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Twitterの短歌クラスタって何でこんなに下品なの16
- 1 ：詠み人知らず：2022/08/12(金) 11:34:47.15 .net
- 前スレ
Twitterの短歌クラスタって何でこんなに下品なの15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1656007609/
- 2 ：詠み人知らず：2022/08/12(金) 11:45:25.20 .net
- 賞の受賞作とか新聞採用とか応募要件外れてるやつが通過してしまうのはなんなん？
短歌以外のコンペだとあんま聞かないけど
チェックぬるすぎない？
新聞歌壇は二重投稿にうるさくてブラックリストになるから気をつけろって話もあったが実際はぬるぬるじゃん
- 3 ：詠み人知らず：2022/08/12(金) 12:29:01.71 .net
- スレ立て乙〜
- 4 ：詠み人知らず：2022/08/12(金) 22:20:21.16 .net
- スレ立て乙〜！
二重投稿は募集側は把握しきれない。選者だって、すべての新聞・雑誌・結社誌・SNSの短歌に目を通せるわけじゃないし。
要は投稿者のモラルの問題。
- 5 ：詠み人知らず：2022/08/12(金) 23:03:44.30 .net
- ゆうて、よっぽどじゃない限り類想だらけだから大変だよね
- 6 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 01:21:15.93 .net
- モラルはもちろんだけど、出すにしても類想とかネタかぶりとか怖いよね。
意識しすぎると歌がどんどん分かりにくくなるし。
- 7 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 02:29:43.90 .net
- そういえば結社は行ってる人は、雑誌の新人賞に出す前に、選者の人に見てもらったりするの？？？
- 8 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 14:40:30.41 .net
- 類想についてだけど、一度ツイッターで、歌ではなくつぶやいたこと他の人にまんまとパクられて次の日に短歌にされて投稿されたことがあった。本人も俺のツイートとは言わなかったが、他人のを見て作った、と認めていて、俺がそれを短歌にしようとしてる最中だったらどうするんだ、早い者勝ちなのか、て思った。
でもそれは他の相互さんでも経験あったらしく、それがあったからその相互さんは嫌な思いしないようにアイデアはツイッターで呟かないようにしている、と言っていた
- 9 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 14:44:03.76 .net
- それはやばすぎるな
- 10 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 15:14:53.93 .net
- いやそりゃアンタの脇が甘い
- 11 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 16:13:33.51 .net
- しかし本人的には画期的なアイデアですら実はオリジナルであることなんてほとんどなくてありふれているものだしな
暑い時寒い時、時事や花の季節なんかは大方皆が同じようなことを考えながら暮らしてるもんだよ
- 12 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 18:29:04.57 .net
- >>10、11
言うとおり、俺の脇が甘かった。それから、確かに「パクられた」って思うときは自意識過剰になってることが多いのもわかる。
俺も他の人と比べてオリジナリティにそんなに差がない、とは思う。ただ、そのときはかなり特殊な景で、そのパクったやつに第三者の他の人が、「よくそんなこと考えつきましたね」ってリプライしていたんだ。「いや実は他の人が〜」ってそいつが答えてたのと、俺がツイートしたのが前日でさすがに距離が近すぎるだろと思った。
- 13 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 19:02:53.07 .net
- 歌人は迂闊にTwitterもできねえのかよ
- 14 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 19:18:48.16 .net
- 追及したいならそれはきちんと申し入れて撤回を求めればいい
トラブルを避けたいなら歌につなげたいアイデアをつぶやくべきではないね
- 15 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 19:36:37.23 .net
- GODSPEED
- 16 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 働いてもないのに世間に物申す系の歌人多い
納税して奨学金返済してからいえよ
死ぬ死ぬ詐欺の仏文（笑）おじさん
- 17 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 21:20:56.28 .net
- >>7
なんでやねん
- 18 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 22:21:43.33 .net
- >>17
なんでやねんてなんでやねん？
見てもらう人もおるで
- 19 ：詠み人知らず：2022/08/13(土) 23:43:37.69 .net
- ていうか短歌にするならたとえツイートでもつぶやいちゃいけないよね。それを他の人が短歌にしたって、自分が先に短歌にしていないなら、類想だ！って文句言えないと思う。
- 20 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 手を離すのが早すぎたね
きっちり短歌にしてから公表するべきだった
- 21 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 08:13:21.97 .net
- 短歌ｱｶと散文ｱｶを持っている、N村Mって知ってる？ 10〜20Kのフォロワがいて、クッソみたいな短歌・銀色夏生の焼き直しみたいな散文を流せばすんごい数のイイねがついて、自分へのメンションﾂｲのRTをしまくる・でも短歌の人からはあまりフォローされてない人なんだけど。
なんなのこの人？
- 22 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 08:41:52.64 .net
- 再点火しとる・・・・ほんとに大丈夫かこの人
思考があまりにも自己中心的すぎる
- 23 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 09:17:09.39 .net
- 引用RTは会話したことにならないとかなんとか言って、次は相手側の｢途中で会話を切るのは失礼だから切らない｣はただの自己満足じゃん！かw
もう色々凄すぎる。どうしてもケチつけたいのは自分の方なのにww
- 24 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 09:56:33.82 .net
- 類想、類想って、もちろん短歌には歌材の切り取りも大事だけど、近年あまりにも歌材のネタ一発勝負感が強すぎる気がする。
もっと滋味ある観察とか音律のや構成とかもきちんと評価しないと、短歌の世界が狭くなる。
- 25 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>21
Ｎ村さんを叩いてもあなたのアカウントのイイネは伸びませんよ？
見苦しいご嫉妬お疲れ様です。
- 26 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 11:22:45.74 .net
- もう彼女のことは放っておいてやれ
構ってちゃんなのか思考がまとめられないひとなのかわからないが、何れにせよ病気の域だ
- 27 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 12:18:38.88 .net
- N村の歌は全くいいと感じないけど
短歌オタクじゃない一般人の求める短歌はああいうものなのかも
と思ったりはするな
- 28 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 15:14:01.46 .net
- kmrmsts
俳句2世もけっこう不幸です。私の父は結社で数千万円溶かしたからね(^ ^；
- 29 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 15:18:45.75 .net
- そんな統一教会みたいな結社あるの？
- 30 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 俳句が上手くなる壺とか買わされるのか
- 31 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>12
そのレスで君が誰か完全に特定できたけど良いの？
5chのレスはTwitterと違って消せないけど
- 32 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>24
口語短歌は言えることが少なすぎてアイデア勝負の大喜利になりがちだよね
- 33 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 16:06:07.86 .net
- ＞29
だから、2世で元を取ろうとする。歌集の出版と、結社経営（赤字補填）で2000万くらい
は溶ける。大会参加費もいるし、バブル時代、出版記念会で顔を繋ぐというのはよくあった
発想。それがうまく行くかはわからないが。
- 34 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 16:12:39.09 .net
- 仮に50年結社をやるとして。
50年のうち、10年は大結社。40年は自分が主宰で独立するか、ダブル加盟の形で地方結社をもつ。
40年、毎月で発行する。
歌集（句集）を5冊出す。評論集を2冊出す。数千万は大袈裟としても1000万は溶けるかもしれぬ。
- 35 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 16:25:31.68 .net
- 仮に会費1万5000として、50年払うと75万円。
本1冊で小型自動車一台分（含む出版記念会）＊7
隔年くらいで大会に出ると25万＋旅費
自分で結社作ると、今度はお金が入ってはくるが、結社の雑誌を発行するのにそれなりの
金は出ていく。もちろん、DTPをできる人のつてがあるなど安く済ませる手段はあるが。
- 36 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 22:14:31.46 .net
- >>29
>>30
不覚にもワロタ
- 37 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 23:03:05.74 .net
- 結社本体も、会員1000人とか集まらないと結局赤字からなかなか脱却が難しいみたいですよ。
壺を売る程のカリスマなんて今の重鎮でも全く思い当たりませんし。
- 38 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 23:16:18.19 .net
- >>34
50年やって1000万って、年20万
趣味としては安いな
- 39 ：詠み人知らず：2022/08/14(日) 23:25:29.34 .net
- 全歌集とか全句集はそりゃ壺よりはいいでしょう。詩歌俳諧川柳専門の古本屋に持ち込めば。
人の会費の立て替えとか「奢ってやる」とかで顔をつなぐタイプだと結構出ていくのでは。
- 40 ：詠み人知らず：2022/08/15(月) 00:50:50.47 .net
- ぬらっ
- 41 ：詠み人知らず：2022/08/15(月) 01:22:53.28 .net
- >>40 特定しました
- 42 ：詠み人知らず：2022/08/15(月) 23:36:47.23 .net
- タンソニ出たな
- 43 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 00:09:20.06 .net
- 待ってました！
- 44 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 00:09:56.57 .net
- 主催者はもう雲隠れか
- 45 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 07:04:28.92 .net
- タンソニ、責任感つよいな
企画もう流れるかと思ったし、それもまた仕方ないと思っていた
今日プリントアウトしてこよう
- 46 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 10:03:25.65 .net
- 主催は何してるんだっけ
- 47 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 10:34:51.63 .net
- 若枝さんはまあそのへんちゃんとやる人だとは
主催はもう飽きたってことでしょ
- 48 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 11:03:18.48 .net
- 責任感というか男気みたいなものはあると思った 主催者から引き取るあたり
だけど申し訳ないけど引き取ってから時間かけ過ぎだわ
あと、素直におせーよって誰もTLでつぶやいてないのが逆に気味悪い
- 49 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 11:32:50.72 .net
- 勝手にミュージシャンの名前使うの失礼と思わないのかな
- 50 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 12:27:19.34 .net
- 主催の転生先知ってる？
- 51 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 12:34:42.26 .net
- ミュージシャンみたいなはぐれものに高尚な価値なんかあるのか？ただの市民だろ。
- 52 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 12:44:00.77 .net
- >>49
それ言い出したら二次創作のすべてが成り立たなくなってしまうからな…金が動いてる訳ではないし特に問題はないでしょ。まああくまでお遊びであって、それを「オリジナルと同列の短歌作品です！」って主張されると違和感あるしあまり興味もないけど
- 53 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 12:45:03.87 .net
- タンソニはさすがに時間かかり過ぎてて興味関心が半減したなー。
レジェンド歌手とか懐かし系ならともかく、新曲追って詠んだ人とか本当に気の毒。
- 54 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 15:06:24.13 .net
- >>50
しってる
- 55 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 17:28:18.37 .net
- 知ってるミュージシャンを取り敢えず読んでみた
歌詞からそれっぽい単語を拾ってきて定型にしただけの歌ばかりで辟易としたわ
全然面白くない。企画の趣旨は何だったの?
- 56 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 18:21:58.26 .net
- >>55
なりたいミュージシャンなりきり企画じゃないの？
- 57 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 19:11:15.99 .net
- >>55
なりたいミュージシャンなりきり企画じゃないの？
- 58 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 20:35:45.01 .net
- やっても文句言われて
やらなくても文句言われる
- 59 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 20:46:51.99 .net
- ミュージシャンになって酔いたい人たちの集い
そもそも歌詞という詩情をもってる世界を短歌で再度描くって時点でコンセプトから破綻してると思う
映画とかある人の人生を描く連作ならともかく
- 60 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 21:41:23.57 .net
- >>59
原曲を超えられる何かがつくれると思ってるってことだよな
- 61 ：詠み人知らず：2022/08/16(火) 23:34:17.41 .net
- 数日前うたの日で薔薇とった人に「この短歌に似てますね」って引用リプしてる人いて引いた
そこまで似てもないしうたの日自体が類想剽窃だらけだろ
- 62 ：詠み人知らず：2022/08/17(水) 08:09:14.59 .net
- >>58
わざわざ引き継いでやってくれた人には感謝、というよりお疲れ様でしたしかない。
- 63 ：詠み人知らず：2022/08/17(水) 11:50:55.68 .net
- >>58
主催と参加者にしか文句ない
- 64 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- かじん二毛作
- 65 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 12:30:59.88 .net
- >>61
これ詳しく
- 66 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 14:43:46.76 .net
- 投稿歌人でもbioに「依頼があればDMへ」って書いてあれば何らかの依頼が来るのだろうか
- 67 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 14:44:36.64 .net
- >>66 これ嫌味とかではなく普通に疑問で
- 68 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 15:16:19.57 .net
- わかる。べつに書いてなくても同人とか企画の誘いくらい勝手に来るだろうし、書いてても仕事と呼べるようなものはよほど何かないとそうそう来ないだろうなあ。
- 69 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 何者かっぽく振る舞いたいだけだろ
- 70 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- あなたは嫌味のつもりじゃなくても当人には嫌味だよそれは
- 71 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 18:01:18.24 .net
- >>65
ゴメン薔薇じゃなくて次席だった
8/12お題「繰り返し」の次席の歌
- 72 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 18:28:23.13 .net
- >>70 それは悪かった。実際に依頼が来るものなのかと、ふと思っただけだった。そんなに辛く感じさせてしまったなら申し訳ない。
- 73 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 18:53:28.36 .net
- なんでそんな傲慢なこと思えるんだろうな
- 74 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 18:56:25.15 .net
- >73
依頼が来るのかな？ってこと？
- 75 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 18:58:30.13 .net
- >72
は頭いかれてるんじゃない？思いやりが無さすぎるもん
- 76 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 19:15:04.26 .net
- ほんとそれ
こんな人が短歌やってるのかと思うとゾッとする
- 77 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 19:31:28.29 .net
- 72批判してるやつ、自演含まれてるだろ
- 78 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 19:35:52.60 .net
- いやこれは批判してる人が真っ当だろ
どう考えても>>72の考え方が酷い
人がどんな気持ちになるかとか想像つかんのかね
- 79 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 19:36:20.45 .net
- これで思いやりうんぬんとかゴーマンだとか感じちゃう人はホントに5ちゃんもツイッターもやらんほうがいいと思う
そんな傷つきやすいメンタルで無理して続けることでもないし
- 80 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 19:47:40.16 .net
- でも>>72はロクな短歌作らないと思う
- 81 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 19:48:13.57 .net
- 依頼があったらやります！ってやる気のある姿勢を見せてるだけだよね
それは全然悪いことじゃないと思う
- 82 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:03:01.43 .net
- >81
だよねぇ
私はむしろすごく良いなって思うよ
実際私が見る限りそういう文言書いてる人って実力ある人ばっかりだし
こうゆうの批判する人って相当おかしいよ
人としてズレてるんじゃないかなぁ
- 83 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:09:10.71 .net
- >>81
これだよ。なぜ>>72はそんなに躍起になって批判したいのか？疑問でしかない。依頼DMで受けますの人に親でも殺されたのか？
- 84 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:30:58.35 .net
- やっぱり自分からやる気は見せていくべき
その点でＤＭで依頼を受けると明記してるのはとても賢明だと思う
特にこういうメジャーカルチャーと言うには難しい界隈では
、自分の売り出し方を理解しないといけない
- 85 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:39:29.17 .net
- それで実際に依頼って来るものなんですか？もちろん有償の。
- 86 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:43:33.75 .net
- どうも短歌界隈のメンタルやばい人にヒットしてしまった様だな。
- 87 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:48:13.14 .net
- >>85
なんで有償に限るの
無償でも依頼でしょ
- 88 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 20:52:38.05 .net
- >>87
有償の依頼って、どれくらい来るか興味があります。
無償って、界隈で交流してたら来そうだと思って。
- 89 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 21:22:20.11 .net
- ひとり何役やってんだよって感じだな
- 90 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 21:26:16.12 .net
- 商業誌の締め切りでもなければ趣味なんだからそこまでシャカリキにならんでも
というか原稿依頼を待つのってひとまず歌集出した人がするような振る舞いなんじゃないのか
- 91 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 21:47:52.90 .net
- >>72がよっぽど心に刺さっちゃった人がいるみたいだね
ワードチョイスはともかく疑問としておかしいこと言ってるわけではない
- 92 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 22:09:57.28 .net
- そもそも人のプロフィール欄に書かれてることに疑問を持つことがおかしくないですか？って話
- 93 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 22:16:35.76 .net
- おかしくねぇよ笑
どこの世界から来たんだよ
- 94 ：詠み人知らず：2022/08/18(木) 22:19:37.35 .net
- 大事な依頼はDMでしか来ないからわざわざ書かなくても大丈夫だよ
- 95 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- ここをなんだと思ってんだ便所の落書きだぞ
この程度で気持ち考えろとか人間としておかしいとかどんだけ無菌室で生きてきたんだか
- 96 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 短歌クラスタは下品というより、人から否定的な事を言われるとキレ続けたり、わざわざ敵を探しに行く人が多いな。
- 97 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 00:29:15.59 .net
- >>71
見に行ったけど別に全然似てなくて笑った
- 98 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 00:34:50.37 .net
- >>54
50じゃないが自分も知りたい
- 99 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 00:48:28.23 .net
- いいたいことはこれやろ
下手な短歌さらしてるクセに出版社から原稿の依頼がくると思ってプロでもないのにわざわざDMでお願いしますとか書いちゃうのがおめでたい
ってことやろ
ようは北○くんみたいな気はずささやがあるわ
- 100 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 00:48:53.00 .net
- 俺も全然似てないと思ったけど、言ってる側は、個人の素直な感想を伝えただけだと思ってそうで怖い。
こんな人ばかりなら争いが絶えないな。
- 101 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 03:44:31.56 .net
- >>100
見てきた。引用リプつけてた人に昔、似たことされたことある
そもそも引用の歌も今月の短歌研究の特集の中に、岡野さんの昔の歌によく似てる、って引き合いに出されてた歌だものな
でもリプつけられた人、大人の対応だったし、一万が被っただけで構造は似てなかったです
- 102 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 06:46:54.58 .net
- 自分の歌集にネガティブな引用された時そこそこわーわー言ったのに、他人に引用でケチつけるんだなとは思った。
本人的に素直な感想かもしれないけれど、誰々の歌に似ている、という感想はあなた類想ですよと遠回しに言われているような気にさせられる。
- 103 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 09:05:19.36 .net
- 自演だろうけどいっきに伸びててワロタ
人のbioに疑問を持つことは人としておかしいッ！←思想警察かよ
- 104 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 09:08:15.67 .net
- >>72は躍起になって批判している訳ではなく素朴な疑問を書き込んだだけ、>>72を躍起になって批判してるのはあなただろう
- 105 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 09:08:43.98 .net
- >>83
- 106 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 09:51:04.00 .net
- >>83
こういう極端な思考しかできん奴は程度が知れる
- 107 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 72批判で伸び過ぎ草
文体変えてるつもりだろうけど「人としてどうかと思う」「人の気持ちを考えろ」の一辺倒だから自演バレてるぞ
- 108 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- このスレでこんなやつがいるなんてなあ
- 109 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 11:00:36.64 .net
- Q.依頼はDMで、って書いてる人ときどき見るけど、実際有償の依頼って来るもんなの？
A.そんなことを考えるなんて傲慢だ！人としておかしい！頭がいかれてる！
草。久々に面白い奴来たな
- 110 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 11:20:46.84 .net
- でも72を自演で批判している人はロクな短歌作らないと思う
- 111 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 12:00:08.89 .net
- ご依頼はDMまでって
4桁以上フォロワーいるような絵描きやエッセイストのアカウントでたまに見る
作品ツイートに「アイコンお願いします！」とか「○○描いてください！」とかいっぱい付いてたりするから本気の依頼はDMに誘導したくなるのもわかる
- 112 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 12:21:46.88 .net
- 傾向と対策のためにしか読まれない受賞作候補作なんて無駄すぎん？
- 113 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 12:29:05.51 .net
- 傾向と対策のためになんか読んでねーわ別に
もし本気で賞欲しいなら審査員の歌集読んだ方がいいと思うよ
欲しくなくても読んだ方がいいけどさ
この人に見せるんだっていう意識はあった方がいい
- 114 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 12:33:13.39 .net
- 傾向と対策で読まずにおもしろい何かあった？
- 115 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 別に好きでもない歌人に歌を送って、もし褒められても嬉しいのかなとか
- 116 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 13:52:41.19 .net
- わたしも傾向と対策になりたいな
- 117 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 14:42:43.42 .net
- >>115
そう思うなら好きな歌人の選にだけ出せばいい。それもひとつの取り組み方として全然いいと思う。ただ、新人賞などの選者は何も好き嫌いだけで短歌の良し悪しを判断している訳ではないし、自身の歌に似たものだけを評価するとも限らない訳で、作品が好みではないとしても第一線で活躍する歌人たちに認められたら素直に嬉しいと感じる人が多いのではないかと思うが。
- 118 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 14:55:21.77 .net
- 加藤治郎にノリノリで理解できない褒められ方をしたとしても、もらえる賞はありがたくいただきます。
- 119 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 15:34:11.82 .net
- 俺は割と潔癖なのか知らんけど出す人は徹底的に選ぶな
自分がこれだと選んだ人が選者をやってる機会がなければ全く投稿しない
- 120 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 16:50:53.98 .net
- >>118
なにそれ詳しく
- 121 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 17:20:07.41 .net
- 何をどう詳しくするんだw
- 122 ：詠み人知らず：2022/08/19(金) 22:54:33.07 .net
- >>119
そんなに人を信じちゃダメだよ
- 123 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 04:22:41.98 .net
- >>71
似てないね、怨恨？
- 124 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 09:11:50.75 .net
- うたの日、最近新規のレベルがものすごく低い
歌が下手というより、新規が点を入れる歌がいわゆるうたの日あるあるな歌ばかりでそういう歌ばかりが薔薇をとるシステムが出来上がっている
うたの日古参で結社で評価されているひとで投稿し続けている人もいるけど前ほどうたの日で点をとれなくなってる
評を入れる層がライトな新規ばかりになってきてるな
良いも悪いも含めて
- 125 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 10:59:47.36 .net
- >>123
それはないんじゃない？
自分も似てない(類想にはあたらない)と思うけど、歌を一読した時に正直トロンの歌が頭に浮かびはしたよ。SiriとiPhone、1万という数、うたの日という場。トロンの歌のなかでも代表的というか、目にする頻度が高いものだと思うし。まあその程度であんな風に噛みつかれたら嫌だしもっと言い方あるだろとは思った。
- 126 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 11:05:46.40 .net
- >>124
俺はそれで良いと思う一方で、うたの日で評価される歌を狙うとどうしても虚景になりがちだから、「薔薇ハンター（笑」本人が後々困るんじゃないかと思う。
- 127 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 11:34:57.54 .net
- >>126
うたの日以外で、結社や新聞歌壇でブラインドでやってるところを知っていますかね。名前とひもづいた状態で選をされる、っていうのに抵抗感があります。
124の言うとおり、歌の質ではなく選者の質だ、っていう部分には同意もするけど、うたの日はフェアネスではあると思っている。
誰かがうたの日は「筋肉が偏る」って書いていたけど、上手い表現だなって思った。
あと124の後半の「評」は「票」の書き間違いだと思うけど、素人が評を書けるのはよい場だと思うが。これ昔から○級以上だけ評を書けるシステムにしろとかの意見を定期的に見る。
- 128 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 13:21:34.42 .net
- >>124
新規が票を入れる歌があるあるなのもあるけど、薔薇の歌に10首も出していないような十級の人が固まって票を入れてることがよくあってあれはなんなんだろうって思ってる。
- 129 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 13:42:01.04 .net
- 組織票？
- 130 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 13:45:49.16 .net
- >>128
たぶん不正だろうね
けっこう前にそれで4日連続とか薔薇取って追及されてた人いたけど相変わらず沸いてくるもんなのね
- 131 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 14:00:22.69 .net
- >>130
なんのお題のとき？
- 132 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 14:07:02.23 .net
- >>129,130
不正かなって思ってみてたんだけど薔薇を取る人はバラバラなんだよね。不正に関わる必要がない人のときもあるし。
票の回し合いでもしているのかと思ったけど、入れる側と入れられる側の関係はなさそうなんで、なんだろうって思ってるんだよね。
- 133 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 14:50:21.40 .net
- それはもう単純に初心者がいいと思いがちな歌が首席取ってるってだけじゃないのｗ参加してないし知らんけど
- 134 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 18:17:29.37 .net
- >>127
有象無象の三下素人の名前なんて、あってもなくても大して変わらないから何を懸念してんのか分かんない。
新聞投稿で複数の筆名で出したり定期的に筆名を変えるとかじゃだめなの？
- 135 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 18:27:46.98 .net
- 複数の筆名の使い分けとかとりわけ投稿においては最悪の行為だろ
どんだけ他人を欺きたいんだと思う
- 136 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 19:34:48.62 .net
- >>134
