２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ　中国主導で遅れ　ネット「完全に用日、韓国と変わらん」「韓国のいい高速鉄道あるよ [Felis silvestris catus★]

1 ：Felis silvestris catus ★：2020/06/07(日) 17:44:23 ID:TOkCAQBl9.net
https://anonymous-post.mobi/archives/395
インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ　中国主導で遅れ
2020年6月7日 6:00

【ジャカルタ=地曳航也】インドネシア政府は近く、中国の支援で建設する首都ジャカルタと近隣のバンドンを結ぶ高速鉄道の計画に日本を加える案をまとめ、日本側に打診する見通しだ。日本が協力するジャカルタと第2の都市のスラバヤを結ぶ既存鉄道の準高速化計画と統合し、事業を効率化する狙いだ。中国側を刺激し、工事が遅れている高速鉄道建設を前進させる効果も期待する。

ルトノ外相は4日のオンライン記者会見で「高速鉄

以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60080710X00C20A6FF8000/

（略）

2 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:45:45 ID:+WA8dNEC0.net
ヤメヤメ！ろくなことないか！

3 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:45:53 ID:TeOgtIN30.net
インドネシアからの入国制限継続した方がいいぞ

4 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:45:59 ID:47sgkBlW0.net
アベノミクス「かしこまりー」

(´・ω・｀)まじかよ…

5 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:46:32 ID:Noe7sHlM0.net
建設資金なしで工事を進めろは筋違い
本気で相手する者はおらん

6 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:46:58 ID:xK1MpgAR0.net
中国の契約を解約してからだろ話は

7 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:48:11 ID:oGZY6ZR/0.net
断言出来るけど、日本に切り替えると言う脅しは
中国に通用せえへんで。
何故なら日本に頼むと更に高くついて、
金銭的にもう余裕がない事を見抜いているから。

8 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:48:35 ID:Hm27K9Eg0.net
ジョコ大統領って日本が相手にすべき政治家じゃないと思う。

9 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:51:05 ID:brDsUPze0.net
相手にしないで　

10 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:54:28 ID:vRoCBJj80.net
中国に違約金払ってでも、一切を解消し、
日本に全て丸投げするなら、いいよ。それぐらいの覚悟見せろ、ジョコ。

11 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:55:44 ID:JeWrN3HA0.net
また利用されるだけ。

12 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:57:16 ID:dxUF7fGj0.net
無理だから

13 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:57:24 ID:t8oT3zHd0.net
嘘の調査票出せばいいんじゃないかな

14 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:57:53 ID:pqlQok7e0.net
区間ごと支払うのなら良いが
全部完成は払う能力がないだろ。

15 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:58:44 ID:TaJQEZKJ0.net
責任が不明確にならないように完全にゼロベースにして単独でやるなら検討しても良いんじゃないの。素人意見だが。

16 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:58:46 ID:CfR92BLd0.net
日本を加える？
中国人の下で働けって事？
超無視でおけｗｗｗ

17 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:59:36 ID:2syl3CQE0.net
土人に鉄道はイラン

18 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:59:47 ID:7+ien4RY0.net
用地収用で手間取ってるんだからどこがやったってどうにもならんだろ

19 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 17:59:59 ID:B7YHi/4m0.net
これ乗ったら支持率また↓確定

20 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:00:04 ID:SvoWyTa+0.net
>>7
日本と中国の金額の差ってほとんど無かった筈
日本が契約に求めていたのは債務保証
それを無しにして契約したのが中国

それに日本は現地調査を持ち出しでやったのに
その資料を中国にそのまま横流しされてる
そもそも日本は怒っているから関係改善無しで再契約ってできない

21 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:00:33 ID:nMK7nwcS0.net
インドも遅れてるのにそこまで手を広げる余裕があるのか今の日本に？中国にやらせていつできるか楽しんだ方が・・・

22 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:01:16 ID:pqlQok7e0.net
>>15
工事が目的にしたらそうだが
一般請負なら払ってもらえる工事しか引き受けない

23 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:02:15 ID:pZaXXJGD0.net
もともと要らんだろ　

24 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:03:44 ID:gJTpnrke0.net
毎年津波被害にあう国だよね

25 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:04:51 ID:G1jBYQls0.net
韓国に作ってもらえ

良いのが出来るぞ(笑)

26 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:08:38 ID:IU1We2VQ0.net
ダンピングなしで正規の積算提示したれ

27 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:10:22.96 ID:AI4+CrzC0.net
流石、かの国の宗主国w
法則も凄いなw

韓国にお願いしたら？

28 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:13:33.17 ID:AbeQCGX/0.net
これ、中国側でも怒ってるんだぜ
面子重視するから恥なんだそうだ

ただ遅れたのは両方の責任だし
日本を巻き込むな

29 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:14:42.76 ID:t7214sjB0.net
>>4
しょうじ？

30 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:14:43.91 ID:QucJlyFa0.net
>>25
そう、いざとなったらガムテで補修できるという最大のメリットを持つやつ。

31 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:14:49.67 ID:sbfZNufi0.net
淫土ネシア人なんて馬鹿しかいないからなぁ。。

そもそも支那にそそのかされて日本を引っ張り込んで測量やら事業計画ださせてまんまパクるからって

元掛けられて乗ったんアだろうけど結局支那人ごときに新幹線なんで作れっこないじゃん。

しなにいい加減なものは作れるけど海外じゃできないのかな。

いずれにしてもも関わらないのが最大益。万が一やるとなったら支那は完全排除じゃなきゃダメ。

部分的に出も一緒にやればすべてのノウハウは盗まれるし支那人が関われば事故は必至。

事故の責任はすべてかぶせられて開通後の補選はすべて日本しかできないわけだし。

そもそも淫土ネシア人になぜ新幹線が必要かって考えなよ。

32 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:16:56.36 ID:8xERoxmo0.net
韓国の超KTXに頼めよ、耐震知らずだから面白いことになりそうwww

33 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:17:03.07 ID:cuFkzx5a0.net
>>20
今でも日本が怒っていることを祈る

34 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:18:00.09 ID:iuZRFbMY0.net
行き当たりばったりのインドネシア人

35 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:18:19.17 ID:dFgYf0Ru0.net
腐ってやがる…早すぎたんだ

36 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:20:20.46 ID:yvk8ZdQu0.net
断って頂きたいものですな

37 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:21:35.60 ID:faZOFSui0.net
お人好しのヘタレ日本は土人国家に関わるなよ

38 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:21:53.18 ID:cuFkzx5a0.net
>>10
それが最低条件。
対等に契約したいなら過去に日本の調査資料をC国に流した件など諸々を加味して
当時の見積もりの1.5倍の金と正式な謝罪をもらわないと割に合わない。
でないとまた同じことするぞ。相手は日本人ではないので日本の道徳観や価値観を適用してはいけない。
不誠実なことはちゃんと公に罰を与えて躾ないとダメ。

39 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:22:34.71 ID:gpoiBrMh0.net
>>1
お金か資源か、なんか出せ。話は
それからだ。

40 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:23:01.28 ID:21WQl80P0.net
日本も調査資料そのまま渡すとかお人好しすぎる
見積もりに直接影響しない数値はデタラメにしておくとか対策しないと

41 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:23:52.49 ID:CQDpxeR30.net
インドネシア「工事代金は中国から貰ってね」
日本　　　　「」
こんなコントが現実に

42 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:24:32.17 ID:WABpEbBU0.net
>>8
オバマの馬鹿に似てるしな。

