったのか
ブックオフの煽りを受けて廃業してしまったのだろうか

214 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/13(火) 14:15:33.70 ID:???.net

立石さんはどうなったんだろうな

215 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/15(木) 02:36:24.24 ID:???.net

>>214
立石さんは2004年に亡くなられたようです

216 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/15(木) 03:32:25.33 ID:???.net

>>215
そうでしたか
晩年はつげさんとの交流はあったのか気になります

217 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/17(土) 09:14:30.80 ID:???.net

つげ先生は基本的に苦悩が多い人生を送り、若い時代の栄養状態が非常に悪かったし
喫煙者で一時期は精神科の薬を処方されていたのに長寿だよな
結局のところ、一番身体に悪いのは仕事ということか

218 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 00:43:36.47 ID:???.net

＞一番身体に悪いのは仕事ということか
弟の忠男さん（81歳）の寡作ぶりにも通じるところがありますね

219 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 09:49:32.47 ID:???.net

結果的に87年でキレイに辞めちゃったのがキャリア的にも肉体精神的にも良かったんだろうね
下手に復活してしくじると鴨川つばめみたいになっちゃうからな

220 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 18:45:32.42 ID:???.net

最近のオタクは「小林多喜二は蟹工船で働いたこともないくせに」とかイチャモンつけるくらい頭が悪いらしい
それを言うなら石を売ったこともないのにあんな漫画を描いているつげ先生なんてどうなる

221 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 18:50:26.67 ID:???.net

もちろん血祭りに上げられるだろうね

222 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 20:24:07.07 ID:???.net

つげ先生はピンセットで刺した女を食ったことがないってマジ？

223 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 20:57:39.47 ID:JMmofN7Q.net

白土三平なら当然飯綱落としは試していたはず

224 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/18(日) 21:44:06.97 ID:???.net

ゆでたまごは一応自分で技の形を試していたらしい

225 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 05:52:40.41 ID:???.net

ドストエフスキーは人を殺したこともないのに罪と罰書いちゃったとか？

226 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 06:06:54.09 ID:???.net

幼女レイプならしたことあるんだっけ

227 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 13:12:18.46 ID:dbXcMjKH.net

>>223
アシスタントが何人かお亡くなりに

228 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 13:21:59.51 ID:???.net

平田弘史は人斬りの気持ちを知るために自ら猫を斬ったことがあり
その異常性に赤目プロのスタッフが怯えていたと牛次郎が語っているが
平田本人はこの噂を否定していたそうだ

229 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 16:47:49.58 ID:4QUvkNsw.net

>>228
これからは猫弘志と呼ぶことにしよう

230 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/19(月) 16:48:45.80 ID:4QUvkNsw.net

猫弘志→猫弘史

231 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/20(火) 13:01:22.61 ID:???.net

>>219
最近のマンガは水ぶくれ的に３０～５０冊ふつうに出すけど
ご新規は買って読む気はしないだろうね

御大みたいに５～６冊で全代表作が拝めるほうがいいんだよなｗ

232 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/20(火) 16:19:01.79 ID:???.net

グーグルトレンドの2004年以降の平均注目度を見ると手塚治虫32に対してつげ義春は4となっている
つまり手塚はつげ先生の8倍の注目度があるわけだが描いたページ数は手塚15万枚に対してつげ先生は7000枚

233 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 03:17:34.61 ID:???.net

つげ義春「原稿料はどれくらい貰えるんですか？」
手塚治虫「はい、わずか五銭であります」

234 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 07:27:01.03 ID:???.net

つげ義春「じゃあ、やめます」
その後、つげ氏は一生めっき工として生きていくのであった

235 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 09:16:17.45 ID:???.net

つげさんは漫画が描けたから工員暮らしから抜け出せたんだなあ
芸は身を助く

236 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 10:55:14.47 ID:???.net

ジミー大西は逆で芸人から絵描きになったけど、時給を計算したら
アルバイト以下だったんで筆を折った。

237 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 16:09:27.59 ID:???.net

時給350円だったらしいな

238 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 17:41:31.24 ID:???.net

>>235
マンガっても、時代物となると
あれこれ物語も設定も難しくなる

小卒っていってるけど
作画力は当然として、まあそれなりの知識もあったのよな

239 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 18:37:32.72 ID:9sHXhB/A.net

つげ義春と永島慎二は若いころマンガ仲間だったんだよね確か

240 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/25(日) 19:12:06.13 ID:???.net

つげ義春がガロ、永島慎二がCOMの看板作家やね

と思いきや永島慎二は結構ガロでも描いてるし
むしろ1971年以降はCOMにほとんど載っていない
飯田耕一郎によるとCOM編集部の人事に不満があり描かなくなったとのこと
（どのみちCOMは廃刊寸前だったが）

241 ：愛蔵版名無しさん：2022/09/26(月) 03:41:55.74 ID:???.net

>>218
まだやってるのかどうかは知らないけど本業はジーンズショップ経営じゃなかった？

242 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/02(日) 07:33:54.40 ID:???.net

密かなブーム“石ころ拾い”　海辺や川原で「いい感じの石ころ」探し〈AERA〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/46ce65b6c228a444279d32f17f32c4b4cb8155e8
少しはつげ先生の「無能の人」の事ぐらい記事内に書けよ。

243 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/03(月) 22:00:17.60 ID:???.net

最近、週刊実話タブーとかいうゲスそうな雑誌の一面見ると
ゲスい見出しに混じって「つげ義春が愛した温泉宿」とあった。

244 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/09(日) 02:44:56.42 ID:???.net

1 犬(神奈川県) [JP] New! 2022/10/08(土) 21:40:24.55 ID:RzjovDUi0● BE:?-2BP(10500)

「チェンソーマン」がハーヴェイ賞の「Best Manga」部門受賞、2年連続は史上初
2022年10月8日 21:35　コミックナタリー編集部

藤本タツキ「チェンソーマン」が、アメリカのマンガ賞・ハーヴェイ賞で「Best Manga」部門を受賞した。

ハーヴェイ賞は作家であり芸術家のハーヴェイ・カーツマンの名を冠した賞で、米国出版業界の中でも長い歴史を持つ賞のひとつ。「Best Manga」部門はその年に英語に翻訳された作品の中でもっとも優れたものに贈られ、「チェンソーマン」は昨年も同部門を受賞した。2年連続での受賞はこれが史上初となる。

https://natalie.mu/comic/news/496902

51 犬(神奈川県) [JP] New! 2022/10/08(土) 22:00:42.46 ID:RzjovDUi0
>>1 >>45

2022年のノミネート
-血の轍　押見修造
-ブルーロック　金城宗幸、ノ村優介
-猫暮らしのゲーマーさん　灘谷航
-チェンソーマン　藤本タツキ
-紅い花　つげ義春
-SPY×FAMILY　遠藤達哉

↑
目を疑ったがホントだった

245 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/09(日) 03:07:24.41 ID:K/bPJpzB.net

今更なんでノミネート？

246 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/09(日) 07:44:46.57 ID:???.net

英語に翻訳されたのが今年なんだろう

247 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/09(日) 19:28:47.76 ID:???.net

昭和51年　秋の芸術祭参加作品　（NHK総合）

　　紅い花

248 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/09(日) 21:52:06.75 ID:???.net

草野大悟が出てたの覚えてる
ストーリーは三本位の内容を紅い花として纏めてたな

249 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/09(日) 22:10:43.69 ID:???.net

>>247
時代考証が、若干間違っていたように記憶してる
「古本屋と少女」などは、戦後の話であって、戦前・戦中の話ではない

250 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 00:19:14.00 ID:QCtQBD9l.net

あんま おもんないでアレ

251 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/10(月) 23:36:47.55 ID:???.net

>>241
ガロで描いてたけど食えなくなって始めたら思ったより当たったと
インタビューで言ってましたね。
店はまだやってるけど、経営の方は今はもう長男の柘植大介にゆずってるとか

252 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/14(金) 16:44:45.57 ID:???.net

キクチサヨコ役の女優はすばらしかった
目力があって

253 ：愛蔵版名無しさん：[ここ壊れてます] .net

いま楽天ブックスで「名作原画とフランス紀行」を買うと1000ポイント以上ついて実質1700円くらいになる
買う気はなかったけどつい買ってしまった

254 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/15(土) 19:43:25.55 ID:???.net

つげ氏は旅行のついでにフランス女のXXXを堪能したのだろうか
つげ「見たんです、わりと毛深い」

255 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/15(土) 21:14:46.73 ID:tCUvVPTT.net

もう勃たんだろ流石に

256 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/16(日) 12:11:14.24 ID:???.net

>>251
「つげさん儲けましたね」
と言っても店は金太郎飴ビルが建つほど
じゃない。グーグルのストリートビューだと
二階屋だったな。


ところで二軒目左隣が消えているけど何だった
んだろう？

257 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/19(水) 08:13:20.92 ID:5scJlkLd.net

