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【国防】トランプ氏が「高い」と疑問視のF35 日本の購入計画は変更なし [12/14]
- 1 :紅あずま ★@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:14:27.40 ID:CAP_USER9.net
- トランプ氏が「高い」と疑問視のF35 日本の購入計画に変更なし
東京新聞:2016年12月14日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201612/CK2016121402000126.html
トランプ次期米大統領は十二日、自身のツイッターへの投稿で、米国防総省が米ロッキード・マーチン社から購入予定の最新鋭ステルス戦闘機F35について
「計画も費用も制御不能だ」と高額な費用を疑問視した。
F35は日本の航空自衛隊が最終的に計四十二機導入する計画。
二〇一六年度の取得費は一機百八十億円だが、政府は変更はないとしている。
米メディアによると、F35は仕様見直しなどで開発費がかさみ、国防総省の調達費は当初計画の倍に当たる約四千億ドル(約四十六兆円)に膨らんでいる。
米国会計検査院は「国防総省による最も高い購入費」と指摘している。
トランプ氏は投稿で
「(大統領に就任する来年の)一月二十日以降は、何十億ドルもの軍事購入費を削減できるだろう」と指摘。
費用や計画見直しを進める意向とみられる。
トランプ氏の政権移行チーム広報担当者は電話会見で
「次期大統領は納税者のために、あらゆる場面で税金を節約していく」と説明した。
一方、空自は二〇一六年度、F35四機の納入を受けた。
最終的に四十二機導入し、青森県の三沢基地に配備する計画だ。
菅義偉(すがよしひで)官房長官は十三日の記者会見で
「非常に優れた性能を有するF35を引き続き着実に取得し、米側と緊密に連携していくことに変わりはない」と説明。
稲田朋美防衛相も
「現時点で日本側の方針に変更が生じることはない」と述べた。
ただ、政府高官は「F35が高額であることは間違いない」と指摘。
財務省は十月の財政制度審議会分科会で、一五、一六両年度の米国からの武器購入費が四千数百億円と一四年度から倍増したことについて
「(垂直離着陸輸送機)オスプレイやステルス戦闘機を買った結果」と分析している。
F35はレーダーに探知されにくい「ステルス性」が特長。
空自は、現在の主力戦闘機F15と比べ、ステルス性能や旋回能力が格段に向上するとしている。
▼東京新聞の最新政治ニュースはこちら
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/index.html
- 2 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:18:10.35 ID:IXEAOiQ+0.net
- F−22 売ってくれないし、他に選択肢はないからな
- 3 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:21:57.95 ID:bQ/HKEQs0.net
- 高い戦闘機の購入は今に始まったことじゃないが、そろそろなんとかならない?
- 4 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:26:06.08 ID:wgEQr43X0.net
- 日本にステルス性は必要ないけどな
ステルス無くして安くしろ
- 5 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:33:25.34 ID:ALguSsYd0.net
- F35ってボートに翼や尾翼を付けたようにしか見えないんだけど
- 6 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:45:17.48 ID:GumFfTEE0.net
- やっぱり自分達で作って他国に売るって事にならないとダメだね
まあ無理な話だろうけど
- 7 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:48:36.67 ID:94OHAS/r0.net
- F35Bを100機購入して
ひゅうがなどの偽装へり空母に搭載すれば空母艦隊ができる。
- 8 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:51:22.70 ID:94OHAS/r0.net
- 日本は小型の無人爆撃機を数百機作ろう。
- 9 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:52:46.46 ID:GFBlKJau0.net
- ま、こんな感じですわ
★★あまりにひどいF-35の現実にトランプ大統領はどんな判断をする?