43 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:30:44.47 ID:hEl1ApS70.net
＞日本が協力するジャカルタと第2の都市のスラバヤを結ぶ既存鉄道の準高速化計画と統合し

もともとの計画では、このジャカルタースラバヤ間の先行工事区間が、
ジャカルタ－バンドンだったんだよな。で中国は。ここ横取りで
残りもついてきてウマウマのアテが外れて大誤算と。

44 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:32:04.95 ID:p/ohfp500.net
【安倍小池尾身は子どもたちを酸欠にするな。子どもたちに対する傷害はやめろ。外道が】

　新型コロナ感染者数１万７千人÷人口１憶３千万人
　あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ

１．安倍小池尾身は感染者のいない学校や通学途中で子どもたちにマスクの着用を強制した。
２．安倍小池尾身は子どもたちを酸欠状態に拘束した。
３．子どもたちの脳の成長や体の成長に当然、異常を来す。

＞マスク内の呼吸は酸欠状態？精神や肉体活動の低下を防ぐ方法とは
　https://ovo.kyodo.co.jp/column/a-1441586

　酸素濃度が低下した空気を吸入し続けることにより、脈拍・呼吸数の増加、
　頭痛、吐き気、全身脱力、意識喪失などの症状が現れるようになります。
　長時間マスクをして生活することは、健康を害することに繋がることが考えられます。

＞脳の活動に「酸素」と「糖」はどのように関わっているのか？
　https://gentosha-go.com/articles/-/16151

　体内の臓器の中で、一番酸素の消費量が多いのが脳です。わずか1400グラムですが、
　その消費量は全体の25パーセントにも及びます。そのため、酸素不足に対しては
　最も敏感に反応し、酸欠にはとても弱い器官でもあります。

45 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:32:32.05 ID:p/ohfp500.net
「マスク酸素不足」で検索

【安倍小池尾身はマスク強制着用による子どもたちに対する酸欠傷害はやめろ】

感染症対策の基本は保健所による発生現場の即時消毒と感染者の即時隔離だ。
当然、国民の暮らしや経済を破壊しないで行われる。
感染症対策は保健所の仕事だ。【国民の仕事ではない】

自民党・公明党とＮＨＫ・新聞テレビ

●緊急事態宣言で感染者１万７千人、死者９００人拡大を阻止するために
　これだけ多くの休業・失業・倒産で国民に犠牲を強いたことの何のどこが正義だ。

●甲子園の春夏大会の中止で球児、家族、ファンのかけがえのない人生の一部を
　削ぎ落したことの何のどこが正義だ。

●球児ならずとも子どもたちの人生の一部をそぎ落としたことの
　何のどこが正義だ。

コロナは感染してもほとんどの人が治る。国民に暴力を振るうな。

最悪３０１万人が失業恐れと試算　コロナ打撃、リーマン超え
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052001002127.html

倒産の集計には入らない自主的な休廃業などは、二万五千件を見込む。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202005/CK2020052002000114.html

「夏の甲子園」、戦後初の中止を決定…地方大会も行わず
https://www.yomiuri.co.jp/sports/koshien/summer/news/20200520-OYT1T50209/

46 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:32:52.61 ID:zufRYgvF0.net
打診するならケジメをつけてからしてこいよ

47 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:33:05.94 ID:p/ohfp500.net
新型コロナウイルスについて東京都で２日、新たに３４人の感染が確認されたことが分かりました。
都内の新規の感染者数は、先月３１日が５人、１日が１３人と、１０人前後で推移して
いましたが、先月１４日以来、１９日ぶりに感染者が３０人を超えたことになります。
新規の感染者が２０人を大きく超えたことなどを受け東京都は、「東京アラート」の発動の検討を始めました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3993836.html

小池百合子の無責任さ、いい加減さを見よ。こいつの醜悪さがすべて出ている。

２か月にわたり外出制限、営業制限、学校休校をやった。
都民が協力すればコロナ感染拡大は止まると約束した。

予想通り東京の感染拡大はアメリカのごとく
止まることはなかった。保健所が崩壊しているからだ。

都民にどれほどの危害を加えたと思っているのだ。
いくら所得を奪ったと思っているのだ。
どれほどの企業が倒産したと思っているのだ。
どれほどの都民が生活苦に落とし入れられたと思っているのだ。

感染拡大を防止できませんでした。あら失礼ですむ話ではない。

小池百合子は都庁の前で腹を切れ。

48 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:33:42.90 ID:p/ohfp500.net
小池百合子が脳障害であることを明らかにしなければならない。

①感染者数　東京5369　愛知県513　（６月６日現在）
　東京の人口は愛知県の２倍にすぎない。しかし感染者数は１０倍だ。
　５千人もの感染者を出すまで小池百合子は何をやっていたのだ。
　何を遊んでいたのだ。

②パチンコ店は段階的解除におけるステップ３だ。一番最後だ。
　しかし都庁のホームページに小池百合子が開店中の広告をだしたために
　バチンコ店は緊急事態宣言の解除前から大盛況だ。
　一番最後に解除すべきパチンコ店が一番最初に営業再開したのだ。
　しかも小池は感染拡大を放置したのと同じように、これを放置している。
　まったく真剣ではない。

ふさけるんじゃねえよ

小池百合子＝脳障害

49 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:35:01.85 ID:8vCVFFms0.net
>>1
関係する日本企業の幹部に岩屋元防衛相みたいのがいないことを祈る

50 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:35:29.76 ID:ApF90gaW0.net
中国でも採算が取れないだろうね
日本じゃ絶対無理でしょう

51 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:38:30.64 ID:rIltx4v80.net
韓国じゃダメなんですか。

52 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:42:30.24 ID:mY5Ij7zX0.net
チョンのは、速攻壊れる鉄道

53 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:42:30.38 ID:q+QurF020.net
前提条件・違約金なしの前払いだな。

54 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:44:48.49 ID:dxplngc/0.net
習近平に遠慮して安倍政権が関連する企業にNGと言うだろう

55 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:45:29.95 ID:S7BtkxBG0.net
どこかのクソッタレの政治戦略の所為で勧告と同じ扱いにしろって馬鹿を作り上げて
経済的ダメージを与えた糞どもの責任が覆いかぶさるだけだな


よかったなクソッタレども

56 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:45:31.52 ID:SJf6haxW0.net
とにかくこの件に日本は関わらないこと。
ジャカルタ～スラバヤ間の準高速化の話は進めていい。
ただし、ネシアは支払いを渋るから要注意。