つげ義春が描いてることは嘘ばかり
うまそうな女かまずそうな女かはピンセットで1cm刺したくらいではわからない
最低でも3cmは刺さないとわからない

258 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 09:15:42.41 ID:ARstqdxN.net

あのピンセットってチンコの事？

259 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 10:45:16.45 ID:???.net

>>257
いやいや、ピンセットを尻の穴から
口まで串刺しにしないとわからんてｗ

260 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 12:41:34.95 ID:???.net

そのネタ一人で回してんの？
つまんないからやめた方がいいよ

261 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 13:00:50.68 ID:???.net

つまらないネタが目障りなときは自分が新しい話題を振って流すんやで
止めたほうがいいといって止めるわけがないんだから

262 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 16:46:54.77 ID:???.net

まあ何十年も前に筆を折った人だからネタ切れはしかたない
未だにスレが続いてる方が驚異的なわけで

263 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 19:25:38.50 ID:???.net

じゃあしょうもない話
レザーマンというマルチツールがありスレもある。旧式で各ツールを
ネジ止めしているタイプがあってスレでその話題が出た最後は
「悪質な冗談はやめて下さい！」で必ず終わる。

264 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 21:08:38.56 ID:5srkRwen.net

で？

265 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/20(木) 21:36:50.64 ID:???.net

なるほど、きみの言わんとする意味が、だいたい見当がつきました。きみは、こう言いたいのでしょう。・・・レザーマンはどこだ！

266 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/21(金) 08:02:53.82 ID:???.net

>>265
そのネタ一人で回してんの？
つまんないからやめた方がいいよ

267 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/21(金) 08:27:56.56 ID:qT3yimxL.net

「ネタはどこだ！」

268 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/21(金) 08:46:01.85 ID:???.net

>>262
手塚治虫スレはここよりは勢いがあるかと思いきや
個性的（婉曲表現）なレスと、それに対する罵倒ばかりなんだが
手塚先生が33年も前に亡くなっていることを思えば致し方ないという気もする

269 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 12:14:41.49 ID:???.net

>>266
だから最初に「しょうもない」と書いた。

270 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/22(土) 23:40:07.50 ID:???.net

ねじ式に限らず他の漫画とはまるっきり関係の無いスレで
つげ義春作品がネタに使われているのは他に無いか？

271 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 18:10:46.24 ID:???.net

外のふくらみ以外の夢ものは嫌いだわ
つげ先生の自己評価はえらい高いけど

272 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/24(月) 20:13:16.97 ID:???.net

ねじ式も一応夢ものじゃなかったっけ

273 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 12:30:42.10 ID:LbjqRxMp.net

もうマニアのひとはAIにつげ義春全集とかを読ませて、自動生成キクチサヨコとかで
遊んでいるんだろうか？

274 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 13:09:45.77 ID:???.net

マニアは聖地巡礼じゃない？
知らんけど

275 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 13:13:05.02 ID:???.net

ゲンセンカンは行ってみたいが漫画と今じゃ違うんだろう？

276 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 15:08:51.78 ID:/V5F9MVv.net

え？今でもあるの？

277 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 15:09:11.53 ID:/V5F9MVv.net

めちゃ逝きたい!

278 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 18:25:17.75 ID:ECwOBs31.net

コバヤシチヨジ（68）

279 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/28(金) 21:33:42.27 ID:???.net

>>278
全然いけるけど

280 ：>>15：2022/10/29(土) 10:32:45.46 ID:QsNYiC3u.net

サンビスおばさんの商人宿は行ってみたいわな
青森の鯵ヶ沢だっけか

281 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 10:35:10.93 ID:fKwabvAg.net

漫画術を読んだが万力のある家とか無能の人・別離・散歩の日々の続編とか
話は頭の中に出来上がっていて９３年当時はまだ描く気があったんだな
でも万に一つも死後にそれらが新作として出てくる可能性はない気がする

282 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 10:51:10.23 ID:???.net

そのうちAIに描かせるやつが出てくるだろうな
そんなものでも読みたいと思ってしまうファン心理もあるが

283 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 11:30:45.38 ID:???.net

詳しくないが、つげ先生は靑森には行っているけど、恐山には行った事があるのかな？

284 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 11:34:06.45 ID:???.net

恐山の写真も撮っていたはず

285 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 12:58:27.77 ID:???.net

ゲージツ家の篠原某がテレビで「むかしの漫画は抜けた。つげ義春の漫画で何度も抜いた」と言ってたな
自分はつげ先生がポルノ雑誌の仕事をするための習作みたいな作品を読んでも一切エロを感じないけど感性は人それぞれだなあ

286 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 22:03:12.01 ID:???.net

昭和40年代のエロ写真見ても「こんなもので？」と思っちゃうからな
その時代に生きていればそういう感性になるのだろう

287 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 22:05:32.90 ID:???.net

最近の10代は異性のノーマスク見ると興奮するらしいぞ
平安時代みたいになってる

288 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/29(土) 23:14:03.78 ID:???.net

>>278
もう、そんな歳になるんか？

289 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/30(日) 12:54:35.08 ID:???.net

そこが急所とか娯楽雑誌向けのサービスショットらしいけどあそこで抜いた読者もおるんやろな
後世の読者は笑う箇所だけど

290 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/30(日) 18:55:24.67 ID:iZznPjr5.net

奥手だったから女性の秘所は成人してからビデオで初めて見たわ
今はスマホがあれば子供でも見れるもんなぁ
いい悪いは別にして

291 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/30(日) 20:59:55.26 ID:???.net

昭和の少年の多くにとって女性器は謎の存在だったな
ヘアすら規制されていたし、想像のしようもなかった
まずビニ本で風穴開いた感じ

292 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 11:01:44.72 ID:???.net

メメクラゲって女性器の隠喩だな。

293 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 16:55:56.85 ID:jDCYi/7H.net

>>282

294 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 16:55:58.26 ID:jDCYi/7H.net

>>282

295 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 16:57:55.73 ID:???.net

言語障害糖質の無言嫌がらせレスw

296 ：愛蔵版名無しさん：2022/10/31(月) 17:16:31.94 ID:???.net

しかも2重カキコw
脱糞に気づかないレベルの認知症かw

297 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 03:01:48.01 ID:yRTzgpyU.net

282は、ダブっちゃったけど　秘書もaiで描かせている奴がいる事を
最短のテキストで返した優れたレスだと思うぞ

298 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 16:56:24.28 ID:1iPpZiDK.net

>>297
お褒めくださり
どうもありがとうございます。

299 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 16:59:27.58 ID:???.net

恥知らず馬鹿の厚顔無恥ぶりに吹くw

300 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 17:00:38.76 ID:???.net

言語障害荒らしが文章書けなかっただけなのにw

301 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 17:04:24.32 ID:???.net

>>297-298
自作自演したいならもっと上手くやらないと誰も引っかからんぞ

302 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/04(金) 17:05:52.11 ID:???.net

しかも>>297はレス番間違えているしw
いかにも低能糖質にありがちなミスw

303 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 00:13:59.27 ID:???.net

>>282と>>297の内容が結びつかない上に>>298が>>297に褒められていると
思っている不自然さw
自演アホはわからないのかね？

304 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 00:24:27.42 ID:???.net

意味不明

305 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 10:37:34.66 ID:???.net

自演がバレても恥知らずで今日もノコノコやってくる無職童貞ハゲ関西弁中年w

306 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 11:23:49.75 ID:???.net

以前のインテリジェンスを持った紳士がつげ義春を語るスレに戻って欲しい

307 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 11:29:38.97 ID:???.net

ここはリアリズムのスレになったのだ

308 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 14:27:38.99 ID:???.net

自演するようなくだらない荒らしが消えれば元の良スレに戻るでしょう。

309 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 16:23:40.18 ID:???.net

ここが、あの・・・良スレですか

310 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 17:14:56.19 ID:cxCQ5RzP.net

変なのが常駐すると白けて過疎るんだよ

311 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 17:49:30.64 ID:???.net

>>309
須山さんがいらしてるぞ
もてなして差し上げろ

312 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/05(土) 17:59:09.50 ID:???.net

岩男「これからいいスレへ行きましょう」
岩男「いいスレです私と二人で行きましょう」

313 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/06(日) 13:46:59.86 ID:???.net

お前さまがたはべらべらとよくしゃべるね

314 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/06(日) 14:20:54.64 ID:???.net

チーコの女と別離の女は同一人物なんだよな
性格全然違う気がするけど

315 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/10(木) 09:17:47.69 ID:???.net

よし、おれはこのスレに小説書くぜえ

316 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/10(木) 18:42:31.49 ID:aD3BLhSE.net

面白いやつ頼む

317 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/10(木) 19:26:02.41 ID:???.net

