エースになりそこねた選手について語ろう

1 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 13:41:22.36 ID:X7L/NnvE0.net

後藤洋央紀
潮崎豪
BBハルク
藤田ジュニアハヤト
ヒート

2 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 13:56:44.98 ID:O4JObk6Lr.net

石川修司
ゼウス
KAI
火野裕士
崔 領ニ

3 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 14:07:04.28 ID:2RWkeaP7M.net

永田裕志

4 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 14:50:44.60 ID:50E90yQ5d.net

イタコネ時代のミラノコレクションAT

5 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 15:17:42.63 ID:BQ86pqsU0.net

荒谷信孝
北原辰己
高木功

6 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 15:34:07.19 ID:rgUZLl9Q0.net

ジョニー・エース

7 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 15:42:32.33 ID:X7L/NnvE0.net

佐藤耕平もそうだな

8 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 16:50:45.44 ID:Vytp2h8J0.net

99、2000ぐらいの中西

9 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 17:08:01.38 ID:dKoGttJQa.net

タイガー戸口

10 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 20:43:24.29 ID:cryMJC/30.net

ノア時代の秋山

11 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 20:49:18.71 ID:dKoGttJQa.net

レックスルガー

12 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 20:59:09.82 ID:TdBw/C3u0.net

ランディ・オートン

13 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 21:05:04.13 ID:X7L/NnvE0.net

オートンはなんでだろな

14 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 21:08:31.15 ID:dJLgim8Z0.net

田上やね。釣りとバイクはエース級

15 ：お前名無しだろ ：2018/04/17(火) 21:32:56.06 ID:Ee4wWYSop.net

ルガーなんてしょっぱい奴はエースも無理だろ
ホーガンからWCW世界ヘビーをとった試合はよかったけど

16 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 06:19:36.14 ID:TkZ7lP3wp.net

潮崎はあそこまでプッシュ受けておいて箸にも棒にもかからないってなんなんだろう

17 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 06:49:50.36 ID:PGkxnLIs0.net

アルティメットウォーリアってどうだったの？
直線筋肉バカ過ぎて論外ですか？

18 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 09:00:47.32 ID:y+6CbaquK.net

>>17
ホーガンの後がまの次期エースとして格上げしてもらってるからな
ヒールトップのアンドレ､ベビートップのホーガンにシングルで勝たせてもらってたし

19 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 19:16:04.62 ID:+HsI0ut20.net

>>3
IWGP10回防衛した頃はエースだったと言える

20 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 19:17:39.15 ID:/6Hrpyxr0.net

グレート草津

21 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 20:19:37.74 ID:5U2I8D7l0.net

飯塚

22 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 20:31:24.19 ID:xHwIaaDlp.net

秋山準

23 ：お前名無しだろ ：2018/04/18(水) 20:51:47.90 ID:r7o7tssra.net

木村健悟
ジョージ高野
馳浩

24 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 09:15:02.26 ID:wWfqC/vNd.net

谷津嘉章

25 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 17:51:10.62 ID:mWthiIDTa.net

名を挙げてるだけで全く語ってないやん

26 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 18:44:38.40 ID:4yIHPmuba.net

金原
エンセン「金ちゃんは技術もあるし強いが一つだけ大きな欠点がある。
顔が悪い・・・」

27 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 18:51:04.78 ID:iJI8zAZt0.net

エル・サムライ、マスク被っててもブサイクがにじみ出てたから

28 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 19:52:05.49 ID:VqNAoCuu0.net

エル・サムライをエースに押し上げようみたいな機運なんて一度もなかったと思うぞ

29 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 21:02:30.77 ID:F/UtM0amH.net

内藤だろ本当はヒールじゃなくて棚橋（本体のエース）になりたかったんだろ

30 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 21:34:31.09 ID:zRZOc5Eo0.net

>>4
イタコネ時代の吉野(YOSSINO)

31 ：お前名無しだろ ：2018/04/19(木) 22:49:03.25 ID:iuzwHbHc0.net

>>26
永田さんや三浦大知の顔が良ければ歴史が変わってたよね

32 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 07:14:19.79 ID:ViVcYvUGa.net

顔が悪くてエースになれなかったっぽい選手
健吾、藤原、キラーカーン、戸口、谷津、山崎、馳、安生、永田

33 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 07:37:41.14 ID:vqfXdjqw0.net

中西学の頭が良ければ。。。

34 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 10:22:24.65 ID:8JQpVaTY0.net

>>32
永田さん以外評価高すぎやない？
残りの連中は仮に顔良かったとしても主人公の最強ライバル止まりな印象
星飛雄馬に対しての花形満みたいな
要するに柴田勝頼ポジション

35 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 11:45:39.37 ID:XjrPSy+80.net

大森

36 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 13:16:21.60 ID:3oNj5ige0.net

永田さん一応エースだったと思う
支持を得られたかは別として

37 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 13:39:38.82 ID:VENeS0u/0.net

これはショーン・オヘア

38 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 13:50:25.88 ID:3oNj5ige0.net

HHHが推す選手ってだいたいコケるねw

39 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 15:35:26.11 ID:wj/lUKs/p.net

イタミとかな

40 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 15:35:32.68 ID:5QtadhPsd.net

石川敬士と言いたいとこだが、東京プロレス→新東京プロレス石川一家では名実共にエースだったか

41 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 16:44:34.58 ID:H/ZD1Ype0.net

ロッキー羽田
マジックドラゴン

42 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 19:16:03.68 ID:fwOyXTZCd.net

宮本和志。
顔もまあまあ整ってるし、
入団時の馬場とのエピソードなんかも少年漫画っぽいし、
お膳立て（キングスロードだけど…）もしてもらったのに………

まあ実力の問題か。

43 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 19:34:02.70 ID:hc2wQ57GK.net

ジョン・モリソン

44 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 20:01:08.12 ID:3oNj5ige0.net

シェイマス

45 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 20:07:57.89 ID:oHzUTflu0.net

マウナケア・モスマン

46 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 20:22:21.08 ID:AVqmM9cYd.net

エースの基準がわからん
永田、ヒート、潮崎、ハヤトらはエースで良いと思うけどな

エースになり損ねたといってしっくりくるのは後藤、中西、大森辺りかな

47 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 20:42:49.04 ID:pnvtbHwcd.net

>>46
観ていて歯痒い選手、って感じだろうね
エースになり損ねた選手って

48 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 21:03:00.41 ID:cBeCZmqSd.net

ジョニー・エース
全日本の分裂がなければ、ハンセン、ゴディ、ウィリアムスが去った後
全日本の外人エースに押し上げられてたはず

49 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 21:38:26.08 ID:+X7/dxFe0.net

IWAジャパンの荒谷信孝
オリエンタルプロレスの板倉宏
レッスル夢ファクトリーの茂木正淑
NOWの維新力浩司
パイオニア戦士の剛竜馬

思い出した所ではこんな感じかな。

50 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 21:44:40.67 ID:3oNj5ige0.net

>>46
その4人の今の扱いがあれな時点でエースじゃないでしょ

51 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 21:49:13.47 ID:sKOl4hpY0.net

レスナーはどうだろう
資質充分で上層部に気に入られてて、ティカーのWM連勝を止めるという大役も
貰えた
でも、本人はプロレスそんな好きじゃないという

52 ：お前名無しだろ ：2018/04/20(金) 22:06:03.39 ID:8/IncyZqa.net

>>38
バティスタ、オートンを推しまくってスターにしたから…

53 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 01:48:42.78 ID:1WO79mGP0.net

豊登とか坂口とか

54 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 02:42:14.74 ID:GTNe7lsNa.net

中西後藤秋山大森ハルクサイバー竹下遠藤大神

55 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 03:22:19.63 ID:ollVnNXv0.net

>>48
エースって相当塩っぱくなかったっけ？
いくらベビーでも限度があるでしょ

56 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 04:56:21.69 ID:vXzQVgFya.net

永田さんはエースよりも、天下を取りそこねた男という表現がしっくりくる。

57 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 05:50:41.11 ID:NQnRuIay0.net

女子だけどペイジ

58 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 06:13:29.99 ID:dzcI/NVSa.net

エースには元子がついててあそこまでだったという、

59 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 06:41:38.31 ID:hzABcXzld.net

>>34
顔顔言うけど、プロレスラーの容姿が重視されるようになったのなんてここ数年のプ女子云々と意識するようになってからじゃないの

60 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 07:43:47.73 ID:MBIyMFzd0.net

誰も後藤に異論唱えてないのなw

61 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 08:03:31.35 ID:fZN0i6dta.net

>>59
歴代の団体エースを見れば、顔だよな。
真四角の力道山、馬顔の馬場、ペリカン顔の猪木、ゴッツいストロング小林、カバ顔の鶴田、
大仏顔のラッシャー木村、ダチョウ倶楽部顔の大仁田、ゴン太顔の前田、頭の形が斜めの高田・・・

62 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 08:11:02.86 ID:SbbVdXCYa.net

藤田ジュニアって懐かしいな
最後に見たとき(十年以上前)は明らかにステのコントロールに失敗して酷い女性化乳房だったけどあのあとどうなったんだろう

63 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 08:15:28.34 ID:i1C1mq6ZH.net

>>60
タイトル獲得数からしてエースになっててもおかしくないからな
棚橋に勝利しての3度目のＮＪＣ優勝からＧＰは獲らせるべきだった
オカダのゴリ押し、早期プッシュで台無しになってしまった

64 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 08:18:23.21 ID:L2PK0EHu0.net

天山広吉

65 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 08:20:15.75 ID:A01pisP3K.net

>>62
それ藤田ミノルや！

66 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 08:32:03.54 ID:A01pisP3K.net

>>62
ミノルのその後は、女子レスラーと結婚して子供できて
手に職をつけようと何かの専門学校に通ってたけど
いろいろあって離婚、なぜかそれで無関係のレスラーを逆恨みして
「おまえに同じ苦しみを味わせてやる」と因縁つけて抗争して
その抗争が一段落してからは大日本を主戦場にしてる。

フジタジュニアはガリガリな体型で打撃と絞め技主体の別人だよ。

67 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 12:17:23.84 ID:fZN0i6dta.net

NWA王者になりそこねたのは、カール・ゴッチ（テーズはやらせたかった）、ディック・マードック（本人にやる気なし）、ディック・スレーター（交通事故で首負傷）、
テッド・デビアスとグレッグ・バレンタインとロディ・パイパー（なぜか回ってこなかった）、マグナムTA（交通事故で半身付随で引退）、レックス・ルーガー（塩っぱすぎた）、
ジャンボ鶴田（自分を弱く見せられない）

68 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 14:05:11.76 ID:ollVnNXv0.net

>>59
一般基準にも通じる所謂イケメン重視は最近だけど「顔の良さ」は昔からでしょ
アントンとか顎は凄いけど普通に男前だし、仮に前田日明が藤原組長の顔だったら、あそこまでウケてないと思うけどね

69 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 15:32:05.52 ID:mGPB/rAta.net

リックマーテル

70 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 16:26:00.20 ID:fZN0i6dta.net

>>68
前田、高田、船木の顔が安生。棚橋、オカダの顔がサムライ、ヤマハ、永源だったらエースは厳しいよな。
マスク被ったサスケは賢い。

71 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 16:36:39.11 ID:NQnRuIay0.net

四天王主体になってからは外人は昔ほど優遇しない方針だったんでしょう
だからそんな格をあげようだなんて思ってなかったと思う

72 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 16:38:18.65 ID:NQnRuIay0.net

