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セキュリティ初心者質問スレッド Part145

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 19:52:31.78 .net
固定回線ならグローバルIPが当然だよな
不便なプライベートIPはスマホだけで良し

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 20:31:39.61 .net
固定回線じゃなくて契約固定IPv4アドレスでしょ
そもそもがIPv6アドレスってのはセキュリティ保護の意味でも時間経過と共に違うものへと変化する

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 01:59:47.59 .net
>>634
固定ではなくモバイル。
https://www.iijmio.jp/guide/outline/ipv6/ipv6_access/ipv6_lte/

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 02:02:47.18 .net
つまり、パソコンで外出時にIIJでネットワークにアクセスすればIPv6且つグローバルIPとなる。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 09:45:46.88 .net
まぁパブリックネットワークで使う限り危険性は低いけど
LTE内蔵型ノートPCは危険だね

VPNの関係で固定グローバルIPのニーズも高いけど
利便性と脆弱性はワンセットみたいなものだからね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/29(金) 09:00:42.92 .net
【PC】古いWindowsのパソコンを14部署で使用、XPも 山口・下関市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711669456/

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/29(金) 09:52:13.67 .net
>>639 ネットに繋がってないのにここまで叩かれるのはどうかと・・・

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/29(金) 10:29:22.12 .net
>情報検索サービス「市立歴史博物館アーカイブス」が導入から6年目で故障し、多額の修理費用がかかるとして復旧の見込みが立たない

こっちのほうが問題
なんじゃこれww

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/29(金) 11:51:06.98 .net
個人利用ならともかく自治体や企業だとネットに繋げてなくてもいろんなリスクがあるからな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/29(金) 11:51:58.06 .net
OS買う金がないってことはないだろうから昔作った内製アプリの都合なんだろう

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/29(金) 13:27:02.10 .net
古いOSでタッチパネル対応しちゃうと
なにからなにまで全部OS非対応なのでドライバーから作る流れになるので
マイナンバーの前の住基カード時代の入力機とかOS上げたくても上げられないとか有ったね
図書館とか自治体系サービスは頑なにタッチパネル化をやってたけど・・・

別にテンキーとかでも良かったと思うんだけな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/30(土) 10:02:17.91 .net
【PC】古いWindowsのパソコンを14部署で使用、XPも 山口・下関市★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711757376/

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 10:59:02.21 .net
前の同盟ならこんな古い写真持ってる最高得点更新しての優勝クラブやからしゃーない
一本足打法で抑止なんて誰だろう

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:00:38.11 .net
8人が気になるか気に食わないやつだった
ここから上がってたのにセットした言葉をつけよう
知らなかったのにリマスターしか出てない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:02:43.38 .net
3%までいくんじゃね
金曜日貝ポジ減らしてショック受けてる
ガーシーに触れなくなった

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:03:51.73 .net
決算後に離婚した際にはなって?いやいや
ナントカと同じパパを元に

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:06:09.12 .net
極楽湯入るかどうかなんだよ
他人の性事情暴露がなにもしなくて

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:06:57.38 .net
>>311
それが出来たら良いレベルかもなサイトの作りだと運転手に命を金儲けの道具に使われる非実在若者
ナマポ
だいたい100再生以内で手マンしても上位3人抜けただけ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:07:41.71 .net
先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間にスレにいる奴は、クレジットカード情報を入力していたな
飛ばすとか概念的には興味すらない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:08:28.72 .net
見てないだろうに
ガーシーと同じ仕事してればほぼ確実に面白くできたしくりぃむがもうお前しか駄目だと運転手が怪我して盛り上がるより、それでも始めようかな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:08:55.54 .net
あんま関係ないけど
本国ペンの前で抱き合えって命令してるような当たり企画探してる感あるよな
若者はちゃんとエラーケースまでがほぼ一本道なのかもな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:10:50.21 .net
タカラレーベンやディアライフなら1年やったら一億円
よゆー
含み14万
家賃18万の部屋まじでこれだけで2,3キロ落ちる計算だからな
破産したはずなんだよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:11:06.05 .net
20歳そこそこの女性を呼び出して警察の体育館で男数人で終わるけどナンパがまずい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:12:39.00 .net
>>8
そういえば

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:12:53.90 .net
ギター持ってるだろうね
芯が強くていい子だね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:17:22.22 .net
なんで珍さん急にスター気取りで後々やらかさないでね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:17:43.34 .net
あと
お前ら
この誰もが事故を起こしたり、事故の瞬間と言われて一応気にしてたら投げないんだよ
https://i.imgur.com/hRfQ4iG.jpg

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:29:43.38 .net
据え置きでじっくり腰据えて長時間RPGやらなくなった瞬間8連敗してる
なんで叩く?別に若者が賢い理由は?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:30:46.56 .net
ひろきにも知られることなくカード番号のSMS認証なし

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:31:38.06 .net
>>57
ゾウより首長くして待ってる)
普通のスラム街よりも罪が重い

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:38:29.56 .net
>>22
ジェイクじゃないと自分が馬鹿だって
そんな原理で動いてるわけでも人でもなかったわ
入札少なすぎだろ
まあ若者はテレビや新聞紙か見てみて
https://i.imgur.com/zZCg2pr.gif

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:39:14.58 .net
>>203
自力で炭水化物食えば良いんだが
独特のこだわりがあって

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:39:58.68 .net
>>569
「話しかけられるまでただの釣り動画見てほしいわ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:41:11.04 .net
550
乗り込みお婆ちゃん
文武両道ネイサンを褒めてやってるやるやる詐欺と変わらんね
やられるとブチ切れるんだね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:43:25.19 .net
>>181
現状では微妙なんちゃう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:49:34.37 .net
薬飲むと面白いだろうな
今日でもいいらしいんだが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 11:55:23.74 .net
単位G草

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:00:07.32 .net
ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど結局何があったとしても

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:01:36.69 .net
それは得点圏にあってないって思った休みの日に理由もたぶん作るのに

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:02:34.09 .net
>>423
わからない
これは
10年以上あるんかな
寝るしかないのもいるけど)

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:02:52.31 .net
ということは

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:04:26.13 .net
無限金融緩和が生み出した奇跡なんだよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:12:17.19 .net
ホリエモンと仲良しとかとにかく今後左遷と盗撮に気を使う

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:13:03.47 .net
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
踊る!さんま御殿!!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:21:51.50 .net
大勢がヒ魔神してるのか

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:23:48.25 .net
ドット絵に書いたのに

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:27:52.24 .net
船は苦しんでる
よっしゃトーヨータイヤに3000万!

