PC-8801系ゲーあれこれ Part84

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 19:49:10.54 ID:kZrTawgRM.net

****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束　（＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・　荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・　エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・　ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・　プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・　煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・　スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止。
・　PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう。
・　流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう。

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1658025634/

2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 19:50:45.68 ID:kZrTawgRM.net

ライーザのリメイク見たいが色々改悪されそうでやっぱ諦め

3 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 19:52:32.03 ID:kZrTawgRM.net

ディガンの魔石は今リメイクされたらどういう事になるんだろう

4 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 20:05:12.15 ID:hd0spoul0.net

1乙
ライーザはキャラメカ両方のデザインで揉めるな

5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 20:33:55.67 ID:KBm2BZr20.net

>>3
ゲーム性は二の次。
あの素晴らしい点描を現代によみがえらせてほしい

6 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 20:56:36.30 ID:HWoIZnGr0.net

ブラスティーは移動をライーザの座標指定ちょうやくみたいにしてれば
評価変わったろうなー

7 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 21:11:14.20 ID:E2GxQsAb0.net

リメイクなら銀河の３人があるじゃないですかw

8 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 22:59:14.93 ID:+bpYllPQd.net

3Dのアーコンはやってみたいかも
森林や城内、砂漠で戦ってみたい

9 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 23:21:25.89 ID:6Vihv3IY0.net

点描かあれ？　スキャナーで読んで誤差拡散してるだけじゃ？
（昔はデジタイズと呼んでいた）

10 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 23:25:10.60 ID:AUyJgd8Q0.net

DOMEでおお88でも自然画ができる！て喜んでたな
内容は膨大なテキストの小説だったが

11 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/30(月) 23:51:31.55 ID:kMLJPbto0.net

(･ω･｀)乙
こ、これは乙じゃなくてポニーテール(ry

12 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 04:46:38.81 ID:0menADqZ0.net

ポニーテールソフト！

13 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 07:32:31.36 ID:kSFYNuWg0.net

メルヘンヴェール3を88で出してくれてれば・・・

14 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 07:39:07.11 ID:kSFYNuWg0.net

あとディガンってったらこの曲だよな
https://youtu.be/eti39CO3xV4

15 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 08:52:37.89 ID:Wk9mdyuGd.net

メルヘンヴェールって完結してたっけ？

16 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 09:54:15.84 ID:kSFYNuWg0.net

2で完結してたらしいが

そこはそれ、また別主人公で何度でも出してくれてたら面白かった

17 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 12:13:10.51 ID:UAH1kw+10.net

メルヘンヴェールのBGMは著作権が切れたクラシックだと
どこかで読んだ気がする
それにしてはずいぶんと雰囲気合ってたなー

18 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 14:19:52.11 ID:azJ0YlmI0.net

大戦略の話が出てたけど、オレも初代とか２をリアルで遊んでた
今、ロシアとウクライナのニュースで「レオパルド」とか出てくると、おぉーー！って思うよ

19 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 14:47:48.77 ID:0menADqZ0.net

スーパー大戦略の中国軍の余りの弱さを見ると
今の軍拡ぷりに感慨深いものがある

中国軍でプレイする時だけ人民兵で肉の壁作って少しずつ戦線広げるっていう
古代ローマ軍みたな戦いになるのな

20 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 16:07:13.16 ID:TjhuLL2qd.net

スーパー大戦略は部隊の合流ができなくて
最前線がどんどん削られて火力なくなるから
前進できないんだよな

21 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 16:15:49.81 ID:C4TawH5J0.net

ユニットにKITTが入ってるの有ったよね

22 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 16:30:50.31 ID:eRuHCqeHa.net

>>21
あったw
マップコレクションのオマケじゃなかった？

23 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 16:33:22.18 ID:j2Jnb7M2a.net

オマケであったな

24 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 16:58:53.51 ID:0menADqZ0.net

タイガー戦車も隠しであったな

25 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 17:02:40.22 ID:yi9A63wra.net

マジっすか？

26 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 17:35:25.39 ID:zR7wVCnu0.net

>>20
最前線でも自都市がありゃそこで補充できるんだからヌルいルールだろw

大戦略II系みたいに、前線まで進んでも機数を減らしたら同種の兵器との合流しかできない方がよっぽど進軍しにくい。

27 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 17:49:08.09 ID:0menADqZ0.net

98の大戦略Ⅱって陸軍基地じゃないと補充できないんだっけ
winの大東亜興亡史もそうだったな

28 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 20:08:13.59 ID:qjFxXb0w0.net

あ、これバランスオブパワーの話しようとしてる？

29 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 20:28:38.94 ID:MsslWLAt0.net

>>10
同じノベルウェアのシャティ
初期ロットはバグディスク

持ってる人はチェックしとけーや
今更どうにもならんけど

30 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/01/31(火) 20:51:09.74 ID:C4TawH5J0.net

やったこと無いけどマスターオブモンスターズって完全にシステム互換だったっけ？

31 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/01(水) 05:37:22.62 ID:N8xMe9cF0.net

>>27
補充という概念がそもそもない
ユニット内の機数を回復させるには合流しかない

32 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/01(水) 06:16:07.85 ID:6N1x8cae0.net

あの後方に下がらせて都市で回復させて、って戦い方が楽しかったよ
2正面作戦の時に少数精鋭で時に引き時に進みながら
主力が首都落として大返ししてくるまでの間戦線を支えるのがアツかった
まあ都市から戦車が生えてくるのは謎だがｗ

33 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 00:50:36.12 ID:OQD8C2iw0.net

戦略系ならガイアの紋章にハマってた

34 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 01:23:42.87 ID:HJJtY8XO0.net

エルスリードじゃなくて?

35 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 01:34:02.07 ID:6rllfRD70.net

エルスリードは操作性悪すぎてあかん

36 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 06:20:00.70 ID:JkadEHxi00202.net

エロすぎると？

37 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 16:30:33.20 ID:PUYK5kPkd0202.net

ディガンはOPのお告げの泉みたいな所に行く時の曲が印象に残ってる

38 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 18:16:43.60 ID:bZhG1ush00202.net

ディガンは名曲多いよな
個人の感想です

39 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 18:27:55.85 ID:0lp92NQa00202.net

前代未聞麻薬的爽快遊技。
わたしの好きな言葉です。

40 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/02(木) 19:14:05.42 ID:LuTsIsnc00202.net

オッドイの皮くらいしか覚えてないけど結構独特で面白かったな

41 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/03(金) 05:42:11.82 ID:mLkdrsg30.net

これ以上 何を 望むのか ーー
わたしの好きな言葉です

42 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/03(金) 07:24:07.42 ID:/riKQ0Nm0.net

これ以上 ナニを 弄るのだ ーー
わたしの好きな行為です

43 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/03(金) 08:57:16.58 ID:U3URk4Sj0.net

下ネタで思いっきりすべるおじさん

44 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/03(金) 12:33:23.12 ID:KSWKahUyd.net

最近じゃ「FM音源を望む」までセットになってるな

45 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/03(金) 21:04:07.66 ID:OaNzLtEV0.net

服は〜剥き！
ナニは〜外！

46 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/03(金) 21:11:44.92 ID:YNzuegsx0.net

甘蜜に濡れそぼったヨルドの筒にどーのこーのとかいうラノベあったよな
ガデュリンのラノベで中学生の頃よくしこってた

47 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/06(月) 22:32:58.62 ID:pHvQOXp20.net

だれか実況配信で177をやってほしいな。昔何十回に1回ぐらいしかステージ2に行けなかったから。そしてステージ2は10回以上やって1回しかイカせる事しかできなかった。
いまもアクション系は苦手なままです。

48 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 00:18:22.83 ID:WO531xVv0.net

88のころはソフ倫もないしその世代の人間はエロゲーと一般の感覚が曖昧だな

49 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 00:51:17.11 ID:STzrVo0B0.net

今だと間違いなくアダルトなのでBANされるの嫌がって誰もやらないんじゃない

50 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 06:02:35.24 ID:/ymPTuDzd.net