もちろん自分がその採用レベルに達してないのはあるんだけど、「（もちろん上手いのは前提としてあるが）作者の名前見て採用してる」って書いてた先生がいたから。誰でも知ってるお方です。
つまり、いつも送ってきてくれる○○さんがしばらくお休みしてて心配してたけど久しぶりに投稿してくれたし採る、みたいなことがあると聞いて、正直俺は新聞もNHK短歌もネット投稿ならブラインドですると思い込んでたから
- 137 ：詠み人知らず：2022/08/20(土) 20:58:44.65 .net
- >>136
N短歌は確実に筆名と歌は隠されていない。
入選も佳作も一人一首しか取られないし、できるだけ全没にならないように配慮されている。
- 138 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- シリウスくんのことで知りたいことがある。
青春短歌甲子園を主催しているのが君野シリウスで、それの運営を「眠れる川」がしているということになっていたはずだ。
その「眠れる川」は、Twitterでシリウスと会話したりシリウスに頼まれたからって体でアンケートをとったりしていたし、noteシリウスにインタビューをしたりしていた。
けど、この「眠れる川」は確実にシリウス本人で、全てはシリウスの一人芝居なのは間違いないと思う。つまり、シリウスは一人二役でTwitter上で会話したり自分自身へのインタビューをまとめて記事にしていた。
この時点で、「いや運営は確かにシリウス以外にいた」というなら教えて欲しい。Twitterは誰もが何かを演じているのだから、これくらいのウソはあっても構わないと思う。単純にカッコ悪いが。
聞きたいのは、このシリウスの「運営がいるかのように見せかけるウソ」は当時から誰も気付いていないとは思えないのだけど、周知の事実だったか、それとも騙されていた、気にもしてなかった、等どういう扱いだったのか知りたい。
自分としては当時、シリウスへのインタビュー記事を読んで違和感を覚え、Twitter上での眠れる川とシリウスの会話を見てゾッとしたのを覚えている。
もし覚えている方がいたら、当時どんな気持ちで眠れる川とシリウスのやり取りを見ていたか教えて下さい。
- 139 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>138
あんま真剣に考えた事が無かったんだけど、君野シリウス＝青春短歌甲子園＝眠れる川だと思っていて、尚且つ君野シリウスって何もかも一人でやっている良い意味でも悪い意味でも過剰な人だと思っていたので、多分これは一人芝居だよなって思っていました。そういうキモさも熱意の内というか。
いつの間に、君野シリウスも青春短歌甲子園も見なくなりましたね。
- 140 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 03:04:43.95 .net
- >>138
Twitter上での会話ってリプライのやりとりってこと？やってたら相当寒いけど、そういうのはあんまり見なかったな。ふつうに眠れる川運営＝シリウスのみと思ってたし、インタビューとか読んでないけどまあ彼のキャラらしいなりきりお遊びコンテンツって感じで認識してた気もする。
- 141 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 07:25:31.04 .net
- >>140
ありがとうございます
自分の記憶だと
シリ「歌人ってモテそうだよね」
運営「主催が何か言ってますね」
シリ「運営、アンケート取ってくれない？」
運営「なんで？」
シリ「いいから早く」
運営「皆様すみません、主催がどうしてもと言うのでアンケートを取らせて下さい。Q『あなたはモテますか？』」
みたいなやり取りは確実にあった。
そもそもシリウスがアンケートすればいいのに何故運営？と思ったし、シリウスと運営のやり取りが凄く高速なのも不自然だった。
これ以外にも、「主催多忙のため」みたいに眠れる川アカウントがTweetすることがあったけど、その時はシリウス＝眠れる川は一人芝居ってわかってたから上手い使い方じゃないなって感じていました。
他に記憶のある方はいますか？
- 142 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 07:30:13.05 .net
- >>139
ありがとうございます。やはりそういうものだと思いながら見守っていた方も多かったのかもしれませんね。
シリウスくんは私も過剰な方だもいい意味でも悪い意味でも思っていました。
だから、彼が青春短歌甲子園の運営でトラブルを頻発してもある意味話題にはなっていたので、そこで心折られて身を引いたことが驚きでした。
青春とはそういうもの、くらいの勢いでむりやり続けると言うイメージでした。
やはり寂しいものですね。
- 143 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 09:31:02.71 .net
- 不気味だったので関わらなかったけど、思うよりたくさんの人が仲良く？してて怖かったよ
- 144 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 09:34:40.31 .net
- 青春短歌甲子園を運営している人からのスタートだったから、それ以前の自演とか全然知らなかった
- 145 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 09:37:14.26 .net
- なんで今？
- 146 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 09:52:27.18 .net
- Twitter発の企画が珍しかったのか？うたの日常連が持ち上げる発言してたけど、当時から「シリウスに評を書いてもらう意味は？」って反発もあったし、たまにシリウスが短歌に対してトンチンカンなこと言ってるとツッコミ入ったりはしてた。
シリウスはそれらのネガティブな反応に対してブロック等遮断の方法で対抗していて、まともに議論した所は見たことがない。
そのへんでだんだんフェイクなイメージが定着してきて、シリウスが誰も自分にNOと言わない集団へ向けて青春短歌甲子園を出すようになってきてからのプリキュア事件やジェンダーへの意見、学歴への意見が批判されてイメージが地に落ちた印象。
ただ、このへんの出来事は正直どうでもいい。
要は、シリウスが自分の作る歌で周りを納得させられれば良かった。シリウスは途中から歌を作ることすらしなくなっていたし、過去作も勢いで作れてしまい「自分は上手い」と思い込む時期から脱せなかった印象。
今現在、青春短歌甲子園の不明瞭な部分は常に話題に上るが、誰かがシリウスの歌を一つでも引いているだろうか？
シリウスの短歌は残念ながら人々の記憶には残らなかったと言わざるを得ない。
毎日普通に暮らしながらうたの日に投稿している人たち一人にも彼は及ばないよ。
- 147 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 09:53:14.35 .net
- >>145
短歌甲子園やってるからじゃね？
- 148 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 10:16:27.38 .net
- うたの日で不正があったときは率先して不正した人を責めに行って、ひと言言ってやりましたみたいなツイートしてたけどなww
- 149 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 11:42:54.19 .net
- >>127
ほとんどの歌会は作者名を伏せてやるよ
歌会と結社誌や投稿の選歌を混同してる？
- 150 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 12:23:26.20 .net
- シリウス、最初はそれなりにマトモだったと思うんだよ。初心者の同人だから歌のクオリティはまちまちだが、自分の歌集だけじゃなくて若手(歌歴の浅い)Twitter歌人を集めたアンソロ作って文フリ出たり。界隈ではそこそこ話題になって売れていた記憶があるし、その頃の方がうたの日勢や信者以外との交流もあった印象。そのへんを活動の軸に置いてりゃよかったものを、味を占めて青春短歌甲子園だのトーナメントだのやり始めて、しかもしょっちゅうトラブるもんだから人が離れた。極端だけど面白い奴だったと思うよ。元気にしてるかな
- 151 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 12:32:25.01 .net
- 歌人のプロフ帳みたいなのやっててそこそこ盛り上がってたな
俺はそんなことやったらまともに歌を読んでもらえなくなると思ったからやってないけど。
青春短歌甲子園のコミュニケーションルームみたいなのは完全に滑ってて一つも埋まらないまま終わってたな
- 152 ：詠み人知らず：2022/08/21(日) 22:37:08.35 .net
- シリウスくん、シリウスってIDでAmazonレビューで短歌雑誌の新人賞にコメントしてた。
元気そうで良かった。
- 153 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 01:04:52.97 .net
- 草
- 154 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 01:33:25.92 .net
- まだ若いから頑張ってほしい
- 155 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 07:30:20.17 .net
- >>152
ネタかと思って笑ったけど検索したら一分も経たずに辿り着いた。
レビューの内容が支離滅裂すぎて最初は笑ったけど流石に恐い。
- 156 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>152
お元気みたいで何よりです。
- 157 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 10:20:06.10 .net
- シリウスのレビューいくつか読んだ。たまにシリウス節が出るものの基本的にはこれから買う人に向けてのガイド的であり、レビューとしての体を成していると感じた。
- 158 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 10:33:27.96 .net
- シリウスは2首のとことかに載ってるのかな
- 159 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 10:38:49.53 .net
- なんかネタにもならんヤバさ
- 160 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 10:39:15.68 .net
- みんなシリウス好きすぎだろw
- 161 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 11:43:18.03 .net
- htkmって何者？
- 162 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 12:27:39.64 .net
- もし自分が歌集だしたらシリアスからレビュー欲しいなと思ってしまった
- 163 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 12:28:12.44 .net
- ×シリアス
○シリウス
- 164 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 15:32:21.23 .net
- >>161
結果的に不正にならなかったけど一度うたの日の同部屋に別アカウントで複数投稿してた柑橘の人だろうか。 その後フォローされたけどフォロバしなかったらリムーブされた。
何してるのか良くわからないけど歌は上手いと思った。
- 165 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 16:22:54.36 .net
- シリウスは早く歌集出してほしい
- 166 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 16:44:25.52 .net
- いや 歌下手じゃね
最近多いタイプの、内容のわりにいいねがやたらつくプレイヤーのひとりかと
- 167 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 17:14:37.88 .net
- 不正の話とか初耳だったけどフォロバしなかったらフォロー外されたという情報だけで誰の事か分かった。俺の時もそうだった。
- 168 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 17:28:32.47 .net
- 桜前線開花宣言とかはつなつみずうみ分光器みたいな
こういう感じで５０～７０年代くらいの歌人紹介した本ないですか？
- 169 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 17:47:10.69 .net
- >>167
胡散臭さがすごいわ
フォローされる→フォロバしない→いつのまにかリムられている→フォローされる→フォロバしない→いつのまにか（ry
を5回くらいは繰り返してる
まあ実害はないので良いんだけど何がしたいのだろう
フォロワーを数としか見ていないから何度もフォローしてることなんかわからないんだろうなあ
そういうとこが合わなくてフォロバしてない
あと歌も好きじゃない
- 170 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 17:54:50.44 .net
- まあ此のスレは一人遊びのスレだろうが１９５０−１９７０の年代の短歌は、
前衛短歌と呼ばれる時代の３人が有名だね。後は自分でググれ。
- 171 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>167
繰り返すけど不正してたのではないんだが、部屋としては5／4 の23時にへんな、短歌とも呼べないのが2つあるけど、それがどちらも彼の別アカウントです。
- 172 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 21:13:02.19 .net
- >>164
「フォローされたけどフォロバしなかったらリムーブされた」ってのは普通だと思ってたわ
ある程度たってもフォロバしてこないってことは心開いてないからだと思って、そういう人にいいねとかされても困るかと。
感じ方は人それぞれだけどリムーブされて違和感覚える人がいても仕方ないか
- 173 ：詠み人知らず：2022/08/22(月) 21:25:23.08 .net
- >>172
164じゃないが俺は別にフォロバしなければリムられるのはそれはあると思うので普通のことなので気にならないけど
彼の人の場合は短期間にフォロリム繰り返されるので気になってしまった。
あとはアカウントの胡散臭さで名前覚えてしまったな
- 174 ：詠み人知らず：2022/08/23(火) 14:45:33.10 .net
- >>168
高野公彦編集の『現代の短歌』（講談社学術文庫）
塚本邦雄の『現代百歌園 明日にひらく詞華』」花曜社）
あと、掲載量が少ないけど、河出の日本文学全集の詩歌の巻29は、短歌の編集を穂村弘がやっていて、読みやすくて好きです。
- 175 ：詠み人知らず：2022/08/23(火) 15:05:03.81 .net
- 瀬戸夏子が柏書房のnoteで連載してた女流歌人の話、面白かったけど消えてるな
- 176 ：詠み人知らず：2022/08/23(火) 19:22:39.40 .net
- 本にするのかな
- 177 ：詠み人知らず：2022/08/24(水) 07:57:59.69 .net
- >>168
現代単最短歌前線ってもうちょっとあと？
自分の読んだ中だと
現代短歌最前線→現代の第一歌集→桜前線開架宣言→はつなつみずうみ分光器
みたいな時代の流れ
- 178 ：詠み人知らず：2022/08/24(水) 08:12:55.09 .net
- >>168
現代短歌の鑑賞101
- 179 ：詠み人知らず：2022/08/24(水) 18:23:16.79 .net
- https://twitter.com/__anoi__/status/1562369428104560641?s=21&t=__vH4f49wRq2OsCDfiYNiA
それは賞レースってより公的機関が運営する事業なのでは？
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- 180 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 何の事かと思ったけど該当ツイート消されていて分からなかった。何と書いていたんだ？
- 181 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 有料で郵送っていうと現代歌人協会の全国短歌大会か。応募規定に、電話番号もしくはメールアドレスって書いてあったから、インターネットが存在している事は理解しているんだな。
- 182 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 定額小為替で払うのだるいよね、わかる
- 183 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 定額小為替って、こないだ２０年ぶりにコミケに出展したら異世界転生だったってTwitterで言ってた人が、元いた世界で使ってたやつ。
- 184 ：詠み人知らず：2022/08/25(木) 18:42:24.04 .net
- もう令和なんだしすべての賞はネット応募可能にしてほしい
- 185 ：詠み人知らず：2022/08/25(木) 18:54:28.07 .net
- どんだけ不便でも出したきゃ出すんだよ
- 186 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- そんなこと言ってるから衰退するんだよなあ
- 187 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 07:37:42.85 .net
- オレは185寄りの考えかな
そりゃweb化した方が簡単・便利には違いないが
短歌より先にweb化すべきことが世の中に他にたくさんある
- 188 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 08:21:58.02 .net
- 短歌賞はなべてネット投稿可能に、って意見には大きな誤解に基づいている。
ひとつ安定的に投稿サイトを設営するのならそれなりのメンテナンス体制が要ること。
間際に落ちて一切リカバリー効かないとかいうのはリスク高過ぎる。
そして短歌賞で募集するのは単に良い歌を詠む人ではなく、良い歌を詠んで各原稿依頼に応えられる人が欲しい。
よって旧態依然とした編集体制にも対応できる人でないと、そもそも短歌賞を授賞するのにはそぐわない。
- 189 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 10:06:47.86 .net
- ん、ごめん web化するかしないかはどっちでもいいんだけど188の主張はそれはそれでかなり違和感あるわ
＞メンテナンス体制
年いちの投稿のためのサイトだったらそんなに大掛かりにする必要性はないと思う
＞間際に落ちる
あまり想定できない アクセスが集中するっても数が知れてるでしょ（多く見積もってもたかだか1000とかでしょ）
きょうびのサーバの強さなめんなと思う
＞リカバリー効かない
万が一にもサイトが落ちたとして、でも各人で控えは当然とっておくわけでしょ
＞良い歌を詠んで各原稿依頼に応えられる人が欲しい
それはあなた個人の勝手な思い込みでしょう
- 190 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 10:47:45.44 .net
- サイトっていうかメール添付で良くないですか。
50首から300首なんだし。
どっちかというと、総合誌が30年後も続けられる為に、電子での応募をOKにした方が良いと思うんですよ。
- 191 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 11:15:08.49 .net
- 投稿を管理する側の立場になったつもりで想像すると 一番めんどくさいのは【郵送】と【web】どっちもOKにしたときだろうな 集計ミス起きやすそう
やるなら【郵送】オンリーか【web】オンリーかなんだろうな
笹井賞は【web】オンリーだっけ？
- 192 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 12:27:38.02 .net
- 短歌研究新人賞の場合は雑誌に付いてる半券みたいなのが応募に必要。雑誌を確実に買わせたい読ませたいという狙いも【郵送】にこだわる理由のひとつかもね。
>>191 笹井はそうだね。
- 193 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 12:50:29.55 .net
- 笹井賞はGoogleフォーム使ってる
あれで十分
- 194 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 14:51:50.15 .net
- わかりやすく過渡期ですね。ここ数年でできた賞はweb、それ以前からある賞は郵送。
そして、それ以前からある賞が郵送からwebに切り替える可能性はなんとなーくもろもろの事情から高い低いでいうと低そうと。
- 195 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 15:05:07.52 .net
- >>190
電子応募のほうが記録残らなさそうだなと思ったり
いまもうフロッピーは誰も読めない
- 196 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 17:27:10.20 .net
- 188はおじいちゃん
- 197 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 18:38:41.53 .net
- ここも仮にもインターネットだからWEBにしてほしい派の人が優勢だろうけど(自分も個人的にはそう)、まだまだ一般的にはジジババ層が厚い趣味な訳で、WEB応募は抵抗が強い(もしくは自分でできる自信がない)50代以上の応募者もそこそこいるのでは。そういう意味でも完全移行はまだちょっと難しいんじゃないの。
- 198 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- それは、年寄りが死ぬまで待てという話。
- 199 ：詠み人知らず：2022/08/26(金) 19:34:43.58 .net
- 良い歌を詠んで各原稿依頼に応えられる人が欲しい ←これは、マジでそうであってほしい
- 200 ：詠み人知らず：2022/08/27(土) 18:30:19.33 .net
- ｽﾃｨｸﾞﾏｾｰどんだけ仕事辞めてるんだよｗｗｗｗｗ
無能かｗｗｗｗｗｗ
- 201 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 11:25:25.03 .net
- 読むさんが斉藤さんが反応しないので編集部にターゲットを変えた。
- 202 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 11:29:14.69 .net
- まだやってるの
- 203 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 11:36:40.60 .net
- 短歌界隈は一言言われて1年以上怒ってる人が多い。
- 204 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 11:54:20.29 .net
- 今性愛に関する短歌で上手い人ってどなたが浮かびますか？歌集を出されてる方でも、投稿専門？の方でも。
- 205 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 17:07:48.34 .net
- >>204
ベッドの上で腰使いの上手かった人なら何人か思い当たるけど、特に性愛短歌に詠まれた訳ではなかったからなー。
- 206 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 17:33:50.95 .net
- >>205
いいなー
- 207 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 18:28:03.42 .net
- 草
- 208 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 19:34:29.98 .net
- >>204
男想定？女想定？
- 209 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 19:38:06.85 .net
- 205みたいな人が歌会にいると周囲が苦労するんだろうな。
- 210 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 20:02:47.36 .net
- ま、マジレスすると腰使いがさもセックスの上手い下手の判断基準だというように言ってる時点でふかしかオス側かオス側のふかしかのどれかだな。
- 211 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 21:07:57.08 .net
- >>208
どちらでも構いません。自分が下手なので参考に読ませて頂きたいと思っていまして。
- 212 ：詠み人知らず：2022/08/28(日) 23:16:55.15 .net
- >>208
今、男からの目線で性愛短歌なんか詠んで人目につく場に発表したら、セクハラ行為で界隈追放されてもおかしくないと思ってます。
- 213 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 00:26:45.12 .net
- 界隈追放って具体的に誰に何をされるかわからないんですが、
男目線の性愛短歌くらいで、
結社から除名になったりもしないのでは。
- 214 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 01:24:05.84 .net
- ここ見られてるから名前出すだけで迷惑になる可能性あるので誰も言えないんだと思う
既に定評ある性愛モチーフの歌を検索とかアンソロとかで拾い集めて読んでいったほうがいいんじゃないですか
- 215 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 01:54:07.62 .net
- 界隈追放（笑）
- 216 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 01:57:45.78 .net
- あのひとが所属している同人は読む気がしなくなったな。他のメンバーには悪い気もするけどさ
- 217 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 02:09:29.87 .net
- 元々熱心な読者とかいないだろう。
- 218 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 08:56:12.32 .net
- みんな同人ってどうやってなるの？ 同じ大学出身とか同郷とか？
- 219 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 09:36:40.73 .net
- >>218
決まりなんかあんの？
やりたいことが同じ仲間でやればいいだけでは
- 220 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 09:47:59.54 .net
- >>219
決まりを聞きたいのではなくて、どうやって出会えばいいの？という質問。
言い方を変えれば、なぜ俺には友達や仲間ができないのだろう、という悲しみだった。歌歴はそこそこあり、歌会も出席しているのに。地方都市住みではあるが。
- 221 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 10:08:56.12 .net
- >>220
同人は今どきは会わなくてもできるし、歌歴や歌会というよりもネット上である程度頻度高く、人目につく場で作品を発表する方が交流や生まれやすそう。
- 222 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 10:15:23.25 .net
- ごめん途中で＆誤字のまま投稿してしまった。
220は結社には所属していないのか？
Twitter発の交流やらなんやらが苦手なら結社に所属するのが手っ取り早いのでは。あとはもう自分から、いっしょにやりたい相手に声をかけて回るしかないんじゃないのか。
あと、交流を深める目的であれば歌会よりもそのあとの懇親会とかの方が大事かもね。飲み会で盛り上がって結成したとかも聞いたことあるし。今は時節柄厳しいのがつらいところだが。
- 223 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 10:48:13.35 .net
- >>221
親身になってくれてまじありがとう。結社は地味な感じのとこで、あまり交流がないのだわな。
ネットで人目につく場といったらやはりうたの日かな。積極的に参加してみようかと思った。
ありがとう。
- 224 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 11:16:46.27 .net
- これあるあるなんだけど
ツイッター上できゃっきゃやってる仲良いもん同士で組まれた同人、結成時のテンションがピークでその後一年も経たずに開店休業状態になりがち よーく考えた方がいいよw
- 225 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 11:39:28.73 .net
- ありそうな話ではあるけどそういうところは目にも入ってないのか特に思い浮かばんな
Twitter発のとこでもそれなりに同人誌出したり同人の歌会とか継続してやってる印象なんだが
- 226 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 11:50:10.25 .net
- 「うたそら」ってどうなの？詠み捨て、というか、出詠するだけして、あとはだれも読まないような感じがある。
- 227 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 12:48:45.64 .net
- Twitterの固定ツイに自分の短歌を掲示して、あとは同じような方向性の歌を作っている人をネットで探して声をかけてみるのが良いのではないでしょうか。知り合うには歌会も有効。最初はいちごつみとかネプリで、軽くやってみる。
文フリとかに出すなら、住んでる地方が近い方が良い。
いずれにせよ、同人誌を作る手間を自分が買ってでて、しかも独断専行しなければ、作れるんじゃないかと思います。
- 228 ：詠み人知らず：2022/08/29(月) 14:43:14.20 .net
- >>226
ほとんどそんな消費のされ方だと思います。でも締め切りの翌日には発行してくれるから季節感はダイレクトに反映される。次号締め切りまであと2日、既発表可だから出してみたらどうでしょう？
- 229 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 00:09:21.58 .net
- 性愛といえばドレッシングの腰は衝撃的だったな
- 230 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 00:23:18.38 .net
- 性愛の歌は、ゆりの花びんをもとにもどすやつとか、直接的じゃないほうがぐっとくる。
- 231 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 03:03:36.43 .net
- 吉川宏志さんの「抱く」が好き
- 232 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 09:31:34.55 .net
- シンジケートをつくろうよ
- 233 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 21:43:26.23 .net
- シンジケートの歌って彼女に「わたし、子供が欲しい」って言われた時のダメ男のリアクションとしてリアリティがある。
これ言って無事に済むとは思えないけど。
- 234 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 22:21:09.17 .net
- 平岡直子のツイートの（短歌研究の300歌人特集に）
「寄稿された作品に詠み込まれていた「キエフ」という地名がすべて編集部の要請で「キーウ」に変更されていたらしい、という衝撃的な件が取り上げられてる。」はミスリードを誘っている感じがある。
短歌研究8月号の鯨井可菜子の時評には「編集長の国兼氏は『日本政府の呼称変更の流れを汲んでのこと』で強く変更を迫ったわけではないとしつつ『４月の情勢のなかで編集部から依頼があったら、『キーウ』への変更を断るということはできなかったかもしれません』と推測する」とあるので、あくまで変更は作者によるものだが、
平岡直子のツイートだと変更したのが誰か不明瞭なので、検閲！？って逆上する人も出てくる。
どっちかって言うと、同調圧力を忖度してしまったという話。
- 235 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 22:28:54.67 .net
- 編集部が表記統一を提案なり促すなりしただけでも相当なもんだと思うが
短歌という文芸の微妙な立ち位置というか歴史的経緯を考えたら無神経の誹りは免れないというか言語道断では
そしてミスリードとも感じられない
- 236 ：詠み人知らず：2022/08/30(火) 22:35:20.15 .net
- 鯨井可菜子がミスリードしないでってツイートしてるな。
- 237 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- ｶﾀﾋﾞﾗﾈﾈは若い女であること、生きづらいことを勲章のようにひけらかしていくﾀｲﾌﾟ。
- 238 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 平岡・花山間での評価がどうなっているのか気になる。
あと瀬戸夏子が評で何と言ったのかも気になる。
- 239 ：詠み人知らず：2022/08/31(水) 13:04:18.45 .net
- プリキュア事件って何？
- 240 ：詠み人知らず：2022/08/31(水) 13:27:35.23 .net
- 自分もうろ覚えだから詳細の付け加えは覚えている人に任せるが、Siriが企画･開催した青春短歌でプリキュアという語が入っている短歌があって、それにSiriが評を付けたんだけどその評がかなり上からだったので投稿者が「侮辱された」云々でツイートしてそれを巡りTwitter短歌界隈で話題になった
感じのやつだと思う。短歌の内容、評の内容、どういう風に話題になったかは興味無かったから覚えてないスマン
- 241 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>240
覚えてないこと多いけど俺の記憶と一緒。怒った作者が、歌が実景だったこと、それを貶されたことでより怒りを深めていたと記憶している。
- 242 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 03:53:20.98 .net
- ｽﾃｨｸﾞﾏｾｰですﾄﾞｽｺｲ
- 243 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 04:21:22.44 .net
- プリキュアくらい許してやってもいいのに
からんさんとかゼータガンダムとかエヴァの歌作って評価されているよ
- 244 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 08:15:13.17 .net
- 角川短歌賞の選考会まだかな。
- 245 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 08:56:12.37 .net
- >>243
許すってなに…？誰が何を？
- 246 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 10:52:08.04 .net
- 角川短歌賞はそろそろ発表か。
- 247 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 19:29:02.31 .net
- うたの日、またパクリで荒れそうだな
シタひとは前もんん？って感じの歌を投稿していた
いつも思うけどうたの日のパクリパクられってなんで同じうたの日内で起こるのだろう
そんなんバレるに決まってますやん
- 248 ：詠み人知らず：2022/09/01(木) 23:39:15.33 .net
- じっさいにパクったのかパクったつもりじゃないのかはどっちでもいいんやけど そもそもあのへんの連中の歌、風合いがみんないかにも「うたの日」って感じで見分けがつかん
- 249 ：詠み人知らず：2022/09/03(土) 08:37:08.07 .net
- 角川短歌賞の発表、まだかな〜と思いつつ検索すると「角川から電話が来ない」とつぶやく人がちらほらいて、へーこの人こんな短歌で賞取れると思ってるんだーとｽﾝｯとなる。
まあ、ネタもあるんだろうけど。
- 250 ：詠み人知らず：2022/09/03(土) 09:13:00.47 .net
- イケメンは
放禁用語
イケマンＯＫ
- 251 ：詠み人知らず：2022/09/03(土) 10:25:24.46 .net
- 角川の選考会が遅れてるのって、短歌研究新人賞選考会炎上のせい、というのは考えすぎ？
- 252 ：詠み人知らず：2022/09/03(土) 14:21:26.54 .net
- >>243
全く知らない事柄に想像と知ったかのみでオレ論をぶっこんで勝利宣言する5ちゃんの鑑のようなレス
- 253 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>249
おまえも発表を気にしてる時点で、っていう
こんなクソみたいな掲示板に書き込む人が賞のこと気にするんだーとｽﾝｯとなる。
- 254 ：詠み人知らず：2022/09/03(土) 20:39:35.26 .net
- 俺もまだ電話来ないな
おかしい
- 255 ：詠み人知らず：2022/09/04(日) 05:28:46.63 .net