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/11/f-35.html
未完成どころか、部分リリースも駄目なレベル
- 10 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:54:26.10 ID:5V1IHyy70.net
- なんでVTOLの方を買わなかったんだろ
- 11 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 16:57:36.68 ID:94OHAS/r0.net
- これからは無人機の時代。日本で十分開発可能。
有人機は死傷者が出た時の責任問題で日本での開発は難しい。
無人機であれば失敗ありきの開発検証がしやすくなるので
日本の技術を生かした独自の戦闘機を作ることが可能となる。
- 12 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:02:59.93 ID:GgMsz8sX0.net
- 税金を使いたく仕方ない公務員
自衛隊も一緒
- 13 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:03:52.75 ID:1vsS4cCw0.net
- やっぱ高いですよね止めます、が普通だろ?
情けないわ
- 14 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:06:09.56 ID:ACkOzCWV0.net
- 一度買えば50年使うものだし
50年間改良するんだろ
- 15 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:07:21.74 ID:DJXYJUlH0.net
- F22、F35に使われてるステルス技術は既に旧式らしいけどなー(米軍事誌より)
Sバンド、Xバンドに特化しすぎてるために、他の探知波使われたら明瞭に引っかかる
特に尾翼部のレーダー波との共振は物理的にどうにもならないそうな
(つまり、探知するサイズに近い周波数のレーダー波=低周波では共振現象が起き、レーダー投影面積が数倍になる。精度はやや悪いものの
遠くまで電波が届くという利点もある)
それを遮るには分厚いレーダー波吸収材(RAM)塗りまくらないといけないけど戦闘機サイズでは無理
よってその雑誌の評価では「B2のような物理形状的にレーダー波干渉を抑えた形状で、かつ厚い塗料を塗ることでしか
全ての探知波から逃れる術はない。戦闘機サイズでは物理的に絶対無理だ」とまとめられてる
最近の地上設備レーダーはバイスタティック(マルチスタティック)レーダー技術を使うようになっており
送信元とは別に受信元を幾つも作って、どこかの方向には絶対に跳ね返してるレーダー反射波を拾って
超高速で繋げ解析する
そのためF22だろうが無人機だろうが、RAMを塗りまくった機体以外は簡単に探知する
(日本の地上レーダー、通称ガメラアイもこの技術を念頭に開発されてるのでシナ製は直ぐ探知できる)
周波数変えて探知することは可能だが、マルチスタティックレーダーは今の所戦闘機サイズのレーダーでは無理な技術で、
複数の早期警戒機飛ばしたりでこの構想を試してるところらしい
これが可能になると既存のステルス技術はレーダー波吸収するほかなくなるので
F22やF35のステルスは無力化する
- 16 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:10:45.41 ID:IXEAOiQ+0.net
- 強襲揚陸艦ならF−35Bでもいいだろうけど
いずも級はヘリ哨戒の為の艦艇だからまだ必要ない
- 17 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:13:14.90 ID:SzjhvuZa0.net
- しかし防衛なんだから敵から「アララもう迎撃されてるヤバイ」って
わからせたほうがよかろ
ステルス性なんて攻撃に必要なだけだろ
- 18 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:17:03.92 ID:sHGDk6Ef0.net
- これも朝貢の一種か
敗戦国が国産戦闘機は難しそうだしなあ
- 19 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:20:49.50 ID:PYq7nB4T0.net
- >>15
ぷっ
- 20 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:21:25.48 ID:DJXYJUlH0.net
- ちなみに全周波数を吸収しようと思ったら、塗料の厚さは1m(メートル)以上は必要になるんだよ
軍事誌だと全方向に極端だが2m(メートル近く)とあったかなw
現行の3ミリ5ミリ7ミリ(の吸収力)じゃ無いよりはマシw程度の効果しかない
限界を破るべく、今とは全く違うカーボンナノチューブを使った電磁波吸収技術などが
試されてるんだけど、まだ上手くいってないらしい
シミュでは20ミリ超えたら効果が出るようだが、現行の戦闘機や無人機に2センチも厚く塗る技術がない
(もっても数時間で剥がれるwとても現行の飛行時間800時間保証にも及ばない)
- 21 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:25:15.43 ID:Q4IE1uk/0.net
- カナダはF/A-18に変更したよね
賢いわ
- 22 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:30:52.55 ID:uyciI1+G0.net
- では、日本の百式でも買ってくれ
- 23 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:35:46.29 ID:KBPZjsU50.net
- F35からステルスと電子機器取ったら単に性能の低い戦闘機だからな
- 24 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:51:04.62 ID:AdB3VMty0.net
- ポチはいい子
- 25 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:52:37.61 ID:0wvjlhzH0.net
- http://business.newsln.jp/news/201507040631420000.html
F35(AF02:最初期型)がミサイル、外部燃料タンク等を積んだフル装備のF16に撃墜される
http://business.newsln.jp/news/201504280649090000.html
米会計検査院が異例の監査報告書、「F-35のエンジンの信頼性は非常に劣る」(very poor)
http://business.newsln.jp/news/201603100316540000.html
F-35: レーダープログラムに致命的な欠陥・パッチで対応へ
http://business.newsln.jp/news/201611080211350000.html
F-35B(米海兵隊向け): 訓練飛行中にウェポンベイで火災事故
- 26 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 17:56:44.67 ID:tNLv5rGu0.net
- >>22
MSN-00100?