あれなんで国会に取り上げられたんだろ
エロゲー嗜む政治家がいたってことなのかな

51 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 07:43:34.39 ID:p+andO8G0.net

>>50
タイトルが刑法177条、つまり強◯のことなんで政治家にっていうかそういう活動家に目をつけられて陳情でも行ったんじゃない？

52 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 08:46:47.57 ID:sBK2SLtFd.net

あの当時エロゲーの新作をチェックしてる活動家もいたということか
エロゲー冥利に尽きるな

53 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 08:50:30.67 ID:BsX81q9Zd.net

ゲーム倫理会が無かったから、ビジネスチャンスに目をつけて動いたんじゃないの？

54 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 09:37:41.07 ID:jIMqldzB0.net

ビデ倫みたいに天下り案件にしようとしたのかな
アリスソフトのTADAさん曰くソフ倫は政治家関わって無くて
元締めはソフバンの孫さんらしいけど

55 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 12:24:44.05 ID:ZWjQSfRad.net

88や98のゲームに話題でエロゲーの話されるとホントがっかりする

56 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 13:14:48.51 ID:2VCXgRQ/0.net

がっかりするのは勝手だがエロゲー用PCとして認識されていた側面があるのも事実

57 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 13:28:35.31 ID:oP0poK9h0.net

その事実は一部だけでは？

58 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 14:14:22.69 ID:FE/d5zt5d.net

そりゃそうだろ全部なわけない
馬鹿なのか？

59 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 14:46:40.26 ID:lSCdDbw9r.net

いきなり喧嘩腰だな。
いい歳した同好の士が集まる場所なんだから、もっとおおらかになって余裕持とうぜ

60 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 15:12:20.10 ID:k3xEkvaB0.net

98用はエロゲ専用機としての利用も多かったと聞くが
88用は解像度の制限もあってガチエロゲは少なかった記憶。

それでも太陽の神殿ディスク入れ替えでロリヌードやってたファルコムは筋金入りの（略

61 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 16:12:18.16 ID:2VCXgRQ/0.net

そういう側面があると書いていたらそりゃ一部のことってわかるでしょうよ

62 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 16:16:25.95 ID:djm9pEu70.net

「しゅじゅしぃー」って最初は何のことかわからなかったｗ

63 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 16:33:21.86 ID:0Z2Bs9Nwa.net

>>55
98非エロスレの方はエロゲの話はNG
エロゲの話をしたければ板違いの98エロゲ専門スレに逝く

だがここはエロゲの話もおｋなんであしからず

64 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 16:52:48.56 ID:pWUTDH9vd.net

つまり・・・

65 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 17:08:02.08 ID:jIMqldzB0.net

太陽の神殿のロリがただの絵ならまだしも
あの子はプログラマー橋本さんの娘って設定
誕生記念に描いたって山根さんが言ってて頭おかしい

66 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 17:09:08.89 ID:LFo5ucrvd.net

どんな絵だったか思い出せない

67 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 17:09:41.17 ID:lSCdDbw9r.net

レリクスのオープニングを今でも見返すくらいに好き。
でもゲームはやる気しないから、エンディングまでプレイした事がない

68 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 17:19:53.01 ID:JOh6/JOh0.net

ttps://www14.big.or.jp/~nijiyume/fal002/8590/fcg/taiyo-b2.gif
この娘か。Hキーで脱ぐ

69 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 17:23:56.17 ID:k3xEkvaB0.net

>>67
攻略ルートほぼ一本道だから機会あればクリアしてほしい

70 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 17:53:00.08 ID:qHzAPUZZ0.net

レリクスはクリアする価値のあるゲーム
ぜひエンディングも見てほしい

71 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 18:07:30.53 ID:jIMqldzB0.net

レリクスは4まで構想があったらしいが1で終わっちゃったな
まぁリンネまで含めれば3までは作ったと言えるのか

72 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 18:29:15.58 ID:URoH9ijPM.net

>>51
国会質問によると、父兄から子供が不健全なエロゲーをやってると相談を受けて、
その議員がパソコン雑誌をチェックしたら袋綴じで177が載っていたという流れ。

73 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 19:00:56.12 ID:xkRV3z6/d.net

>>68
おいおいかわいいじゃん！！

74 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 19:02:58.23 ID:qHzAPUZZ0.net

>>71
Xboxユーザーとなった俺としては箱版のレリクスには超期待した

75 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 19:59:52.32 ID:caaePw9g0.net

>>68
この頃のfalcom様は破竹の勢いだったな

76 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 20:17:07.89 ID:HNs3Jvis0.net

始まった

77 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 23:18:35.01 ID:b1TrRuTD0.net

>>68
脱がした写真を見たい

78 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 23:33:08.76 ID:djm9pEu70.net

>>77
b2をb3に変えろ

79 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 23:39:41.90 ID:lSCdDbw9r.net

レリクスに続編ってあったんだ。
はじめて知った。

80 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/07(火) 23:59:40.68 ID:kwfewllP0.net

リカーオブオリジンは主人公周りの設定がほぼデビ○マン(アニメの方)なのがちょっと萎えポイント

81 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 05:57:14.67 ID:1dmjTPTed.net

レリクスの輪廻はぜんぜん店頭で見かけなかった
まあ自分の地域だけかもしれないけど
クォータービューで面白そうだった

82 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 17:22:56.42 ID:zSFKg0DU0.net

ボーステックといえば妖怪探偵ちまちまとか変なセンスのゲームあったよな
日本妖怪のゲームにはもっと頑張ってほしい

83 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 17:29:56.29 ID:n5+qsqAgd.net

俺が一番最初に買ったゲームがちまちまなんだけどw

84 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 17:46:43.50 ID:cbNUzKOk0.net

なぜかトップルジップのチョロQもどきだけ持ってた
黄緑色のやつ

85 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 17:50:45.30 ID:/odzndOGd.net

全盛期の頃ってPCゲームメーカーって
一般もエロも含めてどれくらいあったんだろうね

86 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 21:07:09.03 ID:W7QncEdO0.net

ちまちまって毎回名前出るけど話全然広がらないよね

87 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 22:19:14.15 ID:zSFKg0DU0.net

見た目独特だけど単調でさほど面白くないしな
ドアドアは楽しかったけど
あと、dbのキャラはらぷてっくとかフラッピーとかかわいく、ゲームもまあまあ面白かった

88 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 22:21:12.33 ID:8MxuJ5tG0.net

>>86
わたしは買ってプレイして5分で飽きて
千円札の札束をドブに捨てた感覚がわいてきた。

89 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 23:12:09.33 ID:nRNkuFHL0.net

>>87
おおおらぷてっく知ってる人がいるとは
感激です

90 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/08(水) 23:46:02.23 ID:NT72iiDp0.net

初PCゲーのちまちま買った後に無限の心臓とブラックオニキス買ったな
この2作品は神ゲーだった。兄弟でめちゃめちゃはまった
ヌルゲーになれた今遊ぶと苦痛だろうか

91 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 02:08:54.61 ID:v9rzk/Nq0.net

らぷてっくは88全機種対応なんだよな
2はMSXでしか出なかったのが少し残念

92 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 06:42:54.21 ID:x9aziVFc0.net

神ゲーとか言ってるんじゃすぐ投げ出すでしょ

93 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 07:05:39.08 ID:0wYGRfc60.net

PSKばかり買ってた　by Takechi

94 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 08:56:43.07 ID:xkMFFWOoM.net

ボーステックといえば横スクロールマクロス

95 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 08:59:18.26 ID:bFI3j21Ed.net

週末どうする？
みんな東京来るの？

96 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 10:18:31.88 ID:xkMFFWOoM.net

88用ゲームをEGG以外のエミュでやれるかどうか？

の話題ってどこの板やスレで語れるの？

97 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 13:39:24.18 ID:v9rzk/Nq0.net

週末って何よ

98 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 14:47:17.23 ID:Cv3jzWzAd.net