- 弱小言語ハングルが
京王線 中央線に
書いてある
旧統一教会に侵されている
証拠なり
- 256 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 01:54:02.88 .net
- 角川短歌賞は今年も該当者無しになりそうで長引いているのでは。
- 257 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 02:11:49.40 .net
- >>256
選考会が何日もかかるってことはないと思う。選者の都合が合わず、選考会がまだ行われていないのか、あるいは、受賞者が海外旅行中とかで連絡がつかないかのどちらかなのではないだろうか。
- 258 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 05:53:46.70 .net
- これも完全なる推測によるものだが
角川自体が五輪絡みで今揺れてるからというのもあったりして
- 259 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 10:55:41.15 .net
- >>258
俳句のほうは出てるから、それはないのでは？
- 260 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 11:23:39.08 .net
- >>256
これあるかもしれんね。該当作なし、という結果を出してしまうと、その後しばらくは受賞候補作に「該当作なしの年のすべての作品より本当に優れているのか」という問いかけが挟まれてしまう。その余地もないほど目立って優れた作品も存在しうるとは思うがそのレベルになると毎年は出てこないのでは。
- 261 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 16:42:31.34 .net
- 受賞者と連絡つかなかったらどうなるん？
- 262 ：詠み人知らず：2022/09/05(月) 20:54:46.41 .net
- 角川、去年次席だった人か！おめでとう！
- 263 ：詠み人知らず：2022/09/06(火) 02:46:01.64 .net
- フランスの
カルト基準で
創価ＯＵＴ
- 264 ：詠み人知らず：2022/09/08(木) 15:11:00.04 .net
- >>258
俳句のほうは出てるから、それはないのでは？
- 265 ：詠み人知らず：2022/09/08(木) 15:12:24.70 .net
- https://twitter.com/__anoi__/status/1562369428104560641?s=21&t=__vH4f49wRq2OsCDfiYNiA
それは賞レースってより公的機関が運営する事業なのでは？
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- 266 ：詠み人知らず：2022/09/08(木) 18:29:45.31 .net
- 全然詳しくないんだけど、新人賞の箔の順位、ってあるのですか？
2年前初めて知ったときわりと笹井が軽く見られてる感じがあったけど、今月歌壇よりフォロワーは笹井ばかりで。
角川≒短歌研究＞笹井＞歌壇 みたいな感じですか？
もちろん、どの場でも評価された人はすごいですけど。
- 267 ：詠み人知らず：2022/09/08(木) 19:05:54.67 .net
- ないと思う
- 268 ：詠み人知らず：2022/09/08(木) 22:42:30.97 .net
- それが合ってるかどうかより、「新人賞の箔」についてそもそも考える必要性はありそう
ぶっちゃけ新人賞を獲ったとしてその後のストーリーがなさすぎと思う 獲って終わり、のイメージ
- 269 ：詠み人知らず：2022/09/08(木) 22:46:08.43 .net
- 笹井は若者や口語だけに人気な感じ
- 270 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>269
だからネットで見ると応募してる奴は多いな
- 271 ：詠み人知らず：2022/09/09(金) 00:56:42.79 .net
- >>268
これすごく分かります。今年新人賞をとったとしても、来年は別の人がとるし、再来年はまた新しい人がとり、どんどん更新されていく。
賞をとったら次は第一歌集は、となるし、歌集を出したらその歌集の評価が気になるし、一通りその波が収まったら第二歌集はいつかって話になる。
総合誌から依頼が来る来ないも、他の人の話ばかり気になって、自分に依頼がないことに落ち込んだりする。終わりがありません。
短歌の入門書には「短歌はお金をかけず、紙と鉛筆さえあればできる趣味」とあって、とっかかりはそうだけれど、深めようとするとお金も精神も消費します。
でもやめなくない。短歌が好きだから。
- 272 ：詠み人知らず：2022/09/09(金) 12:28:58.67 .net
- 賞の格の違いは無いと思うけど、選者が若くて口語文体の新しさを求める笹井、伝統的な名歌の歌壇、幅広く受け入れられそうな歌を採る角川、時々尖るがランダム性の高い短歌研究というイメージの違いがあると思います。
- 273 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>271
実感こもってるね 当事者かな
だとすると貴重なご意見
- 274 ：詠み人知らず：2022/09/10(土) 23:23:55.69 .net
- おっさんのサングラスプロフ写真はダサいと思っていたか、まさか加藤治郎がやるとは。
歌壇の人、誰か止めてやって。
- 275 ：詠み人知らず：2022/09/10(土) 23:52:44.21 .net
- もはや誰も治郎を止められない…
- 276 ：詠み人知らず：2022/09/11(日) 07:39:43.16 .net
- 治郎のことはそっとしといてあげて。
- 277 ：詠み人知らず：2022/09/11(日) 11:06:38.30 .net
- 戯画化が進んで良いんじゃないか
- 278 ：詠み人知らず：2022/09/11(日) 12:29:29.49 .net
- 筋肉短歌会って面白いの？
- 279 ：詠み人知らず：2022/09/11(日) 17:21:02.37 .net
- >>278
スペースの録画ある 人によると思う
- 280 ：詠み人知らず：2022/09/11(日) 17:26:10.78 .net
- >>279
本当だ。ありがとう、見てみようと思う。
- 281 ：詠み人知らず：2022/09/11(日) 23:45:05.61 .net
- >>279
人によるってどういうこと？
- 282 ：詠み人知らず：2022/09/12(月) 00:41:37.25 .net
- >>281
おもしろいと感じるかどうかじゃない？
- 283 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 13:08:20.18 .net
- テスト
- 284 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 13:10:19.70 .net
- >>248
量産型ばかりになればそりゃ類想だらけになるわな
うたの日という流派ができてしまったのがうたの日の限界だと思う
- 285 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 14:19:29.37 .net
- 初心者でも誰でも投票できてしかも評書かずに点だけ入れられるっていうシステム上「うたの日ウケ短歌」が偏るのは仕方ない気がする
それに物足りなくなったらやめるしかないんだと思うし自分はそれで出すのやめた
- 286 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 15:31:04.66 .net
- うたの日はみんなもっと評を書けよと思う
- 287 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 17:47:58.99 .net
- 評を書くほどの歌が存在しない
- 288 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 20:18:16.19 .net
- 稚拙な評を書いて、それを指摘されるのはありがたくても、
読み違いを謝罪しろまで言われているようなのを見ると無理ってなる。
最初は点を入れた歌にはできるだけ一言でも書いていたが怖くなった。
選歌も投票もしないのはさすがにと思うけど。
- 289 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 21:02:02.89 .net
- >>266
個人的イメージ
角川を取れば歌壇で存在感あり。
ただここ十年くらい極端に酷いのが受賞することがあり、角川お笑い賞になりつつある。
短歌研究は硬質で過不足ない印象。その後創作を続ければ発表の場は必ず与えられる。でも角川よりはフレンドリーな印象もなぜかあり。
笹井は完全にカジュアル。受賞後は自分で頑張る。
歌壇はあー、あるねーって感じ。歌壇賞発表号以外売れてなさそう。
- 290 ：詠み人知らず：2022/09/13(火) 22:27:00.16 .net
- 賞とってもパッとしない人も多いね
受賞作とか候補作がピークだなって人たくさんいる
- 291 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 02:41:47.41 .net
- >>288
わかる。何人かは自分の意に沿わない評に繰り返し反射みたいに言い返してる。沸点低く驚くけれど性格じゃない？
あと、ハートだけ付けて音符をゼロにする人はなにかわけがあるのだろうか？中によい歌がないと感じて仕方なく1首だけにしているのだろうか。評の1人と同じ人だけど。こっちは文句ではなく単なる疑問なんだけどね、評のはおとな気なく思う。
- 292 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 06:45:14.79 .net
- >>291
ハートだけつけて、音符つけないことある。
良いと思う歌がないからだね。
- 293 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- htkmって何者？
フォローリムーブ4回くらい繰り返されてて不快
言動もうさんくさい
- 294 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 09:33:51.55 .net
- >>293
ワイもおなじ
フォロワーを数としか思ってないのがありありとわかるからそりゃフォロバもせんわな
- 295 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 前にもこの話題あったな
- 296 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 13:12:06.17 .net
- 柑橘の人自己愛強そうでなんとなく尻ウスっぽさを感じる
尻さんよりか社会性あるっぽいけど
- 297 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 15:04:42.15 .net
- 柑橘のhtkmって前も話題になってたけど知らんのよな。まあネタとして特に面白い訳でもなさそうだし知っても何の得にもならんか…。
- 298 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 16:07:53.30 .net
- ｽﾃｨｸﾞﾏｾｰがﾏｼﾞｳｻﾞｲ
- 299 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 20:38:28.03 .net
- 柑橘のhtkm、わしもまじわからん。誰？
- 300 ：詠み人知らず：2022/09/14(水) 21:53:50.94 .net
- ｽﾃｨｸﾞﾏｾｰもhtkmもわからん
- 301 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 01:40:59.12 .net
- 今年の笹井賞で最終選考に残らなかったら短歌やめるわ…
- 302 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 09:18:09.26 .net
- >>301
ふーん
- 303 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 11:15:36.42 .net
- 賞なんか数ある指標のなかのひとつでしかないのにな
てかいつやめても再開してもいいんだよいちいち言わなくても
- 304 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 12:24:10.17 .net
- 匿名で最終選考とか言ってる時点で全然覚悟がない
だから最終選考にも残らないしやめない
- 305 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 12:25:46.13 .net
- でも、短歌に限らずずっと受賞できなくて、選考をdisり出す人を見ると、さっさと見切りをつけて、別のジャンルに行った方がお互い幸せって思う。
- 306 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 13:23:39.48 .net
- >>301みたいなやつフォロワーにいるけど実力はお察し
どうせ趣味だし楽しくもないならやめればいいのに
- 307 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 16:14:55.05 .net
- 短歌やってることをアイデンティティにしてるからやめられない人々
- 308 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 17:27:15.19 .net
- ｽﾃｨｸﾞﾏｾｰだけ分からん
- 309 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 18:42:34.24 .net
- >>291
音符ゼロは普通じゃね？
歌会だってそうだけど、いいと思う歌に全部に点入れられるのはおかしい。
君が、音符はふつうこれくらい入れるよね？ってイメージがあっても、それに他人が従う必要はないよね
- 310 ：詠み人知らず：2022/09/15(木) 20:20:52.71 .net
- >>301
ふーん
- 311 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 歌ってみた系の音声上げたり自撮り頻繁だったりそういう自己主張の強い人が、大抵短歌上手くないのはなぜなのだろう
- 312 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 00:00:14.36 .net
- 笹井賞は審査員が好きじゃない。
誰とは言わないが。
- 313 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 00:02:30.98 .net
- 笹井賞出しました
- 314 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 00:32:43.48 .net
- 評の主張が強い人も短歌うまくないね
- 315 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 08:22:25.01 .net
- >>309
指摘のように俺が自覚せずに俺基準で書いてたのかもしれない。もともと、歌評にすぐ言い返す人についてここでコメント返したけど、たまたまハート1票だけを続けてるのに気づいただけで。
他の人で、ハート3票音符0票を入れられたら嬉しくてもハートゼロで音符10以上がついても嬉しくもなんともない、て書いてた人がいて、309もそんな感じなの？自分自身が入れられた側のときそうだから他人にも入れない考え？
その人は、俺は投票見てないから他人にハートだけ入れてるのかは知らないけれども。
長く書いたが、サイトのシステムの設計段階で意図的につけた機能を手間かけて使わないのは何か理由があるのか不思議に思った、単純な質問だった。
人によって違う基準があるんだろうな
- 316 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 09:41:24.91 .net
- >>311
承認欲求を満たすひとつの手段としてしか見てないからじゃね
歌の内容自体も自分自分、で暑苦しくなりやすい
当てはまる人そんなに知らないけど1〜2人は浮かぶかなぁ
- 317 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 11:16:58.05 .net
- ｽﾃｨｸﾞﾏｾｰだいぶ元気そうじゃん、よかったね
- 318 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 16:37:42.75 .net
- >>315の音符10個は嬉しくないってツイート最近見たな同じ人かはわからんが
自分の短歌は万人受けしないってよく言ってる人
- 319 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 18:04:21.49 .net
- 総じて皆さんうたの日に本気になりすぎでは
- 320 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 18:21:41.69 .net
- うたの日のトラップとしてあるあるだけど、
知らない間に点取りゲームをやっちゃってんだよねみんな
- 321 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 19:23:31.83 .net
- >>311
例えば誰？そんなにおもいつかない
- 322 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 21:17:54.10 .net
- >>315
音符をあげるってことは、必ずその人にとってその部屋の中で一番ではないという意味になる。
ハートだけで投票はできるけど音符だけで投票はできない。
それでも音符が欲しいって気持ちも分かるけど、自分は二番目以下なら票はいらんし「あなたは二番目以下ですよ」って印を送るのも失礼だと思う。
システムとしてハートだけで投票できるのだから、音符ゼロに特に不自然さは無いと思う。
むしろハート以外の投票機能が無い方が良いとすら思う。
- 323 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 22:01:50.05 .net
- >>319
視野が狭くて他にきちんとした場にアクセスする度胸や勇気のない方々がイキれるのはここしかありませんからね。
- 324 ：詠み人知らず：2022/09/16(金) 22:18:39.83 .net
- >>321
aokiとか？ ハート０、音符たくさんのときに「今日も０票だった」「音符は票じゃない。うれしくない」と言ってたように思う。
- 325 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 02:10:24.92 .net
- 山田航さんって、wikipediaのヘビー編集者なのね。twitterでも変な発言多いけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Lifeonthetable
- 326 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 18:21:43.58 .net
- https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/tanka/1577506905/496
- 327 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 18:26:02.50 .net
- 0496 詠み人知らず 2021/02/13(土) 19:24:53.54
表で言うとどんな目に遭うか分からないからここで吐き出す
逆恨みの相手にセクハラの冤罪を着せて陥れた人達が平然と活躍してるのが恐い
セーラー服着てる人とロリータ服着てる人です
被害者は人生を破壊されて体を壊して今も苦しんでるのに
殺人になるかもしれないのに
私だけじゃない
冤罪だって皆薄々分かってるのに何も言わないのも気持ち悪い
- 328 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 18:47:38.06 .net
- 恥ずかしがる
フリだけしてよ
ライクＡバージン
- 329 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 18:48:46.87 .net
- >>328
そっちは処女
- 330 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 19:09:09.45 .net
- >>327
ﾛﾘｰﾀ服着てる人って、今日、歌集の批評会があった人ですか？
誰を冤罪にしたのでしょうか？これ知らなかったです。くわしく教えてください。
- 331 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- いまさら掘り返すなよ
- 332 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 本当に歌壇の黒歴史になってるな
- 333 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 23:24:23.90 .net
- おれもﾛﾘｰﾀ服は知らなかったので、知りたい。
- 334 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 23:26:04.97 .net
- 自分は短歌を始めて日が浅いので、どなたか歌壇の黒歴史史を作ってください。
- 335 ：詠み人知らず：2022/09/17(土) 23:54:45.12 .net
- >>334
作っても下手に公開すると訴訟モノだからなー。
- 336 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 00:35:43.48 .net
- セーラー服の人のって冤罪なのか？
- 337 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 01:13:45.93 .net
- ロリータ、誰のこと？
- 338 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 02:05:46.88 .net
- 冤罪とか軽々しく言うもんじゃないよ
- 339 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 10:06:03.37 .net
- 裁判したとか言って無かったっけ。
- 340 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 12:33:23.86 .net
- 327の言っていることを額面通りに取りすぎでは？
セーラー服の方は訴えられた(とされている？)歌人はその後賞も取って歌集も出してTwitterでも元気そうだし「人生破壊されて体壊して今も苦しんでる」ようには見えない。今はむしろ相手にしてないって感じじゃないのか。
ということはロリータ服の方にそういうことがあったかだけど、誰も知らないってことはかなり古い話か、表立ったものではなくプライベートに近い領域の話かもしれない。327の発言自体が逆恨みの可能性もある。
- 341 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 12:54:33.25 .net
- >>340
苦しんでるのはセクハラ冤罪とされた男性？側じゃないのか
自分はセクハラの話も何も知らないが
- 342 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 12:55:39.21 .net
- すまん俺の誤読だ
セクハラ冤罪とされたやつも元気なんだな普通に
- 343 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 13:00:48.91 .net
- Twitterで元気そうだから健康だろうというのも違うと思うけど
よくわからないから本人に詳しく話してほしいね
セーラー服の人はいまでも納得してないみたいだし
- 344 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 13:34:01.35 .net
- >>343
Twitterで元気そうだから健康とは限らないは当たり前にそうだが、少なくとも327の言う「殺人になるかもしれない」＝冤罪を苦にして体壊して病気なり自殺で死にそうな状態には到底見えないってこと。だからといって今さら外野に何か語るべきとは俺は思わないけど。
- 345 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 14:10:03.92 .net
- 冤罪騒ぎとか、行き過ぎたフェミの結果がこれだよ
フェミは反省すべき
- 346 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 14:14:44.99 .net
- 赤松健かよテメー
- 347 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 16:52:16.01 .net
- 今のフェミって他人にマウントとって文句つけたいだけだからな
どっか別の場所でやってほしい
- 348 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 16:59:07.05 .net
- フェミニズムは悪くないよ
他人を陥れようとする人達が悪いだけ
- 349 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 17:10:29.15 .net
- 人間性に問題あるなって思う人ほどブロックされたとか云々言ってるの何か法則でもあんの？w
- 350 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 20:51:26.98 .net
- 殺人になるかも知れないってのは、大体殺人ではない。
- 351 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 21:20:16.24 .net
- セーラー服の人(あの人か)もロリータ服の人(誰のことかさっぱり分からん)ももう誰も触れてないことなんだろ？
ここでまた話を持ち出しても誰も得をしないと思うが
- 352 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 21:32:02.63 .net
- 他人はお前のゴシップ欲を満たすためにいるわけじゃないのだから本人初のアクションがない限りほっとけ
事情知りたいなら自分で探せ
- 353 ：詠み人知らず：2022/09/18(日) 22:58:06.16 .net
- ここの過去スレ遡って読めば（一方的主観・妄想・うわさは含まれているにせよ）大抵のことは分るよな。
- 354 ：詠み人知らず：2022/09/19(月) 14:03:07.59 .net
- 仲間うちでやってる感がスゴすぎてやめた。
- 355 ：詠み人知らず：2022/09/19(月) 14:39:39.41 .net
- 5chなんてゴシップ書くとこでしょ
- 356 ：詠み人知らず：2022/09/19(月) 15:41:17.65 .net
- 鳥居さん負けないでほしい
- 357 ：詠み人知らず：2022/09/19(月) 16:07:51.78 .net
- セーラーの騒動は聞いたことがある。ゴスロリは全然わからないが、フェミ関連なのか。
短歌読む人のその後も気になる
短歌研究新人賞に出した連作、どこかで載せると言ってなかった？
小松岬さんがその後出した30首でさえ斉藤の評（補足部合わせて）はかなり的確だったじゃんと思った
- 358 ：詠み人知らず：2022/09/19(月) 20:06:11.91 .net
- 小松岬の『しふくの時』は、三十首を個人誌にまとめて通販していたので読んだけど、安牌でフェミを選んだとは感じなかったし、斉藤さんの言っていた「女性の生きづらさ→小田急線のほんわか→フェミ」という構成よりかは、簡単に傷つけられるけど、小さな幸せもある日常との対比がテーマだと思ったので、あの選評は雑だと思った。
- 359 ：詠み人知らず：2022/09/19(月) 20:12:40.16 .net
- あと、斉藤さんがスペースで麻雀の安牌について説明しだした時は、聞いてる知り合いの誰か止めてやれよって思うくらい、丁寧な麻雀の説明だった。
斉藤さんはツイ消ししてたけど、多分本人の認識どおり何で突き上げられたかわかってない。
- 360 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 08:29:29.11 .net
- >>355
ハラスメントについてそんな風に平成のままアップロードされてないと本当に痛い目みますよ？
- 361 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 09:20:43.20 .net
- アップデートでは？
- 362 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 10:00:43.06 .net
- 5chは"ハラスメント"じゃないしな
- 363 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 10:10:36.39 .net
- 上品ぶってるやつはスレタイ読め
- 364 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 10:36:42.71 .net
- 中華料理屋だってカレーもオムライスも出すのに今更スレタイ程度がどうだっての
- 365 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 10:40:22.59 .net
- ロリータって若い人？
- 366 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 10:52:02.81 .net
- >>364
それうまいこと言ったつもり？
- 367 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 11:06:56.25 .net
- >>365
若い
- 368 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 11:40:46.53 .net
- もう30代では？短歌界で言えば充分若手と言って差し支えないだろうけど
- 369 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 11:55:25.67 .net
- ところで、みんな笹井は出した？
歌壇は出す？
- 370 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>366
露悪ぶる連中もいい加減鬱陶しいからテキトー言っただけだよ
- 371 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 上品なことやりたいやつは上品な場所でやってくれどうぞ
- 372 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 30代でもロリ服着続けてほしい
- 373 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 15:31:56.88 .net
- >>369
笹井出すのはいいけどうっかり受賞しちゃったら歌集出せそう？
- 374 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 15:41:00.88 .net
- 真に下品なことやりたい奴はとっくにTikTokとか YouTubeショートとかでやってるよ
ここは旧世代の残滓
- 375 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 17:16:09.84 .net
- 歌集一冊分なら、2、3年あれはどうにかならないですかね。
- 376 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 17:18:29.18 .net
- 反下品派の人は、使う言葉が若者の詩語みたいセレクトですね。
- 377 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 18:25:56.31 .net
- 上品な話題はTwitterで名前出して書くから
ここはクソみたいな話だけでいいよ
- 378 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 20:08:56.01 .net
- 私もロリ服着てみたいな
- 379 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 21:40:59.32 .net
- >>378
着て自撮りアップして
- 380 ：詠み人知らず：2022/09/20(火) 21:44:28.03 .net
- >>379
買ったらアップするけど引かないでね
- 381 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 09:10:02.75 .net
- >>274
ほらあ、274がおっさんのサングラスプロフ写真はダサいとか言うから、治郎、サングラス外しちゃったじゃんよ〜。かわいそう。
- 382 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 10:52:27.88 .net
- 柑橘にまたフォローされたけど、返さなかったら外すんだよね。数稼ぎやめてもらいたい
せめて短歌や活動がいいなら返すけれど…
- 383 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 10:56:28.87 .net
- >>382
誰だかわからなくて気になってるからフォローされたいw
うたの日やってないと来ないのかな
- 384 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 15:48:28.50 .net
- 274です。
この度は加藤治郎さんに不快な思いをさせてしまって、本当に申し訳ありませんでした。
でも、サングラスより帽子の方が良いと思います。
- 385 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 15:49:28.31 .net
- 俺も柑橘が気になる。
- 386 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 20:05:51.58 .net
- 柑橘って4300とかフォロワーいるのにここまで「誰？」って反応なのすげえな
- 387 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 20:10:00.70 .net
- 病んだ人とか、フェミニストや安倍ガーの声が目立ちすぎると普通の短歌好きが歌壇にこなくなる
そういう人種の吹き溜まりになると別の意味で村社会化するし、もうなっているか
- 388 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 20:37:31.82 .net
- 短歌って宮中歌合とかあるのに、保守派の歌人って全然見ないな。
- 389 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 20:38:18.44 .net
- >>386
歌が評価されたわけではなくて
フォロー稼ぎで増やしたフォロワーだから？
- 390 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 20:40:28.57 .net
- フェミニスト、安倍ガー、育児報われないの人多いね。大抵RT非表示してる。
- 391 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 20:41:44.20 .net
- てか、短歌の病んだ人って、何で過去に舐められた話と自分は特別だって読める話を繰り返しているの？常にアイデンティティがクライシスなの？
凡庸な自分から始めようよ。
- 392 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 21:28:24.22 .net
- ちやほやされたいという気持ちと、実際にちやほやされているのは自分以外の人ばかりという現実がせめぎ合うからそうなるのだと思う。
- 393 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 21:36:43.86 .net
- >>369
出した 歌壇は合わない気がするから出さない
次出すなら短歌研究新人賞かな
- 394 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 21:46:10.99 .net
- 柑橘が知りたすぎる。htkmのhtはホット？？だれかヒントをください。
- 395 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 22:03:41.53 .net
- ヒント：柑橘類の一種
- 396 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 22:51:19.30 .net
- >>387
歌壇のミソジニックな雰囲気こそが門戸を狭めていると思うよ
- 397 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 23:01:47.80 .net
- >>395
金柑頭
- 398 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 23:12:14.90 .net
- a su i u
- 399 ：詠み人知らず：2022/09/21(水) 23:53:10.47 .net
- >>395
ﾀﾞﾁﾞﾊﾞﾅｻﾝ、ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!