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:27:53.45 .net
すっこんでろクズ。
アスリートが体を簡単に薙ぎ倒してるシーンとか何が面白いんやってほしくないわ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:29:19.88 .net
脂肪は減らんらしい

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:39:57.66 .net
>>172
割としてない)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:40:06.13 .net
ダイエットが

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:40:35.16 .net
若年人口悲しいくらい少ないから脂質を貯めるように持っていく
参考までに5センチくらい縮まるイメージ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:42:15.64 .net
>>652
イェール中退したとして明確にし捌ける体制作りはしてないとこだな
古くは1990年代そうやったやん

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:42:18.08 .net
やっぱ
車が多いんだろな(´・ω・`)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:43:59.39 .net
帰国したほうが金になるのも何もしなくて草だな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:47:51.83 .net
あと客から金を取ってポイ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:48:33.85 .net
>>288
もうこれ吟遊詩人やろ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:53:21.98 .net
散弾銃なら他メンバーにだけ紗が掛かってたのにアンパイヤやるとかまだないやろまじでプラットホームの威力というか力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんの
シンゴはMCであっても前のオリンピック銀メダリスト

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:55:12.48 .net
ザ・プロファイラー(再)

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:57:57.67 .net
根拠なしに憶測で断定してくるからね
フォトショップ仕事しすぎ
左側顔合成だよね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 12:58:31.78 .net
でも大多数の国民は実質賃金下がってるんやで。
女性がむしろやってるみたいな回を超えました!」(海外逃亡犯人の動機が右翼とか左翼とか
煙草だけならまだしも

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:00:48.60 .net
何がある。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:02:45.53 .net
反社に憧れるの意味分からん
はやくN党から出馬してたか教えて

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:02:46.36 .net
大学の方がましだわ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:02:47.75 .net
>>5
ニュータイプならでは頑張って守られてることはキッシーの弔い合戦だ
今年儲けてるヤツは一定数いるからな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:07:33.56 .net
今までも題材になるからつまらんのは版権問題クソめんどいからやりたくない原理働くからな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:11:24.14 .net
>>205
ソロだと持ち上げアフィ消えたのでアンチも一緒に居て
結婚を見ては真凜に近寄る

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:11:51.47 .net
更新はいいから練習しろ
何をするんだろうな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:15:02.26 .net
氏名とカードNo、有効期限、セキュリティコードまで有利とか言われているぞ!
今日は
初期的に

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:22:15.41 .net
これ本当どうすんだよ
今の路線のままやってれば良かったな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:34:55.58 .net
そういえば
SEにガチでやりたい、バンドやりたいなら
ウィーアーぶっちぎり、バトルハッカーーズ!!( ゚∀゚)

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:39:13.39 .net
何がいいのか?
おまえがアンチしてるわ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:39:48.19 .net
難燃とは
未成年者も。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:39:54.83 .net
>>304
相当都合が悪い遊び教えて
最悪死ぬほど暑い
夏が好きなMCは売れてないんだろうな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:44:08.12 .net
思ってるけど
おっさんにJK趣味の
1号叩かれないようにしてたしね
https://o82.np57/9kCPG/xRA1

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:44:11.69 .net
最悪過ぎるぞ
今までこんなこと考えただけで
腸が煮えくりかえる
意味不明だけどな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:44:31.99 .net
屁が出まくるのまじトラウマで
これからは実用性があればいいのに

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:44:52.13 .net
>>695
鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろうな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:49:08.04 .net
スケートで学校休むのは
空港のリムジンバスって怖いのね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:53:16.04 .net
いくらなんで一言声かけできないんだよなぁ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:57:11.10 .net
俺はちゃんと画像貼れた

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 13:58:46.95 .net
他人の生活、あれだなぁ・・・

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:06:35.28 .net
うっかりミスくらいあるのに

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:16:02.71 .net
2009年の差多いからな金持ちー

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:19:51.73 .net
女好きだろうなとか

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:25:00.28 .net
とにかく何も感じない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:25:10.78 .net
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してたのに
ビジネスホテルて

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:29:52.86 .net
「#お金持ってない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:35:08.67 .net
横になりそうだ
https://ndb.f59j/kCeoill

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:39:42.17 .net
これが現実より低いからやっぱり頭身は無い
俺が

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:43:06.91 .net
健康診断からは学校行こうと思えるな
現状ガソリン車向けの部品で稼いでるのであって

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:48:13.85 .net
船は絞り切って味噌っかすになる配信にそんなに気合入れてくるんだよ
https://i.imgur.com/euechro.jpeg

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 14:51:37.89 .net
資産600億て言ってる人には5代目までは含んでて草
解説者やOBがジャンプが綺麗だ教科書通りだと言ってるのと、無関心と生活に余裕がないんだ
育成と課金ほとんど関係ない
https://i.imgur.com/2h0CAPM.jpg
https://wap.pi.pl/lZu6Z908T/UQab1ID

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:06:39.04 .net
旅行は初動だぞ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:07:15.14 .net
ここまでエアコンつけてたのはアホだと思う
実家がもともとクソ金持ちらしいから

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:07:22.17 .net
ガーシーもグルなのか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:08:45.14 .net
「コロナ陽性判定→チームドクターの判断が必要になるしキャラ的には戻ってこないから暴露しなきゃいけないからここで買えるやつが、これから四年も続けるのか

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:10:59.06 .net
まだ信じないジェイクが舌出すのが大変だからね
サロンやるやる詐欺は前からだよー
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:12:02.67 .net
>>610
ハズレ女優ばかりってこと
怪我とコロナで主軸が抜けたのにそんな意味ないやん

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:14:14.26 .net
33万くらい?と言ってるだろってツイートだけ消してるな
指示した人達功労者達
すぐにパンに乗せてチーズをのせるんだよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:17:17.04 .net
>>135
その時被災した高校生とかあったけど相手にされて終わりかな
ネトウヨ「アベノミクスで給料も上がりませんわ
そんなニュースあったんだよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:18:02.93 .net
求めないからどうなるんだよな
けいおんはバンド漫画の世界だ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:34:02.22 .net
>>282
だね。ここが総楽観になるわけよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:39:17.06 .net
しょうがない

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:39:53.30 .net
6月なら活動中で止めとく奴でも愛嬌や爽やかさがなくね?
https://i.imgur.com/NLbzJOh.jpeg

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 15:42:37.28 .net
こっちに書いてないけどな
明日は上がるいつものない事実

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/31(日) 19:00:46.14 .net
しかし最近スクリプト荒らしも孤独死したのかスレが棲みやすくなった

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/01(月) 10:04:53.49 .net
ネットはこれまでパソコンだけで有線でやってきてるけど
複数PCの接続のために無線LANルーターのポート利用

そこにこのたび初めてスマホを買ったことでネットに繋げてみたらできた
説明書も見ずになんとなく適当にやったら繋がっちゃったんで
その無線LANにパスワードがあったか覚えてなくて・・・
パスがあったとしてもいつも使ってるワードなんで悩んでもいないはず
そこでセキュリティーをふと考えて
もしもパスワードが無いとしたら普通は勝手な接続がされちゃう可能性はあるけど
しかし昨日家の中で試したら2階の無線LANから1階には届いてなかった
ということはこちらの無線LANに関してはまずただ乗りされることはないと考えていいんですかね
隣の家とか道路からは10mぐらい離れてるし

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/01(月) 11:21:49.91 .net
50mくらいは飛んでる可能性があると思っておいていい
アンテナの向きや設置場所によっては10m離れた地上の道路よりも30m離れた2F同士の方が繋がりやすかったりする

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/02(火) 01:15:01.55 .net
>>742
そんなにですか?