57 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:47:34.72 ID:2zPP0IhH0.net
お人好しあほ日本
負け国家日本
中国】ドイツ「長年にわたって自ら将来の脅威を育ててきた」と伝え、その代価は今になってどれだけ高かったかを知った　【Chinaリスク】
ドイツの日刊紙が、中国は国外企業との合弁会社という経営形式を用いることで「西側諸国から鉄道技術を獲得した」と伝える記事を掲載した。
　記事は、ディ・ヴェルトが中国は日本を含む西側の企業から獲得した技術を利用し、自国の高速鉄道網を拡大していると報じたうえで、
さらに「ブラジルやマレーシア、アルゼンチンなどに地下鉄を輸出している」、「西側諸国はこれまで中国に技術を与え、脅威を育ててきたことを意味する」などと論じたことを紹介した。
　続けて、中国の高速鉄道に乗車したドイツ人ならば「ドイツに帰ってきたような錯覚を覚えるだろう」とし、その理由として「中国高速鉄道はドイツの高速鉄道そっくりだから」と指摘。
さらに、ドイツの高速鉄道と違う点は「中国高速鉄道の前頭部は新幹線やフランスのＴＧＶに似ている点だ」と論じた。
　さらに、日本や欧州の鉄道関連企業は中国で一時「商売繁盛」の時を迎えたこともあったとしながらも、それは長くは続かなかったとし、「中国は今なお高速鉄道網を拡大しているが、欧州や日本のパートナーから獲得した技術を以って自ら車両を製造している」と伝えた。
また、中国が生産する高速鉄道車両が国外の高速鉄道にそっくりなのも「まったくもって不思議ではない」と論じた。
　続けて記事は、欧州や日本などの企業は高速鉄道の分野において「長年にわたって自ら将来の脅威を育ててきた」と伝え、その代価は今になってどれだけ高かったかを知ったと主張。
国外の技術を手にした中国はまず国内を整備し、その後に新興国に進出し、最終的には先進国に参入し始めたとし、「西側の企業は巨額の契約が中国企業の手中に納まるのを見ている他にない状況」と論じた。

58 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:48:55.15 ID:32vpP/I30.net
インドネシアでの鉄道事業は全て撤退すべき！

59 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:49:31.89 ID:srH+qHVY0.net
駄目だコリア

60 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:50:44.53 ID:Dx4hEriS0.net
ルトノ外相は4日のオンライン記者会見で「高速鉄道の延伸と、日本を共同事業体に加える
ことが可能かどうかの議論が始まった」と明らかにした。「日本はインドネシアのインフラ
開発の重要なパートナーだ。両国が協力すれば、インドネシア国内（の都市）は（鉄道など
で）さらにつながり、一段の経済成長を見込める」とも強調した。

日本は現在、ジャカルタ―スラバヤ間の約750キロメートルを結ぶ新たな幹線鉄道計画に協
力している。インドネシア政府内ではジャカルタから南東と東に2本の鉄道を新設するより、
1本にまとめる方が効率的だとの見方が強まった。事業を担当する国営企業省は新しい計画
の作成に入り、完成し次第、日本側に正式に打診するとみられる。

ジョコ政権は2015年、ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道建設で、インドネシアに財政負担
を求めないという中国の提案を受け入れた。ジャカルタ―バンドン間の140キロメートルを時
速350キロメートルで結び、所要時間を既存鉄道の3時間半から45分に短縮する計画だ。16年
1月に起工式を開き、19年の開業をめざした。

しかし、事業費の75%を提供する中国の国家開発銀行が融資条件として土地収用の完了をあげ
事情が変わってきた。土地収用が難航して作業が遅れ、開業予定を21年にずらした。追い打ち
をかけたのが新型コロナウイルスだ。感染を防ぐため工事の一時中断に追い込まれた。

61 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:52:06.93 ID:Dx4hEriS0.net
アイルランガ経済担当調整相は高速鉄道の開業がさらに1年遅れる見通しを示した。インフラ
開発事業全体の見直しを進めた結果、費用が新たな予算を上回ることがわかった。55億ドル
（約5900億円）と見込んでいた総事業費は60億ドルに膨らむ。持ち上がったのが高速鉄道を
スラバヤまで延伸したうえで日本を共同事業体に加える案だ。

ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道の建設事業に日本を加える案は5月29日に表面化した。
ジョコ大統領と関係閣僚が新型コロナウイルスの感染拡大に伴う予算の見直しに伴い、16年か
ら現在にかけてのインフラ計画をまとめた「国家戦略プロジェクト」の内容を洗い直す会議を
開いた。

会議直後のオンライン会見でアイルランガ氏は「大統領は高速鉄道をスラバヤまで延伸し、共
同事業体に日本が加わることを求めている」と明らかにした。

日本側は困惑しているようだ。すでにジャカルタ―スラバヤ間の鉄道の事業化調査を始め、計
画変更は難しい。これは既存のジャワ島横断鉄道を活用する方式で、中国主導の高速鉄道とは
線路の規格も異なる。「（インドネシア側が用意する提案が）どんな内容になるのか想像もつ
かない」（日本の外務省関係者）

ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道計画は当初、日本の官民が新幹線方式での受注をめざし、
インドネシア側から好感触を得ていた。だが、ジョコ政権は中国案に乗り換えた。インドネシ
ア側は、日中が第三国でのインフラ協力を進めている事実にも注目している。

62 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:52:16.33 ID:FGCbEzLW0.net
仮にもし日本がマヌケに引き受けたとしても、鉄道完成後は
中国の物だと主張してくるぞ　間違いなく

下手するとシナ・インドネシア双方から

63 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:52:43.96 ID:28BI8nfx0.net
　


中国から袖の下受け取って、日本の事前調査や計画を横流しして、事前調査もしてなかった中国が建設しようとしたけどうまく行かないって話でしょ？
途中で助ける理由は無い。

助けて欲しいなら、中国キャンセルを前提にして持ちかけて来い。


　

64 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 18:59:32.00 ID:ndCvdGi40.net
高速鉄道よりも特急列車程度で十分な国なのに、高速鉄道になんで拘るかな～？

65 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:00:36.59 ID:hRUmGprZ0.net
>>20
というか主要因は当時のインドネシア閣僚らへの、
中国企業からの賄賂攻勢。
日本が全額出したＯＤＡで高速鉄道の現地調査のプラン資料作って、
それを裏でインドネシアが中国側に渡して、日本側とほぼ同じ計画書を出してきたんだから、
舐められすぎだよ。
親日のインドネシア国民には悪いが、どれだけ好条件出してきても最低限の信義を守れない相手とは関わるだけ損。

66 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:01:39.08 ID:MkMtJkWH0.net
せめて、マハティール氏が政権についてからにしろよな。

67 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:02:30.21 ID:uJ/qQ3Hg0.net
今更無理だろｗ

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）：2020/06/07(日) 19:02:39.62 ID:HnqUKBh80.net
too late
わいろとやすいことで　
中国に依頼したのですから
日本調査を　ちゃっかりと使用して
インドネシアも　日本の新幹線は
すばらしいから高いので
やめておきなさい
日本が作った　地下鉄がすばらしく　
すでに運行されている
Japan made subway It's very vbeautiful

69 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:04:35.77 ID:hRUmGprZ0.net
>>1
ほんまに中国に新幹線技術を渡した、
ＪＲ東日本の当時の役員連中は国賊だよ。

新幹線事業は税金も投入されていたのに、あれで何千億円を失ってんだろ。

70 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:05:43.46 ID:6x67teJZ0.net
インドネシア人は悪くないが、政府がクソ

礼儀を守らない無礼者

71 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:07:57.70 ID:rhLNtkaX0.net
ここはいったん中国との間をチャラにしない限り飛び乗っては危険だよ。
インドネシアのいまの政権は反日政権と知れよ。
非常に危険な賭けになりかねない。
いまでさえ儲けは中国、負債はインドネシアの念書を取らされているんだぜ。
仮に負債が払えないと差し押さえ、つまり、戦わずして中国のものだ。
これが一帯一路の結末なんだよな。
第二のスリランカにならんとも限らんからよ。日本に援助を求むなんて
なってみろ。いい迷惑の話では済まされないぞー。
もう一度いう。親中政権、反日政権のインドネシアだ！！。