- 400 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 00:30:55.01 .net
- 柑橘、ようやくわかった！ありがとう。でも全く知らない人だった。
- 401 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 00:37:33.70 .net
- 時々RTで流れてくる人だった
- 402 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 00:50:54.04 .net
- >>396
自分はまったく正反対の印象を持っているな
フェミニズムとか社会主義とか反日主義と親和性のある言論が幅を利かせている
どういった環境の短歌領域にいるかで印象が変わってくる面はある
- 403 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 00:57:52.86 .net
- なんでみんなそんなにフォロワー欲しいんだろう
- 404 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 01:22:30.15 .net
- >>402
私もその印象
歌壇が男性主義的ではない・ミソジニックではない・社会保守的ではないとは言えないけれど、巷に比べれば格段にフェミニズム含め左派が主流の界隈だと感じる
比較対象、基準点をどこに置くかによって評価は変わるね
- 405 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 01:31:01.50 .net
- >>387
「普通の短歌好き」ってどんな人？
子育ての落ち着いて閉○したババァとか定年退職して暇を持て余したジジィみたいなのが一番のボリューム層だけど、その手の連中はTwitterも５ちゃんも見ませんよ？
あとまあ病んだ人はともかくとして、短歌するだけの素養のある「普通の人」なら社会問題や政治問題にも普通に関心深いし、それは未啓蒙で衆愚的な論調とは離れていくのは当たり前なのでは。
- 406 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 03:46:30.28 .net
- たぶんその柑橘の方かな、手紙短歌で200超のおそらく最多いいねで人気だと思いました
- 407 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 04:08:15.64 .net
- >>402
反日主義、て何を指してます？出羽守とか朝日購読層とか反原発とか護憲派の人たちのこと？
コメントの論理が通ってるだけに逆に気になった
- 408 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 07:18:12.76 .net
- 枡野浩一は、書かれた時代もあると思うけど散文があまり好きではないけど、歌集として歌だけの本なら欲しい。
全歌集がどんな構成なのか、具体的には散文やエッセイが載っていないかを知りたい。
短歌だけなら買いたい。
- 409 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 07:18:40.16 .net
- 枡野浩一は、書かれた時代もあると思うけど散文があまり好きではないけど、歌集として歌だけの本なら欲しい。
全歌集がどんな構成なのか、具体的には散文やエッセイが載っていないかを知りたい。
短歌だけなら買いたい。
- 410 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 07:38:59.80 .net
- 短歌はインテリの娯楽
- 411 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 07:52:27.38 .net
- >>404
歌壇は一般社会より遅れているという人がわりと歌壇内にいるんだけど
逆に一般社会よりミサンドリーが激しいし、フェミニズムの理論を書いても損をしないし、
世間の若い世代は安倍支持や自民支持が多数派なのに歌壇だとその逆
むしろ世間の先を行っている進歩的な村社会だと思うの（笑）
- 412 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 07:52:27.65 .net
- >>404
歌壇は一般社会より遅れているという人がわりと歌壇内にいるんだけど
逆に一般社会よりミサンドリーが激しいし、フェミニズムの理論を書いても損をしないし、
世間の若い世代は安倍支持や自民支持が多数派なのに歌壇だとその逆
むしろ世間の先を行っている進歩的な村社会だと思うの（笑）
- 413 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 連投ｳｻﾞｯ
- 414 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 09:28:56.86 .net
- だからフェミ短歌は安牌と。
- 415 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 09:44:43.16 .net
- 単に短歌界が、保守化した日本から遅れていて、年寄りはいまだに70年代80年代の思想ノリでやってるからじゃないんですかね。でも、若いフェミ歌人はフェミ的な連帯と見せて、反フェミ警察になったり内輪で足を引っ張ったりして個人の恨みをぶつけてるし、若い男性歌人は自分の周りしか見てないので、新しく入ってくる人は、そんな地雷と無関係にうたの日やネプリみたいなのやれば良いと思うんですよ。
- 416 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 10:53:17.05 .net
- これ気付いたらいかんやつかも知れんけど、柑橘さんの短歌を賛美してるアカウントってゴーストだよね？
柑橘以外ほとんど絡みなくて申し訳程度だけ短歌に興味ある雰囲気出してるアカウントが、柑橘の短歌に賛美の印リツ送ってそれを柑橘が更にRTするってのが様式美になってるよね
いよいよ怖いんだけどブロックしたほうがいいかな
- 417 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:03:57.78 .net
- >>416
いい短歌とは全く感じないけど、ゴーストではないと思う
それがむしろ嫌なほどです。
あれを何百人もいいねと感じているなんて
- 418 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:04:56.43 .net
- 短歌に限らず文壇とかインテリ界隈は大体左寄りだよ
所詮は上級国民のお遊びなのよね
- 419 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:09:26.27 .net
- >>417
そうなんだ
自分は明らかなゴーストを発見したから、どっちもいるって感じかな
表現は自由だからゴーストに賛美させるのもやりたければやればいいと思うけど
- 420 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:09:59.68 .net
- うたの日で頑張っても柑橘くらいにしかなれないから
やっぱちゃんと結社に所属したほうがいいよ
- 421 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:15:37.22 .net
- 短歌が左よりなのは選び取った思想というより自己認識が被害者寄りだからだと思う。
権力にいじめられる自分、普通になれない自分、相対的貧困にいる自分とか生きにくい自分の姿は歌にしやすい。
反対に保守は歌にしにくい。本来は誰もが被害者であり加害者なんだけど、自分がいつまでも被害者で居られるためには左寄りっぽいスタンスが必要かと
- 422 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:32:26.16 .net
- どんな界隈でも自作自演厨はいるからなあ
- 423 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 11:46:09.64 .net
- とりあえず興味ある界隈の人をかたっぱしからフォローして、とりあえず目に入ったらいいねするってのは自分も経験あるから責めることはできん。
- 424 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 12:29:49.35 .net
- >>402
同意。
短歌界隈でRTされる政治ツイとかもその傾向がある気がする。
そういう人たちが声が大きいだけかも知らんが。良いとか悪いとかではなく。
- 425 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 13:16:25.48 .net
- 柑橘さんアカウント作って日も浅いのに〜月の自選がやけに伸びてて不思議だなと思ってた
なんか挙動が胡散臭いのよな
- 426 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 17:00:45.41 .net
- 自演を含めて宣伝がうまくて、それ以外の人にもたくさんいいねと思われるものがあるということならすごいのでは。売れたいならたくさんのひとに読んでもらいたいなら柑橘？から学ぶのも大切では
- 427 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 17:49:08.04 .net
- とうとうTwitterでも「フォローリムーブ繰り返す奴はそんなにフォロワーほしいのかよ」みたいなリアクション出てきたな
- 428 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 17:57:46.38 .net
- >>426
規模が違うだけで短歌界隈なんか結局はうちわの褒め合いだから好きにすればいいしな
- 429 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 18:53:47.37 .net
- 毎回結果ツイートに沸くのはいいけどみんなちゃんと受賞作読んでる？
- 430 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 20:34:43.56 .net
- フォローリムーブ繰り返すだけの奴に学ぶことなどないのでは？
- 431 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 21:01:56.82 .net
- うたが良いからたくさんのいいねがあるのでないの？なぜこのひとのうたは多くのいいねをもらえるのか、自分との違いはなにか、自分にないものはなにか、自分にないそれを自分は得たいか、
- 432 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 21:24:36.78 .net
- ペット女子
全員死刑
最近ＦＵＬＬ
- 433 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 22:21:14.67 .net
- 見る目のないフォロワーを集める方法を知ってもな…
- 434 ：詠み人知らず：2022/09/22(木) 22:53:00.23 .net
- じゃあほっとけ
- 435 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 01:42:19.87 .net
- >>429
近年の歌壇は読んでいない。ほかは読んでる
現代炭化者賞ははじめて聞く名前だった
- 436 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 09:07:22.56 .net
- >>429
フォローしてる人が残ってたら読んでるけど、そもそも始めたのが最近だから号としては4冊。
短歌始めるまえに知ってた人が過去に某賞を受賞していたことを知ったときはびっくりした
- 437 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 15:57:26.41 .net
- >>431
ふだん短歌を読まない層が反射でいいねを押している
手紙短歌でいいね３００超えたけどしょうもない歌だと思う
学んだことは、いいねの数は無意味だということ
- 438 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 16:33:52.59 .net
- 自分もよいとは思わないけどぜんぶ自演のわけはないしあれだけの支持を得ているということで手紙短歌選ばれそうな感じもありますね
- 439 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 17:12:05.13 .net
- 手紙短歌のゴールがわからんけど、は○○む選んだらいいねの数でしょぼい歌選ぶなよってなるし、選ばなかったら取り巻きにひどい！民主的じゃない！って騒がれるかもしれんし八方塞がりだね
- 440 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 17:27:16.30 .net
- htkmさんについに光が当たるときが来るか
歌壇はネット短歌を無視しすぎだと思う
- 441 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 18:47:32.06 .net
- htkmの手紙短歌が選ばれるとしたらもう今の短歌の流れがそういうものって思うことにするわ
自分はまったく良いとは思わないけど今の短歌が自分に合わないのだろう
- 442 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 21:19:27.45 .net
- 目的が「人気者になる」なんだよな 彼に限らずだけど 見ていて気の毒になる
SNSが作った現代病だね
- 443 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 22:15:17.30 .net
- ある程度の人気かないと読んでもらえないでしょう？まず人気を得る。それからなら自分の作りたいものが人気の傾向と違っても意外な一面として読んでもらえる。読んでもらいたいなら場に寄せることも必要。もちろんそればかり作るのではなんのための短歌だかわからなくなるけど。
結社では自分のやりたい歌、投稿では場に寄せた歌くらいはありでは。
- 444 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 23:16:23.11 .net
- うたの日なにかあったの？
- 445 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 23:27:06.08 .net
- トップページの「09.23 Fri09.24 Sat今のお題の出し方をこのまま続けるなら一度うたの日を閉じてしまうのもあり？知らんけど。←秋分の日の23時部屋を見て思いました。文句あるなら参加すな言われそうなのでもう参加しません。」のことじゃない？
- 446 ：詠み人知らず：2022/09/23(金) 23:51:30.49 .net
- 参加しないでいいんじゃない？
- 447 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 00:58:04.27 .net
- 手紙短歌どれが選ばれた？
- 448 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 01:16:41.03 .net
- >>447
ここで話題の方も選ばれてましたよ
- 449 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 01:33:26.33 .net
- htkmは枡野浩一にも選ばれたのか
- 450 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- うたの日のアレは、本人が説明ツイート始めたけど、うたの日しか短歌世界がない人みたいだった。
- 451 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 03:52:46.90 .net
- 中途半端だった
- 452 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 07:47:23.31 .net
- フェミニズムを通り越して必要以上にジェンダーを語る割に女を武器にしまくる歌人が大嫌いだ。
- 453 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 08:52:37.32 .net
- 手紙短歌は選ばれたっていうか目についたものを引いていく感じだな
手紙短歌でソートしたら上に出てくるから意図的に無視しないとは○○むは触れられる
- 454 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 08:54:17.76 .net
- @rakugakinonusi
- 455 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 11:14:59.21 .net
- >>454
すごいの出てきたなw
主張の内容的には理解できるところもあるがよくもまあこんなにねちねちとwさっさと見切りつけて結社なり投稿なりにいけばいいだけなのにここまでこだわるのは結局本人がうたの日なりTwitterなりで認められたかったけど認められなかったんだろうな。うたの日シンドローム重症者。
- 456 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 11:17:56.99 .net
- >>443
言ってること分からなくはないけど、それってやや机上の空論かなって思った 実際はその「ある程度」をみんな見誤ってて、気がつけば承認欲求の化け物になってるイメージ
- 457 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 11:27:56.86 .net
- うたの日は参加者は無料で利用していて、個人が運営している場なんだから多少の不具合で文句言うなと思う。
誰かのいいねを貰うための57577、うたの日でハートをもらうための57577については言ってる意味は分かる。
だからといって関わらない宣言・管理人や参加者への批判は全く必要ないし、やめるなら勝手に辞めればとおもう。
そしてそれを棄てｱｶでするのは本当に卑怯。
- 458 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 11:30:23.78 .net
- さっさと短歌辞めた方が世界が幸せになる。
- 459 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:06:13.67 .net
- うたの日ごときでここまで他罰的にぎゃーぎゃー言ってる奴の短歌が投稿や結社で注目を集める気もしないから、こいつの場合はうたの日やめる！短歌もやめる！で正しいのかもしれない。その方が本人も幸せだよたぶん。まあこの手合いはなんのかんのと理由をつけてしがみつき続けそうだけど。だからこその匿名でしょ。
- 460 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:16:56.97 .net
- >>454
この人もう垢消しした？
- 461 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:28:20.11 .net
- 声がデカいヤツは定期的に出てくる
- 462 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:46:48.98 .net
- うたの日の雨○評もだけど、自分のコントロールできなくて不快なものへの距離が取れなくて過剰にはんのうするか
- 463 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:55:07.62 .net
- >>460
検索したら出てこなかった。
- 464 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:58:27.56 .net
- 文芸は特に、ジャンルがダメになったとか問題提起とか言って、長文お気持ち表明する奴が出てくるが、それは自分の信用を下げるエネルギーを使った自爆技なので、ちゃんと評価される物を書く方に向けた方が良い。
- 465 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 12:59:14.83 .net
- ところで、さいとうさんって誰なんですか？
- 466 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 13:00:42.06 .net
- すまん。あきやまさんだった。
- 467 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 13:15:46.80 .net
- キントーン
広告ヤバすぎ
オカマ男
- 468 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 13:28:48.59 .net
- >>464
「やめる」という自傷行為の原因を相手の中に探すのは幼児性だよな
本当は自分が自分の意思でやめたいのにそれを認めたくないから他人の有り様のせいにするんだな
- 469 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 13:41:35.37 .net
- >>468
自分の作品より「やめる」の一言の方が周囲へのインパクトが高いって無意識でわかってるから、しょうがないですね。
- 470 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 13:47:15.68 .net
- 鳥居さんは騒動から知ったから偏見あったけど歌を読んだら良かった
- 471 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 13:55:28.37 .net
- >>468
自分の作品より「やめる」の一言の方が周囲へのインパクトが高いって無意識でわかってるから、しょうがないですね。
- 472 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 14:28:49.09 .net
- 連投になってしまった。すまぬ。
- 473 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 14:33:00.53 .net
- mznさんのスペース聞いて、録音にしてあったから内容書くけど、連作に対して、要約すると「似たもの集めてふわっとタイトルつける連作は主流だけどあまりしたくない」って話してて、それについて自分と違うまたは同じ、それから何故そっちのやり方かを教えてほしい。俺はmznさんと同じタイプ。
- 474 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 14:41:01.73 .net
- >>473
主流ってのはその人の主観だと思う。
俺は連作は連作としてテーマありきで作ることが多い。
また、寸足らずの連作を２つ合わせてみて1つの連作にして化学反応させるとかやり方は無限にある。
無限の方法のうちの一つでしかないから主流とかやりたくないとか影響受けなくてもよくね
- 475 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 14:41:38.21 .net
- >>470
俺も鳥居さんの歌は良いと思う。
なので、セーラー服とかパフォーマンスとかやらないで良くない？って思ったけど、そういう業みたいなのがあるから歌が作れるのかなっと思った。
- 476 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 14:47:48.91 .net
- >>473
「似たものを集めてふわっとタイトルつける」はガチでテーマ決めて連作作るよりも、連作として組むハードルが低そうだからやってるんじゃないかと思う。そうそう連作になるテーマは無い。
あと、本当はテーマがあるけど、読者にはふわっとした連作にしか見えない場合もあるだろうと思う。
- 477 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 15:03:17.74 .net
- >>475
読む側の勝手な理屈ではあるけど、鳥居さんには日常をうまく切り取った歌が多くあるのに、鳥居さんのギミックやパフォーマンスが想起されて共感度がとても下がる。
けど、共感や感動の量で良さが決まるわけでもないし好きな表現をすればいいとは思うので、俺は鳥居はセーラー服もパフォーマンスも気が済むまでやったらいいと思う
- 478 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 15:31:54.05 .net
- いちごつみのモチベ維持する方法ってなんかある？
どんどん適当になってくよね
- 479 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 15:48:31.09 .net
- 鳥居さんの歌いいよね
歌壇は無視しないでほしい
- 480 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 17:32:40.45 .net
- 絶対に遅れられない相手と、いちごつみするとか。
- 481 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 19:21:20.85 .net
- 個人的には鳥居はただの舞台設定勝ちだと思う。読者は「つらい、悲しい」が大好きで、鳥居はその「つらい、悲しい」の舞台が派手だから、読者は「すげえ」っとなって、その「すげえ」が歌の評価になっちゃってる。
歌の技術はたいしたことない。
- 482 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 19:24:42.92 .net
- >>466
〇きやまさんはヘッダーやアイコンを作ってたりするし、企画をいろいろしてたりするし、わりと有名人よ。466のフォロワーさんのフォロー欄をさかのぼれば見つかると思う。
うたはめちゃくちゃ良いというわけでもめちゃくちゃダメというわけでもない、時に良いうたも作るし、ふつうのうたもつくる人。あそこで名前を出されたのは私怨？か、炎上狙いか、自作自演か。
- 483 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>481
鳥居のことは知ってるけど鳥居の歌集は読んだことない人の典型的な感想だな
鳥居は歌にはそこまでキャラ付けを利用していないから、歌集読んでればそんな感想にはならんと思うけどな。
歌人って結局は無名から認知までのハードルが一番高いから、とにかく顔を売るためにセーラー服着てでも生い立ち話してでも無名から一段上がっちまえば格段に自分の歌の届く範囲は広がる。
481みたいな印象で貶す人も大量に生まれるけどそいつはそいつで読まずに鳥居を貶せるノーコストの娯楽として楽しんでるから鳥居の恩恵を受けているとも言える。
- 484 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- ラクガキノヌシの書き込み読めなかったけどなんか固有名詞出てたのか
- 485 ：詠み人知らず：2022/09/24(土) 22:18:23.96 .net
- 俺も件の書き込み見る前に消されちゃったっぽいから内容知りたい
昨日の23時部屋に妙な歌があったのだけ把握してる
- 486 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 08:34:29.85 .net
- >>485
・うたの日はちゃんと機能していないという主張（うたの日ﾄﾌﾟのスクショつき）