ブサイクにもいいブサイクと悪いブサイクがある
DDTの竹下は悪いブサイク

73 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 16:49:32.22 ID:hzABcXzld.net

>>60
そりゃこれだけ顔重視で語るスレなんだから、殿は真っ先に上がるよな

74 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 17:00:35.99 ID:/0io4VBd0.net

永田をはじめ第３世代は天下(ベルト、タイトル)は取ってんだよ、ただ時代は作れなかった

75 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 17:02:34.98 ID:8IKCksAB0.net

本田多聞も顔さえ良ければ・・・

76 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 17:12:20.42 ID:fZN0i6dta.net

ホーガンは海坊主みたいな顔だが、逆にマンガチックで人気が出た。
馬顔の馬場は人気あったが、カバ顔のつる太は人気出なかったな。
寛平顔の健吾もJr.時代は女性人気NO.1で「健吾さ〜ん」と歓声が響いていた。

77 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 17:13:53.58 ID:AOz2yfkZ0.net

>>74
格上越えを果たしてないからね第三世代は

78 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 17:28:32.38 ID:W+qZWHKAd.net

力皇の名前が無いのが意外
デビューしてさほど経ってない時にゼロワンとの対抗戦に抜擢され、小川直也相手に奮闘して評価を上げ、タッグのベルトをノーフィアー相手に奪還し、絶対王者時代の小橋からベルトを取って、
そのことでさんま御殿とかにも出てて団体側も日テレも次期エースにしようとプッシュしてたのに肝心の客がそれを認めなかったがために同年にベルトを田上に明け渡す羽目に
あの頃のプロレス界全体の客が保守的というか、やたらベテラン偏重だったせいか、当時の新日の棚橋中邑柴田辺りの風当たりも強かったし、ノアも辛抱出来なかったのもあって正にエースになりそこねた男って感じ

79 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 17:40:12.28 ID:NQnRuIay0.net

そいや森嶋のことすっかり忘れてたｗｗｗ

80 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 18:18:21.29 ID:7bvCFzWCd.net

>>55
すでにエースだろw

81 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 18:52:08.49 ID:lO6DfBRBd.net

>>78
そこもやっぱり「ルックス」の問題だったのかな〜。
橋本真也っていう例外はあるけど、
アンコ型のレスラーってエースにされにくいよね。

82 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 18:58:59.31 ID:NQnRuIay0.net

武藤という正統派がいたからこそ許された部分はあるな
後の二人はワントップにされたら絶対にケチがつく人材

83 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 18:59:44.99 ID:wHXjrP20r.net

>>78
今にして思うと草間が永田さんを黙らせた事がデカイな
例えばマックのCMで棚橋、中邑が世間に届いたわけじゃないけど
あの起用で身内には第三世代との差を見せつける事が出来たしね
ただ、ノアは力皇を押す羽目になる前に旗揚げの秋山で頑張るべきだった
どうせ客に世代交代の我慢をさせる時間が必要だったなら
華のない力皇なんて一ミリも押すべきじゃなかった

84 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 19:02:19.54 ID:AOz2yfkZ0.net

秋山メンタル弱くて使えなかったじゃん

85 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 19:11:35.45 ID:NQnRuIay0.net

草間みたいに強権発動して
ファンにぶったたれながら三沢小橋をフェードアウトさせなきゃ
世代交代なんてできなかっただろうなあ

86 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 19:25:17.34 ID:AOz2yfkZ0.net

>>81
ノアの場合はむしろ小橋絶対王者路線の弊害って気がする

87 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 22:26:47.85 ID:fZN0i6dta.net

IWGPヘビー戴冠、G1優勝、三冠戴冠、チャンカン優勝、国際IWA戴冠などはエースとして考えていいのか?

88 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 22:36:22.51 ID:p/m0A5Sw0.net

ケンドーカシン

89 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 22:40:54.44 ID:wHXjrP20r.net

>>84
メンタルが弱いのは事実だが、そこをフォローできる環境を
つくってやれなかった団体と古参のファンにも問題があったよ
というかそれが尾を引いていまのクソみたいなノアに繋がってる

90 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 22:57:07.99 ID:NQnRuIay0.net

>>87
ベルトやタイトルは単なる箔付け

91 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 23:08:45.57 ID:3rO6fibJK.net

>>81
力皇は生真面目さが悪い方に転んで堅物っぽくて愛嬌が感じられない雰囲気がファンを遠ざけてしまってたな
橋本は明るいキャラとユーモアが前面に出ていてトークスキルも高くてタレントとしてのセンスがあったからね

92 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 23:20:35.12 ID:NQnRuIay0.net

力皇は本当はコミュ強で喋りが美味いんだけどな
味付け間違えたら駄目だって話だね

93 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 23:30:13.83 ID:3rO6fibJK.net

>>83
＞今にして思うと草間が永田さんを黙らせた事がデカイな

いや問題はそこで永田が俺の頑張りを認めろみたいな居直った態度を取ってしまった事だよ
あの時永田が90年代後半の蝶野の様に客観的な視点で自分自身を分析した上で草間なり他の首脳陣達とやり合えばコアなオタ層を味方に付けられたのに
正規軍のエースの座にしがみつく態度が露骨な一方試合は悪い意味での大技乱発で
目立ちたがり喋りたがりのクセにトークは冗長でつまらないコスチュームもカッコよくはない芸能界やビジネス界サブカル界隈へ人脈を拡げる努力をする訳でもないといった具合に
野心と上昇志向の強さに力量と自己研鑽と創意工夫が追い付いていないのが明らかだった

94 ：お前名無しだろ ：2018/04/21(土) 23:59:17.47 ID:x7B/q37k0.net

ガルーダだろなFMWにやっとハヤブサに次ぐまともなキャラで後継者だったのに丸藤や飯伏が頭角現すし苦悩しながら模索する我慢欲しかった

95 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 00:17:55.90 ID:+DXh0RkU0.net

>>94
団体そのものがなぁ…

96 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 00:35:08.78 ID:Q6SW+cCI0.net

>>92
相撲出身のレスラーは、共同生活の経験が長いのとタニマチとの付き合いが多かったからコミュ力は全体的に高そう。
ただし体型的なものや伝統やしきたりの厳しい世界から来た分、派手さや華やかさに欠けるので、今の時代だとエース張るのは難しいな。

97 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 00:56:36.03 ID:p05dHuA70.net

ガルーダいたな
あと義経もそうだな

98 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 01:48:51.73 ID:M/ifR2OSa.net

蝶野正洋
三銃士時代は勿論、橋本と武藤が去った後も第三世代の脇に置いやられた。

99 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 05:36:31.01 ID:k4zv9B6H0.net

山本昌

100 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 07:00:33.82 ID:BqS+Du0R0.net

TNA マグナス

101 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 07:18:40.76 ID:vmDm1l8Y0.net

諏訪魔

102 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 08:05:29.55 ID:AtfcgVdOa.net

ｔｎａだとモンティブラウン

103 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 08:05:48.92 ID:bVAhB7Mta.net

>>90
>ベルトやタイトルは単なる箔付け
だとすると定義が難しいな・・・

104 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 10:18:46.64 ID:Qi2b4naJd.net

ボブバックランド

105 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 11:37:49.72 ID:6461a0280.net

>>70
マスク被って良かったのはライガーもか

106 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 11:41:51.58 ID:iMZ3KPfP0.net

ライガーは山下達郎に硫酸かけた顔してるもんな

107 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 11:57:39.41 ID:Ge5SYV8b0.net

根性入ったいい顔してたと思うけどな

108 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 12:22:10.55 ID:sISUpsYv0.net

>>103
メインイベントに登場の比率で考えたらいいんじゃないかな

109 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 12:45:38.39 ID:gzLaHg2Kd.net

永田は連続防衛して長期政権気づいても全く人気なかったよな。普段の顔も間接キメてるときの白目剥いた顔も敬礼ポーズも全てダサくて生理的に受け入れられない。蹴りを多用するUWFよりのファイトスタイルもダメ。

正直、ミルコに瞬殺されてくれてホッとしたわ。

110 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 12:57:18.73 ID:Pc8bN6DP0.net

>>109
総合で惨敗してIWGP連続防衛されてもねぇって感じ
やり方がマズすぎたなあれは

111 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 13:02:14.58 ID:CmsfSPOAa.net

>>106
蝶野とライガーの対談で蝶野にお前ブサイクだからマスク被らされたんだよなwって言われてライガーがタジタジになってたなぁ

112 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 13:19:29.47 ID:iMZ3KPfP0.net

いやあのころの永田は凄いと思う

113 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 13:25:38.44 ID:Pc8bN6DP0.net

白目剥いたりする方向に行ったのは安生がゴールデンカップス始めたのと同じようなもんだろうな

114 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 13:32:23.18 ID:c/fwmmN1r.net

>>89
なんで古参のファンがレスラーのために環境つくらないといけないんだよ（笑）

115 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 13:34:52.13 ID:c/fwmmN1r.net

>>106
山下達郎は硫酸かぶってなかったのか

116 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 13:41:48.50 ID:+DXh0RkU0.net

永田さんはエースにはなったがファンがついてこなかった感じ
正に天下を取り損ねた男

117 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:04:24.43 ID:bVAhB7Mta.net

>>108
寺西かな?

118 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:25:51.15 ID:TYvxtw0f0.net

>>75
顔同様に膝もボロボロじゃん

119 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:26:27.26 ID:p05dHuA70.net

言いづらいけど割りと永田さん好きだったわ
試合は面白かったし

120 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:48:02.52 ID:39gjknmLK.net

俺はデビュー時から永田が生理的に好きじゃなかったわ

最初から身の程を弁えて中西の脇役として補助をしてほしかった
補助しても中西はダメだった可能性は高かったんだろうけど

永田は下手ではないし大きな怪我もしなかったし
基本的には良いレスラーなんだろうけど

121 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:49:47.84 ID:vzOG0QdJ0.net

黄金期だと谷津くらいのポジションのレスラーなんだよな永田さんは
やっぱエースは無理があるよ

122 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:50:03.76 ID:Uyd4K5Tg0.net

永田って体固いの丸出しで技の受けの見栄えが良くない
ジャーマンとか背中からでしか受けられないしパワーボムも上まで体を起こせない
蝶野もそんな感じだけど蝶野以上のそれだった

123 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:51:14.24 ID:p05dHuA70.net

怒られそうだけどラッシャー木村も永田さんみたいなもんじゃね

124 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 14:56:06.74 ID:vzOG0QdJ0.net

>>123
滅びゆく国プロの不人気エースだったんだからまんま同じポジションだろ
晩年をお笑いキャラとして過ごしてるのも似てる

125 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 15:02:46.35 ID:ApxmgLiI0.net

>>109
永田さんってバリバリトップのときにプライド出たんだっけ？
まだ猪木が社長か会長で強権発動して無理矢理ださせたんやっけ？
本人も背広組も拒否らないのも含めて相当頭おかしい状況だな

126 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 15:29:32.39 ID:CAyk/xtvH.net

永田も武藤、橋本についていってたら新日本回復はなかったと思うな

127 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 16:11:29.23 ID:O5DHXuPh0.net

中西もエースになり損ねたな
K-1での試合は笑わせてもらいましたよ

128 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 16:16:24.61 ID:p05dHuA70.net

中西エース路線に嫉妬して
藤田は総合にいったしカシンはひねくれた

129 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 16:19:36.19 ID:rYODhtYc0.net