つげ先生のエッセイも面白い。
漫画を描かれないのなら文章でも書いて欲しいな。

318 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/10(木) 20:35:12.76 ID:aD3BLhSE.net

つげ義春日記だけは読んでる途中で飽きるなぁ。何回か読んだけどいつも最初の数ページでやめてしまう

319 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/10(木) 21:01:39.44 ID:???.net

30年くらい前にTBSブリタニカから出た『ガロ曼陀羅』という本で
水木しげるが極貧時代にガロの原稿料でどうにか食いつないでいたと振り返り
ガロ編集長の長井勝一を「命の恩人」と持ち上げているんだが
そのお金は長井自身ではなく白土三平が出していたことを
つげさんが次のページであっさりばらしているのが笑えた

320 ：愛蔵版名無しさん：2022/11/20(日) 20:39:28.68 ID:???.net

十年に一回はやってくるつげブームさえなかったら21世紀になっても新作が発表されてただろうに

321 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 03:20:51.31 ID:???.net

ここ最近のつげブームは
７６年文庫化以来最大級のものだからなあ

家計も相当潤っておられるはずｗ

322 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 08:37:47.38 ID:???.net

大全刊行とフランスでの受賞が重なった効果が大きいな

323 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 08:53:28.29 ID:Jk/x2EuY.net

水木しげるみたいにつげ義春ストリートとか作らないかな

324 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 16:59:16.02 ID:joioCyVR.net

>>323
歩くのは
無能な人ばかりになりそう。

325 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 17:01:07.81 ID:???.net

と引きこもりの無職無能童貞ハゲ49歳コドオジが
申しておりますw

326 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 17:23:14.55 ID:???.net

>>323
多摩川の河川敷でよろしく

327 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 19:16:59.09 ID:???.net

今のつげ先生はいくらでも金を稼げるよ
多摩川で拾った石にサインすれば買いたいファンはいくらでもいるし

328 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 19:51:47.17 ID:YOyOLjrI.net

つげ先生が散髪で切った髪も売れそう

329 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 20:11:56.13 ID:???.net

「無能の人」映画化の時のつげブームの方が、今よりずっと大きく無かった？
あの時は、それまで全然売れてなかった「隣の女」とかも増刷がかかり、単行本も色々出て、ついでに「つげ義春カレンダー」まで売られていた。

330 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 20:58:51.47 ID:???.net

90年代に忠男の旧作が次々と単行本化されたのも、「無能の人」ブームの影響があったと思われる。

331 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/01(木) 22:18:55.87 ID:YOyOLjrI.net

ブームって言ったって例えばワンピースとか鬼滅の刃みたいに社会現象になった訳でもないからな
あくまでもアンダーグラウンドというかサブカルチャーの中でのブーム
ちなみに俺はワンピースも鬼滅の刃も読んだ事ないけど

332 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 02:05:27.37 ID:???.net

>>323
古屋兎丸が自作でつげランドって描いてたなｗ

333 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 16:57:37.12 ID:whPKmdxZ.net

>>332
系統が似てるかな？

334 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/02(金) 16:59:36.70 ID:???.net

似てないよハゲw

335 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/03(土) 23:41:16.32 ID:???.net

つげ愛に溢れたいいパロディだと思うｗ

https://pbs.twimg.com/media/CSnT1uMUwAE6MJt.jpg

336 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 00:04:01.59 ID:???.net

>>335
これ誰が描いたん

337 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 02:45:57.77 ID:Ngc8vkWc.net

ｲｲﾈ！

338 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 06:34:40.42 ID:???.net

>>336
古屋兎丸

339 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 06:45:12.49 ID:???.net

あー、確かにタイトル文字が兎丸だ

340 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 06:59:03.29 ID:???.net

兎丸か
納得の画力

341 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 13:15:18.61 ID:???.net

悪くないけど、つげ氏の方が淡々としていると思う

342 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 13:20:49.32 ID:???.net

つげさんの作風を余人が真似ると、思い入れの深さが絵ににじみ出て
しつこい感じになってしまうんではないかと思う

343 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 13:33:59.35 ID:KuOxiLxS.net

>>335
むっちゃ上手いやん。

344 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 13:35:16.19 ID:???.net

>>343↓の絵を描いたガイジに褒められてもw
https://i.imgur.com/zgkgi5P.png

345 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 15:36:59.81 ID:???.net

>>335
ジワリとくる面白さが有るな。

むっちゃ上手いって何語？在日語？

346 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 15:40:40.28 ID:???.net

>>345
お前みたいなレイシストにつげを語る資格はないよ
李さん一家を5億回読んでから来い

347 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 18:21:59.13 ID:???.net

５億回読みました

348 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 18:49:46.78 ID:???.net

早っw
不覚にもﾜﾛﾀ

349 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 19:09:07.67 ID:???.net

5億年ボタンを押して異次元空間に行き
（ただし、つげ義春大全だけは一緒に持って行ける仕様）
そこで読んできたんやで

350 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 19:49:15.94 ID:???.net

>>349
それは素晴らしいですね。

351 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 19:51:06.74 ID:f2rDznQ5.net

「マンガ家・つげ義春と調布」展の開催
https://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1665970062852/index.html
会期　令和5年1月5日(木曜日)から1月22日(日曜日)まで
場所　調布市文化会館たづくり　2階　北ギャラリー

映画「無能の人」上映会開催
https://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1667866785529/index.html
第2回のみ監督・竹中直人氏、映画ライター増當(ますとう)竜也(たつや)氏によるアフタートークを開催します。

352 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 20:48:39.08 ID:Ngc8vkWc.net

ｲｲﾈ！行きたいなぁ

353 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/04(日) 21:29:43.10 ID:???.net

これは行きたい
情報ありがとう

354 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 13:34:55.17 ID:???.net

つげマニヤにとって
調布は聖地よな

355 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 16:46:58.16 ID:FWhoa3nq.net

>>346
キチガイ妄想ストーカーな
レイシストはほっときなさい
知らんくせに絡んでくるアホやし。

356 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 16:49:54.73 ID:???.net

過剰反応する韓国の豚が大暴れw

357 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 16:51:37.11 ID:???.net

レイシストの意味知らないくせにwww

358 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 17:14:14.07 ID:???.net

355の被害妄想ぶりは異常

359 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 17:17:10.95 ID:???.net

このスレってみんな知的で紳士的だけど、一人だけすごいアホが混じってるよな

360 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 20:01:31.78 ID:???.net

>>359
関西弁の人が一人目立って品性下劣な言葉遣いでユーモアも無く生理的に受け付けない。

361 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 20:25:12.01 ID:???.net

つげ先生の作品は文学作品として教科書に載せるべきである
小学生「初茸がり」
中学生「紅い花」
高校生「海辺の叙景」
でどうだろうか

362 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 22:02:04.13 ID:lYswQigu.net

調布は水木先生のエリアだからつげ先生エリアは錦糸町でどうだろうか？

363 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 22:21:23.13 ID:???.net

>>361
いいチョイスだと思うが「紅い花」は教える側が困りそう
代わりに「チーコ」ではどうだろうか

364 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/05(月) 23:17:17.43 ID:???.net

紅い花は生理か血便か

365 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 08:07:06.70 ID:???.net

ガロ発表作品でコンプライアンス的に問題がない教科書に相応しい作品は少ないな

沼（1966年2月）→少女首絞め
チーコ（1966年3月）→鳥殺害
初茸がり（1966年4月）
通夜（1967年3月）→実際は死体でないが死体冒涜に見える
山椒魚（1967年5月）→赤ん坊の死体にヘディング
李さん一家（1967年6月）→朝鮮人
峠の犬（1967年8月）
海辺の叙景（1967年9月）
紅い花（1967年10月）→生理
西部田村事件（1967年12月）→精神病院患者
長八の宿（1968年1月）
二岐渓谷（1968年2月）
オンドル小屋（1968年4月）→賭博
ほんやら洞のべんさん（1968年6月）
ねじ式（1968年6月）→お医者さんごっこ
ゲンセンカン主人（1968年7月）→聾唖者レイプ未遂
もっきり屋の少女（1968年8月→少女陵辱

366 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 08:31:55.20 ID:???.net

そりゃ長井勝一もガロに載せていいか白土三平に相談しに行きますわって感じやね

367 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 16:00:21.26 ID:???.net

つげ義春の魅力は、決して教科書に載せられないアンダーグラウンド感
教科書に載って一般的になると、魅力半減じゃすまない

368 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 16:19:46.68 ID:???.net

道徳の教科書ならギリあるかもな
「主人公は、なぜ文鳥の死を妻に話さなかったのでしょうか？」
「このとき主人公はどうするのが良かったと思いますか？皆で話し合いましょう」

369 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 18:41:44.17 ID:???.net

今の甘えた子供は「大場電気鍍金工業所」、「やもり」、「海へ」あたりを読めばいい

370 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 18:53:03.44 ID:???.net

今の日本では7人に1人の子どもが貧困
甘えてるとは思わないな

371 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/06(火) 20:08:39.29 ID:???.net