まちまちのちまちま

99 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 18:44:17.02 ID:x9aziVFc0.net

出たぁオタクにありがちなみんな知ってる前提の話～

100 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 22:09:49.59 ID:rCXhOt920.net

ちょ、おま、それリグラス

101 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/09(木) 22:25:22.24 ID:1X7XnZNDd.net

リグラスは難易度が高目に見えて操作に慣れるとサクサク進む

102 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 07:36:18.04 ID:yM+f6Y9g0.net

リグラスは犬が喋るってこと以外何もわからん

103 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 07:44:24.59 ID:LYxMG5Af0.net

リグラスは家電量販店のPCでデモが動いてたイメージしかない

104 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 10:41:14.47 ID:vyX+HXWmd.net

時空の花嫁やりたいよお！

105 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 14:33:07.00 ID:ChfyDdIK0.net

そりゃ、チチのことかー！

106 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 16:21:59.05 ID:yM+f6Y9g0.net

ナビチューンとラ・ヴァルーと時空の花嫁は
雑誌でよく見て面白そうだなと思われつつも誰も買ったことないゲーム三傑だな

107 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 16:43:28.25 ID:F0q6FOmC0.net

ビジュアル優先ソフトハウスと思われてたし実際そうだったし

108 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 16:54:11.22 ID:+fzvIrBxd.net

ストーリーはすごい気になってた
昔ってSFチックなの多かったよね

109 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 19:00:58.09 ID:F0q6FOmC0.net

初代シュヴァルツシルトは名作らしいが自分的には期待を裏切られた
シミュレーションゲームに自由を求めていたのねとシナリオで固められた縛りのプレイの中で思い知ったわ
以後のシリーズはそういうものだという前提で遊ぶから割り切れたが

110 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 20:50:22.74 ID:XlmcAAjb0.net

>>107
サイキックウォーもビジュアル優先だったがゲームとしても面白かった

111 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 20:54:14.29 ID:XlmcAAjb0.net

>>109
「シミュレーションRPGの元祖」という考えもできるな。
一応、後に出たファイアーエムブレムがSRPGの元祖ということになってるけど。

112 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 21:48:10.70 ID:nRoKtB1w0.net

戦争シムのユニットが経験値を積んでレベルアップまである「SRPG」ってジャンルカテゴリーが出てきたのってＰS/SS時代だよ
それ以前は、FEやオウガみたいな剣と魔法ゲーはRPG、
シュバルツシルトや飛装騎兵カイザード、スーパーロボット大戦みたいなメカ物はＳＬＧ
と見なされていた

113 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/10(金) 23:21:10.33 ID:TCCOYZzAd.net

>>110
サイキックウォーはクリアしたことがないけど面白かった？

114 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 00:22:50.89 ID:4vGLVtik0.net

終盤を消化試合にしないという着想はよかったがクラーリンは大雑把過ぎた

115 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 00:29:29.47 ID:J/Uj08Ufd.net

>>112
いやFEとオウガは当初からSLGだろ
経験でレベルアップは少なくとも大戦略からあったぞ

116 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 00:38:12.82 ID:LNINJ0Mo0.net

SRPGの話題になってアリババとか上海の名前が出ないなんて
このスレの平均年齢は50代じゃなかったのか

117 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 01:03:54.33 ID:5jr1lJ0Id.net

>>112
FEのTVCM知らないのか？

118 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 01:17:04.24 ID:56ufppvh0.net

初代シュバルツシルトは敵のボスの軍団にどうしても勝てなくて、結局軍団が出現する前に出現地を囲んで倒したな。途中味方を裏切らないとそこまで行けないけど。正しい攻略法はいまだにわからん。

119 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 07:59:40.54 ID:Ro4xHCT9d.net

>>113
少なくとも俺は十分楽しめた
最終盤の敵の異常な強さとか、時間制限の厳しすぎる脱出行なんかは苦しかったけど、今ではいい思い出。

120 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 09:23:46.88 ID:o77puOpG0.net

>>115．>>117
当時の、ゲーム雑誌内でのジャンル区分表記のことだよ

121 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 10:08:04.87 ID:VqCRRvzVr.net

>>116
すぐPSとかSSの話出てくるでしょ
と言うことは

122 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 10:20:51.84 ID:IBz46kUDM.net

ド・モルガンの島

123 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 10:37:15.88 ID:M/3pFb4S0.net

https://i.imgur.com/yjQJaID.jpeg
ベーマガ1990/05ではFEは「RPG要素のあるファンタジーSLG」って書かれてるじゃん
SRPG黎明期とはいえRPGと断じてる雑誌なんかあったのか・・・？

124 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 10:37:57.50 ID:Tz1JzMYI0.net

アリババはSRPGっぽいシステムなのに
「仲間なしでクリアするのが真ルート」
みたいなことを言われるのがごむたいだった
まあラストに仲間を引っ込めた状態で王様に話かければそれでOK、
というガバガバ判定だったけどw

ジェイミー・スターシリーズは続編でたら今でもやりたい

125 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 10:42:50.32 ID:o77puOpG0.net

あの頃のゲームで仲間を何人組み入れたかのカウント数管理してるとは思えん
セーブにディスク使えてたかなアレ

126 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 11:23:47.06 ID:Tz1JzMYI0.net

>>125

自分がプレイしたのはディスクだったよ

慣れればアリババ(と王女)だけでクリアもできるし良いバランスだった
というかそもそも最初からいる仲間が弱いw
道中で仲間になるモーギアナだけは突出して強かったけど

127 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 11:46:42.36 ID:BXOprl73d.net

>>120
うん当時からそれらはSLG表記しか記憶にない

128 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 12:05:24.08 ID:5jr1lJ0Id.net

>>120
だからCM観たのかよ
思いっきりシミュレーションを強調した歌詞だし各雑誌の扱いもそうだったんだが

129 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 14:02:09.14 ID:ZDHBh/Ui0.net

FE聞くと、どうも88本体のほうが連想されるｗ

130 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 15:09:51.94 ID:UOKiqV6Bd.net

>>119
最後は脱出ゲームだったか
画面のイメージだけだと想像つかないもんだね

131 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 17:53:32.10 ID:4vGLVtik0.net

>>119
脱出の時間制限が厳しすぎる状況になっているということは・・・

132 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/11(土) 18:17:02.91 ID:/1X6+7XU0.net

>>131
そう。
にゃんにゃん部屋で思いっきり時間を浪費させられました

133 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/12(日) 20:30:17.97 ID:6A0i1SQ90.net

前作のにゃんにゃんが産廃だったらしいから見直したのかな

134 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/13(月) 18:48:15.71 ID:D5vMoLvdd.net

ディガンの魔石のにゃんにゃんは病気を貰うよね
ガキの頃は意味わからんかった

135 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/14(火) 08:35:32.93 ID:Jb0Bskpk0St.V.net

にゃんにゃん部屋に引っかかってただでさえ少ない時間を浪費するのも厳しいが、あまりにも強すぎるシビルボムを倒し続けないと前に進めないことの方より厳しい

136 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/14(火) 11:02:41.75 ID:l3ix58PXdSt.V.net

工画堂は社長のインタビューが一昨年ぐらいに出てたな
大正5年創業で今も続いてるのはゲームソフトの会社としては任天堂の次ぐらいじゃね

137 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/15(水) 19:19:56.82 ID:PF+JQ6ji0.net

工画堂は本業を大切にしてたから生き残ったんだろうな
一時的に儲かるからってゲーム部門に特化してたら潰れてた
去年12年ぶりにギャルゲ出したのか

138 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 00:11:12.38 ID:1fxXcEBJ0.net

ガイアの紋章、ガイフレーム、エルスリードの１画面SLGは実際はさほどプレイされてなかったかな？
長く語られる記憶に残るゲームでもないよね

139 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 01:12:31.37 ID:sB78kErw0.net

>>137
いうて数年前も百合ゲー出してたし
細々とゲーム事業は続けてるよ

140 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 03:14:45.66 ID:VjUQhgIM0.net

