2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【石破氏】「論理的に正しくない」安倍首相の改憲論を批判

1 :クロ ★:2018/10/21(日) 21:00:03.39 ID:CAP_USER9.net
自民党・石破茂元幹事長(発言録)

 (安倍晋三首相は)「自衛隊は憲法違反だと言う学者がいる。これは是正しなければいけない。何も変わらないが、憲法に自衛隊を明記しましょう」と。論理的に正しくないし、政策のあり方としても決して正しくないし、政治のエネルギーをそこに費やすよりも他にもっとすべきことがいっぱいあるのではないか。憲法改正は国民投票を伴うので、我が自民党がきちんとした説明会を開き、いったい何が論点かを(国民が)きちんと理解した上で改正をすべきだ。

 来年の参院選で合区問題は解消できなかった。手をこまねいていれば4年後もまた合区で選挙を行う。鳥取・島根、高知・徳島だけでなくもっと拡大した形で選挙が行われることになる。合区解消のために衆院と参院のあり方をきちんと憲法に明記すべきだ。(鳥取県湯梨浜町の同党鳥取県連の会合で)

朝日新聞
2018年10月21日18時38分
https://www.asahi.com/articles/ASLBP624TLBPUTFK005.html

2 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:00:57.34 ID:bWjetAe70.net
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll  《改憲派は、肝心の改憲内容を全く語らない。なのでボクが説明しよう》
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll  立憲主義なんて古い憲法なんです。(↓↓本当に言っている) 
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll   https://www.youtube.com/watch?v=Km3cn7u8MHk
   lllllllllllllll          llllllllllllll  国家権力を縛るのが憲法だとする立憲主義や、国民の権利
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll  ばかり認めすぎた結果が パヨクの台頭を招いた。   
   Illlll,   / /)  (\\   lll   
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i  新しい憲法は、国民の権利を制限して義務を明記したい。
    I │  // │ │ \_ゝ │ I    
    ヽ I    /│  │ヽ    I/  そのため、自民党草案は、まず、国民の憲法擁護義務を新設した。
     │   ノ (___) ヽ  │  
     │    I    I     │  次ぎに、国民に不人気のナマポは廃止し、朝日新聞を潰すため
      i    ├── ┤   │  表現の自由を制限し、検閲を認めたい。
      \  /   ̄  ヽ  ,/    また、自衛隊を普通の軍隊として認め、定員割れしている自衛隊
        ヽ__     'ノ    の現状から、兵役の義務も明記したい。

あと、加害者の人権を守ることも国民に不評なので、拷問を認め、国選弁護人は廃止したいと思う。

3 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:01:16.34 ID:KoqUspyy0.net
アカ卑チョン聞&朝鮮グロ★テスク。

と、ゲルだかゲロだかゲボだか。

4 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:03:40.52 ID:UrgcNkIZ0.net
安倍総理がんばれーーーファイトーーー(^O^)/

5 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:05:10.59 ID:e2mmcf520.net
現行憲法は論理的に正しいと言えるのか

6 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:05:22.15 ID:3xMrhMNZ0.net
安倍叩きしてくれるクズ石破の話ばかり記事にするクソ朝日
在日キムチの巣窟、反日売国新聞社

7 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:09:52.90 ID:+0krHuza0.net
>>1
自民に居てなんだかんだとうるせえなコイツは。

もう野党へ落ち延びろや

8 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:11:04.61 ID:I/wINP1c0.net
ゲルーそれは政局を目的とした話だよ
ちゃんと政策を目的に議論した方が良いよ

9 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:12:04.52 ID:g4L0V7jN0.net
石破は人間的に正しくないw

10 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:12:19.09 ID:kEj2IDhq0.net
石破さん、もうヤケっぱちになってるだろw

11 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:19:32.36 ID:x6kC44AD0.net
こいつにはAIみたいな論理しか無いよ
だから移民も日本人も同じに見えて推進する
合区解消もこいつが総理ならそれでやるはず

9条真理教が憲法9条を十戒の宗教教典化してる認識を改めさせるのに自衛隊追記は有用だ
国民が民主的手続きの投票で憲法を自主制定できなきゃ、近代的立憲主義じゃないからな

12 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:20:26.48 ID:Uk13KkWW0.net
論理的思考自体が、正しいとか正しくないとかの判断を決定するもじゃないわボケw
そういう思考するなら、進歩的文化人を標ぼうする、
朝鮮労働党に親和的な立憲民主党にでも鞍替え汁

