◆◆ タンカ侍でござる！短歌を斬る（その23）◆◆
- 1 ：詠み人知らず：2012/04/01(日) 23:27:28.48 .net
- 短歌のこと、歌人のこと、結社のこと、新人賞のこと、
短歌に関することならなんでもメッタ斬りするでござる！
スレタイの「短歌を斬る」というのは「啖呵を切る」とかけているでござる。
* ageるとスレが荒れるでござる。メール欄に sage と書いて投稿して下され。
* 2ch専用ブラウザをご使用の方は「馬鹿」「本部」「自演」「長谷川」を
透明アボーンに設定すると快適でござる。
* なお、カナタンの話は、短歌と関係ないので禁止でござる。
- 2 ：詠み人知らず：2012/04/03(火) 01:22:53.92 .net
- ４月１日から「しいか」という詩と短歌の投稿サイトが始まったよ。
ttp://xn--n8jo8a.com/
- 3 ：詠み人知らず：2012/04/03(火) 16:40:23.49 .net
- >>2
選者にこの人はどうかと思う人がいるね。
- 4 ：詠み人知らず：2012/04/04(水) 00:22:42.87 .net
- >3
誰のことかはっきり言わなきゃ面白くないじゃん。言っちゃえ言っちゃえ。
ひょっとして「pha」とかいう奴のことか？
- 5 ：詠み人知らず：2012/04/07(土) 11:08:27.66 .net
- 故佐々木実之氏って有名歌人なの？代表歌おしえて
ttp://sakai-yonekawa.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-07ea.html
- 6 ：詠み人知らず：2012/04/10(火) 01:27:02.25 .net
- 「うた新聞」読んだ奴いる？
- 7 ：詠み人知らず：2012/04/10(火) 10:02:17.63 .net
- 告
- 8 ：詠み人知らず：2012/04/10(火) 10:02:59.98 .net
- 7
- 9 ：詠み人知らず：2012/04/10(火) 16:44:38.09 .net
- 塔って結社の最も結社らしい悪さを持った結社だと思う。。
- 10 ：詠み人知らず：2012/04/10(火) 18:28:24.59 .net
- 結社に入って本当に上手になった歌人を俺は知らない
- 11 ：詠み人知らず：2012/04/11(水) 00:49:06.95 .net
- 第7回ダ・ヴィンチ文学賞の最終候補作品にオギーの名前が！
- 12 ：詠み人知らず：2012/04/11(水) 08:28:23.77 .net
- 「長谷川櫂＝長谷川隆喜」は十歳以上も年上の「吉田正」とかいう年寄りを陰で散々バカにしておきながら、
困った時には何かと術策を弄して利用ないし悪用していたという「曰わく付きの悪辣な外道でしかない」という話だ。
知能が低いくせに、鮮人の常として悪知恵だけは誰に教わったのか働かせる蛆虫のようなヤツだ。
同様の手口で何人もの善良な人々を罠にかけたり、嫌がらせをして来たという過去を、ある人物から耳にした事がある。
だからこれは間違いの無い真実だ。
口開けば 無智無教養 さらけ出す 長谷川櫂に 未来など無し
化け物の 妖怪変化も 相手にせぬ これぞ変態 長谷川櫂かな
身の程知らずの大口を叩いては 己の愚鈍さを さらけ出し放題に さらけ出し 恥かきちらす 長谷川櫂 そのことにすら気付かぬ阿呆 不様なる
生きる価値なき山出し賤民 蛆虫以下 どこへ行っても 自ら嗤い者になる クズ賤民 汚物だめでしかない 醜い肉塊 早く此の世から 失せ果てろ
- 13 ：詠み人知らず：2012/04/11(水) 21:27:10.41 .net
- なにやってんのオギーw
- 14 ：詠み人知らず：2012/04/12(木) 03:14:51.41 .net
- >>11
オギーすげえな！
頑張れよ。
- 15 ：詠み人知らず：2012/04/12(木) 03:56:44.24 .net
- オギー色々仕事ストップさせて小説書いてたのか。。
永井の歌集もそろそろ出してやれよ～
- 16 ：詠み人知らず：2012/04/12(木) 04:07:02.05 .net
- >>11
カナタンが早速ブログの記事にしててワロタｗ
- 17 ：詠み人知らず：2012/04/12(木) 20:48:47.22 .net
- >>15
永井の歌集がなかなか出ないのってオギーが原因なの？
去年もう校正終わって、今年中に本になるかなとか自分のページに書いてたが。
- 18 ：詠み人知らず：2012/04/15(日) 09:16:25.74 .net
- 田中濯がネラーを告訴すると宣言してますよ。
http://shiika.sakura.ne.jp/jihyo/jihyo_tanka/2012-04-13-7856.html
- 19 ：詠み人知らず：2012/04/15(日) 16:56:24.62 .net
- その話ならひとりスレでやってますよ
- 20 ：詠み人知らず：2012/04/16(月) 21:50:07.07 .net
- おまえらが評価する現代歌人は誰？
- 21 ：詠み人知らず：2012/04/17(火) 05:36:48.01 .net
- 結社ひとり
- 22 ：詠み人知らず：2012/04/23(月) 21:59:38.71 .net
- ひとりスレの盛況に反比例して過疎ってんな
- 23 ：詠み人知らず：2012/04/24(火) 06:00:01.42 .net
- 黒田が訴えられればいいのに
- 24 ：詠み人知らず：2012/04/25(水) 21:20:03.47 .net
- いやなのだひとりしかいないなど
- 25 ：詠み人知らず：2012/04/29(日) 13:10:58.52 .net
- 永井君歌集出るって
- 26 ：詠み人知らず：2012/04/29(日) 13:32:54.05 .net
- バスの大事故が起きるたびにこの歌を思い出す。
運転手一人の判断でバスはいま追越車線に入りて行くなり 奥村晃作
- 27 ：詠み人知らず：2012/05/01(火) 20:56:14.69 .net
- しかし「運転する人皆前を向」いてはなかったか。。。。
- 28 ：詠み人知らず：2012/05/02(水) 04:41:17.08 .net
- (体が)前を向くわけで、前を見るとは書いてない。
- 29 ：詠み人知らず：2012/05/03(木) 12:52:47.89 .net
- >>9
結社人は彼が自分と同じ結社でなくてよかったと皆思ってる。
- 30 ：詠み人知らず：2012/05/04(金) 15:41:22.37 .net
- 「未来」作品批評会の話しようぜ
- 31 ：詠み人知らず：2012/05/05(土) 01:57:08.58 .net
- 素人の暴走と価値の錯乱
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120504/art12050403110001-n3.htm
- 32 ：詠み人知らず：2012/05/06(日) 19:31:13.93 .net
- >>30
訴えられるといやだからしない。
- 33 ：詠み人知らず：2012/05/07(月) 17:10:27.56 .net
- あきえもんって短歌やめたのか？
- 34 ：詠み人知らず：2012/05/08(火) 17:27:05.89 .net
- >>33
最初はハンドルネーム使ってても、
真面目に短歌をやろうとするならちゃんとしたペンネームに変えるからな。
それをしなかったということは推して知るべしだろう。
- 35 ：詠み人知らず：2012/05/09(水) 03:38:51.56 .net
- >>33
誰？
- 36 ：詠み人知らず：2012/05/10(木) 21:53:22.40 .net
- >>18
誰か訴えられた？
- 37 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 15:46:15.53 .net
- 羊氏と私の「真相」
http://ameblo.jp/bpdxxx/entry-11250448551.html
- 38 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 15:56:16.43 .net
- 見積もりさん、まだ若いのに髪がやばくね？
- 39 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 15:57:42.48 .net
- >>37
ｗｗｗｗｗ
- 40 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:09:37.53 .net
- >>37
また自らリンク貼るんだ？
ワンパターンな言動、笑われてるって自覚しよう。
- 41 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:16:36.57 .net
- >>37読んだ。
そういう事かと。
そういえば話は出てこないが、森本氏とはどんな関係だったの？
- 42 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:19:09.33 .net
- >>41
本人？
カナタンが書く内容なんて、誰が信じるの？
昨日もしぬからいいでしょ？なんて書いてたけど生きてるし。
- 43 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:24:49.43 .net
- >>41と別だが、確かに森本氏の話は一切出てこないな。
散々ストーカー扱いされて、カナタンもキレたんだろう。
にしても描写が具体的で笑えるｗ
- 44 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:35:56.31 .net
- カナタンの一方通行だと思っていたが、誓約書まで書かされたカナタンに同情した。奥田にも非があるよな。
- 45 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:40:24.27 .net
- 早速本人らしき人から弁解コメが２件来たけど削除したｗ
- 46 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:43:07.64 .net
- >>43>>44>>45
カナタン本人お疲れ。
- 47 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:43:37.12 .net
- >>45
カナタン？
相手がいることなんだから、こうゆうの止めたら？
- 48 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:47:53.39 .net
- >>47
それは奥田に言ってｗ
散々嘘のストーカー話をでっち上げられたら、誰だって腹が立つよ。
誓約書の件だって、そこに至るまでの伏線があるんだからさ。
- 49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34 .net
- まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
- 50 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 17:00:53.98 .net
- >>49
はいはい羊乙。大嘘ばっかり吹くから晒されるんだよｗ
反応早すぎ。仕事したら？ｗ
- 51 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 17:01:48.87 .net
- >>48
でっち上げを散々、数々の人に対してしてきたのはあんただよw
随分とご都合主義ですね。
- 52 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 17:02:57.54 .net
- >>50
だから、私だよww
どこの板でもすぐ相手を決めつけて書くのやめなよ。
恥ずかしいよ。
- 53 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 17:03:32.64 .net
- カナタン、自分がナマポ生活だからと誰もが暇じゃないわけよ。
- 54 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 17:08:34.64 .net
- カナタン、ワンパターン杉ww
懲りない人だねえ。
カナタンの言動なんて、今更誰も信じないの。
それは、自業自得。
むしろ信じる奴が不思議だよw
- 55 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:17:50.46 .net
- ホスラブにまで出てきちゃってw
興味なくて、関わりたくもないなら話題にもしないのが普通だよ。
- 56 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:22:55.07 .net
- >>55
じゃ妄想やめて。マジでうざいから
- 57 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:25:51.12 .net
- >>56
私は妄想なんか書いてないけど？
言う相手間違ってるよ。
あんたさ、いい加減掲示板じゃなく、本人とカタ付ければ？
それに私が羊と決めつけてかくなら、早く証拠でも持って私に言いに来なさいね。
- 58 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:27:21.91 .net
- ウゼえのはカナタンの妄想書き込みw
すぐに書いてる相手決めつけてキモい。
名前出された人、かわいそ？
- 59 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:37:34.76 .net
- >>57
今更羊に会ってどうすんの？キモい妄想男になんか関わりたくないよ。いつまでも愛されてる妄想をするのは個人の自由だけど、現実は全く違うことに早く気づいて欲しいよ
- 60 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 18:40:02.76 .net
- カナタン出てくるとスレが伸びるなｗ
- 61 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 19:01:20.09 .net
- >>59
なら掲示板にもブログにも書かなきゃいいじゃん。
掲示板で羊が書いてる～とか願望書くほうもどうかと思うよ。
- 62 ：ニセモノ專賣：2012/05/14(月) 19:38:01.93 .net
- 期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://tiny.ps/qu43k
- 63 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:25:15.83 .net
- 東大理Ⅲ行くぞ！ 三十路吉原ソープ嬢のマターリ受験生日記(・∀・)
三十路・鬱病・ソープ嬢の三重苦を背負う歌人、中川華奈が東大理Ⅲ（医学部医学科）を目指す軌跡をマターリ綴るブログ。吉原ソープランド「クラブ貴公子」（03-3876-0840)在籍。源氏名は「由衣」。
2009-11-26 12:40:32
ワタクシがソープ嬢に「転落」した理由（壮絶不倫編）
（略）
ワタクシは、この恋に「自信」がありました。
誰が何と噂しようと、二人の関係は、永遠！
彼も、歌壇の噂に怯むことはありませんでした。
- 64 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:25:56.25 .net
- こんなに、堂々としていた二人でしたから、彼の奥様に「異変」を察知されるのも、時間の問題でした。
「妻は、姫のこと知ってるよ」
「ええー、どうして？」
「当たり前だろ、バカ！（笑）」
「じゃあ、姫がおうちに行ったら、どうなるかなぁ？」
「おそらく妻は、出て行くだろうね」
「ふぅん・・・」
- 65 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:27:22.40 .net
- そっかぁ、もう、奥様にバレバレ、なんだ。
なのに、何も言ってこない奥様は、いったい何を考えているの？
「仕事で疲れて家に帰ってきても、妻は起こしてくれない」
そう、彼がこぼしていたけれど、本当かな？
もしかして、専業主婦だから、冷え切った家庭に必死ですがっているの？
…バッカ、みたい。
- 66 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:29:32.08 .net
- ワタクシは、彼の奥様に手紙を書くことを思いつきました。
用意したのは、ピンク色の便せん。
そこに、ひとこと、
「彼のこと、もっと大事にしてあげてくださいね」
と、最高に嫌味な文章を書きました。
「専業主婦のくせに、彼を大事にしないのなら、姫がもらうからね！」
そんな「宣言」も、暗に込めてみたつもりです。
…はぁ、ワタクシって、つくづく嫌な女ですねえ。
夫婦の絆や、彼の立場なんて、まったく考えもしない子どもでした。
（略）
- 67 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:31:02.14 .net
- 彼との「破局」は、一生消えないワタクシの心の傷ですけれど、
こんな痛みごときで、潰されるワタクシじゃないわ。
必ず花開いて、あなたを後悔させてやるから！
いつの日かあなたは、娘を膝に抱きながら、スクリーンでキラキラと笑うワタクシを見て、言うのよ。
「メチャクチャだったけど、いい女だったなぁ・・・」
って。
その時に後悔したって、もう遅いんだから！
（略）
- 68 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:32:24.21 .net
- 小説とアートな日々
作家志望kanaの、小説とアートに囲まれた日々のつれづれ。
羊氏と私の「真相」
2012-05-14 13:54:14NEW !
（略）
また、前妻についての愚痴も、その頃から出始めました。
「どんなに遅く帰ってきても、朝、起こしてくれない」
等々。
- 69 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:34:07.34 .net
- しかも、彼の前妻は、私が彼と親密なメールのやり取りをしていることを、知っていました。
何故それが分かったのかというと、彼から、
「もし、貴女が家に来たら、妻は出て行くよ」
と言われたからです。
「あー、もうこれ以上、彼に踏み込むのは辛いし、止めよう」
と思った私は、彼の奥様に、けじめの手紙を書くことに決めました。
手紙を書いた時、私は彼との「縁切り」を想定していましたから、
「これまで、どうもすみませんでした。彼を、もっと大切にしてあげて下さい」
という内容を書きました。
（略）
- 70 ：テンプレ作者：2012/05/14(月) 21:35:06.48 .net
- 第三者にとって、真相がどうであったのか、分かりません。
しかしながら、2009-11-26には
＞「専業主婦のくせに、彼を大事にしないのなら、姫がもらうからね！」
＞
＞そんな「宣言」も、暗に込めてみたつもりです。
などと書いておきながら、
同一人物が2012-05-14には
＞「あー、もうこれ以上、彼に踏み込むのは辛いし、止めよう」
＞
＞と思った私は、彼の奥様に、けじめの手紙を書くことに決めました。
などと書いているのをみると、
事の真相はともかくとして、執筆者の人間性を窺い知ることは可能です。
- 71 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 21:46:40.10 .net
- 痛い婆だな。
ま、未練なかったらブログで話題にもしないのが普通だから。
構うと羊認定されるし。スルーしてやるのが一番だね。
- 72 ：詠み人知らず：2012/05/15(火) 15:04:57.32 .net
- >>38
誰？
- 73 ：詠み人知らず：2012/05/17(木) 12:25:31.63 .net
- >>26
結社ひとりさん、奥村晃作の歌を批評して下さい。
- 74 ：詠み人知らず：2012/05/27(日) 08:32:27.14 .net
-
449 ：詠み人知らず：2012/05/26(土) 14:15:15.60
結社ひとり更新されてます。
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52066520.html
- 75 ：詠み人知らず：2012/06/15(金) 16:31:55.99 .net
- 笹短歌の総評って、投稿順ではないし、採用歌が多い順でもなさそう。
どういう順番なの？
- 76 ：詠み人知らず：2012/06/15(金) 19:13:28.95 .net
- >>72
光森ってゆう若手歌人だと思われるが
こんな文脈に登場して、カナタンとなんか関係あるのか
- 77 ：詠み人知らず：2012/06/19(火) 17:10:47.11 .net
- 永井祐の歌のどこがいいかわからないのは俺だけ？
- 78 ：詠み人知らず：2012/06/20(水) 01:52:10.72 .net
- >>77
お前だけだよ地獄堂さん
- 79 ：詠み人知らず：2012/06/20(水) 17:29:11.06 .net
- >>78
本人乙w
- 80 ：詠み人知らず：2012/06/21(木) 19:09:05.79 .net
- >>78
地獄堂て誰？
- 81 ：詠み人知らず：2012/06/24(日) 13:05:41.99 .net
- 未来が見本誌を無料で貰えるようになったそうだけど、メールでも申し込めるの？
- 82 ：詠み人知らず：2012/07/02(月) 16:42:34.36 .net
- 待つ気さんがツイッターで第二課集の宣伝をさかんにしているが、
本来なら自分で買い取って破棄するくらいやらないといけないのでは？
- 83 ：詠み人知らず：2012/07/02(月) 21:39:04.52 .net
- >>82
おまえは誇り高い奴なんだなwww歌人ちゃんは読まれてなんぼだよ
- 84 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 13:10:18.69 .net
- > 読まれてなんぼ
うーん。
剽窃と疑われる作品など読まれないほうがいいと思うのだが。
- 85 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 13:31:31.21 .net
- 廃品になってはじめて本当の空を映せるのだね、テレビは 笹井宏之
廃品のテレビは空き地に積まれゐて複眼のごと青空映す 盛岡圭子
http://www.nhk.or.jp/tankahaiku/tanka_tokusen/20120701.html
似てない？
- 86 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 13:56:42.30 .net
- 歌人は読まれてもなんぼにもならん。
- 87 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 14:51:14.35 .net
- 83は盗作の件を知らなかったのかな
- 88 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 15:34:05.89 .net
- 剽窃された人が歌壇の人じゃないからね。いいんじゃないの？
- 89 ：詠み人知らず：2012/07/03(火) 23:16:36.49 .net
- >>85
複眼のごと、ってゆーのが独創的
笹井作品よりダイナミックな歌だにゃ
- 90 ：詠み人知らず：2012/07/04(水) 13:22:28.04 .net
- 歌集二冊出してる人でも「歌壇の人」じゃないのか
- 91 ：詠み人知らず：2012/07/04(水) 20:35:32.35 .net
- ダイナミック短歌
- 92 ：詠み人知らず：2012/07/09(月) 16:19:35.39 .net
- 短歌研究の新人賞決まったようだ。
編集部のTwitterより。
- 93 ：詠み人知らず：2012/07/13(金) 15:35:11.53 .net
- メールで短歌を送れる結社ってある？
未来や短歌人はどうでしょうか？
- 94 ：詠み人知らず：2012/07/18(水) 15:28:13.63 .net
- 人ひとり亡くなったのにいじめた子「ただの遊び」と悪びれず言う
最近短歌を始めた者です。
この短歌に対する講評をお願いいたします。m(_ _)m
- 95 ：詠み人知らず：2012/07/18(水) 16:22:00.84 .net
- >>94
くだらん。
- 96 ：詠み人知らず：2012/07/18(水) 19:46:57.88 .net
- >>94
もう少し遊びたかったあっさりと死なれちゃっては物足りないや
- 97 ：詠み人知らず：2012/07/18(水) 22:27:43.15 .net
- >>94
新聞や週刊誌のの見出しと何が違うの？
それを短歌にする意味って何？
- 98 ：詠み人知らず：2012/07/19(木) 06:40:08.59 .net
- このように詠みましょう
自殺するほどの度胸があろうとは思えなかったあの意気地なし
- 99 ：詠み人知らず：2012/07/19(木) 14:53:26.53 .net
- >>94
> 人ひとり亡くなったのに
この部分が説明的かと。
いじめた子「遊びだった」と言っているもうともらない彼の部屋の灯
こういうふうに読むことによって自殺したことを匂わせましょう。
- 100 ：詠み人知らず：2012/07/19(木) 15:11:09.31 .net
- >>96
>>98
つまらん。
>>99
なるほど。
- 101 ：詠み人知らず：2012/07/20(金) 01:11:21.29 .net
- 滋賀県をすべて琵琶湖にして弔う二度とは踏めぬ皇子山の地
- 102 ：詠み人知らず：2012/07/20(金) 02:48:26.00 .net
- >>99
それだと、いじめた子の部屋の灯りがもう灯らないと読めないか？
いや、その解釈も面白いかもしれないが。
- 103 ：詠み人知らず：2012/07/21(土) 21:18:49.85 .net
- >>99
＞いじめた子「遊びだった」と言っている
これもちょっと説明的じゃない？
ふざけてただけだ 灯りの消えた家の外だけあかるいこと照り続く
とかどうだろう。
- 104 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 02:01:02.03 .net
- ひねりすぎてかえってわからなくなってるな。
- 105 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 02:50:04.71 .net
- 奥村晃作さんだったらどう詠むんだろうな。
- 106 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 03:17:25.51 .net
- >>105
教師だったから、いじめを題材にした歌があったはず。
- 107 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 03:20:30.09 .net
- 次々に走り過ぎ行く自動車の運転する人みな前を向く 奥村晃作
有名な歌だけど、運転する時、横向く人だっているぞと思ったw
- 108 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 03:23:13.59 .net
- >>94
> 人ひとり亡くなったのにいじめた子「ただの遊び」と悪びれず言う
そう言えばこの歌、ただごと歌っぽくない？
- 109 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 09:34:25.97 .net
- >>94
新聞読んでつくっただけの歌だろ。つまらん。
あんたはいじめられたことあんの？
いじめたことは？いじめを傍観してたことは？
そっから詠むんだよ！
- 110 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 13:56:21.25 .net
- 五年後に仕返しされて殺される覚悟があればいじめてもよい 枡野浩一
これを超えるいじめの歌はないね。
- 111 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 14:36:24.56 .net
- >>106
担任のわれあきめくら集団のイジメ見抜けず親も知らざりき 奥村晃作
- 112 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 15:10:26.24 .net
- >>109
じゃあ、おまえが詠んでみろよ！
- 113 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 16:11:50.13 .net
- >>112
てめぇは、>>94か？ じゃあって何だっ、オラ
関係ねぇ奴は黙ってろ！
- 114 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 16:15:06.78 .net
- 学校へいじめられに行くおみな子の髪きっちりと編みやる今朝も 花山多佳子
- 115 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 16:42:17.06 .net
- >>113
どうした？ 2ちゃんは初めてか？w
- 116 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 16:55:58.61 .net
- >>110
>>111
>>114
やっぱプロの歌人の歌は違うね。
他の歌はみんなつまんないやw
- 117 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 18:42:17.57 .net
- >>111は人並み以下だろ。
- 118 ：詠み人知らず：2012/07/22(日) 22:22:22.59 .net
- 教師歌人は多いから、探せばいじめ歌って多数ありそう
>>117
「われあきめくら」は人並みじゃない迫力じゃね？
- 119 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 06:27:05.64 .net
- >>118
「われあきめくら」と説明しないで、表現するのが短歌だろ。
- 120 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 07:01:35.63 .net
- そこで敢えて言い切るのが奥村の価値だろう
- 121 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 12:48:36.01 .net
- このスレ、素人ばっかりかw
説明と描写の区別がついてない人が多いねw
- 122 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 13:23:00.57 .net
- >>121
玄人登場ｗｗ
- 123 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 16:29:22.77 .net
- こう書けばわかるかな？
たとえば目の前にマンモスがいるとする。
これを「目の前にマンモスがいる」と書くのが説明。
「目の前にごわごわした毛の手触りとおそろしい鼻息と微かな糞の匂いをさせた動物がいる」
と書くのが描写。
- 124 ：詠み人知らず：2012/07/23(月) 22:21:50.29 .net
- >>123
ほむほむ登場www
- 125 ：詠み人知らず：2012/07/24(火) 01:10:25.22 .net
- 説明的な表現って、わかりやすいけどつまんないんだよね。
テレビの2時間ドラマと映画の差だと思えばいい。
- 126 ：詠み人知らず：2012/07/24(火) 01:54:34.47 .net
- 2時間ドラマにも面白いものはあるし、
2時間の映画にもつまらないものはある。
枡野浩一のかんたん短歌は面白い2時間ドラマだと思う。
面白いことは面白いけど、映画にはなれないって感じ。
- 127 ：詠み人知らず：2012/07/24(火) 02:21:52.91 .net
- >>126
別に映画になろうとは思ってないんじゃないのか？
面白ければそれでいいじゃん。
- 128 ：詠み人知らず：2012/07/29(日) 01:48:02.80 .net
- 侍もネタ切れかｗｗｗ
- 129 ：詠み人知らず：2012/07/31(火) 22:38:50.19 .net
- ネタ切れっつか、結社ひとりスレに全部持ってかれてるからww
- 130 ：詠み人知らず：2012/08/02(木) 16:27:01.01 .net
- 歌壇のタブーと呼ばれる事件を起こした伝説の歌人って、誰？
- 131 ：詠み人知らず：2012/08/02(木) 17:15:59.57 .net
- ネタ切れ暇つぶしクイズだよ。
さあ、どっちが50歳でしょう？
ttp://book.asahi.com/booknews/update/2012080100003.html
- 132 ：詠み人知らず：2012/08/02(木) 21:20:56.70 .net
- >>130
何の話？
久木田真紀のことか？
- 133 ：詠み人知らず：2012/08/03(金) 14:30:06.62 .net
- >>131
山田はどうしたんだ？
前、毎日新聞で見た時はもっと普通だったぞ。
- 134 ：詠み人知らず：2012/08/03(金) 17:43:34.74 .net
- フミヤは年取ってもかっこいいのに・・・
- 135 ：詠み人知らず：2012/08/05(日) 14:45:24.83 .net
- 藤井フミヤ 50歳
温水洋一 48歳
- 136 ：詠み人知らず：2012/08/06(月) 14:38:43.04 .net
- 笹の選歌欄のメンバーはなんとなく想像がつくが、
カランの選歌欄はどんなメンバーがいるの？
- 137 ：詠み人知らず：2012/08/07(火) 01:19:52.30 .net
- ハハハハハ どこの結社だwwwww
ttp://takenokonikki520.blog77.fc2.com/blog-entry-170.html
- 138 ：詠み人知らず：2012/08/11(土) 18:07:30.75 .net
- ぷ
- 139 ：詠み人知らず：2012/08/13(月) 17:29:16.05 .net
- 49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
- 140 ：詠み人知らず：2012/08/13(月) 18:25:33.56 .net
- カナタンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 141 ：詠み人知らず：2012/08/13(月) 20:11:51.17 .net
- 139
これ書いたの私。勘違いしないように。