>>138
ガイフレームは1画面じゃないぞ

141 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 12:20:14.02 ID:Wieb0u9ld.net

みんなで覇邪の封印やろうや

142 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 12:35:58.17 ID:VC8oD/IRr.net

きたれイアソン

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 18:16:09.11 ID:6bkNGk6Ud.net

イ　ア　ソ　ン　「　呼　ん　だ　？　」

144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 18:21:53.95 ID:762dxO4i0.net

とれもすきたれり
テラリン倒す時に大抵主人公しか残らないのがまた最終決戦感がでてて悲しいけど好き

145 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 18:24:49.59 ID:tNhAbDMtr.net

こんばんは～
テラリンの妹ラテランでーす

146 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 19:22:10.91 ID:JqIVPlWQ0.net

テラリンはロードス島へ隠しボスとして出稼ぎに行った

147 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 19:30:00.16 ID:/cM5AaWI0.net

テラリンでググったらテラ・リンという太ったおばさんが出てきた

148 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 22:02:57.09 ID:762dxO4i0.net

>>145
実はアルギースの翼のラスボスがテラリンの妹で名前はミノリンって言うんだ

149 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 22:23:54.27 ID:1fxXcEBJ0.net

工画堂もクリスタルソフトに次ぐぐらいのRPG専メーカーだったな、クリスタルのような王道系とは違うが
サイキックウォー、覇邪の封印とかもあった

150 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 22:38:14.03 ID:US3Piizua.net

覇邪の封印は、セガマークIII版の音楽が神がかってた

151 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/16(木) 22:44:01.00 ID:JqIVPlWQ0.net

>>148
仲間が加入してもダメージを受けるのは主人公1人ってのは割と珍しいシステムだと思う

152 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/17(金) 07:40:46.90 ID:nnFGa4cTr.net

KGDは画面の色使いがガチャガチャでやってやれなかった
名前忘れたけど右画面に姫がいる奴でラ・ムーみたいな名前のゲームとか

153 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/17(金) 09:50:22.88 ID:fXMSodmo0.net

>>152
当時のＰCゲームはそうしないと十分な処理速度が出せなかったからな
アクションゲームも、任天堂ゲーの移植を筆頭にスクロールしない作品が多かったし

154 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/17(金) 10:40:49.05 ID:2NH8kybWr.net

コズミックソルジャーの移動画面www

155 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/17(金) 10:48:13.52 ID:Z3rybtjS0.net

スーパーマリオブラザーズ スペシャルはスクロールじゃなく画面切り替えとか
アクションで思い切ったことしたよな
ハイドライドですら画面切り替えたらすぐ近くに敵キャラが、って問題があったが

156 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/17(金) 11:44:31.63 ID:f9sy+OMmd.net

覇邪の封印みたいに地図に自分で書き込みしながら
攻略していくゲームやりたいなあ

157 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 11:09:07.69 ID:majmUKgO0.net

絶対めんどくさくなって放り出すに
3マダムヤン

158 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 11:30:46.77 ID:PG8SscfU0.net

世界樹の迷宮ってそういうコンセプトじゃなかったっけ

159 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 11:49:13.94 ID:lwtJnOXJ0.net

>>158
そう。
昔みんながやったようなマッピングの楽しさを提供するのが一番のコンセプト。
俺も初代をやったけど結構楽しかった。
でも基本的に萌え絵を受け付けない俺には続編をプレーする選択肢はなかった。
もっとちゃんとした絵ならシリーズコンプリートしてたかも。

160 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 11:50:42.89 ID:dEMh/x33d.net

世界樹は「地図そのものを作る」だから
破邪の封印みたいに「準備中されてる白地図に書き込む」のとは
楽しさの種類が微妙に違う気はする

161 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 12:03:30.91 ID:lCLb/miY0.net

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162 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 15:00:51.84 ID:NwZzwiF90.net

名前付けるのに苦労した世界樹
とある職種のキャラ育成方針間違えたの知って投げ出したわ
あとDSの画面は小さかった…

163 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 15:18:17.85 ID:AR2uSOoz0.net

>>152
PCエンジンでも出てるから、そっちでやってみたら?
あっちは画面すっきりしてるよ

164 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 17:06:10.10 ID:2oh9XBrJd.net

88版の天地を喰らうが面白かった記憶があるんだけどクリアした人いる？

165 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 20:28:48.23 ID:majmUKgO0.net

>>164
面白かったのに最後までやってないんだ

166 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 20:29:43.01 ID:euM7PqRp0.net

劉備が主人公なのに関羽とか張飛が居なくて
何故か酒場で飲んだくれてる袁術とかが初期メンバーになる変なゲームか

167 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/18(土) 23:00:05.28 ID:oYb7U4Sg0.net

みんなゲームよく知ってるなあ
俺どメジャーなのしか知らんわ

168 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 00:06:41.33 ID:8dPDSYJY0.net

石川美恵子さんて今何やってるのかね

169 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 00:33:42.70 ID:VzgaP99x0.net

今はファルコムの役員さんやね
88時代のファルコム辞めたメンバーが残ってたら今頃どうなってたかな…

170 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 00:40:54.40 ID:YLoWfE6p0.net

結果論だけどイースチームが抜けてラインを維持する人件費がかからなくなったから
他のメーカーみたいに次々潰れるかアートディンクみたいに下請けシフトせずにブランドを維持できた
残ってたら不採算なのに数字の為にひたすらゲームを量産した挙句解散みたいなグローディアみたいになってた気がする

171 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 01:27:37.72 ID:Mcifp2PN0.net

気がする

172 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 04:21:51.77 ID:8PFnnvHRM.net

>>168
いまとなりの部屋でウンチしてるよ

173 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 04:53:22.20 ID:WKtu6CPL0.net

そんなクソつまんねえこと普通思いついても書き込もうと思わねえだろ
糞だけに

174 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 06:38:12.33 ID:eeCdbTKr0.net

クーソーしているだけ。

175 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 10:17:04.11 ID:sd+CjSREa.net

スーパーマリオって画面切り替えじゃなくてスクロールを再現することって技術的に可能だったの？
プログラマーの腕次第になると思うけど、イース３のプログラマーに移植させたら、
できたんじゃないかって今でも思うけど、じっさいのところはどうなの？

176 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 10:34:35.68 ID:Mcifp2PN0.net

できたよ

177 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 10:41:02.04 ID:+nT6vTFmd.net

ドームすみません
ドームクリアできた人っている？

178 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 10:42:15.89 ID:XlOWWVATd.net

>>165
一度しかやってないし何十年も前のことだし覚えてないな

179 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 11:20:05.25 ID:tpnV7b0k0.net

>>78
Ｂ地区なしかorz

180 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 14:43:32.31 ID:oeuRrVdi0.net

>>175
「あの当時は」まだ無理だったってのもあるけど、どのみちファミコン板みたいな滑らかなアクションは無理だろうしね

181 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 14:51:22.72 ID:2ORMHG1bd.net

タイニースペースハリアーみたいな四角グラフィックならできたかもしれん

182 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 17:28:13.20 ID:dZ694Z7a0.net

マリオやキャラクタをテキストグラフィックで表現すればできたかもね。
背景は8ドットの変化点スクロール。

183 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 17:57:19.52 ID:hOMh+i7oM.net

任天堂ライセンスものつながりだが、
「ドンキーコング3大逆襲」がどういう経緯で出てきたのか謎だ。
PC-88だとちょっと苦しそうだが、X1なら変にアレンジせずとも移植できそうになのに。
ハドソン上層部の思いつきを真に受けて突貫で作ったとか？

184 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 18:58:22.29 ID:2OjRJADed.net

>>180
88って、初期にはビジネス機を標榜してたからかどうかは知らんが、ゲームを作るのには決定的に向いてないハードだよな。

185 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 20:13:46.28 ID:XoV2gOil0.net