同意。無闇に今の若い世代を否定するのは良くないと思う。

372 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/07(水) 17:38:12.61 ID:???.net

つげ義春作品で一番まともな人って「別離」の木本さんだよな
あんなにまともな人なのに友達ひとり出来ないのがかなしい

373 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 08:25:15.19 ID:???.net

つげ義春流れ雲旅 50年ぶりに復刊とな

374 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 09:19:57.40 ID:???.net

>>372
一見そう思えるけど、木本さんの「この人一度も笑ったことがないんだ」というイジリが自殺のトリガーになってるんだよね
ああいう一言が余計だから友達ができないのでは、という見方もできる
まあフィクションも入ってるだろうからあれだけで判断はできないけど

375 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 16:14:17.88 ID:???.net

「一回きりなら許せると思ったが四、五回ではもうダメだと思った」

二、三回ならどうだったのだろうか

376 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 17:44:07.14 ID:???.net

きわどいセーフって感じか

377 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/08(木) 23:05:05.26 ID:???.net

>>374
自由業で自分が食える分だけ稼ぐなんて人は基本的に我が強くてとっつきにくいだろうね

378 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/10(土) 10:14:50.44 ID:???.net

ユニクロ全盛時代でもつげ忠男のジーンズショップが潰れないのは凄いな
つげ忠男目当てに来る人もいないし、駅からのアクセスもあまり良くない
なにか経営の秘訣があるのだろうか

379 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/10(土) 10:21:41.00 ID:???.net

ジーンズはやっぱりリーバイスやエドウィンといった定番メーカーを好む人が多いから、比較的ユニクロに食われずに済んでるのかも
あと田舎は意外とお年寄りが買いにくる

380 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/10(土) 10:34:49.71 ID:???.net

スレ違いだけど
＞リーバイスやエドウィンといった定番メーカー
俺もそれしかほぼ買わない。
ジーンズに限らないけど安いズボンって旅行とか出先でいきなり股の部分が裂ける目に
遇ってから買わなくなったな。シャツも破れたら恥ずかしいけどいきなり買って
も裾上げなんて時間のかかる作業は無いからな。

381 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/11(日) 10:32:42.39 ID:Q27jGJBT.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 し　ば　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 な　か　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 い　り　ヤ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｘ───ｘ,　　　　　 　 　 で　は
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／⌒　　　　　＼_　　　 　 　 放　収
　　　　　　　　　　　　　　 {/]/}/}八{ } } } } 〔　　　　　　 出　蔵
　　　　　　　　　　　　　　　　{_ ､＿_＼}r┬{　　　　　　 　 　 す
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ー'　　 __ノ　　　　　　　　　 る
.　　　　　　　 　 　 　 　 　 __{─}　 /　ﾉ {＼
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ニニ　ニニニ =ﾆﾆ{　　|　　　　　　　　|　　　　　 }二ニ=- ￣三三三

ttps://i.imgur.com/IZFO7Ax.jpg

382 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/11(日) 11:34:20.15 ID:???.net

>>379
ユニクロで買うのはなんだか安直な人間になってしまうことのようで回避している。
ユニクロすら行かない服に無頓着な世捨て人は論外だな。

383 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/11(日) 17:29:46.71 ID:???.net

つげ義春が服にこだわりを持っているとはとても思えないんだが

384 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/11(日) 18:25:11.68 ID:???.net

フランスにも着替え持って行かなかったらしいぞ

385 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/11(日) 19:09:18.87 ID:???.net

>>382のような価値観の持ち主はつげ義春のどういうところに惹かれるのだろう？

386 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 12:36:22.36 ID:???.net

ユニクロよりしまむらに行って勤めている女店員に欲情するのだ。

387 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 13:04:58.84 ID:zIChsWp1.net

うん、わかる
センス良い服より、肌見せの面積が大きめなちょっとダサい服に欲情する

388 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/12(月) 14:15:49.84 ID:???.net

>>384
田中小実昌もそんな人だったけどね。
下着の替えも一切持たずに海外旅行もしていた。

俺も急な出張で着替え無しで香港に行った事があるが
短期間ならそれほど困らない。

389 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/13(火) 18:13:50.76 ID:???.net

着替えなどは現地で買うか洗えばよい
旅慣れている人は、荷物はできるだけ少なくするものだ

390 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/15(木) 14:11:47.52 ID:???.net

そこいらって旅慣れたつげさんならこういうものしか
要らないとか知っていそうだけどな。なんか書いた
物ある？

391 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 20:35:10.68 ID:???.net

過去スレで出てた写真家 田中長徳とのエピソードの動画見つけた

2分50秒ぐらいから

ttps://youtu.be/6z1IDE8vPLw?t=170

同じ団地に住んでたんだね

392 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 20:52:23.14 ID:???.net

つげ義春 流れ雲旅の復刊に加えて来月は「つげ義春が夢見た、ひなびた温泉の甘美な世界」
「つげ義春 賛江　　偏愛エッセイ・評論集」といったつげさん以外の人が書いた評論・エッセイ集も出るのか

393 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/29(木) 20:56:01.83 ID:???.net

>>391
おお、これは貴重なインタビューだなあ

394 ：愛蔵版名無しさん：2022/12/30(金) 07:26:20.37 ID:3Hrvw4Yt.net

田中圭一が書いた「ツゲゲの鬼太郎」が超おもろかった

395 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/02(月) 18:54:38.36 ID:???.net

電話番号を教えてない人から地獄の底からかかってきたような声で電話くるって怖いなｗ

396 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/03(火) 12:15:02.78 ID:I0r4qsr9.net

水木しげるの星をつかみそこねる男のお試し版を読んだけど、つげ度が濃厚だ

397 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/03(火) 18:34:16.41 ID:???.net

最も過大評価されてる雑魚作家

398 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/06(金) 19:49:07.74 ID:???.net

調布のつげ義春展に行ってきた！ねじ式や無能の人をはじめとして調布を舞台にした
諸作品の複製原画が展示されてて非常に良い。カメラやつげさん愛用の文房具を展示してるとこで見た
絵の具のパレットのごちゃまぜになった色が凄まじい迫力を放っていた。
全般的に見る価値のある内容だった。これが無料とは太っ腹だな調布市。
次は19日の竹中直人のトークショー付きの無能の人の映画の上映会でまた行くぞ！

399 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/06(金) 20:38:22.46 ID:???.net

どれくらいの規模でやってるんやろ
小規模なら常設にしてほしい
1月中に東京に行く用事が無い

400 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/06(金) 20:53:32.65 ID:???.net

>>398
いいなあ

401 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/08(日) 09:35:14.12 ID:???.net

関西だから厳しいなあ

402 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/11(水) 19:10:52.92 ID:64HIAcTg.net

つげ先生もマスクするのかよ
つげ先生はなんとなくノーマスク派な気がしてたからショック
https://pbs.twimg.com/media/Flr2tTzacAAkjm4?format=jpg&name=4096x4096

403 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/11(水) 19:12:08.73 ID:MgT6lHof.net

御本人？

404 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/11(水) 20:09:39.41 ID:???.net

そりゃ普通に感染したくないからだろ
ノーマスク主義のやつは頭おかしいからな

405 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/11(水) 21:10:17.96 ID:???.net

三年もたてば収束するかと思いきや、より陰湿で巧妙な性質のウイルスに変異してるんだもんな

まだまだノーマスクには移行できんわ

406 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/11(水) 23:11:46.94 ID:???.net

ノーマスク主義なんて頭おかしいし
他人にノーマスク強要するのはもっと頭おかしい

407 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/12(木) 20:12:45.82 ID:???.net

ちなみにこの写真の右に映ってる石がつげさんが好きな石だとか

https://pbs.twimg.com/media/FmGSdMxaUAAANSy?format=jpg&name=large

408 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/12(木) 20:24:17.96 ID:PPiQByFj.net

水晶？

409 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/12(木) 21:49:42.72 ID:???.net

水晶っぽい感じの石だな

410 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/12(木) 22:33:23.47 ID:???.net

岩塩ぽい

411 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/12(木) 22:40:54.35 ID:???.net

ヒマラヤ岩塩と称するピンク色のを売ってるよね

412 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/13(金) 01:40:40.74 ID:???.net

ほんとに岩塩っぽいね
時々ペロペロ舐めてたりしてｗ

413 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/13(金) 04:28:32.07 ID:F2EUVuQf.net

ヨシボーの犯罪じゃねえんだからさw

414 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/15(日) 13:14:10.60 ID:???.net

>>398
俺、カメラに興味があるんで使用カメラの写真が見たいな。

415 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/15(日) 13:18:37.32 ID:???.net