- 142 ：詠み人知らず：2012/08/14(火) 00:32:20.98 .net
- 汎用スレは話題が定まらないからレスが伸びないね
- 143 ：詠み人知らず：2012/08/16(木) 23:33:06.42 .net
- 49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
- 144 ：詠み人知らず：2012/08/17(金) 07:26:36.35 .net
- 誰も勘違いしないよｗｗｗ
- 145 ：詠み人知らず：2012/08/17(金) 21:11:40.14 .net
- 47 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:43:37.12
>>45
カナタン？
相手がいることなんだから、こうゆうの止めたら？
48 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:47:53.39
>>47
それは奥田に言ってｗ
散々嘘のストーカー話をでっち上げられたら、誰だって腹が立つよ。
誓約書の件だって、そこに至るまでの伏線があるんだからさ。
- 146 ：詠み人知らず：2012/08/19(日) 12:57:57.29 .net
- 山田航と光森って似てね？
- 147 ：詠み人知らず：2012/08/19(日) 20:14:14.48 .net
- 似てない
- 148 ：詠み人知らず：2012/08/20(月) 15:47:17.98 .net
- 残響音があるうちは新たに鐘をつかないで下さい 広島市 斉藤斎藤
NHK短歌で見たんだが、これって短歌なの？
- 149 ：詠み人知らず：2012/08/20(月) 23:39:16.82 .net
- >>148
見たよ見た。立派な短歌じゃん。それよっか
「日本語を良くしていきたい」発言そっちに引っ掛ったわwww
- 150 ：詠み人知らず：2012/08/20(月) 23:46:40.06 .net
- だいたひかるが短歌研究新人賞に応募してたみたいだにゃ
- 151 ：詠み人知らず：2012/08/21(火) 13:21:20.69 .net
- >>149
これが短歌だとして、NHK短歌に投稿すれば入選できるレベル？
入選作でこんな破調のものは見たことがない。
- 152 ：詠み人知らず：2012/08/21(火) 14:09:00.13 .net
- 俺思うんだが、プロの歌人の歌で、
これを素人が雑誌や短歌コンテストに応募しても入選しないだろうと思うものはたくさんある。
つまり、プロの歌人の歌は名前といっしょに読まれるから、
よくわからないけど〇〇さんの歌だからいい歌なんだろうなと思われるわけ。
- 153 ：詠み人知らず：2012/08/21(火) 21:22:47.94 .net
- こんなの短歌じゃない
- 154 ：詠み人知らず：2012/08/21(火) 22:11:26.29 .net
- >>152
それはあんたの鑑賞能力がプロの域に達していないからだ。プロ歌人である選者、審査員は
プロの作品と素人の作品のレベルの違いを容易に見抜く。
- 155 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 01:06:33.87 .net
- プロの歌人て言い方、変じゃね？
- 156 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 01:23:54.15 .net
- >>154
そんなことを言ってるんじゃないが。
まぁ、あんたの読解力もその程度ってことだw
- 157 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 01:51:04.84 .net
- レベルというのもあるだろうけど、結局は方向性の違いではないかな。
ＮＨＫや一般紙の投稿欄には一つの評価基準というか枠みたいなものがあって
そこに投稿する人たちはあくまでもその枠に則った作品をつくろうとする。
対して斉藤斎藤のような表現を追求しようとする人たちは、むしろそういった枠から外れていこうとする。
だから、仮に斉藤斎藤の作品をＮＨＫ短歌に応募してみても入選するかしないかという以前に
そこでは評価のしようがないんじゃないかな。
- 158 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 02:07:18.97 .net
- ただ短歌の場合、
結果的に両者で似通った作品が出来てしまうということもなくもないのかもしれない。
- 159 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 10:12:09.41 .net
- >>151
広島市の注意書きそのまんまってゆーのは問題にしないわけね
- 160 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 10:29:24.43 .net
- >>157
どちらんしてもくだらんよね。
- 161 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 15:17:07.88 .net
- 短歌ってもうやりつくされた感があるよね。
- 162 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 15:58:42.95 .net
- >>161
そうかなぁー？
誰某さんってもうやりつくした感があるよね、ってゆーんならわかるけどさ。
ttp://blog.livedoor.jp/mk7911/archives/2012-08.html#20120818
- 163 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 21:43:08.28 .net
- >>159
それだったら詞でその旨きちんと書いておくか、
せめて「残響音があるうちは新たに鐘をつかないで下さい」とカッコでくくるべき
- 164 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 22:03:29.62 .net
- >>148
これは ７・５・７・７・７ と読むので良いの？
- 165 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 22:44:36.45 .net
- >>159
元を知らないが、そのまんまじゃなく、少しは変わってるんだろ？
まったく同じだったらパクリじゃん。
- 166 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 23:00:40.56 .net
- >165
うん、ちゃんと改変してあるよ
http://riki615.sakura.ne.jp/sblo_files/riki615/image/DSC0093701.JPG
- 167 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 23:08:03.26 .net
- >>162
治郎さんかよｗ
- 168 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 23:08:45.83 .net
- >>166
そのままやん。
これって問題視されてないの？
少なくとも創作には当たらないね。
- 169 ：詠み人知らず：2012/08/22(水) 23:45:53.61 .net
- >>163 >>165
最後の「 広島市」までそっくりそのまんま同じなんだけどな・・・
>>166
あぁぁぁ句読点取ってあるから改変してるってかwww
>>168
こりゃぁー短歌化ってゆー立派な創作だろ
そー言えば他人のツイートを短歌化してた歌人さんもいたよな
- 170 ：詠み人知らず：2012/08/23(木) 14:02:24.65 .net
- >>169
短歌化というより、引用だと思う。
「見せてくれ心の中にある光」小沢健二も不器用な神 千葉聡
これなどは上の句が歌詞の引用だが、「」でくくっていてまだ引用だとわかる。
が、斉藤斎藤の歌は全部が句読点を取っただけの引用。
オリジナルや創作とはとても言えないだろう。
- 171 ：詠み人知らず：2012/08/24(金) 00:16:56.61 .net
- >>170
何が言いたいの、あんた？
千葉のは「」でくくってるからまだ引用だとわかるんだよな。
で、斉藤のは「」でくくってないってゆーのにさ
＞短歌化というより、引用だと思う
なんて言っちゃって大丈夫か？
斉藤は引用だなんて誰にも教える気ねぇし
「」でくくる引用なんてチンケなことしねぇの！
短歌化ってゆー立派な創作してんだよ！
- 172 ：詠み人知らず：2012/08/24(金) 00:56:42.49 .net
- 歌詞は著作権あるし少々違う問題じゃね
- 173 ：詠み人知らず：2012/08/24(金) 15:11:52.41 .net
- >>171
ごめん。何が言いたいかわからん。
- 174 ：詠み人知らず：2012/08/24(金) 15:59:06.08 .net
- 斉藤佐藤というペンネームを思いついたのだが、使っても大丈夫？
- 175 ：詠み人知らず：2012/08/24(金) 20:20:40.88 .net
- 穂村弘にも全文引用だけの歌があったはず
「こんな目に君を遭わせる人間は僕のほかにはありはしないよ」だったっけな
確か明智小五郎の台詞
もともと詩ではないものとして発された言葉が、誰かに詩情を見出だされて
短歌という形にされることで新しい命を与えられる、とかなんとか
言葉にすると胡散臭いけど、
松木よりは穂村、穂村よりは斉藤の方が、
元ネタとは別個の一首として成立しているとは思う
元ネタがどれくらい詩から離れたところにあるかってのが大きいかな
- 176 ：詠み人知らず：2012/08/26(日) 14:03:57.88 .net
- 小島なおって結婚してるの？
- 177 ：詠み人知らず：2012/08/26(日) 23:47:39.43 .net
- 残響音があるうちは新たに鐘をつかないで下さい 広島市
この一行は前後の文脈があって、また実際に鐘の近くに置かれることで
初めて本来の機能を果たすのだろうけど
これだけを無理矢理切り取られると
残響音、鐘（をつく）という言葉も、そのままの意味だけではなく
どこか隠喩にさえ思えてしまう
- 178 ：詠み人知らず：2012/08/27(月) 00:00:11.12 .net
- >>177
何の隠喩か書かなきゃタダの無駄口だぞwww
- 179 ：詠み人知らず：2012/08/27(月) 21:23:16.56 .net
- >>177
ﾜﾛﾀw
- 180 ：詠み人知らず：2012/08/29(水) 15:15:59.12 .net
- 49 ：詠み人知らず：2012/05/14(月) 16:56:52.34
まだ掲示板を見ているんですか？
それに相手があるものの内容の記事は止めたらいかがですか？
それが原因で掲示板に書かれてしまうんだと思いますよ。
そして、記事のリンク毎回貼られますよね？
自分の意見を通したいのは、わかりますがいつまでも一方的では、あなた書く内容を誰も信じません。
これ書いたの私。
羊だと勘違いしないように。
- 181 ：詠み人知らず：2012/08/30(木) 21:06:36.87 .net
- 結局>>130は何だったの
- 182 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 03:53:54.85 .net
- >>181
野生動物の反たひ語は家畜 工場の反たひ語は なに？ 今橋愛
- 183 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 21:28:56.10 .net
- どこがタブーなんだ？
- 184 ：詠み人知らず：2012/09/05(水) 15:15:52.86 .net
- 歌壇のタブーなら今結社ひとりスレでやってるよ
- 185 ：詠み人知らず：2012/09/05(水) 21:04:44.71 .net
- 歌壇にタブーなんかない。
- 186 ：詠み人知らず：2012/09/06(木) 10:01:45.86 .net
- お二人の批判はタブー
875 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 09:35:29.86
京都大学大学院を卒業し、博士号を持つ大学教員を匿名で侮辱していいものかどうか、
良識ある者ならわかるはずだ。２ちゃんはクズの集まりだ。
877 ：詠み人知らず：2012/09/03(月) 20:12:41.58
永田先生も大学の教授だしね。一流歌人には立派な地位、肩書きの人が多い。
小説家の肩書きしかない人間よりもずっと偉い。
- 187 ：詠み人知らず：2012/09/07(金) 21:54:22.16 .net
- 少なくとも上は全然タブーじゃねえだろうｗｗ
- 188 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 13:50:46.84 .net
- 枡野が性懲りもなく斉藤に言いがかりつけて完全敗北した件
- 189 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 15:48:26.39 .net
- kwsk
- 190 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 16:25:29.30 .net
- >>188
言いがかりではないし敗北でもない。
- 191 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 16:27:05.95 .net
- 枡野が斉藤斎藤に絡むのは、それだけ彼を認めてる証拠なんだよなぁ。
- 192 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 17:39:20.26 .net
- >>190
枡野乙
- 193 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 19:46:12.84 .net
- かっこわる
- 194 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 22:53:11.22 .net
- >>188
なんで枡野はあんなに本名にこだわるんだ？
- 195 ：詠み人知らず：2012/09/08(土) 23:34:27.88 .net
- 穂村や斉藤に「勝てる」(と本人が思ってる)のがそこしかないからじゃない？
- 196 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 05:02:20.52 .net
- >>194
短歌がそのような文芸だからだ。
- 197 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 07:08:41.85 .net
- 斉藤を擁護してるのはカナタン？
無職同然の社会的には負け犬同士という仲間意識で勝手に応援してるのだろうけど、
向こう（斉藤）は一応歌壇に認められつつあるから、君なんて眼中ないと思うよ。
- 198 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 07:44:13.10 .net
- 枡野浩一＝田中濯
- 199 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 09:54:36.27 .net
- 枡野は何して食ってんの？
- 200 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 11:40:29.14 .net
- たかだか三行に矛盾たっぷり
さすがマスノ教
- 201 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 11:42:29.04 .net
- http://togetter.com/li/369822
- 202 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 13:38:54.09 .net
- これは……桝野みっともねえww
- 203 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 14:18:10.21 .net
- >>201
イカレすぎ↓
ある意味、カナタンを超えてるだろ？
斉藤斎藤は、本名です。本名でないとおっしゃる方は証拠を示されるべきだし、証拠を示した人はプライバシーの侵害で訴えてやる。.
saitohsaitoh2012/09/09 02:22:49
- 204 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 15:38:48.03 .net
- 昔、五十嵐きよみさんの梨の実歌会に参加してた信治という人が斉藤斎藤じゃないの？
斉藤斎藤という変な名前に変わった時、姓が斉藤か斎藤か知らないが、
下の名前が信治なんだろうと思った。
- 205 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 16:06:53.44 .net
- キ○ガイって、なんですぐ「訴える」とか言い出すんだろうな？
- 206 ：詠み人知らず：2012/09/09(日) 23:39:55.55 .net
- いかがなものか
ttp://takenokonikki520.blog77.fc2.com/blog-entry-192.html
- 207 ：詠み人知らず：2012/09/11(火) 15:03:00.84 .net
- 今回の件は、斉藤斎藤が斉藤斎藤はペンネームですと認めれば済む話だと思う。
本名だと思ってる人なんていないんだから。
もし本名だとするのなら、自分が証拠を見せるべきだな。
- 208 ：詠み人知らず：2012/09/11(火) 15:49:08.82 .net
- http://shisly.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-81a8.html
- 209 ：詠み人知らず：2012/09/11(火) 20:30:00.23 .net
- ２～３年前、小池光が「短歌」とか「短歌研究」とかその手の雑誌に
書いたエッセイで斉藤斎藤の本名をばらしてなかったっけ？
立ち読みだったので、今さら確かめようがないんだが……
- 210 ：詠み人知らず：2012/09/12(水) 09:29:15.99 .net
- 文春の「徹底検証サブカル男はなぜウツになるのか？」に枡野の名前あるけど彼ウツなの？
- 211 ：詠み人知らず：2012/09/12(水) 11:18:42.32 .net
- 短歌はサブカル
- 212 ：詠み人知らず：2012/09/12(水) 22:52:29.20 .net
- 岡井隆の短歌は違うけど、枡野の短歌はサブカル
- 213 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 02:40:22.36 .net
- 前は気持ち悪いだけだったのに、近頃気味が悪くなってきたな。
- 214 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 10:54:52.18 .net
- 本名だよ。
ttp://shisly.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-81a8.html
- 215 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 13:21:29.36 .net
- 枡野の粘着ぶりは時々アスペっぽい
- 216 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 13:49:51.45 .net
- 短歌俳句はサブカル
- 217 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 18:42:44.25 .net
- >>93
短歌人はB4サイズの原稿用紙かプリントで郵送します。
メールで送るのは、結社ではないけれど、かばんとか。
- 218 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 19:07:55.33 .net
- やっぱり紙でなければ趣がないよね。短歌は伝統文化だからね。
電子書籍がデフォになっても短歌だけは紙が基本であってほしい。
- 219 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 22:22:09.64 .net
- うん、短歌は文学じゃなく趣味だからね。
- 220 ：詠み人知らず：2012/09/14(金) 23:44:39.43 .net
- 花山さんが激怒しますよ
- 221 ：詠み人知らず：2012/09/15(土) 05:19:18.84 .net
- 趣味じゃなくてオケイコゴト
- 222 ：詠み人知らず：2012/09/15(土) 14:17:05.96 .net
- 斉藤斎藤という筆名は確かにどうかと思うけれど、
普通の人は変な名前だなぁで済んでる話でしょ？
変な名前というならきゃりーぱみゅぱみゅやユースケ・サンタマリアはどうなるのか。
なぜ枡野さんはそんなにこだわるの？
斉藤斎藤が本名だといったことを問題にしてるの？
- 223 ：詠み人知らず：2012/09/15(土) 15:11:27.55 .net
- どっちもどっちだね。というか、歌人はみんな頭が変だよ。
- 224 ：詠み人知らず：2012/09/15(土) 15:43:46.74 .net
- >>223
なぜこのスレに？
- 225 ：詠み人知らず：2012/09/15(土) 17:18:26.77 .net
- >222
あれはただ単に「おれと付き合いがあったこと黒歴史にすんなよ」ってことでしょ
- 226 ：詠み人知らず：2012/09/15(土) 22:56:42.43 .net
- 読まれることを拒否する名前よりましだが
変換しづらいし登録するのはばからしい
- 227 ：詠み人知らず：2012/09/16(日) 23:20:33.35 .net
- 歌がよければ何だっていいよ
- 228 ：詠み人知らず：2012/09/17(月) 00:57:35.35 .net
- >>226
読まなければいいし、登録しなければいいだけじゃん。
何が言いたいのかなｗ
- 229 ：詠み人知らず：2012/09/17(月) 07:41:26.84 .net
- >>227
歌のよしあしを判定するために作者に関する情報が必要なんだよ。
- 230 ：詠み人知らず：2012/09/17(月) 23:55:59.68 .net
- いらんだろ
万葉集にも詠み人しらずの歌はあるよ
- 231 ：詠み人知らず：2012/09/18(火) 06:11:17.55 .net
- >>230
死んじゃってるから問題なし。
- 232 ：詠み人知らず：2012/09/18(火) 14:39:15.93 .net
- 現代歌人でも死んだら作者情報は必要なくなるの？
- 233 ：詠み人知らず：2012/09/18(火) 15:55:15.55 .net
- >>232
故人の資料が残っていくから無視するわけにはいかない。
- 234 ：詠み人知らず：2012/09/18(火) 19:10:20.36 .net
- 万葉集は故人じゃないかｗ
- 235 ：詠み人知らず：2012/09/18(火) 19:36:07.96 .net
- >>234
作者不詳だから気にしなくていい
- 236 ：詠み人知らず：2012/10/06(土) 22:22:13.24 .net
- >>228
読んでいないし、登録していませんが。
その上で、読まれることを拒否する名前よりましだといっている。何が言いたいのかわからない？読まれることを拒否する名前よりましだといっている。
- 237 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 05:57:37.45 .net
- 短歌において第一に重要なのは作者の個人情報だ。それが不十分では
解釈も批評もしようがない。
- 238 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 09:01:05.43 .net
- 新人賞も個人情報で選ばれてるｗ
- 239 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 09:37:02.47 .net
- 短歌も個人情報の資料だからね。
- 240 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 09:54:32.33 .net
- 短歌にフィクションという概念はないしあってはならない。作者の個人情報を誤認させるような短歌は
認められない。
- 241 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 10:09:49.31 .net
- >>236
ますます何が言いたいのかわからん。
- 242 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 13:35:46.78 .net
- >>240
お前が短歌をそう思って読んでればいいだけのことだ。
- 243 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 15:34:50.39 .net
- > 前回の歌集では失敗があったので
ttp://twitter.com/reracise1972/statuses/254535629361266688
M木さんは本当に反省してるのか？
- 244 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 16:59:10.63 .net
- >>242
俺がどうこうじゃない。短歌とはそんなものなんだ。
- 245 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 17:29:11.74 .net
- >>240
短歌とは、嘘をついても面白く詠むものだけど。
- 246 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 17:30:33.98 .net
- >>240
短歌でフィクションがダメというなら日記でも書いとけw
- 247 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 19:01:46.83 .net
- 五七五七七で綴る日記が短歌だよ。
ありのままの生活感情を飾らず気取らず表現する事が
短歌の本質。
- 248 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 20:27:58.71 .net
- >>247
そんな短歌のどこが面白いの？
- 249 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 21:10:33.48 .net
- >>243
あの時誰もしっかり批判しなかったからな。
自分のbotも作ってるし、歌人として巻き返したいんだろ。
- 250 ：詠み人知らず：2012/10/07(日) 21:15:32.21 .net
- しっかり批判されても変わらないよ。何がいけないのかわかっていない。
病気だからしかたがない。
- 251 ：詠み人知らず：2012/10/09(火) 11:02:46.47 .net
- >>240
ホレ、あんたの好きそうな歌集出てるぞ
目茶苦茶歌壇叩かれるんじゃねぇ？
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_0c05.html
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_a935.html
- 252 ：詠み人知らず：2012/10/09(火) 13:21:00.17 .net
- >>251
何故叩かれるのかがわからん。
- 253 ：詠み人知らず：2012/10/09(火) 13:24:39.81 .net
- >>251
ブログの文章、ヒステリックですね。
- 254 ：詠み人知らず：2012/10/09(火) 14:17:03.85 .net
- >>252
反原発の人が反反原発を叩いてるだけ。歌集評でやることじゃない。
>>253
反原発の人だからねｗ
- 255 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 00:18:53.16 .net
- >>251
>歌人として恥ずかしいけれど、拡散されてほしい。
とのことです・・・
ttps://twitter.com/omatsuta/status/255638552833060866
- 256 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 11:36:36.30 .net
- 未来10月号の野口あや子の時評ってどんなこと書いてあんの？
ttps://twitter.com/SAITOHJIGOKUDOH/status/255278029545299968
- 257 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 14:41:07.05 .net
- 黒瀬と笹の選歌欄のメンバーを教えて下さい。m(__)m
- 258 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 23:02:16.78 .net
- >>255の人によると、問題にされてる文章は６ページにわたる「あとがき」だそうな。
歌集評になってない反原発も反原発だが、歌集にそんなあとがき付けるほうも付けるほうっていうかどっちもどっちというかｗ
- 259 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 23:57:53.29 .net
- >>255
AKB総選挙に模した文体で、藪内亮輔のブログ「夕鵙日記」を批判してる。
- 260 ：詠み人知らず：2012/10/10(水) 23:59:35.25 .net
- 間違えた。>>256
- 261 ：詠み人知らず：2012/10/11(木) 06:51:30.48 .net
- >>258
まさにどっちもどっちだ。
- 262 ：詠み人知らず：2012/10/11(木) 11:08:03.22 .net
- 歌壇の空気は反原発なんだね。
それにしても、「歌人として恥ずかしい」という言葉は市民として人間として限りなく恥ずかしい。
- 263 ：詠み人知らず：2012/10/11(木) 12:23:33.90 .net
- >>251の上の方の記事、最後の引用歌は
「原発」じゃなくて「原爆」を詠んだ歌だよね
そこ間違えちゃいけないんじゃないか
- 264 ：詠み人知らず：2012/10/12(金) 12:33:56.34 .net
- 「短歌をカネにかえたくて ―『もしニーチェが短歌を詠んだら』重版祈念トークライブ」
（【出 演】中島裕介（歌人）、佐々木あらら（歌人））
こうゆうのをネタにしないから結社ひとりスレにもってかれちゃうんだよ。
- 265 ：詠み人知らず：2012/10/12(金) 19:23:18.63 .net
- 短歌をカネにかえたいなあ・・・
- 266 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 09:13:11.16 .net
- 今時ニーチェだなんてｗ
- 267 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 20:04:11.11 .net
- >>266
「超訳ニーチェの言葉」という本が一応ベストセラーだから…。
でも中島くんの本は世間一般からはベストセラーの便乗本としかみられないだろうし、タイトルがいまどき「もしドラ」のパクリだというのも、文芸に関わる人間としてはどうなの？ ってな感じだが…。
- 268 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 21:21:13.65 .net
- >>267
「超訳ニーチェの言葉」がベストセラーになってるからって、何でニーチェと短歌が
結びつくんだ？
「文芸に関わる人間」て誰のこと？ｗ
- 269 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 21:22:50.06 .net
- まるで枡野じゃんｗ
- 270 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 22:09:57.71 .net
- 枡野じゃニーチェは手が届かない
- 271 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 22:41:00.78 .net
- カランあたりが「ニーチェを読まばや」とかやりかねないなｗ
- 272 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 23:13:44.47 .net
- あれで未来の選者になれたのかな
- 273 ：詠み人知らず：2012/10/15(月) 23:53:10.94 .net
- >>272
短歌人だってＳ藤Ｓ藤とか天野ＫとかＭ木を選者にしないと近いうち会員数先細りしていくんじゃねぇ？
未来、塔に置いてかれるかもよ・・・
- 274 ：詠み人知らず：2012/10/16(火) 08:19:01.07 .net
- 短歌を出版してきた会社が次々と潰れるても書店から詩歌コーナーが消えても
心配要らない。ネットがあるじゃないか。もともとカネにならないもんだから
ネットでタダで公表することを惜しむ理由はないはずだ。自費出版でぼったくられる
こともないし。
- 275 ：詠み人知らず：2012/10/16(火) 18:49:16.24 .net
- >>273
投稿歌からパクリそうなのが混じってるぞｗｗ
- 276 ：詠み人知らず：2012/10/18(木) 07:48:24.38 .net
- 短歌をカネに換える方法を思いつきました。歌集に握手券や投票権を
付ければいいのです。
- 277 ：詠み人知らず：2012/10/18(木) 23:02:44.31 .net
- イベントは盛り上がったの？
結社ひとり以外に書いてるのいるの？
- 278 ：詠み人知らず：2012/10/19(金) 06:53:53.08 .net
- >>276
良いアイデアですね。歌人のアイドル化、ぜひやってもらいたいです。
- 279 ：詠み人知らず：2012/10/19(金) 10:45:25.76 .net
- >>278
はあ？ 歌人のアイドル化？ なに勘違いしてんの。
AKBの握手券や投票権付けるってことだよ！
- 280 ：詠み人知らず：2012/10/19(金) 11:27:44.76 .net
- 宝くじも付ければいいね。
- 281 ：詠み人知らず：2012/10/20(土) 07:29:55.19 .net
- 介護サービスのクーポン券付ければいいよ。
- 282 ：詠み人知らず：2012/10/20(土) 08:32:23.67 .net