ゲーム向けの画像処理機能皆無でBEEP音以外の音楽機能もオプション？
FM-8やMZ-800ぐらいのスペックか？

商業的にPC-8001の資産（ソフト）が使えるのが救いなのかな。

186 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 20:35:46.40 ID:dZ694Z7a0.net

800しか上を行ってないんだからそんなもんだしょ。

187 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 20:54:27.31 ID:eeCdbTKr0.net

スプライトもないし、ゲーム機のようなスムーズな動きは期待してもムリ。

188 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 21:00:12.09 ID:tru8fFxT0.net

スプライト付けてみました！→PC-88VA
が、時すでに遅しｗ

189 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 21:48:07.48 ID:zPfrUika0.net

>>166
原作の幻鐘魔王編（つまり関羽や張飛に出会う前）を脚色しまくって仕立て上げた奴だから
関羽や張飛がいないのは原作再現・・・だと思うけど
最終メンバーにはいたような気がする

190 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 21:49:58.09 ID:SbZomFlY0.net

>>189
孔明と一緒にデカい女のところへ忍び込んでいくやつか？

191 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 21:54:28.93 ID:zPfrUika0.net

>>175
ファミコンと同じ見た目を再現することに拘泥したからあんな感じになっちゃったけど
全画面表示の廃止 （それこそイース３がそうしてるようにな）
キャラや背景のグラフィックの単色化 （例：88版エキサイトバイク）
をやったら、88SRでもスーパーマリオのスクロール版は作れたかもしれんねと思う

192 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 21:55:11.31 ID:zPfrUika0.net

>>190
そこらへんはオープニングのビジュアルシーンで済ませてたと思う

193 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 22:15:53.50 ID:YLoWfE6p0.net

イース3もイース3でこんなんゼリアードの足元にも及ばんわって山下章が酷評してたんだよな
イース1でライナーノーツ書いてたしファルコムの太鼓持ちと思ってたけど
言う時は言うんだなって感心した少年時代

194 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 22:19:30.14 ID:QCQpGSA2a.net

この時代のPCで640x200x8色のものはみんな1bpp、3プレーンじゃないの?
I/OにVRAMを割り当てた変態機X1なんてのもあったけどさ

195 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 22:21:42.73 ID:B3oHyxkt0.net

山下章ももう80才か。
時代の流れは速くて怖いな。

196 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 22:34:50.15 ID:XoV2gOil0.net

8色＝3bitカラーな時点で3プレーン化せざる負えないのはしかたないよね。

・・・320ｘ200で1プレーンで8色中3色+透明色（2bit）、3画面合成可能とかだったら凝ったゲームも出来たかも。
画像の雰囲気がP6だの80ｍｋIIになっちゃうだろうけど。

197 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 22:56:49.39 ID:IE3Oj3JZ0.net

山下章80才ってどこソースやねんｗ

198 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 23:00:22.95 ID:bj+6FK3ir.net

あの当時、大学生だったから60代じゃないの？

199 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/19(日) 23:01:33.48 ID:WKtu6CPL0.net

>>195
どの山下章だよ
一瞬びびったわ

200 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 00:23:46.30 ID:hFmE6Kvu0.net

88のドラゴンバスター見たけどかなり良い出来でびっくりした

201 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 00:38:19.38 ID:kJduSpBm0.net

スクウェアのWillタイトル画面のアイシャ瞬きは神

202 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 00:46:53.87 ID:wJd7I8KQ0.net

坂口博信がアイシャかわいいとか言ってたって山下章だかだれかの当時の本に書いてたな

203 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 00:48:03.84 ID:wJd7I8KQ0.net

坂口博信氏がアイシャかわいいっていってたって山下章かだれかの本に書いてたな

204 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 00:48:24.08 ID:wJd7I8KQ0.net

ごめん、ミス

205 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 00:51:10.30 ID:fyzhydYd0.net

>>201
あの画面以外のアイシャはイマイチなんだよなw
アルファのクリスは全編かわいい

206 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 07:37:55.27 ID:oSje+XiQa.net

>>175,>>180
88SRだとやって出来ないことはないだろうが相当厳しいのは事実
だが320×200の低解像度モード2画面を持つ80SRなら十分可能
事実パックランドは当時高校生だったプログラマーによって80SRに移植されてエニックスから8ビットPCで唯一発売されたし、
ファミコン版より出来が良いからね

207 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 08:36:01.39 ID:2JS9+IKU0.net

流石にそれはない

208 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 09:08:44.78 ID:wJd7I8KQ0.net

ハード的に縦スクロール(と言っても劇遅)は初代88からあったはずだけど、横スクロールサポートはいつからだっけ？
どっちにせよゲームにはちょっと使いにくそうだったと思う
スプライトはなかったはずだしまあ大変だわな

209 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 09:13:02.54 ID:jXFr5QVP0.net

9801からでね？　横スクロール

210 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 10:12:38.22 ID:f1VXgJvJ0.net

>>208
初代88にハードウェアによるスクロールなんてあったっけ?

211 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 10:26:27.65 ID:wJd7I8KQ0.net

ありゃ全く勘違いかな。だったらごめん
でもDMAでやったような

212 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 10:35:57.41 ID:SLLsreRd0.net

ブロック転送ですかね。

213 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 10:48:18.11 ID:jrv5aswC0.net

>>196
88全盛期よりだいぶ後に、アメリカでVGA(320×200ドット)のゲームが全盛になったのは、低解像度ながら1600万色中256色という大きな武器があったからだよなぁ。

低解像度でもアルファベットなら問題なく表示できるしね。
漢字では文字が巨大になりすぎるからこうはいかない。

214 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 10:51:09.63 ID:jrv5aswC0.net

>>213
自己レス

1600万色中じゃなく26万色か65536色だったかもしれない

215 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 11:13:01.93 ID:tZtTG0Ho0.net

そういや88が廃れ始めてからAMIGAとかやたら崇める文化が始まって
そんなん記事するより88の記事書けよって舌打ちしてたわ
まぁ今にして思えば88の記事なんてMC以降書きたくても書けないわな…

216 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 11:13:49.07 ID:f1VXgJvJ0.net

>>213
VGA13h 320x200x256色パックドピクセル1ドット1バイトだから使いやすそうだよね

217 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 11:51:21.99 ID:mfbwUXear.net

間違ってMSXスレ開いたのかと思ったわ

218 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 11:58:53.98 ID:3rgbABPC0.net

>211
88SRのグラ関連はALUによる3プレーン同時処理（コピー、演算）とメモリウェイト関連の処理速度アップぐらいじゃなかったかな？（あとアナログ512色）

ハードウェアスクロールは98の方だと思う。

219 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 15:22:11.85 ID:nvxXGIoS0.net

多少チラついてもいいならだましだましいけそうな気はするけどね
88はハード的にしゃぶり尽くしたと言えるんだろうか

220 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 16:24:26.09 ID:f1VXgJvJ0.net

そういえば、88用ウルティマIIが
各プレーンごとにスクロールしてるのがはっきり分かるくらい遅かったんだけど
高速書き込みスイッチ（port40h bit5）を立てると猛烈に早くなった。
でもちらつきすぎてゲームにならんかったのを覚えてる。

（方法）
BASICで立ち上げてscreen ,1として高速書き込みモードにし、
モニタに入りg485f（ブートセクタをロードしジャンプ）を呼ぶ

221 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 16:33:58.23 ID:54p1CvPo0.net

いろんな意味でソーサリアンが限界値じゃねの

222 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 16:43:24.54 ID:4ZGLxerG0.net

ハードスクロールがなくてALU駆使して高速転送したところで
イース2オープニング程度の小さい演出範囲でスクロールさせても画面が波打っちゃう
そんな当時の限界に今更挑んでも一般人に分かるような差は出ないだろう

223 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 19:04:26.04 ID:Nm9NrNjuM.net

>>213
その画像サイズはテレビと同一だから
当時の遅いCPUでも使いやすかった

224 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 20:29:23.50 ID:tK538YRy0.net