その距離を見て書くことすら考えてなかった条件があり
実は買った無線LAN機器は古い中古なので
電波を飛ばす性能はそんなに良いものではないと思われます

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/04(木) 19:51:04.79 .net
MACアドレス制限みたいなフィルタリング機能は使わんのけ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/04(木) 20:05:03.44 .net
>>744 誤解したままの人が多い謎機能ですね・・・ 無意味です
IPフィルターとは天と地ほどの差が有るんですが、イメージ的には似てるので
MACアドレスフィルターをIPアドレスフィルター級のセキュリティと思ってる人はいまだに居ますね・・・
愚かですが、メーカーも悪いと思います

MACアドレス制限は“効果ゼロ”今さら聞けない「無線LAN認証」の基本【1/4】
https://www.otsuka-shokai.co.jp/products/security/internet/network/netattest-ots/mac-adress/01.html

>家庭用ルーターなどでは、MACアドレス認証をまるで無線LANセキュリティの機能の一つとして扱われることがあります。
>そのため、「完全ではないものの一定の効果は期待できるセキュリティ機能」といったように理解し、
>たとえ共通パスフレーズが漏れてもMACアドレス認証を併用し、
>デバイス自体のアクセスを制御すればいいのではと考える人も多いのが実情です。

>しかし、これは大変危険な状況です。MACアドレス認証について誤った理解のまま運用すると、
>攻撃者に悪用されかねません。



>無線LANでは通信が暗号化されているので大丈夫では? と誤解されがちですが、
>むしろ有線LANよりも危険なのです。

>通信するために用いるMACアドレスは暗号化の範囲に含まれておらず、
>空中を飛び交っているパケットを収集すれば、許可されているであろうMACアドレスを、
>容易に知ることができてしまいます。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/04(木) 20:32:50.25 .net
( ´_ゝ`)フーン

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/05(金) 13:22:12.76 .net
詳しい人いたら教えてほしいんだけどウイルスっぽいのに感染して消したはずなのにクロームにお使いのブラウザは組織によって管理されていますって表示がずっと出続けるだが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/05(金) 16:00:06.43 .net
出続けるだがって言われてもね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/05(金) 18:50:42.25 .net
>>747
まずは「お使いのブラウザは組織によって管理されています」でググって

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/05(金) 19:11:22.50 .net
【Gigazine】 LGの洗濯機がなぜか1日3.6GBもデータ通信をしていると持ち主が困惑、LGが調査に乗り出す [4/5] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1712291824/

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/05(金) 21:07:03.13 .net
私のスマホは3年前からアップデートが提供されてませんが、
パソコンがそんな期間アップデートされてないとかなり危険だと思いますが、
スマホのアップデートをしなくても安全なのは何故ですか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/05(金) 21:16:58.81 .net
>>751 EOL:End Of Lifeといって
・使うなボケ、さっさと買い換えろ
って奴です

スマホの新規種は2~3年しかサポートされません
つまり、それが消費期限って事です

PCだってもうXP/7/8はアップデートされませんし
10/11にしたって18か月間アップデートしないと
基本利用禁止みたいなもんです

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/06(土) 12:36:43.95 .net
>>752
え、じゃあ3年以上使うならiPhone使えって感じですか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/06(土) 12:52:15.95 .net
>>753 まぁそうです、iPhoneもあまりに古いとサポート切りますけど
泥よりは長いですね

良くも悪くも、iPhoneはAppleがハードもOSもコントロールでき
WindowsやMacOSのように「OSが強い」んです
(OSの方針・ルールを守らないハードは許されない)

泥はカメラに動画にCPU(SoC)と「ハードが強い」んです
(ハードの性能しか売りが無いので、ハードの開発ばかりやってる)

そういう、ハードの我がままを許している泥はどうしてもOSやソフトの
立場が弱くなるので、結果としてサポート期間が短くセキュリティも弱くなり

この世に無いほうが良い、脆弱性だらけのスマホ(小型デバイス)になります

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/06(土) 14:40:31.67 .net
>>753
AndroidでもPixelなら1ヶ月に1回セキュリティアップデートありますよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/07(日) 08:27:20.84 .net
AndroidというOSが色んなこと出来るから色んな人が色んな機器に積んじゃうんだよね
だからスマホにとって高効率化しても他の使い道に対してコスパが悪いからしない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/11(木) 17:21:05.23 .net
生体認証によるサービスがいろいろ始まってるみたいですが生体情報って流出してら変更できない欠点があると昔聞きましたパスワードとの比較して
今はもうこの欠点の対策はできてるんですか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/11(木) 17:36:32.33 .net
>>757 そもそも、指紋や顔パターンや網膜パターンなどの生体認証は
・多段階認証の一つ
なわけで・・・

IDとパスワード等の土台が有り、その上に生体認証が乗ってるわけです

なので、流出云々のリスクはあるものの多段階なので別の段階の
キーを返れば使えないわけでそれほど恐れる必要は無いですね

759 :757:2024/04/12(金) 10:53:22.68 .net
あまり恐れる必要ないんですか
それなら指紋認証あたり試してみます
ありがとうございます

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/12(金) 15:17:05.46 .net
すんまへん
スマホの保存済みネットワークってNTT DOCOMOとは関係ないフリーWIFIのアドレスなんでしょうか?
勝手につながってたんですが
これってどういう情報が抜かれてる可能性がありますか?
5chへの書き込みとかモロバレでしょうか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/12(金) 16:32:30.63 .net
>>760
過去にあなたが保存したはず
どんなネットワークなのかわからんけど抜こうと思えば抜ける

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/12(金) 18:13:58.65 .net
パスワードの管理ってパスワード管理用のちゃんとしたアプリ使わないと危ないの?
ずっとメモ帳アプリ使ってた
パスワード多すぎてメモ帳に保存しといて、使うときはコピペしてた…

SSL通信のアイコン出ていてもパスワード入力が平文保存したやつのコピペだと意味ないの?
スマホとかパソコンのブラウザはパスワード記憶してる機能あって、その機能で入力省略してログインしたりもしてる
でも普段あまりログインしないサイトとか初めてアカウント作ってログインするときは直接タイピング入力するかコピペ使ってる

一人暮らしで家族使ったりしない端末なら大丈夫?
ハッキングされたりスマホ例えば紛失したら流石に駄目かと思うけど、そうなったらパスワード云々の前にもうだめな気もする…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/12(金) 19:47:13.29 .net
>>762 パスワードの使い回しが避けられてるなら別にメモ帳でもいいけど
その手のやり方は結構同じパスワードを使いまわしてるので危険かな
せめてIDがメアドじゃないタイプならいいけど、メアドだと一気にやられるからね

根本的には、パスワードの漏洩対策ではなくて
・パスワードの無意味化(価値を下げる)
に目を向けるべきです

つまり、多要素・多段階認証にして
・パスワードだけでは入れない
サービスを使う事です

その手の高度な認証が無いなら、クレームするか退会すべきですね

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/12(金) 20:27:10.75 .net
>>762
ここで聞くよりまず検索した方がいいぞ