調布に行ってきた
確かにこれを無料で見られるのは太っ腹過ぎる
カンパ箱でも置いてあれば、1000円くらい入れてきたのに

416 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/18(水) 10:14:11.96 ID:???.net

つげ先生が来てサインとかしてくれないのかな？

417 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/18(水) 14:47:01.20 ID:???.net

リスクが高くて医療崩壊している時期にそんなの有り得ないでしょ

418 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/18(水) 14:58:23.23 ID:???.net

つげさんが長生きなのは引きこもり生活のおかげ

419 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/18(水) 19:25:10.68 ID:Ixs4kLOB.net

世界三大 早死にしそうなのに長生きな有名人
キース・リチャーズ
ブライアン・ウィルソン
つげ義春

420 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/18(水) 21:43:57.84 ID:JEx0+cb4.net

全然言い得てない

421 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 14:02:49.64 ID:???.net

>>419
その人たちはそれぞれ意味が遠いと思う
キースなんかは、なんだかんだで長生きしそうだし

422 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 14:07:43.97 ID:???.net

有名なギタリストで、命に関わるレベルで麻薬中毒が悪化して
何とか治療を終えた後に「これでまた薬がやれる」とうそぶいたのってキースだっけ
そりゃ、つげさんとは「早死にしそうなのに長生き」の意味合いが違うわな

423 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 14:15:16.89 ID:???.net

逆に永島慎二なんかは長生きしそうだと思っていたら
70になる前に亡くなってしまった
早死にというほどではないかもしれないが

424 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 14:43:25.66 ID:???.net

日本三大よしはるがつげ義春と羽生善治と後一人誰だったかどうも思い出せない

425 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 15:29:55.19 ID:???.net

キースはコカインもヘロインも常に最高級のものを使ってたから逆に健康になった

426 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 18:04:36.44 ID:???.net

下宿のおばさんで何分こすってもイケなかった遠藤政治氏ってまだ存命してるんだろうか
死亡記事とか無いからには生きてるんだろうけど長寿だな

427 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 19:19:30.35 ID:???.net

>>424
ユニコーンの阿部義春じゃね

428 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/19(木) 23:04:34.42 ID:???.net

爆笑に包まれていた調布より只今帰宅。竹中直人にとって今日という日はつげ義春展の素晴らしさに心臓バックバク、
正助さんに初めて出会えて心臓バックバクの日だったそうだｗ
映画無能の人も裏話もたくさん聞けて面白いトークショーだった。

429 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 01:45:11.61 ID:???.net

>>424
料理研究家の土井 善晴だろう

430 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 07:57:04.69 ID:WdxCXCqX.net

誰もそんなやつ知らん

431 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 15:36:11.42 ID:???.net

初めてじゃないんだけどね

432 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 15:57:50.93 ID:???.net

そもそも日本三大よしはるってなんだよｗ

433 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 19:23:38.49 ID:ATcZOGvw.net

>>425
健康になる訳ねーだろw
それ粗悪品のドラッグなら早死にしてたって話

434 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 19:28:48.88 ID:???.net

つげさんがお金持ちだったらドラッグに手を出していたんだろうか

435 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 19:41:10.64 ID:ATcZOGvw.net

当時は漫画家なんてアウトサイダーの職業だし若い頃はイケメンで結構女にはモテてたみたいだからある意味ロックンローラー的ではあるな

436 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 19:44:49.04 ID:???.net

矢口高雄の『9で割れ!!』に出てくるつげさんもイケメンなんだよな
水木プロを訪れたデビュー前の矢口先生につげさんが
スクリーントーンの上手な貼り方を教えてあげる場面ね

437 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 19:46:01.60 ID:???.net

つげさんと矢口先生は二つ違いなんだが
年下の矢口先生が先に亡くなってしまったわい

438 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 20:18:33.69 ID:???.net

昨日の調布の竹中直人のトークショーは非常に面白かった。映画無能の人を知る上で有益な情報が
たくさん話されていたことと、来たくても来れなかった人もいるだろうしつげファンなら情報を共有して
知っておいても損はないだろうと思うので、覚えてる限りで何度かに分けてトークショーの要点を書いていこうと思う

・映画「226」の終了後、会食の席で竹中直人が奥山和由相手に自分がいかに映画が好きか熱弁を振るっていたら
「じゃあ竹中、映画撮ってみるか」と１億ポンと予算を提供されたことがそもそもの始まり
・当初はオリジナルの映画を構想していた。だが自分一人で考えてたらわけのわからない映画の企画ができあがり、
これではいかんので石井隆にも参加してもらってバイオレンス風味も加えた映画の構想を練っていたが結局頓挫し、
じゃあ自分の好きな題材を撮るかということで無能の人に決定した
・つげさんに映画化の許可を得るために交渉に向かったら、つげさんの答えは「結構です」。つげさんはノーの意味で言ったんだが、
イエスの意味で結構ですと言ったんだなと解釈して映画の製作はスタートした（これはさすがに誇張が含まれてるんじゃないかと思われる）

439 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 20:52:16.24 ID:???.net

>>438
素晴らしい！
続きに期待

440 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 21:08:54.59 ID:???.net

>>438
おぉ、素晴らしい

441 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 21:17:58.04 ID:???.net

・妻のモモ子役に風吹ジュンをキャスティングすることは実は竹中以外のスタッフ全員が反対していた。
だがこの人しかいないと思うので竹中がキャスティングを断行した。キャスティングの決め手になったのは
竹中が風吹ジュンの演じる役を好んでいたことと内藤洋子のような声。
・竹中は冒頭の助川がモモ子の脚を揉んでマッサージしてるしてるシーンは風吹ジュンが好きな自分にとっては
天にも昇るような気持ちだった
・モモ子の服装は華やかに見えるようにかなり気を配っている
・試写会後の風吹ジュンの反応は無表情だった
・息子の三助役の三東康太郎のキャスティングの決め手になったのは態度。大抵の子役は元気でちゃんとあいさつもできるのに
三東康太郎は無愛想であいさつもちゃんとできていなかったので、こいつしかいないと思い決定した

442 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/20(金) 21:21:18.35 ID:ATcZOGvw.net

「結構です」は否定なのに映画化されたって?
映画化するなら契約書にサインとかするだろw
まあ面白いから続けてくれ

443 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 08:34:05.07 ID:???.net

いやー面白いな
私もあの映画の風吹ジュンは良かったと思うので
スタッフが反対していたとは意外

444 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 10:48:49.77 ID:???.net

スタッフというかプロデューサーって言ってたよ

445 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 19:29:36.58 ID:???.net

レポありがとう
面白かった

446 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 21:13:49.68 ID:???.net

・上記の補足だが「竹中が風吹ジュンの演じる役を好んでいた」とは主に「蘇える金狼」で風吹ジュンが松田優作と
濃厚な濡れ場のシーンをやっていたこと等を指す。
・松田優作に関しては優作の先輩に当たる柄本明に「あのウンコたれ野郎（優作のこと）会っても挨拶しなくていい」と
言われていたが、撮影所の食堂で優作本人が近づいて来た時は竹中は真っ先に挨拶した。
・竹中はピンク映画の収録に行った先で殿山泰司と出会ったことがある。
後に「三文役者」で竹中は殿山泰司本人の役を演じることになる。
・無能の人に老夫婦役で出てくる須賀不二男と久我美子は竹中の好きな成瀬映画に夫婦役で出ていたので出演してもらった。

447 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 21:35:06.73 ID:???.net

成瀬じゃなくて小津安二郎。ここにも書いてあるよ
https://movies.shochiku.co.jp/100th/munonohito/

448 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 22:08:41.10 ID:???.net

>>447
すまんな。トークショーのこの部分はよく聞き取れてなくて誤解してたわ。では続きを

・「竹中、面白い奴がいるからちょっと来い」と招かれて行った原田芳雄邸で出会ったのが神戸浩。
.無能の人に出演した後で神戸浩が他の映画に出演したら、山川軽石のキャラを演技ではなくて
素で演じてたことがわかってその映画のスタッフに驚かれていた。
・鳥男を演じた神代辰巳は雨のシーンの後で案の定風邪を引いた。
高齢の神代にそんな撮影をさせたことで竹中は他のスタッフから顰蹙を買った。

449 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/21(土) 23:35:03.16 ID:???.net

・無能の人のエンディングのエンドロールを見た人の中には泉谷しげるの名前がクレジットされてるのを見て
泉谷しげるはどこに出てたの？って思う人もいるかもしれない。
映画の終盤、助川が川の岸辺にいる人たちに100円で川の向こうまで運びますよって言ってるシーンで
助川が「バカヤロー！」って怒鳴られているけど、その怒鳴ってる人間の声を出してるのが実は泉谷しげる。
竹中は印象的なシーンにしたかったので、日本一「バカヤロー！」って怒鳴るのが上手い俳優って誰だろう？と考え、
辿りついたのが泉谷しげるだった。