メガドラ、PCエンジンの大半のゲームが320x224なんだっけ。

225 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 21:00:37.19 ID:nvxXGIoS0.net

X1とか77AVとか基本性能高かったのに当時不遇だったマシンが
後世有志によってポテンシャルを引き出されてる動画なんかを目にするとちょっと羨ましかったり

226 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 22:07:56.57 ID:fR9BVIxTF.net

88SR的な限界まではかなり引き出されてたけど
まだやり残してる事はあると思う

88FH的な限界、88MH的な限界、88MC的な限界はまだまだ

227 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 22:28:16.59 ID:yEPacCZK0.net

>>175
スーパーマリオはイース３とちがってBダッシュがあるのでスクロールの速度が可変じゃないと無理ってのはあるよね

228 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/20(月) 23:48:07.34 ID:tZtTG0Ho0.net

>>225
そういやＸ１とかやたらアーケードに肉薄したグラディウスとかゼビウスとか作る人居るけど
88SRだと見ないなあ

229 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 01:20:35.16 ID:UbLKy7Pc0.net

88→MSX移植は容量の関係で劣化してるのもあったな。ストーリーメイン、アクションゴミがアクションゴミだけ残ったとか。

230 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 01:32:02.28 ID:o38LRZUNd.net

スーパーボーイはちゃんとスクロールするでしょ

231 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 02:16:30.43 ID:nbLMPrt/a.net

>>229
MSX版のヴァリスはビジュアルシーンが全部カットされてワロタ

232 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 02:17:16.77 ID:Sctp5KIe0.net

>>228
88ユーザーは今でいうSwitchくらい優遇されてて
スペック低くても謎技術で他機種と対等以上に戦えてたから
特に悔いはないのかもしれんが
他機種ユーザーはもっとやれるのにという想いがあるのかもしれんね

233 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 11:07:22.43 ID:7I3ehErp0.net

今のゲーム機はスイッチくらいのスペックがちょうどいい
ビジュアルを魅せようとしてるだけの先端ゲーム機はいらない

234 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 13:26:29.03 ID:QZYkKcfW0.net

いらんとは思わんけどグラフィックが一番金かかる部分だから
ゲームの面白さよりそこに力入れた挙句潰れた会社は結構あるんだろうなとは思う

235 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 13:43:57.19 ID:jKApmhkZ0.net

どっちにも金かけた挙げ句クソゲー連発
社名を何度も変えてブレッブレのメーカーなら有ったな

236 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 16:03:39.10 ID:KXN4ZfLed.net

昔は線を引くのも座標指定してたんだな
すげー大変だっただろうな・・・

237 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 17:23:19.12 ID:7I3ehErp0.net

機械語が少し理解できるようになると、座標を指定して線を引くってのはかなり高度な作業だと分かる
VRAMを1バイトごとに論理演算して書き戻す作業を3プレーン繰り返すとか

238 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 17:29:12.75 ID:IWbaH3vgd.net

座標指定して線を引くくらいならなんとかなりそうだけど
それらを繰り返して絵を作るってのがもうね
色塗ったりするわけだしそう簡単にできないよな

239 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 18:01:40.10 ID:vzBA2Yf/0.net

サランラップみたいな透明シートに絵を描いて、それを基準にカーソルキーでカーソルを動かして絵を描いたんだよな
PC98でクロス開発してるんじゃなけりゃマウスは一般的じゃないし

240 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 18:33:44.04 ID:P+vuMqg5d.net

ん？よく知らんのだが今のPCは座標指定しないの？

241 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 20:54:31.54 ID:4lS/Ym0x0.net

>>233
リッチグラフィックの新しいタイトルで遊んだこと無いの丸分かりだから下手なディスりしない方がいいよ

242 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 22:12:14.84 ID:7/Poor1Cd.net

そのリッチグラフィックてのが不要だって話なんじゃないのかね

243 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 22:57:22.07 ID:Hp2lYyQHa.net

88やファミコン、スーファミ時代にのめり込んだ人間なので
初代プレステ、サターンの画面はもう無理

244 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 22:57:26.93 ID:Sctp5KIe0.net

スペックの低いハードが工夫してユーザーを魅了したゲームにワクワクした世代は
昨今のスペックに頼ったゲームにはワクワクする余地がないという気持ちは何かわかる
ついていけないとも言えるかもしれんが

245 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 22:58:16.83 ID:nQWT1M3s0.net

俺は普通にPS5も楽しめてる。

246 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 22:58:37.07 ID:nQWT1M3s0.net

俺は普通にPS5も楽しめてる。

247 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/21(火) 23:38:27.24 ID:JU2ySyLv0.net

>>240
高級言語なら、線を引く関数なり命令なりにXとYを引数として渡せば終わりだが
マシン語で線を引くとしたら、それだけでもやることがいっぱいある。

まず、座標をVRAMのアドレスに変換しなきゃいけない
だけど座標変換するのにZ80には掛け算命令はないので、掛け算部分も自分でつくる
計算してXYからVRAMのアドレスは求まるけど、実際の点は8ビット中の一箇所なので
論理演算で対象のビットだけセットしたりリセットしたりする
これでやっと点が描ける。

線を描くルーチンの場合、最初と最後の座標は指定されるけど途中の点は計算で求めなければならない
線を引くにはアルゴリズムがいくつかあるが簡単な方法のうちのひとつは
座標を１ずつ増やして開始点から終了点まで上で書いた、点が描けるまでの処理を繰り返すって方法がある

ただしX側とY側でどっちの差分大きいか調べて大きい方の軸で１ずつ座標を増やして点を求める
って風にしないと描いた点が飛び飛びになって線にならない

このくらいでやっと基礎的なマシン語のライン描画ルーチンになる。こっからさらに高速化の道がある

248 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 08:52:14.25 ID:dZtzLnkz0.net

日高さんによる入門書
LINE文とかがいかに面倒かがよく分かる

PC-8801mkIISR マシン語ゲームプログラミング
https://archive.org/details/pc-8801mk-iisr_202107/

249 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 09:45:15.74 ID:ATQB8WN+0.net

C言語で2D回転処理のプログラム書いたことあるけど、
アレをアセンブラで書けと言われたら途中で投げ出すだろうなぁ。

250 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 10:21:23.51 ID:egd/Vr9N0.net

MONって入力するだけで満足してたわ
あれが理解できるのは凄いと思った

251 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 10:39:15.69 ID:uQ1TYHJf0.net

アセンブラあんまり詳しくないけど
そういう基本的なルーチンを集めたライブラリとかは売ってなかったのかな
配置アドレスが変わると使えなくなって汎用的なルーチンが作れないとか？

252 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 10:40:50.72 ID:Cdo/6NMO0.net

そのレベルの人は人のルーチン買うより作れるレベルだろうね。

253 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 10:51:10.95 ID:dZtzLnkz0.net

DOS用C処理系なら各社から色んなライブラリ出てたね

254 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 11:16:22.07 ID:ATQB8WN+0.net

速度とメモリと開発費用のコストとの葛藤。

ライブラリ次第だけど、汎用性持たせると遅くなり、
処理速度重視だと他で使いにくくなるイメージ。
あんまり拘ると開発期間が長くなるので企業は社内用ライブラリを持っていたりもする。

8bit環境だと呼び出しコスト、ジャンプコストももったいなくて
同じ処理10回ループさせるなら（1処理ｘ10）、その処理を2つ連続記述して5回ループさせる（2処理x5）とかよく書いた。
10処理連続させないのはそこまでメモリに余裕がないって問題もあるから。

255 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 11:21:47.48 ID:ATQB8WN+0.net

書き忘れたけどアセンブラからBASICコマンド呼び出しとかも出来る。
まぁ速度は遅いだろうし、実行のためにはBASIC環境残さないと駄目だろうから色々制限があるけど。

256 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 11:38:28.68 ID:dZtzLnkz0.net

BASICプログラムから呼び出される機械語プログラムならともかく、
オール機械語で走ってる中からROMルーチンを呼び出す場合、
ワークエリア（e600h～）を保存しておかなきゃいけないから面倒くさい