- 27 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:14:59.77 ID:qFHJoUen0.net
- F35は現時点ではファントムじいさんの代替なんでしょ?
F15の代替はどうなってるん
- 28 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:16:15.67 ID:1kcKDrTj0.net
- 日米は同盟関係だし、向こうの方が国力は上なんだから日本側が合わせるのは仕方ない。
例え日米戦が無かったとしても、中露という東側に対抗するために同盟は必要。
- 29 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:20:52.64 ID:bQ/HKEQs0.net
- >>27
F-15の一部の後継機はF-35にしようか検討してみようまでで、まだF-35の評価待ち
だったはずです。
- 30 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:26:00.36 ID:eEwS2y5A0.net
- 来るぞ
ロイター] - ハリス米太平洋軍司令官は14日、中国が南シナ海をめぐり行き過ぎた主権の主張を続けた場合、米国は中国との対決も辞さないと言明した。
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN1430H4
- 31 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:40:15.28 ID:X5tk0fqc0.net
- >>11妨害電波や各種ジャミングで役に立たない気がする。
戦うのはあくまでも人間だよ。
- 32 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:40:55.36 ID:9dXFGzbt0.net
- 日本は太平洋沿岸を固めなくていいから導入も半分で済んでる
- 33 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:41:33.58 ID:1kcKDrTj0.net
- アメちゃんもなかなかしたたかやん
中国経済がヤバくなって、世界の工場の役割が終わってから対立姿勢を強めるなんて
中国をあやす時期は終わったということか
- 34 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:49:48.62 ID:X344EhP0O.net
- >>27
外国から買うか国産にするかまだ決まってないんじゃね?
- 35 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 18:55:57.38 ID:Y/Tdih+N0.net
- 残念ながらF-35の購入や開発をやめたところで後継機が降って湧いてくるわけじゃないんだよなあ
- 36 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 19:00:17.22 ID:1AsnZ5sW0.net
- >>7
耐熱甲板じゃないから到底無理な話
- 37 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 19:23:41.23 ID:7Ebg685n0.net
- ネトウヨって、アメ公にアメリカ製の武器買わされて
なんとも思わねーの???
保守ってなーに?
右翼ってなーに?
- 38 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 19:51:15.06 ID:wUV38Rlt0.net
- 2016ブラック企業大賞・ウェブ投票
投票しよう!