72 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:08:31.83 ID:hRUmGprZ0.net
>>40
いや、無償開発援助のＯＤＡ形式だったはずだから金出したのは日本でも、
発注者はインドネシアだから調査資料は渡さざるを得なかったんだろ。
まさかこんな裏切りを国家がするとは思わんし。
日本外交の甘いところだけどさ。

73 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:12:12.03 ID:6WZR/3ni0.net
既に日本には関係のない話
早期の損切は見切り千両ですよ
中国建設のまま、脱線して即埋め立てる景色を見てみたい

74 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:12:32.82 ID:G3oGhtOz0.net
受注決定前の細かい調査などを日本にさせた挙句ちゃっかり中国を指名したインドネシアのジョコ大統領政府。今さら何言ってんだ？日本を甘くみるな！

75 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:13:36.61 ID:eogbXb+Q0.net
>>70
ん？コロナの件で実際に日本人をバッシングしたのはインドネシア人やで。インドネシア政府もインドネシア人もクソが正しい。

76 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:14:14.14 ID:nS6RYALc0.net
>>65
親日じゃないぞ
コロナは日本人がインドネシアに持ち込んだとデマを流して
現地の日本人にヘイト吐いてるぞ

77 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:14:46.78 ID:ps+XE8cB0.net
協同したら会議、建設現場いたるところで嫌がらせを受けるだろうな
だいたい中国の手を付けた箇所は根っこからやり直しじゃない？

78 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:14:47.18 ID:ps+XE8cB0.net
協同したら会議、建設現場いたるところで嫌がらせを受けるだろうな
だいたい中国の手を付けた箇所は根っこからやり直しじゃない？

79 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:15:54.09 ID:ndCvdGi40.net
特急列車で十分賄えるのにね

80 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:18:04.56 ID:1qCySf5T0.net
日本の会社が調査した資料、結果を全部渡して、中国に発注したのってインドネシアだっけ？

81 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:19:14.57 ID:FrpipJBs0.net
最初から任せてもらうのと
誰かの後にやり直すのでは
手直し３倍って言って一から始めるより３倍の手間がかかるという
かかわらないこと
下手にしりぬぐいしたら責任すらとらない甘ったれになる

82 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:19:57.60 ID:LF8nJ7be0.net
韓国に任せろ

83 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:22:14.88 ID:DW5loR8B0.net
>>76
元々は親日だよ。だけど華僑が力をつけ始めて賄賂漬けになり汚職が盛んになったからおかしな方向に行ってる

84 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:24:39.14 ID:Ax87Cvk90.net
インドネシアは相手にするな

85 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:26:12.46 ID:LF8nJ7be0.net
ちゅうごくが侵略した時に、他国の風景、生活用品、機械、鉄道などなど、すべて
中国と同じですぐに溶け込めるように、してるだから中国に気を付けなければ
乗っ取る時間を早くできるから、

86 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:26:37.83 ID:ju2dceOa0.net
日本人が現地のインドネシア人から伝染された可能性もあるのにコロナの日本人バッシングは酷かったな

87 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:29:13.48 ID:x9ZgEnj20.net
>>1
大中華がだめなら、小中華に頼めよ

88 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:29:31.57 ID:deIwKDTy0.net
ジョコの首を切って（物理的に）塩漬け桶を送ってきて
日本に誠意をみせてからじゃないと無理だろ

89 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:36:02.83 ID:9T76ft6P0.net
親の面倒を見るのは長男の役目
なので次男の日本でなく長男の韓国に
頼んで下さい。

90 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:36:03.05 ID:4K4V62O90.net
関わる必要なし

91 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:36:41.73 ID:p/ohfp500.net
＞東京都で14人の感染を確認 7日間平均で21人
　 関係者によると、きょう東京都が確認した新型コロナウイルスの感染者は14人だった。4日ぶりに20人を下回った。
　これで7日間の合計は147人となり、1日平均では21人となった。（ANNニュース）

感染者数　東京5369　愛知県513　（６月６日現在）
東京の人口は愛知県の２倍にすぎない。しかし感染者数は１０倍だ。
５４００人もの感染者を出すまで小池百合子は何をやっていたのだ。
何を遊んでいたのだ。

92 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:46:38.19 ID:zvZpIw5P0.net
インドネシアを独立させたのは紛れもなく日本。
その恩を忘れたインドネシア。
日本の神に逆らった国は地獄に落ちていくだろう。
天罰だと思え。

93 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:55:55 ID:ApmSoAeY0.net
「あーコロナで人件費と材料費あがっちゃったんすよねー
この前出した見積もりの倍以上かかるけどいいっすか？
納期も倍以上で保証金ももらうっすけど？」

うちの業界で同じことやられて、「たしゅけて」とか行ってきたら
最低でもこんな感じの対応になるな

94 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:57:59 ID:GiC7m41h0.net
インドネシアみたいな連中に日本の鉄道システムは高度すぎて合わないよ

95 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 19:59:40.11 ID:jV8eMOOF0.net
高速鉄道の最初の受注の件でインドネシアが捜査をして謝罪するまでは無視でいいよ

96 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:03:58.61 ID:qBPalXFQ0.net
完全にインドネシア政府の尻拭い。
インドネシアには日本に支払うほどの予算は無いだろうに。
中国を信じた貴方が馬鹿なのです。

97 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:08:29.28 ID:w7lZpywJ0.net
線路とその沿線を中華企業バックの華僑に取られて、
法外な立ち退き料を請求され、日本はおろか中華の見積もり以上にカネがかかることが分かった

今更無理だろ。

98 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:08:36.85 ID:fXG88QeM0.net
>>7
インドネシアも日本に任せる気はないよｗ中国人をまじめに働かせるための
当て馬として日本を使ってるだけｗ日本がダメとなれば今度は韓国でも、台湾でも
話をもっていくんだよ。当て馬はどこでもいいからね。

99 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:09:01.22 ID:+8GL5L7D0.net
>>1

ジョコ大統領が引退して中国が事業から完全撤退してからなら「相談」に乗れる
可能性はあるかもしれない。

インドネシアは独立時のヘルプや戦後アジア最大のODAを日本から受けとった
円借款に関しては近年チャラにして貰いながら、途中から裏切りの中国丸投げ
中国が撤退したあと日本に再依頼をネシアがするとしても、日本が被った被害
などをネシアが穴埋めする形になるのが筋だろうね。概算事業費などかなり高くなると思う
それでも完成せず事故安全性など問題ある中国スキームよりは良い買い物になるでしょう

100 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:10:21.72 ID:w7lZpywJ0.net
間接的に日本側が中華企業および華僑地権者に金払えと言ってるだけ

101 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:10:46.44 ID:fXG88QeM0.net
>>92
独立戦争を戦ったインドネシア人と旧日本軍の兵隊だろ。「日本」ではない。
他人の手柄を奪ってはいけない。

102 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:10:55.22 ID:Mef7fb200.net
日中では
まったく鉄道システムが異なるのだから
いまさらムリでしょ

在来線の高速化事業の話じゃないのかよ

103 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:12:39.29 ID:w7lZpywJ0.net
祖国の中国を信じるんだ。スリランカの軍港みたいに99年間占領されればいい

104 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:13:30.45 ID:j/CXsV3O0.net
反日用日は痛い目に遭い、親日は得をするって事を教えてあげなきゃねw

となれば、韓国人を死ぬ目に遭わせて見せしめにするのが最も効果的だろう。
誰も反対しないし（爆笑）

105 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:17:57.35 ID:EvKsPWUW0.net
元の値段の倍額なら受けてやってもいいんじゃね