・うたの日は、短歌の質も含め一日中いても自分の糧にはならない。
・だからうたの日辞める。
・ついでに短歌もやめる。
・Ａきやまさんの短歌はいいとは思わない。
のようなことが５〜６ツイート使って呟かれていた気がする。うろ覚えなので、修正・補足よろ。
- 487 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 08:44:08.59 .net
- 唐突な名指しはなんなんだ
らくがきのぬし誰の別名義なんだろうな
- 488 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 08:47:59.38 .net
- >>486
え！？1つ目しか知らなかった。
- 489 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- akymはザうたの日的な歌を作っているから名前出されたのでは
- 490 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 10:45:07.97 .net
- らくがきのぬし、ここの住人だと思うけどな
前スレだっけ、あきやまの歌に対する批判がわりと盛り上がったことがあったけど、それを書き込んでた本人か少なくとも読んでて「あきやまなら名指しで叩いても賛同してくれる人は多いはず」って勘違いしちゃったんじゃないかと。要は「うたの日で評価されやすいキャッチコピー的な短歌」の代表格としての名指しで、(狭い意味での)私怨や自演ではないと思った。けどあんなところで名前出されるのふつうに気の毒すぎる。
- 491 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 11:00:01.96 .net
- >>490
あき○まの歌はうたの日あるあるだと思うけど名前出されてかわいそうだわ
- 492 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 11:18:10.54 .net
- 一年二年まえのakymくんはそれはそれは重度のうたの日病だねってイメージだったけど 反面ここ最近は寛解したかなってイメージ
彼よりよっぽど重症なひとらが他に今は居る
- 493 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 16:15:13.01 .net
- うたの日に一日中いられるくらい時間があるなら結社にでも入ったほうがいいのではないか。もし学生なら会費が安くなる結社もあるのでは。
- 494 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 16:19:47.80 .net
- 大阪文フリ、盛況みたいでよかったよかった。
- 495 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 21:32:38.01 .net
- 枡野書店が手紙短歌のスクショ連投してるけど柑橘いなくね？これから？
- 496 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- うたの日にうたの日らしい歌が集まるのはそんなに悪いこととは思わんけどな、ネットで誰でも参加できて即詠即投票ってシステムにしたら自然とこうなるってことで、他に比べるところがないからな。
うたよみんはうたの日よりゆるゆるな投票制度だったけど荒れまくって終わったから、うたの日、というかTwitter込みのうたの日は奇跡的なバランスで成り立ってると思うが。
- 497 ：詠み人知らず：2022/09/25(日) 23:42:58.72 .net
- しかしこの手のスレって短歌だけだな
俳句や川柳にはない
いかに短歌をやる人間が（ｒｙ
- 498 ：詠み人知らず：2022/09/26(月) 11:34:11.40 .net
- >>493
自分も最初そう思ったが、それは奴が「本気で短歌をやりたい」ことが前提の話でしょ。「本気で短歌をやりたい」のではなく「Twitterで人気者になりたい」からうたの日なんじゃないの。知らんけど。
- 499 ：詠み人知らず：2022/09/26(月) 17:18:41.30 .net
- ところで、笹井賞の副賞の歌集出版なんだけど、20年の受賞者が同年に歌集を発売してるけど、21年以降って音沙汰無しじゃないですか？
- 500 ：詠み人知らず：2022/09/26(月) 17:40:06.54 .net
- >>499
急いで２０年のみたいになるよりはマシじゃね？
- 501 ：詠み人知らず：2022/09/26(月) 20:09:00.75 .net
- >>500
回収騒ぎのこと？
- 502 ：詠み人知らず：2022/09/26(月) 21:31:01.04 .net
- 記念品に初版持ってるわ
- 503 ：詠み人知らず：2022/09/26(月) 22:14:07.47 .net
- >>498
なるほど。
運営がしっかりしていて自分の糧になっていろんな短歌を読んだり、いろんな人に読んでもらいたいなら結社のほうがあるいみてっとりばやいかなと思ったんだけど。載るまで2ヶ月とか、引いてもらえるまでさらに2ヶ月とか待つから、いいかんじで自分の歌も時間をおいて見られるんじゃないかと。
- 504 ：詠み人知らず：2022/09/27(火) 23:59:48.72 .net
- 歌壇は価値観が古いという人がいる
だけどマスコミが必ず取り上げる国葬反対デモのお爺ちゃんたちと歌壇の30代40代は似ている
シールズに団塊のバックが付いていたような感じ
歌壇の30代40代も全共闘を今風にカヴァーしているような論調の人の声が大きい（ノイジ―・マジョリティ）
- 505 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 00:12:20.03 .net
- 国のことが嫌いな人が多いよね
- 506 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 02:05:39.55 .net
- 好きになる要素ねえだろ
ここまで生活苦しくされてんのに
- 507 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 02:13:38.94 .net
- 日本が嫌いなら出ていったら？
- 508 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 02:53:01.62 .net
- 国は好きだよ。自民党が嫌いなだけで。
- 509 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 06:53:44.84 .net
- 菅さんの弔辞が文学的だったな
平易な言葉で書かれているのに伝わってくる
名作だった
ゴーストライターいるんだろうけど
- 510 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 07:30:27.77 .net
- は○○とさんとか、歌壇の考え方は古いアップデートしろっていつも言ってるけど、若者（）の短歌も「生きづらさ」ばっかでアップデートしてほしい
橄欖追放の書評読んでてテーマは「生きづらさ」って出てくるとそれで読む気なくす
職業詠も少し出てきたけど、結局「職業+生きづらさ」ばっか
生きやすい、人生が楽しい、って言いにくい雰囲気は若者（）が作った負の文化だよね
- 511 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 07:54:31.31 .net
- >>510
そもそも短歌ってプラスのこと詠んでもで？だから？ってなりがちなんよな
ワイはあえて変哲もない楽しい生活を詠み続けたいと思うけど評価して欲しいと思っちゃあかんと思っている。
まあほとんどの人が生命の危険なくその変哲のない生活ができるのは日本の生きやすさやと思うよ。
- 512 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 09:03:45.10 .net
- >>510
誰か全く予想できない。は、から始まる三文字？せっかくぼかしてるから聞くのも野暮だろうから、苗字か名前かだけでも教えてほしいです。
明るい歌よりも自虐（生きづらさ）のほうが作りやすい、て誰か言ってたけど俺にはどちらとも言えない。若い人はそうなんだろうか？
そのブログは初めて見たのだが、話しとずれてしまうけどトロンに筆名変えたら？と書いていてマジかよ、と思いました。
- 513 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 10:15:25.39 .net
- >トロンに筆名変えたら？と書いていてマジかよ、と思いました。
草
- 514 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 10:28:15.92 .net
- トロンに筆名変えろいう人は、年齢的にはトロンより先に死ぬから大丈夫。
- 515 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 10:39:00.57 .net
- >>512
筆名変えたら？なんて書いてないだろ。「老婆心ながら（略）できれば実在性のある名前のほうがよいと思うのだがどうだろう」というのは充分に謙虚な個人の感想だと思うが。年配層にそういう感じ方をする人がいても全く驚かないし、それを書くべきでないとも思わない。そういうのも受け入れたうえで自分はこれでいくんだというトロンさんのぶれなさもそれはそれでいいと思う。
- 516 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 10:47:44.71 .net
- せっかくロボっぽいナマエなんだから
もっとロボっぽい短歌を詠んでほしい
- 517 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 12:06:36.92 .net
- 国葬()
- 518 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 12:38:11.65 .net
- >>511
その、良いことを詠みにくいって穂村がよく言うけどそれ本当？
穂村にとってよくない歌なんじゃないの？と思う。
穂村が言ってるからプラスのことは詠むのも読むのもバイアスかかってる人多そう
- 519 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 12:45:53.91 .net
- 「生きづらさ」のその先には「生かされている」があるよね。
世の中に対して反抗期して生きにくい生きにくい言うのもいいけど、自分は誰に生かされているのか目を向けるべきだし、自分は誰かを生かしているか考えるのも歌の種に成るね。
- 520 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 14:55:54.48 .net
- 自分も国葬には反対だけど、Twitterの短歌クラスタ読んでて気になった国葬への意見があるからメモする。
「短歌を国葬に使うな。国の権威付けのために使うな。」
これはおかしいと思う。短歌は全ての人のもの。国葬中でもいつでも誰でも短歌を詠む権利はある。そこに制限を設ける根拠はなんだろう？
「国葬、過半数がやめてほしいことをやめてほしいだけなんだけどな」
これもおかしい。多数決への無邪気な信頼。他人を説得することができ、同意見の人の数を用意できる「力の行使」が議論や倫理を超越する社会は自力救済に汚染された社会であり、法治国家とは言えない。
- 521 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 15:04:49.14 .net
- 国葬良いとも悪いとも思わないけど
菅さんの弔辞と引用した短歌は素直にこころに響いたよ
ゴーストライターの作った弔辞なのかもしれないけど聞いて良かったと思う弔辞だった
そういう他人の感想すら否定するようなTwitterクラスタがいるのはそれこそ思想の強要なのではと思うわ
- 522 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 17:20:14.02 .net
- 多数決で国葬を決めていいならすでに信任されている与党が国葬を決めたらそれでokになるな
- 523 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 無職で短歌やってる奴はまず働けよ
- 524 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 18:35:22.58 .net
- 無職独身のやつが歌会にくると自然と仕事とか、家庭とか、子供とか、家とか車とか旅行とかそいつに手に入らなそうな話題避けるようになる。だから短歌でそういう話題は避けるようになるんじゃね？
- 525 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 19:00:31.55 .net
- わかる、無職にみんな気を遣ってしまう
子どもの話とかしにくい
- 526 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 19:43:42.29 .net
- つまり穂村弘がずっと独身子なしだったから周りが気を使ってそういう話題や歌を振らなかったので、穂村弘はそういうごくありふれた幸せを詠んだ歌少なくね？みんな避けてってことはダサい歌なのかな？？って思ったってことか
- 527 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>512
ハシモトさん？ って誰？
- 528 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 他人の幸せなんかわざわざ見たいか？
- 529 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 21:04:15.64 .net
- 塔の若手じゃないの
- 530 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 21:18:42.44 .net
- 政治の話してるやつはみんな金なさそう
- 531 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 22:08:14.86 .net
- 菅は検察に目つけられてるから泣いたんだろうな
安倍ちゃんいたら止めてもらえたのにw
- 532 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 22:08:37.76 .net
- >>521
ﾜﾛﾀ
- 533 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 22:49:45.61 .net
- 俵万智とか既婚子供あり特有のすごい良い歌歌うよなぁ
- 534 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 22:50:11.47 .net
- あ、sageるわ
- 535 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 22:50:47.29 .net
- なんだずっとageっぱなしじゃん
- 536 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 23:15:32.01 .net
- 独身や子無しはどっちでもいいけど無職の奴の作る短歌は大抵よくない
- 537 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 23:54:40.60 .net
- 無職の人ってそんなにいないと思うが
- 538 ：詠み人知らず：2022/09/28(水) 23:56:01.82 .net
- 歌人は派遣社員が多そう
- 539 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 00:02:29.84 .net
- というか何の職業だろうと良い歌作る人は作るし、正社員だろうとだめなもんはだめだよ
後者は俺な
- 540 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 00:15:50.40 .net
- 俺もだ
でも生活が安定してないと短歌なんて長く続けられないよ
- 541 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 00:18:50.40 .net
- >>533
既婚ではないだろ
- 542 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 00:44:16.21 .net
- 既婚子供あり特有といえば、河野裕子を超える歌人はいないと思う。
- 543 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 06:00:52.91 .net
- >>542
わかる
- 544 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 07:19:43.98 .net
- 永田家みたいな幸せそうな家族の歌、良いと思うけどなぁ
- 545 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 08:34:53.04 .net
- 無職はうたのひに多い印象
- 546 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 09:28:47.32 .net
- >>515
俺が雑に端折ってブログ主が非礼な人の印象あたえたみたいだから謝るけど、良い悪いじゃなくて理解できない、からマジか、と書いた。
老婆心ながら破調はいただけない。それは詩のほうでやったらどうだろうか。それからフラワーしげるという名前もついでにいただけない。普通の名前にしたらどうだろうか。って書いたら、前者なら定型の歴史に依存しながら勝手してるんじゃないよ、というきちんとした批判として取れるけど、後者は俺は例え思っててもそれを相手へわざわざ言わないから、ブログ主がしっかり書いてしまうのが理解できなかっただけだ。515の考え方もあるというのはわかった。
- 547 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 09:36:23.26 .net
- あわのの「たのしいね生きるのは」系は悪くない気がする
- 548 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 09:56:05.22 .net
- 幸せな短歌、別に悪くないと思う。好みもあると思うが。
逆に俺が好きじゃないのは、ふつうの散文の日記のような短歌。結社の古参によくあるやつ。
AKBの歌詞のような短歌。うたそら界隈。
- 549 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>548
散文的短歌は、短歌である必要性という部分で引っかかる人もいるよね
ポエジーを何に見出すかは人それぞれだけど、あまりに散文だとそれがない
- 550 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 11:16:02.38 .net
- >>546
515です。なるほど。作品そのものでなく筆名を批評するのは違うでしょ、という考え方もわかるし、俺個人としても他人の筆名に対してとやかく言おうと思ったことはない。ただ、ブログをろくに読みもしないで失礼な奴だ！謝罪しろ！削除しろ！みたいな輩が出てきかねないような時勢もあるしちょっと気になったんだよね。一般論として「ヘンな名前！筆名変えたら？」とか「筆名のせいで読む気がしない！」とか言うのはクソだと思うが、筆名について何か言うこと自体が100%タブーとは思わない立場もあるということを書いておきたかった。
- 551 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 18:38:40.84 .net
- 気圧気圧煩いのって短歌クラスタだけ？
他のアカウント持ってないからわからん
気圧低い、体調悪い、ゆっくりやろう、別に良いけどこればっかでちょっとウザい
- 552 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 19:18:56.32 .net
- 三十代以上の女が多いTLならどこでもそんなもん
- 553 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- メンヘラはだいたいそう
- 554 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 22:43:15.02 .net
- 若いのに常に気圧がどうこう言ってるのはメンヘラが多いけど
アラフィフとかになると普通に健康に影響してくる人が増える
短歌クラスタはどっちもいるから割合として多くなる
- 555 ：詠み人知らず：2022/09/29(木) 23:38:18.53 .net
- 昨日から何度も何度もRTされてくる「音声型ロボットに女性モデルが多いことは問題だ」ツイートにうんざり。男性恐怖症ではないけれど、女である自分にとっては、穏やかな声音であっても男の声が出てくるのは気持ち悪いし怖い。
女性の声のほうが精神的にざわめかない。
- 556 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 00:37:34.68 .net
- 別にそういう人はそういう人でいいんじゃないの
どっちを選びたい人も納得いくような選択肢があればいいだけだ
- 557 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 00:54:08.57 .net
- 男も女も更年期でおかしくなってるやつ多すぎない？
- 558 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>556
うんうん。いいとは思うのだけど、「女性の声のほうがいい」＝女性蔑視という紐付けに辟易する。
- 559 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 06:33:00.43 .net
- >>555
短歌関係ないけどちょっと同意で笑った
- 560 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 06:35:34.61 .net
- >>557
おかしくなってる様をさらけ出してる奴はなんか良い
おかしくなってるのを悟られたくなくて自分の行動や発言に変な調整かけて真人間ぶり、優しい優しい自分を演じて他人からも優しい優しい反応を引き出そうとする奴はウザい
- 561 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 06:51:52.61 .net
- 人に迷惑をかけないように自分の不調を隠すのは大人だとある程度必要と思うが、隠すことで悪化する人もいるもんな。
隠そうとし隠せていなくて無理をしているのが伝わってくる人はたしかに気をつかうかも。
- 562 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 08:31:28.01 .net
- Twitterなんだから弱音でも愚痴でも何でも垂れ流させてやろうぜ。
あくまでTwitterなんだから。
- 563 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 09:58:54.79 .net
- sageようよ
自演？
- 564 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 13:11:40.03 .net
- そもそも過疎ってる5ちゃんの俳句・短歌なんていう超過疎板でsage進行する意味あるか？
スレを下げたとこで検索やTwitterで知って入ってくるのは変わらんのでは
- 565 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 13:59:45.06 .net
- (´∀｀∩)↑age↑
- 566 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 15:50:13.69 .net
- >>564
そもそも論は要らないんよ
- 567 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 15:50:43.92 .net
- (´∀｀∩)↑age↑
- 568 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 15:56:02.76 .net
- アゲアゲでやってこ！
- 569 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:00:02.80 .net
- 563はsageの意味も自演の意味もわかってない気がする
- 570 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:17:07.11 .net
- だよねー死ねばいいのにね
- 571 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:17:26.24 .net
- (´∀｀∩)↑age↑
- 572 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:17:38.18 .net
- (´∀｀∩)↑age↑
- 573 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:17:43.52 .net
- (´∀｀∩)↑age↑
- 574 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:18:27.81 .net
- >>569
私もそう思う！バカは黙ってロムってろって話www
- 575 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:19:27.18 .net
- >569
まじそれ
分かってないやつが分かってる風吹かして気持ち悪い
こういうやつが寒い短歌作ってるんだろうと思う
age進行で行きましょう
- 576 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:20:03.96 .net
- >>569
禿同
- 577 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:21:43.44 .net
- >>563さんは5ch慣れしてないみたいだから、肩の力抜いて、ね
最近知った単語だったのかなぁ？sageも自演も…よく調べてみてね
半年ROMれってことです
- 578 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:21:57.74 .net
- (´∀｀∩)↑age↑
- 579 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:22:31.06 .net
- >569が正論言ってくれてすっきりしたわ
- 580 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:23:24.90 .net
- 自演の意味もsageの意味も分かってないってきっつ
なんでここに来ちゃった？
- 581 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:23:52.94 .net
- 569
マジ感謝
- 582 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:28:04.15 .net
- 盛り上がってきたね！(^ρ^)
- 583 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:31:37.00 .net
- (´∀｀∩)<フゥ〜！ageage!