キャスト関連の情報はここまで。以降は製作関連の情報を投稿します

450 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/22(日) 01:47:18.35 ID:uFteZPXx.net

はよ！

451 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/22(日) 23:18:20.15 ID:???.net

いつまでスレ違いの話を続けるつもりか知らんが
照明の人だったりして。
音響関係にも赤塚不二夫っている。

452 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/22(日) 23:25:04.49 ID:oVhbjywN.net

竹中の「無能の人」は原作へのリスペクトを感じる
映画としてもいい出来だし名作と言ってもいいと思う
個人の感想です

453 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 01:30:34.85 ID:???.net

つげさん絵が上手いのは十分知っていたつもりだけど
原画を見たらやっぱり凄かったなぁ

454 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 02:49:33.53 ID:???.net

>>452
ねえわ

455 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 12:39:26.71 ID:???.net

『無能の人』に出てるのは照明の人の方ではなくて、シンガーソングライターで俳優の人の方

456 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 16:55:02.79 ID:qggkLhQ5.net

>>451
それ凄いな。

457 ：456：2023/01/23(月) 16:58:36.89 ID:???.net

どう凄いかわからんけど言ってみた

458 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 18:14:35.39 ID:???.net

ちょこっとだけ怪我した指を見せびらかしたんだろう

459 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 18:22:02.82 ID:???.net

キャスト編で漏れている情報があったのでそれを補足した後、「無能の人」の撮影時の
裏話やエピソードを続けていきます

・竹中は当初は助川を演じる気はなかった。漫画の原作の助川のイメージに近い俳優に
演じてもらって自分は監督業に専念しようと考えていたが、プロデューサーの意向で自分が助川を演じることになった。
・映画の冒頭で世界がモノクロからカラーに変わるのは助川の暗い心情を表現するために竹中が試みた即興的な演出。
即興的な演出を試みた部分は作中で他にも何か所かある（撮影の見学に来ていたつげさんに急遽出演を依頼して
出てもらったのも恐らくはその一つか）
・映画の画面の右上にフィルム映画に見られる黒い点が時々出てくるのは実はわざと。
黒い点が出てくるように映像を加工した。

460 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 19:22:30.64 ID:???.net

レポ乙です、続きも楽しみ

461 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 22:18:59.42 ID:???.net

んー
今度の日曜日にDVD見返そうっと

462 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 22:26:35.82 ID:???.net

でアマプラにあればなあ

463 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/23(月) 22:30:27.13 ID:???.net

画伯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

464 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/24(火) 11:14:02.51 ID:jbD/ORdn.net

映画ヨーツベに落ちてるよ

465 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/24(火) 19:06:52.26 ID:j1oYw5SO.net

見たい見たい！

466 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/24(火) 19:07:02.23 ID:???.net

つげ義春さん「よく見つかりましたね」…作品に登場、幻の「多摩川団地音頭」音源発見
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20230124-OYT1I50070/

467 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/24(火) 19:07:45.73 ID:j1oYw5SO.net

52分のやつ?

468 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/24(火) 21:16:12.16 ID:???.net

心温まる話
つげさんもエモーショナルな気分になったのではないだろうか

CD化したらジャケットとブックレット書き下ろしに寄稿文、是非とも宜しくお願いしますぅ笑

469 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/24(火) 21:34:58.04 ID:???.net

・撮影前、竹中はこういう映像が撮りたいと美術担当の斉藤岩男にあるシーンのことを相談したら「ないよ。ない」とあっさり却下される。
それは映画の序盤に出てくる、助川家の玄関に家族三人の靴が並んでる向こうに三人のいる部屋が見えているというカットだった。
斉藤岩男が言うには玄関を出てすぐ部屋、という建物はありえない。竹中が言うような間取りは存在しないという意味で「ない」と言ったのだった。
だが竹中は「どうしても絶対に」（これは本人がそう言ってた）撮りたいシーンだったので、渋る斉藤岩男に何度も何度も頼み込み、
ようやく竹中の希望通りの助川家のセットを作ってもらった。
・つげ義春展で解説されていたことだが、助川家のセットは小津安二郎風に撮りたかった竹中の希望で天井が比較的低く作られている。
作中の映像がほとんど動かず、固定されたカメラの視点から撮られているのは、竹中の小津安二郎風に撮りたいという撮影方針が徹底された結果である。

470 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/25(水) 21:07:18.07 ID:Jz06nNMg.net

でもやっぱり助川が竹中直人ってのは違和感あるんだよなぁ 竹中って顔面の圧が強いから

471 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 10:47:30.00 ID:???.net

>>470
そうなんだいね、竹中はキャラが強すぎ

472 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 11:02:39.95 ID:???.net

眼鏡を外した佐野史郎で良かったろうよ。
そろそろゲンセンカン主人の話でもしようや。

473 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 11:26:00.40 ID:???.net

ねじ式の浅野忠信でも良かった。
彼の描いた絵は面白い。

474 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 18:02:51.63 ID:???.net

朝ドラの「ひよっこ」で主人公の親友の姓が助川だったけど関係あるかな

475 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 19:34:47.47 ID:???.net

鳥を捕らえて小鳥屋に卸す男の話が強烈に印象に残っている
アクの強すぎる鳥屋の主人
ゴリラのような奥さん
最期に飛ぶ鳥師
あの筆致であんな話を描ける作家は後にも先にもいないと思う

476 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 20:30:00.26 ID:???.net

・無能の人のエンディングの助川親子三人が歩いていき、その後姿を映すカメラが徐々に後退していき、
上空にも上がっていって助川親子三人の姿が遠景の中にどんどん小さくなっていく映像。
この映像はクレーン車の上から撮影されているが、撮影には非常に問題があった。竹中の希望で路上に
土を撒いておく作業を行ったがこれが大変で斉藤岩男たちに「やるの？やらないの？」と問われ、竹中が「やります」と答える一幕もあった。
それに加えて竹中はエンディングで助川親子三人だけが道を歩いていく映像を撮りたかったため、画面に他の人が入って来ないようにするために
道路を封鎖して交通規制もしなくてはならない、周辺住民への配慮もしなくてはならないといった問題に直面することになった。
そういった問題があったために、竹中はエンディングの撮影はそれ自体が本当に大変だったと語った。

製作編の要約はここまで。トークショーの要約はもうちょい続けます

477 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/26(木) 23:21:57.06 ID:???.net

漫画とは関係無い話ばっか

478 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 00:04:58.30 ID:???.net

>>476
おもしろいです。
続きを楽しみにしています。

479 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 00:38:25.14 ID:???.net

しつこい

映画は竹中が無能の人を自分なりに解釈したってだけで、
それが全つげファンの正解って事じゃない。

480 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 01:31:56.69 ID:???.net

>>479
そう、そしてお前が全スレ民の代表でもない
読みたい人がいるんだから黙っててくれないかな

481 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 02:02:47.80 ID:???.net

>>480
＞読みたい人がいる
どこに？

482 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 02:05:20.04 ID:???.net

別につげ作品の映像化は無能の人だけじゃないしな。

483 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 02:09:59.64 ID:???.net

誰に頼まれた訳でも無いのに、一つげファンの竹中が
監督した「無能の人」の話を延々と書かれてもどんな
需要があるんだね？

484 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 06:28:36.34 ID:???.net

>>479
「全つげファンの正解」でなければ語る必要はないとでも？
あんたファシストか

485 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 07:53:15.99 ID:???.net

おれは竹中の話をもっと読みたい
嫌な人は読まなければいいだけ
貴重な情報を提供してくれる人の邪魔をするなよ

486 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 08:00:43.88 ID:rohDiDko.net

>>485
同意
俺は楽しみにしてる

487 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 08:10:52.54 ID:???.net

>>484
これは「無能の人」の映画の話で
つげ義春の話じゃない。
スレ違い。

488 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 08:50:46.31 ID:???.net

あんた、頭おかしいのか
荒しか

489 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 09:02:19.82 ID:rohDiDko.net

無脳の人だな

490 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 09:22:04.72 ID:???.net

懐かし邦画板にスレを建てて語れば？

491 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 09:24:13.55 ID:???.net

もうこいつ無視しようぜ

>>476
続き期待してます

492 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 09:51:07.54 ID:???.net

スレ違いの話題を延々書き続けて、
バカなのかアラシか

493 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 10:49:36.69 ID:???.net

つげ義春の作品を原作とする映画で、つげ本人も出演しており、評価もされている
それを自分が嫌いだからという理由でスレ違い連呼
必要とされてないのはどちらなのか分かるね？

