第70期司法修習スレ7(ワッチョイver.)

1 ：氏名黙秘：2016/11/19(土) 13:29:59.12 ID:jguaUUgI.net

仲良く使ってね（＾ω＾）

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1477555402/

953 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:11:39.76 ID:GoEhRKND.net

ローのためだけの給費制復活だが効果があるのか

954 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:19:30.83 ID:3QCkogVM.net

>>952
俺、今、母校で受験指導してるけど、その３分の１は再ローだからな。
実質的に新規参入は１５００人くらいしかいない。
しかも新規参入者のうち２割以上が中途退学する
再ロー生は、自分の過去を隠している人が多いから、学生同士は知らないけどな。
>>934
未だに就職難が継続していると思ってる修習生が多いから、足元を見られているんだよ。
相手は交渉に長けた弁護士だぞ。
繰り返すが、就活は、自分を高く売りつけるという交渉なんだよ。
複数内定をもらっても、良い条件を引き出すために、最後まで就活を続けるべきだ。
現在の状況だと、最低でも、年収１０００万円を目標にすべきだ。
難関試験を突破した人には、それだけの価値がある。
自信をもって、自分を高く売りつけろ。

955 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:20:15.60 ID:y0c3EiW8.net

合格率低いローは半分くらい潰せばいい
予備をメインに据えていくべき

956 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 11:44:14.42 ID:GoEhRKND.net

そんな荒唐無稽な誘因を信じる人がいるのかな

957 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 12:18:23.04 ID:kRzL1jVF.net

修習辞退しにくいタイミングで発表か
ふざけんな

958 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 12:37:02.83 ID:MHotG95+.net

新給費は総額150万くらい貰えるのかなー

959 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 12:57:58.48 ID:hVjCeYrW.net

>>950
国会通ったとして速攻で実施されるんかね
まあすでに調整済みではあるだろうが

960 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:07:58.79 ID:ZqJlcjXZ.net

65〜70期www

961 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:11:49.53 ID:g87Q9XYC.net

これ、月額いくら渡す案なのか書いてる記事ってある？
読売のは貸与制と併行って書いてるから給費の方は全然ない可能性もあるんじゃない？

962 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:15:08.46 ID:MHotG95+.net

>>961
従来の給費制復活が無理なら経済的支援という形でちょっとでもいいからチョーダイ！と日弁連が妥協して出来た併給制だから期待しないほいがいい。

963 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:17:46.82 ID:MHotG95+.net

貸与申請してない70期はホームラン級の馬鹿

964 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:30:01.43 ID:Tk7YgbV6.net

>>963
なぜ

965 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:31:14.35 ID:ZqJlcjXZ.net

新制度の「創設」なので
遡及はないやろ。

966 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:38:15.23 ID:GoEhRKND.net

給費制復活運動を担ってきた６５期〜７０期には一切恩恵はないんだな

967 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:41:48.59 ID:ZqJlcjXZ.net

おそらく来年以降、ガクンと合格者減るで。
お前ら受かってよかったな。

968 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 14:58:08.53 ID:y0c3EiW8.net

4月からでも給付してくれていいのになー

969 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:12:59.86 ID:LXtgLiB9.net

今の合格者と照らし合わせて給費額を調整するだけで
合格者の方をいじることはないやろ

970 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:34:23.15 ID:uiFH4K9w.net

修習辞退者も今後の修習に参加したら給費もらえるの？

971 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:36:18.08 ID:GB1xtt1a.net

司法修習生は全員司法試験に合格しており、他の資格試験合格者と同等以上の専門知識は持ち合わせています。
大学卒業直後に就職する一般職公務員と比較すると、基本的素養はいくら控えめに言っても同等以上です。
本来なら、仕事のスキルは実際に就職をして給与を受け取りながら、先輩に教えてもらったり自分で試行錯誤したりして徐々に身に着けていくものでしょう。
その期間を、強制的な研修股間を設けて、特別に訓練をしているだけです。
司法試験合格者の１年目である司法修習が給与を貰うに値しない期間だというのなら、他の公務員の１年目はどうなのですか？

全体の利益（高度な司法サービスの提供）のために、特定の人が特別な損失（無給での１年間労働）を被るのは、憲法２９条３項もしくはその趣旨に反すると思います。

972 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:37:00.41 ID:GB1xtt1a.net

本来なら、裁判官・検察官は他の公務員と同様に給与を受け取りながら仕事を覚え、弁護士は司法試験合格後、即登録できるようにして、社会で揉まれながら経験を積むのが適切だと思う。
経験の乏しい未熟な法律家によって被害を被るのは、司法サービスを利用する国民だが、それは仕方ない。
国民が、司法修習に税金を出すのはもったいないという判断をしたのだから。
ただ、給与は出さない・研修は受けろというのは、筋が通らない。

973 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:40:07.75 ID:OTwUUBqd.net

貸与世代の救済もなかったらおかしいだろw

974 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:43:01.63 ID:GB1xtt1a.net

ゆとり世代ｗ・谷間の世代ｗ・失われた6年ｗ

975 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 15:50:56.62 ID:TCRDpntE.net

給費制復活(創設？)で月何万もらえるんや？

976 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:07:03.26 ID:62Tu6IRl.net

法曹志望者の減少に歯止めをかけるための給費制の復活だと思うから
遡及はなさそうな気がするな

みんなが申請して深刻さが数字に現れていれば
弁護士の困窮という面から遡及もあったかもしれないのに

977 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:10:22.83 ID:xg+t1AeK.net

×復活
○新制度創設

見出しはミスリーディング

978 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:15:51.32 ID:GoEhRKND.net