106 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:18:12.18 ID:FClMD98/0.net
民度の低い土人は見捨てるべき
シナ朝鮮で懲りただろ

107 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:20:38.61 ID:VYpdiROR0.net

http://o.5ch.net/148vu.png

108 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:21:26.55 ID:PA2LHQLx0.net
シナカス死ね

109 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:21:40.49 ID:Mef7fb200.net
中国側を刺激するために
日本を利用するとぶっちゃけてるわけだが

韓国のバランサー外交は
米中両国の信頼を失っただけだったぞ

110 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:22:48.04 ID:HUSq1lTg0.net
KTCではダメなのか？

111 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:27:58.67 ID:FClMD98/0.net
>>65
オランダ統治の方が良かったとか言ってる土人だぞ

112 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:42:03.81 ID:+GnwrJLy0.net
ブラフに使われてるだけだな
日本も参加させるぞと中国に圧力をかけてるだけ

113 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:42:25.88 ID:4dgWlZ1p0.net
>>1
先銭寄こせ支払い確認出来たら考える

114 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:45:07.08 ID:WyIroi+k0.net
>>6
中国人から金を取り返して
それを日本人に払うなら
まだ分かるが
奴らそうじゃないよな。

115 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:48:17.20 ID:9mesoHgA0.net
租借地くらいもとめて良いと思う

116 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:48:50.18 ID:qAkfd4OZ0.net
これって日本が地質調査とかねんみつに行って
ルートを作成したら同じルートを中国側もだしてきて
中国の方が安いから中国が受注したんだよな。
日本が莫大な金を使って調査したルートは
調査した日本企業と日本政府とインドネシア政府しか
知らなかった。
インドネシア政府が中国側に漏らしたんじゃないかと疑われている。
この経緯があってのこれだからな。

117 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:51:17.97 ID:k8jH2A110.net
あまちゃん

118 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:51:37.01 ID:0xolFogN0.net
なめられてるから放置でいいだろ

119 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:54:30.74 ID:Y+uWIEXiO.net
検討の検討します

120 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:54:55.28 ID:qAkfd4OZ0.net
親日と思ってるのは日本人自身なだけで、
向こうは騙し易くてお人好し＝日本人
と思われてるから。
今回インドネシアのなめきった対応みてもわかるだろ？
ODAとか出してるから感謝してるなんて思わない方がいいぞ。
金持ちが金を出すのは当たり前だと思ってるから。
特にイスラム教はそういう傾向あり。

121 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:55:42.33 ID:G2LF4Z3Z0.net
安倍ならやりかねない

122 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 20:57:08.49 ID:SJf6haxW0.net
インドネシアの地下鉄が完成し供用している。
しかし、経費の支払いの一部を出し渋っていたらしい。
また、ネシアにコロナを持ち込んだのは日本人女性だと
噂を流し、現地の日本人に嫌がらせをしたらしい。
ネシアとは距離を置きたい。

123 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 21:01:40.40 ID:EoKB++Gb0.net
土地の測量とか日本が下準備を
してあげてたんよね

124 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 21:04:00.88 ID:X7+jdgIm0.net
>>20
そしてあとから中国に債務保証求められて詰んでるアホなインドネシア。

約束守らないで良いことだけ言う国と正直な国のどっち選ぶかで間違った。

125 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 21:27:15.25 ID:kRWTE4zY0.net
すいません、重複でした。

【はあ？】インドネシアさん、日本に高速鉄道参加打診へ 中国主導で工事遅れ【裏切り国家】
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591509975/

126 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 21:33:51.62 ID:heMrWiF50.net
>>41
この政権はこれやるだろうな

127 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/07(日) 23:45:57 ID:rR/8SdEd0.net
デビ夫人を引き取ってくれるなら考えてやってもいい

128 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 00:23:49.97 ID:rh6Ur7AR0.net
基本的に日本人だけまともでお人よしで契約を守るし製品の納期守るし低コストで長持ちして

デザインも経済性も世界一。

相対で先進国同士で一発売り切りしか無理だよ。

しかも支那人だの淫土ネシアとか畜生と人間のちょうど間ぐらいの恥知らずな野蛮人とは

共同プロジェクト的な事は無理。民度も何も違いすぎるからお互いに理解不能じゃん。

129 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 02:30:40 ID:7ATsgnnM0.net
そもそもコロナで無理でしょ

130 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 05:54:54 ID:VO2gN+Yg0.net
>>83
元々親中で華僑の力が強い国だぞ

131 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 15:26:36.75 ID:kaE7mSt60.net
>>98
笑える。中国への当て馬の可能性はあるが、韓国や台湾では実績がなさ過ぎるぞ。そもそも中国ならばこれ幸いと、掛かった費用をインドネシア側に払えと言って来る。

132 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 15:29:36 ID:kaE7mSt60.net
>>120
国やその高官と庶民を一緒にはしない方が良い。
日本を鑑みれば納得するでしょう。

133 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 15:47:01 ID:9zXLmzXe0.net
インドネシアのイメージ下がった

134 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 15:50:36 ID:0jXxuC/q0.net
これは韓国の出番だぞ、インドネシアにトドメを刺してやれw

135 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 15:57:23 ID:ZCqPRpXi0.net
インドンネシアの男性って怠け者が多くない？って
インド人に聞いたらうんって言ってた
南国人だからグウタラしてる

136 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:03:40 ID:o/8wVfeM0.net
中国に支配されかけてる国だからうまくやっていくのは無理だよ
運用やメンテナンスの下請けで入るくらいしか思い浮かばない

137 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:27:13.15 ID:E8cIMab50.net
とりあえず、設計料と測量費を払え。

138 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:28:02.02 ID:J5web1dd0.net
>>1
韓国に頼めよ。

139 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:33:48.16 ID:opjSu+2K0.net
>>130

西欧帝国主義国の植民地だった蘭印英印仏印は白人の走狗として華僑が食い込んでるからなあ...
独立国なタイも華僑系が結構経済仕切ってるし。
暴動発生したら大体華僑系商店掠奪になる由来とかどうとか。
親中共の可否は一概に言えないが、まあ日本人よりは喰い込み易いわな。

バンドンと言えば蘭軍が寄り固まって降伏した要塞のあった所やな...それでもジャカルタから200kmか。

インドネシアも島国で火山国だから、カネかかってもしっかりしたモン作った方が宜しかろう。
地理的に相似点多い日本と台湾のJVの方が信頼できまっせ～

140 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:46:56.09 ID:YhFbd8tU0.net
日本の技術料は高くつくよー。
安かろう悪かろうでも高くつくけど。

141 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:58:03.28 ID:8a/KF8Zb0.net
ハードは日本に作らせてソフトは中国ってこと？

142 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 16:58:41.81 ID:ydjc5IJb0.net
そういえばネシア土人ってチョンにも騙されていたよね
戦闘機だか、戦車だかで チョンに開発費を払わされて 結局何も開発しなかった

143 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 17:06:19.79 ID:0Zd57H+10.net
インドネシアとかタイ、フィリピンなんて国は日本が統治した方が国民は
喜ぶんじゃね？

144 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 17:11:15.61 ID:mkV3nNpA0.net
>>136
＞運用やメンテナンスの下請け

無理
中国の規格で保全なんてできないから

145 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 17:11:31.85 ID:LIdjby5z0.net
日本が事前に行ったボーリングデータが流出したやつだろ
所詮、発展途上国は賄賂で動くから日本にメリットがあるのか