シングルプレイヤーとしての天山かな。
ずっとタッグで蝶野のパートナー、いや子分か。
あと小島ともテンコジで安定してたからG1連覇した時でも
そんなに波に乗れなかったと思う。

130 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 16:20:49.89 ID:xDH10cjxd.net

当時はプロレスのイメージが悪くて今みたいにバラエティやドラマの仕事なんてなかったから、人目に触れる為にはMMAやK-1に出るぐらいしかなかったんだよな
決死の覚悟で出陣したんだと思うわ

131 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 16:52:28.59 ID:O5DHXuPh0.net

どんな覚悟でもいいがスポーツをプロレスとしてやられては困る(笑)
受けのすごみとか見せずに防御の練習もちゃんとさせるべきだったな
誰が指導していたのかな？教え方も良くなかったのだろうね
あれでは笑いものだし、笑うしかないだろう？＞中西学

132 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 17:01:28.67 ID:gzLaHg2Kd.net

>>48
ジョニー エースは正に当時の小橋と同じで善戦マンだし、小橋とアジアタッグ止まりの選手の印象しかない。その後、小橋が絶対王者と言われるまで成長したのに、エースは中途半端なまま消えて行かなかった？

133 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 17:02:52.78 ID:fdSkr1Yyd.net

まだまだこれから挽回の余地はあるんだけど、
真田聖也（SANADA）もそうなりかけてるな

数年前は真田っていう新たな主軸の誕生で、
レッスルワンも軌道に乗ると思ってたが…

134 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 17:04:17.13 ID:p05dHuA70.net

サナダイビルはテンコジ止まりだろうなあ

135 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 17:07:28.74 ID:3/dFRj44p.net

ミルコのハイキックをもろに食らってもヒョードルにボコボコ殴られても死ななかった永田さんって実は強いのでは

136 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 17:10:38.07 ID:Pc8bN6DP0.net

永田はあれだけ恥かいたのに立ち直ったって意味では強いんじゃね

137 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 17:29:56.46 ID:wRW/sMDy0.net

永田はなんか嫌だったわ
特にヤングライオン時代のガッツの見せ方

対戦相手や同年代のライバルたちや客に対するアピールと言うより
会社の上層部に対する「俺っていい選手ですよね？　だから出世させてください」的な態度が透けて見えていたから

138 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 18:53:23.68 ID:NkOX3zJA0.net

>>109
白目も最初は殺気演出だったのに大爆笑起きて戸惑ってた
値がナルシストだからはっちゃけるまで時間かかったし
王者時代は本気で武藤気取りだったからなw

139 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 20:01:22.59 ID:hFuDJYov0.net

小島もそんな感じかな。
人気もあるし何度もメインに立っているんだけど、
全日時代三冠チャンピオンでもその上には武藤がいてみたいな感じだったし。
新日に戻ってからは中堅ベビーといったところに落ち着いてしまって。

あとは川田もかな。ノア勢大量離脱後天龍の加入でエースって感じがしなくて、すぐに
武藤が入ってきてその下になったし。

140 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 20:14:28.91 ID:5JL8FcGl0.net

ハッスルの坂田亘かなあ
HGの後釜としてはあまりに役者不足過ぎた

141 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 20:23:12.30 ID:puZD3K/b0.net

>>140
坂田は駒が無いからコイツ押しとけみたいな
WCW末期のセッド・ビシャスみたいな感じ？

142 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 20:44:43.98 ID:lSYXluvxa.net

木村健悟だよ。
1980年9月30日、日本武道館の4大タイトル戦
NWAインターナショナル世界Jr.ヘビー戦　健吾vsチャボ・ゲレロ
WWFJr.ヘビー戦　藤波vsロン・スター
WWFヘビー戦　ボブ・バックランドvsスタン・ハンセン
NWFヘビー戦 猪木vsケン・パテラ
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1980_kansenki/19800930_shinnihon.html

1980年11月3日の蔵前は
NWF世界ヘビー級選手権　猪木vsホーガン
NWAインターナショナル世界Jr.ヘビー級選手権　健吾vsチャボ・ゲレロ
健吾が坂口、藤波、長州、ストロング小林を抑えてWメインイベント
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1980_kansenki/19801103_shinnihon.html

143 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 21:28:52.15 ID:ApxmgLiI0.net

坂田は顔良くてチンポデカくて意外とソツなくプロレスできるけど、それだけだよね
銭の取れない鈴木みのる

144 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 21:53:04.38 ID:Pc8bN6DP0.net

>>129
「天山は今年もこのままなの？」っていうスレが昔あったなｗ

145 ：お前名無しだろ ：2018/04/22(日) 22:41:59.23 ID:gzLaHg2Kd.net

>>139
あっ、小島は同意する。ルックスもよく人気あったのにって思う。怪我のタイミングとか悪かったせいかね。

川田はね、表立ったエースでなくていいんだよ。裏に隠れたエース、実力者って立場で良かったの。そういう川田が好きだったファンは多かったはず。と、川田ファンだったオレが言ってみる(苦笑)

146 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 12:14:53.48 ID:3mV41bT90.net

>>49
いやパイオニアは剛だろ
じゃ高杉なのか？ん？

147 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 13:21:54.69 ID:0f+wSJJk0.net

太陽ケアかなあ
当時の全日ファンは大量離脱後にモスマンに少しくらい期待したでしょ？
俺は今で言うオカダくらいの過剰プッシュしてエースになるものとばかり思ってたよ

148 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 14:54:18.31 ID:bStA806p0.net

本人がオフはハワイでゆっくりしたかったのがあるからね

149 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 16:34:13.68 ID:D4J54/Dea.net

ケアはBATTの頃からかなり推されてたもんなー

150 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 16:45:50.15 ID:bStA806p0.net

武藤はこいつは日本語しゃべらんから絶対にエースになれないっていってた
それ込みで武藤は脇においたんだろう

151 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 19:18:09.87 ID:0dZ+dtsj0.net

ザ・コブラ
マスク被らずにヘビー級で勝負していればエースになれたかも。

152 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 22:04:14.26 ID:aa05kqrn0.net

>>139
全日時代の小島はまさに馬場の下の鶴田って感じだったな

153 ：お前名無しだろ ：2018/04/23(月) 22:44:16.18 ID:/dN0K2qPd.net

>>48
その辺の面子の末期を見ると、四天王プロレス〜ノア初期の外国人エースなんて罰ゲームだな
ショボいギャラで三沢川田みたいなチビッ子と命を削るようなプロレスをさせられて末は早死にか文無しかだろ？
ブッカーとジョバーに徹して今やWWEの副社長のエースは本当に人生の勝者だ

154 ：お前名無しだろ ：2018/04/24(火) 08:14:12.91 ID:tObacCp3a.net

>>153
エースがジョバーに徹してたとか当時見てないの丸出しのエアプくんだな

155 ：お前名無しだろ ：2018/04/24(火) 10:16:49.36 ID:R+2KyCJod.net

ジョバーではないけどウィリアムスの下というかサポート役みたいなイメージがあったな

156 ：お前名無しだろ ：2018/04/24(火) 14:42:38.13 ID:NO0zM8c0r.net

エースはリーグ戦の最終戦で引き分けで小橋の足を引っ張る役割。

157 ：お前名無しだろ ：2018/04/24(火) 17:01:44.72 ID:zTd+BTkYa.net

エースって小橋裏切ったくらいしか記憶にねえ…
お前らよく覚えてんな

158 ：お前名無しだろ ：2018/04/24(火) 21:28:52.37 ID:7QHXDBg3a.net

あれ？スレタイの『エース』ってそっち？？

159 ：お前名無しだろ ：2018/04/24(火) 22:40:30.76 ID:bOf1gr260.net

アレクサンダー大塚。

PRIDEでマルコファスに勝ってからプッシュされてたけど、所属団体のバトラーツ自体が活動休止になってそのまま第一線から退いた感じだな。

160 ：お前名無しだろ ：2018/04/25(水) 06:56:37.99 ID:W0nzVGmu0.net

バトラーツ自体がやらかして勢い無くなっちゃったしな

161 ：お前名無しだろ ：2018/04/25(水) 07:49:06.22 ID:sii196BIa.net

>>159
ファスに勝ったアレクサンダー大塚を大エースにするべきだが、
直後の両国でウォリアーズのWインパクトで秒殺負け。
石川とのシングルで負け。
石川としては「俺の方が先輩。プロレスは凄いんだ」と見せつけたかったんだろうが、
アントニオ小猪木みたいな石川がアレクを潰した。

162 ：お前名無しだろ ：2018/04/25(水) 10:58:44.70 ID:p5Gk6XQ+0.net

こんなことを言ったらなんだが、
ジュニアの選手はほとんどじゃないの？
特に覆面を被ってない選手は。

163 ：お前名無しだろ ：2018/04/25(水) 21:04:46.87 ID:xT22vn/C0.net

保永みたいな明らかに本流じゃないやつもいる

164 ：お前名無しだろ ：2018/04/26(木) 00:33:24.58 ID:MnXqUK9d0.net

中邑内藤もエースになりそこねだろ

165 ：お前名無しだろ ：2018/04/26(木) 23:47:36.29 ID:or7Io0yJa.net

後藤は会社と本人が全力で足を引っ張ってた感じ

166 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 12:17:45.05 ID:3L34eHkv0NIKU.net

永田さん
あの二戦さえなければ

上記によく挙げられてる小島は同意
ルックスにも華があるし魅せるのもうまい
新日の某あの選手よりよほど華があるのに。

167 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 12:23:06.19 ID:Aunhd+TA0NIKU.net

小島はファイプロレスラーみたいでダメ

168 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 12:44:59.70 ID:tgHYPQF10NIKU.net

中西学
99年のG1優勝で次代のエースを予感させたが、時代は総合ブームで新日もなんちゃって総合スタイルに路線変更したことと本人の人が良い性格が裏目に出たことで、徐々に失速してコミックレスラーに

大森隆男
体型も顔も二枚目で、三沢体制全日でノーフィアーやチャンカン秋山秒殺と馬場体制下では有り得なかったパフォーマンスの数々でひときは輝いていたが、全日分裂騒動からノアに移籍したものの小橋絶対王者路線に飲み込まれ失速

本当にこの二人は惜しい

169 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 13:28:41.76 ID:6WjM1NTU0NIKU.net

>>168
ジョージ高野、中西、大森が同じ路線だと思ってる。

170 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 13:53:37.78 ID:6WjM1NTU0NIKU.net

エースっていう解釈が難しいけど、
永田は大エースだったと思う。
蝶野や田上も確実にエースの一角だし、
秋山もエースの範疇だと思う。

エースになれなかった、という言葉で言えば、
やっぱり一番はジョージ高野かな。
あとは越中、馳、マシン、谷津、大森。
コブラと越中はジュニアではエースだったけど、ヘビーではマシンや前田含めて、猪木藤波長州らまたは三銃士らとの世代抗争もなく、世代としての売り出しもなく、完全に割を食わされてる。馳も同様に、世代もくくりも曖昧な立ち位置だった。

三銃士や四天王は、そのくくりとして成功してるから、全員がエースの一角だったといえる。
対して第三世代は、くくりとしての売り出しがイマイチ弱かったから、天山、中西も微妙。小島は無理矢理エースっぽくやらせてもらえてはいたから、エースに近い。永田はこの四人の中でならやはり一番エースだと思う。
そういう見方で、田上の方が天山中西小島よりもエースだった感、またはエースの一角だったはある。