13 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:22:46.59 ID:x6kC44AD0.net
合区解消なんて石破と青木と中谷元のための政局事案としか見られてない
一極集中と移民問題を主眼にするなら政策問題だが

こいつのレール頭も名誉と朝日に釣られて脱線してるよ
次期総理になった時点で自民崩壊は確実
別に岸田になったところで将来性は無いがな

14 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:23:00.92 ID:ghVy2nlI0.net
おまえは政治家的に正しくないぞ
政党渡り歩く政治家にまともな政治家はおらん

15 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:23:15.85 ID:KtP4FxJ10.net
「憲法によると自衛隊は認められないと言う奴がいるから憲法に自衛隊おkと書こうよ」

え?どこが論理的でないの?むしろ論理的じゃん

16 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:24:15.16 ID:7OKy7P6k0.net
統一教会について一度ガッツリ語ってみよう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1535647898/

17 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:31:31.77 ID:VvWkEEAK0.net
>>1
そのように、他人の案を「正しくない」というからには「正しい」ものがあるということでしょうね。
なら貴方はそれを案として出し、安倍首相を説得すべきだろう。正しいというなら誰もが賛成する筈だが?
それをやらずに批判ばかりするのは、政治家として「正しくない」。

18 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:32:55.07 ID:zPmFM+rC0.net
>>5

すでに何度も説明されてるが、

9条は解釈する必要はない。条文通りで日本は軍隊を持てる。

19 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:34:38.02 ID:Gz4Gh1W00.net
朝日新聞のご機嫌取りに余念がない、朝日新聞の御用コメンテーターの石破さん

20 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:35:22.94 ID:hbct4Xqp0.net
自民党にいる理由が論理的に正しくない石破さんじゃないですかー

21 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:36:29.09 ID:N94AiITR0.net
>>1 (安倍晋三首相は)「自衛隊は憲法違反だと言う学者がいる。これは是正しなければいけない。
何も変わらないが、憲法に自衛隊を明記しましょう」

これは、現在の憲法を重視するという事だと解釈しているのだが・・・
これまでは憲法の解釈を変える為に、自衛隊という名称にしていた。
憲法を「なあなあ」にしておくほうが危険。
身動き取れずに突発的事態に後れをとってしまった過去も在るだろ。
(紛争地域の邦人救出)は遠い過去の事だけど、他にも想定しておく必要は在る。

22 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:39:20.98 ID:bMbTMdN50.net
どうせやるならちゃんとやろうぜと言いたいのだろう
つまり9条2項をちゃんと削除しましょうと
軍の名称は自衛隊だろうが国防軍だろうが問題ないと
ふむ・・・確かに正しい・・・何も言えねえ〜

23 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:40:00.86 ID:tox+O4eB0.net
>>1
クロ ★

こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)だよ。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

24 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:40:47.53 ID:Fp7LYKss0.net
小林よしのり氏みたいになってきたな

25 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:44:58.74 ID:cf3OLrBe0.net
護憲派はむしろ「自衛隊は合憲」と言った方が憲法が安倍さんたちに変えられないのではw

26 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:46:05.95 ID:hbct4Xqp0.net
>>22
それだと改憲のハードルが高いから一度変えることで
改憲なんて普通にできるんです。って前例を作ってしまい
次に9条二項を削除しましょうってのが安倍首相の方針なんだよ

27 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:46:14.76 ID:zPmFM+rC0.net
>>22

チョンのオマエの頭じゃ、9条2項を理解するのは無理だ。

9条2項は「条件文」だからな (文頭を読めば分かる)
9条2項はすべての軍隊を禁じたものではない。

28 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:46:17.81 ID:rF9o8rLa0.net
政治家やめて評論家でもやれよw

29 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:46:43.35 ID:hh1+1WVk0.net
>>18
軍隊もったら軍法必要だから司法の章も改憲だね
当然統帥も必要だから、内閣の章も改憲ね。

30 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 21:57:48.40 ID:QNjTHp0q0.net
こいつ、口を開けば安倍批判だなw

野党をまとめ上げてリーダーになればいいのにw

31 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:00:59.08 ID:koTr5Z4I0.net
その政治のエネルギーとやらを合憲か否かの議論で散々浪費してきたんじゃねえか

32 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:04:55.81 ID:fwkAR4670.net
合区の為に憲法改正ってバカ?