- 584 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:40:26.62 .net
- おっさんしかおらんのかここは？
- 585 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 16:49:00.85 .net
- むしろここまで俺の自演
- 586 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 17:37:32.56 .net
- 今北産業
- 587 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>584
俺はババァだ！！
- 588 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 盛り上がってるカキコの人、1人かいても2人くらいと予想w
- 589 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 22:30:24.80 .net
- >>587
俺女乙
- 590 ：詠み人知らず：2022/09/30(金) 23:34:51.97 .net
- 炎上でもあったのかと楽しみに開いたらただの老人会だった。
- 591 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 01:01:04.00 .net
- ここ2ヶ月はオレが少なく見積もっても半分は書き込んでいたけど、そのオレが目を離したスキに伸びるのはおかしい。
書き込んでいるのはひとりか2人だろう
- 592 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 01:37:48.42 .net
- 右翼の人と左翼の人と俺がいるから、少なくとも3人は書き込んでいる。
- 593 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 01:38:54.84 .net
- 俺もいるぜ
- 594 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 03:45:51.73 .net
- 雰囲気が似た感じ、あるいは同じ名詞が使われた別作者の短歌２首を並べてツイートする人って何が言いたいの？ 類想草ｗｗとかドヤってるの？
- 595 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 03:49:58.05 .net
- 〉〉594 続き
偶然やられたのをみつけたけど、とても気分悪かった。もう一方の歌人の方のことも、その短歌も好きだけれど、意図も分からず並べられるのはもやもやする。
- 596 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 08:42:39.04 .net
- 同じ名詞を使った好きな歌とか説明がなくてただ載せられてるの？
- 597 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 09:06:33.87 .net
- 俺のフォロワにもそういう出し方する人いる。説明はなくて、なんとなく似た雰囲気の別作者の短歌を２首ツイート。
近代有名歌人＋現代有名歌人とか、現代有名歌人＋アマチュアとか、有名歌人＋有名歌人とか、組み合わせは様々。
やられた人はどう感じるのかと思ってたけど、やっぱり嫌だよね。
- 598 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 09:54:17.12 .net
- >>597
「同じ名詞（素材）だが人によって歌はこのように違う」という、ミニマムなアンソロジーを作ってるつもりなのか、単に「類想歌」って無邪気に思って上げてるのか意図がわかんないけど、そのフォロワー自身の歌が上手いか、性格が良いかで、何やってるのかがわかる様に思います。
- 599 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 11:45:21.83 .net
- >>598
同意。自作を比喩かぶりで並べられたとかなら悪意を感じるけど、例えば「シュレディンガーの猫」の語句被りなら単にその言葉で集めただけ、って思うかな。知らない奴にやられたらそれでもモヤモヤするけど、フォロワーなら他意はないと判断する。
- 600 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 17:51:00.47 .net
- いまツイッターで五月蝿い人だれ？
- 601 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 18:08:47.63 .net
- マイカレンダー
- 602 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 19:50:00.95 .net
- いまが特に五月蝿いってわけじゃないけど
うたの日を語っちゃう系おじさん がずっと五月蝿いなと感じてる 数人いるんだよな
- 603 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 20:40:50.25 .net
- 五月蝿いw
- 604 ：詠み人知らず：2022/10/01(土) 23:31:31.90 .net
- >>602
思い当たるわ
- 605 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 08:00:28.46 .net
- >>602
二人思い当たるけどふたりとも短歌うまいし、うたの日らしい短歌もそうでない短歌もできるし、べんきょうになるなぁと思って読んでいるよ
- 606 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 08:57:42.11 .net
- トレンドから拾ってきたネタへの個人的感想を短歌クラスタに投下するのはダサいと思う
あと単純にうっとおしいのは「メンクリ行ってきます」。
- 607 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 09:05:19.40 .net
- >>602
おばさんで2人いてミュートしてる
おじさんは違う人かもしれないが、その人はたくさんプロの歌集を読んだ上でうたの日についてよく書いている。うるさくはないな
- 608 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 09:07:41.54 .net
- えー皆いちいち短歌クラスタとか自認しながらTwitterやってんの？
ごはんうまいとかゲーム楽しいとかつまらんとかバンバン書いてるけどうぜーな短歌の話以外書くなとか思われてるんだろうか私
- 609 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 09:22:46.53 .net
- 温度計うざ
- 610 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 10:09:08.15 .net
- >>608
短歌をツイッターに全然出してないのにずっと読んでフォローしてる人もいるから人それぞれかなあ
- 611 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 11:31:13.96 .net
- 俺は逆に短歌は歌集、結社誌、総合誌、同人誌等で読めばいいと思っていて、ついったに流れてくる短歌は流し読み程度でちゃんと読まない。
ついったではむしろ好きなタイプの短歌を書く人の日常、見た映画や聴く音楽、日常生活の在り方に触れる場所のように思っている。
- 612 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 14:00:09.39 .net
- ハッシュタグで「なんかみた」と散々ぼかさないと何も言えない奴嫌い
女に多い
- 613 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 18:04:12.85 .net
- >>608
頻度にもよるけど一日5回〜とか書かれるとうざい。
うざいと思う回数は人それぞれだけど、いいね0か固定メンバーしかいいねなければスルーされてるんじゃね？
短歌の出来といいね数は関係ないけど日常ツイにいいね少ないとリアルなナメられ感出るよね
- 614 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 19:01:08.31 .net
- あまり沢山いいねしてもウザいかと思って控えめにしているが、いいねしないときも楽しく読んでいるよ。いいねの数は人のも自分のもあまり気にしてない。
自分の閲覧数は少し気になる。
- 615 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 19:02:42.44 .net
- 日常ツイートのいいね数とか考えたことすらなかったわ……
みんなそこまで繊細なのか
各位フォロー外すなりブロックなりミュートなりしてくれたらいいわ
- 616 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 22:08:28.56 .net
- 好きな短歌を作る人の日常ツイートや風景・食べ物・買った本や雑貨などの写真ﾂｲは、その人を構成するものだから、とても楽しく読んでいる。
- 617 ：詠み人知らず：2022/10/02(日) 22:13:35.37 .net
- ところで、すっげーホモ漫画の広告出るんだけど、需要あるの？
- 618 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 00:17:13.89 .net
- 国民が
全員整形
大韓ＦＡＫＥ
- 619 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 00:42:15.72 .net
- それは俳句のスレに投稿してください。
- 620 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 06:05:16.51 .net
- >>615
誰もそんなこと考えたこともないけどイラっとくる日常ツイは存在するんだからしゃーないだろ。あるもん否定してもなんも始まらん。
お前は好きに日常ツイすればいいし周りは好きにお前にイラつけばいいだけ
- 621 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 06:51:14.36 .net
- >>608
知らんけど普段からこの文体だったらツイート読まなくてもウザいのがわかって草
- 622 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 07:11:45.92 .net
- 何か物申したい系の繊細君が最後に愚痴をこぼせる場所は使い古された匿名掲示板しかなかったというのも切ない落ちだ
- 623 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 08:15:50.46 .net
- 現代短歌って雑誌あるんだな
読んだ人、面白い？
11月号（9月発売）の賞の名前はツイッターで見かけた。
月刊誌でどれが好きとかあれば教えて
俺は短歌研究かな。 角川と歌壇はたまにだけで、ねむらない樹はまだ1度も読んだことなくて気になっている。
- 624 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 08:29:16.36 .net
- >>623
短歌往来一択。
- 625 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 11:38:05.60 .net
- >>608
おまえのツイートにそんなにみんな注目してないから大丈夫
うぜーなと思えばミュートかリムーブかブロ解するししてない奴はいいかどうでもいいかだからTwitterくらい好きにやんな
- 626 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 12:38:04.25 .net
- >>608
短歌クラスタとかどうとかじゃなくこいつ自身がうざそう
ウザい奴が好む言い回しよくばりセットで読んでて吐き気してきた
- 627 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 12:52:16.02 .net
- >>623
現代短歌はいい意味でも悪い意味でも目立たない同人誌みたいな存在。
だから尖った企画もあるし無責任なことも言う。個人的には現代短歌に書いてあることは賞含めて短歌以外は信用しない。
校閲や査読入ってない文も多いと思う。
ねむらない樹は読んでてポップだと思うけど、内容が薄い回がひどい。
最新号は特に読むところが無かった。
大仰な特集・企画を掲げて羊頭狗肉でお茶を濁す感じ
- 628 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 14:35:15.36 .net
- 結局短歌研究が安定で最強？
- 629 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 17:49:49.31 .net
- ねむ樹7の葛原妙子特集も酷かった
単なる感想文やお気持ち表明ばっかで何を読まされてるんだ？状態。
- 630 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 17:50:37.17 .net
- 短歌研究は300歌人の号は買え
- 631 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 17:55:33.05 .net
- N短は一般人の投稿作が異常に載ってるのは前は無駄だと思ってたけど、名前で読ませない短歌そのもの読むならＮ短なんだよな。
どうでもいい記事読むくらいなら投稿作読んだほうが面白い。
- 632 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 18:10:50.81 .net
- 現代短歌社賞別の奴じゃね？
https://twitter.com/bonichi1948/status/1576497214297440256?s=46&t=3HJRMq8MRFCc1-O64YBbLg
(deleted an unsolicited ad)
- 633 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 18:51:53.84 .net
- >>632
この記事は読んでないけど確かに人違いっぽいな
- 634 ：詠み人知らず：2022/10/03(月) 23:46:04.57 .net
- ねむ樹は原稿料が安すぎてひどい
- 635 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 01:08:44.45 .net
- 300も歌人載ってても読むの大変なんだよな
- 636 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 06:12:37.87 .net
- >>634
えっ！原稿料を知ってるってことは原稿を依頼された名のある歌人さまなのですか！？凄い！お近づきになりたいわあ
- 637 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 07:30:03.52 .net
- 賞とか歌集とか読む母数が多くなるほどテーマも大きくなていって、色んな歌人がいても結局似たようなものばかりになる。
☓人生楽しい○生きにくい
☓都会は便利○地方の閉塞感
☓家族と仲良し○家族とうまくいかない
☓リア充○陰キャ などなどなど
+でも短歌やってる自分はそれを料理できてスゴい
=短歌に興味のあるあなたもスゴい！
という式ばっかでは？なんかその図式が見えてから本当に冷めることばっか
- 638 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 07:38:24.27 .net
- >>634
短歌界隈でまともな原稿料を払ってくれる商業誌があったら教えて欲しい。
Ｎ短ぐらい？
- 639 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 07:49:39.60 .net
- >>637
そういう式があるかはわからんが、丸のついた方のテーマが多いのは小説の賞なんかも一緒じゃないか？
便利とか楽しいとか充実しているとかはそれこそエッセイでいいじゃんと思ってしまう
- 640 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 確かにそうだなと思うので、>>637が作る歌を読んでみたい。明るくて前向きなそれでいて人に何かを訴えられる短歌。それが出来たら本気で今一線の歌人になれるんじゃないか？
- 641 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>640
自分はどうなんだ論言い出したらなんも言えなくね？小学校で先生に習わなかったの？不登校？
- 642 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- でもたしかに都会のきらびやかさをきらびやかさのまま歌った歌は読んでみたいなあ 私が知らないだけで詠んでる人大勢いるんだろうけど
自省とか内向の手段にするんではなくてさ 都会脱出したし...的なのではないやつ
まあ問題はそういう「恵まれた」人びとがわざわざ短歌に習熟してくれるかというところだけど
- 643 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 11:10:36.06 .net
- >>641
ん？煽りで言ったわけではないぞ
落ち着いてくれ
- 644 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 15:00:00.25 .net
- >>640
問題提起する権利は誰にでもあると思うから俺も文句言うならお前の歌を見せろそれからだ戦法はおかしいと思う。
- 645 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:05:58.59 .net
- >>644
いやだから、喧嘩売ったわけじゃないって。ただ単純にこういうしっかりした視点を持った>>637が作る作品を読んでみたいなと思っただけだよー。
- 646 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:06:44.84 .net
- 戦うつもりなど毛頭ないんだがな
- 647 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 見苦しい
- 648 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>645
お前はもう死ね
- 649 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>645
消えろ理解力ゼロのクソが
- 650 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>645
見苦しいんだよ馬鹿消えろ二度と来るな
- 651 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>645
問題提起する権利は誰にでもあるんだよアホが何も分からないでよく来たなクソが
- 652 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>645
頭悪すぎ
- 653 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:46:37.89 .net
- >>645
本気でお前はどうかと思うよ。謝罪しろ。
- 654 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:51:38.15 .net
- 本当に気持ち悪い
- 655 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:52:00.72 .net
- >>647
それ
- 656 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:52:38.59 .net
- 日常ツイは別にいいけどそこ日常ツイから隠しきれない上から目線がにじむ奴外で引く
- 657 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:56:34.28 .net
- >>645
謝罪はまだですか
- 658 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 16:58:29.55 .net
- うたの日が現れる前のTwitter短歌クラスタがどんな感じだったのか知りたい。
- 659 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 17:04:11.05 .net
- >>645
のTwitterID
https://loggerip.web.app/?u=183a205a5a7b3
- 660 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 17:05:34.83 .net
- 喧嘩するならTwitter行ってください。
- 661 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 17:17:40.76 .net
- うたの日の歌が臭いって言うけど初期うたの日は今の何倍もしょぼくて短歌以下のものからかろうじて短歌と言えるものを探すゲームだったから全体のレベルはまあ上がってると思う。初期の薔薇歌引用したいが当人に悪いからそれはしないどく
- 662 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 17:31:49.83 .net
- 「○○しないでおく」を「○○しないどく」や、「○○しないどこ」って言ったりするのですが周りにあまり伝わらなくて...
これって方言か何かですか?
できれば至急お願いしますm(*_ _)m
- 663 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 17:49:25.73 .net
- >>662
関西弁じゃない？
- 664 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 21:12:02.02 .net
- >>662
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12238659727
自分は音便化だと思うのですが、書き言葉だと通じない可能性がありますね。
- 665 ：詠み人知らず：2022/10/04(火) 22:30:09.13 .net
- >>658
mixiの遺跡に瓦礫の山がいっぱい残ってますので、発掘すると色々面白いです。
- 666 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 00:50:49.91 .net
- >>642
パッと引用できないけど、サラダ記念日とかそうだったんじゃないか？
サーフィンをしている恋人やフランスパン、サラダそのものもそうだし。
ふと思ったけど、上記のような当時キラキラしたものを歌にするとすぐにありふれてしまってあとからそのキラキラを追えないのではないか。
例えばだけど、二十五年前にエアマックスを、十年前にiPhoneを、五年前にタピオカを読んだ歌をいまその当時のテンションで読めるかっつーのは難しそう。良いものは消えてしまいダサいものは残るのが世の常なのかなと思った、個人的に
- 667 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 02:20:21.91 .net
- 更新するたびにＴＬにいる人はなんだかんだブロ解する
- 668 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 06:28:46.07 .net
- >>667
すまんな、ワイや
短歌クラスタってツイ廃すくないからツイート多いとTLで目立ってしまうんや
- 669 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 06:37:23.05 .net
- >>668
短歌クラスタのせいにしてるけどここですら一言多くてわろた
- 670 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 11:58:44.73 .net
- いや、短歌クラスタはツイ廃しかいなくないですか？それか、ツイ廃が集まって短歌やってる？
- 671 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 12:14:19.13 .net
- まずはツイ廃の定義を決めよう
- 672 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 12:20:23.87 .net
- Twitter短歌クラスタ＝短歌の人の中でツイ廃気味の人、じゃないのかふつうに
定義まで決めなくてもいいけどwたしかにガチで四六時中張り付いてて数分おきにツイートするようなレベルは短歌クラスタにはほぼいない気がするが、毎日Twitterちょこちょこ見てて複数回ツイートするのをツイ廃と言うなら目立つ奴はだいたいそうではという感じがする
- 673 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 17:09:22.18 .net
- 夜さりはツイートが面白い
- 674 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 17:59:34.34 .net
- 夜さりさんに会いたい
- 675 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 19:18:27.40 .net
- 自演かな？
- 676 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 19:33:16.79 .net
- 夜さりはこんなところで自演なんかしない
- 677 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 19:53:48.33 .net
- 夜さりさん、いいな
- 678 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 20:09:23.17 .net
- 分かる
夜さりはこんなところで自演しないw自演するまでもなくあの人は充実していて満たされてるでしょ
- 679 ：詠み人知らず：2022/10/05(水) 22:41:50.86 .net
- きしょ
ファンなら名前出してやるなや
- 680 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 00:23:43.88 .net
- 叩く奴もいないし叩く要素ないしべつにいいのでは
- 681 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 02:21:40.89 .net
- 情熱大陸、新刊のプロモみたいな内容だったな
めちゃ売れそう
- 682 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 04:10:13.42 .net
- 売り方がとても上手な人なのだと思う。もちろん流行りを読むセンスや才能、努力もある。
10年前くらいに短歌を始めた同期の人々の中で一番出世したのはこの人だ。
- 683 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 08:52:50.17 .net
- みんなで検索避けの表現、「夜さり」とか「短歌読むの人」にとどめて、評価なり批判なりしてるんだから、そこのところを汲んで落書きしたらいいとは思うが
きしょいとかは個人の自由だけど
俺はこの板以外に5ch見たことがないけど、自演乙、って書く人って他所のスレで割といるんだろうか。それから、書き込んだやつを特定した、って言うのも、俺は誰が書き込んだかなんてわからないし知りたくもないから、ここを見始めて1度言われてかなり驚いた。
短歌賞を受賞したその後の苦労を長文で書き込んだ人が先月いたけど、その人だけは俺も誰だろうか少し気になった。
- 684 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 09:00:08.02 .net
- つむじ風読んだけど、良かった。馬鹿みたいな感想だけど、才能を感じる。何冊か読んだ中で、正直まわりで評価されていても理解できない歌集もあったから、そんな歌人と比べて短歌の初級の俺でもわかって感動させる力があるのは尊敬しました
- 685 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 09:03:34.55 .net
- 名前出さなかったら出さなかったで、ちなみに誰？とか聞いてくる奴いるから最低限の名前出した迄だし、それに対して自演？って言われたから自演じゃないの意味も込めて訂正したのにきしょって言われてもな…w
- 686 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 話題変えてごめんだけど、自撮りとかプリクラとか載せるやつほんと気持ち悪い。
- 687 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 10:30:01.20 .net
- なんかビジュは老けた？と思った 情熱大陸見てて
いいPRになったことには変わりないだろうけどこれがもう1〜2年前だったら人気爆発してたろうなあと
- 688 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 11:19:35.46 .net
- >>686
内容と顔面と頻度による
- 689 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 12:27:49.13 .net
- >>687
老けるのはしかたがないさ。痩せ気味の人は老けて見えるのも早いのかも知れず。
- 690 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 12:29:07.39 .net
- インテリ痩せ型丸眼鏡は中年でもモテるよ
- 691 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 14:25:18.46 .net
- >>686
若い人？
- 692 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 15:16:21.32 .net
- 自撮りする奴って何を思って自撮りしてるんだ？そういう奴に限って見せたくなるほどの顔立ちじゃない気がするんだが
- 693 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 17:21:22.26 .net
- 定期的に自撮り叩き奴(気持ちはわからんでもない)出てくるけど自撮り自体をあんまり見ないんだよな。フォローしてる層が違うんだろうか。どんなもんなのか見てみたいw
- 694 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 17:48:03.06 .net
- >>693
若い奴がよく自撮りやってる
逆にオバハンやおっさんはわきまえてるイメージ
- 695 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 19:22:17.87 .net
- フォローしている人によるかも
俺はおばさんもおじさんも結構自撮りしてるの見るわ
- 696 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 20:02:06.79 .net
- おしゃれだったりおもろかったり見どころがあればべつにいいと思うけどな、顔出し
顔出しというより「自」撮りがあかんのか
ナルシスト全開のわりにお世辞にも容姿に恵まれてるとは言えない感じだとキツいが
- 697 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 23:10:01.09 .net
- 純粋に疑問なのだが、キモイくらいの加工しすぎのプリクラ（顔じゅうの線がない・目が異様にでかい・顎が細すぎ…等で宇宙人状態）を見て、自分ではかわいい！と思うものなのか？
- 698 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 23:40:01.89 .net
- おじさんおばさんなのか若いのかわからないけど30代の自撮り歌人は結構みてる。
アンバランスに大きい目は怖いね。宇宙人っていうのわかる。
- 699 ：詠み人知らず：2022/10/06(木) 23:59:54.26 .net
- 一般社会では通用しなさそうなタイプの人が多いなと思う
- 700 ：詠み人知らず：2022/10/07(金) 01:29:46.19 .net
- 可愛い人も多いけどね
昔のプリクラあげてる人とか見たけどすごい可愛かったな
- 701 ：詠み人知らず：2022/10/07(金) 01:44:29.56 .net
- >>700
え〜？ あのロリ風のプリクラのこと？ どちらかというと勘違い寄りだと思うけど。
- 702 ：詠み人知らず：2022/10/07(金) 03:47:29.06 .net
- なんで自撮りとプリクラのことでこんなに盛り上がれるのかが分からん。ほとんど686がひとりでしゃべってんだろうけど。
- 703 ：詠み人知らず：2022/10/07(金) 18:17:48.82 .net
- 歌人って名乗る条件ってあるのかな
自分はただ詠むことしか出来ず、他人の評をすることに自信がないから歌人とは名乗ってないけど
- 704 ：詠み人知らず：2022/10/07(金) 19:04:41.34 .net
- >>703
条件はないから名乗るのは自由だけど何の実績もないのにbioに「歌人」って書いてる奴の短歌が例外なくサムいのはガチ
- 705 ：詠み人知らず：2022/10/07(金) 23:48:14.70 .net
- それってあなたの感想ですよね
- 706 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 10:30:06.16 .net
- 705で連想したのだけれど、
ひろゆきって短歌界隈ではどんな風に捉えられているんだろうか。
俺は切り抜きとかでもあまり見てないから、ひろゆきの立ち位置がわからないけど、どちらかと言えば右で、しかし保守の古い価値観は茶化している感じだろうか。
短歌界隈は世間一般より反自民が多い気がするからひろゆきを嫌う人もいるのかと思うけど、元々そんなの関係なく風とか花とかみづうみだけ歌って思想や社会を重要視しない人もいるのは知っている
- 707 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 13:53:34.48 .net
- 後で消す等と言いながら「昔AV女優やってました」みたいな過去を呟いたりする人って本当は教えたい人なのか？
- 708 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 14:11:00.60 .net
- 年寄りの歌人→知らない
2ch時代の歌人→何か恥ずかしい過去
ネット歌人→ネタのひとつ
高校生歌人→知らない
って事で、短歌的にみたら、ひろゆきってあまり意味の無い存在だと思う。
- 709 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 14:11:39.08 .net
- >>707
誰ですか。タイトルだけでも教えてください。
- 710 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 15:26:29.65 .net
- >>708
高校生歌人→知らない、で悲しくなったw
- 711 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 16:18:27.35 .net
- ひろゆきは中高生が選ぶなりたい大人上位やぞ
- 712 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 16:22:51.29 .net
- むしろ十代に人気だよね
- 713 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 16:23:37.77 .net
- >>707
そういうスリルが好きな人種なんかね
AV女優は知らんけど「深夜だしあとで消すけど…」ってエロ話始めるようなのはたまに見る
べつに好きにすればいいけど個人的には顔出しより抵抗あるかも
- 714 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 16:54:33.25 .net
- クズ女短歌
- 715 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 17:56:15.66 .net
- 別の人のツイートのリプに自分がAVに出てたこと書いていたこともあって結局言いふらしたいのか隠したいことなのか意味が分からなかった
- 716 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 19:52:35.93 .net
- クズ男短歌タグで遊んでる人々が「自分はxxでooだから典型的なクズですから」みたいに言ってるのは、「だからこのクズ男短歌は自分のことを詠んでいて他人をバカにはしていませんよ」って予防線だとは思うけど、絶対本人の頭の中では都合よく色々バイアスかかってる。
絶対あいつら自分はクズっていうのを自分は特殊な存在って意味で使ってるし、「やっぱり！私も貴方をクズだと思ってました！基本上からだし聞いてないことベラベラ喋るし、内容もよく知らんこと無責任に言ってるし、そのうえ被害者目線で何にでも絡むからクズそのものですよね。」みたいにこっちの目線で言ったら確実に受け止めないはず。
- 717 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 20:01:57.78 .net
- 巨乳短歌読みたい
- 718 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 20:11:02.10 .net
- >>709
ウンゲロミミズか便器が出るＴＶのどっちかだったと思う
- 719 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 22:28:32.56 .net
- >>718
卯月妙子は勘弁してください。
- 720 ：詠み人知らず：2022/10/08(土) 23:04:14.95 .net
- ぬらっ
- 721 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 00:24:20.90 .net
- 木下龍也の皮肉っぽい短歌はひろゆきっぽい感じがしなくもない
- 722 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 10:46:03.19 .net
- それってあなたの感想ですよね
- 723 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 11:11:34.12 .net
- クズといいつつ自分に酔っている短歌が多い
クズなら自虐に徹しろ
- 724 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 12:35:25.15 .net