- 短歌をカネにかえたいならカネに換えられる短歌、売れる短歌、市場価値がある短歌を
作りなさい。どのようして作るのか？それは短歌をカネにかえたい人が考えるしかない。
しかし、もっと確実に効率的にお金を得る方法はこの世には幾らでもありますよ。
- 283 ：詠み人知らず：2012/10/20(土) 10:07:26.58 .net
- >>279
AKBの握手券や投票権付ければカネにかえられるが歌集は即捨てられるわなwww
短歌をカネにかえたいじゃないだろ！読まれたいと言えんか！
- 284 ：詠み人知らず：2012/10/20(土) 10:20:22.96 .net
- 只でも読みたくない短歌をカネ払ってまで誰が読むか。
馬鹿も休み休み言え。
- 285 ：詠み人知らず：2012/10/20(土) 13:10:49.76 .net
- トークイベントでは、このスレのようなまともな意見は出なかったのかな？
- 286 ：詠み人知らず：2012/10/22(月) 19:25:45.01 .net
- 短歌をカネに換える方法を教えてあげるよ。但し、コンサルタント料は
頂くよ。俺は他人の金儲けに無償で協力するほどのお人好しじゃないからね。
- 287 ：詠み人知らず：2012/10/25(木) 11:39:43.49 .net
- 「短歌研究」11月号の岩井謙一と斉藤斎藤の歌ってどうなの？ALL批判？
ttp://tetsurohamamatsu.blog.fc2.com/blog-entry-235.html
- 288 ：詠み人知らず：2012/10/25(木) 20:02:56.74 .net
- >>287
やりたい事はわかるけど読むのはうんざりって感想
歌集になったりしたら案外読めるかもしれないので評価は保留かな
- 289 ：詠み人知らず：2012/10/25(木) 22:36:02.94 .net
- 批判してる方がどうにも格下
- 290 ：詠み人知らず：2012/10/26(金) 00:08:34.92 .net
- つづきはまだかな
- 291 ：詠み人知らず：2012/10/26(金) 11:00:25.59 .net
- >>287
斉藤斎藤も盗作してるのか？こんな岡井の歌知らんかった・・・
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_096c.html
- 292 ：詠み人知らず：2012/10/26(金) 11:01:22.21 .net
- >>289
格上の批判だぞwww
ttp://aosemi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/10/post_096c.html
- 293 ：詠み人知らず：2012/10/26(金) 17:58:40.64 .net
- どう見ても盗作じゃなく引用だと思うんだが
- 294 ：詠み人知らず：2012/10/26(金) 23:16:32.75 .net
- >>293
そうなんだ。現物まだ見てないんだけど詞書きなの？
じゃあ吉川の書き方に悪意があるってこと・・・？
でも岡井の名はどこにもないんだろ？やっぱ先輩格上歌人の親切心かにゃ？
- 295 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 00:29:05.25 .net
- >>294
293じゃないけど
詞書ではないと思う
字のサイズも行間も他の歌と同じ
詞書のつもりだったのならば指定ミス
- 296 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 00:40:42.92 .net
- >>295
サンキュー。10首連作の1首に入ってるってこと？
だったらどう見ても引用じゃなく盗作と言われても仕方ねぇんじゃないの？
引用だって言う293の根拠がわかんねぇけど、まぁ現物確認してみますわ。
- 297 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 01:45:10.84 .net
- 気づかない方がアホだってことじゃないの？
- 298 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 10:33:01.83 .net
- >>297
せまい世界なん壇なにゃ～
- 299 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 11:06:55.96 .net
- 面白そうだからちょっと立ち読みしてこようかな
- 300 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 11:40:16.13 .net
- 作者名がああなってたから、引用が何首か入ってるんだろうとは思った
一首だけなのか？
- 301 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 19:48:01.98 .net
- 二首目の結核がどうとかという歌も引用っぽかったけど、どうなんだろう
俺としては斉藤斎藤のあの連作は悪くなかった
少なくともあれを読んで憤慨してしまうというのはちょっと分からないなあ
けっこう挑発的だけどね
- 302 ：詠み人知らず：2012/10/27(土) 23:13:56.77 .net
- 中途半端に歌意だけもらって形を変えてたりしたら盗作だなと思うけど、
結構有名な歌を、思いっきりそのままだからなあ
読んでる方が気づくこと前提になってるよね
しかも、作者名を見せ消ちにしてるから、「自分の歌だとは言ってないよ」と予防線もある
そのあざとさが許せないとか、手法としてどうなのかという批判（吉川を含む）はありだけど
「えーこれ盗作じゃん」ってのは頭悪すぎるだろう
- 303 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 00:20:56.57 .net
- >>301 >>302
あんた、Ｍ木がやってても同じこと言える？
- 304 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 00:36:15.44 .net
- 短歌研究編集部サイドの判断はどうなのよ・・・
「作者名を見せ消ちにする」を良しと判断したのはわからんでもないよ。
で、だよ。岡井の歌がまじってるのは気付いていたんだろうか？
気付いてたんなら、それでも良しと判断した理由を聞きたいもんだね。
原稿依頼したのは斉藤斎藤にだろ・・・
いくら作者名を見せ消ちにしてるからって、こんな手法認めちゃっていいわけ？
ひょっとして、実はあれ岡井隆の一連でした、ってオチはないよね？
それなら俺、支持するけどさwww
- 305 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 00:38:25.36 .net
- 「現代短歌演習」
ttp://shiika.sakura.ne.jp/works/tanka/2012-10-26-11590.html
こーゆー手法も誰かさんがやってたよね・・・？
- 306 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 00:46:37.28 .net
- >>303
松木はこんな腹据えた真似はできねえよ
- 307 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 00:52:07.92 .net
- 腹を据えてるかどうかは知らんけど、Ｍ木には無理なのは確か
- 308 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 01:54:04.02 .net
- あれは一首一首の集積としての十首ではなくて、あくまでも十首を一塊とした試みなのかな
- 309 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 05:11:55.80 .net
- >>303
松木はこんなことやらない。こそ泥、置き引きのたぐいだ。
- 310 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 11:25:08.90 .net
- 松木が斉藤と同じに見てもらえるわけないじゃん・・・・・・
前科があるってそういうことでしょ
- 311 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 11:54:28.72 .net
- @Arowu田中濯 10/24 22:15
短歌研究11月号読みました。結社とか関係なくて真中連載は良い。
それと、一人、許せないのがおった。これ絡みで、過去の過ちが
露になり、苦しんだ。喧嘩売っているなら、買うてやる。
九州男児か、それで。
これ、誰のこと？過去の過ちって何？訴える訴える詐欺のこと？
- 312 ：詠み人知らず：2012/10/28(日) 17:59:32.65 .net
- 集団訴訟やるって、売った喧嘩はどうなったの・
- 313 ：詠み人知らず：2012/10/29(月) 00:23:58.81 .net
- ふと思ったんだけど、あの見せ消ちってこの前のtwitterの件が影響してたりしてｗ
- 314 ：詠み人知らず：2012/10/29(月) 00:51:14.32 .net
- 〆切がいつでツイッターの騒ぎがいつなんだよｗ
- 315 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 00:54:57.87 .net
- >>311
もし訴える詐欺のことなら、短歌研究誌上に結社ひとりが取り上げられた訳？
立派になったなw
- 316 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 06:57:32.48 .net
- >>315
結社ひとりじゃないよ。
- 317 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 08:10:44.24 .net
- 手当たり次第に逆恨みするのは病んでるからか
- 318 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 11:20:03.72 .net
- つか結社ひとりからも一人前に扱ってもらえなかったじゃん
- 319 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 15:09:11.20 .net
- 田中濯にとって「許せない」のは岩井謙一だ。
- 320 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 15:18:34.23 .net
- このブログで岩井謙一が取り上げられてる。
http://sho.jugem.cc/
- 321 ：詠み人知らず：2012/11/01(木) 19:00:53.33 .net
- http://tetsurohamamatsu.blog.fc2.com/blog-entry-235.html
- 322 ：詠み人知らず：2012/11/02(金) 10:16:01.89 .net
- >>311
ごちゃごちゃ言ってないで反論すればいいじゃん。
九州男児は女々しいといううわさ通りだなｗ
- 323 ：詠み人知らず：2012/11/02(金) 19:52:19.74 .net
- どう読んでも岩井、吉川、岡井・・・より結社ひとりのが上
- 324 ：詠み人知らず：2012/11/03(土) 04:52:33.89 .net
- >>323
結社ひとりさん乙！
- 325 ：詠み人知らず：2012/11/03(土) 08:31:00.77 .net
- はいはい
- 326 ：詠み人知らず：2012/11/05(月) 17:55:54.38 .net
- 吉川も浜松もあれじゃ岩井や斉藤に届かない。
- 327 ：詠み人知らず：2012/11/06(火) 01:35:24.46 .net
- 歌壇外の結社ひとりが騒がれるのは読みも文章も歌壇の連中より優れてるからだよ。
- 328 ：詠み人知らず：2012/11/06(火) 07:56:50.58 .net
- 騒がれてないじゃん。
- 329 ：詠み人知らず：2012/11/11(日) 23:01:51.81 .net
- どっちがおかしいの？
ttp://togetter.com/li/405525
- 330 ：詠み人知らず：2012/11/12(月) 06:17:36.57 .net
- >>329
おまえがおかしい
- 331 ：詠み人知らず：2012/11/12(月) 21:04:20.35 .net
- まとめの作り方がおかしい
＝たぶんメガネの頭がおかしい
- 332 ：詠み人知らず：2012/11/12(月) 21:13:40.00 .net
- 発端らしい遣り取りまで遡って読んできた
完全にメガネの頭がおかしい
- 333 ：詠み人知らず：2012/11/12(月) 22:04:01.07 .net
- 歌人は、みんな頭がおかしい
- 334 ：詠み人知らず：2012/11/13(火) 21:50:09.78 .net
- 長谷厨が一番頭おかしい。
- 335 ：詠み人知らず：2012/11/13(火) 22:47:23.94 .net
- みんな頭がおかしい
- 336 ：詠み人知らず：2012/12/01(土) 03:01:39.46 .net
- 刑務所から新聞歌壇に投稿できるもんなの？あれ本物？
名前ぐぐっても出てこねえ
- 337 ：詠み人知らず：2012/12/01(土) 05:12:25.42 .net
- >>336
今でも囚人の投稿が載ってるのか？
朝日歌壇か？
- 338 ：詠み人知らず：2012/12/01(土) 08:03:27.44 .net
- 結社ひとりのように拘置所からブログ更新できるんだから刑務所から
新聞投稿ぐらいできるよ。
- 339 ：詠み人知らず：2012/12/01(土) 23:26:56.31 .net
- >>337
先週の読売歌壇に、無期刑のわれはどうのってやつが採られていたね
- 340 ：詠み人知らず：2012/12/02(日) 06:12:35.69 .net
- 朝日歌壇にアメリカの刑務所からの投稿が載ってた時期があったね。
刑務所からの投稿は確実にわかる。"ホームレス"のケースのような
疑義はないでしょう。
- 341 ：詠み人知らず：2012/12/05(水) 23:28:54.77 .net
- Esの盗作って例のアレのことか？
ttps://twitter.com/Arowu/status/276300970978320385
- 342 ：詠み人知らず：2012/12/07(金) 21:06:02.58 .net
- それじゃ「許せないの」は斉藤だったの？
アレ絡みでも過去の過ちがあるのかよｗ
- 343 ：詠み人知らず：2012/12/17(月) 16:54:46.23 .net
- 松木がツイッターで
「次の歌集の準備にあたって、他人の歌との類似表現が入り込まないように注意している。
前回で懲りた」みたいなことをよく書いてるけど、
前回の剽窃騒ぎは別に、「偶然似たものを書いてしまった」わけでも、
「無意識のうちに既読のものと類似した表現をしてしまった」わけでもなかろう
なんかちょっとずつ話をごまかそうとしてないか？
- 344 ：詠み人知らず：2012/12/22(土) 03:07:02.54 .net
- 関係者はたまらんだろうな
- 345 ：詠み人知らず：2012/12/25(火) 14:01:18.72 .net
- ウィキペディアに立項されてる鳥居（歌人）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85_(%E6%AD%8C%E4%BA%BA)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%B3%A5%E5%B1%85_(%E6%AD%8C%E4%BA%BA)
鳥居（歌人）さんの臭い臭いブログ
http://toriitorii.exblog.jp/
貧困ビジネスで名を馳せた湯浅誠さんのお仲間なんですね。
「セーラー服の私を 見かけたら声かけてください☆」って言ってるから声をかけてあげ
ようね「ネエチャンどこの店？」って。
- 346 ：詠み人知らず：2012/12/25(火) 14:05:31.03 .net
- 短歌を よむ ということ
短歌には 「よみ」 と いうのがあります。（短歌用語？）
これは 例えるならば
ワインとソムリエ みたいなものです。
http://toriitorii.exblog.jp/page/2/
- 347 ：詠み人知らず：2012/12/26(水) 07:09:56.50 .net
- 歌壇は化石左翼の巣窟だね。
- 348 ：詠み人知らず：2012/12/26(水) 23:32:40.19 .net
- Ｍ木の被害者の人、未来に入ったんだね
また次盗作があったら未来VS短歌人？
- 349 ：詠み人知らず：2012/12/27(木) 02:18:32.64 .net
- 未来に迷惑かけると困るから
ほとぼりが覚めるまで入会を延ばしたらしい
って話どっかで聞いたな。
被害者も大変だ。
- 350 ：詠み人知らず：2012/12/27(木) 04:54:44.46 .net
- 今「未来」と聞いたら政党を思ってしまうｗｗｗ
- 351 ：詠み人知らず：2012/12/27(木) 17:22:12.14 .net
- ウィキペディアから歌人（鳥居）の項が削除されたザマアミロ。
- 352 ：詠み人知らず：2013/01/04(金) 22:44:15.70 .net
- 結社ひとり、次これ頼むわ
http://togetter.com/li/369822
- 353 ：詠み人知らず：2013/01/04(金) 22:58:23.42 .net
- 何で今更そのネタをｗ
- 354 ：詠み人知らず：2013/01/05(土) 23:14:09.42 .net
- 北海道の人は盗作を盗作じゃないことにしたいってことなの？
- 355 ：詠み人知らず：2013/01/05(土) 23:19:36.37 .net
- 盗作じゃなくて短歌化だろ。
- 356 ：詠み人知らず：2013/01/05(土) 23:45:07.71 .net
- 無意識のうちに既読のものに類似してしまったのなら「短歌化」なんて言い訳しないだろｗ
- 357 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 00:53:35.38 .net
- 13首も「無意識のうちに既読のものに類似してしまった」んだなw
- 358 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 01:12:02.91 .net
- ttps://twitter.com/CHIBASATO/status/287555683417747456
プッ。思わず失笑したよ。
中堅有望歌人に平気で媚びる自尊心の欠片もないこーゆーベテラン歌人が、
糞みたいな口語短歌を尤もらしい顔して量産してる若手歌人を
褒めそやして保身をはかってるんだにゃ
- 359 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 02:36:13.25 .net
- だからってTwitterに曝すのも下品っちゃ下品だがな。
どっちもどっち。
- 360 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 07:01:31.21 .net
- >>356
いや、意識的に短歌化したんだろ。創作技法の一つとして
認められていいんじゃないか。本歌取りのバリエーションとして。
- 361 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 08:07:07.84 .net
- >>359
自分は自分と言ってツイートするほうが下品だろう。中堅有望歌人ｗ
- 362 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 08:31:20.00 .net
- ベテラン歌人の名前を晒せや
- 363 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 11:32:14.91 .net
- >>362
おまえが一番下品ｗ
- 364 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 11:41:15.27 .net
- >>360
明確な方法意識でそれをやるのは否定しないが、
あの件はそういうのとは全く違うだろ。
ほとんど誰も読まない、しかも日記の一文を短歌化する方法論って笑えるわ。
第一、創作技法の一つだったなら改訂版出すのおかしい。
- 365 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 11:41:17.32 .net
- >>363
お前が一番上品ｗ
- 366 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 12:02:33.68 .net
- >>360
これって短歌化？
>
なお、今はかの「小池式練習法」は使用しておりません。一種の自動
書記なのですが、剽窃的表現が入り込むことがかなりの頻度であるため、
危険性が高いので（それは前の歌集でご迷惑をおかけした主因でもある）
一首一首私なりの丁寧さで作っております。
- 367 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 16:21:27.14 .net
- >>360
でもパクられ元の人はそれを知らなかったんだろ
後で本人が自分の日記を元に短歌を作って発表した時に、
松木のものが先行作品になってたら正当に評価されないと思うんだが、
それはどう考えるの？
つーか単純に、誰かが日記とかツイッターで書いてたことを
言葉尻だけ変えて定型に入れる作業で「僕の短歌でーす」って
発表できる神経がわからんわ
- 368 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 20:36:27.98 .net
- >>358
ん？このベテラン歌人は松木を褒めそやしてる人なの？
短歌人のベテランったらｋ
- 369 ：詠み人知らず：2013/01/06(日) 21:10:01.64 .net
- >>368
松木は関係ないｗ
- 370 ：詠み人知らず：2013/01/07(月) 16:01:23.53 .net
- >>367
それを言ったら、斉藤斎藤の>>148なんかどうなるの？
- 371 ：詠み人知らず：2013/01/07(月) 19:45:50.29 .net
- 広島市が立札題材に短歌作るの？
- 372 ：詠み人知らず：2013/01/07(月) 21:35:08.01 .net
- 話がなんか混線してるなｗ
ベテラン歌人ってホム？
- 373 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 00:23:01.75 .net
- 「やむを得ない事情」って何だろ？
ttp://blog.goo.ne.jp/sikyaku_himekuri_tanka/e/0e4d68d278229948550c53802f2a1ce0
- 374 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 00:33:45.84 .net
- >>372
穂村は今さら千葉のエッセイに引用なんかされたがらないだろ
千葉が「ベテラン歌人からお電話をいただき」って書くんだから、
もう一世代くらい上じゃないの？
どっちにしてもそれが誰だか分からない以上、
>>358の「若手歌人を褒めそやして保身をはかってる」ってのもただの憶測に過ぎないな
だいたい、千葉は中堅かもしれないが「有望」ではないと思うしｗ
- 375 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 06:29:29.05 .net
- http://blog.goo.ne.jp/chorodama/e/6a0d3ac79ae405d26178f4a687dd8432
- 376 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 17:19:52.06 .net
- 長谷川櫂(長谷川隆喜)とかいう愚鈍卑劣な賤民が、
震災に関する駄文で、その嫌らしい下等な本性をさらけ出していたとか。
まともな人は誰も相手にしない反吐の出るような内容だったが、これが長谷川の正体である。
臆病卑怯この上ないクズでありながら、劣等感の裏返しとして傲岸不遜な身の程知らず、
女の腐ったのよりも醜く陋劣な阿呆の分際で、一人前の「人様」気取りの畜奴でしかない。
去勢豚の長谷川チョンにも人の痛みが分かるよう、身を以て「痛み」を教え込んでやろう！
- 377 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 18:31:52.82 .net
- 松木は本歌取りの名手だ。
- 378 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 19:04:41.82 .net
- 斉藤斎藤はそろそろ新しい歌集出さないのかな
- 379 ：詠み人知らず：2013/01/08(火) 22:58:05.59 .net
- http://togetter.com/li/369822
- 380 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 01:33:30.31 .net
- 取った結果が元のものより良くなってないと、「本歌取りの名手」とは言えない
- 381 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 08:22:51.58 .net
- >>380
元が短歌じゃないならその比較は要らない。そもそも２ちゃんで松木を批判してるやつは
何か賞を貰ったことがあるのか。
- 382 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 11:59:38.83 .net
- 出たよｗｗ
- 383 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 12:06:31.17 .net
- 受賞どころか歌集出版もしたことがないヤツが匿名で松木を
叩くのは卑怯じゃないか。
- 384 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 12:19:55.11 .net
- ここでの話は賞も歌集出版も匿名も関係ない。批判でもない。
話をすり替えるほうが卑怯じゃないか。
- 385 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 12:37:43.61 .net
- 歌集を出したこともないけど盗作歴もないよ
- 386 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 13:11:44.55 .net
- >>385
向こう傷は恥じゃない。自分は進まないで、前へ進む者を背後から撃つのが恥だ。
- 387 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 13:48:58.34 .net
- 盗作が向こう傷？
盗作恥じないで前へ進むの？
- 388 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 14:40:40.95 .net
- モノを書く人間にとって、盗作(しかも見つかってからもろくすっぽ謝罪もせず、
病気を言い訳に逃走)ほどの恥はなかなかないと思うが
- 389 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 17:36:10.29 .net
- 終わったことをいつまでも言うな。
- 390 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 17:39:00.34 .net
- ものを書いて公表すれば盗作疑惑に必ず巻き込まれる。
それを恐れていては表現者はやっていけない。
- 391 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 17:40:48.72 .net
- 自分の創作技法を信じているなら盗作批判は気にするには及ばない。
言い訳をすることではなくて創作を続けることが盗作批判への最良の回答だ。
- 392 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 17:48:40.76 .net
- 盗作云々は芸術家にとっては低次元のどうでもいいことだ。
才能がないものがやれば盗作だが、才能があるものがやれば
新しい作品世界の創出になる。芸術とはそんなものだ。
才能ある者を妬んで足を引っ張るために盗作を騒ぎ立てる俗物には
理解できないことだ。
- 393 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 17:53:30.74 .net
- 歌壇は松木の才能を認めているからこんなことで松木を葬り去ろうとはしない。
初心者や才能がない者がやったら絶対に許されないが。
- 394 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 18:08:55.59 .net
- 謝罪と言い訳をごっちゃにしてるねえ
- 395 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 18:21:43.32 .net
- 自分の創作技法を信じてるなら、あの対応はないわな
- 396 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 18:26:47.50 .net
- 話を少しずつずらしていく創作技法
盗作って言われるのがいやなの？
ｗｗｗｗｗｗ
- 397 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 19:11:11.69 .net
- >>389
いまだに「終わったこと」扱いしてもらえないのは、
本人がきちんと謝罪や反省をして始末をつけてないからじゃないの？
端的に言えば「こいつ何が悪かったのか全然わかってねーな、
またやるだろうな」と思われてるってこと
- 398 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 22:30:20.84 .net
- 2ちゃんの名無しには言われたくないだろう。
- 399 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 23:00:49.76 .net
- そのレベルでしか反論できないなら黙ってりゃいいのにｗ
- 400 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 23:11:06.12 .net
- >>392
本人はそんなこと言ってないよ。本人なら匿名で言わないで自分のサイトで言えよ。
いつも話を少しずつずらしてる。盗作って言われるのが嫌なら嫌って言えばいいじゃんｗ
- 401 ：詠み人知らず：2013/01/09(水) 23:13:06.87 .net
- うわあ初めて見たよ降臨
- 402 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 00:02:14.79 .net
- 言葉には出さなくても退会してもらいたいと思ってる短歌人はいくらもいる
- 403 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 03:02:42.79 .net
- 病人の看板でだいぶ得してるな、松木君は
- 404 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 08:10:08.51 .net
- >>390
だから匿名じゃなく自分のサイトにそう書けばいいじゃん。
本人乙ｗ
- 405 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 08:23:39.27 .net
- １００％の創作なんか存在しない。必ず先行作品から何がしかを
取り入れて新しい創作をするんだよ。盗作と創作の境は
プロでも見分けが難しい。素人は黙ってなさい。
- 406 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 08:31:57.36 .net
- だから匿名じゃなく自分のサイトにそう書けばいいじゃん。
本人乙ｗ
- 407 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 09:32:34.13 .net
- 松木はねらーではない。
- 408 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 09:54:10.25 .net
- 本人乙
以前に書き込んでるって言ってたじゃん。本人に確認すればｗ
- 409 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:08:50.41 .net
- 松木
のどごしのいいものばかり口にしてあんまり脳を使わずにいる
元ネタ
のどごしのいいものばかり口にして/あまり脳をつかわずに
松木
「新」のつく野菜たくさん刻む母「指がうれしいのよ」と言いたり
元ネタ
「新」のつく野菜をたくさん刻む（中略）ゆびがよろこぶ
松木
病院の待合室は黒、茶、黒、灰、黒、ベージュ もう冬らしい
元ネタ
病院の中待合は/くろ 茶 くろ 灰 くろ くろ ベージュ
秋になったらしい
これ盗作じゃないと思う人いるの？
- 410 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:37:11.79 .net
- 短歌界では終わったことだ。2ちゃんの名無しが何を言っても便所の落書き
- 411 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:38:16.33 .net
- >>409
おまえの作品を見せろや。さぞかし素晴らしいんだろ。
少なくとも松木の短歌よりは優れているよなｗ
- 412 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:49:15.09 .net
- みっともない誤魔化し方
- 413 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 11:15:21.73 .net
- 当時元ネタの人のところに「才能ある若手の将来を潰すのか」って匿名メールが何通も来たって聞いて、
さすがにそれはないだろ、作り話か？と思ってたんだが、
ここ読むとあながち嘘でもなさそうだな。
- 414 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 11:39:19.55 .net
- >>410
終わった、終わったってなんでそんなに必死に書き込むの。