前田は、格闘家でならエースだったけど、プロレス界としては微妙。プロレス界ではエースにはまだなれてなかったんじゃないかと思う。

171 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 13:59:09.94 ID:6WjM1NTU0NIKU.net

ジョージはコブラの頃、どう見てもヘビーでバンバンイケるのに、ほんと割を食わされてる。

絞れてた初期の体格も飯塚や馳や越中なんかと比べてもヘビーで充分イケてたし、
太くなってきた転向前も、マシンよりよかった。

粗さはあれど、ヘビーであの動きをバンバンしてくれてるコブラにいてほしかった。

172 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 14:41:33.02 ID:uLy3ClybKNIKU.net

>>166 >>170
ウーン永田はどう見ても考えても“大”まではいってないだろう
「あの二戦」が無くても本当の意味での独創性やオリジナルのムーブを編み出せなかったし
結局は三銃士の影を払拭するまでには至らなかったからね

>>166-167
小島は一つ一つの動きが雑なままトップ戦線に上がっちゃったせいで試合スタイルの幅が狭くて
いつまで経っても対戦相手にアクセントを付けて貰わないとワンパターンの試合展開にしかならないままだし
飛び抜けたキャラクターもテクニックもパワーも客に印象付けられてはいないんだから
今のポジションを確保出来たのはむしろ強運に恵まれてると言えるのでは？

173 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 14:45:07.21 ID:CMSg/dQ80NIKU.net

小島とかみたいな表情に出して声張る系のレスラーはいつまでもヤングライオンの延長線上で見てしまう
大谷とか

174 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 14:50:38.24 ID:MEO8wBlxrNIKU.net

このエースという言葉の定義は難しい。
王座についてトップ取るとはまた違うので。

175 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 18:27:06.44 ID:47G03Txs0NIKU.net

>>172
ベルト巻かせて貰える基準って何なんだろうね？
顔、華、客にウケる空気（マッチメイク関係者の主観？）グッズ売上、チケット手売り分や団体タニマチ会社や社長引っ張ってこれる営業力
こんなところ？

176 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 19:20:11.79 ID:dszZmQc10NIKU.net

>>143
それだけって言うけど、それで小池栄子をものにしているんだぞ。

177 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 19:28:49.11 ID:Aunhd+TA0NIKU.net

それだけだからいつまで経っても嫁の付属品みたいな扱いともいえる

178 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 19:30:39.23 ID:8y73drWN0NIKU.net

三銃士はそれぞれ”ボス”っていう存在感があったよね。
第３世代に足りないのはその辺かな。

179 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 19:47:13.91 ID:RWO0/l/n0NIKU.net

>>175
やっぱり1番必要なのは4番目くらいまでかね？

180 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 19:59:16.94 ID:+0NJFaqA0NIKU.net

小島は三冠を取っても武藤より上には感じられず
「不器用だけど一生懸命プロレスをする好青年」キャラがすでに小橋に押さえられていたのが痛かった

181 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 19:59:33.86 ID:clHvSkAuaNIKU.net

シナ 間違いなくエース
レインズ 人気者ではあるけどエースとは言えない
マハル ベルトとっただけ
aj ?

182 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 22:34:09.23 ID:T1L0NpikdNIKU.net

徳田光輝かな

183 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 23:39:24.74 ID:uLy3ClybKNIKU.net

>>173
これは「声を出せ気迫を前面に出せ」「プロレスは技じゃない」とか俺理論を押し付けていた指導役の長州と馳が悪いな
ブラック企業の研修だとか自己啓発セミナーの実態なんかを知ってる人なら解ると思うけど
大声を出し続けるとそれだけで何か一仕事を為し遂げてまるで自分が大きく成長したかの様に錯覚して周りが見えなくなってしまうんだよね
今の大谷やZERO1出身のレスラー達が正にその状態のまま進歩しきれてない

>>176
坂田は元々体が小さいし腰を悪くしてトラースキックぐらいしか出来なくなってたからあのレベルで終わっても仕方ない

184 ：お前名無しだろ ：2018/04/29(日) 23:45:53.73 ID:rHJfiu8IaNIKU.net

声だすと確かに脳にスイッチ入る

185 ：お前名無しだろ ：2018/04/30(月) 06:22:51.81 ID:ryIMDnen0.net

>>178
青義軍、F4
上の世代を越えること、他の軍団との抗争
なんとなくハマらなかった

186 ：お前名無しだろ ：2018/04/30(月) 07:18:10.66 ID:cvuuxljn0.net

青義軍って永田さんが目立ちたかっただけに見えない
面倒見良さそうに見えて若手を出汁にしたいだけのように見えるなあの人は

187 ：お前名無しだろ ：2018/04/30(月) 12:28:28.83 ID:wLXASDnAp.net

>>186
うるせえチンポ野郎

188 ：お前名無しだろ ：2018/05/01(火) 14:34:34.91 ID:GIlCA6Su0.net

>>129
厳ついのに良い人キャラ：そもそも兄貴分蝶野の椅子
レスラーなのに素顔が可愛い：妖怪ウォッチブーム落ち着いて、汎用性高いスイーツ真壁に椅子取られた
やまもっさんはタレント業も持ってないなぁw

189 ：お前名無しだろ ：2018/05/01(火) 16:43:53.24 ID:9ekOeZDs0.net

真壁もライガーに食われてる気がする

190 ：お前名無しだろ ：2018/05/01(火) 18:47:52.42 ID:Raea1Jdd0.net

>>172
動きが雑なのは相方の天山も一緒だな
無駄に持ち技が多い所も一緒

191 ：お前名無しだろ ：2018/05/01(火) 19:05:45.61 ID:/aU43kiE0.net

>>172
確かに言っては悪いが華があるわけではないし大まではいかなかったのかもな。
それでもあの二戦でプロレスファンを失望させ悲しませてしまったのは事実。
実際あれからプロレスを見なくなった。最近見るようになって大日の本間が親日にいたことにびっくりしたぐらいだから。

個人的に小島は好きだけど言われてみればそうではあるかも。

>>183
声を出す、気迫を出すことは観客を魅了する大きな要素であるとは思う。
サムライ選手がもっと声をだして、自己主張してれば今頃ジュニアの
トップにたっていた。いつかのスーパーＪ決勝金本戦ではいつものサムライさん
とは違うそれを感じた。

192 ：太郎 ：2018/05/01(火) 19:32:09.96 ID:k7MEyEbxa.net

>>191
今頃かい

193 ：お前名無しだろ ：2018/05/03(木) 11:11:21.74 ID:xJiyGzim0.net

四天王だとトップは三沢とはっきり言えるけど、
三銃士はだれがトップというのはなかったよな。

>>178
三銃士はおっしゃるっとおり、存在感があったからよかったけど、
第三世代は誰か一人をトップにしてもよかったかも。

194 ：お前名無しだろ ：2018/05/03(木) 11:20:28.83 ID:iMAcBeSY0.net

>>193
誰か一人をトップにした結果が絶対王者の永田さん

195 ：お前名無しだろ ：2018/05/03(木) 12:38:45.37 ID:NXfG276q0.net

中西は見た目だけなら説得力抜群だったけどプロレス頭が無かったのがな

196 ：お前名無しだろ ：2018/05/03(木) 15:05:49.53 ID:cSxI8DGO0.net

>>193
三銃士って僅差だけどムトちゃんエースなんじゃないの？
頭半分くらいの差だけど武藤>橋本>蝶野って認識してた
四天王は三沢絶対エースで川田≒小橋>田上
三銃士は分業エース制って感じ
武藤：華やかなエース、橋本：ガチ風味異種格要員、蝶野：陰の実力者担当

197 ：お前名無しだろ ：2018/05/03(木) 15:40:17.19 ID:hXJ6HgRG0.net

中西はプロレスに関してはアホなのに
オリンピックにでたことが他の選手の嫉妬を買い
非強力な態度取られたってのもある

198 ：お前名無しだろ ：2018/05/03(木) 15:57:09.29 ID:7e1esp1p0.net

本場アメリカでばＢＩよりマサ斉藤やキラーカーンの方がステータスが上だった
日本でもうまくやればそういう風に出来たんじゃないか

199 ：お前名無しだろ ：2018/05/04(金) 08:45:42.46 ID:OgFVGX/0a.net

所属団体を飛び越えて、業界全体を背負って立てるはずだったって意味では、ハヤブサかな。

200 ：お前名無しだろ ：2018/05/04(金) 09:56:44.09 ID:oEe0wo9K0.net

200

201 ：お前名無しだろ ：2018/05/04(金) 11:26:55.36 ID:YwY4pwiNH.net

>>194

そのせいで、新日暗黒時代になったな・・・
北斗晶　も、永田をクソミソにけなしてたし・・・

202 ：お前名無しだろ ：2018/05/04(金) 15:33:50.97 ID:DDckRarQ0.net

永田は紛れもなくエースだね。
だけど必ずしも、エース＝人気ではないというのも面白いところだね。

203 ：お前名無しだろ ：2018/05/04(金) 16:27:59.05 ID:w4dnsW0C0.net

そもそもエースそのものが自称だったのかも
単に自己ブランディングが得意な選手というだけだったのだろう

204 ：お前名無しだろ ：2018/05/04(金) 19:21:03.56 ID:GS/yqMtX0.net

いや、完全に会社のプッシュでしょ

205 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 08:18:28.35 ID:j4SbbEPA00505.net

エースというか会社が推してるトップレスラーではあるけど長州が言う通り天下を取り損ねた男なんだよな
天山もG1制して何度もIWGP巻いてるけど誰もエースだとは思ってない

206 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 14:05:00.42 ID:PdPPZLDP00505.net

初代タイガーとライガー以外のジュニアの選手全員。
反論があるならむしろ反論してほしい。
現在の新日や他団体もそうだが、どうもジュニアの選手の評価が低いのが残念！

207 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 14:33:37.89 ID:HrnjCmUT00505.net

プロレスラーとしては身体能力の高かった新崎人生とハヤブサかな
今のケニーや飯伏みたいに新日本にでも完全移籍できれば良かったのに
当時のメジャー団体のインディに対する差別意識をすごかったので難しいとは思うけど

208 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 14:37:49.35 ID:ZeVTfgYQ00505.net

チョコボール向井。

209 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 15:28:02.30 ID:bE7HGs2c00505.net

>>206
ミラコレってエースにはなりきれてないけどポテンシャルは悪くなかったんじゃね？
怪我リタイア惜しいね

210 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 15:35:05.14 ID:kGhiD2prr0505.net

ジュニアは結局扱いが悪い
ヒートなんて酷すぎるアングルだった

211 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 15:50:27.59 ID:VeXmAChR00505.net

IWAジャパンでエースとして期待されながら、
それが実らなかった荒谷信孝。顔にペイントまでしてイメチェンしてたんだけどね。

212 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 16:07:40.00 ID:aVP4EZY0M0505.net

スミスジュニアは本隊のシングルプレイヤーなら外人エースになってただろうに

213 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 17:15:26.69 ID:IkZ3MReP00505.net

>>206
たしかにライガー以降ジュニアにエースがいない
消去法で言えばクシダなんだけど宣材で全く使われない

214 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 17:30:34.31 ID:ZeVTfgYQ00505.net

ザ コブラ。

215 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 17:31:40.46 ID:ZeVTfgYQ00505.net

藤田峰雄。花月。

216 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 18:39:52.54 ID:uv2eiBsuK0505.net