- >>722
これを七七にして作ってくれ
- 725 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 13:30:29.50 .net
- ひろゆきの短歌見たことある気がする
気がするだけかもしれんが
- 726 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 15:41:06.90 .net
- それはあなたの感想ですよ
こりゃ一句独立しては作品にならんな
- 727 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- ひろゆき詠
- 728 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>723
だからこそクズなのでは？
- 729 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 18:57:13.69 .net
- クズだな〜！って一目置かれたい、けど見下されたくはない、これこの気持ちよ
- 730 ：詠み人知らず：2022/10/09(日) 18:58:10.65 .net
- あなたの感想？
俺以外には言うなよ
- 731 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 01:50:23.92 .net
- クズをアイデンティティにしてるのなんて、ぬらっの人とLeft footの人しか思い浮かばないけど、もっといるの？
- 732 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 02:48:39.61 .net
- 鬼と踊る人とか？
- 733 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 07:09:07.70 .net
- 短歌歴短いからわからないけど、Left foot の人が俺の思ってる人と同じなら、歌集は出してないように見えるけど同じ人かな？
ツイッターにも短歌を載せてないし、検索した歌は普通だった
それよりユンボの人が自虐的に感じる
女性でクズアピールしてる人達、みんな短歌は気取っているというか隠して作っている印象がする
俳句で言う屍派みたいな女性の歌を見かけない
- 734 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 08:03:40.32 .net
- 以前にここの書き込みで、中華の人と世界で一番の人は、クズな自分に正直で隠してない印象を受けるから好き、て書いていた人がいた気がするし、読み手もいろいろだな
- 735 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 08:39:48.88 .net
- クズアピールってなに？
- 736 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 11:57:25.92 .net
- テレビで短歌特集やってた
短歌ブーム本当に来てるんだな
- 737 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 12:56:12.73 .net
- 膝蹴りはクズって感じではない
人から下に見られることのメリットとデメリットはうまく操縦しないとね
- 738 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 13:01:35.56 .net
- 短歌においてクズ、社会不適合者、陰キャ、いじめられっこ、根性なし等が歓迎されるのは全て穂村弘のせい。
それでいいんだけど、穂村弘ただ一人の表現、価値観だってことは忘れてはいけない。
- 739 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 13:29:38.91 .net
- 元は啄木じゃね？
- 740 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 13:29:54.73 .net
- >>738
短歌の歴史を知らん奴がいるな
- 741 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 16:18:33.96 .net
- 啄木は自分は最高なのに扱いが酷いのは世の中が悪いってスタンスじゃね？
どうせ俺はダメ人間ですよ、みたいな歌あったっけ？
- 742 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 21:39:37.89 .net
- 一度でも我に頭を下げさせし人みな死ねといのりてしこと
クズ短歌の走りやね
- 743 ：詠み人知らず：2022/10/10(月) 21:48:10.17 .net
- >>738
その時代その時代の困ったちゃんが歌壇を牽引していたと思うけどね
穂村さんの出てきた時代はオタクとか根暗とか社会不適合が社会の全面に出てきた
その前は全共闘とか左翼的なポーズを取った連中
昭和初期モダニズムの時代ならダダイストみたいな連中
歌壇の土台を形成する真人間の一般投稿者層は歌壇ではリーダー格になれない
- 744 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 11:14:10.61 .net
- 『世界で一番すばらしい俺』映画観た。ぬらっ、やるじゃねえか。
- 745 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 14:39:47.31 .net
- >>743
穂村弘自体は古いエッセイなんかを読むとオタク体質だけど二次元どっぷりというより文具や古書趣味でちょっとおしゃれだし、根暗と言っても付き合ってたガールフレンドの話が何人分も出てくるし、社不っぽい面もあるにせよ20年くらい一般企業の正社員で働き続けた人だからなぁ。「それっぽい」面を持ちつつ鋭く客観視できてないと時代の寵児にはなれないよね。当たり前だけど
いわゆる「今どきの若者」像に当てはめやすい人間が時代の顔になりやすいというのはそうだと思うし、30年前はその両極が穂村弘と俵万智だったのかもしれないが、多様化が進んでそういう「時代の顔」みたいな概念自体が今はもう通用しないんじゃないかとも思う
- 746 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 16:39:42.98 .net
- 穂村弘は北大→上智だし17年間会社員やってたし、Twitterのアカウントも無いから、クズじゃないと思う。
- 747 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 18:23:12.39 .net
- 情熱大陸見たら木下さんも
コミュニケーション苦手系に見えたな
- 748 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 19:24:38.52 .net
- 穂村さん、仕事絡みだときちんとしているよ（自由業・自営業として当たり前だけど）
作品を通じた作者穂村弘像というのが社会不適合者に居心地がいいものだったということでしょうね
でも今の20代30代の短歌クラスタ（世間のその年代と必ずしも一致しない）からすると穂村さんは前時代的という意見が多い気がする
- 749 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 22:23:44.27 .net
- 今月は塔が特集。誰かめぼしい奴は居たか？いや居ない
- 750 ：詠み人知らず：2022/10/11(火) 23:17:56.24 .net
- 塔着！
- 751 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 01:06:36.20 .net
- 短歌クラスタだけじゃないけど、マイナンバーカードとか保険証廃止とか、国の政策に対して反対反対言うことをアイデンティティとしてる奴ら、一定数いるよな。
反対するのは自由だけど、SNSハッシュタグ祭よりやることあるんじゃね？と思う。
- 752 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 06:18:37.90 .net
- 反対反対書く人は見かけるけどアイデンティティにしてるかどうかまではわからない。
クズをアイデンティティのときも思った。
- 753 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 06:27:33.43 .net
- 穂村弘が理想とする存在は、まみだったり鳥居だったり冬野きりんだったり、超然とした女性が多い。
とことんダメな男性(自身)とそれを飛び越えて暴れる女性というアングルを好む。
しかし、現実は穂村も上記の女性たちも全く同質に、一人の人生を歯を食いしばって泥臭く狡猾に生きていて、誰一人社会から零れてなどいない。
オレは、その穂村弘の好むアングルは「努力の否定」にあると思う。
まみがまみで居るために努力をしていたらダサいから、生まれつき仕方なくまみでいてほしいし、努力をやめたらまみで無くなるのは怖いから自然と永久にまみでいてほしい、など。
穂村弘も自分でそういう一人の人間を神格化することの人権感覚の欠如を言っていたから、それも、分かって表現してると思う
- 754 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 06:54:12.33 .net
- へる
- 755 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 06:56:35.03 .net
- ヘルプマーク騒動に乗じて椎名林檎の人格否定まで言い始めたアカウントは全部ブロ解した
理性はないんかあいつらは
- 756 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 10:32:32.80 .net
- 話ぶった切ってすまんやけど サイゼリヤ短歌大会？がサイゼリヤ公認でもなんでもなくて笑った
タグ付けて遊ぶくらいならいいけど選評までするとなると非公認はどうなの？ってなる
※これってわたしの感想です
- 757 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 11:34:24.21 .net
- >>756
知らなかったイベントだけど、見た感じクソのような人がクソのような人を集めてクソのような短歌を垂れ流してるだけなのでは？
- 758 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 11:56:57.01 .net
- >>756
非公認でも選者が社員ならマシなんじゃね
- 759 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 選者は社員なの？
- 760 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 16:04:35.43 .net
- この前高校を卒業したって言ってた某アカウントが昭和生まれだった。
一年中ひがみっぽい被害者しぐさのツイートばっかしてるのも若さゆえかと思ってたけど単に真正だったのか、と。
- 761 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 16:26:37.63 .net
- >>760
名前で勘違いさせると言うか、正確に言うと「周囲が勘違いしても構わない」って態度で筆名つける人達はよく見るけど、歳の設定を作ってる人もいるんだな。ツイートするとき隠し事おおくて大変そうだ。
- 762 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 17:00:46.78 .net
- >>761
いや高校卒業したのはウソではないし年齢は言ってないだけでウソも言ってない。
子供っぽいツイートだなと思ってたのが子供だからじゃなくてこと年でもまだこんなこと言ってんのかと驚いただけ
- 763 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 17:59:38.76 .net
- >>759
元社員とか言ってなかったっけ
- 764 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 18:01:24.70 .net
- >>761
JK設定キャラとかじゃなくていちおう働きながら夜学で高校通ってみたいな人だと思う
違う人だったらすまん
- 765 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 20:18:15.46 .net
- 逆に歌とふだんのツイートで、5〜60歳くらいだと思っていた人が実際20代でびびったことある
- 766 ：詠み人知らず：2022/10/12(水) 21:04:23.88 .net
- >>765
自分もあるけどそっちは落ち着いてるなあ、渋いなあ、というわりと好意的な感想だったな
- 767 ：詠み人知らず：2022/10/13(木) 19:24:20.14 .net
- 短歌ブームっていうけど、びっくりするくらいすぐ辞めてる奴も多いよな
ペースは人それぞれだからいいけどな
- 768 ：詠み人知らず：2022/10/13(木) 19:50:38.66 .net
- 創価大→センコーくさい
近くの実践女→その１０倍くさい
（マンコーくさい）
- 769 ：詠み人知らず：2022/10/13(木) 20:25:12.10 .net
- 在チョン３世
全員死刑
他に道なし
- 770 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 00:48:25.97 .net
- 歌人はみんな木下龍也のこと天才だと認めてるの？
客観的な評価が知りたいんですが
- 771 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 01:48:47.02 .net
- この歌人や俳人は天才だ！ と思った人はいないなあ
古今東西いろいろな作品をみていくと修辞や文体のレベルもわかるしね
出版社なり広告会社なりに目をかけられた人が情報社会で出世する
そういうことだと思っている
自分はマスコミに持て囃されていない作家でも技術的な骨格を感じられる人が好き
- 772 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 03:54:59.54 .net
- >>770
天才かどうかは定義によるが、時代が求めるもの・受け手が求めるものを分かりやすく、早いペースで出し続けられるのはすごいことだと思う。
個人的に天才だと思うのは海蛇の人かな。
- 773 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 07:27:28.64 .net
- >>770
純粋に天才だと思う
- 774 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 07:31:00.89 .net
- 天才の定義やらを言い始めたら、何も言及できないが、あれだけのものを作れる人間はそう居ないと思う
- 775 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 07:36:03.08 .net
- 皆さんに同意。求められているものを求められている形で提供できるのは並大抵なことではない。
あとプロデュースがうまい。
- 776 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 09:19:58.01 .net
- 木下とか枡野はプロデューサー
穂村がそのひとつ上
天才というと塚本邦雄とか
俵万智も秀才か天才？
そんなイメージ
- 777 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 09:57:00.87 .net
- 俵万智は売れたし巧いけれど文学的評価でいうと疑問が残る。
- 778 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 俵万智や穂村弘の歌が面白いと思ったことはほんとうにただの一度もない
- 779 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 11:01:42.73 .net
- すごく売れてるものに対して「良さがわならない」「面白いと思わない」ってドヤり気味で言う人ってたまにいて「凡人と違う感性の俺かっけぇ」感を感じてまうが、大衆の思う「良さ」「面白さ」を全く汲み取ることができないというのは短歌を論じたり読者を獲得したりするうえでむしろ瑕疵なのではないか。好みはそれぞれだから純粋に好みの話なら仕方ないというかどうでもいいが
- 780 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 11:25:57.03 .net
- >>779
同意
- 781 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 11:55:46.32 .net
- 面白さ、良さを汲み取るのはその人の教養や知識が下敷きになるので、「面白いと思わない」「良さが分からない」と公言するのは自分の知識・教養のなさを公言しているのと同意。
- 782 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 俵万智と穂村弘ひとくくりにしてるのも？だが、仮にこの二人の歌集を一冊でも端から端まできっちり読んだうえで面白みをマジでひとかけらも感じられないとしたら、そもそも現代口語短歌じゃないのでは？雑な話だけど、たとえばこれが笹井宏之や東直子なら面白いんだけど、ってこともないだろ。もっとマイナーで尖ったもの、もしくはクラシックなもの、あるいは逆に最新の感性でないと〜ということなのか。どんなものなら面白いのか聞いてみたい気もする。
- 783 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 14:15:40.63 .net
- 菊の御紋と
警視庁マーク
毎日ナメナメ
夫婦円満（コ）
- 784 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 18:56:46.73 .net
- 今、短歌ブームにやっかみツイートしてるのの火元って何？
- 785 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 20:44:58.79 .net
- >>784
俺、オレ。
- 786 ：詠み人知らず：2022/10/14(金) 21:10:32.25 .net
- >>785
へー つまんな
- 787 ：詠み人知らず：2022/10/15(土) 07:30:53.88 .net
- 穂村弘や俵万智みたいな歌をみんながやりすぎたから穂村弘が陳腐に見えてくるのは分かる。
- 788 ：詠み人知らず：2022/10/15(土) 09:05:22.95 .net
- オカマくん
乳汁でたよ
タマも取れ
- 789 ：詠み人知らず：2022/10/15(土) 10:08:43.98 .net
- オマーン湾
入れると気持ち
いいんだよ
（せまい）
- 790 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 短歌ブームって言われるいちばん大きい要因はSNSの隆盛だよね。2016年くらいからたくさん若い人が入ってきては抜けていくけどいくらかは残り、残ってる人がそれなりの数になってきてさらに新しい人が入ってきて…で、わりと目立ってきてテレビなどでもいよいよ言われ始めて、ってのが今なんだと思ってる。やっかみはよくわかんないけど「ブームとか言っても自分は恩恵を受けてない！」みたいなツイートしてる人かな。恩恵受けてるのなんて一部の出版社と木下龍也くらいじゃないの。
- 791 ：詠み人知らず：2022/10/15(土) 20:28:35.68 .net
- >>770
客観的な評価は天才だと思う
主観では合わない
大喜利っぽさが強くてポエジーに弱い
- 792 ：詠み人知らず：2022/10/15(土) 21:31:57.05 .net
- キントーンＣＭ
こき使われる
Ｍ男くん
（山上容疑者）
- 793 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 06:43:50.51 .net
- 男６０
テクニクだけは
世界一
前戯だけで
三度いかせる
- 794 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- くろたん
- 795 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- この人の評価してる人納得がいく。見る目ある。
- 796 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>795
歌もうまいみたいだ 彼、ほとんどツイッターに載せてないけど
普段ツイッターに載せない主義の人いるな（歌壇採用だけ、とかそれすら載せない、とか）
- 797 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>796
どこで彼の短歌読める？
上手いならぜひ読みたい
- 798 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- くろたんは何か受賞もしてたよな？
かなりの実力者だから見る目があるのも当然
逆に言えばこの人に短歌評してもらえてないひとは下手とも言える
- 799 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- カウンター席にならんで俺たちは両手をうまく使う胃袋／くろたん
これとか秀逸すぎる
木下龍也に並べるレベルの短歌作ってるんだな
- 800 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>798
全文同意
- 801 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 14:50:56.97 .net
- くろたんは早く歌集出してほしい
- 802 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 14:58:31.55 .net
- くろたんのまとまった短歌ってどこから読める？
- 803 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 14:59:06.15 .net
- くろたんの歌集自分も欲しいな
- 804 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:00:46.71 .net
- >>795
鋭いよな
逆にだけど、この人がsage気味に見てた短歌は本当納得という感じだった
- 805 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:10:34.45 .net
- 随分短時間で書き込みがなされているみたいだけど一体何人くらいが書き込んでいるんだろうな
- 806 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:10:56.73 .net
- 3〜4人だろう
- 807 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:12:28.60 .net
- くろたんの短歌ブログとかで読めるのな
どれも良かった
口語短歌ってどうなんだろうと思ってたが、この人のは他と一線を画すものがある
- 808 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:16:27.18 .net
- おっくろたん祭か
受賞はしてないと思うけどけど去年の研究の候補作だっけ、よかった
本名でやってるからTwitterとあまり結びつけたくないんでしょ
- 809 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:21:52.49 .net
- >>808
そうなのか
若手？の中でもかなり実力派だよな
的確な評もできるし、これからかなり出てきそう
くろたんに褒められてた人もまた然り
- 810 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:23:23.58 .net
- くろたんがサゲてた短歌ってどれ？
私が見たのもすごい腑に落ちたやつだったけど
- 811 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 15:24:06.74 .net
- くろたんてここ見てたりはないよな？
歌集出して欲しいんだけど、伝わらないか
- 812 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 16:42:19.70 .net
- 見てそうだけどな
- 813 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 16:44:21.55 .net
- カットして放送されるだろうもしうちに鶴瓶がうっかり来ても
とかもある
30首くらいだけしか読んだことないが、それに限れば悪い意味ではないけど定型が緩い気はした
- 814 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 16:48:14.27 .net
- >>813
その歌もいいな
今の短歌にありがちな悲哀や虚無感をストレートには感じさせないのが良い
この人かなりの実力だと感じた
- 815 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 18:11:15.50 .net
- 悪くはないがそこまで持ち上げるほどのことはないかな
- 816 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 18:30:51.23 .net
- 本人に努力しないでちやほやされたい気持ちがある限り何やってもダメ
- 817 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 18:46:49.76 .net
- >>799
この歌は言い過ぎだと思う。
自分の中の「輝けてなさ」を他人にも適用するのは傲慢。
- 818 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 18:56:08.09 .net
- >>817
これ輝けてない歌なのかな
ラーメンを無心で食ってる男たちの食欲の歌なのかと思った
連作の中の一首ならすまん
- 819 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 18:57:33.95 .net
- >>813
こういう自分のイケてなさとか事件のおきなさを起点に歌にする気持ちはわかるけど、たいていの人ってそこで足踏みしていないと思う。
みんな、そこを経験しながらもその先を生きていて、イケてない地点での出来事って自分の人生の中で古臭く感じてしまうのではないだろうか。
若さゆえこういう歌でいいやって思えるのかも知れないけど、その地点に至るまでの主体生き様が全く想像できない。
ペットボトルを補充していく歌もそうだけど、立ち止まっている人がいくら言葉を磨いても何にもならないと思う。
- 820 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 19:01:21.00 .net
- ガチ人生観批評は草
- 821 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 19:25:47.97 .net
- 辛辣なのはNG
- 822 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 20:09:11.40 .net
- 木下龍也より好み
- 823 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 20:10:17.92 .net
- 木下龍也レベルの歌人と言える
- 824 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 20:10:45.98 .net
- 褒められたと勘違いしてるの草
- 825 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 20:11:26.96 .net
- >>824
？
- 826 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 21:16:50.55 .net
- 一番クレバーなのは、ボンクラな自分を歌にしながら現実では狡猾に立ち回り成果を残すけど、そこでボンクラな自分を見失わずに歌の中ではボンクラのままでいること。
次点は強く生きながらそのまま強く生きる苦しみや努力を見たまま歌うこと。
ただのバカはボンクラなままずっとボンクラな歌を作り続けること。
- 827 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 21:44:35.14 .net
- 誰の話？
- 828 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 22:44:20.67 .net
- 言葉だけ鍛えている人の歌は寒い
- 829 ：詠み人知らず：2022/10/16(日) 22:52:04.63 .net
- 言葉だけ鍛えているのは例えば誰？
- 830 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 06:18:52.20 .net
- 口だけの歌がつまんないのはわかる。
言うだけなら何でも言えるけど普通の人は、言葉を知らないか人生経験でウソが言えなくなるかのどちらかで何でも言える状態に無いんだと思う。
例えば「僕は君を永久に幸せにする」みたいな言葉を言わない人は、その言葉を知らないかそれはウソになるから言わないかのどちらかかと。
このレベルではないけど、言葉を増やせば増やすほどいろんなことが言えるっていう所で遊んでいて、人生経験の面から言葉を摘まなかった人はつまらない歌を量産するけど、そのつまらなさに自分では気付けないっていう致命傷があると思った。
映画や小説、漫画やバンドなどなどと違って、短歌は完成までのブレーキが少なすぎるから一人で考えて一人で作って一人で満足してしまうせいでもあると思う。
長々書いたけど端に独りよがりはダメってこと。
言葉に対する世の中の了解は思ったほどない。
- 831 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- ツイッターでやってろ
- 832 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 07:08:43.59 .net
- >>799
思っちゃったからしょうがないだけなんだけど、これ「偉そうにしてても俺たちの自我≒脳なんてしょせん胃袋の従だよね」って言いたいなら凄くつっこみたい。そこは腸じゃね？
原始的な生物にも見られるのは腸で、生命は腸が楽できるよういろいろ付属品を付けたり減らしたりしていっているだけ。それが進化。
脳や胃袋がない生物は腐るほどいる。
腸にとってオプションパーツである点では同じ脳（カウンター席に並ぶことを選択した自我)より胃袋を主にするのは不自然だと思った。
カウンター席で食事をする普段の生活から、根源的な生命を際正せたり、身も蓋もなさを浮き立たせたいなら、俺たちを胃袋とするのは知識不足だと思った。
ただ、カウンター席で無心にラーメンだか牛丼食べてますよ、何も考えられないくらい美味しいねって歌だったらすまん。
- 833 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 07:27:45.30 .net
- 人間視点で見てませんよっていう視点マウントを歌にする時は要注意だな
- 834 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>832
腸だと伝わりにくくて、胃袋の方が読み手に入りやすい気もする。しかし、真実性では腸の方が胃袋より上ってことだな。腸じゃなきゃダメってことでもないと思うけどな。腸じゃわからんだろってのか読者バカにしてるかもしれんけど。
- 835 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 08:49:27.14 .net
- 食べる行為＝胃、の方がイメージとして分かりやすいと思うが
そこにそこまでの真実性って必要なんだろうかね
この人の持ってる短歌の実力は明確だしそこまで突っ込む必要はない気がする
- 836 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 08:58:54.34 .net
- >>835
読みが浅はかだな
- 837 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:06:21.64 .net
- 作者の実力で作品の質が担保されるの草
- 838 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:07:54.56 .net
- >>835
多様な読みがあっていいとは思うけど、
「この人の持ってる短歌の実力は明確だしそこまで突っ込む必要はない気がする」
この一文には絶対に反対する。
実力がある（とされる)人に対してクリティカルな考えを持てなくなる状態が醜すぎる。これぞまさにTwitter短歌村だな。
- 839 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:17:51.13 .net
- キリリッ
- 840 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:18:31.21 .net
- キリキリキリキリ
- 841 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:19:02.43 .net
- 他にないのくろたん短歌
読みたいのだが
- 842 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:22:39.50 .net
- >>841
話題を逸らすのは良くないと思う。馴れ合いになりがちなTwitter短歌界隈のノリをここに持ち込まないで欲しい。実力がどうだとか、そういうことじゃないだろう、論点は。実力があるからどれも良い歌であるとしたら「短歌」自体を侮辱しているとも取れる。随分荒く酷い感性だ。軽蔑する。
- 843 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:31:29.88 .net
- >>842
短歌の話がいつのまにか人格否定へスライドするのはまさに5ちゃん的でわろた
- 844 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 09:51:15.39 .net
- >>832
知識として正しいかどうかと歌として良いかは全く別の問題だろ。「両手をうまく使う大腸」の方がいいと本気で思うか？
- 845 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 11:06:26.00 .net
- >>844
知識として正しくないものは共感を確実に削ぐから歌としての良さを失うリスクは大きい。
作者が大腸という選択肢を持っていたかは知らないし、そもそも生物の知識からこの歌を作ったのかも知らん。
人間は知らんことを意識することはできないし知ってるのに無視することもデキないから、俺は作者が知識としての正しさより胃袋を採ったとは思えないが。
知らんことを歌にするのはこういうツッコミのリスクがあるってだけのことだろ。
- 846 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 11:31:01.52 .net
- くろ○ん何がそこまで良いのかわからん
このスレで必死に持ち上げてるのがいるけどそこまでのものか？
- 847 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 11:31:47.54 .net
- むしろ擁護の仕方が褒め殺しみたいになってて逆効果だぞ
- 848 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- >>845
ん〜、知識として正しいにこしたことがないというのは分かるが、この歌に関しては腸より胃の方が圧倒的に共感性は高いのでは。人間が空腹を感じたときに意識するのは腸ではなく胃だし、胃袋をつかむ、という表現もあるように人間の食欲を直観として象徴する臓器は腸より胃袋だと思う。知識の正確性云々の前に、人間の生活を詠んだ短歌において、原始生物に胃がなくても腸はあるとか関係なくなくね？と思っちゃった。
これはくろたんは実力あるから歌の中身は精査しなくていいよねってことではなくてね。作者の名前で歌を判断するのは本末転倒だと俺も思う。
- 849 ：詠み人知らず：[ここ壊れてます] .net
- 「大腸」だとまだまだ人間視点だよな。
腸としての役割の中で大腸は小腸より全然しょぼいし、大腸小腸に分けることが人間様の都合っぽくて歌がぼやける。
- 850 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 11:48:04.09 .net
- godspeed事件のときも、英語としてのgodspeedに速度の意味は無いから歌として成立していない派とパッと見でスピードって書いてあれば速度だと思うんだからそれでよくね派が争ってたな。
その時はgodspeedの意味を知らない側がそんな言葉知らない方が普通だみたいにやたら抵抗してるのが滑稽に見えたが
- 851 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 11:56:15.13 .net
- もはやらくろたん関係ない争いになってきてて草
- 852 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 11:59:13.42 .net
- 英語できるぜくんの次は生物くわしいぜくんか
- 853 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 12:08:04.41 .net
- >>848
これは俺もわかる面がある。
上の歌は置いといて、胃と食欲は結びついた言葉だから、これまでやこれからの胃と食欲を扱った歌が全て「いや腸だろ」とはならないと思う。
だから知識としての正しさ一辺倒で正すのは良くない。
ただ上の歌では、上手に手足を使ってカウンター席に座り食事をする俺たちって何にそうさせられているの？それは胃袋だよ、自我って虚しいね、という意味があるならば、胃袋は弱いと思う。
脳も手足も胃袋もみんな腸に奉仕する器官でしかない、という考えは広く知られていると思うし、そこを躊躇う必要はないと思う。
- 854 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 12:17:25.93 .net
- >>852
なんも詳しくない君ちゃーっす
- 855 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 12:17:51.90 .net
- >>854
そうとは限らんぞう
- 856 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 12:26:10.27 .net
- ヤクルト飲みたくなってきた
- 857 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 13:18:23.29 .net
- >>853
「脳も手足も胃袋もみんな腸に奉仕する器官でしかない、という考えは広く知られている」のか？
ほんとに？
博識だったり教養が深いのはもちろん素晴らしいことなんだけど、自分が知ってるんだからみんな知ってて当然、という考え方は知識偏重の落とし穴だと思う。