33 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:05:48.01 ID:+NY7Y/0N0.net
組織として合憲が確立しても
付与する任務が合憲かどうかの議論は残る
政治的エネルギーを使うのは変わらない

前提と結論をすり替えようとする安倍話法なら
「憲法上の組織である自衛隊が行う任務はすべて合憲なのが当然」
と言い抜けて国会勢力だけで押し通そうとするかもしれんがな

34 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:05:58.98 ID:+rSB9MhT0.net
ボクちゃんの辞書に
「論理」
という言葉はあるわけないでしょ。

35 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:06:34.30 ID:fwkAR4670.net
>>28
国防もそうだけど持論は語るけど、内容は間違いだらけでお粗末

36 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:07:48.51 ID:hjH4CLAP0.net
合区解消なんてそれこそ全国的課題ではない

37 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:10:03.01 ID:X5pqXyvr0.net
改憲といい軽減税率
安倍のやることは論理はない

38 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:12:17.13 ID:m5XZ9fvI0.net

http://o.8ch.net/19tpu.png

39 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:12:18.49 ID:+rSB9MhT0.net
15の頭かくして尻かくさぬウヨちゃん
集団的自衛権は違憲という憲法学者ばかりだから
集団的自衛権はOKという憲法にしようよ
と安倍ちゃんが言ったかい?
自衛隊はOKという憲法にしようよ、が論理的なら
集団的自衛権はOKという憲法にはしない、は論理的かい?
支離滅裂を論理的とは言わないんだよな。

40 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:12:19.08 ID:hjH4CLAP0.net
自衛隊の明記は多々ある憲法解釈を一つの方向に収斂に導くものだし
当然ながら解釈で認めるより法的安定性が増す

41 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:12:34.66 ID:m5XZ9fvI0.net

http://o.8ch.net/19tpu.png

42 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:12:52.53 ID:m5XZ9fvI0.net

http://o.8ch.net/19veu.png

43 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:13:11.37 ID:m5XZ9fvI0.net

http://o.8ch.net/19vev.png

44 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:15:12.23 ID:+rSB9MhT0.net
おじゃマンガは無視して
おじゃマンガの前を読んでね。

45 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:15:42.33 ID:Du+gIyrU0.net
>>27

具体的にどのような条件となっているのか
そしてどんな軍隊なら認められているのか
小学生でも理解できる文章で説明してごらん
君には難しいかな?

46 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:15:51.26 ID:DN/X20Dp0.net
 
 <*`∀´> 原爆は戦犯国日本への天罰ニダ!
 
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
 哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ〜!
 
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
 崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ!
 
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
 【通貨スワップ】で助けてやるニダ! 感謝するニダ!
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ!
 
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
 1000年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ!
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ!
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜! 
  <ヽ`∀´>〜♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
  
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」  
  <ヽ`∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ〜!」  
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
  
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ〜!」 
 

47 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:16:20.78 ID:McmIdRjW0.net
よくこんなのが防衛大臣やってたな

48 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:19:21.93 ID:+rSB9MhT0.net
対談どころか
講演してしまう
奥さんがいたよ。
安倍ちゃんが詐欺師と呼んだ人の幼稚園で。
ちなみに裁判で有罪になる前は推定無罪なんだ。
推定無罪の人を詐欺師と決めつけちゃう行政府の長って
司法の長も兼ねてるつもりなんだね。
以前は立法府の長だと威張っていたし。
自分で独裁者だと言っちゃったよ。

49 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:21:21.79 ID:vZnMoaXd0.net
石破は『論理的に正しくない』というなら論理的にそれを証明しなくちゃいけないだろ
『論理的に正しくない』というだけなら幼稚園児にも出来る

50 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:24:40.63 ID:075H/wpJO.net
石破が言ってるから正しい!
インチキでたらめ嘘つき安倍は信用ならん

51 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:27:22.25 ID:0g5+mrzU0.net
はやく離党しろよな

52 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:28:05.66 ID:Du+gIyrU0.net
>>49

証明するもなにも9条2項を削除しない限り
自衛隊を明記したところで矛盾は解消されない
このことはこれまで何度となく言われてきたこと

53 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:37:32.84 ID:wQAUIEM10.net
>>1
負け犬の遠吠えは聞き苦しい

54 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:38:43.83 ID:Sx5RSFvU0.net
自由党の方でしたっけ

55 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:38:58.57 ID:h4RySftv0.net
自民党は将来、石破なんかがトップになれば一気に弱体化するだろう
    