>>201-205
永田は実力や人気の高まりがファンの側からすると実感出来てなくて
会社の上層部に媚売ってチャンスを貰っている印象が露骨だったからな
総格挑戦も猪木に顔覚えてもらうのが目的でしかなかった訳だし

>>210 >>213
というかライガーがジュニア全体のスポークスマン役と元締め役の印象が強過ぎたし結局はオイシイ所をライガー派閥がかっさらっていく展開に終る時期が長過ぎた
大谷なんかもっと早く海外に出してやれば試合の幅も広くなってよりスケールの大きい選手に成れただろうに
日本に留め置いてライガーの負担を減らすサポート役兼中堅の便利屋ポジションをやらせてばかりいたせいで
レスラーとしては小さく纏まり過ぎて本人の意識も未だにハイスパートだけやってれば客が喜んでいい試合になるんだ程度に止まってしまっている

217 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 18:43:23.53 ID:IkZ3MReP00505.net

やっぱマスクマンじゃないとジュニアのエースになれんと思うわ

218 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 21:12:06.61 ID:oopTZs5Oa0505.net

>>217
タイガーマスク以前は藤波、健吾、原。
タイガーマスク以後も小林邦昭、ヒロ斎藤、高田。越中、馳、大仁田、渕と素顔が多い。
アメリカでもダニー・ホッジ、ヒロ・マツダ、レス・ソントン、ネルソン・ロイヤルと素顔。

219 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 21:31:44.80 ID:XeeNJslDd0505.net

gosakuの方のミスターポーゴ
タッパもあって器用なレスラーだったから当時は期待されてたと思うし、ポーゴの名を継いでハヤブサと二枚看板も夢見てたように思うが
結局大仁田の舎弟みたいな感じで大成せず
終いにゃ本物のポーゴにぶちギレられてポーゴの名も名乗れなくなる始末

220 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 22:01:15.34 ID:XwvhQWc20.net

全盛期の大谷
彼が闘ってる姿を見る度に、スーパーで母親にお菓子を買ってもらえずに
駄々をこねて座り込んで大泣きしてる子供を見てる時と同じ感覚になってなんか
もやもやするのだが、プレイスタイルは他と違う独自のモノを持っていて評価できる。
リックフレアーを参考にしてるんだろうか。

221 ：お前名無しだろ ：2018/05/05(土) 22:49:19.68 ID:XRkvJ9sS0.net

田中将斗も身体はカッコいいし試合もハードで見応えあるけど、どこに行ってもナンバー2なんだよな。
顔が地味すぎるのと、本人の性格もあるのだろうけど。

222 ：お前名無しだろ ：2018/05/06(日) 08:13:50.67 ID:5f8vx2/t0.net

>>221
メジャー団体でなくて、大仁田や橋本、大谷について行き過ぎた。大仁田厚は、田中将斗は俺の人生の宝だ、と言ってた。
義理人情に熱い男ではある。

223 ：お前名無しだろ ：2018/05/06(日) 08:36:31.98 ID:I1XVMsbma.net

試合内容とコンディション以外にひきがなさすぎる エース時代の永田さんと同じ

224 ：お前名無しだろ ：2018/05/06(日) 18:32:35.21 ID:ykvRUP6J0.net

カズ・ハヤシ。スター性はあったが、武藤が自分より目立つ選手を認めるわけがないというか

225 ：お前名無しだろ ：2018/05/07(月) 23:30:47.41 ID:go6zCEt60.net

ムトちゃんはカズがジュニアでよかった。と言ってたな。
カズがヘビーだったら嫉妬の嵐だろう。

226 ：お前名無しだろ ：2018/05/07(月) 23:32:53.58 ID:BvJDKYcK0.net

プルート一生
諏訪間

まあ武藤みたいなアイドル的人気は出るわけないけど
過度にクリーチャーみたいな売り方させたのは武藤だろうな

227 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 00:01:50.90 ID:jwE4qBVM0.net

>>14
無趣味っぽいけど
立派な趣味やなー。

228 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 04:03:13.47 ID:3tI/BUnza.net

こうやって見ると武藤の功罪は大きいな。
後継者育成できてないし。

229 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 06:34:32.53 ID:+OUOvVTfK.net

>>220
＞プレイスタイルは他と違う独自のモノを持っていて評価できる。
＞リックフレアーを参考にしてるんだろうか。

フレアーじゃなくて明らかに80年代のテリー・ファンクだな
膝の悪さを誤魔化すのと自分の体を大きく見せる為にリング上を大股で歩き回る所なんか特にね
尤もあのドタバタした動きが猪木や長州に嫌われたんだろうけど

230 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 06:46:53.85 ID:+OUOvVTfK.net

>>221-223
＞顔が地味すぎるのと、本人の性格もあるのだろうけど。
＞試合内容とコンディション以外にひきがなさすぎる

生前の冬木が専門誌のインタビューの場でアイツはスターにはなれない客を惹き付ける要素が無いんだよとダメ出ししているのを読んだ時は
それを何とかするのがアンタの役目じゃないのかと腹が立ったけど
今の田中の黒目が大きくて雰囲気が暗いオッチャン顔と聞いててイラッとする関西訛りのトークを鑑みると冬木の言う事も正しかったのかなと思ってしまう

231 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 08:27:49.33 ID:TCjNAVn70.net

>>228
自分はスペースロンリーウルフ失敗してすぐにキャラチェンさせたくせに、弟子は意地でもキャラ変えさせないんだよな

232 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 08:37:00.14 ID:yqH2WMeP0.net

田上明
全日本に留まらずに仮にSWSしていて数年で崩壊していれば
自身がPWCやSPWFのような団体を立ち上げて団体の看板を背負うレスラーに
なっていたかもしれない。

233 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 08:47:42.70 ID:Tpp3D3WVp.net

いや無理だろ
その時はさっさと廃業してたよ

234 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 12:18:08.05 ID:szD4QYYUH.net

むしろ田上は川田に引き上げてもらわなかったら中堅レスラーのまま。

235 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 12:26:01.34 ID:4lPO8/7Ya.net

>>231
スペースロンリーウルフwww

236 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 16:42:29.84 ID:5VhfpfOI0.net

スペースロンリーウルフ面白いな

237 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 18:20:03.50 ID:yqH2WMeP0.net

柳澤もそうかな。藤原組の分裂でパンクラスに行かないで藤原組に残留して
その流れでバトラーズ旗揚げの際には石川ではなく柳澤がエースになってかもしれない。

238 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 20:53:27.86 ID:aZZY5cO2r.net

フロリダで修行中寂しかったのか？（笑）

239 ：お前名無しだろ ：2018/05/08(火) 21:05:42.33 ID:rHQiZtHW0.net

田上が自分でインディー団体立ち上げる姿が全く想像できない

240 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 13:01:05.04 ID:x5tDmaeT0.net

>>239
三沢、俊二、仲野が団体のエースになって
よし俺も！ってはならなかったかな。

241 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 14:19:25.44 ID:zcWNe8vY0.net

団体側から明確に「こいつエース候補です」と名指しされたのにエースになれなかった
やつっていうと荒谷だけかな

242 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 14:20:35.29 ID:zcWNe8vY0.net

ああ、日本での話ね
アメリカだとレックスルガーとかの例がある

243 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 16:07:05.41 ID:Mf7mUvUUr.net

90年代初めは、海外の試合映像観れなかったから、週プロとかで目一杯想像したもんだけど、92年のドームでのルーガーと蝶野の試合観て、ルーガーの塩っぱさに愕然とした思い出。

244 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 18:26:49.10 ID:gzoPMC2N0.net

>>240
自主的に動くイメージが無いわ田上って

245 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 20:46:15.30 ID:LN02OAeS0.net

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
／ ´・ω・`　＼田上火山 　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

246 ：お前名無しだろ ：2018/05/09(水) 22:24:26.78 ID:7YyywXcfp.net

>>241
Iジャの前身のWINGに徳田光輝という前例がいるね。
団体がデスマッチ路線に進んだ結果、徳田は松永に、荒谷は中牧にエースを奪われるという同じような道筋を辿ってる。

247 ：お前名無しだろ ：2018/05/11(金) 11:10:35.52 ID:waK+rJWz0.net

>>228
直接は育ててないけど、内藤は武藤にあこがれてここまで来たんだからいいんじゃね？
技や髪も武藤をまねているし。

248 ：お前名無しだろ ：2018/05/11(金) 12:36:24.08 ID:89O1imhFp.net

髪は真似てるわけじゃないよ…

249 ：お前名無しだろ ：2018/05/11(金) 18:21:54.51 ID:TJcLY/Pf0.net

毛根伝承ならず！

250 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 10:08:59.09 ID:FhzCiZhi0.net

>>241
エース候補として売り出されたのにダメだったといえば、他ならぬ秋山準が居るじゃないか。

三沢が社長やってた頃の全日でようやく頭角を現して来た雰囲気だったが、
ノアに入ると次第に凋落・・・胡散臭い水売って、後輩いじりして、禿げて、
三沢が死んで全てを放り出して・・・。

今は一応、全日後継のプロレス興行会社社長にはなったけど、
もう全てが遅すぎる感が・・・。

251 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 12:20:57.97 ID:2pmbQ/UUd.net

秋山はエースになるんだろうなあと思わせてならなかったな
のみならずプロレスラーとしての評価も永田さん以下になるとは…

252 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 12:39:43.33 ID:hzqFqIlo0.net

坂口征二もだな。柔道日本一でカッコよくて筋骨隆々だしテレ朝が新日中継したのも
目的は坂口征二だったのに、醜い顔と貧相な体を持つ猪木に食い物にされ・・・

253 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 14:28:21.60 ID:n4Xw/Fksp.net

秋山でエースじゃないならエースの基準高すぎじゃないか

254 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 16:09:57.12 ID:rdC1Dg530.net

秋山はメンタル弱すぎてノアのエースとして機能しなかったからな
小橋がいないとやる気ゼロだし

255 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 16:44:52.46 ID:2pmbQ/UUd.net

秋山がエースだったかと言われるとやはり違うと思うんだが、永田さんはエースだったと思う
全日復帰後はほとんど見てないからそこでエースだったのならスマンカッタ

256 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 19:26:02.45 ID:GMLQKyue0.net

ノア旗揚げ当初の秋山は新時代のエースって感じだったが結局上には三沢小橋がいて二人がリタイアしてからもパッとしなかった。
永田さんと違ってベルト取ってもすぐ落としてるし、三沢小橋の格を超える気はなかった気がする

257 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 20:14:25.69 ID:IlaQYPS60.net

小川とか丸藤とか相手にあっさり寝すぎだよな
底上げのために〜ってのは分かるけどもうちょっと堂々としてりゃいいのに
「小橋さんは寝なくていいですよ、そこは自分がやりますよ」とか思ってたんだとしたら相当センスない

258 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 20:41:46.54 ID:cxq5V6DY0.net

今の秋山見たら一歩引いて、適度に負けて盛り上げてるんだけと、エースならもっとわがままでも良いよな。

259 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 21:05:14.60 ID:TIMXbyaH0.net

さすがに今でもエース気取りだったらただのアホだろう

260 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 21:35:55.88 ID:BbaD5hyBa.net

秋山はエースになれたけど
エースではなかった、ということやね

それは彼のしてきたことをみれば
わかるよね

唯一ノア旗揚げ時ぐらいかね
期待できたのは

261 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 21:41:32.84 ID:oraORTU50.net