終わったのなら、便所の落書きなら、スルーすればいいじゃん
- 415 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 11:51:01.53 .net
- まだ終わってないと思ってるから必死なんだろう
次の歌集でもあると思ってるよな、擁護ﾁｬﾝ含めて大抵の奴は
- 416 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 12:38:26.25 .net
- >>411
また話変えてる。短歌が優れてるか優れてないかじゃなくて、盗作かどうかって話なんだが。
- 417 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 12:47:52.88 .net
- 短歌化するというアイデアは松木の独創じゃないか。
- 418 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 13:06:48.86 .net
- ↑こんなヤツが素人は黙ってろと言ってたのｗ
- 419 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 17:06:54.35 .net
- 松木に盗作されたと騒いでるヤツは自分を何様と思ってるんだろう。
- 420 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 17:44:28.77 .net
- 終わったことならなんでそんなことに拘るんだｗ
- 421 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 19:45:33.36 .net
- 身バレするかもしれないけど、例の歌集、出してすぐ松木君に贈呈されたんだよね
一読して「この歌良いな、今までの彼にない抒情だな」と思った歌の大半が
盗作だったと知った時は、さすがに倒れるかと思ったわｗ
同じこと言ってる中堅歌人、何人か知ってるよ
- 422 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 20:08:30.90 .net
- 松木さんは悪い人じゃないですよ。わかってあげてください。
- 423 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 20:26:26.17 .net
- >>419
何様だとも思ってないだろうし、別に騒いでもないだろ。
- 424 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 21:06:11.64 .net
- >>423
じゃあ、第三者がとやかく言う理由はないじゃないか。そもそも短歌界で
問題になってないじゃないか。
- 425 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 21:14:51.50 .net
- 被害者が騒いでない＝罪がないってことじゃないから
- 426 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 21:42:30.75 .net
- 芸術創造の根幹的部分に関わることではない。単なるトラブルだ。
- 427 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 21:45:14.63 .net
- ttp://shiika.sakura.ne.jp/jihyo/jihyo_tanka/2011-09-03-2294.html
- 428 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 21:47:12.76 .net
- たしかに創作には盗作というリスクは付き物だけど
本当に優れた作品や作者というのは盗作騒ぎとは無縁なものだよ
- 429 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 21:57:00.35 .net
- もう済んだことだ。
- 430 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 22:17:02.88 .net
- 歌集として世に出し、自分の作品として他人に紹介してしまった以上、
もはや本人と剽窃された人だけの問題ではないってことが分かってないんだよな
松木君も、擁護してる人も
- 431 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 22:33:34.38 .net
- つーか、済んだことだと思ってもらえないのは本人の言動のせいじゃん
今になってせせこましく>>343みたいなごまかしをしようとするから、
「そうじゃねーだろ」と突っ込まれてるんでしょ？
- 432 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 22:52:44.08 .net
- >>424>>426>>429
本人はツイッターではそんなこと言ってない。ここで言ってるだけだｗ
- 433 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 23:07:36.71 .net
- >>427
本人と同じ話のすり替えだ。
盗作問題は歌集の他の部分の出来栄えとはなんの関係もない。
そんなこと誰も言ってない。新説、珍説だ。
あれが実行委員の見識かｗ
- 434 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 01:36:40.09 .net
- 生沼にも誤認がある
「これはもともと村上の日記上の文言を短歌作品化したもので、
松木がネット上に発表した際には村上にも見える形で行い、
かつ事実上の了解も得ていた。」とあるが、必ずしもそうではない
チャット上の遣り取りや、村上さんの日記に出てきた表現を、後日松木が
「先日の言葉を短歌にしてみました」と村上さんの掲示板に書き込むことは度々あり、
それに村上さんがいちいち反応しないようになっていたのは確か
しかし、「RERA」に収録されていた13首全てがそうだったわけではなく、
短歌化されたことすら知らなかったものも複数あったらしい
本人と親しい人が言っていた
生沼には悪気はなく、恐らくは松木の言い訳をそのまま信じて書いただけだろうが、
被害者側の了承を得ずに、こういう、加害者に利する内容を無責任に垂れ流すのは
浅墓としかいいようがない
- 435 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 02:09:21.10 .net
- 本人から聞いた覚えがあるのは二首程度だったらしい。
最初の段階で数首気付き、
話し合いの過程で念の為調べたらさらに増えた。
これもそうじゃないか、こっちもか、と問合せてどんどん増えた結果の13首。
しかも参照できるログのあるものに限定して、だ。
唖然としただろうと思うぞ。
- 436 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 12:10:08.07 .net
- 「問題になってない」で「終わったこと」にさせちゃった歌壇も問題じゃね、
的なこと言った点は評価できるな
しかしこれまでそんなにも短歌関係者総スルーだったのかよ
- 437 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 12:12:25.04 .net
- 他人の著作の全部または一部をそれと断らずに自分の著作に取り入れて
自分の著作のように公表したらいかんのだよ。これは短歌論とは全く別の、
社会の基本的ルールなんだよ。
- 438 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 12:16:19.02 .net
- 松木が懲りずに何度でも盗作を繰り返す以上は、盗作がバレてない松木の
作品、著作も盗作ではないかと疑うべきで、松木は著作、出版、言論に関連
した世界で席を与えられていい人物ではない。
- 439 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 12:20:03.77 .net
- 松木が盗作を繰り返すのはバレなかったケースのほうが圧倒的に多かったからと
推定せざるを得ない。
- 440 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 17:39:56.57 .net
- 松木くんは悪い人じゃないよ。君たちのバッシングで松木くんの
病気が悪化したら君たち責任を取る用意があるのか。
- 441 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 17:50:03.36 .net
- 平気で盗みを働く
バレても謝らない
「病人だから、責めたら自殺するけど後味悪くないですか」
悪い人じゃないとしてもクズだな
- 442 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 18:18:55.37 .net
- 統合失調症患者への理解と思いやりをお願いします。
- 443 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 18:48:04.70 .net
- 盗作したのも謝れないのも病気のせいなの？
だったらもう短歌やめた方がいいんじゃないの？
こういう人の存在が、統合失調症患者への理解を妨げてるんじゃないの？
- 444 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 18:51:38.49 .net
- 盗作じゃないってことで決着ついたじゃないの。
- 445 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 18:54:50.80 .net
- 「松木盗作」は都市伝説の域を出ないな。
- 446 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 19:27:01.80 .net
- という妄想の中に、松木君と松木信者は生きてゆくのでした。完
- 447 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 20:24:24.62 .net
- 変態の 長谷川隆喜 愚鈍にて
恥知らずにも 和歌を詠むとか
「作品」を発表しては品性陋劣さと田舎臭さの全てを
さらけ出して恥じぬ山出し＝長谷川櫂を即刻ブチ殺してやれー！
- 448 ：詠み人知らず：2013/01/11(金) 23:20:45.86 .net
- 意見が出つくしたようだから、後は結社ひとりさんにまとめてもらいましょう。
よろしく
- 449 ：結社ひとり：2013/01/12(土) 06:57:18.31 .net
- 短歌化は創作技法の一つとして許容されるべきだ。
とにかく、短歌を知らない者に口出しさせてはいけない。
「社会の基本的ルール」がどうのこうのと書き込んだ人が
いるが、そんなものに縛られないのが芸術創造だ。
素人は黙ってなさい。
- 450 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 06:59:18.62 .net
- >>443
短歌制作が心の治療や社会復帰に寄与することを知らないのか。
- 451 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 08:59:25.08 .net
- つまらないなあ
- 452 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 09:52:59.75 .net
- 長谷川櫂は万人に軽蔑される嗤い者
根性のひねくれ果てたクズのみか
誰からも相手にされぬ卑猥なる色気違い。
「花田さんの臭かボボさ舐めたいバイ」と田舎訛りで
ほざいては嘲笑と侮蔑、嫌悪の的。
劣等感のカタマリのくせして哀れに思ってやると、どこまでも図に乗って、
身の程知らずにのぼせ上がり、増上慢にも勘違いをしては
己れなど足下にも及ばぬ優れた人物を陰に陽に中傷誹謗して陥れたり、
悪行を働くゲス。愚鈍無比な山出し。 棲息価値絶無の虫ケラ以下の存在だ。
長谷川の味方をするヤツは同じ変態仲間、変質者仲間だけだ！
- 453 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 12:14:13.88 .net
- この件で一番傷ついたのは松木くんだからね。そっとしておいてあげよう。
- 454 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 12:19:59.61 .net
- >>449
結社ひとりは何様だ！
- 455 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 12:48:29.62 .net
- 宇田川さん、ここ見てればいいのにな
- 456 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 13:35:56.00 .net
- >>455
宇田川さんって誰？
- 457 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 15:17:47.22 .net
- 盗作で二番目に迷惑を蒙った人
- 458 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 16:22:24.04 .net
- 短歌化という短歌創作技法を村上が知らなかったからこの騒ぎになった。
松木は被害者だよ。村上はこれで歌人人生を完全に絶たれたなｗ
- 459 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 16:27:35.95 .net
- 村上さんは未來で絶賛活躍中ですよ
- 460 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 16:58:36.94 .net
- 松木と村上とでは松木が圧倒的に格が上だろ。
- 461 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 17:32:20.16 .net
- 格下の文章をパクらなければ歌ができない松木君、
才能ももう枯れ果てたということでしょうか
「一読して良いと思った歌の大半が盗作」とまで言われてるしｗ
- 462 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 18:08:54.53 .net
- 松木くんは病人なんだ。もっと優しく接してあげようよ。
村上くんもおとなげない。
- 463 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 18:54:52.69 .net
- はじめから盗作一本でやってきたら才能が枯れるも枯れないもないんじゃないか
- 464 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 19:44:36.46 .net
- 二度も受賞した才能ある歌人だよ。
- 465 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 21:09:06.53 .net
- 才能の前に「盗作の」が抜けました。
- 466 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 21:38:09.35 .net
- 盗作じゃない。短歌化だ。短歌を知らないヤツは黙ってろ。
- 467 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 21:58:50.05 .net
- >>409を見て盗作じゃないと思う人はいるの？
- 468 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 22:03:25.69 .net
- 何年も何年も前にここで叩かれてたようなｷﾃｨさんが、
その後噂にもならんし、もう自分の悪行など忘れられたと思って
こういう時に暴れてたりするんだろうねぇ
松木君は昔からｷﾃｨに人気あるみたいだしねぇ
いや別にこの擁護さんがそうだとは一言も言ってませんけどｗ
- 469 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 22:26:23.91 .net
- >>467
短歌を知らない人はそう思うだろうね
- 470 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 22:30:03.62 .net
- 短歌を知らない人は「盗作じゃない」と思う、ということだね
じゃ、短歌界から見たら盗作で間違いなしじゃん
- 471 ：詠み人知らず：2013/01/12(土) 22:39:49.66 .net
- 松木も何が悪いのかいまだに分かってないからな
間に入った宇田川が、どこからどう見ても真っ黒な盗作だと知って
青くなって事態の収拾をはかったわけだけど、
短歌人のお偉いさん達も、うかつに触れれば擁護の余地などない問題だと
分かってるもんだから、宇田川にだけ後始末押し付けて知らんぷり
「病状悪化した」「希死念慮が進んでる」とかいう錦の御旗を恐れて
誰も松木を叱ってやってない
- 472 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 07:05:22.17 .net
- 短歌を知らない者は短歌化という短歌創作技法を知らないから
松木の作品を盗作だと思ってしまう。やはり短歌批評は歌人に
任せるべきだ。
- 473 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 07:09:43.86 .net
- ここで松木を叩いてるやつらは歌人じゃない。
- 474 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 11:49:36.05 .net
- その芸風、十年ぐらい変わってないよな
よく飽きないね
- 475 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 12:41:59.38 .net
- 村上は松木から短歌化技法を学んで自分でも駆使すれば歌人として
成長できたのに、馬鹿なやつだ。
- 476 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 15:50:32.23 .net
- そろそろ危ないな
- 477 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 16:21:25.41 .net
- >>455
ここに書き込んでる奴に結社歌人はいないよ。
短歌をよく知らないネット歌人ばっかさw
- 478 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 18:02:22.46 .net
- 結社歌人でもネット歌人でも雑魚はもういい。
結社ひとりさんそろそろお裁きを
- 479 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 19:02:09.56 .net
- この事件で松木くんが受けた心の傷が早く癒えることを祈るだけだ
- 480 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 22:01:17.13 .net
- 盗作がバレれば誰でも心が傷つくだろ
- 481 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 22:56:01.22 .net
- 村上きわみさん未来年間賞受賞
- 482 ：詠み人知らず：2013/01/13(日) 23:38:19.65 .net
- 未来に入って一年余りじゃなかったっけ？すごいね
賞に出す何十首かだけの出来じゃなく、毎月のアベレージが高いってことだよね
盗作しないとまともな歌がひねり出せない奴とはレベルが違うな
- 483 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 11:14:46.50 .net
- ここで松木叩きをやってる奴の短歌は松木よりも低レベルだ。
歌人を気取るなら理屈ではなくて作品で勝負しろ。
- 484 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 11:55:49.51 .net
- じゃあお前は村上さんより低レベルだな
- 485 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 13:33:51.98 .net
- 本人は短歌化と言って盗作をごまかしきったと思ってるのかなあ
- 486 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 13:43:52.28 .net
- 松木くんも苦しんだんだよ。もういいじゃないか。
- 487 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 15:15:22.92 .net
- 松木くんの病状が悪化したらお前らどう責任を取るつもりなんだ。
自殺でもしたらどんなに詫びても済まないぞ。
- 488 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 15:16:54.64 .net
- とにかくお前らはまだ歌人じゃないんだから歌人を批評批判する暇があったら
修行に励め。
- 489 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 15:48:47.37 .net
- 盗作でしか歌作れないのは歌人じゃないよ
盗人だよ
- 490 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 15:55:27.30 .net
- 盗作と短歌化は違うよ。
松木の件でまずかったのは元ネタを表記しなかったこと。
元ネタを表記する、またはその必要がないほど元ネタが有名ならば、
短歌化自体は何の問題もない。
- 491 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 16:39:29.08 .net
- 批判してる奴らを見返す歌集を出版するとか言ってた。
何を批判されてるかわかってない。
- 492 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 16:51:32.41 .net
- >>491
そんなことは言ってない。
たぶんニュアンスが違う。
ソースはあるのか？
- 493 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 17:24:23.46 .net
- ↑誰ｗ
- 494 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 23:00:47.79 .net
- >>492
「そんなことは言ってない。」とは、本人以外言えないんじゃないか。
- 495 ：詠み人知らず：2013/01/14(月) 23:38:01.77 .net
- >>490
表記しなかったのはすっとぼけるつもりだったから
まさにその考えこそが盗人の証
- 496 ：詠み人知らず：2013/01/15(火) 16:53:31.02 .net
- >>491
見返すじゃなくて、汚名返上というニュアンスだったと思う。
- 497 ：詠み人知らず：2013/01/15(火) 19:31:05.19 .net
- >>496
そんな細かいことに拘るのは、やっぱ本人だったか
- 498 ：詠み人知らず：2013/01/15(火) 20:08:26.02 .net
- 松木ネタはもう打ち切りにしようや。本人が読んだら傷つくぞ。
- 499 ：詠み人知らず：2013/01/16(水) 16:55:09.10 .net
- >>491
Twitterで言ってたなら、ちゃんとURLを載せないと。
- 500 ：詠み人知らず：2013/01/16(水) 21:17:37.13 .net
- ttps://twitter.com/reracise1972/status/269103711534592000
- 501 ：詠み人知らず：2013/01/16(水) 21:57:38.51 .net
- そっとしておいてあげようよ。
- 502 ：詠み人知らず：2013/01/16(水) 22:10:59.42 .net
- 障害者年金で歌集出して、盗作バレたら改訂版作って、
また障害者年金で「有無を言わせぬ第三歌集を作ります」か…
- 503 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 05:57:04.77 .net
- これだけ盗作がバレるということは、まだバレてない作品も盗作の疑いが濃いということだ。
松木を追放しない短歌解は腐ってる。
- 504 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 07:45:12.67 .net
- 松木こんなこと書いてやがる。いい気なもんだ。
「歌集が出せるお金と歌がある人は、来年中に多少無理してでも出しておいた方がいいと思う。
今年は『昭和短歌の精神史』における昭和十五年だ。自民党政権になって一年続けば、もう自
由な表現はできなくなる。
- 505 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 16:00:25.33 .net
- >>500
これをどう解釈したら「批判してる奴らを見返す歌集を出版する」となるんだ？
石田純一が実際は「不倫は文化」とは言ってないことを思い出したw
- 506 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 17:16:32.46 .net
- ずっと同じことに拘ってるって、本人以外にない
- 507 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 17:30:38.32 .net
- なぜ石田純一を引き合いに出すんだ
- 508 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 17:39:32.12 .net
- 石田純一は病気とか入院予定とか言い逃れしないよｗ
- 509 ：詠み人知らず：2013/01/17(木) 17:57:56.24 .net
- >>505
こんな支離滅裂なことを書くのは精神病者以外ではありえない。つまり、マ・ツ・キ
- 510 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 11:25:46.28 .net
- 盗作を本歌取りと称してまかり通らせる世界だからね。
- 511 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 15:34:18.92 .net
- >>509
ソースを明らかにせず勝手な解釈を書くのも精神病者だと思うなw
- 512 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 17:12:34.88 .net
- 本人必死ｗ
- 513 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 17:23:18.03 .net
- >>511
ソースは505
- 514 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 18:07:11.74 .net
- >>511
今まで何首くらい盗作したんだ。
匿名でいいからここに書き込め。
- 515 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 18:49:01.58 .net
- >>514
無理を言うな。本人も覚えていないよ。
- 516 ：詠み人知らず：2013/01/18(金) 20:10:28.34 .net
- オリジナルってあるの？
- 517 ：詠み人知らず：2013/01/19(土) 05:52:03.62 .net
- 松木は２ちゃんからもパクってたよｗ
- 518 ：詠み人知らず：2013/01/19(土) 10:51:47.84 .net
- パクリがオリジナルで、オリジナルがパクリｗ
- 519 ：詠み人知らず：2013/01/19(土) 12:10:21.37 .net
- 何も悪いことをしていない松木くんをなぜいじめるんだ。かわいそうじゃないか。
- 520 ：↓：2013/01/19(土) 18:19:07.69 .net
- 189 ：(今週の御皇室) 宮中･歌会始の儀、NHKの反皇室姿勢：2013/01/18(金) 01:46:02.27 ID:te9lhf9hP
http://www.youtube.com/watch?v=rp0H3oR4nnU
皇室ジャーナリストの高清水有子がお送りする「今週の御皇室」。
今回は、宮中行事の「歌会始の儀」で詠まれた御製や御歌などを御紹介させていただくと共に、
残念ながら再び繰り返されることになってしまった、NHKの不適切報道について抗議しておきます。
※産経 1月17日：｢立｣お題に歌会始
※
・｢御製｣(ぎょせい)
・｢御歌｣(みうた)
＇
- 521 ：詠み人知らず：2013/01/19(土) 20:58:43.94 .net
- test
- 522 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 14:55:02.89 .net
- なんかさあ、後になって盗作じゃないことにしようと必死だな
- 523 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 15:55:53.27 .net
- 短歌化という短歌制作技法を知らなかった駆け出しの村上が
騒いだだけだ。松木は通り魔被害に遭ったようなもの。
- 524 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 17:56:50.61 .net
- じゃあ改訂版必要ないじゃん。
村上を説得すればいいだけの話。
- 525 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 18:48:06.86 .net
- >>524
世の中そんなに単純なものじゃないよ。自分が正しくても変なのに絡まれたら
相手の言うことを聞き入れることもあるじゃないか。このケースがそれだよ。
松木くんは怖かったんだろ。
- 526 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 19:16:52.05 .net
- なるほど。
- 527 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 21:21:09.92 .net
- 自分に感心すな！ｗｗｗ
- 528 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 22:11:29.73 .net
- 短歌以外の分野での盗作の基準を安易に短歌に持ち込んではいけない。
短歌には独自の基準があるのでその基準をよくわきまえた指導者に
裁定を委ねるべきで、未熟者は指導者の裁定に異を唱えてはならない。
- 529 ：詠み人知らず：2013/01/20(日) 23:42:47.07 .net
- >>525
お前ほんとに訴えられても知らんぞ
- 530 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 01:17:49.93 .net
- 短歌人で一年だか半年だか休んだのは
その「指導者の裁定」があったからじゃないのか？
- 531 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 06:25:06.08 .net
- 「盗作だ」という裁定は出されていない。活動を休ませたのは
松木を保護するという狙いもあったんじゃないの？世間では
ヤクザの理不尽な要求を呑んでしまうこともある。村上は
ヤクザではないが、松木側が過剰反応したとも考えられる。
譲歩した側が常に間違ってるとは限らないのが世の中だ。
オトナになったらわかるよ。
- 532 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 06:27:47.82 .net
- 裁判になったら松木圧勝だ、と知り合いの弁護士が言ってました。
- 533 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 07:35:06.44 .net
- その弁護士とはもしかして田中濯さんのとこについてた彼でしょうか
- 534 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 12:23:35.50 .net
- じゃあダメだ。
- 535 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 16:33:07.24 .net
- 私は自分の書いた歌の記憶力が悪い。どんな状態で書いたかも一ヶ月で忘れる。
ゆえに、前回の歌集での不祥事以来、本歌取りは別として「他人の言葉を使ってないか」は毎月チェックをして、怪しい歌は抹消している。
検索もフル活用。結果として意味不明な歌が多数。ジレンマあり。
https://twitter.com/reracise1972/status/292583734870417408
これって、村上の文章を短歌化して、そのことを忘れてた、
つまり、自分のオリジナルだと思って歌集に収録したってこと？
そんなわけないだろw いいわけすなw
- 536 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 16:37:06.28 .net
- そもそも、「他人の言葉を使ってないか」いちいちチェックしなくても、
歌を詠む時に最初から他人の言葉を使わなければいいんだよ。
- 537 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 17:37:03.71 .net
- 「うちの子はしませんこんな殺しかた」
- 538 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 19:29:00.22 .net
- 他人の言葉使ってるから記憶にないんだよ
- 539 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 21:37:25.59 .net
- >>532-534
噴いたｗ
- 540 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 21:50:01.30 .net