石破はリベラルで反日の民主党に近い政策だらけなのが欠点
ttp://unkorea.ruru2.net/ruru1537431617526.jpg
 ・ 言論弾圧に繋がる人権擁護法案を容認
 ・ 歴史問題で中国や韓国への積極的謝罪を容認
 ・ 首相の靖国参拝に反対して中国や韓国へ配慮
 ・ 「自民党感じ悪いよね」と失言して安保法審議で民主党を手助け

 ・ 石破は移民(難民)の受け入れ拡大を容認 & 2009年まで在日参政権容認
 ・ 2007年には「安倍退陣しろ」と自民党内から批判して民主党を手助け
 ・ 改憲問題で「現憲法はアメリカなどに押しつけられたと私は思っていない」と発言

56 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:39:16.89 ID:h4RySftv0.net
対する安倍は、石破や民主党政権とは逆に
国会で移民政策を否定し、外国人を厳格管理体制に変更
 (永住許可も取り消し可能な新しい在留制度を開始)。

国連でも「日本は移民を受け入れるより国内の少子化改善や高齢者対策を優先する」と発言。
ttp://unkorea.ruru2.net/ruru1537431629716.jpg

安倍はずっと人権法案や在日参政権に慎重な姿勢で、
不法滞在外国人なども強制退去させまくり。
歴史問題で反日史観な教科書の見直しをずっと推進。
首相の靖国参拝も容認。いつ参拝するかを曖昧にして日本の外交カードとして保持。

安倍は慰安婦強制連行を否定する閣議決定で河野談話を無効化して国連でも反論。
ttp://unkorea.ruru2.net/ruru1537431640307.jpg
国防では「安保法」や「秘密保護法」や「共謀罪」を成立させる
 (石破は防衛大臣を打診されたのに逃げて拒否)

57 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:39:19.10 ID:qe70IKYL0.net
国民のかなりの部分が非論理的なのだから仕方ないわな
国としてやって行くには国防の為の軍隊持つのが当たり前
こう言ったら非難されるのが日本であろ

58 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:40:38.47 ID:NuxWbY5n0.net
理屈っぽいのは能力ある政治家ではない
そんなレベルでやってるのは野党と同じ

59 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:41:42.35 ID:Gle3HJAe0.net
石破「安倍の功績が未来永劫残ることが釈せん」

このちっさい男の頭の中はその程度

60 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:48:09.10 ID:p2IQyOVb0.net
何度も言ってるが、遵法精神ってもんがあんだよ!

憲法9条には「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」と書かれている。
これを普通に読めば「戦力は一切保持しない」と読める。
ところが日本には自衛隊がある。

こんなんで国民に「法を守りなさい」と言えるか?
何らかの法律を犯した奴に「国だって法律を守ってないんだから、俺が破ってもいいじゃんかよ」って言われたらどうする?
そう言われてしまうと一定の説得力があるぞ?
そう言われないためにも、法・憲法と現実に極力矛盾がないようにしなければならない。
9条のような矛盾は一刻も早く解消しなければならない。

61 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 22:57:25.26 ID:HTAA7OE40.net
>>52
矛盾てなに?

62 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:05:50.77 ID:7C/9n4ed0.net
ゲルの主張は論理的には改憲に反対なんだろ
だったら自民党は改憲を党是とする政党である以上、論理的に離党すべきだよな

63 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:09:16.27 ID:rwaDhQNX0.net
石パはオザーの隠れ忍びで
改憲させないようにハードル上げてるのだな

64 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:10:17.50 ID:JJb3K1sk0.net
>>50
まあ君らその程度だよなw

65 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:18:04.10 ID:NlbpBZdo0.net
現行憲法の理念の一つである平和主義は、
自衛のための戦力の保持を禁じていないというのが、
政府見解であるが、違憲という学者もいる。

従って、政府見解を踏襲して、自衛隊を憲法の条文上明記し、不毛な議論を収束させる。

そう行動することが、どう論理的に破綻しているのか。

66 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:20:44.81 ID:pGVSG8Wc0.net
>>61

憲法には、“戦力は保持しない”と明記されているでしょ
しかし実際には自衛隊という戦力を持っている
すると憲法と実際とが矛盾していることになるよね

67 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:33:50.69 ID:5vO9eIdu0.net
政権を支えるんじゃなかったのか?舌の根も乾かぬうちから本性表しとる