494 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 14:22:55.77 ID:???.net

そりゃ基本、竹中監督の映画だからだよ。
じゃあ次はゲンセンカン主人とねじ式の
話でもしてくれるんだろうな？

495 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 15:21:05.91 ID:???.net

>>494
既に理屈にも何にもなっていない

496 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 15:33:07.35 ID:???.net

>>495
映画は映画でふさわしい板があるのに、理解できないのか？

497 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 15:35:58.15 ID:???.net

『つげ義春と調布』展が開催されそこで映画「無能の人」が上映され
監督の竹中直人のトークがあったのでその内容を教えてくれる人がいる

どこが悪いのか

498 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 15:55:12.85 ID:???.net

>>476
バカはスルーで続き期待してます！

499 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 15:56:46.13 ID:???.net

>>476
私も続きを楽しみにしてます

500 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 16:00:09.01 ID:???.net

竹中がつげ作品について語っているわけじゃない
だろう。映画の裏話ばっかじゃん。

501 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 16:27:22.57 ID:JdjLmQRX.net

映画の原作がつげなんだし大して伸びてもいないスレなんだから固い事言うなよ

502 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 17:04:56.00 ID:???.net

もうスルーでいいから

503 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 21:07:28.95 ID:???.net

まさに老害って感じだな

504 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 21:12:00.11 ID:w5uPcMK4.net

自分の考えに固執して理不尽な主張を繰り返す年寄りだな
森喜朗みたいな人なんだろう

505 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 21:50:00.11 ID:???.net

ちょっと必死過ぎるな。ｗ

506 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 22:38:28.74 ID:???.net

トークショーの要約を約1週間に渡り続けてきましたが、今回で最終回です。まずは撮影を終えたその後からです
・撮影終了後、竹中は日活撮影所の編集室に籠って編集作業を行う。そこで目にした、フィルム缶の蓋がそのまま巨大な灰皿として使われれてることに感動。
編集担当の奥原好幸と共に煙草をブカブカ吸いながらこれまた楽しい編集作業を行い、映画は完成する。
・映画の完成後、竹中は多摩川の川辺で号泣

・無能の人の製作当時に会ったつげさんは、竹中にとっては無表情と言っていいくらい表情に変化の少ない人という印象だった。
だが、つげ義春展で今のつげさんの写真や映像を見ると笑顔が増えている。それが竹中にとっては意外だった。
・余談だが無能の人の製作当時に竹中はつげさん夫妻には会っている。だが正助さんには当時の正助さんが高校受験の時期であったため会えなかった。
そして30年以上の時を経て、つげ義春展で竹中は初めて正助さんに出会い「心臓がバックバック言う」程の喜びをもたらしたのは前述した通りである。

以下、トークショーの最後で聴衆に語られていた竹中からのメッセージ
「知り合いや親しい人がどんどん亡くなっていってる今、自分はもう一度調布で大好きなつげ作品を撮りたいという気持ちを常に持ち続けています」
状況が好転すればもう一度竹中直人はつげ義春原作の映画を撮ってくれるかもしれません。気長に待ちましょう。

以上、トークショーの要約を続けてきましたが、竹中直人の新作映画の「零落」について話されていた部分や、
殿山泰司と映画「三文役者」について話されて部分などは割愛しました。
色々あってオイラ疲れたぜ～。これからゲンセンカンにでも泊まって骨休めしてえ気分だズラ。

507 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 23:13:33.59 ID:???.net

いやー
貴重なお話ありがとうございました！

508 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 23:25:58.96 ID:???.net

初めてじゃないんだけどね。
調布のケーブルTVか何かで放送するみたいな事を場内アナウンスで言ってたから観れる人はそちらで。

509 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/27(金) 23:40:44.27 ID:JdjLmQRX.net

>>506
乙でした 面白かったよ
そういえば先々週？何でも鑑定団に横尾忠則の「腰巻きおせん」（うろ覚え）のポスターが出品されてたんだけど、ポスターの役者欄に藤原マキって書いあってビックリしたわ

510 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/28(土) 18:18:18.81 ID:gxeJSAbS.net

昼頃ＴVで太海のねじ式の看板がアップで放送されていた

511 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/29(日) 04:54:25.97 ID:dpRE4pdw.net

>>506
おつ！つげ先生ネタあればもっと色々教えてほしい

512 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/29(日) 11:04:14.92 ID:???.net

竹中ネタだろ。

513 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/31(火) 23:27:42.05 ID:???.net

驚いたことに Wikipedia につげ正助の項目がある
つげ義春の長男でマネージャーと書いてある
自身の統合失調節もある評論家の与太話と言っている

514 ：愛蔵版名無しさん：2023/01/31(火) 23:36:30.30 ID:???.net

今見てきたけど正助君って俺より年下だったのね…
それにしても経歴が謎だな

515 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 00:22:24.91 ID:vCLAVZwa.net

でもつげさん自身が息子は精神病でドラえもんみたいなものしか読めなくなった、ってインタビューで語ってなかったか？

516 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 06:26:51.08 ID:???.net

佐野真一の人を覗にいくってインタビュー集ではつげさん自身が息子は引きこもりって
言ってたはずだが、そこんとこどうなんだろうな。つげさんが言ってたのはただの誇張かな。

517 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 06:58:01.35 ID:5jxrKiQI.net

>>516
>かつて、高齢のつげ義春が、統合失調症の息子を世話していたという話が、義春へのインタビュー記事からまことしやかに流れたが、これはある評論家から流された情報であって、事実ではなかった[1]。

つまりそのインタビュー自体が事実ではなかったということじゃないの？

518 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 08:27:11.37 ID:jq7I0Aj/.net

ウィキが全て正しいわけでもないだろ

519 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 11:38:46.47 ID:???.net

友人です。その病名を記載した雑誌を取り寄せて確認したけど、つげ先生は言っていなくて、別のページである評論家が書いただけなんだよね。
実際はその病名の診断を受けた事も無いのに勝手な事を書かれて、本人は物凄く傷付いて悩まされています。
つげ先生のインタビュー内容は不安神経症的なつげ先生のフィルターでの話です。実際は引きこもりとは逆のタイプで、止めても出かけてしまうぐらい。近年はコロナ対策で控えていますが。
全集発売や調布の展覧会なども、彼が非常に頑張って手掛けたものですので、どうかあたたかく見守ってあげてくださいね。

520 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 13:21:16.92 ID:vCLAVZwa.net

>>519
名誉毀損だなそりゃ
その評論家の名前を出してもいいと思うんだが、まあ本人や周りがそう望んでないなら余計なお世話かな

521 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 15:09:19.58 ID:r7A5NljU.net

>>519
まじかー！？ほとんどの人はそんなこと知らんのに騙されてるやん

522 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 18:06:07.76 ID:???.net

>>519は友人ではありません
以下のページからの転載です
非常に悪質です
https://asuneta.com/archives/105386

523 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/01(水) 20:01:32.91 ID:???.net

>>522 転載ではありません。決めつけないでくださいね。
アスネタの当初の記事があまりに酷かったので意見した友人は私です。それを受けて記事内容が修正された経緯があります。
私のメールの内容を勝手に引用された内容なので似ているだけなんですが。それで悪質と言われるとはびっくりですよ笑
そういう訳ですのでご理解くださいね

524 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 04:48:41.43 ID:rZX0xlWn.net

作家本人ならまだしも、作家の肉親の病名を知りたがる奴らは何考えてるの？
お前らファンじゃないだろ

525 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 05:29:04.19 ID:iWs0Cabe.net

むしろ熱狂的なファンなら先生の周り含めてすべて知りたいだろ

526 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 05:41:19.22 ID:???.net

>>524 同感です。ここでは作品について書いて欲しいですね

527 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 12:00:04.18 ID:+2e0pZsr.net

>>524
この件に関しては小佐子に対する誤った認識がディープなファンの間に広まってしまったのでそれを正すことが重要だ

528 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 12:07:30.45 ID:+2e0pZsr.net

小佐子←正助氏の誤変換

529 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 12:22:57.09 ID:IYdo7hm0.net

凄い誤変換だな

530 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 14:49:10.05 ID:rZX0xlWn.net

個人の病歴なんか本人と家族しか知り得ないのに知ってる人は犯罪者ですか？

531 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/02(木) 18:11:07.63 ID:iWs0Cabe.net

つげ先生、ああ見えてお喋りなんじゃね?
知らんけど

532 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/03(金) 14:04:20.34 ID:???.net

「リアリズムの宿」でサンビスする宿ではなくて理想的な商人宿の
モデルとなった大家旅館のレポート
https://deepland.blog/ooyaryokan-ootaki/

533 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 03:06:30.09 ID:???.net

>>532
これは行ってみたい
将来もし廃業する事があったとしてもこういう建物は是非壊さずに保存し続けてほしい

534 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 07:49:19.71 ID:???.net

>>516,517
自分、そのインタビュー記事（毎日新聞の日曜版だったかな？）をリアタイで読んだことあるけど
息子が精神病で生活全般をつげさんが看ていると書いてあったよ
インタビューの最後は息子のための夕飯を買いにチャリで去って行くの