257 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 11:50:58.18 ID:4GyicFaV0.net

浮動小数点とか自分で実装とかいやだもんね
c言語ならいいけど
でもBASIC環境はしょぼいラインエディタつきOSという面があって正直くそだったので
88では実験以上のことをした記憶はない

ってかゲームの話はどうしたｗ

258 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 12:22:24.42 ID:dZtzLnkz0.net

その一方で8080/Z80で唯一まともなOSだったCP/Mは日本じゃ全く普及しなかったけどね

259 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 12:43:25.50 ID:7QByW5U80.net

なんとテグザー88はジョイステックに対応してなかった
これは驚いた

260 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 12:48:24.34 ID:ATQB8WN+0.net

88SRはまだジョイパッドポートじゃなく汎用ポートだったからな。
ファイアーフォークはともかく、初代の方は飛行形態はキーボードの方が1379が使える分操作しやすいと思う。

261 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 12:58:08.69 ID:7QByW5U80.net

レスはやっ
当時はFMから98に移行して両方ジョイスティック対応してたもんで
最近88版やって驚いたのだ

262 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 13:10:24.91 ID:C2cOOOlz0.net

ディーヴァのマニュアル「２人プレイの時はマウスポートにアタリ仕様のジョイパット」
俺「ほーん88ってジョイパッドつかえるんか　は！？シルフィード動くやんけ！！」

数十年後の俺「PS3のジョイパット下さい」　店員「は？」
コントローラって言わないと通じなかったです

263 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 13:19:47.93 ID:7QByW5U80.net

わしはゲームコントローラーはまずジョイスティックと言ってしまう
老人じゃ

264 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 13:20:30.71 ID:TM9xLcW70.net

リターンオブイシターを２プレイヤーでやるためだけにキーボードに割り込ませるタイプのジョイスティックアダプターをわざわざ買った思い出

265 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 13:56:38.65 ID:ATQB8WN+0.net

最近は”パッド”＝”タブレット端末”って認識らしいからねぇ。

266 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 15:58:17.93 ID:/YbwxqVl0.net

ファイヤーフォークってステーキ焼くのに役立ちそう

267 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 18:12:36.72 ID:uIIyVfgtd.net

ジョイスティックなんて買う金はなかったな
本体はいとこに貰ったものだしゲーム買うので精一杯
小学生で手が小さかったから両手で8426キー操作してスペースキーは
左手の肘を使って押してた

268 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 18:25:53.83 ID:dZtzLnkz0.net

当時のジョイスティックは見た目のかっこよさだけで耐久力がなかった。
安価で操作性も耐久力も犠牲にしていないコントローラ作った任天堂は凄いと思う
（初期の消しゴムボタンは駄目だったが）
十字ボタンが任天堂最大の発明と言われるだけある

269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 18:46:53.70 ID:mo5sD0wvM.net

せっかく88SRから付いたP6/MSX仕様（いわゆるアタリ仕様）準拠の端子なのに
NECはなぜかその事を積極的に告知しなかったせいか
（汎用I/Oって言われても何が繋がるか謎だった。悪いことに88mk2にも同名同形状で全く別仕様の端子があったことも影響したかも）
ゲームソフト側のジョイスティック（ジョイパッド）対応は出遅れたよね
テグザーなんて真っ先に対応しても良さそうな操作系なのに

一般に知れ渡ったのはシルフィード辺りからかな？

270 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 18:59:33.83 ID:lyD7HSz20.net

MSX用パッド買って使ってたわ。
そのパッド分解したり、バッ活みてATARI仕様ジョイパッドというのを知って、
安いFC用コントローラー買って改造したりしてた。

271 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 21:59:06.94 ID:/qhfEdqb0.net

10キーで十分すぎて今でも88ゲープレイする時は10キースタイルでやるわ

272 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 22:43:18.66 ID:7OmzsvIfa.net

ザナドゥやる時は2段ジャンプとかテンキーじゃないと駄目だわ

273 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/22(水) 23:13:30.41 ID:EPk9vPPP0.net

マウスもMSX兼用品発売まではアスキーシリアルマウスだけだっけ?

274 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 00:35:36.07 ID:dOMpCOii0.net

自分はテンキーの7を左手で9を右手で交互に押したりしてたな

275 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 01:35:36.99 ID:xLAqisDPM.net

セガのトラックボールつないでマウスがわりに使ってたな自分のソフト用

276 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 01:46:01.70 ID:F+8WqUoA0.net

右手で2468、左手でzxスペース、エスケープ辺りを操作してたな。

キーボードに慣れない友人は24が右手、86を左手で操作してた。


FCのトラックボール買ってD-SUBコネクタ増設して、PC用パッドをFCで使えるように改造したな。
連射速度を微調整できるPCジョイスティックあったんで、FCにつないで
Wizシリーズでオート戦闘させてLv数百まで上げて・・・て。

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 01:47:15.00 ID:F+8WqUoA0.net

>276
>キーボードに慣れない友人は24が右手、86を左手で操作してた。
手逆だ！！
24が左手、86が右手。

278 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 06:17:07.04 ID:vbVNfCDu0.net

Ｘ１版テクザーのワイ、電波ゼビウススティックで大勝利
なお電波スティックは右コントローラー左ボタンでファミコンユーザーに大不評の模様
一応反転も出来るけど

279 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 07:33:12.05 ID:3YPwc4ML0.net

左手はちんちん、右手はエロ本だ。

280 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 11:37:00.20 ID:mBg81lAy0.net

アーコンをキーボードで2人プレーする時、フルキー側はかなりのハンディだったな

281 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 11:59:00.81 ID:XAtps9Jx0.net

テスタメントはパッドの連射機能がなければボス倒せなかったかもしれない
88にしてはスクロールも滑らかで1000円で良ゲーだった
TAKERUでしか買えなかったけどなー

282 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 11:59:30.55 ID:L+0mWXG00.net

テグザーX1版はBGM無いのが致命的
2019年にターボ改造版でやっと同じ土俵に立てたのだ
(でも改造するとゲームオーバー時の月光が聴けない)

283 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 12:42:19.31 ID:mBg81lAy0.net

>>281
テスタメントがベースのサバッシュもスクロール滑らかだったな

284 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 19:56:35.12 ID:oi9Dar9h0.net

俺はX1ユーザーだったけど、テグザーはBGMあったよ。
はっきり覚えている。ちなみにターボでは無い

285 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 20:13:40.69 ID:lxcChVnS0.net

>>284
Youtubeに88,X1,FMの比較動画とかあるよ
X1版はゲーム中のBGM無くて効果音だけで寂しい
でも改造版のBGMはゴージャスだな

286 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 20:26:44.19 ID:X5Qye0/id.net

>>283
それが池亀治の技術だな
逮捕されて表舞台から消えたのがつくづく惜しまれる

287 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 20:33:53.92 ID:VhQ8ot/M0.net

三遊亭圓丈も行ってしまわれてからはや、１年

288 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 20:51:40.15 ID:PmU2p35r0.net

>>285
御主
実機でプレイしていたのに逆らおうとする気か

289 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 21:07:58.71 ID:x9l73cxRd.net

サバッシュはマップの広さも異常だったからな
どうやって圧縮してたんだかわからないが
池亀以外にできる奴がいないみたいに書かれていた

290 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 21:09:29.04 ID:vbVNfCDu0.net

逮捕後の池亀さんは本人のツイッター曰く精神病院に入院してるらしく悲しくなった

291 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/23(木) 22:23:19.10 ID:XAtps9Jx0.net

池亀治のwikiなくなってる？
前あったのかどうかも知らんがグローディアからのリンク青だからあったってことだよね
確か俺（池亀治）は木屋善夫に次ぐ日本2位のプログラマーだと豪語してたという話を
三遊亭圓丈師匠がポプコムで語ってたような

292 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 00:05:17.90 ID:xGbrYq5N0.net