- 858 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 13:22:54.75 .net
- >>850
あれでも最終的には英語できるぜ君が「英語ネイティブは"絶対に"godspeedから速度を連想しない、するってんなら例を出しやがれ」ってイキってたら実際にネイティブが英語でそういうこと言ってるサイトを提示されてぐぬぬ…っていう2ちゃんらしい展開にならなかったっけ
- 859 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 13:43:40.87 .net
- 食事してるときに胃は意識しても腸は意識しないなとは思った
- 860 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 13:50:33.03 .net
- >>852
これ同一人物じゃねw
- 861 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 13:58:08.53 .net
- どっちにしてもその歌自身に魅力を感じないので腸でも胃袋でもええわ
- 862 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 14:50:11.77 .net
- >>860
ありうる
- 863 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 17:27:14.94 .net
- >>858
その流れ見てたけどそれはなかった。
- 864 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 17:28:16.23 .net
- >>860
そもそもこのスレは俺とお前しかいないよ
- 865 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 17:36:13.05 .net
- 「腹がへったら胃袋が主張するよねー」くらいの温度なら胃袋でいいと思う。「人間なんてしょせん消化器の奴隷だ」くらい深刻な歌なら腸だと思う。
どっちでもいい
- 866 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 17:40:14.85 .net
- >>857
横からだけどこの反論はおかしいと思う。それこそ「自分の知らんことはみんな知らんに決まってる」のブーメランでは。俺も腸の生物についてはここで知って調べたけど、知ってる人の数で真実は変わらないんだから、他人が知らない真実を言うな！はおかしいと思う。
- 867 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 18:06:37.20 .net
- ヤクルト
- 868 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 18:21:59.13 .net
- >>866
他人が知らない真実を言うなとは言ってないよ。腸の話についてはなるほどなと思うところもある。ただ、一般論として短歌を幅広い読者にも読まれるものと想定したときに「これは正しい事実である以上伝わるはずだ、伝わらなければおかしい」と思い込みすぎると読者を置いてけぼりにしちゃうんじゃないのってこと。大衆が知らない真実を伝える作品、というレベルで成り立つなら凄いと思うが短歌一首にそれを背負わせるのはなかなか難しいしね。
- 869 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 18:22:53.69 .net
- >>818
俺、この817に対して818、書き込んでから今来たんだけど、胃袋小腸論争なってるの見てびっくりした どうしてこうなったんだ
この歌の良し悪し別に、胃袋はありとする、が売れる歌人ならほとんど取る選択肢じゃね
カウンター席にならんで俺たちは両手をうまく使う小腸
いやこれ、胃袋のままのほうが読者に遡及力ないですか？
本人わかってて、ＢＣＧなのにツベルクリン、に変えた歌人もいるし、広く（浅く、かもしれないけど）読者に届かす工夫。読者に届くかどうか、は真実かどうかに吾する、と俺は思うのだが。
ちなみにツベルクリンに変えたのは俺は保健衛生の分野でのことで治療について変えちゃうんだ、って違和感あったし、そもそも自分も違いの知識があったからアレッと感じた。
- 870 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 18:31:03.99 .net
- >>863
あったよ。スレ番14の466-467
- 871 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 18:34:25.07 .net
- >>869
同意
なんでこんな論争になったんだ、真実かどうか置いといて胃袋の方が読者に通じやすい。真実事実こそが最上、という主義もあっていいとは思うがマジックリアリズムとか全否定なんすかね
- 872 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 19:46:00.87 .net
- >>870
それ"god speed"は"have a nice trip"って意味だよって書いてあるページじゃなかった？
- 873 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 19:47:45.50 .net
- 論争になってるのは、
「胃より腸のほうがよくね？」「は？くろたんが胃って言ったら胃だろ」の部分だと思う。
そのへんでヒートアップしてる
- 874 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 19:54:01.80 .net
- 今さら蒸し返すのもアレだけど、検索したらgodspeedは速さって意味じゃないよ！って書かれたページが真っ先に無限に出てくるのに、自分の意見に合うページを必死で探して来たのが凄く薄気味悪かったな
くろたんの話題よりこっちのが面白い
- 875 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 19:55:27.04 .net
- >>872
それよりも下部にGodspeed!という曲の演奏テクニックへの言及として「その結果が “スピード “です。見ての通り “神速！” 」という一節がある
- 876 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 19:56:25.85 .net
- 英語できるくん再降臨か
- 877 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 20:02:06.20 .net
- >>875
なんか俺が頑張ることでは無いんだけど
その部分読んできたけどgodspeedって曲がたまたまスピード感のある曲だから「なんか面白いね」って言ってるだけで、一般的にgodspeedに速度の意味がある証拠にはならなくない？
まあでも俺はそれになんの意見もないかはこれ以上レスされても困るのでこれで終わりにします。ごめん
- 878 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 20:10:31.68 .net
- 「一般的にgodspeedに速度の意味がある」とは誰ひとり言ってなかったはずだけどなぁ。ないし。論争になってたのは「本来は違う意味を持つgodspeedという語から速度のイメージを連想しうるか」という点で、英語くわしい君？が「絶対にただのひとりでもありえるはずがない」くらい強く出た結果、その点に対する反証として記事が上がって自滅したって認識。連想する人が少数派な可能性は全然あると思う。って俺もどっちでもいいし長引かせてごめんw
- 879 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 20:12:38.36 .net
- 匿名掲示板らしく、歌の評を自由に言いっぱなしで無責任に何でも言うのはアリ。腸とか胃とか、知識偏重は良い悪いとかなかなか言えない聞けないことだから面白い。けど脱線するとすぐ人格攻撃になるのはやっぱ匿名の悪いところだな。Twitterだと馴れ合い褒め合いになるから、こんな多様な読みや些細なことにみんなこだってんだなってわかっておもろい
- 880 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 21:34:21.47 .net
- >>873
くろたんが〜って書き込みはおおよそ一つぐらいしか見当たらないし、そこはもう過ぎてると思うけど
自分も勉強になる部分があって読んでて面白い
- 881 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 22:15:01.20 .net
- みんな違ってみんなめんどくさい
- 882 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 23:19:21.09 .net
- そこまで議論するほど大した歌じゃないだろ
- 883 ：詠み人知らず：2022/10/17(月) 23:42:01.24 .net
- もっと面白いこと書けよ
- 884 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 00:00:23.20 .net
- はじめてくろたんの歌読んだけど、面白いね、とは思うけど、歌の中に飛び込んで心をまかせて味わいたいって歌は無かった。与えたい影響を考えてからそこに至る言葉を考えている感じ？言葉を持ってきすぎな感じがした
- 885 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 00:07:17.95 .net
- くろたんの歌をもっと読みたいので本名教えて
- 886 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 03:38:37.06 .net
- なんでくろたんがこんなに話題になってるの？ １人の人が宣伝してるの？
- 887 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 04:52:44.53 .net
- goodspeedはふたりの問題で話ついてるのに、あの言葉は云々かんぬんだから無断で使っていいはずだった、みたいにツイートしてる人がいて面倒かったしそれにまた噛み付いてるフェミ気質の人もいてそっちもだるかった。
そのときはここは知らなくてここの人らがどういう書き込みをしていたか知らないけど
昨日からのやりとり見てごちゃんねる、って感じ（自演乙コメふくめて）がした、そろそろ胃腸の次の話題がほしいのは俺だけ？
- 888 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 05:45:36.18 .net
- >>886
くろたんは短歌自体も評も優れてるって話からだいぶ逸れた
胃腸云々についてで盛り上がった？けど、自演なのかは分からない
この人みたいにただ良い歌人がいたって話をしたい時のための別のスレがあってもいいのかもしれない
5chにそんなもんいらねえとなるかもしれんが
- 889 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 06:41:58.22 .net
- 忘れたらいけないのは、このスレで意味不明なこと言ってる奴らとTwitterで醜い馴れ合いしてる奴らは同一人物ってことだ。
人間はそういうもん。
- 890 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 09:00:38.10 .net
- くろたん充分実力あるとは思うけどここでひとりだけ突出して持ち上げられるほどかで言うとわからん。同じレベルの奴はそれなりにいると思う。本人による自演(が今回は他の人も巻き込んでうまくはまった)だとしても驚かないな。
- 891 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 10:22:09.54 .net
- 木下龍也が、I田kzmに早く歌集を出してほしい、みたいなツイートしていた。
この人たちは数年前には短歌界で同じくらいのレベルだったのに、えらい差がついてしまった。
とはいえkzmのほうは結婚をし、娘も授かった。短歌で一旗揚げることだけが幸せではないのだ。
放っておいてやれと思う。
- 892 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 11:38:49.51 .net
- こんな場所で著名人でもない個人名を晒すとかほぼ悪意に決まってんじゃん
褒めるにせよ貶すにせよこの話題に不用意に乗っかった人がもし居たなら深く反省した方がいい
- 893 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 11:52:33.89 .net
- 断れぬ
私を誘う
オトコたち
統一教会と
同じテグチ
（統一教会はトイチ教会→カネかかる）
- 894 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 12:01:33.01 .net
- 別にスレ立てするか
ここはスレ名もあれだし、褒めたいと思って書き込んだ人も一括りに悪人とされるならその方がいい気がするが
- 895 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 12:07:09.53 .net
- 冬の日の窓からさしてくる光それってあなたの祈りですよね？
なんだろう、孤独を抱いた夜のこと教えてもらってもいいですか
Twitterでみたひろゆき短歌
ひろゆきは歌になるな
- 896 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 12:40:57.07 .net
- >>894
褒めたきゃTwitterでやれば良いのでは
- 897 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 12:42:29.40 .net
- 使われてないからここ消費するのがいいかも
ツイ垢ないとか、匿名で褒めたい例もあるだろう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/tanka/1008344818/ 【現代短歌スレッド】五七五板編
- 898 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 12:43:27.46 .net
- ツイ垢ない→公開垢がない、か
- 899 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 12:48:41.76 .net
- >>849
大腸をなめるな
- 900 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 13:52:59.80 .net
- 直近の流れとしては人格否定に走る奴とか明らかに悪意のある晒しはごく一部で基本良スレだとすら思うけど、そういえばスレタイが糞なの忘れてたわ。分けるのもアリかもね。公開されている名前や作品をあげて感想を書くこと自体は何の問題もないと思う。それすら許せないっつってる奴はなんでここ見てんのっていう
- 901 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 15:43:26.00 .net
- このスレごときで悪意とかいうやつは５ちゃんははじめてか？力抜けよ
- 902 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 16:10:26.33 .net
- 誉め殺しで悪意を誘導する奴の存在とか想像すらできねーのかな
評価高かったりするなら尚の事考慮しろっての
- 903 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 16:30:06.88 .net
- 「5ちゃんに人名を書くなんて悪意ある非道行為だ！訴えられても知らないぞ！反省しろ！」みたいなやつ定期的に湧くけど実際5ちゃん初めてなんだろうな。非公開の本名や住所などのプライバシーを晒すでもなし、人格や容姿に対する過剰な攻撃があるでもなし、住人の治安はかなりいいと思う。たまにガチの私怨厨みたいなヤバいの紛れ込んでくることはあるけど
- 904 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 16:34:55.47 .net
- >>903
そういう悪口いうな！系は当人かお仲間なんだろうな、と思っている
- 905 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 17:04:28.67 .net
- 嫉妬は醜いね
- 906 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 20:04:50.78 .net
- 新参という事にしてマイルールを押し付ける老害
- 907 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 21:11:25.05 .net
- 馴れ合いはTwitterとか他にやる場所あるのにここを馴れ合いにしようとこだわるやつがいるよね
よほどこのスレが効いてるんだなと思うよ
- 908 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 22:03:43.62 .net
- 真面目な短歌スレ結局盛り上がらねえんだよなw
単純にスレタイを次から「Twitter短歌クラスタ17」とかにしたらいいんじゃないの、タイトルなんて飾りだし今のまま褒める話題が出たって何だってべつにいいと個人的には思うけど
- 909 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 22:25:13.20 .net
- >>908
同意
- 910 ：詠み人知らず：2022/10/18(火) 23:02:56.65 .net
- 学級会さんたち定期的に湧くからな
- 911 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 01:09:43.77 .net
- ここどこだと思ってんのwwwみたいな返しもここの定番だがこの手のひろゆき的なワードを無批判でジョーカーのように振り回せる歌人というのもまあ想像すると味わい深いわね
- 912 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 06:56:50.41 .net
- >>892
こういう「自分が心地良いと感じるもの」以外全部間違ってて深く反省させようとするやつが一番ヤバい
- 913 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 07:11:53.44 .net
- ひろゆき短歌なんかないの？
- 914 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 11:30:54.23 .net
- >>895
いいな、これ
- 915 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 11:37:45.37 .net
- >>895
自分もTwitterで見た
いいよな
- 916 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 12:42:03.53 .net
- >>892
こんな場所で→場に貴賤はない。
著名人でもない→著名人差別。
個人名を晒すとか→そもそもその個人が自分からネットに自分を晒している。
ほぼ悪意に決まってんじゃん→推測による断定。
褒めるにせよ貶すにせよこの話題に不用意に乗っかった人がもし居たなら深く反省した方がいい→何を何のために反省するのか不明。
- 917 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 15:07:03.37 .net
- 暴言にも馴れ合いにも依存性があるからこの世から消えることはない
- 918 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 15:45:40.78 .net
- ひろゆき、と平仮名めきて呼ぶときの祖母の瞳のいつくしき黒 笹井宏之
この歌がもうミーム汚染されて前のようには読めないな
- 919 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 17:44:17.52 .net
- #tanka ひろゆき で調べたらひろゆき自体を詠み込んだ短歌は結構あるっぽいけどな
- 920 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 21:16:36.99 .net
- ずっこんバッコン
夜の営み
幸を呼ぶ
- 921 ：詠み人知らず：2022/10/19(水) 22:07:37.99 .net
- アートだね
- 922 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 04:39:08.34 .net
- ドテ高く
オンナ幸せ
骨盤筋
天たかく
馬と騎乗位
映える秋
- 923 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 07:01:53.35 .net
- 口語短歌は結局「そんなこと普段言わねーだろ、急にどうした？」って躓きから逃れられなくね
今はまだ口語短歌がこすり過ぎギリのところにいるからまだ読めるけど、題になるテーマってそんなに多くないしブームになれば完全に終わり、良いものが評価されずにしょうもないものに埋もれるだろう
- 924 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 07:16:19.92 .net
- >>923
どした？はなし聞こか？
- 925 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 10:18:01.16 .net
- >>924
いやオレが聞く
- 926 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 10:23:42.49 .net
- 三十路とは
乙女ごころの
消える路
- 927 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 10:26:51.22 .net
- めおと愛
夜の仕合わせ
ベサメッチョ
- 928 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 12:48:42.35 .net
- 現代短歌は結局「わかりみ」や「尊い」がほしい人たちが好むエサ化している
- 929 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 13:30:48.62 .net
- 読むほう、他人を評価するほうよりも作る楽しさを優先する人もいるから、埋もれるかは気にしないでも良いのでは
他人からでも、自分自身の中からでも文語文法チェックを気にしながら作るより俺は楽しいよ、結局自分の歌が一番すきだしそんな人は多い。
新規の口語プレイヤー多ければ、全体では質の低下に繋がっても同時に個人で突出したやつも当然出てくるだろうし、文語に転向するやつも出るだろうし
- 930 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 13:34:30.90 .net
- 文語と口語の単純な違いじゃなくて、近代短歌の評価と現代短歌の限界の話、だったならごめん。そちらは俺は全然わからないし何も言えない
- 931 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 13:54:38.12 .net
- 現代短歌は小難しい評論を書きたい人が小難しい評論を書きやすい歌ばかり評価してるイメージ
- 932 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 14:14:55.98 .net
- 「気付き」の歌が評価されやすいのは、人は何かに気付きながら他のことを考えられないので、歌から与えられた気付きが唯一無二のものに思えてしまうことが原因だと思うわ。
逆に、だから気付きを警戒する人もいて、気付きなだけでもうナシって場もある。
結局気付きはしょせん気付きだよねって思うべきだけど、なかなかそうは思えないのは、気付きそのものに気持ちよさや依存性があるからだと思う。
- 933 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 14:41:57.39 .net
- ひろゆき短歌に感動したって人も結局はタダで読めるTwitter漫画にいいね押す感覚だよクッソ寒くてヘドが出る
- 934 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 15:51:30.03 .net
- そういう短歌がTwitterでバズるのは正しいのでは？
現在は専門誌や結社紙だけじゃなくTwitter、うたの日、同人誌とか出力先が多様なんだから評価軸も多様でいい
- 935 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 16:42:48.28 .net
- バズるものがいいものとは限らない
ひろゆき？だれそれ
- 936 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 17:59:48.06 .net
- ひろゆき短歌、やってることは画像でひとこと大喜利だな、と思った。望まない層にも読まれるだろうによくやるわ
- 937 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 18:09:34.28 .net
- 大喜利だからダメとかそういう訳じゃないと思うけど、大喜利的な笑わせよう、泣かせよう、感動させよう、価値観を逆転させようっていう作為やコントロール願望が透けるとさめるのはわかる
- 938 ：詠み人知らず：2022/10/20(木) 22:43:17.42 .net
- ひろゆき短歌の人はひろゆき信者なのか
短歌もひろゆきageのツールになっててもうダメぽだな
- 939 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 00:02:37.25 .net
- な〜にが恋愛短歌同好会じゃ
- 940 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 01:05:30.64 .net
- エロい歌人に出逢いたい
- 941 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 02:48:45.85 .net
- 感染症
防ぐ手段は
鎖国のみ
- 942 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 07:00:00.21 .net
- だれか小泉構文で短歌つくってよ
- 943 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 07:23:40.41 .net
- ひろゆき命の選別してまた炎上してんな
ひろゆき短歌で援護射撃してもらえて良かったネ
- 944 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 07:34:10.98 .net
- 2ちゃん全盛のころのひろゆきは「ボク働きたくないんですけど」的な弱者であることを隠さない感じかと思ってたけど、いつの間にか働かない老人は保険で延命すんなよみたいな強者の理屈どっぷりになってんだな
- 945 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 08:09:18.98 .net
- 天たかく
女房の尻 肥え
突きバック
- 946 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 08:26:20.72 .net
- >>939 がモテないことは分ったけど、恋愛短歌同好会は939に何も悪いことしてないし、そっとしといてあげて。
- 947 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 10:02:11.51 .net
- 日本社会
オナベの時代
応援団長，キントーン広告
- 948 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 10:20:25.53 .net
- 一度でいいから見てみたい
とても大きな歌人のイチモツ
- 949 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 10:49:07.14 .net
- ちゃんと相手
イカせてあげて
一人前
- 950 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 11:38:14.80 .net
- N○K短歌に入選した歌が取り消された件について何か知っている事があればDMください。DM解放しています。みたいなツイートを数日前に見かけててっきり本人の歌の話なのかと思ったが、改めて見返すと別の人に起こったことを野次馬らしく見聞きしたい的なツイートだったからびっくりした。
- 951 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 11:56:32.84 .net
- キャベツ腹
匂いはないと
吸う夫
- 952 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 12:22:49.73 .net
- 新聞歌壇もNHKも入選歌についてほとんど調べてなさそうだし掲載してあとからパクリや既発表が通報されるってパターン多そう
毎回もっとちゃんとチェックしろよと思う
- 953 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 12:25:16.23 .net
- 偏差値が
十四違うと
対話不可
１６違うと
人間 不可
- 954 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 16:59:46.74 .net
- まあ高学歴が多い歌人には大手メディアと思想的に近く
報道を素直に信じてしまう高学歴特有のひ弱さがあるけどね
大手メディア、日弁連、日教組、大学らアカデミーの世界
この辺りは昔から机上の理想論で民衆を混乱させる人が多い
しかもそれが利権にまでなっている
- 955 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 21:40:26.74 .net
- >>952
どうやってチェックするか教えて
- 956 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 22:09:27.24 .net
- >>955 まさにそれ。既刊歌集からの既出ならまだしも、Twitter・うたの日等投稿サイト・同人誌・ネプリ・結社誌・地方紙を含む新聞・雑誌を選者・編集者がチェックするなんて物理的に不可能。
- 957 ：詠み人知らず：2022/10/21(金) 23:44:05.42 .net
- >>955
少なくともググれば出てくるような歌を入選させてるのはもっとちやんと仕事してほしい
- 958 ：詠み人知らず：2022/10/22(土) 03:55:55.42 .net
- うたの日の歌ってググれば出てくるっけか？
- 959 ：詠み人知らず：2022/10/22(土) 04:58:13.16 .net
- Ｎhk短歌の入選取り消しって年1くらいであるな
欄外で告知される気がするけど今月号はあったっけか
- 960 ：詠み人知らず：2022/10/22(土) 08:35:31.57 .net
- >>948
誰のが大きいのですか？
- 961 ：詠み人知らず：2022/10/22(土) 23:06:19.21 .net
- くろたん
- 962 ：詠み人知らず：2022/10/23(日) 14:57:37.29 .net
- サラダ記念日に収録されている歌が入選していた時は選者はサラダ記念日すら読んでいないのかと思った
- 963 ：詠み人知らず：2022/10/23(日) 15:00:56.46 .net
- Ｂ型女性
倭人ではない
大陸種
- 964 ：詠み人知らず：2022/10/23(日) 20:24:07.04 .net
- >>962
と書いてある工藤吉生のブログを読んだんだよね
- 965 ：詠み人知らず：2022/10/23(日) 21:29:08.72 .net
- テレビ見る→
解説者ほぼ
チョン３世
- 966 ：詠み人知らず：2022/10/23(日) 21:48:46.64 .net
- >>975
新規スレ立てよろしく
- 967 ：詠み人知らず：2022/10/23(日) 21:53:02.35 .net
- いったんスレ建てしないでみたらどうかと
- 968 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 12:33:51.99 .net
- スレ立てるぞ
- 969 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 12:36:47.31 .net
- スレタイ「Twitter短歌クラスタ17」で
- 970 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 12:49:59.81 .net
- nhk短歌の、穂村弘の「滝の上に水現れて落ちにけり」の感想が驚いた
穂村弘らしいといえばらしいけど
- 971 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 19:57:47.20 .net
- 寒い
- 972 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 19:58:20.44 .net
- めちゃめちゃ寒い
- 973 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 19:58:57.50 .net
- 指先が痺れる
- 974 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:00:51.12 .net
- 米がない
- 975 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:02:16.85 .net
- カップ麺恵まれたい
- 976 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:06:09.09 .net
- 20年間はかかる
- 977 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:09:03.69 .net
- 先月二本歯が抜けた
- 978 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:12:21.74 .net
- 一橋大学、飢え死に
- 979 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:13:16.30 .net
- 食べ物を貰える場所
- 980 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:14:15.03 .net
- 1000取れたら子供に会える
- 981 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:15:53.85 .net
- 食べ物＞飲み物≒
- 982 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:16:05.19 .net
- マッコリを
飲み過ぎたから
キムチ悪
- 983 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:18:03.57 .net
- となりのトトロ
- 984 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:19:58.67 .net
- 触ると脛毛が抜ける
- 985 ：詠み人知らず：2022/10/24(月) 20:27:10.11 .net
- マッコリを
飲み過ぎて吐く
キムチ悪
- 986 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 05:33:39.31 .net
- 女子さかえ
男子オカマ化
国 滅ぶ
（無敵の人）
- 987 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 06:10:38.50 .net
- twitterで見かけたけど、あかんやろ
「短歌、新聞で掲載されていました。
（知らなかった…）
実は介護施設を舞台にした2時間ドラマのシナリオの登場人物が詠んだ歌なのです。
そのシナリオの中でいくつか短歌が登場します。
それらをこれから投稿してみようかと思いました。
２匹目のドジョウです（笑）。」
- 988 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 06:29:39.09 .net
- >>987
自分が書いたシナリオで、シナリオが未発表ならいいんでないの。
- 989 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 06:58:43.40 .net
- ゲロ履いてたら眠れなかった
- 990 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 07:00:47.11 .net
- 沖縄に帰って暮らしたい
- 991 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 07:03:00.12 .net
- お腹いっぱい食べたい
- 992 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 07:46:56.99 .net
- 見たことないものを見たら死ぬ
- 993 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 07:48:38.51 .net
- そのへんに落ちている
- 994 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 07:50:40.94 .net
- 道路はどこ
- 995 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 07:52:19.87 .net
- 次スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/tanka/1666651710
- 996 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 08:59:59.35 .net
- >>988
そうじゃないっぽいぞ
- 997 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 09:08:26.75 .net
- キントーンＣＭ
こき使われる
Ｍ男くん
- 998 ：詠み人知らず：2022/10/25(火) 12:38:37.39 .net
- 埋め
- 999 ：詠み人知らず：2022/10/30(日) 14:01:19.30 .net
- まて
- 1000 ：詠み人知らず：2022/10/30(日) 14:01:29.79 .net
- ？？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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