535 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 08:51:32.00 ID:???.net

>>534
精神病という言葉を使っていたの？

536 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 09:25:49.93 ID:???.net

つげ先生本人がインタビューで息子はドラえもんのような子供漫画しか理解できない
と語っていたのも全部捏造なんですか？

537 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 09:29:16.17 ID:???.net

大半の人は病名を詮索したいのではなくつげ先生のインタビューで語られてた内容と
正助氏の実際の姿のギャップに驚いただけだと思うぞ
個人的にはつげ先生がリップサービスで話を盛ってしまったのだと理解しているが

538 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 12:05:26.36 ID:???.net

>>535
統合失調症とか病名は書いてなかったと思う
心に病気を抱えていて日常生活のすべてに助けが必要、みたいな感じ
だからマンガなんか描いてる場合じゃない、というような文脈だった
なにせ90年代のことだからウロですまん

539 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 12:13:04.83 ID:???.net

わりと毒親

540 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 13:59:27.26 ID:???.net

>>538
ウロ覚えで「息子が精神病で」と書いてあったなどと書かないほうがいいですよ
所詮匿名掲示板での雑談と思っているかもしれないけど
目にした人の心のスミに誤った記憶が植え付けられることもある

541 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 15:29:00.95 ID:???.net

つげ義春 流れ雲旅 2023/1/20

『当時「アサヒグラフ」で連載した6つの旅のほか、新規収録作品として、
「グラフィケーション」誌で訪れた2つの旅（天竜川をさかのぼる秋葉街道・最上川の渡し舟）、
雑誌「るうじん」に掲載された、故・藤原マキさんも交えての旅にまつわる座談会、
さらに50年を経ての鼎談まで加わった「流れ雲旅」の完全版です。』

つげ義春 賛江　　偏愛エッセイ・評論集 単行本　2023/1/19

つげ義春が夢見た、ひなびた温泉の甘美な世界 (ビジュアルガイド+C(カルチャー)シリーズ)
岩本薫 (著), マキエマキ (写真), つげ義春 (イラスト) 2023/1/12

つげ関連本が続々出てきているな　どれも興味深い、そして高いｗ
第５次つげブームは終わらずか

542 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 19:27:59.78 ID:???.net

子などというのは、安易に産むべきではない

543 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/04(土) 19:30:14.06 ID:???.net

>>539
毒夫でもある気が

544 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/08(水) 00:10:48.73 ID:???.net

>>539
何しろ息子を正助と命名するような親だからな
正助って白土三平のカムイ伝の登場人物じゃねえか
手塚治虫ファンが我が子をアトムとか名付けるようなもんだぜ

と思ったら、正助という名前を考えたのは
つげさんじゃなくて奥さんらしいな

545 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/08(水) 11:26:50.21 ID:???.net

映画化されたらいいのにっていうつげ作品あるかな？

546 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/08(水) 19:56:44.72 ID:xJDAbk5V.net

長八の宿＋海辺の叙景
ジッさんは竹中直人
エンドロールは森田童子の
♪雨のクロール

547 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/08(水) 20:32:35.53 ID:???.net

義男の青春とかはテレビドラマにはなったが映画にはなってないね。
なっても良さそうな作だけど。

548 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/09(木) 16:49:26.06 ID:XyZT9i/N.net

>>544
下条アトムは本名で
しかもアトムが有名になる前に
付けられた名前だそうな。

549 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/09(木) 20:03:59.11 ID:???.net

下條アトムと正確に書けない馬鹿にドヤ顔で言われてもなあ。
時間が経つを「時間が立つ」と平気で間違える馬鹿だから仕方が無いかw

550 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/09(木) 20:36:45.37 ID:???.net

新発見のように語られてもなw

551 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/09(木) 21:52:28.71 ID:???.net

正助さんてカムイ伝の正助からつけられたんか

552 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/13(月) 22:56:33.38 ID:???.net

とんぼの本読んだ。　　
つげさん、そこいらのじいさんみたいだなあ。
ああいう作品を制作するんだからもっとヒネタというか難しそうなことゴチャゴチャ言う人でもよさそうだけど。

名誉市民じゃなくて無能市民のくだりは笑った。

553 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/16(木) 07:37:13.12 ID:???.net

懐かしい

554 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/17(金) 21:57:54.37 ID:???.net

つげ義春展を訪れたつげさん。喋る姿も見れる

https://www.youtube.com/watch?v=W4Pe8dxHUXI

555 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/19(日) 11:40:19.66 ID:???.net

>>554
ありがとう
つげさん幸せそうで見ていてほっこりするね

556 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/20(月) 17:25:46.45 ID:???.net

松本零士が亡くなったがつげさんと同じ85歳で本当に同世代なんだって初めて知った

557 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/20(月) 17:53:09.22 ID:Bt0T7Cf7.net

方向性は違ってもどちらもいい作品を残してくれて感謝しています
ありがとう

558 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/20(月) 21:36:37.31 ID:i1yR1Agc.net

つげさんと松本零士、同い年だったのか
接点あったのかな？なさそうだけど

559 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/20(月) 22:10:07.39 ID:SrAQlzXM.net

つげ先生も亡くなったらニュース速報出るかな？

560 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/20(月) 23:51:16.52 ID:e3xWKX3y.net

>>559
全然出るでしょう
不謹慎な話やけど。

561 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 00:50:23.94 ID:DbrOCEgc.net

そりゃ日本芸術院会員ですから
そういえば同じ芸術院会員のちばてつやも84でほぼ同世代だな

562 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 03:23:13.82 ID:???.net

つげさん、息子の介護をするようになって人生に張りが出たみたいな話をしてたな

563 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 07:34:40.09 ID:???.net

介護なんてしてないよ

564 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 14:22:19.60 ID:???.net

>>563
してたよ

565 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 14:29:27.18 ID:???.net

>>563
息子がうつ病を発症し何もできない状態となり
自分は仕事を辞めて息子の介護と世話をする毎日だと話していた
最近その息子は表に出てきて話すようになってたんだな
相変わらずニートらしいが

566 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 14:41:41.24 ID:???.net

鬱病と統合失調症と知的障碍はすべて別物なんだが
つげさんの御子息の介護を云々している人はごっちゃにしている疑惑が

567 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 17:32:46.05 ID:???.net

息子さんに何らかのトラブルがあったのは事実なのかな？

568 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 17:53:44.04 ID:cGVEIT6C.net

もうやめないかこの話
そもそも面白くないし、あんまりしつこいと名誉毀損になりかねない
今の息子さんには訴訟する力も人脈もあると思うよ

569 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 20:45:30.16 ID:???.net

すまんね
インタビューを読んだ当時、悲壮感がまったくなく
息子との生活をすごく楽しんでたのが印象的だったんだわ

>>566
当時のインタビューが見当たらないで細かい部分では間違えてるかも

>>568
訴えられる内容ではないけど
まあこのスレの住人の気分を害する内容なら控えるよ

570 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 20:57:28.36 ID:???.net

>>569

インタビューは、『東京人』七月号に掲載のものだったらしい
ただしTwitterを読んでいたら、このときのインタビューはかなり曲解されたもので
かなりしっかりした方、とのことでした
お騒がせしました

571 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 21:39:26.24 ID:???.net

友人です。本当にもうやめてあげてね。近年の活動、刊行物や展覧会などは、彼が物凄く頑張って成し得たものです。そのおかげで皆さんは楽しめているんですよ。
今も忙しくしていて側で見ていて気の毒なぐらいですよ。これでニートな訳ないじゃないですか。
ネットに書かれた事実無根の心無い内容を見て信じてしまった人から「判断能力の無い方なのでは？」なんて酷い言葉を言われた事もあり、彼はひどく傷付いていますし、仕事にも差し支えるし迷惑しているようです。
実際は彼が全部マネージメントして許諾判断しているのにね。そんな彼の気持ちをどうかわかってあげてくださいね。書き込む前に傷付く人がいないかを今一度考えてくださいね。
彼が頑張った成果や作品をお楽しみいただければ幸いです。

572 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/21(火) 21:56:09.76 ID:lGms2sUX.net

>>571
本人や身内の方が見ているとは思いませんでした
ごめんなさい
インタビュー記事を鵜呑みにしていました

573 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/22(水) 14:18:21.29 ID:???.net

誰だよ、現代音楽板にがんばれチヨジスレ立てたのはww

574 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/22(水) 17:47:33.41 ID:???.net

コバヤシチヨジと一晩中やりたい
頼めばやらせてくれそうな気がする

575 ：愛蔵版名無しさん：2023/02/23(木) 11:20:47.55 ID:???.net

君は女医さんにシリツしてもらい
コックにコック付けてもらいなさい

576 ：愛蔵版名無しさん：2023/03/12(日) 10:11:44.68 ID:???.net

>>573
あのスレ、何人くらいで回してるんだろうねｗ