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=115553
途中集計
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=115553
日本郵便(郵便局)が圧倒的に投票されている理由は、消費者にとってのブラック企業だからです。
無理な収益確保のために、かんぽ(保険)、低品質の小包等、悪徳商法(詐欺)が横行しています。
高齢者を中心とした消費者被害が全国に拡大したためにブラック企業として認知されました。
- 39 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 19:51:37.57 ID:VH4gd8SE0.net
- >>37
9条念仏唱えて酒飲んで解決するなんて言うよりはマシだね
- 40 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 19:59:21.00 ID:MJaqetSR0.net
- >>37
9条信者も日米同盟原理主義者も目クソ鼻クソ
- 41 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:10:13.33 ID:UxIFscX70.net
- スレが伸びないことによって
アメポチネトサポそっ閉じスレであることが如実に示される
- 42 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:18:08.34 ID:/381mucU0.net
- >>10
遠洋に出て戦う必要がないから
日本の地上基地から戦うほうが整備や再出撃など警戒全てにおいて効率的
- 43 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:20:26.07 ID:/381mucU0.net
- >>23
機体そのものは大した性能じゃない
というか、エンジン1つでよくあそこまで性能を上げた
- 44 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:26:12.47 ID:mGBdlBZy0.net
- >>25
エンジン軸受けの不良なんて解消するわけがない
運用で乗り切るのが精一杯
要するに当初の要求仕様を満たせないポンコツ
まあ日米同盟原理主義者にいくら言っても馬耳東風だろうが
- 45 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:26:34.31 ID:kBmF+w2T0.net
- 日本が購入するF35は、日本専用に機能をわざと落とされ、心臓部はブラックボックス化のため解析不可能に
され、価格は米軍の5割増し。さらに万一に備え暗証コードで遠隔操作されることで米軍の意のままに
操られる噂もある。
改良型F15を三倍購入した方がましだと思う。
- 46 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:27:57.36 ID:3/nsXs910.net
- >>1
無人機と迎撃ミサイルとサイバー電子戦の3つはこれからとても重要になる
今の潜水艦と哨戒機重視の戦略は、大戦中に商船が敵潜水艦に狙われて資源が枯渇したことの反省によるもの
現代の重要な資源であるネットインフラを攻撃されたら同じことが起こる、また近代の戦争ではネットワーク無しの戦術はあり得ない
だからサイバー電子戦への対応もとてつもなく重要
- 47 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:31:39.36 ID:FUZ4Lswy0.net
- >>45
アメポチどもは魔改造でなんとかするんじゃないとか言ってたねえw
- 48 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:36:08.48 ID:Xzpr6m4D0.net
- じゃあF22を売ってくれトランプさんw
- 49 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:36:58.85 ID:Wfse+Kax0.net
- トランプ氏は投稿で
「(大統領に就任する来年の)一月二十日以降は、何十億ドルもの軍事購入費を削減できるだろう」と指摘。
費用や計画見直しを進める意向とみられる。
トランプ氏の政権移行チーム広報担当者は電話会見で
「次期大統領は納税者のために、あらゆる場面で税金を節約していく」と説明した。
トランプは自国民のための政治をしているなw
それに比べて我が国の宰相は国民に重税を課して苦しめてますね
- 50 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:51:08.93 ID:Q/Re+KN40.net
- 高いといっても米軍に他の選択肢無いけど
- 51 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 20:51:48.82 ID:Q/Re+KN40.net
- >>48
もう製造ライン無い
- 52 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 21:03:03.32 ID:bQ/HKEQs0.net
- >>50
とりあえずと言うのかF-15を改修してミサイルをたくさん積めるようにしたり
その他の改良を加え延命しようという計画は提案されていたんじゃないの。
- 53 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 21:14:45.48 ID:OLDOPLv10.net
- 痔民党!
国民の血税を無駄に使うなよ!
- 54 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 21:16:31.62 ID:OLDOPLv10.net
- 高性能ドロ-ンを100機買った方が効率がいいよww
- 55 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 21:23:11.83 ID:K3TJE9R00.net
- 遂にF-2 Silent Zeroを作る時が来たか
- 56 :あなたの1票は無駄になりました@\(^o^)/:2016/12/14(水) 21:55:52.80 ID:DJXYJUlH0.net
- レガシーF/A18でもAMRAAM10発+サイドワインダー系2発搭載できるんだよな
まぁ実際にはなかなかお目にかかれないが
(AMRAAM F18でググったら色々見れる)
F15はAMRAAM16発搭載する計画があるんだよなー
今の所実現してないけどさ、実現すればミサイルキャリアーには充分すぎw
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