68 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:39:22.36 ID:5vO9eIdu0.net
>>66
安倍の思いは、憲法に自衛隊が明記されていないことによって、憲法学者や共産党始め野党が自衛隊に「人殺しの予算で人殺しの訓練をする憲法違反組織」というレッテルを貼り続けている
そのことによって自衛隊員などには人権もなくていいかのような扱いを受けていることが我慢ならんのだよ
飯も大っぴらに食えない、炊き出しも「迷彩服が作った炊き出しなどいらん」と横断幕を張られ、親が自衛隊員だというだけで先生に「人殺しの子供」などと言われ続ける
こんな状況をただ泣き寝入りしてていいのか?という疑問意識なんだよ

69 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:40:52.27 ID:LGQvvL420.net
>>23
おいおい。
安倍をサポートしてどうするの?
アベノミクスで貧困層が増えて、これから大混乱だってのに。
安倍を憎く思うのは当たり前だろww

70 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:41:52.39 ID:LGQvvL420.net
>>50
今のところはそれでいいよ。
安倍が出鱈目なのは衆目の一致するところだしww

71 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:42:26.50 ID:btOf+5X60.net
>>1
安倍首相の方が正しい。
憲法は不磨の大典ではない。

72 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:42:39.59 ID:HTAA7OE40.net
>>66
9条2項には「前項の目的を達するため」という文言が入っているので
現行憲法は侵略戦争のための戦力、侵略戦争のための交戦権がないと解することができる
もちろんこれ以外の解釈も可能だが自衛隊を明記することでこの解釈しか取り得ないことになるのでは?
1項の戦争放棄はパリ不戦条約や国連憲章でも謳われていることだがそれと自衛権の行使は矛盾しない

73 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:44:50.96 ID:btOf+5X60.net
>>72
憲法に侵略戦争なるワードは存在しない

74 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:46:12.90 ID:7BgscEbP0.net
娘が東電に就職して311から変わったなぁ・・・・

昔はちゃんと理論整然としてのに

利害関係で有利な方に媚びるようになったのはそれからだよねぇ・・

惜しい人が崩れてダメになった・・もったいないねぇ・・・

75 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:48:13.06 ID:LGQvvL420.net
安倍が憲法改正って言ってるんだから、どうせ何のヤクにも立たない改憲をするに決まってるだろww

76 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:48:15.10 ID:x+SZK/hn0.net
それならまず自衛隊の存在自体否定しないとおかしいでしょ
都合よく論理振りかざしてもそれこそ論理的じゃない

77 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:49:36.00 ID:X5pqXyvr0.net
安倍は憲法を勉強したことがないから非論理的にならざる負えない

78 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:50:48.01 ID:HTAA7OE40.net
>>73
日本国憲法の成り立ちを勉強してくださいとしか

79 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:51:39.27 ID:btOf+5X60.net
>>77-78
勉強しなきゃいけない様な憲法は欠陥品

80 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:52:29.07 ID:HTAA7OE40.net
石破は交戦権のことを「戦争ができる権利」だと思ってるほど無知
安倍に突っ込まれてたじゃんw

81 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/21(日) 23:57:25.42 ID:X5pqXyvr0.net
成り立ちとか国語もですかね

82 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:00:12.37 ID:kbq/lYFu0.net
違憲状態の解消を目指すことが論理的に正しくない?
違憲状態が正しいあり方だって言ってるのか?

>>1
>いったい何が論点かを(国民が)きちんと理解した上で改正をすべきだ。

憲法の文面と現実の解離、即ち違憲状態であることが問題なんだろ?
憲法改正派はもとより自衛隊の存在に反対してる左翼ですら論点は理解できてるだろ。
日本で論点が理解できてないのは石破くらいじゃね?

83 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:03:27.40 ID:JCgAX30j0.net
石破茂さん

もう破れかぶれですね
断末魔の叫び!

84 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:07:29.52 ID:JCgAX30j0.net
先ずは戦争放棄
これは幾重にもそう謳っている
次には専守防衛
自然権に基づく自衛権あり

交戦権とは、そういうものである
アホは、戦争できる権利であると非難するが戦争できない権利が欲しいのか?