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）：2020/06/08(月) 17:21:15 ID:0YRJmgFF0.net
TOO　LATE Never say lie
日本の地質調査を中国にあたえて　いまさら
かかわると日本は大やけどをする
すぐ中国はわいろを配るから　
あとからやってきて
東南アジア諸国みんなそれにまける　
お金がほしいから
中国ははじめたことは　
終わりまでしなければいけない
日本はかかわると　
大損失そこうむる　

147 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 17:31:06.42 ID:o7Xr1jZe0.net
>>141
その辺は本来ネシアが考える事で気にしても意味がない
ネシアとしては、兎に角、日本に参加させて、
何をどうするかのプロジェクト・マネジメントも、
不足してる技術も金も丸ごと日本に任せれば安泰程度の発想でしょう
日本は当初から、この案件を援助じゃなくビジネスとして対応してるので、
日本が参加するなら、ネシアがネシアの金でどれだけ出すか？がポイントになる

頓挫してるプロジェクトなので、当初に日本がビジネスとしての想定額より
かなり上ででないと参加はない
そんな金をネシアが自前で工面する気なんてないので、
日本参加が実現するハズがない

148 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/08(月) 17:39:11.21 ID:ZPIaNQC90.net
自分で選んだんだろｗ　バカが

149 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 15:03:18.95 ID:1UXTKB0r0.net
>>20
確かに決め手になったのは、中国の提示したインドネシア政府による債務保証と財政負担なしという条件みたいだよね。
一方の日本はインドネシア政府による債務保証を要求していたし。

でも見積り総額は、日本のほうが中国より1000億円ほど安かったのでは？
しかも高金利融資の中国に対して日本はほぼ無利子に近い超低金利融資を提示していたようだし。

現ジョコ政権は中国とズブズブの癒着関係で、日本に対しては腹黒いようだし、将来的に親日政権に変わるまで、日本はインドネシアとの巨額取引は見合わせるほうが安全だと感じるわ。
ジャカルタ地下鉄の工事費用も、難癖つけては何度も何度も出し渋り、その都度、日本のゼネコンに立替させ、けっきょく無事に開通させたのに未だに支払ってくれていないようだし。
親日政権へ変わったら、改めて積極攻勢をかければいいと思う。

150 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 15:06:17.24 ID:1UXTKB0r0.net
>>98
ほんと、ジョコ政権だから、そんな気がするわ。

151 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 15:19:43.00 ID:YqGPkYwZ0.net
今更日本を巻き込もうとするなよ

152 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 15:32:01.53 ID:1UXTKB0r0.net
>>25
韓国も中国も建築土木や高速鉄道では、国内外でいくつかトラブルを引き起こしているようだけど、日本以外の先進国を含めた国々に売るには、結構いい線を行っているようだよね。

ソコソコの安全性
ソコソコの定時性
ソコソコの耐環境性
ソコソコの故障率
ソコソコのメンテナンス力

これらをソコソコ安い価格で請け負っているようだから。
ドイツ鉄道なんて2015年の時点で、価格や品質が見合えば中国メーカー製品も選択肢に入り得ると表明しているくらいで、今や中国製もバカにできないと思う。
イギリスも高速鉄道新線建設を中国と交渉していたようだし。

韓国の現在の技術も中国に準じてて、じつは日本以外の外国では十分なんじゃないかと予想してる。

153 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 15:35:54.18 ID:1UXTKB0r0.net
>>72
なるほど

154 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 15:42:57.91 ID:1UXTKB0r0.net
>>57
日本の腰抜けメディアがハッキリ言えないことを、ドイツのメディアはズバリ断言できるんだな。

155 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:00:34.18 ID:35Ti45jY0.net
もう中国の規格で高速鉄道作るから
日本が参加するのは無理
もう、インドネシアは
中国と心中するしかないんだよ

156 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:02:32.57 ID:3PG5nbIa0.net
>>1
> インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ　中国主導で遅れ
中国に日本の調査結果を横流しして中国に決めさせたあの大臣。
あいつの首を持ってこい。
話はそれからだ。

157 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:04:48.43 ID:1UXTKB0r0.net
>>111
いや、そう感じるほど現在のインドネシアの行政が腐敗していて絶望的だっていうことなのかもよ。

158 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:05:14.00 ID:35Ti45jY0.net
>>149
＞インドネシア政府による債務保証と財政負担なし

実は、大統領命令で保証すると
中国と契約してた
議会通してないから無効だ！
いや、大統領命令だから有効って
国民では問題になってる

・・・なってるが議会では華僑派が占めてるので
それほど問題になってない
インドネシアは、もう中国に逆らえないんだよ
経済は華僑が握ってるから

159 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:06:36.09 ID:IBb3pjAX0.net
>>1
ぶぶ漬けどうどす？

160 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:09:12.92 ID:KzEiIorE0.net
同じプロジェクトに違う国混ぜたらアカン
片方のタワーが沈むで

161 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:17:50.34 ID:1UXTKB0r0.net
>>69
中国高速鉄道の技術の多くは日本からではなく、ドイツのボンバルディアトランスポーテーションから供与されたものらしいよ。
わざわざ中国国内に高速鉄道車両製造の自社工場まで建設してるし。
当時のCEOの発言。『中国が求める技術は何でも、出し惜しみすることなくすべて供与する。』
ジーメンスと合わせたこのドイツ企業２社で高速鉄道技術の多くを、そして次に日本（JR東日本と川崎重工業）やイタリア（フィアット鉄道システム部門＝現在はアルストムにより買収）が技術供与しているようだよ。
フランスのTGVの技術は中国へは供与されていない模様。

162 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:19:46.58 ID:+3/CnlcL0.net
ちゃんころと同じ土俵に載せられては武士の屈辱
お断りだね

163 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:26:57.36 ID:UeKKuG6S0.net
韓国の高速鉄道がいいんじゃね　すぐ食いつくぜｗｗ　ジョコ日本を舐め切ってるぜ

164 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:30:10.55 ID:hCeIaJk30.net
止めろ止めろ碌なことは無い､また騙されるよ。

165 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/10(水) 16:32:23.32 ID:R5iJWqTc0.net
中国人の作業員がお口を開けて待っています

166 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 04:51:55.01 ID:SfRdXUCp0.net
>>163
文「KFXも継続してね。」

167 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 06:33:29.97 ID:9+thQ5dl0.net
>>128
失わされた20年30年で先進国中で最下層どころか、いくつもの新興国からも
様々な面で追いつき追い越されている現在の日本の落ちぶれた状況を憂慮するならば、
日本ageはほどほどに、どころか極力ひかえるべき望ましからざる風潮だと感じる。
より一層、日本国民総白痴化、日本衰退化、日本解体を、国民みずから加速させる結果になりかねない。

日本の悪い点、劣る点、改革改善すべき点をズバズバ厳しく指摘し、ドン底からはい上がって再浮上するには、一体どう頑張らねばならないのかを提示したほうが前向きだと思う。

168 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 06:40:48.47 ID:9+thQ5dl0.net
>>131
確かに台湾は鉄道システム輸出で実績がないかもしれないが、韓国はあなどれないのでは？
中国と共に、ソコソコ使える鉄道システムを先進諸国より低コストで提供する力をすでに身につけているのではと思う。