秋山は自分からエースを降りたタイプだよね

262 ：お前名無しだろ ：2018/05/12(土) 21:48:56.22 ID:TIMXbyaH0.net

まあ病気がなかったらもっと図太くできたんだろうけど

263 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 05:22:42.77 ID:qTUV/hvV0.net

秋山がその気ならエースになれたけど本人がならなかった感じかな
永田さんには自分がエースだ、って意識があったと思う

264 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 06:24:16.07 ID:K+JXPrIh0.net

アポロ菅原も剛や高杉がそれぞれ団体のエースになれたのだから
何かのタイミングがあればエースになれていたかも。
それこそオリプロに参加したのが高杉でなくアポロであれば
剛追放後にエースになっていたし。

265 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 07:01:42.98 ID:Xwz2ZkdP0.net

永田さんの見た目が大森さんだったら新日も身売りしないで済んだはず

266 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 07:07:07.03 ID:RqxWa7So0.net

田中稔かな。顔は良いし動きも切れる、当時最大手の新日に上がって
プッシュもされたけど期待ほどの人気は出なかったかな。
器用で何でも卒なくこなすから逆に埋もれてしまった印象。
ヒートっていう不遇なマスクマン時代もあったしね。

267 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 09:26:19.89 ID:NMKu9z400.net

>>266
地味にTVアニメか特撮タイアップもあったやんな？
暗黒期だから昔の杵柄やテレ朝芸能コネ使うのド下手だったのかしら？
稔は府川完落ちと新日採用で運使い果たしたなw

268 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 10:12:23.95 ID:Q/Cjy4xr0.net

稔はショートタイツをやめた時にエース路線から下ろされた
小さいパンツで試合をし続けるべきでした

269 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 12:58:22.85 ID:tlqi6YmJ0.net

永田さんは、会社からゴリ押しされて、人気が余りなくても、
本人の頑張りや図太さでエースを演じきった結果、本当にエース格になれた感じかな。

秋山は、周囲の期待が大きかったものの、あれこれ言い訳して逃げ続けた結果、
永田さんよりかなり下で、秋山が見下していた大森・菊地・泉田・志賀・浅子などより
ほんの０．１ミリくらい上か下手すりゃ同格という雰囲気に落ち着いたというか。

270 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 16:30:26.37 ID:2oU9/F0s0.net

>>265
中西の見た目で永田の頭脳なら不動のエースになれたろうな
いずれにしても情勢的に身売りは避けられないけど

271 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 17:45:48.75 ID:fLc05zq0a.net

大森と中西はどっちもルックスも良く体デカくて身体能力も高い。
期待されたんだけどねえ…プロレスて頭だなあ。

272 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 18:36:57.85 ID:PiLoMkMga.net

鳴り物入りで入ってエースになりそこねた選手
東富士、坂口、マサ斎藤、谷津、馳、中西、北尾、小川、安田、輪島、石川、本田、
ルスカ、アレン、ヘーシンク・・・

273 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 18:51:11.83 ID:n1TTlKGY0.net

>>272
ジョージ高野

274 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 18:53:33.33 ID:XP0p2ISr0.net

Uインターの垣原リングスの金原
消去法のエース候補で顔じゃねぇ感エグかった

275 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 19:26:52.22 ID:R+Ipq/1Qa.net

>>272
レスナー

276 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 21:49:35.34 ID:NMKu9z400.net

>>272
小川直也って話聞くとプロレス愛もあってきちんと考えてるらしいしビジュアルのふいんきもいいけど肝心の試合センスがねぇw
素材最高なのにホントに惜しかった

277 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 22:06:52.33 ID:2oU9/F0s0.net

猪木にプロデュース任せちゃったせいもあるだろうな

278 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 22:14:43.94 ID:EhVBWdMS0.net

異種格闘技感出したいから
やらせるほうはまともなプロレスさせたくないんで
ろくに教えないんだってさ

279 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 22:18:16.58 ID:O3INoZ1Op.net

小川直也は一応ハッスル全盛期のエースではあった。

280 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 22:48:25.15 ID:PiLoMkMga.net

顔でエースになれなかった選手
健吾、キラーカーン、藤原、谷津、浜口、戸口、本田、山崎、安生、金原、垣原、中野、平田

281 ：お前名無しだろ ：2018/05/13(日) 23:34:46.50 ID:8ESoHmN0d.net

小川は新日で新弟子としてやるかUFOでいきなりトップとしてやっていくかの２択だったからなぁ

282 ：お前名無しだろ ：2018/05/14(月) 19:03:21.77 ID:+nkpjB2aD.net

小川は色々本人の責任じゃない状況が重なったからなぁ

それでもなんかんだ新日，ゼロ１，ハッスルでそれなりに人気出て，プライドで爆勝宣言で入場して大盛り上がり
あの状況では必要十分じゃないか

283 ：お前名無しだろ ：2018/05/14(月) 22:19:39.03 ID:3p5fQ/pSK.net

>>281
小川は柔道時代から腰が悪くて受身が取れないから攻め一辺倒のスタイルでしか持ち味を発揮出来ない
そうなるとアレキセイ・チューリンやトニー・ホームみたいなカタい攻めしか能がない相手でも試合を纏めきれた橋本ぐらいしか小川の魅力を引き出せる相手がいなかった

284 ：お前名無しだろ ：2018/05/14(月) 22:55:43.97 ID:KzQOmw+50.net

小川の魅力最大限に引き出したといえば川田だなあ。
この人もエースになる欲が無いのがな。

285 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 03:29:35.61 ID:H7HZlvtA0.net

>>283
そういう部分でブッチャーに感謝してて多分ギャラ安いだろうけど一時期タッグ組んで助けたんだろうね
まあプライドの爆勝宣言入場は泣いたよ
三宅黙れって思いつつw

286 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 06:10:43.29 ID:GfojbGEg0.net

>>266
>>206

287 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 06:11:42.57 ID:GfojbGEg0.net

>>284
川田は短期間だけど、エースになっただろバカｗ

288 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 06:31:41.47 ID:zSLIFk4hd.net

>>256
あくまで2chで知った話だが全日末期だかノア旗上げ当初に秋山は「俺が努力しても三沢さんや小橋さんにはなれない」と言っていたらしいからね

1/5ぐらいで良いから秋山に永田さんみたいな自信と積極性があれば少しはノアが変わっていたかも

289 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 11:59:01.39 ID:yR8u2pvCa.net

ゴッチ、テーズは如何にもプロレスラーという体型。猪木も晩年まで体型は流石だった。
永田さんの体型って、どこかが違うんだよな。ハイレグになってるタイツもビラビラのシューズもカッコ悪い。身体自体は作ってるんだけどな。エースじゃないよな。

290 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 12:12:46.07 ID:Oim2SHui0.net

天山はエースにはちょっと違う
西村もエースにらちょっと違うし練習嫌い
小島もエースというよりは脇役タイプでちょっと違う
中西はエース候補だったけど頭が悪い
永田はエース候補だったけど顔が悪い

291 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 16:33:13.99 ID:RTGjmqat0.net

真壁とか吉江の世代がぽっかり空いてんだよな
あれがいけない

292 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 20:20:17.92 ID:RG2NyNspK.net

>>290
永田は自分を大きく見せよう見せようとしてはいたけど体小さいんだよな
実際間近で見たら藤波より上背が無くて馳や大谷と同じくらいだったし
しかも意外と細身で真壁や棚橋みたいに横幅があって筋肉が付きやすい骨格や体質でもなかったから
天山は逆に猫背ガニ股で損していたけど意外に身長はあったんだよ
ただ天山も細かった上に大剛鉄之助の非科学的なトレーニング法を鵜呑みにし続けていたのが災いして膝がダメになってしまった

293 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 21:38:32.86 ID:j1MYLJm1d.net

中西の太ももの太さはやばかった
ガキの頃の俺のウエストくらいあった

294 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 21:44:34.04 ID:GlccbB1h0.net

ロッキー羽田

295 ：お前名無しだろ ：2018/05/15(火) 23:56:19.98 ID:H7HZlvtA0.net

ピーター・アーツと現役時代の貴乃花はタッパとカラダの分厚さヤバくて熊みたいだったなw
齋藤彰俊と坂田亘は167の俺と身長そんな変わらんけど豆タンク（彰俊）とUR系ボディ（亘：彰俊の半分くらいなボリューム）
小西博之は小池のダンナと殆ど同じような体格してた

296 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 00:15:27.39 ID:J3glZ2BY0.net

>>287
残念ながら川田がなったのは三冠チャンピオンであってエースじゃない。
エースってのは本人にその意識あってこそだよ、リングの上で最強であっても本人がその気なけりゃエースとは呼ばない。
川田全日本を作れる機会は間違いなくあったんだけどね…

297 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 00:30:58.60 ID:X01ZkL12d.net

>>296
それはお前がそう思ってるだけだろ

298 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 01:28:24.73 ID:J3glZ2BY0.net

>>297
当時のインタビューとか見返してみな。自分で団体引っ張る気全然無いから。
参戦時の天龍や武藤と意識が全然違うから。
ノア勢大量離脱直後でも「三沢さんに戻って欲しい」って言ってるんだそ。

299 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 02:57:40.87 ID:HjN44xi80.net

三沢大好きだからな川田は

300 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 03:11:27.16 ID:kZb/6u6d0.net

川田って魅力的でトップに相応しいけど主役である「エース」じゃないよね
星飛雄馬（三沢光晴）に対して花形満（川田利明）
コウ・ウラキに対してのアナベル・ガトー側
俺が好きだった在りし日の柴田勝頼と同系統

301 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 03:56:38.05 ID:hII2sBgk0.net

>>14
確か車も好きな人だったよね
武道館から走り去る田上の赤いコルベットはかっこよかったなぁ

…コルベットは

302 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 06:09:34.07 ID:U2YxMQhe0.net

第三世代でルックスなら西村が良かったと思うけど線が細かったし、
性格的に難しかったのかな？ちょっと頭が固いような印象がある。頑固というか。

でも一時期ちょっとだけ猪木っぽい雰囲気も醸し出してたしイケると思ったんだよなあ。
パワーファイターが多めの第三世代の中では早くから独自の色を出せてたしね。

303 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 06:16:57.60 ID:CjCBhBrYa.net

>>302
無理して哲学者ぽい雰囲気を醸していたような感じがして嫌だった
早く引退して議員になったのは賢いと思うw
あと小原がなんで身長180以下なのに採用されたのかわからん

304 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 07:49:46.97 ID:DSNVIl5Ma.net

>>303
サスケ、金原「俺らは新日本プロレス学校から入門テストを受けた。
浜口ジム出身の小原なんてブリッジできないのに受かった。
長州−浜さんルートは崩せなかった」

305 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 08:27:22.58 ID:wql3qRd6d.net

っていうか小原はそもそもの実績が違うし

306 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 09:15:55.75 ID:uBdC5H5Aa.net

アキトシとやり合ったり
橋本とWARで暴れたり
反選手会に寝返ったり

小原にもそれなりに面白い時期はあった

クレイジードックス？
知らない

307 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 09:45:41.88 ID:a4VVk4uB0.net

「犬」のスプレーは普通に引いた
小原カワイソウって

308 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 10:04:16.11 ID:IrnqQo1Ya.net

浜田文子

309 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 10:19:12.68 ID:c4Yj42+Wp.net

太陽ケア
vs新日で勝ったりチャンカーとか改名後のゴリ推しは素晴らしかったがハゲ出す。

310 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 12:09:26.68 ID:COCNmsuRa.net