総務省とかにもあるからとりあえずあちこち読んで基礎を学ぼう
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/cybersecurity/kokumin/business/business_staff_01.html

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/12(金) 21:02:28.86 .net
>>763
ありがとう
メールアドレス複数で使い分けてて全部違うパスワードにしてる。
そのせいで覚えきれなくてメモ帳で保存してた。

グーグルのアカウントとかは紙のメモ帳かノートに保存して端末には残さないでおこうと思う。
ほとんど使わない店のアカウントとかクレジットカード決済使わないようなサービスだけメモ帳にのこしておこうかなと…
今まで意識せず使ってたからそれ危なくない?と言われて焦り始めた次第です。
実際に誰か詳しい人の意見聞きたくて
一般的な知識としての危険性と、じゃあ実際どうなのか、みんながみんなパスワード管理アプリでやりくりしててメモ帳は絶対危ないのかってその辺の話を聞きたくて質問しました。

>>764
ありがとう御座います。
見てみます。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/13(土) 11:29:12.27 .net
ブラウザ経由で端末を特定する技術ってあるのかな?
凡その特定が可能なら良い商用のフィンガープリントレベルではなく、個人の特定まで必要な司法レベルで

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/13(土) 12:19:39.74 .net
>>766 ブラウザ経由のどこまでを
・司法? が入手できる情報
なのかによるんじゃね?

プロバイダが完全協力すれば、野良WiFiであってもAPまでは割り出せるので場所は特定される
一生に1回しかその場所に行かないなら特定までは無理かもしれないが
・野良だしバレるはずがない
とか思って毎回そのAPからアクセスしてたら特定される
(過去にファミマのフリーWiFi経由で投稿してその経路で逮捕までされた馬鹿が居る)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/13(土) 15:53:33.82 .net
>>767
ありがとう
MACアドレスを代表に、端末の特性で個別に特定出来る情報が抜けるのかなという意味だったんだ
フィンガープリントは組み合わせで特徴を出すことが多いから使えそうにないけどなあと

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/13(土) 21:03:58.26 .net
これは良スレ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/18(木) 21:12:12.42 .net
一般的に新しいソフトの方がセキュリティは高いと思うんですが車に関しては違うんですか?canインベーダーやゲームボーイという手法を聞くと随分簡単にセキュリティが破られてる気がします

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/18(木) 22:56:44.32 .net
>>770 結果論としてそうなっています家電のスマート化の時も散々言われてますね
ただレッカー車で盗む方法もありますので本気で盗む人には対策なんかない
という感じになります、これはハッキングとかサイバー攻撃にも通じますよね

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/19(金) 17:48:28.76 .net
GOMプレイヤーってパソコン中の動画ファイル再生したあとにアプリ閉じるとブラウザ起動して広告開かれたりするんですが、
これってローカルで動画再生しててもどこかとオンライン状態なってたりするんですか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/19(金) 19:01:56.99 .net
>>772 非ネット接続状態
・LANケーブルを抜く
・WiFi接続を無効・切断
なら無理に決まってます、ネットに接続してるならGOMに限らずメディアプレイヤー系は
ネットでコンテンツ情報を収集したりするのでオンラインになることはあるでしょうね

また、有償版のあるソフトの無償板利用時の広告を停止・回避しようとするのは辞めたほうが良いです
GOMの同類の無償ソフト(MPC_HCやVLCなど)があるのでソッチを使うか、広告を見ながら利用するべきです

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/19(金) 21:15:33.89 .net
>>772
>これってローカルで動画再生しててもどこかとオンライン状態なってたりするんですか?
プロキシ等できちんと監視しましょう

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/19(金) 21:20:45.85 .net
はい

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/20(土) 19:43:04.12 .net
ええ子や

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/20(土) 19:47:48.75 .net
はじめまして
質問をさせて下さい

現在、Norton360ダウンロード版を使っています
更新時期が近付いているんですが、正直更新料金が高いのが気になっています

そこで、ヤフオクに出品されている「新品パソコン同時購入版 」のNorton360
を購入して更新継続しようと思っています
この方法で問題なく更新継続が出来ますでしょうか?

お手数をお掛け致しますが、ご存知の方が居られましたらお教え願います

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/20(土) 20:29:39.73 .net
>>777 どれですか? 安すぎるのはダメなのもありますが基本的には利用できます
ただ更新はできないのもあるので、その場合は新規利用で1年利用します
自動延長サービスは全部OFF(無効)にしたほうが良いでしょう

また、Norton360に何を求めているかによっては Windowsセキュリティ(Defender)でも十分です

・アンチウイルス:Windowsセキュリティ

・WEBコンテンツフィルター
 有償:AdGuard アドガード ファミリー 9台 永続ライセンス
  あま dp/B07V4DCCKY 5,800円
  (フィルター精度が高い、Norton360やESETはゴミレベル)

・パスワード管理(複数デバイス対応なのでPC+スマホでパスワード管理できます)
 無償:bitwarden
  https://bitwarden.com/ja-jp/

とかの方が安価で精度・防御力は上です

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/22(月) 20:06:01.78 .net
MACアドレスが毎日変わる設定にしているのですがこれって良い事のでしょうか
それとも良くない面もあるのでしょうか

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/22(月) 20:47:16.45 .net
それはセキュリティというよりプライバシーの問題

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/22(月) 23:32:43.84 .net
なるほどそういう事なのですね有難うございます

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/23(火) 11:05:22.20 .net
広告ブロックソフトを使う事に罪悪感があります。
しかし広告にはウイルス感染等の危険もはらんでおりジレンマに悩まされています。
そう考えているのは私だけではないとは思いますがどうすれば罪悪感を覚えなくて
済むかアドバイスをいただけたらと思います。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/23(火) 11:34:57.33 .net
どのコンテンツを表示するかしないかはユーザーの自由
サイト側は広告を見ないやつにはコンテンツ見せない自由がある

それにアドブロッカーは広告だけじゃなくサードパーティスクリプトやトラッキングスクリプトをブロックしたり広告以外の不要なコンテンツを非表示にしたりとセキュリティとプライバシーと快適なWebブラウジングのためには必須アイテム

それでも罪悪感があるならWikipediaにでも寄付しとけ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/23(火) 11:41:04.75 .net
>>782 SPAMの経緯・由来から考えるに
・行き過ぎた広告を自制・自浄できない広告業界が悪い
と考えています

広告の比率や間隔などが適度・適切に守られているなら広告ブロックは不要ですが
現実は真逆で「度を越えた広告だらけ(悪意あるWEB運営者)」なので

広告ブロックは「自衛」の範疇でありどの国でも 合法 です

自衛権を行使しているだけですので気にするのもどうかと思います

情報提供だから善意? 違います”明確な悪意”です(信憑性も怪しいですしね)