見下して安心するのではなく、脅威とみなして大いに警戒し、ひたすら日本は切磋琢磨に励むべきかと。

169 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 06:49:14.71 ID:9+thQ5dl0.net
>>144
中国規格でも、特許などに抵触しない範囲なら、どんどん日本は製品化して、売り込めばいいんでは？
中国規格の鉄道システムでも、日本製品が実質的に市場を乗っ取ってしまい、日本が事実上の盟主になってしまえばいいのさ。
中国へライセンス料を支払っても、中国をはるかに上回る莫大な利益を日本が得るのならば、ビジネスとしては成功かと。
中国規格を外国市場参入の口実やキッカケとして、逆手に取って利用しまくったほうが得策かも。

170 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 06:51:18.11 ID:nZwS4ukC0.net
最後まで中国に頼めよ、それしかない

171 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 06:56:03.08 ID:L7cbYS380.net
検討した上で、お断りだろう。

172 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 06:56:57.32 ID:9+thQ5dl0.net
>>158
ジョコ政権の中国との癒着具合、ひどいもんだな。
政府債務保証を付与するんじゃ、価格的にも政府財政負担的にも中国案にはメリットないじゃん。
ただ単に、癒着してる中国へ発注するために、様々な難癖つけて口実を用意してただけだったんだな、ジョコ政権は。

173 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:01:54.95 ID:L7cbYS380.net
損して得とれるなら良いが、あの手口を観ると、
丸損になるだろうな。

あえてやるなら、港の使用権とかの担保を取ら
ないとダメ。

174 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:04:08.61 ID:rx9yZIkD0.net
【安倍小池尾身は子どもたちにマスクの強制で子どもたちの脳と体をむしばむな】

　新型コロナ感染者数１万７千人÷人口１憶３千万人
　あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ

１．安倍小池尾身は感染者のいない学校や通学途中で子どもたちにマスクの着用を強制した。
２．安倍小池尾身は子どもたちを酸欠状態に拘束した。
３．子どもたちの脳の成長や体の成長に当然、異常を来す。

＞マスク内の呼吸は酸欠状態？精神や肉体活動の低下を防ぐ方法とは
　https://ovo.kyodo.co.jp/column/a-1441586

　酸素濃度が低下した空気を吸入し続けることにより、脈拍・呼吸数の増加、
　頭痛、吐き気、全身脱力、意識喪失などの症状が現れるようになります。
　長時間マスクをして生活することは、健康を害することに繋がることが考えられます。

＞脳の活動に「酸素」と「糖」はどのように関わっているのか？
　https://gentosha-go.com/articles/-/16151

　体内の臓器の中で、一番酸素の消費量が多いのが脳です。わずか1400グラムですが、
　その消費量は全体の25パーセントにも及びます。そのため、酸素不足に対しては
　最も敏感に反応し、酸欠にはとても弱い器官でもあります。

175 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:04:31.01 ID:rx9yZIkD0.net
【共産党の志位と小池昭は安倍にしっぽを振る犬である】

子どもたちの学び、心身のケア、安全を保障するために学校再開にあたっての緊急提言
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2020/06/post-840.html

＞子どもの集う学校で万全の感染症対策を行う重要性は言うまでもありません。
　その学校で、感染防止の三つの基本（(1)身体的距離の確保(2)マスクの着用(3)手洗い）

●新型コロナ感染者数１万７千人÷人口１憶３千万人
　あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ

共産党は、安倍小池尾身の【捏造・詐欺・暴力】を全面的に全力で応援推進している。
＝感染者のいない学校で子どもたちにマスク着用を強要している。
＝酸欠傷害の危険に子どもたちをさらし、成長途上の子どもたちの脳と体を蝕（むしば）んでいる

共産党は安倍にしっぽを振るな
犬が。

176 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:04:56.56 ID:9+thQ5dl0.net
>>155
日本規格が主体で欧州規格を混合した台湾高速鉄道では、車両次期更新時に日本製車両ではなく価格で優位な中国製車両を導入するという案も、台湾高鉄内部から出されているようだよ。
逆に日本も、中国規格の鉄道路線へドンドン割り込んで、中国規格の日本製品を売り込み、日本の鉄道製品で世界市場を席巻し、日本の鉄道製品輸出ビジネスを成功に導くべきかと。

177 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:05:40.69 ID:wHzWsrZN0.net
>>1
チャイナ様がお怒りになるよ
せめて属国のコリアにしなよ

178 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:05:57.13 ID:rx9yZIkD0.net
小池百合子とＮＨＫ
＝子どもたちに学校や通学途中でマスク着用を強制した。
＝酸欠傷害の危険に子どもたちをさらし、成長途上の子どもたちの脳と体を蝕（むしば）んでいる。
＝亡国の徒

日本から出て行け。

179 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:08:33.77 ID:OVff5eLY0.net
中国の尻拭いは韓国にまかせてやれよ、先進国だからうまくやってくれるよ
この案件、日本は袖にされてるから相性悪い、やめとこう

180 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:08:50.69 ID:rx9yZIkD0.net
２か月にわたり外出制限、営業制限、学校休校をやった。
都民が協力すればコロナ感染拡大は止まると約束した。

予想通り東京の感染拡大はアメリカのごとく
止まることはなかった。保健所が崩壊しているからだ。

都民にどれほどの危害を加えたと思っているのだ。
いくら都民の所得を奪ったと思っているのだ。
どれほどの企業が倒産したと思っているのだ。
どれほどの都民が生活苦に落とし入れられたと思っているのだ。
どれほどの子どもたちがマスクの強制で酸欠傷害の危険にさらされていると思っているのだ。

感染拡大を防止できませんでした。あら失礼ですむ話ではない。

小池百合子は都庁の前で腹を切れ。

●新型コロナ感染者数１万７千人÷人口１憶３千万人
　あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ

181 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:09:05.43 ID:w47YTTjv0.net
また食い物にされるだけ
辞退しかないだろ

182 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:22:37.26 ID:9+thQ5dl0.net
>>181
日本と中国が同一プロジェクトに絡むのは、インドネシアと中国との癒着具合から見て、資金調達、損失、責任を日本にかぶせられる危険性があるから拒否すべきだと思うけど、
中国単独で中国規格で建設させておいて、将来の鉄道システム更新時を狙って、中国規格の日本製品をバンバン売り込み、片っ端から日本製品へ置き換えてしまえばいいさ。
あるいは保安システムなどは、その時点での日本の最先端技術を駆使した日本規格製品を売り込んで、日本規格へ置き換えてしまうという手もあると思う。
相手の土俵ですらトコトン活用して、日本の鉄道ビジネス成功へと結びつけるべし。

183 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:25:22.62 ID:oifjOFde0.net
これでのこのこ参加したらバカだろう。

184 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:29:58.93 ID:Xwrletd/0.net
ジャカルタ～バンドン迄既に中国が高速鉄道を建設中なんだから、バンドン～スラバヤも中国に発注しろよ

185 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:30:39.41 ID:9+thQ5dl0.net
御国の鉄道システムの建設、運行、保守、更新などを私ども日本にご依頼いただければ、
日本規格はもとより欧米規格にも中国規格にも、柔軟で完璧に対応して差し上げます。
私ども日本は、世界中の主要規格向けの豊富な製品群と技術力で誠心誠意、対応させていただけます。
鉄道システムのご用命は、ぜひとも私ども日本へどうぞ。

186 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:36:58.91 ID:+dW2lU260.net
ジョコ恥じの概念ゼロ　シナの為にお人よし日本に建設の後始末、ツケを払わせるって事だろ