西村がハンサム扱いされてたのは違和感でしかなかった。山牛が隣にいれば誰だってマシに見える。どこにでもいる所謂フツメン。

311 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 12:28:57.55 ID:x58nOxK+0.net

山牛って誰？

312 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 12:35:20.48 ID:kWfZWeBF0.net

女子だと長谷川咲恵かね。身長も高くルックスも良く、エースになる素質はあったが。

313 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 12:37:50.34 ID:Vp+ZKMjCp.net

>>311
天山の若い頃のあだ名

314 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 13:50:25.74 ID:C2AtTDOf0.net

川田がエースになり損ねたって言っている奴は、
長州・天龍・橋本がエースになれなかったと言っているようなもん。

315 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 14:05:14.56 ID:o/vvd4i4p.net

>>300
花形みたいな主役に対するライバルポジションってのもプロレスには重要だけど

小橋はエースだったがノア時代ライバル役が不在(一時的に秋山、高山)でエースらしさが半減していた

316 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 14:09:02.23 ID:VyERAJM+d.net

>>298
そんな理屈はともかく元子全日本のエースは誰がどう見ても川田だろ(笑)

317 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 19:20:21.14 ID:U2YxMQhe0.net

棚橋って若手の頃は地味だな〜と思ってた。
髪を伸ばしたりコスチュームを派手にしてもちょっと無理してる感があったりして。
本人的にも自覚はあると思う。「俺って主役キャラじゃねーよなw」みたいな。
棚橋を嫌いなわけではないので念のため。
ただ本来はそんなに前に出るタイプではなかったんだろうなと。

318 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 19:23:08.05 ID:U2YxMQhe0.net

棚橋は結果的には新日本の救世主になったし、誰もが納得するエースだったとは思う。
でも時代や環境が違えば、他の立ち位置もあったんだろうなあ。
この辺は歴史のIFだよね。って、そんな大袈裟なもんでもないかw

319 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 19:58:09.67 ID:VyERAJM+d.net

女に背中刺されて、開き直ってキャラクター作って押し通したよな
あれは凄いと思う

320 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 20:22:29.22 ID:Fyq6Zrpv0.net

武藤の誘いで全日行って例の事件起こしてたらとっくに業界追放されてただろうな
あれに関しては猪木に足向けられないだろ

321 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 20:27:22.66 ID:U2YxMQhe0.net

スキャンダルを自らネタにして仕事を増やすタレントみたいなもんかね。
でもたった一回のスキャンダルで完全に業界から消える人もいるし、
吉と出るか凶と出るかは本当に分からないもんだね。

322 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 21:54:11.88 ID:45VxrhHd0.net

川田は大量離脱でエースやらざる得なかったたので実質はエースとしては認められないと思うぞ
噛ませ犬発言した長州はエースとして認めない
藤波天龍橋本はエースとして認められても異存はない

323 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 23:21:09.48 ID:VyERAJM+d.net

>>322
お前のマイルールなんかどうでもいいよ
たられば言ってたらキリが無いだろ
そんな事言ってたら大仁田が引退してなきゃハヤブサはエースになれんし天龍離脱と鶴田の病気が重ならなきゃ三沢もどうだったかわからんわ

324 ：お前名無しだろ ：2018/05/16(水) 23:27:51.98 ID:Ip/wVtmra.net

>>307
あの文字は犬というより𠀋に見えた

325 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 00:00:34.02 ID:pJhcu+jU0.net

>>323
お前こそマイルールで難癖つけるな

326 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 00:20:47.05 ID:Q+gYSKjX0.net

マイルーラ

327 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 00:28:28.57 ID:YxDOfVC90.net

>>325
頭悪そう

328 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 00:41:57.35 ID:kIFVBfKN0.net

>>316
何処がどう見ても川田がエースだった時代なぞない。
それはただの三冠王者。
もちろん川田のリング上でのパフォーマンスは素晴らしく、全日が踏みとどまった功労者なのは間違いない。
元子全日のエースは元子だよ。

329 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 07:21:12.75 ID:n0DjckEMa.net

川田はエース感無いな。

330 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 07:59:48.46 ID:XzoGb7Nnd.net

川田は文句無く上手いレスラーだけど秋山と一緒で「自分がエース」って意識が少なかったのでは
その辺りが早々にリタイアしてラーメン屋始めたのに繋がってる気がする

331 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 11:22:14.31 ID:sb6DypK3d.net

新日乗り込んでのマイクも渕がやってたもんなぁ

332 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 11:23:03.14 ID:gTu0Z06K0.net

>>328
真顔で書いてるとしたらかなり頭がおかしいな
「元子全日本のエースは元子(ｷﾘｯ」

333 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 11:27:29.44 ID:3lPNaSVkp.net

>>266
名前が平凡だったせいでミート○ープ事件の社長と同姓同名になったのも不運か
そのせいか一時期リングネームを稔と下の名前だけにしたけど
鈴木みのるや藤田ミノルもいるのでややこしくなったしな
名前もレスラーの看板の一つなんだなと思ったわ

334 ：お前名無しだろ ：2018/05/17(木) 11:40:51.25 ID:VFe7OGCn0.net

川田＝エルサムライ

一番いい試合をするけど決してエースではない

335 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 00:44:47.96 ID:RQRu+YXdp.net

ワールドプロレスはカシン、ライガ、飯塚、村浜戦ほか稔の試合はノーカットだったんだよ。
テレ朝には期待されてたのにね。

336 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 05:07:05.84 ID:FBHF5/tg0.net

井上亘って選手が新日にいただろ。
後楽園で若手の頃見たんだど、逸材だと思ったよ。
とにかく、やたら脚だけが太かった。
こりゃ、キックだけを武器にした無骨なキャラでトップになるなと思ったね。

いつのまにか、脚を隠し、アレ？と思ってるうちに見なくなっちゃった。

337 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 06:21:55.52 ID:kyxBQppV0.net

川田は今の新日における柴田が一番近いかなあ

338 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 07:57:48.28 ID:uqlJsDNS0.net

井上亘はジュニアの頃は良いファイトしてたのに、体大きくないのにヘビーに転向して消えた。

339 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 11:27:29.09 ID:MPXEELn30.net

>>336 >>338
プロレスラーとしてはエースになり損ねたけど、
ファンサービスでは亘はエースだったよ。

340 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 11:44:06.03 ID:CHAvqm9d0.net

亘はイケメンだし客が応援したくなるひたむきさがあったが引退するまでヤングライオンぽさが抜けなかった
トライアングルランサーが唯一の見せ場なのにショボいスピアーが必殺技になったのも最悪

341 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 12:07:22.90 ID:uqlJsDNS0.net

今の吉橋と一緒だな。
歳食ってるのに若手みたいなキャラの試合って

342 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 12:09:23.65 ID:QmV6f3uWp.net

バーナードを綺麗なブリッジのジャーマンで投げ切ったり身体能力は高かったんだけどな

343 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 15:47:10.56 ID:kyxBQppV0.net

井上は体が硬すぎてジュニアらしい動きが一つもできてなかったよ
緊張しいで体が固まっちゃうとも

344 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 15:48:11.86 ID:kyxBQppV0.net

みんながトペスイシーダとかトペコンヒーローやるシーンで１人だけロープくぐって
ダブルスレッジハンマーやってずっこけたことがある

345 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 23:18:16.84 ID:N/VPnq/k0.net

>>336
井上亘は若手らしい試合をしないですぐ休むイメージ
プ板で「渕みたいな試合運び」って見て納得した想い出がある

346 ：お前名無しだろ ：2018/05/18(金) 23:46:48.53 ID:Pqb0Kv1TK.net

>>345
それでも無我興行に参戦した時のドリーが練習や試合を見て一番将来有望な若手だと太鼓判を押していたのがヤングライオン当時の井上だったりする

347 ：お前名無しだろ ：2018/05/19(土) 06:14:54.38 ID:Q5m81ByE0.net

目怪我してバランス感覚悪くしたんかな

348 ：お前名無しだろ ：2018/05/19(土) 07:52:18.39 ID:fE+91mlid.net

>>346
ドリーって、ただ突っ立ってるだけの老人じゃん

349 ：お前名無しだろ ：2018/05/19(土) 12:17:25.14 ID:tvaIV2GZp.net

>>246
徳田は松永にエースを奪われるというか人間性がダメだった。
試合もとにかくダメだったしWING旗揚げ時はU系みたいな格闘技系の団体にする構想もあったので徳田、木村、斎藤の格闘三兄弟エースだったがここでエースは斎藤だった。
WINGプロモーションになってからは全く体制が変わり徳田は隅にいるレスラーの1人だった。
もともとWINGはヒールのポーゴがエースだったからね。

350 ：お前名無しだろ ：2018/05/19(土) 22:23:15.21 ID:5nj9rIc5a.net

>>331
大量離脱後に全日事務所でやった会見みたいな、小学生が作文読んでるようなマイクアピールをあそこでやらすわけにもいかんでしょ

351 ：お前名無しだろ ：2018/05/19(土) 23:36:48.94 ID:dH35Aylxd.net

川田はゼロワンの試合に殴り込んで「誰を倒そうが俺を潰すまでは全日は潰せないぞ」とマイクしたときにエースとは違う存在感があったな

352 ：お前名無しだろ ：2018/05/19(土) 23:52:53.21 ID:uSjdOLwd0.net

>>350
「ちょーの、わすれものだぞっ」

353 ：お前名無しだろ ：2018/05/20(日) 09:45:52.05 ID:JpInBbner.net

藤原紀香だな。
単なるK-1系タレントなのに、一時期はなぜか人気女優扱いだった。
結局、代表作がレオパレス２１以外に得られず
格闘技ブーム衰退と共にタレントとしてのボジションは相応の位置に収まったが、
本人がそれに納得出来ずあれこれ仕掛けているのを見ると少し気の毒。

354 ：お前名無しだろ ：2018/05/20(日) 20:24:04.93 ID:spESdDl/0.net

>>353
お前みたいに調子に乗って芸能人を挙げたりして滑ってる奴どこでもいるな

355 ：お前名無しだろ ：2018/05/20(日) 20:55:53.59 ID:dYCHk+sn0.net

>>279
ハッスルのエースはHGとインリン様

356 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 12:20:48.43 ID:SbKCvs0zp.net

レックス・ルーガー

まさにスレタイそのままの選手
https://nikkan-spa.jp/1477280 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

357 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 13:04:19.25 ID:fKmQtcPl0.net

>>356
ルーガーってなんで駄目だったのよ？
やる気とセンスが壊滅的だったの？

358 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 14:17:25.65 ID:3CWrSqhDH.net

↑　トーチャー・ラック　を武器にしてたからな・・・
単純に、腰を痛めたんだろ・・・
アレは、どー考えても無理な技だ！

普通に、選手生命を縮めるだけ・・・

359 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 15:21:19.51 ID:fKmQtcPl0.net

>>358
アルゼンチンBB塩繋がりで野人も素材は良いのにね
和製レックス・ルガーだな

360 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 18:10:18.62 ID:l3NLMwJFa.net

流石にルックス抜群だったルガーと中西を一緒にすんのはNG

361 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 19:30:48.18 ID:fKmQtcPl0.net

>>360
野人もイケメン方面ではないけどふいんきあるやん

362 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 20:01:19.41 ID:qdZJ4Em60.net