- 松木と田中濯は仲いいみたいね
- 541 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 23:15:19.14 .net
- 弁護士も同じｗ
- 542 ：詠み人知らず：2013/01/21(月) 23:51:32.82 .net
- つか二人とも病気じゃね
- 543 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 00:13:18.78 .net
- >>535
- 544 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 01:25:26.12 .net
- なんとNHK短歌の選者に！
ttp://www.nhk.or.jp/tankahaiku/tanka_oubo/index.html
- 545 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 12:09:27.59 .net
- >>544
おめでとう！！
- 546 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 12:12:21.12 .net
- 自分の歌がオリジナルか元ネタありか分からなくなるなら、
作った段階で分けて保存しときゃいいだけのことだと思うんだが
この言い訳を信じるなら、「レラ以前の歌については、指摘された歌以外にも
パクリが入ってる可能性大」ってことだよね
- 547 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 13:24:36.34 .net
- 精神病の松木くんをいじめるのは人権侵害だよ。
- 548 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 16:08:52.21 .net
- >>536
> 歌を詠む時に最初から他人の言葉を使わなければいいんだよ。
でも、無意識の真似ということもある。
頭のどこかに他人の言葉が残ってて、それを使って詠んだってこと。
指摘されるまでは気がつかない。
- 549 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 16:41:27.37 .net
- >>548
なるほど・・・。そりゃ松木くんの言うとおりだ。
- 550 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 17:09:24.13 .net
- >>548
一つの日記から無意識に13首はさすがに無理があるだろw
一首程度なら村上も黙ってたんじゃないのか
- 551 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 17:11:43.35 .net
- 統合失調症は記憶力減退を引き起こす。
- 552 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 19:47:39.98 .net
- >>548
無意識の真似なんて話はしてないじゃん
松木自身が最初から「他人の言葉を短歌化していたものが、
オリジナルと区別がつかなくなってしまった」って言ってんだから、
作った時点では明らかに故意
- 553 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 20:05:02.48 .net
- ここで松木くんを執拗にバッシングしてるのは村上だなｗ
卑怯なヤツだｗｗｗ
- 554 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 20:23:03.94 .net
- 松木が村上さんのサイトに出入りしてた頃は、
皆に嫌われてるのに本人だけ気づかず、何とか構ってもらおうと必死で、
いかにも精神病のストーカーっぽくてキモかったなー
花○こまや辰○泰子なんかの、常軌を逸してるオバサンたちに好かれてたんだから
そっち行きゃいいのに、村上さんに執拗につきまとってた
あれは盗作のネタを探してたのかね？
それとも、片思い極まって同化願望から文章パクっちゃったのかね？
- 555 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 21:48:27.91 .net
- こま？
- 556 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 22:08:46.80 .net
- 結社ひとり更新されました。
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52113031.html
- 557 ：詠み人知らず：2013/01/22(火) 23:54:39.81 .net
- これはこれは
- 558 ：詠み人知らず：2013/01/23(水) 00:29:16.28 .net
- >>544
選者がゲスト指名できるんだにゃ。誰呼ぶか楽しみw
- 559 ：詠み人知らず：2013/01/23(水) 21:54:49.45 .net
- 急に静かになってねえか
- 560 ：詠み人知らず：2013/01/23(水) 22:13:48.32 .net
- 両軍入り乱れて乱闘だったのにねｗ
- 561 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 14:03:58.13 .net
- 寝たふり
- 562 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 15:47:51.87 .net
- >>558
結社ひとりを呼んだら俺絶対に見る
- 563 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 17:14:19.22 .net
- 結社ひとりさん、こっちもお願いします。
http://togetter.com/li/369822
- 564 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 17:41:57.59 .net
- リクエストかｗ
- 565 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 18:40:58.32 .net
- そのネタにこだわってる人、前からいるよね
- 566 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 20:23:16.13 .net
- くだらんネタだ。
- 567 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 21:03:15.16 .net
- 枡野じゃね
- 568 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 21:43:25.05 .net
- そんなことより、これほんと？
永井陽子さんの自死が、愛知文教女子短期大学のパワハラによるものだっていう事実、
みんな話題にしないままなんだなあって。永井陽子さんが亡くなって、今月26日で13回忌。
全歌集も絶版になったまま、忘れられてゆくの？
- 569 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 21:57:04.07 .net
- 十三回忌は丸十三年経った時にするわけじゃないぞ
- 570 ：詠み人知らず：2013/01/24(木) 22:23:13.31 .net
- そもそも自殺だって初耳
- 571 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 06:39:33.69 .net
- デマはやめろ。上杉隆になるぞ。
- 572 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 12:06:08.29 .net
- このスレのレラ論争はどうなったの？
- 573 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 13:15:44.94 .net
- >>568はレラの人近辺のツイートで見たな
- 574 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 13:36:56.35 .net
- >>556
個人じゃなく歌壇の体質を直撃してる
- 575 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 19:20:07.53 .net
- 結社ひとりは歌人じゃない。短歌を論ずる資格がない。
- 576 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 21:16:05.66 .net
- 結社ひとりは歌人じゃないから読解力も文章力も歌人の生沼より全然上だにゃあ
- 577 ：詠み人知らず：2013/01/25(金) 21:26:53.47 .net
- "結社ひとり"は何様かスレのdat落ち解消しろよ
- 578 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 08:34:53.88 .net
- レラ派って、素人は口出すな、病人をいじめるなって言ってるだけじゃん
- 579 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 08:37:03.72 .net
- レラ派って何？
- 580 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 08:37:47.38 .net
- 障害者をいじめちゃいかんだろ。人権問題だよ。
- 581 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 08:42:41.08 .net
- >>579
お前だよ。即レス乙
誰もいじめてないだろ
- 582 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 13:43:20.05 .net
- 障害者を苦しめるのはイジメじゃないか。
- 583 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 15:11:00.01 .net
- 障害者ってもしかして盗作を必死に言い逃れようとしてる人？
- 584 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 17:09:24.54 .net
- 障害者には盗作されても責めちゃいけないらしいよ
- 585 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 18:07:19.11 .net
- そうだよ。だからみんな盗作されても黙ってるんだよ。
- 586 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 18:47:33.30 .net
- 第一第二歌集の決着もついてないのに有無を言わせぬ第三歌集出すって障害者だ
- 587 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 20:43:12.27 .net
- 盗作されたこともないくせに何騒いでるんだ。おまえら盗作されるほどの
ものを書いてみろやｗｗｗ
- 588 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 20:46:02.24 .net
- ここで松木を叩いてるヤツラは受賞したことがないヤツラばかりだ。
歌集出版したことすらないｗ歌人じゃないよｗｗｗｗ
- 589 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 21:49:49.98 .net
- この前まで村上さんのことをそうやって叩いてたのにねぇｗ
- 590 ：詠み人知らず：2013/01/26(土) 22:22:50.93 .net
- 第三歌集が盗作ずくめでももう誰も何も言わないだろ。別世界の人ｗ
- 591 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 06:31:49.44 .net
- 一般人は短歌や歌集を読まないから短歌と縁がない所からパクったら
ばれない。松木の"作品"はすべてそんなもんだろう。
- 592 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 06:32:23.75 .net
- おれが2ちゃんに書いたものがパクられたよｗｗｗ
- 593 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 11:05:30.53 .net
- ツイッターで自作っていう自演を必死にやってるｗ
- 594 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 11:23:21.69 .net
- 松木をどこかに閉じ込めて何の資料も見せずに百首ぐらい作らせてみればいい。
創作能力がある者ならその条件下でそこそこのレベルのものは作れる。
松木には絶対にできないだろう。あいつにはパクリの"能力"しかない。
- 595 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 12:01:24.86 .net
- 素人は黙れと言うが第三歌集を出しても歌壇では相手にされないだろう。
- 596 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 12:07:30.08 .net
- 自費出版だから出せるんだ。
- 597 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 12:29:26.00 .net
- 誰の金で？
- 598 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 17:15:19.92 .net
- 障害者年金
- 599 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 21:06:14.38 .net
- もしもあの時
しんくわの代わりに松木じゃなくて宇都宮の第一歌集をつくっていたら。
- 600 ：詠み人知らず：2013/01/27(日) 21:35:02.62 .net
- ツイッターに書いてることもそこらにあることを自分の意見のように言ってるだけじゃん
創作というのが盗作のことだ
- 601 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 14:23:44.94 .net
- 村上の受賞は松木くんを陥れようとする勢力の策謀。
- 602 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 14:37:22.86 .net
- お前それ未来行って言ってこいや
- 603 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:09:45.38 .net
- ずっと見てると精神障害者は>>601じゃないかと思うのだが。違うか？
- 604 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:13:56.15 .net
- 松木は盗作じゃなくて短歌化だよ。
村上も短歌化していたことは承知していたんだし。
それを本人の了承を取らずに歌集に載せたから問題になっただけ。
というか、村上の短歌化以外で第一歌集も含めて盗作疑惑の歌は出て来てないじゃん。
終わったことをあれこれ蒸し返すほうがよっぽど頭に障害があるんだねw
- 605 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:20:36.67 .net
- ↑
>
真面目に助言しますが、一度神経科または神経内科に行かれることを
おすすめします（内臓症状も神経から来ている可能性が高いです）。
- 606 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:23:35.60 .net
- 長谷川櫂の如き腐れチョン風情が「短歌を詠むばい」と云いつつ
田舎臭い文を書いては恥の上塗りをしてやがるぞ
- 607 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 16:58:36.27 .net
- >>604
レラの13首は盗作と認めたんだw
- 608 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 18:12:18.34 .net
- 盗作じゃないよ。短歌化だよ。村上と行き違いがあっただけ。
部外者が騒ぐのはおかしい。とにかく村上も受賞歌人に
なったわけだし、これで文句はなかろう。
- 609 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 18:22:41.90 .net
- 盗作じゃなけりゃ部外者が騒いでもいいじゃん。
盗作のことは忘れてくれって言えばいいんだよ
- 610 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 19:05:05.21 .net
- 盗作じゃないもん
- 611 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 23:12:56.69 .net
- だから病気なんだよ
- 612 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 23:26:50.20 .net
- 盗作じゃなくて短歌化だって言ってる人に真面目に聞きたいんだけどさ、
その二つはどうやって線引きするの？
- 613 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 23:37:36.17 .net
- 筋肉があって筋肉痛がある筋肉痛を知らぬアメーバ 松木秀
筋肉があって筋肉痛がある。その贅沢に慣れてまだ食う 足立尚彦
- 614 ：詠み人知らず：2013/01/28(月) 23:43:38.57 .net
- 本人にツイッターで解説してほしいｗ
- 615 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 00:22:46.55 .net
- バレたのだけ認めたっていうよりバレたのは短歌化って言い逃れしてるだけじゃん
- 616 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 10:34:13.35 .net
- 筋肉があって筋肉痛がある筋肉痛を知らぬアメーバ 松木秀
筋肉があって筋肉痛がある。その贅沢に慣れてまだ食う 足立尚彦
これは前句付だ。盗作ではない。
- 617 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 10:35:00.24 .net
- 短歌化、本歌取り、前句付を知らないドシロウトは黙ってなさい。
- 618 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 11:13:39.38 .net
- 衆人環視のもとで行われたのなら、
つまり、これは短歌化、これは本歌取り、これは付句と、
開かれた場で了解された状態で作られたならそれでいいよ。
少なくとも自分の短歌化や本歌取りの理解はそういうことなんだけど。
問題になっているのはそれら全てが相手に知らされないまま行われ、
しかもしれっと歌集に載せたってことじゃないの？
村上は了解してたっていうけどさ、遊びの一つとして、へえそうですかって思っただけでしょ。
13首全部知ってたわけじゃないらしいし。
- 619 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 13:00:32.67 .net
- 足立さんの抗議にも応じて絶版にするんじゃなかったのw
- 620 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 14:09:45.62 .net
- 松木くんを悪人のように言うのはやめよう。彼だって苦しみながら成長してるんだ。
- 621 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 16:25:21.28 .net
- >>613
うろ覚えだが、昔、公募短歌館で茂吉の歌の上の句をそっくり引用した歌が特選か秀逸に選ばれていたぞ。
選者は小池光だったと思う。
それとは違うのか？
- 622 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 18:22:04.11 .net
- くだらん話ばかり。もっと短歌芸術の本質に踏み込んだ議論をしようや。
盗作かどうかなんか低次元の話だ。
- 623 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 19:36:07.66 .net
- そうだな、盗作しないと歌も作れない低次元な歌人のことなどどうでもいい
- 624 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 20:37:59.73 .net
- 松木くんは好青年だよ
- 625 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 23:24:42.45 .net
- >>608 >>612 >>618
マイナー歌人のマイナーな歌とか日記から拝借しといて
これは短歌化、本歌取りって言ってる見識ない奴がこんなにいるんだwww
さすがタンカ侍に集まってる奴らだなwww
短歌化、本歌取りってゆーのはメジャーな歌人を元歌にすんだよ！
- 626 ：詠み人知らず：2013/01/29(火) 23:31:15.74 .net
- メジャー歌人のメジャーな歌を教えてください
- 627 ：詠み人知らず：2013/01/30(水) 17:44:13.95 .net
- 640 ：詠み人知らず：2012/12/18(火) 21:33:29.36
観覧車 回れよ回れ 想ひ出は 君には一日（ひとひ） 我には一生（ひとよ） 栗木京子
- 628 ：詠み人知らず：2013/02/01(金) 22:27:34.69 .net
- 読んだ人が本歌を知らないと意味ないもんな
- 629 ：詠み人知らず：2013/02/02(土) 06:00:16.03 .net
- 本歌から独立しても価値を持つ作品なら読者が本歌を知らなくてもかまわない。
- 630 ：詠み人知らず：2013/02/02(土) 12:25:13.66 .net
- 病気って言えば何やってもいいんだよ
- 631 ：詠み人知らず：2013/02/02(土) 21:27:07.77 .net
- もう済んだことだ。
- 632 ：詠み人知らず：2013/02/02(土) 21:31:33.53 .net
- 坊主になって謝罪動画、か
- 633 ：詠み人知らず：2013/02/02(土) 22:29:59.78 .net
- こんなとこに書き込んでないで作歌しろ
- 634 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 16:26:20.90 .net
- M木って、NHK短歌の次世代歌人のコーナーには出ないのかな？
- 635 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 20:21:04.12 .net
- 松木くんの話はもういいじゃないか。もっと楽しい話をしようよ。
- 636 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 21:20:16.62 .net
- もう正直この話題飽きた
- 637 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 21:28:28.49 .net
- ついに短歌板乗っ取ったつもりでいるみたいだね。あんた。
- 638 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 22:09:53.06 .net
- >>635 >>636
必ず連投するいつもの人だ
- 639 ：詠み人知らず：2013/02/03(日) 23:17:33.63 .net
- 歌人ってつまらないね。
http://www.youtube.com/watch?v=FhXSRQnBXwc&playnext=1&list=PLD95E3161F3480A43&feature=results_main
- 640 ：詠み人知らず：2013/02/04(月) 06:33:36.45 .net
- 悔しかったた松木みたいに賞を取ってみろ
- 641 ：詠み人知らず：2013/02/04(月) 07:59:50.43 .net
- 別にだれも悔しがっちゃいないだろ
- 642 ：詠み人知らず：2013/02/05(火) 18:24:59.71 .net
- 歌壇で相手にされないからマスノに取り入ろうと必死だなｗ
- 643 ：詠み人知らず：2013/02/05(火) 21:14:34.80 .net
- 松木くんはまだ若い。彼の将来を潰さないでほしい。
- 644 ：詠み人知らず：2013/02/05(火) 23:52:32.77 .net
- 自分で叩き潰したよね
- 645 ：詠み人知らず：2013/02/07(木) 19:46:01.38 .net
- 旧正月
- 646 ：詠み人知らず：2013/02/07(木) 21:42:32.59 .net
- >>554
>
花○こまや辰○泰子なんかの、常軌を逸してるオバサンたちに好かれてたんだから
このオバサンたちまだ生きてるの？
- 647 ：詠み人知らず：2013/02/07(木) 23:08:27.02 .net
- 人のあら捜してる暇あるんなら短歌のひとつも詠んでみたら。。。
○○厨と変わりないよん。。。
- 648 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 08:05:25.44 .net
- 松木くんは短歌の賞を受けた立派な歌人だぞ。
歌人じゃないヤツが歌人を批判するのは間違いだ。
結社ひとりを見ればわかるだろ。ヘタしたら
犯罪者になるぞ。
- 649 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 09:03:19.27 .net
- 結社ひとりを見たら更新されてた。
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52115025.html
- 650 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 10:24:07.56 .net
- 松木くん、助教みたいになってないか
- 651 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 11:56:03.61 .net
- 松木くんは気の毒だ。村上という喧嘩師に刺されたんだ。
村上は松木を刺した御褒美で賞を貰っちゃった。
短歌界って、ほんとに醜いね。
- 652 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 13:19:07.89 .net
- お前、未来に喧嘩売ってんのか
- 653 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 17:15:59.80 .net
- >>651
もうめんどくさいから自分の名前出して書きなよ、それ
- 654 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 17:39:21.73 .net
- >>649
結社ひとりこそ歌壇の良心だな
- 655 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 20:05:59.11 .net
- 出来心】大切なお知らせ【一生後悔】
嘘である噂を言い触らしたり、もしくは何らかの策略によって
人の信用を落とした場合に成立します。
また同じ方法で業務を妨害した場合にも成立します。
この場合の業務は職業はもちろん継続的に行う事務・事業の類をさします。
３年以下の懲役・５０万円以下の罰金。
また「名誉毀損罪（刑法２３０条）や侮辱罪（刑法２３１条）」や
「脅迫罪（刑法２２２条）」などでも、通報・告発できます。
とりあえずこちらで通報できます。
健全な運営のため、皆さん協力しましょう。
サイバーネット警察通報フォーム
http://www.internethotline.jp/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| おまわりさんコイツです！ | 2ちゃんねる発の逮捕者
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
∨ ＿＿＿ twitterへの発言による逮捕（書類送検）者
,r'つ＠＝,r' http://uguisu.skr.jp/recollection/twitter.html
∧_ ∧.| （・∀・ ）
(・ω・´ ）､/~У￣|ﾞｉ 警視庁事件情報提供フォーム
ﾟこ､ つ |=◎＝∪ https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
しー-Ｊ （＿（＿_） 都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
- 656 ：詠み人知らず：2013/02/08(金) 22:21:43.24 .net
- 集団訴訟はどうなったの？
- 657 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 08:27:32.04 .net
- 意図的な盗作じゃないことは松木くんの釈明で完全に明らかになった。
要するに脇が甘かったんだな。世の中は松木くんのような善人ばかり
じゃないんだから、いいがかりのスキを与えないようにこれからは気を
つけようね。これをきっかけに松木くんが世の中というものの怖さを
学んで成長すればこの事件はムダじゃなかったことになる。松木くんなら
きっとそうするはずだ。
- 658 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 08:45:59.07 .net
- ここに書くより直接言ってやることじゃないか
- 659 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 08:56:27.86 .net
- つまらないなあ
- 660 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 18:31:45.28 .net
- ２００５年から一人で２３スレもよく
書き込んだもんだ。○○厨も２００５年から
荒らしまくってるよ。
- 661 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 18:41:23.61 .net
- 46 名前：詠み人知らず[] 投稿日：2006/12/19(火) 00:11:08
斉藤茂吉の作品の
「沈黙のわれに見よとぞ百房の黒き葡萄に雨ふりそそぐ」
の訳せって宿題で出されたんですけど、どの本にも載ってないので誰か教えてくれないでしょうか。
47 名前：朧[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 19:38:46
読む人それぞれに感想は違うと思いますが、自分なら、
お母さん大好きの茂吉さんは、母の死を読んだ句が多いと思いますので、
そんなこんなで、落ち込んで、沈黙してる自分に、山の黒い葡萄が何も言わないけど
１００個も房をつけて、「どうだ。何も言わないけど、こんな立派な実をつけてる」と
秋の冷たい雨に打たれながら、誇らしげにしている。
茂吉さんは、東北の田舎の方から、東京の方に優秀な頭脳を見込まれて養子かお婿に来たんですよね・・。
房と乳房＝お母さんも関連あるのかな？田舎の母親（女性）都会の人のように着飾ることはないけれど、地道に立派に実をつける。
あなたも誇りを持って生きるのよと葡萄が語りかけてる・・なんっつつて。
こんなレスだったら歓迎するけどね。醜いレスばっか。
- 662 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 19:05:16.47 .net
- 2
詠み人知らず[sage] 投稿日：2010/02/20 11:47:09
伝統あるタンカ侍更新おめでとうございます
あほくさ スレ主がカキコんでりゃせわないよ。
- 663 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 19:11:08.81 .net
- 長谷川厨は何者か - unkar＠短歌、五七五
unkar.org › 板一覧 › 短歌、五七五 - キャッシュ
2011/01/07 – 短歌を斬る（その21）◇◇ このスレよく伸びたねえ。でも他スレの住人が居なくなると 直ぐに書き込みを始める。誰も興味なんかないのにね。 長谷厨が出始めた頃にその1が立ったと記憶してるが 長谷厨とこのスレヌシが同一人物と考えれば ...
- 664 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 21:46:31.74 .net
- >>661
自分のブログに書けばいいんだよ。感心する奴がいると思ってるのかなあ
- 665 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 22:09:55.04 .net
- >>661
自問自答ってやつだなｗｗｗｗｗｗ
- 666 ：詠み人知らず：2013/02/09(土) 23:51:27.30 .net
- 661は醜いレスだ。
- 667 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 07:48:56.40 .net
- 自演乙
- 668 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 08:08:33.70 .net
- 自分だけが良ければそれで良い！ - 小心者です。。。
blog.goo.ne.jp/aya.../f43de913be349c95bc6cfccfd716434... - キャッシュ
2012/02/16 – 義母は旦那と私が休みの日になると必ずのように出かけます。 私達がいるとのんびり出来ないとでも思っているのかしら・・・ まぁ私はいないほうが良いので嬉しいです 。 先日も出かけるようで台所の電話 が無くなっていました。 きっと近所の ...