85 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:11:31.01 ID:vMM35DCm0.net
安倍君は今後の事を考えられません
口から出まかせと思い付きで行動します
支持してる人がいます(笑)

86 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:16:05.34 ID:JKXmU06p0.net
いい加減に石破は、批判ばかりでうんざり。
同じ党内なんだから、石破自身独自の改憲法案を安倍と議論し合えば早いだろ。
まあ、石破が改憲反対ならさっさと自民党出ればいいのに。総裁選負けたんだから。

87 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:19:17.20 ID:weH/+TeG0.net
隠れ護憲派だからなこいつ

88 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:21:40.12 ID:rdFmpEy30.net
石破は2項削除論者らしいけどそれを推進する気はサラサラないんだよね
国民的議論が大事というならまずは改正案を示して政治家達が議論を始めないと

89 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:23:23.92 ID:PjutzySk0.net
論理的とかじゃなく、改憲するかしないかの姿勢だよ

90 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:24:33.22 ID:PcpPAxyL0.net
>>68
戦争はとどのつまり殺し合いですから
そこらへん認識してれば抑制的に扱おうとしたり
戦争そのものを避けようという自制心が生まれるというもの

91 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:34:52.45 ID:5PkWnWoL0.net
自民党は改憲するために出来た政党。

嫌なら、離党して外からやるべきかと。

中でやるのは最大の矛盾。

92 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:35:35.82 ID:IcSj8BpM0.net
このバカが。
こいつのは安倍の批判を装った憲法改正阻止だ。
こいつは日本のことではなく自分のことしか考えてないのが透けてる。
顔は悪いアタマは悪い性格も悪いどこもいいところがない。
ただ首相になることだけが目的で生きている。
クズだろうそんなもの。ただの迷惑でしかない。
こんなやつをいつまでも選んでいる選挙区の有権者が大バカでけつかるからこんなゴミみたい
な奴が国会に出て来る。
こんな奴引っ込ませろよ選挙区のボケ有権者ども。こんなの送り出して来るな。

93 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:43:28.41 ID:VVZ49YqC0.net
朝日&石破コンビの結論なんてどーでもいーから
「○○的に正しくない」の根拠を述べろよ
こんな糞レス以下の内容で商売してる連中がいるってことが驚きだよ

94 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 00:56:50.27 ID:MagOkAxy0.net
憲法が禁止しているのは侵略戦争
自衛のための戦争は認められている
これは最高裁判決な

それでも自衛隊は違憲というバカな憲法学者が多いから
それを封じるために現行憲法に自衛隊を明記する

95 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:01:00.85 ID:iuH+cQnR0.net
こいつ、本当に防衛大臣やってたの!?!?
プラモデル作ってただけなんじゃないの?
本当に仕事してたの??
どんだけ仕事する気がないの?

96 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:02:02.06 ID:iuH+cQnR0.net
>>52
国連憲章でも読んでこい。
同じロジックだから。

97 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:02:53.62 ID:cQZYLHCn0.net
>>80
交戦権でどんな権利なの?

98 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:04:59.83 ID:g7rp/t0n0.net
>>90
「やられても我々にはやり返す力はありません」と宣言する側と、「やられたらやり返すしその力もあるぞ」と宣言する側、手を出すならどっちに手を出すか、を考えればわかるはずですが
それが結果的に殺し合いを抑制する力=パワーバランス=抑止力になる、ということがわかれば自ずと選択肢は見えるはず

99 :下総国諜報員:2018/10/22(月) 01:07:25.98 ID:K4TbdZjd0.net
安倍政権による憲法改正には反対だけど、
石破のような野党ずれには引っ込んでいてもらいたい。

100 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:10:25.70 ID:rdFmpEy30.net
>>97
交戦国が国際法上有する種々の権利の総称
例えば
・敵戦力の破壊および殺害
・中立国の船舶に対しての国防上の要請から、もしくは戦時禁制品の取り締まり等のための海上封鎖、臨検や拿捕
・捕虜の抑留
・占領地では軍政を敷いて、敵国民やその財産についての一定の強制措置

101 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:20:35.12 ID:MagOkAxy0.net
現実的に考えるなら安倍案しかない
石破はノーアイデア
安倍にケチ付けるだけ
野党と同じ

102 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:36:37.52 ID:JqcpEk0b0.net
憲法を改正するなら自衛隊をキチッと日本軍にして普通に戦えるようにしろ。
今の状態だと前線で命張る自衛官が可愛そうだろ?

103 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 01:37:54.00 ID:Sx598ZIx0.net
【悲報】国場幸之助氏、自民沖縄県連会長辞任へ 選挙3連敗で引責 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540133900/

104 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 02:07:28.31 ID:VXCgcOF70.net
一票の格差が違憲状態だから憲法の方をどうにかしようってのは
論理的にも倫理的にも問題ないんかね?