若手が弁護士の困窮を正面から訴えなかったからこういう結果になったんだろうね

979 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:16:05.80 ID:MBqiDR6h.net

制度の創設するうえでそれまでの事態との乖離をどうみるのかってのは、当然問題になるんじゃないの
ただ、貸与制を甘受してこの道を選んでいる以上、それまでの修習生にまとめて給費もしくは免除とはならん気がするな

980 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:26:31.38 ID:0SLzZODt.net

法務省財務省は当然この結果を元に調整するわけでw

弁護士平均収入
(調査主体)法務省
(調査協力)最高裁 日弁連

登録5年目 1360万円
登録10年目 2251万円
登録15年目 3085万円

http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf

981 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 16:27:54.85 ID:xg+t1AeK.net

遡及はねーよ
65期生から粛々と返還が始まっていく

982 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:01:50.35 ID:92Bcuxps.net

>>980
収入と所得は別じゃねーか

983 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:01:52.58 ID:MHotG95+.net

お前らも給費遡及目指して国会前で挨拶しなさい。

>
給費制復活のニュースに「不公平だ」と憤る貸与制下の法曹がいるとしたら、貸与制移行後もずっと給費制復活活動に携わってきた人達がいること、そしてその人達はあなた方についても給費を実現しようと頑張っていたことを思い起こしてほしい。そして、これからは給費の遡及のため声をあげてほしい。

984 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:05:08.67 ID:9LdXlcpM.net

5〜10万円給付、28万円までの範囲で貸与らしいね
飲み会代くらいにはなるのか

985 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:05:55.09 ID:u8fbb3rd.net

上位ロー、予備組→20万支給
中下位ロー→上記給費の財源として10万徴収
これでいいんじゃないの。
下位にまで支給されるのと、上記と下位が同じというのはさすがに不公平な感じがある。

986 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:06:02.04 ID:hU9HpzRs.net

>>984
10万円給付なら、生活可能だわ

987 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:07:58.22 ID:y3S+/f+y.net

もうさ、後輩のためとかアホな活動やめろよ
限られたパイの取り合いだぞ
他の弁護士の誰かが得するってことは自分が損をするってこと
競争社会ってことを忘れずに

988 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:08:25.63 ID:7AxpagFw.net

言い方悪いが返済始まる先輩方が追い詰められれば追い詰められるほど70期としては助かるな
自分達の返済のときに救済措置がとられる可能性が少しでも広がるわけで

989 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:09:20.89 ID:hU9HpzRs.net

>>987
一生懸命活動した連中は借金を背負って馬鹿を見て
何も活動してない後輩は、「ラッキーｗ」と思って
親から支援受けながら、更に給付も貰ってウハウハｗ
その金でナンパしたり飲みに行ったり、風俗へも行けるｗ
何の感謝も無しｗ

990 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:09:48.34 ID:Tk7YgbV6.net

優秀な人材を取り込んで法曹界の底上げをして行こうぜ

991 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:15:28.15 ID:OJrrXRP9.net

元弁護士の議員さんのお力かしら
やはり議員にも一定数人を送り込むべきだよね
現状を理解しておらず議論だけが上滑りしないように

992 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:15:51.34 ID:hU9HpzRs.net

もう遅い

法律とか司法に対する「公正さ」とか「信頼感」みたいなものは失われてるから
給付制度ってのは、形骸化してて、実際には殆どは親の支援受けれる富裕層ばかりだったとしても
少数の困窮してる人もいたことは事実なのに、それを廃止して貸与にした時点で
もう、法律とか司法に対して見限って、会計とか別分野へ進んでる人は多いし
若い人だって、こういう顛末見てるから、「法律なんて、司法なんて、そんな程度だよな」って分かってしまってる

993 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:17:23.23 ID:y3S+/f+y.net

給費制復活活動してた奴ってアホなんだろうなあ
何の得がお前にあんの？って言いたい
後輩なんか潰すべき対象じゃん
他人に有利になることは一切せんわ

994 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:20:51.46 ID:hU9HpzRs.net

>>993
まぁな

俺も、自分のことしか考えてないわ

環境保護とか動物愛護とかアホだと思うし

まず、自分、そして、他の人間、環境とか動物なんぞ、最後

まぁ、フェミニズムと同じで、戦前からの婦人解放運動家が
長年運動し続けて、今の男女同権とか、アファーマティブアクションで
女性優遇とかあるんだけど、当の利益享受してる若い女は
「あたし、別にフェミを支持してないしｗ」とか言うｗ

995 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:22:38.04 ID:Gp5oz2t7.net

既に悲鳴が上がってますね

996 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:23:52.71 ID:hU9HpzRs.net

そもそも、「司法」やら「法学」を志す時点で、頭が弱い

997 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:24:22.30 ID:sdPUQdPf.net

>>994
よくその文章で試験受かったな

998 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:26:25.05 ID:Gp5oz2t7.net

70期の阿鼻叫喚によりこのスレ終了

999 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:33:07.50 ID:lQe4MaGi.net

借金借金借金

1000 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:35:57.79 ID:bex1obv4.net

生活費貰える程度で受験生が集まるわけないぞ
「修習で月数万円貰えるようになったのか！よーしロースクール行って司法試験受けるか！」ってなるわけねーからなw

1001 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:38:47.57 ID:MHotG95+.net

ラスト貸与70期

1002 ：氏名黙秘：2016/12/19(月) 17:39:12.75 ID:hU9HpzRs.net

いや、予備試験受ける動機にはなるでしょ

現状、東大在学中に予備試験受かって、裁判官とか検察官目指すにしても
修習は無給で貸費だから、行くの止めるって奴もいたはず