- 669 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 09:40:08.19 .net
- 無知
- 670 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 09:46:38.66 .net
- じゃ自演やめて。マジでうざいから
- 671 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 09:50:28.64 .net
- >>664>>665>>666
スレ主本人お疲れ。
- 672 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 10:00:24.95 .net
- 自分本位で自身過剰だな。おまえは。
- 673 ：詠み人知らず：2013/02/10(日) 10:03:58.60 .net
- >>672おまえ呼ばわりされる覚えはないけど・・・
- 674 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 08:23:26.39 .net
- 松木くんはすごいよ。英単語はすべて知ってるんだから
- 675 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 09:35:50.90 .net
- ２ちゃんねるの書き込みが遠因になってある歌人が亡くなったようです。
中傷書き込みで亡くなる方は多いですよ。それを放置している管理人。
言論の自由ですか？ばかなｗ（猫が好きな歌人の日記より）
＃こんなスレを放置していてよいものだろうか・・・
- 676 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 12:17:45.17 .net
- 盗作は無言実行だな
- 677 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 19:10:41.43 .net
- 英語だけじゃなくなんでも上から目線で相当博識な方なんでしょうｗ
- 678 ：詠み人知らず：2013/02/11(月) 21:59:40.10 .net
- 彼の作風は一行詩。短歌じゃないね。
- 679 ：詠み人知らず：2013/02/14(木) 23:05:39.64 .net
- 678
- 680 ：詠み人知らず：2013/02/14(木) 23:28:34.02 .net
- 679
- 681 ：詠み人知らず：2013/02/14(木) 23:57:33.02 .net
- 680
- 682 ：詠み人知らず：2013/02/15(金) 00:04:11.20 .net
- 681
- 683 ：詠み人知らず：2013/02/16(土) 17:45:18.50 .net
- http://sinonsen.core.hi5.jp/kyouiku/sumitaka/sumitaka18.pdf
このコンテストの大学生の部の優勝者2年連続だ。
- 684 ：詠み人知らず：2013/02/18(月) 22:35:04.70 .net
- http://hokutan12.exblog.jp/19290006/
- 685 ：詠み人知らず：2013/02/19(火) 14:20:42.69 .net
- つまらん
- 686 ：詠み人知らず：2013/02/19(火) 16:14:04.16 .net
- 大学生らしいバカっぽさでいいと思うよ
- 687 ：詠み人知らず：2013/02/19(火) 21:59:14.48 .net
- 一般の大学生並の教養のない連中が短歌やってるってことはわかった。
- 688 ：詠み人知らず：2013/02/19(火) 23:35:30.03 .net
- 例の助教先生と同じ。お勉強だけで一般常識はなし
- 689 ：詠み人知らず：2013/02/19(火) 23:45:50.45 .net
- 689
- 690 ：詠み人知らず：2013/02/20(水) 07:36:41.62 .net
- 長谷川櫂 身の程知らずに 俳句よみ
傲岸不遜な 根性さらけ出し
大震災に関する下等愚劣きわまりない代物を書いて、己が陋劣な根性を指摘されていた超ド変態の
長谷川隆喜とかいうクズ。
東海大 チョンを抱えて 大弱り
「去勢豚」 長谷川櫂の 渾名なり
- 691 ：詠み人知らず：2013/02/20(水) 22:02:14.67 .net
- そういや助教は元気かしら
- 692 ：詠み人知らず：2013/02/22(金) 14:05:31.43 .net
- 雑魚はどうでもいいけど結社ひとりと論争できる歌人ているの？
- 693 ：詠み人知らず：2013/02/22(金) 15:09:55.90 .net
- 坂本ｗ
- 694 ：詠み人知らず：2013/02/22(金) 22:07:23.16 .net
- 松木
- 695 ：詠み人知らず：2013/02/23(土) 21:08:05.41 .net
- >>692
オレだよオレオレ
- 696 ：詠み人知らず：2013/02/23(土) 23:06:44.50 .net
- 俺おれ詐欺と松木節短歌侍何処まで続く。
- 697 ：詠み人知らず：2013/02/24(日) 21:47:36.58 .net
- 世界の憲法全部知ってるんだ。すごいｗ
- 698 ：詠み人知らず：2013/02/26(火) 18:19:44.13 .net
- ネットじゃ結社ひとりが威張り過ぎ
- 699 ：詠み人知らず：2013/02/26(火) 19:27:45.13 .net
- 次は北大のピッチ歌会かな
まだ松木を引っ張るかな？
- 700 ：詠み人知らず：2013/02/26(火) 21:01:14.71 .net
- >>697
ひとりが？松木が？助教が？
- 701 ：詠み人知らず：2013/02/26(火) 22:20:26.99 .net
- 盗作君
- 702 ：詠み人知らず：2013/03/01(金) 23:32:12.75 .net
- 結社ひとりは学生短歌会には興味ないのか
- 703 ：詠み人知らず：2013/03/02(土) 15:36:00.49 .net
- とびとびに自販機の灯の点（とも）りゐて人影のなき墓地への通り
秋の夜の遠くに点る自販機は白骨展示してゐるひかり
夜の更けの路地の行く手に点りゐて旅亭の如く親（した）し自販機
自販機に影来て・（ぽつ）を押したらし霜夜にひびくごろんといふ音
引用はいずれも高野公彦著「河骨川」から 自販機という省略語は
何となく使用しない気がしていたので ちょっと吃驚しました
でも考えてみれば タンジェリン・ドリームの楽曲を主題にした
「リコシェ」なる連作を物したこともあるうたびとですから
外来文化や新風俗の受容にも柔軟に対応しているのでしょう
私は嘗て 自動販売機 に ヴェンダー とルビを振りましたっけ
めがてりうむ
- 704 ：詠み人知らず：2013/03/03(日) 16:38:35.97 .net
- 中澤系の短歌も川本真琴の歌詞のパクリだって書いてあるけど、ほんとなの？
ttp://toraei173.blog97.fc2.com/blog-entry-26.html
- 705 ：詠み人知らず：2013/03/03(日) 19:04:59.02 .net
- >>703
結社ひとりもどき？
- 706 ：詠み人知らず：2013/03/04(月) 15:31:50.52 .net
- >>704
単なる短歌化だろ。
- 707 ：詠み人知らず：2013/03/04(月) 17:32:16.93 .net
- >>704
両方並べて示して欲しい。
- 708 ：詠み人知らず：2013/03/04(月) 21:47:40.39 .net
- 中澤系って亡くなってたのか…
- 709 ：詠み人知らず：2013/03/05(火) 14:57:04.76 .net
- 固めて置いてあったってことは自覚的だっただろうから、
わざと自作に紛れ込ませて「どれが自作か分かんなくなっちゃうんですう」とか
言ってる奴より全然マシだな
塚、前後関係あわせて読むと手違いで投稿された可能性が高そうだ
- 710 ：詠み人知らず：2013/03/05(火) 15:47:41.36 .net
- >>704
そのページ、「盗用」と表現しているけど、
無名の歌人の散文を短歌化したものと違って有名歌手の歌詞だし、
バラバラじゃなく連作で、しかもタイトルが「1/2」と曲名からとってるし、
元ネタがあるのはすぐわかるから問題ないんじゃないの？
そう言えば、俵万智にも山田かまちを短歌化した連作があったよな。
- 711 ：詠み人知らず：2013/03/05(火) 16:35:49.42 .net
- パロディとパクリの違い
元ネタがわかる（有名）のがパロディで、元ネタがわからないのがパクリ。
- 712 ：詠み人知らず：2013/03/05(火) 16:45:18.88 .net
- 伊波は短歌人だからね
- 713 ：詠み人知らず：2013/03/05(火) 22:00:08.56 .net
- 歌詞引用はカネがからんでまた別の問題になりそうだが
- 714 ：詠み人知らず：2013/03/06(水) 08:12:17.82 .net
- 非歌人が口をはさむとややこしくなる。松木の件でも、当時は歌人じゃな
かったヤツが文句を言ったからおかしくなった。歌人の創作活動の批評は
歌人にだけ任せろ。
- 715 ：詠み人知らず：2013/03/06(水) 10:27:22.62 .net
- 集団訴訟の会員を募集してる助教に頼もう
- 716 ：詠み人知らず：2013/03/06(水) 15:09:21.16 .net
- >>714
うん、最終的に結社ひとりの審判を仰げばいい
- 717 ：詠み人知らず：2013/03/06(水) 16:55:46.19 .net
- >>710
盗用という言葉はいかがなものかな。
伊波自身が書いてる通り、本人の意図とは関係なく発表されたものかもしれないし、
本人は出典を明記するつもりだったかもしれないじゃん。
短歌人の人は未来に恨みでもあるのか？
- 718 ：詠み人知らず：2013/03/07(木) 08:35:31.71 .net
- 長谷川櫂なら、盗作や剽窃を「本歌取り」だと称して得々としているぞ。
下劣な賤奴の常として
- 719 ：詠み人知らず：2013/03/07(木) 19:40:30.87 .net
- 相手が死んでるからって十分な根拠も示さず盗用という言葉を使っていいものかどうか。
遺恨と思われてもしょうがない。助教と同じだ
- 720 ：詠み人知らず：2013/03/08(金) 15:03:10.10 .net
- 誰か具体的に中澤系の歌を1、2首挙げてくれない。
川本真琴の歌詞はこちらで調べるから。
- 721 ：詠み人知らず：2013/03/08(金) 23:05:43.24 .net
- >>719
１１首すべてがそっくりそのまま、って十分な根拠じゃねぇ？
遺恨て、ググってみたら川本真琴の歌詞にヒットして本当ビックリコイタんだろ。
んなことよりさ、彼が言いたかったのは中澤さんの意思と関係ない所で手違いが生じて
歌集にまで収録されたのが不幸で残念（誰が悪いんだろね…ムニャムニャ…）、ってことじゃないの？
- 722 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 15:36:43.37 .net
- >>721
> １１首すべてがそっくりそのまま、って十分な根拠じゃねぇ？
いや、だから、11首全て短歌化した作品ってことだろ！
短歌化の意味、分かる？
- 723 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 18:54:17.71 .net
- 助教と同じで短歌論として論じる力はない
- 724 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 20:24:27.89 .net
- 松木君が書けばいい
- 725 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 21:32:56.76 .net
- 中澤の当該歌を挙げてもらわんと何とも言えないよな
- 726 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 23:16:47.34 .net
- >>722
そこそこ有名（？）なアーチストの楽曲から
チョチョイと31音抜き出して短歌化ですか…
そんなの短歌か？ wwwww
- 727 ：詠み人知らず：2013/03/09(土) 23:44:17.74 .net
- >>722
短歌化の意味ってかwww 俺なりに理解してるつもりだよ！
短歌化した作品って言い張るんなら再版されても削除しないよな
それとももう削除されてるのか？ それが答えだよな、俺とアンタの！
- 728 ：詠み人知らず：2013/03/10(日) 00:57:54.01 .net
- また自演かよ
- 729 ：詠み人知らず：2013/03/10(日) 14:30:16.45 .net
- >>726
> チョチョイと31音抜き出して短歌化ですか…
おいおい、短歌化というのはそんな簡単なものじゃないんだよ。
かんたん短歌が簡単に作れる短歌だと思ってる人にはわからんだろうがw
- 730 ：詠み人知らず：2013/03/10(日) 16:36:43.82 .net
- >>729
短歌化というのはそんな簡単なものじゃないんだわからんだろうが
- 731 ：詠み人知らず：2013/03/10(日) 17:05:35.82 .net
- ？？？
- 732 ：詠み人知らず：2013/03/10(日) 17:19:12.12 .net
- ／￣￣＼
／ ノ, ＼
| （ ●）（●） いつ短歌化するのか？
｜ （__人__）
| |r┬| .} 今でしょ！
| | | | }
, -'ヽ ｀ﾆﾆ }
./ ヽ､.,＿＿ __ノ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
- 733 ：詠み人知らず：2013/03/10(日) 23:50:59.61 .net
- >>729のお間抜けさんに、>>727の「答え」誰か教えてやってよ
- 734 ：詠み人知らず：2013/03/11(月) 15:53:08.34 .net
- また自演かよw
- 735 ：詠み人知らず：2013/03/11(月) 18:19:10.95 .net
- 隣のね
みさと姉ちゃん
淫乱で
僕の童貞
奪い去りゆく
- 736 ：詠み人知らず：2013/03/12(火) 00:21:05.66 .net
- 「AERA」現代の肖像・歌人穂村弘
- 737 ：詠み人知らず：2013/03/12(火) 15:14:50.92 .net
- >>730
盗作の言い訳にしてたなｗ
- 738 ：詠み人知らず：2013/03/14(木) 01:21:21.00 .net
- 結社ひとりより百万倍タメになるブログ
ttp://yasimahirosi.at.webry.info/201303/article_39.html
- 739 ：詠み人知らず：2013/03/14(木) 14:55:31.98 .net
- >>730に簡単に短歌化されてるじゃんｗ
- 740 ：詠み人知らず：2013/03/15(金) 15:26:35.73 .net
- 57577に当てはめれば短歌化だと思ってる人がいるんだなw
- 741 ：詠み人知らず：2013/03/15(金) 16:50:39.55 .net
- 松木君とかね
- 742 ：詠み人知らず：2013/03/15(金) 16:56:54.30 .net
- 57577に当てはまれば一応短歌だよ。
問題はその短歌が面白いかつまらないかだ。
- 743 ：詠み人知らず：2013/03/15(金) 18:12:36.04 .net
- >>730
これって短歌化が難しかったの？
409 ：詠み人知らず：2013/01/10(木) 10:08:50.41
松木
のどごしのいいものばかり口にしてあんまり脳を使わずにいる
元ネタ
のどごしのいいものばかり口にして/あまり脳をつかわずに
松木
「新」のつく野菜たくさん刻む母「指がうれしいのよ」と言いたり
元ネタ
「新」のつく野菜をたくさん刻む（中略）ゆびがよろこぶ
松木
病院の待合室は黒、茶、黒、灰、黒、ベージュ もう冬らしい
元ネタ
病院の中待合は/くろ 茶 くろ 灰 くろ くろ ベージュ
秋になったらしい
これ盗作じゃないと思う人いるの？
- 744 ：詠み人知らず：2013/03/15(金) 21:48:21.26 .net
- 某書店の歌集フェア
若手というか2000年代ぐらいに活動しだした歌人をかなり集めてた
が、Ｍ木のは見当たらずw
- 745 ：詠み人知らず：2013/03/16(土) 12:51:25.31 .net
- >某書店の歌集フェア
これにいれてもらえなくて恨みに思っている人もいるみたいよ。
ちなみに松木さんじゃない。
- 746 ：詠み人知らず：2013/03/17(日) 13:57:25.38 .net
- 第三歌集の宣伝してるｗ
- 747 ：詠み人知らず：2013/03/20(水) 10:54:35.00 .net
- 「T歌人」とか思わせぶりなtweetは嫌だな。
- 748 ：詠み人知らず：2013/03/20(水) 19:18:56.24 .net
- どこ？
- 749 ：詠み人知らず：2013/03/20(水) 23:34:08.61 .net
- ここは？
- 750 ：詠み人知らず：2013/03/22(金) 21:59:26.98 .net
- >>745
なんであいちゃんだけなんであいちゃんだけ ？
本人は恨みに思ってるか知らんが客的にはなんで入ってないかなあと思った
ほくめいは難しいの？新響十人もなかったよ
- 751 ：詠み人知らず：2013/03/23(土) 16:06:32.65 .net
- >750
彼女が入っていないのは、たぶん歌集の在庫がもうないからでしょ。
新しいの出していれば彼女は当然入っているはず。
- 752 ：詠み人知らず：2013/03/26(火) 13:20:47.57 .net
- 枡野は辻井にも抜かれたな
- 753 ：詠み人知らず：2013/03/28(木) 23:13:57.61 .net
- 謹慎処分、やっと解けた？ おめでとう！
- 754 ：詠み人知らず：2013/04/14(日) 00:24:10.55 .net
- 松木の第三歌集もらった人いないのー？
- 755 ：詠み人知らず：2013/04/14(日) 21:35:15.70 .net
- もう出来てるのか？
- 756 ：詠み人知らず：2013/04/15(月) 23:54:36.02 .net
- >>754
いるよー！
褒めてる人が３割、批判的なのが３割、単なる礼状が３割、罵倒が１割だってさ
ttps://twitter.com/reracise1972/status/323749429620396032
- 757 ：詠み人知らず：2013/04/16(火) 05:15:34.81 .net
- いりの舎
- 758 ：詠み人知らず：2013/04/16(火) 21:27:55.31 .net
- つまり７割は迷惑したとｗ
- 759 ：詠み人知らず：2013/04/16(火) 23:13:03.95 .net
- 褒めたいのを耐えて無理に批判する人とか、お礼で終わらせる人はいないだろうけど、
批判したいのを押さえて無理やりいいところを探す人はいるだろうな
八割方は批判的なんじゃね
- 760 ：詠み人知らず：2013/04/17(水) 01:44:11.54 .net
- 卑怯な人って誰だー？
ttps://twitter.com/imawik/status/324138108390105088
- 761 ：詠み人知らず：2013/04/17(水) 07:29:14.86 .net
- 常人の枠を越えて図々しいとこが狂ってて卑怯なんだけど、
本人は「人より繊細で誠実だから傷つきやすい僕ちゃん」と思ってるからな
- 762 ：詠み人知らず：2013/04/17(水) 14:47:29.79 .net
- 後書きに名前を出したりしなけりゃ収束しただろうにな。
あれは怒って当然だろ。やり方が下手。
- 763 ：詠み人知らず：2013/04/17(水) 15:24:17.43 .net
- @reracise1972shu matsuki 1:15
おやすみなさい。ちょっとツイッターから離れてみます
（離れるとはいっても、枡野さんみたいな離れ方です）。
さあ、今回も「ボクたん死にたくなってきちゃった |ω・｀)」
追及から逃れる準備が整いましたよ
- 764 ：詠み人知らず：2013/04/17(水) 17:00:44.14 .net
- >>763
風評なんか気にするな。
ttps://twitter.com/jiro57/status/324197830438838272
- 765 ：詠み人知らず：2013/04/17(水) 18:07:17.35 .net
- あとがきの卑怯さを責められて反省するのと、
歌の風評を気にするのとは話が違うんじゃないかしら
- 766 ：詠み人知らず：2013/04/18(木) 03:25:34.37 .net
- >>764
え？これってM木のこと？
- 767 ：詠み人知らず：2013/04/18(木) 07:07:36.54 .net
- 違うんじゃないの
- 768 ：詠み人知らず：2013/04/18(木) 21:40:04.72 .net
- 「風評」じゃないしなあ
- 769 ：詠み人知らず：2013/04/18(木) 22:39:50.54 .net
- >>766
タイミングからしてそうじゃないの？
- 770 ：詠み人知らず：2013/04/18(木) 22:57:25.34 .net
- 逆に村上氏に言ってるという可能性もあるな
- 771 ：詠み人知らず：2013/04/19(金) 21:57:25.47 .net
- >>770
それだ。
- 772 ：詠み人知らず：2013/04/19(金) 23:11:19.05 .net
- あんた趣向を変えたね。
- 773 ：詠み人知らず：2013/04/20(土) 21:34:26.24 .net
- どんなあと書きなんだ？
- 774 ：詠み人知らず：2013/04/21(日) 00:39:54.98 .net
- 唯一５７５で書かないつまらないスレ。
あんた趣向をかえたね。
- 775 ：詠み人知らず：2013/04/21(日) 07:50:15.04 .net
- なるほど、「唯一」なんていう言葉をこうも安易に不正確に使える神経だから、
この板の多くのスレみたいな思いつきだけの遊びに日々夢中になれるんだなあ
- 776 ：詠み人知らず：2013/05/04(土) 21:09:01.30 .net
- >>774
誰だよｗ
あんたが指してる「あんた」もあんた自身も
- 777 ：詠み人知らず：2013/05/04(土) 23:46:27.87 .net
- また自演かよw
- 778 ：詠み人知らず：2013/05/04(土) 23:48:13.42 .net
- ↑ラッキー！
- 779 ：詠み人知らず：2013/05/08(水) 17:16:48.55 .net
- 山田航、ブログでNHK-BSの啄木の番組に出てると書いてたのに出てなかったねw
おかしいなと思ってブログを見たら、記事を消してやんのw
- 780 ：詠み人知らず：2013/05/08(水) 21:37:29.67 .net
- 現代歌人ファイルさぼらないで続けてほしいのう
- 781 ：詠み人知らず：2013/05/08(水) 22:02:05.95 .net
- 取材して集めた素材を全部使うはずもないから、NHKの人も一言、
「放映されない場合もあります」って言ってあげればいいのに…。
- 782 ：詠み人知らず：2013/05/09(木) 03:23:58.06 .net
- 確か、寒い中をインタビューされたと書いてたのに、可哀想。
- 783 ：詠み人知らず：2013/05/09(木) 23:52:57.83 .net
- 僻みって・・・歌壇ってヤダね。
長くやってりゃいいってもんじゃねぇぞ。20年やってあの程度の歌かってことだよ。
そこちゃんと指摘できねぇ奴は所詮三流歌人僻み歌人の烙印押されてオシマイだよ。
ttps://twitter.com/oinumayoshiaki/status/332064461974286337
- 784 ：詠み人知らず：2013/05/11(土) 21:26:17.40 .net
- 木公木の新刊読んだやついないの？
話題見かけないんだけど
- 785 ：詠み人知らず：2013/05/11(土) 22:40:51.37 .net
- 送って欲しくないとは言えないじゃん
- 786 ：詠み人知らず：2013/05/13(月) 18:33:54.43 .net
- >>783
と、三流僻み歌人が言っておりますwwwwww
- 787 ：詠み人知らず：2013/05/15(水) 07:47:34.47 .net
- 所詮、身内の盗作問題もちゃんとカタ付けられない結社ですから
- 788 ：詠み人知らず：2013/05/19(日) 11:50:20.58 .net
- 歌壇で相手にされないからますのに媚び売ってますのｗ
- 789 ：詠み人知らず：2013/05/22(水) 10:05:38.15 .net
- >>788
歌壇で相手にされなくっても一般受けすりゃいいんだよーだ
ますのじゃなくって万智ちゃんのおかげだけどねーｗ
ttps://twitter.com/kaoru_murata/status/336891189586448385
サーベイ不足じゃなくって木公木の新境地認めてないってことじゃないの？
- 790 ：詠み人知らず：2013/05/22(水) 22:06:14.82 .net
- 新境地ってどんな歌なんだろう
- 791 ：詠み人知らず：2013/05/24(金) 23:19:26.74 .net
- 角川短歌って、wordで印字する場合も原稿用紙設定で印刷しなきゃいけないですか？
あと、歌と歌の間は一行あけますか？
頁を跨いで歌が続くのはよくないですか？
- 792 ：詠み人知らず：2013/05/27(月) 09:14:31.68 .net
- >791 特に指示されてないから自己判断で。
自分の場合だけど。原稿用紙印刷はしてる。一行はあけない。
タイトル行で調節して一首単位では用紙をまたがないようにしてる
- 793 ：詠み人知らず：2013/05/28(火) 00:21:09.55 .net
- 原稿用紙印刷って読みにくいんだよなぁー
- 794 ：詠み人知らず：2013/05/28(火) 09:56:40.96 .net
- 今日のクオリア、不謹慎な歌に不謹慎な鑑賞…
ttp://www.sunagoya.com/tanka/
- 795 ：詠み人知らず：2013/05/29(水) 23:40:28.73 .net
- >792
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
- 796 ：詠み人知らず：2013/05/30(木) 01:07:22.88 .net
- >>794
木公木の歌はブラックユーモアとして許容できる、短歌だからさ。
けど鑑賞で「全国の飛び込み志願者諸君よ、日高本線に急げ。」はアウトでしょ。
長ったらしい批判コメントに対する執筆者の返事が
「○○○○さん、コメントをありがとうございます。」一言だけってゆーのもね…
- 797 ：詠み人知らず：2013/05/30(木) 09:30:56.16 .net
- >>796
こんなコメントをしてくれたら面白いのに
工藤さまのおっしゃる通り、作った歌の影響、鑑賞が人に与える影響はあるでしょう。もしかしたら死ぬ人もいるかもしれません。
しかし、そこに責任をとる必要はあるのでしょうか。短歌や鑑賞とはそういうものなのでしょうか。たとえそれがブログという媒体を通していたとしてもです。
また、「日本語として不自然」という意見はわかりますが、そこまで不自然でしょうか。きっと個人差のレベルだと思います。
そして、短歌の中に自然さは求めるべきなのでしょうか。確かに、ふっと本当に口から自然に出たような短歌も好きですが、そこにこだわることが短歌で大切なことなのでしょうか。
私は思いや表現方法の異なる人がいるからこそ、短歌を「読む」側にとっての楽しみや好き嫌いがあるのだと思っています。
ですから、工藤さまのおっしゃることは正しいことなのだと思います。
- 798 ：詠み人知らず：2013/05/30(木) 10:21:38.83 .net
- >>797
まさにqualia!