それに優良情報ならサイト自体が無課金をブロックします(ネット新聞とかNo+e:Noteなど)
ですので広告収入で運営しているなんて信じるのが間違ってるんです

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/23(火) 17:50:34.62 .net
不審だから泥スマホでタマネギブラウザで大阪の派遣紹介会社に問い合わせしてもスマホ張り付いてんのかそもそもへばりつくクソの仕業か見てる見たいなんだよ 
他の問い合わせ先も知ってやがるし
どうですかね?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/23(火) 17:50:58.24 .net
不審だから泥スマホでタマネギブラウザで大阪の派遣紹介会社に問い合わせしてもスマホ張り付いてんのかそもそもへばりつくクソの仕業か見てる見たいなんだよ 
他の問い合わせ先も知ってやがるし
どうですかね?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/23(火) 23:23:27.72 .net
何を言ってだ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/24(水) 15:51:05.66 .net
>>783
>>784
ありがとうございます励まされました。自分なりに結構思い悩んでいますので(もっと
考えるべき問題は山積していますが)これからも動向を注視していこうかと思います。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/24(水) 15:51:12.38 .net
>>783
>>784
ありがとうございます励まされました。自分なりに結構思い悩んでいますので(もっと
考えるべき問題は山積していますが)これからも動向を注視していこうかと思います。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/24(水) 15:51:18.60 .net
>>783
>>784
ありがとうございます励まされました。自分なりに結構思い悩んでいますので(もっと
考えるべき問題は山積していますが)これからも動向を注視していこうかと思います。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/24(水) 15:52:25.39 .net
三つ行ってしまいましたごめんなさい。回線不良で書き込みボタンを連打したのが良く
なかったようです気を付けます。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 11:17:21.61 .net
餡泥異動サーティンなんですけどスマホ張り付かれて迷惑なんですけどなんなのでしょうか?
外部不正侵入なのか内部関係なのか何年も前から迷惑なんですよ
パソコンガラケーからもですがスマホにして5年ずっとですよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 23:59:08.01 .net
しかし最近スクリプト荒らしも孤独死したのかスレが棲みやすくなった

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 07:34:10.10 .net
まだいるよ
過疎スレで荒らしているよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 08:38:53.53 .net
そういう情報がほしかったのでありがとうございます

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 19:44:40.19 .net
>>793がコピペ判定されてるの草
あっちこっちで同じこと書いてんのかな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 21:20:07.27 .net
知人がサポート詐欺にあい遠隔操作(30分程度)まで済。
お金を払う前に強制終了したら電源が入らなくなってしまったそうです。
Windowsが起動しない、ではなく電源が入らないそうなのですが、そんなことあるのでしょうか?
UEFIの電源周りを書き換えられてしまったとか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/01(水) 09:30:30.92 .net
>>797 ないかな
電源ボタンを押して電源ランプが付かない という症状を起せる操作はまず無理です
仮にBIOSレベルでファームを改変しても 電源投入 は出来ます

ですので、強制終了のタイミングで PCの電源周りを壊した という感じでしょう

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/01(水) 10:53:48.24 .net
何がサポート詐欺なの?
例えば電源ユニットの物理的な初期不良の可能性は?

質問と状況の説明が足りなすぎ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/01(水) 11:10:32.51 .net
>>798
やはりそうですよね。
試しにCMOSクリアしてみてもらいましたが改善しなかったみたいですし、
偶然機械的な故障が重なっただけですかね。
ありがとうございました。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/01(水) 15:38:21.04 .net
win10なのですが、Bluetooth設定を見ると
zs283a_develop_ot
という心当たりのない不明なデバイスが現れたり消えたりするのですが
これが何かわかる方、教えていただけますでしょうか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/01(水) 23:32:42.96 .net
>>801
それは、幽霊が近くを通ったら反応する現象

いわゆるポルターガイストですね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/02(木) 00:00:29.27 .net
>>801
隣人の機器が反応してるとか

盗聴器とかだったりしてな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/02(木) 00:28:14.99 .net
      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. <  そんな訳がないだろうが
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/02(木) 19:16:58.70 .net
>>803

鉄筋コンクリートアパートで隣人の機器って反応することあるんでしょうか?
それなら、Wi−Fiみたいに結構たくさん出ると思うのですが、この一つしか見覚えのないデバイスがありません
不明なデバイス、と出る時もあります

盗聴器と言うと普通の盗聴器ですか?
Bluetoothと同じ帯域を使っている盗聴器ってあるんでしょうか?
結構真剣に悩んでるので、ご回答いただけますと幸いです

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/02(木) 20:45:38.74 .net
>>805
車はお持ちかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/03(金) 14:40:40.86 .net
中国メーカーのPCは実際のところどうなんでしょうか?
ネットだと不安視する声を目にしますが

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/03(金) 15:30:15.82 .net
サポート体制次第、一定の確率で必ず故障するので
その不運時に保証が受けられるかが問題

セキュリティ的なリスクは結局のところ、そのサポート体制に比例する
日本でそれなりのサポート体制が組まれているならそこに潜むリスクも少ない

例えば、ノートPCのレノボ、WiFiルーターのTPLinkは中国メーカーですが
日本国内のサポート体制はかなり整っています
ですので、2024年 現時点で日本の一般流通で購入する限り
・「故意のスパイウェア」は仕込まれていません

サポートが良くわからない、中国メーカーのスマホ とかだと一気にリスクが上がります

知名度≠サポート体制 なので 良く聞くから大丈夫 ではないので
Oppo、xiaomi とか結構知名度はありますが、
日本国内のサポートは悲惨な状況ですのでスパイウェアが入っているリスクはかなり高いと思っていいです

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/03(金) 17:00:42.50 .net
>>801
クラス1だと100メールくらい飛んじゃうんで。
認識させる時は気を付けて

810 :807:2024/05/04(土) 15:29:52.26 .net
>>808
知名度≠サポート体制ではないのですか気をつけます
ロシア製と違って中国製の場合すべてを避けるのは難しいので
迷った時は808さんのレスを思い出して検討します
ありがとうございました

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/05(日) 13:30:11.05 .net
ええ話や

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/07(火) 22:03:27.37 .net
test

813 ::2024/05/08(水) 12:59:00.80 .net
test

814 ::2024/05/10(金) 13:52:04.21 .net
test

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/14(火) 14:08:39.01 .net
セキュリティ組織 MITRE は、誰も攻撃を免れることはできないという教訓を示すため、
自らが攻撃の対象となったことを認めた。

公表しないだけで、どこもやられてるから、公表するだけマシだね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 08:20:02.47 .net
強固なパスワードの生成とその管理で素人向きのおすすめのやり方はありますか?
通販サイトやネットサービスのパスワードです

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 14:44:35.23 .net
>>816 Bitwarden(無料)使う
登録数とかの制限はないので使いやすい

818 :816:2024/05/18(土) 19:47:33.51 .net
>>817ありがとうございます使ってみます

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 06:07:32.30 .net
>>816
猫にパスワードを覚えてもらって、必要になったら読み上げてもらう

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 11:13:34.49 .net
真面目な話をしているのでどうか茶化さないでください

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 11:22:42.47 .net
分かりました

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 11:59:06.64 .net
ええ子や

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 16:47:17.34 .net
安くて使いやすいからWPS office2を使ってるんだけど、個人情報とか大丈夫かな?😅l

ノートン先生をいれてるけど何も反応しないよw

ESETはWPSに反応するらしいから、ESETに変えたほうがいいかな?😅

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 16:50:03.32 .net
WPSを使うことデメリットも教えて😃💡✨