187 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 07:57:33.80 ID:vlWUwtXK0.net
①中国との契約破棄・中国人労働者即帰国
②中国側建造物を全て破壊して更地に
　（問題が出た時に日本のせいにされる）
③日本側の提示額の3倍を全額前払い
　（キセル野郎は3倍払い）
④資料横流しした犯人の首持参
　（胴体は不要・首だけ持ってこい）

これが最低条件。
クソにもならん謝罪なぞ不要。

188 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 08:08:46.15 ID:0o1TbIyV0.net
例え受けようと考えても、同じ事の繰り返しを警戒する企業側が乗らない

同じ事を繰り返さない保証が無い限り無理

189 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 08:11:31.71 ID:tU13Bs7A0.net
>>168
＞ソコソコ使える鉄道システムを先進諸国より低コストで提供する力をすでに身につけているのではと思う。
ウクライナで韓国製が何やらかしたか知らんのか？？ｗｗｗ

190 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 08:38:22.41 ID:XZBNPVmx0.net
チャイナ支配の裏切り常習国家だから放置が一番

191 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 09:11:40.20 ID:mS1TX+PC0.net
>>189
その後も、トルコ高速鉄道新線車両やアメリカ地下鉄車両を受注して、ちゃんと納入し、目立ったトラブルも起きていないんでは？
中国と同様に韓国のことも、あなどって油断するのは危険すぎると思う。

192 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/11(木) 13:24:49.58 ID:mS1TX+PC0.net
韓国は台湾でも通勤電車520両を1000億円で受注してるね。

いっぽう日本車両製造は、アメリカ向けに製造した２階建て通勤電車がアメリカ側の要求する仕様を満たさず耐衝突強度不足のため、
巨額の違約金を支払って撤退し、現地のアメリカ工場も閉鎖したとのこと。
日本車両の撤退を受けてプロジェクトを引き継いだのはドイツのジーメンスらしい。
確か近畿車両もアメリカかどこかで大ボケかまして大損害を出してるはず。

ほんと日本は真剣に自己研鑽に励まないと、本気で没落して行きかねないわ。

193 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/12(金) 07:18:09.70 ID:bpSWwTBn0.net
>>191
韓国はトルコでライセンス生産の予定は有ったが、納入は実現してないと思ったけど。

そして中国に至ってはトルコで事故起こしてるよ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/dandoyasuharu/20181219-00108223/

ATS無しで高速鉄道走らせるとか、トルコ当局の無理ゲーだけど。

194 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/12(金) 07:43:16.09 ID:bpSWwTBn0.net
>>192
台湾の件は日本企業は入札してない。
韓国ロテムだけが参加しての結果だから、韓国落札は当たり前。
受注した後が問題。韓国は前科があるから。

https://toyokeizai.net/articles/amp/233286?display=b

195 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/12(金) 08:01:33.89 ID:V4ttV1O10.net
>>194
将来の市場確保を考慮して、どの国よりも圧倒的に、仕様的に優位だった日本（日本国内在来線と台湾鉄路管理局とでは、仕様の共通点が多い）が応札しなかったのは痛いかもよ。
いちおう国内需要など、すでに手持ちの契約で手一杯で忙しいという口実らしいけど、
実際は車両メーカーの製造ラインも製造要員も空いていて、単に高い収益性の契約に絞って求めたためだったらしいから。
残念だな。

196 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/12(金) 08:06:23.46 ID:V4ttV1O10.net
>>193
ATC級の保安システムは高速鉄道には必須なのかと思ったら、そうじゃないことに驚いたわ。

ちなみに中国は、大きなトラブルがなければ、建設も車両製造も、契約した工期納期より、早めに完成させてくるらしい。
工期納期が遅れる国や会社が多い中で、その点は相当に手ごわいと感じる。

197 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/14(日) 13:34:45.44 ID:ubMvwC0u0.net
ダメでしょ、なんで中国の失敗の尻拭いを日本がやらないといけないのか。
上手く立て直したとしても、中国は自分達の成果と主張するだけ。
中国は責任という言葉を理解するべきだ。

198 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/14(日) 19:55:20 ID:Hfq8GHhb0.net
日本を裏切ったから
後は自分で始末しろ
結局高くつくけどな

199 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/15(月) 22:48:12.64 ID:JPdRZ+sy0.net
>>83
都合の良い時だけすり寄ってくるのを親しいとは言わねーよ
完全に舐められてるだけ

200 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/17(水) 22:56:01.67 ID:VgNtISZl0.net
>>120
×向こうは騙し易くてお人好し

⚪向こうは騙し易い馬鹿

お人好しとかいう曖昧な表現止めろ。

201 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/17(水) 23:50:33.25 ID:VgNtISZl0.net
>>167
未だに>>128みたいに現状が理解出来ない馬鹿居るんだよな、
>>128が五毛党とかなら話も分かるが、純粋な日本人だったら
恐ろしい話だ、この手の馬鹿って米英の煽りに乗せられて
香港救助とかやった瞬間、米英に梯子外されて米英中に
ボコボコに処刑されそう( ´,_ゝ`)

202 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/18(Thu) 11:06:20 ID:yYf0Svvl0.net
>>201
アメリカと中国との対立なんて、いつもの自作自演の茶番劇でしょ。例によって世界支配層の仕込んだ筋書きどおりに、アメリカを含めた西側諸国も中国も世界支配層の元で裏ではつながっていてグル。
主な目的は、中国をキッカケにした東アジア戦争の勃発や、第三次世界大戦への拡大。

中国も米中対立ほか他国との対立につながるようなことを同時並行的に、いくつも矢継ぎ早にワザとやってるのミエミエだよね。
香港や新疆ウイグル自治区の侵略、南沙諸島侵略、インド侵攻、尖閣諸島周辺での挑発、WHOとの露骨な癒着・・・。

新型コロナ感染症に至っては米中両方がグルになって仕込み、世界中へ拡散させ、茶番劇で責任の押し付け芝居をして見せているだけだし。
香港、ウイグル、チベットほかについても、元々、原住民を買収したり工作員を送り込んだりして、内部的にアオって来たのはアメリカのほうだし、
中国による侵略、弾圧、虐殺なども、アメリカとグルになった茶番劇。

かつての東西冷戦が世界支配層の元で、両側陣営ともグルになった自作自演の茶番劇だったのと一緒の構図だよね。

203 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/18(Thu) 11:07:15 ID:p7jOpLTR0.net
ふざけるな断れ

204 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/18(Thu) 11:16:55 ID:zaTsyxpX0.net
当て馬に使うなよ
人をバカにするのもいいかげんにしろ

205 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/18(Thu) 11:24:56 ID:L9BAbdZF0.net
日本じゃインドネシアの印象は悪い
日本に住むインドネシアの人もそう感じるだろ？

206 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/18(Thu) 19:16:50 ID:2QvMN72f0.net
もう日本は外国のことを笑えない。
むしろ諸外国のことを様々な点で手本と考え、追いつき追い越せ精神で一から出直すつもりで、国民総出で一念発起し頑張らねばならない立場。


【日本の競争力】34位で過去最低を更新し韓国にも2年連続で敗北、その内訳が残念なことに [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592448507/

207 ：あなたの1票は無駄になりました：2020/06/21(日) 18:21:45.63 ID:eylgYTzY0.net
中国と癒着してる現ジョコ政権の間はインドネシアとの巨額取引は遠慮し、
将来、親日政権へ交代した暁には、積極攻勢をかければいいさ。

総レス数 207
63 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200