- 799 ：詠み人知らず：2013/06/02(日) 00:02:35.96 .net
- ごめん
一回上げるよ
- 800 ：詠み人知らず：2013/06/02(日) 06:52:52.99 .net
- 謝ることないよ。
- 801 ：詠み人知らず：2013/06/06(木) 07:28:37.89 .net
- バカが駄作を取り上げて評を書いても、駄文にしかならないという好例
- 802 ：詠み人知らず：2013/06/07(金) 13:04:18.96 .net
- 短歌作って面白いの？
- 803 ：詠み人知らず：2013/06/07(金) 23:19:23.02 .net
- おもしろいんだなこれが
- 804 ：詠み人知らず：2013/06/11(火) 05:57:38.20 .net
- ごめん
二回上げるよ
- 805 ：詠み人知らず：2013/06/11(火) 09:00:18.57 .net
- ごめん
一回上げるよ
- 806 ：詠み人知らず：2013/06/11(火) 16:35:18.70 .net
- 歌歴5年くらいだが、木下龍也とかいう奴がたった2年で歌集を出して、
それが評判がいいのを耳にして、やめたくなってきたw
- 807 ：詠み人知らず：2013/06/11(火) 18:39:52.47 .net
- 松木ちゃんが歌を褒めてた
- 808 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 12:59:22.22 .net
- 長谷川櫂 身の程知らずに 俳句よみ
傲岸不遜な 根性さらけ出し
大震災に関する下等愚劣きわまりない代物を書いて、己が陋劣な根性を指摘されていた超ド変態の
長谷川隆喜とかいうクズ。
東海大 チョンを抱えて 大弱り
「去勢豚」 長谷川櫂の 渾名なり
- 809 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 16:36:53.11 .net
- この記事のコメンテーターって誰のこと？
http://hideo.269g.net/article/17582332.html
- 810 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 21:25:18.90 .net
- 変態の 長谷川櫂でない ことだけは確か
- 811 ：詠み人知らず：2013/06/12(水) 22:32:44.82 .net
- >>806
長ったらしい批評をしている人よりは十分に上手いんじゃないかな
- 812 ：詠み人知らず：2013/06/14(金) 07:04:52.27 .net
- >>309
斉藤斎藤だろう
黒ちゃんは元々、相手が何を言って何をしたかより、相手が誰かで攻撃モードに入る奴だし
- 813 ：詠み人知らず：2013/06/14(金) 07:07:28.08 .net
- つーかよく見たら記事タイトルだけで分かるじゃねえかw
ちなみにクロが褒めてる蕗の薹の歌は、
「ブサイク姉弟wwww」と真っ先に思ったわww
- 814 ：詠み人知らず：2013/06/16(日) 18:33:37.33 .net
- ゲストに結社ひとり呼ばんかい
- 815 ：詠み人知らず：2013/06/17(月) 21:38:59.12 .net
- 金払って結社誌とってるのに出詠しないなんて贅沢だな
- 816 ：詠み人知らず：2013/06/20(木) 12:53:10.14 .net
- >>806
結社ひとり更新されたよ
http://blog.livedoor.jp/beresit/archives/52135783.html
- 817 ：詠み人知らず：2013/06/26(水) 03:40:03.50 .net
- 清水幸多って今何してるの？
- 818 ：詠み人知らず：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- 謎彦は何やってるんだ？
- 819 ：詠み人知らず：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net
- しんくわは？
- 820 ：詠み人知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- しんくわは最近またじわじわ活動してない？
何もしてないくせに大御所感漂わせててﾜﾛﾀ
- 821 ：詠み人知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- 本所飛鳥はどうしてるの？
- 822 ：詠み人知らず：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- 最近短歌を始めた人は知らない名ばっかだなw
- 823 ：詠み人知らず：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN .net
- 木公木の師匠は藤原龍一郎なの？
- 824 ：詠み人知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN .net
- どっかで「誰かを師として歌を教えてもらったことない」みたいなこと言ってなかったか
パクリや死ぬ死ぬ詐欺については師匠がいるのかもしれないが
- 825 ：詠み人知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN .net
- 第二歌集は師匠の公認だったということか？
- 826 ：詠み人知らず：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN .net
- フジリューも大変だな
- 827 ：詠み人知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net
- ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw689581
- 828 ：詠み人知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net
- 歌と同じで病気利用したり師匠利用したり世渡りはうまい
- 829 ：詠み人知らず：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net
- 最近は死ぬ死ぬ詐欺やらないな。盗作はもう逃げ切ったってことか？
- 830 ：詠み人知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net
- 師に当たるのは髙瀬氏じゃなかったの？
- 831 ：詠み人知らず：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net
- 短歌も二、三週間で忘れるとか言ってなかっが。盗んだのを忘れるってことかｗ
師匠なんで世渡りの道具だろ
- 832 ：詠み人知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net
- 選挙だねえ・・・
ttps://twitter.com/Arowu/status/357805387581358080
- 833 ：詠み人知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net
- 質問です。
毎日歌壇にネットから投稿しようと思うのですが、
「投稿は１回につき２首まで」と書かれています。
これって、同じ選者に1日に何回投稿してもいいということでしょうか？
それとも1周間に1回くらいが適当でしょうか？
よろしくお願いします。
- 834 ：詠み人知らず：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net
- >>832
助教もレイハルも口ぶりが変わってなくて何よりだ
- 835 ：詠み人知らず：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net
- >>833
1日に何回投稿してもいいんじゃね？
ただ、それで入選率が上がるかどうかは別。
- 836 ：詠み人知らず：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
- ごきかぶり
小蝿に囲まれ
いと楽し
- 837 ：詠み人知らず：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>833
>>835
多くても、週に一度しか入選できない。
歌がたくさんあるなら、複数の選者に送るのがよし。
- 838 ：詠み人知らず：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN .net
- 毎日歌壇、同じ歌を複数の選者に送るなとあります。
でも、落選した歌なら構いませんよね？
どれくらいの期間載らなければ落選したと思っていいですか？
- 839 ：詠み人知らず：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net
- 朝日歌壇なら同じ歌を複数の選者で見るはずだから、そっちにすれば？
- 840 ：詠み人知らず：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN .net
- 「世にも奇妙な物語」の「覆面」って話の原案者藤原邦彦ってフジリューですか？
プロレスの話なんでひょっとしたらと思ったんだけど別人？俳句の時は藤原月彦だよね。
- 841 ：詠み人知らず：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN .net
- そう言えば本業テレビ関係だったような
- 842 ：詠み人知らず：2013/09/02(月) 20:11:30.42 .net
- 刺青入り女流歌人ってカナタンだけじゃなかったんだなw
- 843 ：詠み人知らず：2013/09/03(火) 21:41:36.26 .net
- 他にもそんなやつ居んのかよｗ
- 844 ：詠み人知らず：2013/09/07(土) 22:27:42.02 .net
- ５００部で売れ残ってるんだ…
そりゃ宣伝必死になるわな
- 845 ：詠み人知らず：2013/09/08(日) 14:36:26.54 .net
- 実売部数は100超えたのかｗｗｗｗ
- 846 ：詠み人知らず：2013/09/10(火) 20:02:06.13 .net
- 本人が見て気にしてるぞ
- 847 ：詠み人知らず：2013/09/13(金) 00:30:24.51 .net
- ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-182333/1.htm
- 848 ：詠み人知らず：2013/09/13(金) 23:54:01.28 .net
- ラノベ作家はともかく歌人でビューアー使う人はいないでしょ。
- 849 ：詠み人知らず：2013/09/15(日) 01:14:05.97 .net
- オイオイ
ttp://www.sunagoya.com/tanka/?p=10927
- 850 ：詠み人知らず：2013/09/20(金) 01:12:19.02 .net
- ふらんす堂のイベント、人数集まらず主催者困ってるんだって。
ttp://furansudo.com/event/td/index.html
- 851 ：詠み人知らず：2013/09/20(金) 14:37:12.99 .net
- 歌集も売れてねえ奴が偉そうな顔して話してたんだｗ
- 852 ：詠み人知らず：2013/09/20(金) 15:56:31.52 .net
- え？ 売れてる歌集なんてあるの？
- 853 ：詠み人知らず：2013/09/21(土) 09:35:11.39 .net
- すぐに再開するよ。いつものことだ
- 854 ：詠み人知らず：2013/09/21(土) 16:52:41.64 .net
- >>852
サラダ記念日
- 855 ：詠み人知らず：2013/09/24(火) 00:15:47.47 .net
- 歌集買わない奴らからたくさんのメール送られて叩かれてるんだｗｗｗ
- 856 ：詠み人知らず：2013/10/24(木) 19:01:32.16 .net
- 最近百人一首を調べなおしたりしてるんだけど。
人物から見てみると新しい発見あるね。
紫式部って短歌下手糞だよね。なぜ選ばれたのかレベル。
清少納言の方がうまい。小野小町の方がもっとうまい。
後2番目の詩聖だかの歌はさすがだね。あしどり～奴、
3番目も良い。なんか読んでみてリズムに乗って言いやすくて覚えやすいのが
良い奴だよね。紫式部はダメだわ。
あと93番目の奴。初めて知ったけど。源実朝なんだよね。歌上手くて有名な将軍じゃん。
三代目の。でやっぱり読みやすくてリズムに乗っていて良い詩なんだよね。
- 857 ：詠み人知らず：2013/10/25(金) 17:32:23.33 .net
- そこらに書いてあることを自分の意見のように書き込んでｗ
- 858 ：詠み人知らず：2013/11/20(水) 20:39:53.00 .net
- だれ？
- 859 ：詠み人知らず：2013/11/28(木) 23:52:05.13 .net
- 短歌人の代表（主宰ってゆーの？）は生沼義朗氏なの？
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405137352806248448
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405139492563992576
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405870532815384577
ttps://twitter.com/yoshiakioinuma/status/405871965551861760
- 860 ：詠み人知らず：2013/11/29(金) 11:23:31.33 .net
- >>859
編集委員制で主宰はいない。が、編集委員でもない奴が支配者ヅラしたがるんだな。
こんな内幕バラされたら短歌人の若手が結社離れてゆくんじゃない？
Ｏ氏にゴマする糞みたいな奴が残るだけで誰も寄り付かなくなるぜ。
- 861 ：詠み人知らず：2013/12/21(土) 01:08:35.57 .net
- カナタン歌集ついに発売
雪森ゆかりでぐぐれ
- 862 ：詠み人知らず：2013/12/21(土) 15:55:56.34 .net
- なんだ、そのキラキラペンネームはw
- 863 ：詠み人知らず：2013/12/23(月) 16:53:48.43 .net
- 新聞歌壇って投稿してどれくらいで載るの？
- 864 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:32:25.17 .net
- わが「革命」―あとがきに代えて―
雪森ゆかり
痛みを作品に昇華させるまでに、十年かかりました。私ゆえに傷ついた人たちの痛み、私が受けた痛みは余りにも生々しく、心の傷を客観視して作品化するにはこれだけの時間が必要だったのだと思っています。
短歌とは、実に因果な文学です。私性と創作の着地点をどこに置くか、ずいぶん迷いましたけれど、本歌集を編むにあたっては、自由なイマジネーションを優先させたことを記して置きます。
収録歌は三九六首ですが、歌集を世に出そうと決めた時点では、優に二倍以上の歌が手元にありました。その中から、思いを声高に叫ぶだけのものは削除し、最低限の鑑賞に値する作品を、慎重に選んだつもりです。
- 865 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:35:28.13 .net
- わが「革命」―あとがきに代えて―
雪森ゆかり
痛みを作品に昇華させるまでに、十年かかりました。私ゆえに傷ついた人たちの痛み、私が受
けた痛みは余りにも生々しく、心の傷を客観視して作品化するにはこれだけの時間が必要だった
のだと思っています。
短歌とは、実に因果な文学です。私性と創作の着地点をどこに置くか、ずいぶん迷いましたけ
れど、本歌集を編むにあたっては、自由なイマジネーションを優先させたことを記して置きます。
収録歌は三九六首ですが、歌集を世に出そうと決めた時点では、優に二倍以上の歌が手元にあ
りました。その中から、思いを声高に叫ぶだけのものは削除し、最低限の鑑賞に値する作品を、
慎重に選んだつもりです。
- 866 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:35:58.00 .net
- 短歌は「私性の文学」と言われます。飼い犬の名前、家族構成、個人の（時には結社内の）恋
愛事情ｅｔｃ…。それらをありのままに晒した「作品」を結社の歌会で「発表」し、歌会後の酒
席でニヤつきながら揶揄しあう…。
果たしてそれは「文学」なのでしょうか。
ただ自分の個人的な生活を一方的に垂れ流し、小さな「ムラ社会」で褒めあうだけの「作品」に、
どれほどの文学的価値そして市場価値があるでしょうか。特に短歌の世界に市場価値の理論を持
ち込むことには賛否両論あると思われます。しかし個人的には、短歌は文学として自立し、なお
かつ広く一般大衆にもっと「読まれる」べきだと思いますし、より自由で危険な「革命」であっ
て良いのではないでしょうか。
そのような、私なりの文学的理想を掲げて上梓しました拙書ですが、果たして私に「革命」が
果たせたかどうかは、読者の皆様のご判断に委ねたいと思います。
- 867 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:37:11.59 .net
- なお、「雪森ゆかり」というペンネームについてですが、これは本名で創作活動をすることによ
る家族へのリスクを最小限にとどめる目的で使用しました。創作者たる私は、作品の公表により
様々な非難を受けてしかるべきですが、私の家族は非難の対象となるべきではありません。
過去への未練ではなく、ここから始まる私の軌跡を祈念し、私は文学者「雪森ゆかり」として
生きてゆきたいと思います。
最後に。これまで私をご指導下さいました「心の花」の佐佐木行綱先生、「開耶（さくや）」の槇弥生子（まきやよいこ）先生、
「開放区」の田島邦彦先生そして永遠の恩師、菱川（ひしかわ）善夫先生に、深く御礼申し上げます。帯文の依
頼を快諾して下さいました雨宮処凛（かりん）さん、丁寧でゆきとどいた解説を書いて下さいました田中綾
さん、表紙イラストを描いて下さいましたナツミさん、そして複数回にわたる校正を快く引き受け、
本書を世に送り出して下さいました編集者の檜岡芳行さんにも、深い感謝を。
たくさんの方々との出会いが私を、ここまで導いてくれました。本当にありがとう。
二〇一三年秋、台風接近の夜に。
- 868 ：テンプレ作者：2013/12/29(日) 17:39:14.56 .net
- 著者 雪森ゆかり
1976年生まれ。早稲田大学第一文学部ドイツ文学科卒業。
一度も定職に就くことなく、風俗業を転々とする。
趣味は人間観察。人の心にひそむ闇に迫りたいと考えている。
連絡先はwhiteroses0507@gmail.com
- 869 ：詠み人知らず：2014/01/16(木) 00:15:14.22 .net
- 短歌が若者にプチ流行ってるわけだw
ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20140115-1099/1.htm
- 870 ：詠み人知らず：2014/01/18(土) 10:23:30.42 .net
- 日々のクオリア、康子たんだけコメント拒否ってるけど吉生となんかあったの？
ttps://twitter.com/mk7911/status/423586709687635969
- 871 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 17:05:56.47 .net
- コメントできるって知らんかったわw
- 872 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 17:07:47.84 .net
- 森下愛子の本名って吉田佳代っていうんだね。
穂村さんの奥さんは苗字が変わったから今は違う名だね。
もう短歌は詠んでいないのかな？
- 873 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 20:43:31.95 .net
- http://l.moapi.net/http://mweb.cbssports.com/fantasy/fantasy-baseball/story/24087617/reality-check-early-look-at-starting-pitchers
- 874 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 20:47:35.86 .net
- http://www.themlbnation.com/news/2014/01/01/early-2014-fantasy-baseball-rankings/
投手2位
http://espn.go.com/fantasy/baseball/story/_/page/2014_ranks/tristan-h-cockcroft-fantasy-baseball-top-250-rankings-2014
投手2位
http://l.moapi.net/http://www.fangraphs.com/projections.aspx? pos=all&;stats=pit&type=steame
- 875 ：詠み人知らず：2014/01/22(水) 20:50:11.51 .net
- 位
http://l.moapi.net/http://www.fangraphs.com/projections.aspx? pos=all&;stats=pit&type=steame
- 876 ：詠み人知らず：2014/01/23(木) 01:06:18.27 .net
- ダレがナニ受賞したの？
ttps://twitter.com/udahiro/status/425807365602963456
- 877 ：詠み人知らず：2014/01/23(木) 10:02:23.17 .net
- >>870
一ノ関さんもコメントできなくなったにゃ
一人だけ拒否ってたら不自然だもんな
- 878 ：詠み人知らず：2014/01/25(土) 01:03:18.08 .net
- 「おもう」が大杉で飽きた『手のひらの花火』
- 879 ：詠み人知らず：2014/02/07(金) 23:34:20.18 .net
- 復刊ドットコム
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=59345
- 880 ：詠み人知らず：2014/02/08(土) 15:06:13.32 .net
- 三宅惺と枡野浩一って似てるな
- 881 ：詠み人知らず：2014/02/08(土) 23:00:15.03 .net
- 「歌人が答える」というスレが機能していなくて、
ほかのスレも人がいるのかいないのかわからないような状態なので、ここで質問させてください。
最近、短歌に興味を持ち始めた者です。
短歌雑誌（同人誌？）が無料だったのでネットで申し込みました。
すぐに郵送してくれて、楽しく読みました。
しかし、切手代が結構掛かっているのに何も払わなくて本当にいいのでしょうか。
こういうものには初めて触れたので勝手が全然わかりません。
もしよければアドバイスをください。
- 882 ：詠み人知らず：2014/02/09(日) 18:09:05.56 .net
- >>881
短歌に限らず、最初はたいてい無料だろ？
１０人に無料で配って、１人でも入会してくれればいいと思ってるんだよ。
- 883 ：詠み人知らず：2014/02/09(日) 20:57:25.62 .net
- >>882
「～に入会してください」といったことは何も書かれていません。
短歌や雑誌に載った短歌の採点は募集していますが、
それも応募するのにお金はかからないようです。
メールで送信してくださいと書いてあるだけです。
- 884 ：詠み人知らず：2014/02/10(月) 11:33:54.24 .net
- だから何よ
- 885 ：詠み人知らず：2014/02/10(月) 16:35:47.65 .net
- >881
個人でやってる同人雑誌だと完全無料でやってるのも多いよ
- 886 ：詠み人知らず：2014/02/10(月) 21:47:28.11 .net
- >>884
読んで楽しませてもらったのはこっちなのに、
切手代まで払わせてしまうのが申し訳なくて…
>>885
送ってもらって何もしないのはマナー違反に当たらないでしょうか
- 887 ：詠み人知らず：2014/02/12(水) 16:38:14.07 .net
- >>881
「カンパです」って送ればいいのではないでしょうか
無料が大方針の同人誌ならネット上で感想やキチンとした紹介文を書いた方が喜ばれるよーな気がしないこともないですが
- 888 ：詠み人知らず：2014/02/20(木) 16:31:07.84 .net
- >>881>>883>>886
↑全部>>887の自演乙ｗｗｗ
- 889 ：詠み人知らず：2014/02/25(火) 16:18:27.69 .net
- もっと全歌集を出してほしいよ
- 890 ：詠み人知らず：2014/03/10(月) 00:09:24.91 .net
- 斉藤斎藤インタビュー
ttp://weekly-haiku.blogspot.jp/2014/03/311_6451.html
ttp://1.bp.blogspot.com/-MnED5PRt8Fk/UxspBQG05xI/AAAAAAAAQUo/m4J52HN4S5M/s1600/%E6%96%89%E8%97%A4%E6%96%8E%E8%97%A4%E3%81%95%E3%82%93%E7%9F%AD%E6%AD%8C%E6%8A%84-1.gif
ttp://3.bp.blogspot.com/-ZMW2l9FT3o4/UxsoxexMmBI/AAAAAAAAQUY/RiiEwkOZT7Y/s1600/NORMAL-RADIATION-BACKGROUND-3-1.gif
ttp://hideo.269g.net/article/17998686.html
- 891 ：詠み人知らず：2014/03/12(水) 23:53:08.27 .net
- STAP細胞の割烹着女子と言い、誰かさんと言い、
手癖の悪い奴はどこにもいて繰り返しやっちゃうんだね・・・
- 892 ：詠み人知らず：2014/03/14(金) 00:45:42.26 .net
- 松木また何かやったの？
- 893 ：詠み人知らず：2014/04/12(土) 09:59:06.12 ID:eYawShRQJ
- 本家は908までレスあるけどここは移されてないのね。
- 894 ：新吾：2014/03/19(水) 20:35:16.56 .net
- わたしは彼女がどのような歌人か知りませんが、人間として、母親として
非常識に思います。そして今、卒園式や入学式の季節ですが、面談を申し
入れしてきました。卒園式は断りましたが、小学校の入学式は、日にち
だけ教えました。しかし、息子が会いたくないと言っていることを尊重
して欲しいと伝えました。わたしはありのままに離婚の原因を息子に話し、
しばらくは面談させていました。息子の風邪などで面談させてができ
ない時もありましたが、それ以外は面談を拒否していません。それ以上に
、息子は大きくなり、6歳という年齢の割りに、はっきりと物事を考え、
考えを伝える事ができます。息子は、自らの考えで、面談を拒否して
います。わたしと暮らすこと以外を拒否しています。短歌はわたしに
はよく分かりませんが、いろんな方の中には読んでみて不愉快に
なるものがあるようだと、最近知り、感じました。とにかくあの
歌人の息子に対する言動は、大変矛盾し、許す事ができないので、
今後一切面談させないように考えています。わたしには今、
再婚を約束しようとしている人がいますが、その女性のFacebook
のメールアドレス宛に、わたしとの関係や素性をさぐるような
メールが来たそうです。それが元妻と関係あるかは知りませんが、
わたしにも非通知で携帯電話がかかってきたりと、同時期に嫌な
思いをしています。まあ、それとは関係なく、息子とは面談は
一生させません。しかし、今後しつこそうです。どうしたらいい
でしょうか？歌人の元夫より。
- 895 ：新吾：2014/03/19(水) 21:07:15.34 .net
- わたしは感じたままのこと、また事実のみを書いています。
短歌はセンスがないので、この場をお借りして、思いを書きました。
以上です。
- 896 ：詠み人知らず：2014/03/20(木) 09:29:02.42 .net
- それ歌人なの？
単に短歌をやってるDQN女なんじゃないの？
- 897 ：詠み人知らず：2014/03/20(木) 13:37:33.41 .net
- ちがいますよ。かなり有名な歌人ですよ。
塔に所属しています。
- 898 ：詠み人知らず：2014/03/20(木) 14:05:19.97 .net
- しかも、東日本大震災の直後に、取り巻き連中とツイッタか何かで話していたらしいですが、
これで、震災の短歌が詠めるね～^ ^なんて、喜んでいたようです。
家族の事情やSEXのこと、短な人物の生き死にまでネタにしていたり、とにかくデリカシー
がなく、読む人には分かるので、ネタにされた側からすれば、たまったものではありません。
息子も嫌がっています。
私たちは、短歌には興味がないので、そういったものは読む
ことや、目にする機会はありませんが、短歌の知人伝手に、そう
言った話を書き込んでいると聞きます。
また、あるサイトでは、私はそういう人間です。と開き直っていたそうです。
つまり、デリカシーもなく、人の迷惑を考えず、なんでもネタにするという事です。
息子はそれを知り、生みの親である歌人に会いたくないと言うようになりました。