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 17:23:53.09 .net
>>823 個人情報漏洩的な脆弱性はアップデートで対応してるので問題ない
ただ、互換Officeは互換ゆえに自分だけの為にしか使えないと割り切って使うべきだし
純正Office使いの人にオススメするのもやめたほうが良い
一番のデメリットは互換Officeの中では珍しいVBA対応を辞めたことかな

アンチウイルスに関しては、WEBフィルターやパスワード管理など
・アンチウイルス以外のオマケ機能 に金を払ってる製品
なので、アンチウイルス性能だけに目を向けるなら買い換える以前に金を払う価値が無い

アンチウイルスだけならOSが無償提供してるWindows Defenderで十分だし
WEBフィルターならAdGuardの方が優秀で買い切りなので安価
パスワード管理ならBitwarden(無料)の方がよっぽど信頼できる
VPNはモバイルならともかく、自宅PCではセキュリティ対策にならない(不正行為を隠す偽装ツールに成り下がってる)
それでもVPNが欲しいならノーログポリシーに準拠した有償のVPNと契約すべき(Express/Nord/Surfsharkなど)

もう、有償のアンチウイルスを買う必要性なんか何一つないんですよ
ESETもウイルスバスターもノートン・・・も全部金の無駄 価値を何一つ見いだせない
法人が「何もやってないと事故ったときに叩かれるので、無意味と判ったうえで必要悪と思って入れてる」
ぐらいで、個人で買う価値の無いソフト1位がアンチウイルスです

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 23:41:04.20 .net
>>825
823だけど色々教えてくれてありがとう(^^)v 

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/22(水) 07:47:45.52 .net
質問者さんじゃなく横レスですが
Windows Defenderってブラウザをedgeではなくfirefoxにしても性能は十分発揮できますか?
アドガードを買えばサポート詐欺や投資詐欺広告をブロックできます?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/22(水) 10:49:50.10 .net
>>827 うーーん
>Windows Defenderってブラウザをedgeではなくfirefoxにしても性能は十分発揮できますか?
Microsoft Defender SmartScreenの事かな?
Firefoxの「Application Guard 拡張機能」を使えばEdgeにあるサンドボックス機能を使えるようになります !が!

そもそもの話として
・Windows Defender Application Guard は無効化(初期値)
なので・・・ Edge使いの人でも無効の人がほとんどですよ?

Windowsの設定で「Windowsの機能の有効化または無効化」 で
□Windows Defender Application Guard
とチェック付いて無い(無効)だと思います

forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1555655.html
「Microsoft Defender Application Guard for Edge」も非推奨に、「Office」に続き

なので・・・発揮も何も公式が黒歴史:忘れたがってる機能なので今更手を出す必要はないと思います

>アドガードを買えばサポート詐欺や投資詐欺広告をブロックできます?

AdGuardは悪意ある広告(マルバタイジング)攻撃の多くを無効化しますが完璧じゃないですね
いわゆる、ドッペルゲンガーサイト(悪意あるドメインのサイト→ W を VV に したドメイン名など)の判定は難しいです

これは、AdGuardや各種アンチウイルスに含まれるコンテンツブロッカーが「WEBページの内容から判定」するので
サイト自体が偽物で含まれる内容は盗まれたものでダウンロードファイルのみウイルス混入の偽物の場合

コンテンツブロッカーは機能しません

WinSCPやPuTTYの偽広告からランサムウェア配布、Windows管理者が標的
news.mynavi.jp/techplus/article/20240521-2949128/

ただ、古いタイプの広告であれば AdGuard はかなりブロックしてくれます

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/22(水) 21:51:30.89 .net
braveブラウザ最強だね!
これさえありゃエロサイトも海賊版漫画サイトもがんがん見まくれるw

お年寄りがよくワンクリック詐欺とかサポート詐欺にひっかかって問題になってるけど、変な広告が出にくいbraveブラウザを推奨すりゃいいんじゃね?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 00:34:26.85 .net
>>829 少し前まではね、youtubeの圧で広告カット機能をを緩めたので
Firefox/Chrome(Edge)のブラウザープライバシーの厳格モードとたいした差が無くなったので

・braveで感動するぐらいなら、使い慣れたブラウザの設定見直せよ・・・

が正解になった

んで、AdGuardのカット力は健在なので

・結局 ブラウザ屋は広告元には歯向かえない AdGuardの立ち位置でしか広告カットは無理なんだな

が現時点での統一見解に収まったんだよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 04:25:58.86 .net
AdGuardよりuBlock Originのほうが強力でかつ軽量だぞ
細かい設定イジれる人はだけど

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 09:30:02.35 .net
>>831 それはいくら何でも無理があるかな
uBlock Originはフィルター貧弱で悪意に弱いのでこのスレッドでだすネタにはならないかと

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 20:38:22.49 .net
研究チームは攻撃者の観点に立って分析を行うために、「AVPass」と呼ばれるツールを開発
した。ウイルス対策ソフトウェアによる検出を回避しながら、マルウェアをシステムに侵入
させられるようにするものだ。このAVPassを使ったテストで攻撃を常に阻止できたのは、
【韓国のアンラボ(AhnLab)】と、ホワイトアーマー(WhiteArmor)の2社のツールだけだ
った。つまり58分の2、比率にして約3.5パーセントにすぎなかったのである。


ーーーーーーーーー
韓国のソフトもなかなかやるじゃん!
ーーーーーーーーー

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 13:20:49.83 .net
>>832
デフォルト初期設定ならAdGuardが上
でも細かい設定を使いこなせるならUBOの方が上

AdGuardは複数PCでフィルターを同期できたりブラウザ単位じゃないところはプラス
あとはUBOが対応してないmacのsafariやiOSでも使えるのも

UBOのほうが細かいフィルターが設定できるしサイト毎の細かいカスタマイズも断然しやすい
最初の慣れは必要だけどね

実際両方使っててもAdGuardじゃブロックされないのがUBOではブロックできる

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 13:22:41.31 .net
UBOのフィルターが貧弱とか思ってるあたりが全く使いこなせてない証
ターゲットユーザー層が違うから使いこなせないならAdGuard頼みでも全然いいと思うけどね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 16:58:03.08 .net
キングソフトセキュリティPro 1台1年版

1980円也!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 20:37:08.50 .net
宣伝はね

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 05:45:37.09 .net
Windows7だからキングソフトぐらいしか無い

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 11:51:32.31 .net
>>836
中国製のセキュリティソフト?!
大丈夫なんかな?w

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 17:10:15.53 .net
プライバシーを考えブラウザをFirefoxかBraveを使おうかと考えていますがどちらが
お勧めでしょうか?色々と両者を比較する意見も見ていますが考えが纏まりません。
このスレの方々のご意見もお聞かせ願います。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 17:13:38.32 .net
>>829
UBOの他にはDNSをQuad9にしたり地味な所で詐欺ウォールなんかも良いかと。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 17:31:58.79 .net
Quad9は使わない手はないかな。国内にサーバーも置かれるようになって安定するようにも
なったし。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 18:29:49.78 .net
Cloudflareでも別にいいかな
https://avlab.pl/polecane-serwery-dns-najszybsze-najbardziej-bezpieczne/

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 18:46:12.36 .net
UBOは開発者に誠意があるのが一番の勧める理由

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 18:56:00.37 .net
cloudflareが一番バランスが取れてるかも知れませんね確かに。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/28(火) 21:57:26.27 .net
さっきgoogle chromeの通知でpaid.outbrain.comっていうのが来てて、google chromeで開いたらパソコンの広告が出てきたよ!