まあ自衛隊明記でも合区解消でもいいけど
小変更でいいからとっとといっぺん改憲して
憲法を無駄に神聖視、聖域化してる原理主義者をどうにかしろと

105 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 02:09:14.77 ID:Sx598ZIx0.net
【那覇市長選】現職の城間氏 2回目の当選
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540138022/

106 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 02:13:27.37 ID:pMJ0Z8bN0.net
未だに後ろから見方に弾を打ち続ける卑怯者

107 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 02:51:21.20 ID:PTo029Xk0.net
ボク様の思った通りじゃなきゃ嫌だ!
もうパヨクと同じ発想してんなw

108 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 05:41:59.79 ID:YfyeyrlS0.net
>>1

だから案を国会に提出するんだろ?
自民党の部会や党内で内々でやれば国民に伝わると?

109 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:15:29.26 ID:Sx598ZIx0.net
【敗因】ネトウヨの支持が逆効果になった沖縄知事選
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1538348242/

110 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:30:28.80 ID:0aHfRVMH0.net
お前が自民党にいるのが正しくねぇだろ

111 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:37:18.55 ID:lgWJW0OY0.net
>>104朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


先導罪・内乱罪、 公安に通報した


 


 

112 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:38:50.25 ID:lgWJW0OY0.net
>>62朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


先導罪・内乱罪、 公安に通報した


 


 

113 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:40:56.18 ID:lgWJW0OY0.net
>>1朝鮮人・韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


先導罪・内乱罪、 公安に通報した


 


 

114 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:43:37.75 ID:lgWJW0OY0.net
>>94朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


先導罪・内乱罪、 公安に通報した


 


 

115 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:45:16.56 ID:lgWJW0OY0.net
>>79朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


先導罪・内乱罪、 公安に通報した


 


 

116 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:46:03.93 ID:g/sEbagn0.net
論理的に正しいことが正しくないということか?

117 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:49:53.45 ID:lgWJW0OY0.net
>>65土人!
 


 


自衛権は、基本的人権だ。


おまえらの土人の憲法では、人権が制限されるので、
自衛権が消滅する。


 


 

118 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:52:01.24 ID:lgWJW0OY0.net
>>98土人!
 


 


自衛権とは、国民がやられたらやり返す権利のことだ。


国際法で、自衛権は、基本的人権だ。


 


 

119 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 06:55:18.24 ID:lgWJW0OY0.net
>>1土人!
 


 


ヘンな学者がいて、ああだ、こうだ、言うのは言論の自由だ。関係が無い


おまえは、北朝鮮へ帰れば、おまえの憲法と合致するはずだ。安倍は、北朝鮮へ帰れ!


 


 

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:02:18.40 ID:0aHfRVMH0.net
>>115
なんでもいいけど先導じゃなくて煽動な

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:06:27.37 ID:LiPcwhvw0.net
はいはい、わかったわかった小沢一郎さ・・あ、石破さんでしたかww

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:27:02.52 ID:KDq6MqTl0.net
また仲良し朝日に載せて貰ってる恥知らずゲル

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:32:30.01 ID:g7rp/t0n0.net
>>118
憲法には自衛権を保証する条文はない
政権の意向次第でどうにでも転ぶ「解釈」でしか保証できない
そんな不安定な自衛権などないのと一緒

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:32:42.91 ID:2lrtnTtP0.net
うん、ゲルは政治的に無理なことをずっと言っているね
やれないことを言っても仕方ないのにね

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:50:28.49 ID:LgP7Njur0.net
バカ石破

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:50:49.64 ID:LgP7Njur0.net
安倍ちゃんに何でも反対、石破

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:51:01.71 ID:LgP7Njur0.net
野党と変わらない石破

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:52:07.90 ID:LgP7Njur0.net
石破は安倍批判より次自分が当選するように努力すべきなのにバカすぎ

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:53:30.09 ID:hRHMZzqZ0.net
正しくないというならそのロジックの方を説明して欲しいわ
議論するつもりも能力もなさそう

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 07:53:52.56 ID:5O3UccAs0.net
自民党支持者としては面を見るだけでゲロがでる人物?

131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:17:11.67 ID:vPBM/W7Z0.net
>>1-2
金正恩「その通りだ」

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 08:59:01.17 ID:70gY1b0s0.net
論理的に正しくないと言いながら、論理的な反論がない低脳パヨク石破

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 09:19:44.97 ID:Chx2ZJxM0.net
学者は自分の人生否定されちゃうからな

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 11:10:36.02 ID:MagOkAxy0.net
論理正しく間違える典型

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2018/10/22(月) 11:14:26.17 ID:HMEatVVi0.net
ネトウヨ余裕ないなw 改憲出来そうもない表れだ!