まだ6歳の息子です。
しかも、息子が物心つき、大きくなったら引き取り、一緒に住むのだと話している
そうです。
それを知ってから２年間以上経ちましたが、息子の意思を含め、
もう面談させていませんし、今後一切面談させません。
短歌を詠む事で、評価されたり、自己満足するのは分かりますが、
迷惑を被り、嫌な気持ちになる者がいると理解してもらいたいものです。
過去の事は全く関係ありません。今の事を申し上げています。
- 899 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 00:50:30.25 .net
- 塔の茨城歌会に出てる女性歌人で離婚経験者
分かる人には分かってしまうのでは？
- 900 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 02:20:51.32 .net
- 沼尻つた子？
- 901 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 09:02:13.36 .net
- ↑そう思った。
沼尻でしょう。
分かる気がするな。
- 902 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 09:25:11.37 .net
- 沼尻が、そういう人間性なのは、知ってる方はご存知かと思いますね。
沼尻は、どんな手段でくるか分からない人間です。
気をつけた方がいいでしょう。
- 903 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 11:08:41.33 .net
- 「かなり有名な歌人」ではないな
- 904 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 12:30:22.08 .net
- ですね。
有名なんかでは、ないですね。
短歌の知人に色々聞いてみまさしたが、沼尻さんは
腹で何を考えているか分からないと、いうような意見の方が
多かったですよ。
直接は知りませんがね。
- 905 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 21:04:58.30 .net
- わたしも、手段を選ばないことにしました。息子も面談は嫌がっていますし、
短歌で私達の事を詠まれるのはたまりません。
離婚してから6年間ほど経ちましたが、わたしが会わせなかったのではありません。
息子が病気になったり、元々予定していた事があり、そのためにお断りした事は
あります。しかし、土浦の短歌の会のついでに…みたいな会い方や、今まで母親らしい
事をほとんどせず、一緒に住みたいだの引き取りたいだの、短歌にしたり、知人づてに
漏れ聞いたりすると、ものすごく嫌な気分になり、とうとう6歳の息子まで怒りだし
ました。だいたい、一番手がかかる時期に育てさせ、しっかりした子供になったら
引き取ろうなど、非常識にもほどがあります。
離婚原因は私にもありますが、結婚時に、いや、それ以前から投げかけられてた言葉は、
今でも脳裏に突き刺さっています。
一つだけエピソードを簡潔に述べますが、いつでもそうですが、何かと前の旦那や彼氏
を引き合いに出し、比較してきました。特に、前の旦那や前彼とのSEXを赤裸々に語り
、いつも嫌な気分でした。他にもたくさんですよ。
腹で何を考えてるかわからない？どんな手段でくるかわからない？
構いませんよ…相手が誰だとは公表しませんが、わたしも容赦なく、徹底的にやります
から。
結婚する前から少し？でしたが、結婚してしまったことを後悔しています。
わたしにはお付き合いしている人がいて、最近その人のFacebookのアドレス宛に、私が
付き合っている人はいるのか、結婚しているのか？…などな問い合わせメールが来たり
、私の携帯電話に非通知の無言電話が、日に何回もあります。
それらの出来事が、その歌人の仕業でなくとも、生き霊に取り憑かれているようで、怖
いです。
- 906 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 21:05:41.04 .net
- それよりも、息子の意思を一番に尊重した結果、卒園式には来て欲しくない。入学式
にも来て欲しくない。学用品も全てそろえてあるので、いらないと結論になりました。
わたしは、男手一つで息子を育て、残業後も保育園のお迎え後、息子同伴で顧客の家に
訪問したり、息子も、毎日のお迎えが一番遅い時間まで残り、眠くてさみしいのに、
がんばっていました。
その歌人は、私達親子の歴史を無視し、自分の都合だけ言ってきます。
もう思い出したくもない…無かった事にしたい…
ですが必要ならば、法的手段を使います。
そして息子は、今私の彼女をとても慕っています。彼女と再婚します。
息子は絶対に渡しません。面談も今後拒否します。
- 907 ：詠み人知らず：2014/03/21(金) 23:39:47.67 .net
- かなり有名っていうと、斉藤斎藤とか山田航クラスって感じ
- 908 ：詠み人知らず：2014/03/22(土) 06:43:33.68 .net
- うーむ、沼尻つた子は私生活について、
特に元夫とについてあまり詠まないし、
セックスについてはあからさまに詠むことは少ないという印象がある。
擁護はしないが、短歌関連では心配は必要ないと思われ。
男女逆だけど、枡野浩一とその元妻みたいな感じなのかな？
- 909 ：詠み人知らず：2014/05/04(日) 00:20:42.27 .net
- 雪森ゆかり(カナタン)「トカナ」インタビュー
ttp://tocana.jp/2014/05/post_4062.html
- 910 ：詠み人知らず：2014/05/04(日) 03:05:04.84 .net
- デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
- 911 ：詠み人知らず：2014/05/04(日) 22:20:59.46 .net
- ↑910番は長谷川櫂とかいうチョンを呪う言葉か
- 912 ：詠み人知らず：2014/05/07(水) 15:37:13.76 .net
- 毎日歌壇に既に歌集を出版している人が入選しているが、これってどうなの？
結社に所属している人や歌集を出している人は応募は控えるべきだと思うが。
- 913 ：詠み人知らず：2014/05/08(木) 14:40:06.33 .net
- >>912自分もなんとなくそう思うし、そういうのを見ると違和感を覚えるけど、
「なぜそう思うのか？ 所属結社のある者が総合誌に応募するのとはどう違うのか？
選者がそれを認めている以上問題はないのでは？」と自問してみると答えが出ない。
欄のにぎやかしとかレベル向上の意義はあるのかもしれないし、
結局は選者の考え方次第なんだろうなと思う。
- 914 ：詠み人知らず：2014/05/09(金) 16:55:04.53 .net
- >>913
> 結局は選者の考え方次第なんだろうなと思う。
いやいや、選者は応募作品の中から選ぶだけだよ。
投稿規定にない以上、誰が応募しようと構わない。
極端に言えば、他紙の選者が応募しても構わないわけだ。
- 915 ：詠み人知らず：2014/05/09(金) 18:24:28.66 .net
- だから、選ぶかどうかは選者の考え方次第ってことだろ
- 916 ：詠み人知らず：2014/05/10(土) 03:15:40.75 .net
- 木下は歌歴が浅いからまだいいと思うけど、
現代歌人協会賞を受賞して歌集を3冊出している人が投稿するってどうかな？
- 917 ：詠み人知らず：2014/05/10(土) 15:00:32.12 .net
- それって盗作歴もある人のこと？
- 918 ：詠み人知らず：2014/05/10(土) 16:23:15.58 .net
- >>915
え？ 選者は応募作品の中からいい歌を選ぶのが仕事でしょ？
いい歌だけど、この人は実績があるから選ばないなんてことはあるの？
- 919 ：詠み人知らず：2014/05/10(土) 16:40:13.43 .net
- >>918
たとえば甲乙のつけがたい作品が残った時は、初心者を優先するかもしれないね。
でも、応募してきた以上はいい歌ならば選ぶしかない。
だから実績のある人はある意味入選して当然なんだから、自粛してほしいというわけだ。
歌壇に属しない短歌愛好者の楽しみを奪わないでくれ、ってこと。
- 920 ：詠み人知らず：2014/05/10(土) 17:14:23.80 .net
- >>918のピュアさに泣けた
- 921 ：詠み人知らず：2014/05/11(日) 01:31:50.78 .net
- >>920
釣れたｗ
- 922 ：詠み人知らず：2014/05/11(日) 15:32:38.66 .net
- そこそこ名の知れた歌人の歌に、俺が昔雑誌に入選した歌によく似てるものがあった。
発表は明らかに俺のほうが先。
まぁかなり前だから、たぶん俺の歌は読んでないと思うので、
発想がたまたま似たんだろうけど、Mさんの例もあるし、複雑な気分だ。
- 923 ：詠み人知らず：2014/05/21(水) 03:45:01.00 .net
- 黒ちゃんの日記が最近めちゃくちゃなことばかり書いてると思うのは俺だけかなｗ
- 924 ：詠み人知らず：2014/05/21(水) 19:43:45.40 .net
- 前からめちゃくちゃだったと思ってる人は多いと思うよ
- 925 ：詠み人知らず：2014/05/29(木) 16:57:44.67 .net
- 斉藤斎藤って、兵庫ユカと結婚したの？
https://twitter.com/jiro57/status/471669258603073538
- 926 ：詠み人知らず：2014/06/02(月) 11:56:21.80 .net
- >>925
いつの話してんだ。
- 927 ：詠み人知らず：2014/06/02(月) 16:02:42.70 .net
- >>926
いつの話なの？
- 928 ：詠み人知らず：2014/07/08(火) 16:22:15.45 .net
- 笹公人って結婚してるの？
- 929 ：詠み人知らず：2014/07/18(金) 16:59:30.44 .net
- ベネッセ個人情報流出事件で逮捕された人、斉藤斎藤かと思ったｗ
- 930 ：詠み人知らず：2014/07/20(日) 03:35:12.46 .net
- >>929
確かに似てるかもｗ
そういえば昔、市川海老蔵に似てるなんて言ってた歌人もいたな
- 931 ：詠み人知らず：2014/08/06(水) 16:25:27.33 .net
- クロちゃんはよっぽどオボちゃんのことが好きなんだなぁｗ
- 932 ：詠み人知らず：2014/08/08(金) 20:11:24.83 .net
- スレタイの
元ネタ知らぬ
今の人
- 933 ：詠み人知らず：2014/08/09(土) 14:55:58.43 .net
- クロちゃんは妄想ばかり書いてないで、ちきりんのブログでも読めばいいと思うよｗ
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20140808
- 934 ：詠み人知らず：2014/08/17(日) 00:19:21.51 .net
- >>933
こっちの歌人さんが延々つぶやいてるの妄想小説？それとも只の妄想？
「Ｔ歌人」ボロクソ言われてるけど中傷なら断固抗議するべきだよな
ttps://twitter.com/mayumi_suppin
- 935 ：詠み人知らず：2014/08/17(日) 15:20:49.39 .net
- クロちゃんが地方議員なら、ブログの内容は全国的に報道されて炎上するレベルｗ
- 936 ：詠み人知らず：2014/08/18(月) 12:22:11.65 ID:rSbo6a4LF
- 角川の受賞の連絡っていつくるんだらうか
- 937 ：詠み人知らず：2014/08/19(火) 23:32:51.98 .net
- 見抜けなかった選者が恥かいちゃったこれって盗作？ 類想歌？
ttps://twitter.com/mk791104/status/473051223742881794
- 938 ：詠み人知らず：2014/08/20(水) 10:58:59.94 .net
- >>934
ヤバい・・・どんどん壊れてってる・・・
- 939 ：詠み人知らず：2014/08/21(木) 14:56:33.60 .net
- 前スレかもっと前のスレでも話題になってた人？
- 940 ：詠み人知らず：2014/08/21(木) 23:36:05.04 .net
- >>938
Ｍ木、ほんまにtelしてこんなこと言うたんか？
ttps://twitter.com/mayumi_suppin/status/502387208557314048
- 941 ：詠み人知らず：2014/08/22(金) 01:21:32.45 .net
- >>928
してるよ。
- 942 ：詠み人知らず：2014/08/22(金) 16:50:21.02 .net
- >>941
誰といつ頃？
相手が短歌関係者なら教えて。
- 943 ：詠み人知らず：2014/08/23(土) 14:02:50.05 .net
- タマキいスクとあ 児玉のしびれとあ 男あがあ ハンサムガイういー とあ こ ひっぺたきに見参と こわいあ げんこちんことあ こあ 音先生ヒステリーとあ ほさかあものるあかあ こ しょがなくあ いとう女しあとあ なんかあですいまへとあいあ 前あ のだめ 他もあかあ
- 944 ：詠み人知らず：2014/08/23(土) 14:06:21.41 .net
- いあ あいしてるあとあ
ヒステリーハンサムあ
ああ いたい とあ
音楽の先生 あんた いたいうるさいあ が かあ
いるあ よくあ かあ
うんといる いあ かあ
- 945 ：詠み人知らず：2014/08/26(火) 11:47:04.48 .net
- >>938
プッツン・・・
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9182270/
- 946 ：詠み人知らず：2014/08/26(火) 14:47:56.47 .net
- >>940
M木のTwitterが見れないのはそのせいなのか？
- 947 ：詠み人知らず：2014/08/28(木) 02:55:17.18 .net
- あそこまで壊れると、もう回復することはないもんなの？
何年前かにここで暴れてた身内だか旦那だか言う人は死んだんだっけ？
- 948 ：詠み人知らず：2014/08/28(木) 05:55:16.02 .net
- 本人の自演じゃないの？
- 949 ：詠み人知らず：2014/08/31(日) 13:54:37.20 .net
- うじかわに うまれしうみうの みるゆめは うねるうしおに うかぶうたかた
ふしぎだった おれんじいろの かみふうせん のなかにだいじに しまわれていたよ
このなつも またあおうねと こげぼたる みやぎあおねは おんせんのさと
ゆかたきて みんなでいこうよ とうかえに ならはとおかえ とかいいながら
せんにんの とうろうとおるか とおりゃんせ とおりゃやまがの ぼんぞあかるき
てふちんたぁ おれのことかと とうをみれば あいちにしおの すわじんじゃかな
↑この春始めたにしては才能あるだろ？
- 950 ：詠み人知らず：2014/09/02(火) 22:49:22.23 ID:yrgb2ePpP
- それをラフスケッチとして、もっと変えていこう
２つ目「だいじに しまわれていたよ 」の「だいじに」を具体に変える。例えば「右目」とか
３つ目「おんせんのさと」だと誘致にみえる。
４つ目「かな」がなんかださくなってる。「すわじんじゃまで」とかのほうが広がる気がする。
もちろん、私の主観だから気に入らなければそのままでいい。
- 951 ：詠み人知らず：2014/09/12(金) 16:04:09.86 ID:oJAXhxHyp
- 今年は歌壇賞ないの？
それとも雑誌買わないといけないの？
- 952 ：詠み人知らず：2014/09/17(水) 11:38:28.43 .net
- 過去の落選作が誤審査で入選、入選を取り消し
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201409/0007336865.shtml
- 953 ：詠み人知らず：2014/10/06(月) 16:12:14.64 .net
- 伊波虎英は、笹公人の「たのしいジジネタンカ」にペンネームで投稿してたような気がするｗ
http://withnews.jp/article/f0140623002qq000000000000000G0010701qq000010020A
- 954 ：詠み人知らず：2014/10/07(火) 10:21:42.45 .net
- だから 本庄こだま 足利もおじん おばんが たまきい なんか あいしてるあかあ のだめ いあ が 他もなんか あ かあ
- 955 ：詠み人知らず：2014/10/07(火) 23:18:11.34 .net
- ttps://twitter.com/yoshioinuma/status/519043308727717889
生沼君に、いちゃもん呼ばわりされた黒ちゃんのお返事す。
あの馬鹿歌人どもにヨイショでもしてるとしか思えない。
トレンドに乗り遅れまいとでもしているんだろうか（笑）。
生沼くん、何か言いたいことあったらこっちに書きなさい。
ttp://hideo.269g.net/article/18517678.html#comment
- 956 ：詠み人知らず：2014/10/08(水) 09:27:48.00 .net
- クロちゃんもどんどん面白くなくなっていったよなぁ
元々くだらないビビリの狂犬おじさんだったと思うけど、
そこから更に経年劣化するもんなんだな
- 957 ：詠み人知らず：2014/10/09(木) 15:46:54.78 .net
- 質問なんだけど現代の短歌なのに古典文法を使ってるのってなんでなの？
そういうものなの？
- 958 ：詠み人知らず：2014/10/09(木) 16:22:42.99 .net
- うん。
- 959 ：詠み人知らず：2014/10/12(日) 00:39:29.70 .net
- 永田和宏はＳＴＡＰ問題をどう捉えてるんだろ
- 960 ：詠み人知らず：2014/10/12(日) 00:42:06.06 .net
- >>957
文語か口語かは内容と韻律で決めてる
- 961 ：詠み人知らず：2014/10/12(日) 16:37:43.63 .net
- 歌人のブログやツイッターを見てると、この人好きになれないなぁと感じることが多くて、
そんな人の歌集や短歌はいくら評判が良くても読む気がしない。
『永遠の0』を書いた百田尚樹の本みたいに。
みなさんはどうかな？
- 962 ：詠み人知らず：2014/10/15(水) 00:09:46.34 .net
- >>960
ちょっと詳しく教えてくれないか
- 963 ：詠み人知らず：2014/10/24(金) 01:33:32.91 .net
- 結社って嫉妬渦巻く暗黒世界なんだにゃ
ttp://blog.livedoor.jp/mk7911/archives/52112212.html
ttp://blog.livedoor.jp/mk7911/archives/52092836.html
- 964 ：詠み人知らず：2014/10/26(日) 11:58:57.78 .net
- 百田尚樹10／26
私の最新作『フォルトゥナの瞳』(新潮社)のAmazonレビューが結構ひどい。
星１つの最低評価を付ける人は悪意剥き出しなのはわかってるが、
がっかりするのは、低評価をする人のほとんどが、永遠の０や海賊とよばれた男と比較してることだ。
望むものを書かなかっただけで低評価はやめてほしい。
- 965 ：詠み人知らず：2014/10/26(日) 12:06:35.31 .net
- たしかにＫＹ氏の嫉妬心は異常だな。
まるでＫＴ氏への嫉妬心だけをバネに短歌を作ってるみたいだ。
いかんせんＫＹ氏の短歌の出来がひど過ぎて痛々しい。
- 966 ：詠み人知らず：2014/10/26(日) 12:10:13.83 .net
- 【STAP細胞】小保方晴子さんを詠った短歌が的確すぎる
科学者に「女子」の冠つけないで讃えるようになれよこの国
（朝日歌壇・永田和宏選 2014/05/27）
- 967 ：詠み人知らず：2014/11/03(月) 00:20:28.19 .net
- ここでのやりとりをツイッター上に公開されてとてもイヤな思いをした
まだ見てますか？嫌がらせだったんだよね？
このレスもツイッターに公開されちゃうのかな…
- 968 ：詠み人知らず：2014/11/03(月) 23:56:28.61 .net
- 角川短歌賞の電話に次席の藪がケンカふっかけてる？
ttps://twitter.com/Yabu_Snake/status/528942712431448066
ttps://twitter.com/Yabu_Snake/status/529234834585972736
ttps://twitter.com/Yabu_Snake/status/529235789939343360
ttps://twitter.com/tanikawadenwa/status/529229723419688961
- 969 ：詠み人知らず：2014/11/04(火) 00:41:33.77 .net
- >968
藪も受賞してるぞ！
- 970 ：詠み人知らず：2014/11/04(火) 02:55:51.44 .net
- >>961
おっと、藪の悪口はそこまでだｗ
- 971 ：詠み人知らず：2014/11/04(火) 08:30:47.85 ID:0oBFuWmhH
- どうみても藪の負けだなｗｗｗ
- 972 ：詠み人知らず：2014/11/04(火) 23:23:09.36 .net
- >947
歌集謹呈した著名人に冷たくされてあそこまで暴走するもんかねえ・・・
事務所から警告受けて一度は実名ツイート削除しておとなしかったのに
また実名晒して暴走ツイートしてる・・・
訴えられる前に、フォロワーのお友達歌人さん注意してやれよなあ・・・
- 973 ：詠み人知らず：2014/11/10(月) 03:30:34.35 ID:Yx6ojRjLH
- かなりしぶとい雑魚キャラだろう口髭の汚くなりしオデヒ・ラムウコ
天下餅座して食らうは家康公歌壇の覇者は甲村秀雄
団体をこしらえあげて長となるこれぞ甲村世渡りの術
セクト好き國學院の元左翼いまはとっくに安倍ちゃん信者
９条の会よさよなら自主憲法制定歌人連盟会員
- 974 ：詠み人知らず：2014/11/11(火) 15:47:22.99 .net
- 知り合いに注意されて何とかなるレベルには見えないぞ
- 975 ：詠み人知らず：2014/11/13(木) 16:21:18.44 .net
- K・Y先生の母校は宮城県の公立高校黒川高校！偏差値38！←モンキーレベル
- 976 ：詠み人知らず：2014/11/13(木) 16:28:22.13 .net
- K・Y先生は昔は三浦マイルドのようにハゲていたらしい
今はフサフサ。
そう、アデランスしちゃったかも？？
- 977 ：詠み人知らず：2014/11/17(月) 19:17:41.68 ID:xBO+s6Cv5
- ｗｗｗ
- 978 ：詠み人知らず：2014/11/19(水) 19:02:09.10 ID:lQmzUcmOR
- 大学も行ってないヤツが短歌やるの禁止ＷＷ
- 979 ：詠み人知らず：2014/11/22(土) 08:11:50.10 ID:HUhRwjbp+
- てかそれって短歌やる上での最低限の資格だろ。
いまどき高卒の歌人なんて聞いたことないぞ。
- 980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:36:34.13 .net
- >>972
タダで貰った歌集わんさか本棚に並べて喜んでるのは歌人だけwww
- 981 ：詠み人知らず：2014/12/23(火) 00:31:43.65 .net
- こーゆーの汚いよな・・・煽り、言い訳etc・・・
ttps://twitter.com/jiro57/status/547029049692794884
ttps://twitter.com/jiro57/status/547034798309404673
ttps://twitter.com/jiro57/status/547036563138285568
ttps://twitter.com/jiro57/status/547040373797699586
ttps://twitter.com/jiro57/status/547049651430371329
- 982 ：詠み人知らず：2014/12/23(火) 01:04:25.35 .net
- >>981
この人嫌い。
- 983 ：詠み人知らず：2014/12/23(火) 11:57:19.46 .net
- 大結社の庇護下にあってよー言うね・・・www
- 984 ：詠み人知らず：2014/12/24(水) 02:20:49.07 .net
- >>980
話がずれてるぞ
- 985 ：詠み人知らず：2014/12/25(木) 01:25:21.05 .net
- ttps://twitter.com/jiro57/status/547768956279197696
楽しみだにゃ。
- 986 ：詠み人知らず：2014/12/25(木) 09:54:21.00 .net
- 次スレ
◆◆ タンカ侍でござる！短歌を斬る（その24）◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1419175338/
- 987 ：詠み人知らず：2014/12/27(土) 07:58:54.05 .net
- このスレまだあったのか
- 988 ：詠み人知らず：2014/12/28(日) 10:45:37.07 .net
- >>986
嘘ついちゃダメよダメダメ～
次スレはこっちでござるよ
◆◆ タンカ侍でござる！短歌を斬る（その24）◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1419731022/
- 989 ：詠み人知らず：2014/12/30(火) 08:48:28.62 .net
- 981
- 990 ：詠み人知らず：2016/10/26(水) 17:24:20.53 ID:gpcCw7UT7
- こんなスレまだあったのか
- 991 ：詠み人知らず：2023/09/10(日) 05:18:24.69 ID:TCKwSehGW
- ヒ゛ックモーターを非難するのが犯罪者だけという滑稽な事態になってるな、樹木を枯れさせたとか麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒ハ゛力ひき逃げ
差別主義猥褻セクハラJΚレイプ地球破壊犯罪者の代名詞スポーツという犯罪推進のために明治神宮外苑の3千本もの巨木を伐採するデタラメ
小池百合子や、力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増させて都心まて゛数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき
散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連發させてる
世界最悪殺人テ口組織公明党天下り犯罪集団国土破壞省斉藤鉄夫が何寝言ほさ゛いてんだか．世界的に森林火災に気温40度超え連發、
日本列島も40度超え連発させて国民をさらに殺す気満々のテロ政府を放置するのは自殺と同義だそ゛
渋滞で環境破壊しまくり清瀬市の歩道の樹木とか明らかに税金の無駄、そこを自転車レーンにするのが環境対策だろ
フランスとか車道を一方通行にして自転車レーン作ってるくらいだか゛、このテロ政府をぶっ潰さないとお前らの生命と財産は奪われる一方な
〔羽田)Ttps://www.call4.jp/info.php?Тｙpe=itеms&id=I00000６2 , тtps：//haneda-project.jimdofreｅ.com/
(成田)Тtps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
(テロ組織)Ｔtps://i.imgur.com/hnli1ga.jрｅg
- 992 ：詠み人知らず：2023/12/04(月) 10:09:09.55 ID:AefAsRo5r
- ビックモーターを非難するのが犯罪者だけという滑稽な事態になってるな、樹木を枯れさせたとか麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ
差別主義猥褻セクハラJKレイプ地球破壊犯罪者の代名詞スポーツという犯罪推進のために明治神宮外苑のз千本もの巨木を伐採するデタラメ
小池百合子や、カによる一方的な現状変更によってクソ航空機倍増させて都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき
散らして氣候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連発させてる
世界最悪殺人テ囗組織公明党天下り犯罪集団国土破壊省斉藤鉄夫か゛何寝言ほざいてんだか、世界的に森林火災に気温４0度超え連発，
日本列島も40度超え連発させて國民をさらに殺す気満々のテロ政府を放置するのは自殺と同義だぞ
渋滞で環境破壊しまくり清瀬市の歩道の樹木とか明らかに税金の無駄、そこを自転車レーンにするのか゛環境対策だろ
フランスとか車道を一方通行にして自転車レ ─ン作ってるくらいだが、このテロ政府をふ゛っ潰さないとお前らの生命と財産は奪われるー方な
(羽田)tΤps://www.call4.jp/info.php?typе=items&id=I00００0６２ , tтps:／/haneda-project.jimdofreе.com/
(成田］ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/
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