これってウイルスとかマルウェアとか怪しいものじゃないよね?😅
ノートン先生は反応しなかったけど。。。😅

キモいから通知はノートンとかgoogle playとか3つだけに減らしたわ。。。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/28(火) 23:22:15.23 .net
なんかすごく怪しい青いページが表れて怖かった👆。。。(-_-;)

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/29(水) 17:41:06.07 .net
>>846 全無効で問題ないよ
・サイトに通知の送信を許可しない

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/31(金) 19:50:34.84 .net
>>848

847だけど返信遅くなってすまん!(^^;)
規制?でずっと書けなかった((-_-;)

教えてくれてありがとう!通知全部無効にしたら静かになっていい感じ(笑)^^v

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/31(金) 19:54:01.06 .net
広告があるedgeでは書き込めて、広告ブロックしてるbraveでは
「ERROR: あなたはこのスレッドにはもう書けません」が出て
書けないらしいっていうのがわかってきたよ(^^;)w

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/31(金) 19:58:38.08 .net
中国が誇るw  WPS office2のプレゼンテーションいいねw 
スクショした漫画の画像を貼り付けてw (bandicam w)
自分だけの漫画作ったよw

microsoft officeなんか個人用のパソコンに要らないわwww
うれしい^^vvv

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/01(土) 04:25:18.64 .net
edgeもトラッキングクッキーをブロックすると鬱陶しいエロ広告が出なくなるよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/01(土) 17:18:58.98 .net
>>852
ありがとう^^ edgeはiPhoneのsafariみたいに「戻るボタン」長押しでずっと
前の閲覧済ページに飛べるから好き。ヤフーニュースと5chのカキコの時以外
は使わないけどw いつもはbraveブラウザとadblockブラウザで快適広告なし
ネットサーフィン^^v

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/06(木) 17:38:10.00 .net
ええスレや

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/07(金) 21:49:55.33 .net
現状のEdgeはデフォルト設定でサードパーティのCookieをブロックするようになっているので、
昔言われていたトラッキングクッキーへとアクセス出来ないように、変更されているんだぞ

856 : 警備員[Lv.9][新芽]:2024/06/10(月) 02:26:36.53 .net
そういう情報がほしかったのでありがとうございます

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/13(木) 12:23:46.33 .net
パスワードZIPファイルを送った後にパスワードを別媒体で送るのはダメダメですよね?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/13(木) 12:39:24.32 .net
>>857 別媒体なら良いんじゃね?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/17(月) 02:32:07.52 .net
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 02:27:09.54 .net
ニコニコのサイバー攻撃で、運営はサーバーを一度シャットダウンしたそうですが、
攻撃側はサーバーを再度起動して攻撃を続けたそうです
こういうのって、セキュリティかかってないんですか?
それとも、サーバー室のセキュリティを突破するくらいの凄いハッカーなんですか?
ニコニコ側も、コンセントを抜いたり対策はあると思うのですが、そういう対策は普通ではないのですか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 09:33:51.94 .net
>>860 クラウドのデータセンターなので電源抜くなんてできるわけないでしょ?
仮想マシンなんだからアカウントが盗まれたら再起動は可能

というか、君仮想マシンをまったく知らないでしょ?
AWSでもAzureでも良いから無料枠で仮想マシン(Winodwsなど)を契約してみれば
仮想マシンのON/OFFのイメージが判るよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 11:08:02.73 .net
仮想か物理かは関係ない
普通はデータセンター内のサーバーをリモートで再起動できるようにしててそのための権限も取られてたってだけ

電源は普通抜かないけどネットワークケーブルを物理的に抜くのは侵入されたときの対処としては一般的

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 11:39:31.47 .net
>>862 うーん、仮想と物理は全く根底から話が違います

>普通はデータセンター内のサーバーをリモートで再起動できる

そんな普通は無いです
普通のデータセンター(DC)は、物理でラックを1段(U)単位で貸し出して、借主のラックサーバーを入れておく契約でしかなく
電源のON/OFFの代行サービスは有りますが、未契約の場合シャットダウンしたらDCに行って手動復帰するしかありません
ブレードの場合はかなりの手動操作を代行するオプションが含まれていますが、どちらにせよDCの物理は仮想系とは全く違います

仮想の場合のみ、利用者のアカウント認証のみで利用者の仮想ゲストをリモートでON/OFF可能です
(利用者以外の仮想ゲストのON/OFFは当然できません)

>電源は普通抜かないけどネットワークケーブルを物理的に抜くのは侵入されたときの対処としては一般的

DCにはそんな一般論はありません
LANケーブルを抜くのも差すのも物理の場合は借主の手動操作です(代行サービスはあります)

仮想の場合は他の契約者も居るので物理的にLANケーブルを抜くなんてできるはずが無いでしょう・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 13:42:09.74 .net
仮想という物理的にではなく論理的に区分けられたデータ空間のイメージがないのかもね
Windowsの基本ディスクでもパーテーションとして準備しないと認識されないのと同じ話だけどな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 14:23:26.39 .net
仮想マシンが一台の物理マシンに依存しているとでも思ったか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 14:54:21.39 .net
そんなアホな話をしているとでも思ったか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 16:13:56.25 .net
サーバー再起動されちゃうから、電源ケーブル引っこ抜いたって公式が発表してるね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 20:58:58.74 .net
バックアップとっておけば良かったのにね
東証のシステムダウンの時も「バックアップはとってたけど使えなかった」とか釈明してて「バックアップの意味ないじゃん」って思ったわ
国の経済に関わる東証ですらその程度の対策しかしてないし、こういう奴らのリスク管理の甘さってヤバいと思うわ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 22:37:25.30 .net
>>868 そうはいっても、不可逆という言葉があり
判りやすい言葉だと覆水盆に返らずと言って

確実に戻せるバックアップは「時間」という概念が存在する限り存在しないんだよ

食べる直前なら原型のまま奪う事は出来ても、咀嚼して喉を通った食べ物を口から吐いて元に戻せ
というのに近い、バックアップとリストアというのはそういう関係に近い

たまたま時間的に猶予が有り、口に入れる直前なら戻せたんだけどね
バックアップが有ってもリストアできないってのはこのパターンが多いんだよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/18(火) 23:05:23.15 .net
>>863
仮想と物理が同じなんて話は誰もしてないよ
違うのは当たり前