池亀さんはグローディア晩年にソフト作りすぎて結核になったのも痛かったな
エメドラ以降エメドラを超えなきゃと思ってたのかソフトリリーススパンが異常だった

293 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 00:14:25.79 ID:SkgMkjfLd.net

>>226
PC88試作プログラム2017ってのではかなーり88頑張ってると思うけどこれホントに実機なのかね？

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32335893

294 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 12:49:55.63 ID:mLEw9HmBr.net

動画勢www

295 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 15:00:49.69 ID:zMU88m/d0.net

この時代、Willでアイシャにウィンクさせてよろこんでた坂口たちが
ゲーム中にムービーぶち込むようになったんだな

296 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 15:15:42.37 ID:xKlXWUF50.net

愛車が出すのはウインクじゃなくてウインカー（何言ってんだ俺（笑））

297 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 16:01:07.92 ID:AvWwyGve0.net

しょうがないけど88はシューティング苦手だったな
あのファルコムでさえショボいのしか出してないからな

298 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 16:19:36.19 ID:/UgLh5qL0.net

ゴーファイッ！

299 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 17:52:36.09 ID:o8K6gc650.net

>>297
88は動きのあるゲームは全て向いてない
一番向いてるのはテキストアドベンチャー

300 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 17:53:01.29 ID:Sqa2HrU+r.net

>>295
何回言えば気が済むんだおじいちゃん

301 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 20:39:25.66 ID:Wa7shenf0.net

>>296
2重括弧使ってまで書きたかった事なのかそれ？

302 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 22:21:28.94 ID:97CvVXJL0.net

ホバーアタック面白かった

303 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/24(金) 23:13:52.68 ID:IwUb5ph90.net

マイコンのゲームって感じで面白かったな

304 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 01:17:55.86 ID:F+XCatim0.net

グラディウスやスタークルーザーはそこそこだった

305 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 01:34:41.59 ID:U6RueXe30.net

ミコとアケミもグラフィックは早かった。
ココハ　ソウゲンヨ　キタト　ミナミニ　イケソウネ

306 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 01:51:54.93 ID:nzYTxMdE0.net

>>305
ミコアケやデーモンズリングあたりから「瞬間画面表示」って言い始めてたっけ

307 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 02:50:03.68 ID:4+kTL3cN0.net

ミスティーブルーってメガゾーンの影響受けてる？

308 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 16:30:02.89 ID:oUHoRzz8a.net

絵を15kBほどに圧縮して、サブシステムのRAMに読み出し、
それをVRAMに転送すると1～2秒で表示されたように見えるんだそう

下記168ページ
https://archive.org/details/pc-techknow-8801mk-ii

309 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 21:12:50.20 ID:RTUpVROI0.net

ELFのドラゴンナイトII　88版はシーン移動に20秒かかって・・・

MSX2 FD版は40秒以上かかるって友人が嘆いてた・・・。

310 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 21:43:07.29 ID:RTUpVROI0.net

>308
そのサイトからベーマガ探して・・・
ttps://archive.org/details/micom-basic-1984-09-ozidual/Micom%20Basic%201984%2009%20%28J%20OCR%29/
懐かしい・・・これ出た翌年辺りに親が88mkIISR買った記憶が・・・（それまでPC-8001いじってた）。

311 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/25(土) 22:34:38.98 ID:B1tXxmHb0.net

>>310
なつかしい！
表紙のメルヘンって投稿プログラムをみて、PC8001でも中間色が使えるのか！と思い打ち込んだらそんなことなくて、がっかりしたのも今ではいい思い出。

312 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 01:28:26.35 ID:ua52Acjv0.net

>>311
PC-8001でも中間色が使えるよ！
同じくベーマガの1990年7月号135ページ「MAGICAL COLOR」(もちろんPC-8001用)で
27色表示するテクニックが披露されて
当時驚かされたよ

313 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 04:52:12.68 ID:y6f5aO9S0.net

MSX用の連射パッドが使えたけどテンキーのほうがなじむので基本使わなかったな
ただドングル不用のSOFBOX版トップルジップで連射機能が猛威を振るった
まさに不死身

314 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 09:25:02.03 ID:wKdptkgT0.net

トップルジップはドングル付き版はジョイパッド類使えないんだっけ?
業務用のドングルだと連結して使えるのがあったのでドングルとジョイパッドの連結とかふと思った

315 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 10:56:33.40 ID:gt7FbdqN0.net

ボーステックも買うと後悔するようなゲームばっか出してたな
レリクスだけか
銀英伝も原作人気で売ったようなもんだし

316 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 12:05:03.77 ID:dYHlr9id0.net

>>312
情報ありがとう。2色を高速で切り替えて中間色を出すみたいだね。だから画面がちらつくと。
8801で似たような実験したことがあるけど(カラーパレットが使えるから楽)、ちらつくから素直にタイル状で表示した方が見やすいと思ったのを思い出した。8001なら細かいタイル表示ができないから有効かも。

317 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 13:14:23.94 ID:EDWbVXrG0.net

スキームはミュージックモードの起動方法を知ったらゲーム遊ばないし
そもそもゲームより安いCDを買えば良かったりするな

318 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 13:40:43.88 ID:z4C+7w4K0.net

ボーステックは立ち上げと同時にソフトウェアコンテストも始めたせいかプロデュース作品が多くて自社で何を開発してたのか分かり難い
ちまちまの作者がマクロス作ったりスキームはオニオンソフトで銀英伝はマイクロビジョン
自社でがっつり作ったのってレリクス以外はよくわからん
爆走バギーとかホットドッグとか忍者とかは何なんだろうな

クエストは開発会社とかボーステックの家庭用ゲームブランドとかいろんな説あるけどこれもよくわからん
オウガバトルのエンディングには当時のボーステック社長の八巻さんの名前はあったが

319 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 14:03:28.98 ID:vbpiEM5u0.net

>>318
まあエニックスとかも立ち上がりはそんなだったし

320 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 16:09:39.95 ID:EZkWylY10.net

>316
PC-9801のJPEGビュワーで高速切替64色表示ってのあったな。

321 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 17:21:32.90 ID:aTr8gKAZa.net

画面切り替えによる多色表示はNIFTYにあったGIF16 v2.0が恐らく最初
付属ドキュメントより

>DSS(Dual-Screen-Switching:二画面切替)機能を用いると、最適化さ
>れた16ﾊﾟﾚｯﾄ内の色の組合せから、最高136色までを同時に使用した画像が作れます

322 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 17:23:52.11 ID:y6f5aO9S0.net

>>315
おいおいトップルジップは音楽も機体デザインもマニュアルもセンスの塊だぞ
The Schemeも音楽だけじゃなくゲームとしてちゃんと面白かった
銀英伝もゲームとしてよく出来てたしシリーズを重ねるごとにちゃんと良くなっていった

323 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 18:14:17.47 ID:gt7FbdqN0.net

>>322
楽しい思い出があったのならすまん
でもトップルはスクロールだけで無くキャラの動きもガクガクして
よく出したと思ったな

ボーステックで検索したら銀英伝の著作権問題でトドメを刺されたってのが
あったがマジなのか

324 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 19:28:03.77 ID:wKdptkgT0.net

既存品(4EX等)のOS再移植(ファルコム商法)も出来なくなってプレ値ついてるという

325 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 22:20:32.68 ID:ApadzZni0.net

トップルジップは広告見た時良さそうじゃんと思ったけど
動いてるの見たら悪い意味で衝撃だったな
しかしボーステックにあまり悪いイメージはないな
レリクスのおかげか？

326 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/26(日) 22:29:33.61 ID:8w2WuYyJ0.net

>>320
グリフォンとかMJLとかあったよな

327 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/27(月) 00:47:55.19 ID:SbRlnAUf0.net

フォローするけどトップルジップ98版はスクロールもキャラの動きもよくてかなり遊べる
これが本来の姿だったんだな

328 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2023/02/27(月) 12:57:54.11 ID:oFXgzm8+0.net

レリクスはクリスタルソフト…？