136 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 11:27:11.74 ID:HMEatVVi0.net
自民党内もまとめられずに改憲強行しようとしても無理よw

137 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 11:34:39.69 ID:aOxjRiYT0.net
【認めたら自民党の負け】 年間死者、事故1万人、自殺3万人、放射能16万人 【移民20万人で埋め合せ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540175268/l50

138 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 11:43:44.52 ID:1/NpPZ/Z0.net
まだうろついてるのか。この落選。

139 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 12:07:02.82 ID:C005/8xu0.net
>>17
情弱スグル
9条2項を廃止する自民党改正草案が既にある
>>21
9条2項(戦力不所持)を残す限り、自衛隊は戦力じゃないのか?、の違憲論争続く!

140 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 12:45:36.48 ID:PcpPAxyL0.net
>>139
安倍案で明記される「自衛隊」は2項の例外だから2項の縛りを受けない

縛りを受けるというのであれば「違憲合憲論」は残ることになり
安倍の「決着をつける」は嘘っぱちになる

安倍案を素直に読んで縛りを受けないというのであれば
2項はお飾りになりさがり、削除したも同然

どっちにしても「何も変わらない」は嘘っぱち
つまり安倍は嘘っぱちを並べ立てている

141 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 15:01:40.34 ID:zGMK+RSr0.net
先の総裁選
石破が論理的にも倫理的にも正しい事一つもなかったくせに何言ってんだw

142 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 15:03:42.62 ID:i+a5Gdum0.net
石破「論理的に正しくない」安倍首相の改憲論を批判
それは結構なんだが石破はミンミン前貼りとバクシンの友なので信用出来ません

143 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 16:18:45.27 ID:ZE1HJefm0.net
それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ?
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなw
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ?
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ?
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった

沖縄県は日本国から独立すべきか?!              
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/             

144 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 17:02:49.15 ID:Hiwx4t8C0.net
それを主張して支持されなかった事を忘れたのかな?

145 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 17:16:08.52 ID:w94uGjDZ0.net
>>132
説明されなければ安倍の「自衛隊は憲法違反だと言う学者がいる。これは是正しなければいけない。何も変わらないが、憲法に自衛隊を明記しましょう」という発言の論理的矛盾を理解出来ないの??

146 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 18:48:41.47 ID:Hy6WdbyU0.net
>>145
何も変わらないといってるのは現在の政府解釈と改憲後の自衛隊の位置づけだよ
自衛隊違憲論が無くなるだけでなく解釈の変更により自衛隊を解散させたり機能を著しく低下させたり出来なくなるのは大きい
将来どのような政権交代が起きるか分からんのだから

147 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 18:54:08.52 ID:S5Eob35e0.net
 
 
ワシの目の白い内は憲法改正はさせん!!!
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/1e/c25f8dc1a9fcc458aa0db88f8a4b9434.jpg
  

148 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 19:06:23.63 ID:CkYPXi6n0.net
>>1
>論理的に正しくないし、

すぐれた論理力があれば
誰がどのような形でも現実的に参入は困難という文言もひねり出せます(・я・`)

149 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 19:42:57.57 ID:MAGjquEy0.net
だったら公明党を説得するなりしてみればよい。

150 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/22(月) 19:51:20.84 ID:14Ubsrud0.net
もうすっかりミンス系議員と変わりませんね

151 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/24(水) 20:53:17.93 ID:TY0IULxw0.net
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
2015年安保法を立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した安倍政権・自民党には自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。

152 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/24(水) 20:54:38.71 ID:TY0IULxw0.net
自衛隊の違憲論を排除する為の9条変更であると国民を欺こうとしている自民党に改憲を主導させてはいけないです。
自民党の9条加憲案は9条2にて「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明記されているので、時の政権の解釈で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権を行使しての交戦、その為の戦力保持が出来る様になってしまいます

153 :あなたの1票は無駄になりました:2018/10/24(水) 21:50:35.32 ID:Ya3HCm4Q0.net
>>1
議論は平行線をたどる。
内閣案で発議してこの政権ともども審判するとよい。
国政、外交を停滞させたくないから、年内を希望する。そうすれば、結果がどうであれ、来年は心機一転できる。

総レス数 153
45 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★