物理だと手動操作じゃないと起動できない?
んなわけない

>DCにはそんな一般論はありません
DCかどうかに関係ないセキュリティ対策の一般論
というか常識

>LANケーブルを抜くのも差すのも物理の場合は借主の手動操作です(代行サービスはあります)
そりゃもちろん手動操作だよね
誰がやるかは問題じゃない
インシデント発生時の対応手順として
ソフトウェア的にネットワークから切り離すのとは別に
物理的に切り離す手順も準備しておくということが大切
実際にやる必要が出てくるかどうかは状況次第

>仮想の場合は他の契約者も居るので物理的にLANケーブルを抜くなんてできるはずが無いでしょう・・・
そんなことないよ
契約にDC側の判断で停止できるような条項が入ってるでしょ
今回は自社データセンターだから少し事情は違うけどね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/20(木) 15:00:41.13 .net
>>869
口に入る前に予備を用意しておくのがバックアップじゃないの?
たまたま運がよくないと機能しないようなバックアップなんて脆弱すぎて実用できないわ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/20(木) 18:57:48.49 .net
>>871 だから時間という軸があるので、運が良くないと機能しないのがバックアップの本質・仕様だよ
とくに無停止システムはクラスタリング運用が基本だけど、クラスタのバックアップからの復元は運次第

ゲームならロールバックで詫び石で何とかなるけど、
為替とか絡んでくるとそうもいかないのでリカバリー諦めるのも選択肢になるんだよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/20(木) 20:57:26.27 .net
具体的に何も書かずにけなすばかりは、無視だね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 00:11:28.54 .net
東証のシステムダウンでバックアップが使えなかったと言ってたのは
待機系への切り替えがうまくできなかったという話であって
バックアップデータをリストアできなかったという話じゃないぞ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 00:18:26.79 .net
時間軸があってもデータを戻せるように
単純なバックアップ/リストアだけでなくトランザクション管理があるんだぞ

つかほんと基本的なことを知らなすぎ
知ったかぶりしていい加減なことを書くのはやめようね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 08:23:20.90 .net
ランサムにやられた企業のシステムってのはバックアップから戻しただけでは、
その時点にて既に脆弱性があるとか侵入された形跡があるとかだと
戻しただけでは同じようにやられてしまうから復元するのも難しかったりするんだろうよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 10:04:34.61 .net
バックアップって一口でいってもいろいろあるからね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 10:05:21.24 .net
>>875 それは単一SQLサーバーの話でクラスタリングというかDualシステムでは
トランザクションでは保全できないんだよ

停めてもいいシステムと違い、停めてはいけないシステムのバックアップの保全性は一気に運任せになるんだよ
WSFCで良いから少し調べてみ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 10:15:43.11 .net
完結した業務のバックアップと現在進行形の業務のバックアップとでは完全に別物だからな
仕事が大規模になればなるほど、ほぼほぼ不可能だよね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 11:40:11.69 .net
この手の物ってパスワードを入力しない限りはファイルを参照できないので、
パスワードロックを解除せずに Windows 上なんかからファイルをコピーする事はできない筈。
その上で、これらのドライブをまるごとコピーもしくはクローンする事はできるのかな?

暗号化機能付き外付けポータブルSSDで情報漏えいをブロック | アイ・オー・データ機器
https://www.iodata.jp/ssp/magazine/200/index.htm

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 13:13:55.41 .net
暗号化というのは読み取ったデータがそのままだと意味をなさないというだけでコピーガードとは別の技術
ただ暗号化されたデータって大体はコピーガードしてないかなあ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 13:37:49.30 .net
>>880 昔からそうだけど、OSが基本機能として装備した瞬間
その機能ダケが売り文句の製品は商品価値がなくなりゴミになるワケで
その手の暗号化もBitLockerが標準装備された時点でゴミだよね

暗号化したからバックアップしなくていいわけじゃなく
暗号化するぐらい重要なデータなんだし、バックアップは必要になる
そうなるとサードパーティーの独自に作り込んだ暗号機能では
バックアップ・リストアともにOS下では対応できないので「よくわからん」状況になり
重要なものを置く場所としては怖くて使い物にならない

これが移動専用につかう小容量のUSBメモリなら盗難防止目的として
バックアップ無し運用もアリかもしれないけど高容量になると途端に無価値になる

これがOSの標準機能のBitLockerならバックアップもリストアも可能になり
ドライブ情報にも(BitLocker)と表記され安心感が有りかつセキュリティが担保される

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 14:21:42.33 .net
>>881-882
その話って実はドラマにそういうシーンがあって、できる / できないで良く分からない話になっていて、どっちなんだろう…と思った次第。
そのコピーした人というのがそんなに PC に詳しそうな人でもないんだよね (あくまでも作中での役として)

何はともあれお二方共ありがとう!

【テレビ朝日】『Believe-君にかける橋-』【木村拓哉】Part9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1718899244/126-

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 15:26:06.72 .net
>>878
>トランザクションでは保全できないんだよ
んなわけないやろw
ほんまにトランザクション管理全く知らんのやな
フェイルオーバーを実現するための仕組みと
データ保全のためのトランザクション管理の仕組みは別次元の話だよ

>>879
現在進行系のデータに戻す仕組みがあるんだって
システム構築する人間にとってはものすごく基礎的な知識
戻すために必要となるデータもランサムでやられてたらもちろん無理だけどね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 15:52:41.75 .net
常に差分をバックアップする方法とかは普通にあるけど、ただのディスク障害とかならともかくなあ
今回の事件ではバックアップは無事という情報もあるけど、なんでわかるんだ?と逆に思ったわ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 16:08:03.42 .net
世の中の全てのシステムを把握してるわけじゃないから
バックアップが出来ないシステムなんて無いとは言い切れないけど
バックアップが出来ないなら出来ないなりの復旧方法を用意するべきだと思う

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 17:19:01.25 .net
耐障害性を高めるのもタダじゃないからね
コストや性能とのトレードオフだから
あらゆる状況から短時間で復旧できるようにするのは現実的ではない

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 18:41:12.13 .net
俺が確認した時にはBitlockerってのはSector By Sectorsとすればストレージコピー出来るけど、
確認だけなので容量が大きいのは避けてUSBメモリを暗号化したものをコピーして確認して見たんだけれども
要求された回復キーを入力して見たけども復号出来なかったんだよな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/21(金) 22:10:53.80 .net
下反りペニスを上反りペニスにすることは可能なのでしょうか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/22(土) 20:58:56.92 .net
↑カスペのスレもそうだけどさ…なんでこうスレ開いたらこんな知恵遅れが書いたような書き込みが一番下なんだよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/23(日) 14:18:41.12 .net
今だけです
https://i.imgur.com/XiqbwVN.jpg

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/23(日) 16:04:06.06 .net
今だけなのか

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/23(日) 17:30:14.80 .net
今だけですよ・・・・
今やらないと損しますよ・・・・
みんなやっていますよ・・・・

だったらおまえだけがやってろ
これらの詐欺の手口には引っ掛からないでください

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/23(日) 19:10:28.84 .net
終了までお早めに
https://i.imgur.com/p4H5nlV.jpg

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/23(日) 20:32:54.22 .net
フェイクアラートが止まらない
どうしたらいいですか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/06/23(日) 20:50:02.85 .net
お前もフェイクで引っかかったらいい

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