藤田がいくら頑張っても
会社は中西を推すんだよ！って嫉妬したくらいだからな

363 ：お前名無しだろ ：2018/05/21(月) 22:17:25.65 ID:urBt1q2u0.net

中西が推されなくなったのはやっぱり例のレイプ事件が関係あるの？

364 ：お前名無しだろ ：2018/05/22(火) 12:17:20.35 ID:fb2vxMNxa.net

新日の上層部に『試合中に客から笑いが起きるような選手はトップに据えられない』ってポリシーがあるんでしょ、これは長州あたりも同じようなこと言ってたけど

っつか『例の』って既成事実みたいに書いてるけど、それって本当にあった事件なのか？

365 ：お前名無しだろ ：2018/05/22(火) 13:12:55.52 ID:3NttzOSM0.net

うまいけど地味な永田や蝶野武藤の子分として落ち着いちゃってるテンコジよりは中西の底知れぬ身体能力に会社も期待してたと思う
第三世代の誰よりも早くG1取ってるしね。

ただ途中で会社も諦めて消去法で永田さんがエースになったけどw

366 ：お前名無しだろ ：2018/05/22(火) 13:57:52.10 ID:A/Za+nDE0.net

>>362
藤田ゴリラってセメントならポテンシャルあったけど、そもそもプロレス下手やない？（俺の記憶ソース）
直線的で相手に試合作ってもらわんとどうしょもないレベルだったような

367 ：お前名無しだろ ：2018/05/23(水) 05:34:09.84 ID:piDoyr6/0.net

>>364
そのへんは不明だが急に干されたのとその噂が出た時期が近くてペナルティではと言われてたのは覚えてる

368 ：お前名無しだろ ：2018/05/25(金) 13:51:27.15 ID:r6+LgLbHa.net

>>365
中西プッシュの時に関西弁封じさせたのは愚策だったなー あの時思うままに喋らせて 試合も上手くはないけどなんか訳の分からない攻撃を開花させてたら中西政権は歴史に残ったと思う ちょっと後のジャーマンフィニッシャーなんてなかったと思う

369 ：お前名無しだろ ：2018/05/25(金) 18:16:32.74 ID:pQUvLF+I0.net

さんまのからくりテレビでちょっとだけバラエティ人気出たけど活かせなかったな中西

370 ：お前名無しだろ ：2018/05/28(月) 09:55:28.92 ID:zmHKcvwx0.net

W-1時代のKAIと真田。
今は何故か芦野とイケメンがエースになってる

371 ：お前名無しだろ ：2018/05/28(月) 11:22:57.63 ID:vclruRI/0.net

今の真田見た感じ、塩扱いされてた全日時代が想像できん

372 ：お前名無しだろ ：2018/05/28(月) 21:07:22.61 ID:bopfmiwDa.net

だってデビュー間もないのに上の方で使われちゃあねえ。
技だけは綺麗だから、余計に試合作れないのが目立っちゃう。使い方が悪い。

373 ：お前名無しだろ ：2018/05/29(火) 11:09:15.03 ID:SpQaeSv10.net

山本宜久
大森

374 ：お前名無しだろ ：2018/05/29(火) 11:34:47.56 ID:xdJpRKefa.net

Ｗ1の帰国後のムタ戦は100%ソルトだったけど
全日時代は技の説得力がーとかジジイ共に言われてたな

375 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 07:14:06.75 ID:W0QUBd+H00606.net

プロレス見てない時期があって最近知ったけど
高橋裕次郎はエースになる素質はあったと思う。
内藤と高橋の新人の時のシングルマッチ見てても
今頃内藤のような立ち位置にまでいけてるはずなんだが。
内藤と２人でタッグマッチ組んでた試合も少し見たけど
試合運びとか見ててもその時点では内藤よりも頼もしさみたいの
があった。

376 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 10:41:18.67 ID:CvUZohyLr0606.net

>>375
釣りだよな？
マジで言ってるなら見る目なさ過ぎだぞ

377 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 11:28:05.29 ID:tASDKChW00606.net

大森とか鈴木健三とか

378 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 11:43:11.96 ID:C5sV/hx4M0606.net

剛竜馬やウルトラマンロビンやセッドジニアス
何ても団体のエースになれるから実力や人気よりも運やタイミングもあるのかな？

379 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 12:03:29.39 ID:jhpXWSLHa0606.net

そら自分で団体立ち上げたら誰でもエースだよ、タイミングもくそもない

380 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 20:38:41.13 ID:l0vT4aYh00606.net

川田は最近のインタビューで自身の2番手論語ってた
新日の話題性を取り入れるべきだったと言う割に武藤に非協力的で麺ジャラス開店当初の理屈とか扱い憎い人なんだろ
AJPの試合やベルトにも昔のが〜て感じで三銃士四天王で一番上手いと思うけどこの偏屈さで周りは担げないだろって印象ある

381 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 21:06:25.54 ID:Vs7EWdb1a0606.net

>>379
それでもエースになり損ねたJJ…

382 ：お前名無しだろ ：2018/06/06(水) 21:28:30.69 ID:dKwBLSxA00606.net

飯塚さんと野上さんがいつ団体立ち上げたんだよ！

383 ：お前名無しだろ ：2018/06/07(木) 02:18:41.27 ID:PzaIHTGfa.net

>>380
ノアの実況に来てた川田見てると団体を長期背負うエースは無理だわってのはよくわかる
でも大量離脱後の全日ではよくやってたな

384 ：お前名無しだろ ：2018/06/07(木) 14:01:00.25 ID:/xGnzhaT0.net

>>376
釣りではない。
少なくとも高橋が内藤にボストンで勝った試合はオーラがあった。
逆にボストンで敗れた内藤に今のような大物のオーラは感じなかった。

385 ：お前名無しだろ ：2018/06/07(木) 18:09:34.54 ID:AqZ2iaA00.net

高橋ゆうたんは何が駄目なの？
試合に華が無いの？
クビとかデカい怪我でスペランカーになったから？
昨今まだ若いのに最早外人係感だよね

386 ：お前名無しだろ ：2018/06/07(木) 23:05:49.50 ID:xFIKyL3ta.net

宮本和志w
大コケww

387 ：お前名無しだろ ：2018/06/08(金) 09:05:24.04 ID:yJqywgR5r.net

>>384
まあそのボストンの試合は知らんが、ここ何年かの惨状をみても分かるようにとてもエースの器ではないな。残念ながら見る目がないよ

388 ：お前名無しだろ ：2018/06/08(金) 11:49:13.53 ID:Ygx26Vg0a.net

裕次郎といえば、ゼロワン後楽園で浪口を子供扱いした試合はカッコよかった。煽りＶ含めて。
ただ、昔からロープワークが下手なんだよね。急にもっさりするというか。

389 ：お前名無しだろ ：2018/06/08(金) 13:54:59.16 ID:gfwOvOlt0.net

裕次郎、最近ロングマッチやってないせいか、早めにバテてる気がする。

390 ：お前名無しだろ ：2018/06/09(土) 16:56:37.84 ID:P8lhFuh80.net

裕次郎は吉橋と同レベル扱いされるけどシングルやるとダンチ
今の新日とは違ったゆったりしたリズムで結構面白いがG1みたいな連戦だとガス欠激しいしノーリミで亘イジってる時はおまゆう感が透けて見えてた

391 ：お前名無しだろ ：2018/06/10(日) 04:33:44.05 ID:TPuKcUgIa.net

雄次郎は内藤と同時スタートやったのに
なんで、こんなに差がついたw
まぁ確かに地味でしょっぱいけどなww
マイバッハみたいなイメチェンしたらええねん。

392 ：お前名無しだろ ：2018/06/11(月) 11:25:33.39 ID:Hqh+eLB+a.net

マイバッハなんてSANADAのパクり言われてて更に塩分の固まりじゃねえか
昔の強気のマイクをなんとか生かせればな…あと営業ツイートやめろ

393 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 10:52:34.33 ID:1fEXHwnF0.net

本田多聞が天下を取ると思っていたワイの眼力はどれくらいでしょうか

394 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 12:11:15.69 ID:1/9jqR4Za.net

>>393
ゼロ

395 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 19:35:44.04 ID:R/NaWbaE0.net

アマレスが強いだけで天下取れたら苦労しないわな

396 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 20:41:35.15 ID:Kj67z1QG0.net

初見がうわ、汚い　だからな
エースと言うか人として厳しい

397 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 22:18:13.75 ID:LLrOPvMYp.net

>>40
ニヤニヤする面白さはあったが、面白くはなかった。故に短命で終わった団体。

398 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 22:30:59.44 ID:LLrOPvMYp.net

>>182
やめとけw

399 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 23:18:30.72 ID:jZfvImD20.net

本田多聞に潮崎のビジュアルがあればまだ可能性はあったかも

400 ：お前名無しだろ ：2018/06/13(水) 23:39:44.07 ID:RqvFDcpk0.net

アルティメット・ウォリアー
レックス・ルガー
シッド・ジャスティス
テキサス・トルネード

401 ：お前名無しだろ ：2018/06/14(木) 00:19:34.83 ID:dtFkd93IM.net

しかし潮崎や後藤がエースになれずサバイバル飛田や佐野直がエースになるのだからどうなるかわからないもの。

402 ：お前名無しだろ ：2018/06/14(木) 00:36:25.50 ID:GOO6domt0.net

>>401
団体の規模が違うし、レベルも違う。
学プロの王者とオメガを同列で語るようなもんやろ？

403 ：お前名無しだろ ：2018/06/15(金) 14:58:04.05 ID:K8N/XLL6D.net

>>394
ひどぉい！

404 ：お前名無しだろ ：2018/06/15(金) 15:43:28.41 ID:2CN7nxjN0.net

多聞はあの乳首が見えそうで見えない衣装も悪かったと思うわ

405 ：お前名無しだろ ：2018/06/16(土) 08:32:21.93 ID:pCXFi8wLa.net

見えないならええやんけw

スパッツの時もあったんやで

406 ：お前名無しだろ ：2018/06/16(土) 22:43:33.99 ID:MuHt7lX/0.net

本田多聞に足りないものは何だったんだろうか

407 ：お前名無しだろ ：2018/06/16(土) 22:50:34.96 ID:tOduI+re0.net

レスリング力以外全部

408 ：お前名無しだろ ：2018/06/17(日) 03:46:06.79 ID:IEgo46Uia.net

>>406
デビューした時点で安田ボジにしか見えんわ

409 ：お前名無しだろ ：2018/06/17(日) 09:52:48.62 ID:OjiV0k+v0.net

全日で周りの先輩に遠慮したのか
レスリング技術を隠して原人頭突きキャラにこだわったのが勿体無さすぎる

410 ：お前名無しだろ ：2018/06/17(日) 12:43:01.20 ID:dO39VL5K0.net

>>407
>>408
うん，そうだね・・・・

411 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 07:33:37.23 ID:L5ynar4l0.net

正直エースになれるかは全て会社の意向にかかってるよね
イケメンでプロレスもうまいのになぜか微妙な位置でくすぶってる
選手もいれば、顔、技術、華、何もかもが中途半端なのになぜか
いつもメインイベントの常連にいる選手がいる

412 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 07:51:41.85 ID:PHHaaLVZ0.net

>>411
会社からプッシュされても、ファンに支持されないとエースになれない

散々話題に出ている潮崎とか
永田さんはエースになりそこねた選手扱いになるのか・・・？

413 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 08:35:55.94 ID:vvlb2EE7a.net

>>411
健介、田上のことを言ってるのか?

414 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 19:16:38.76 ID:MHDtUCD00.net

>>412
棚橋なんかがいい例だな
未熟なのに団体のゴリ押しで持ち上げられた頃は新日ファンから拒絶され
何やってもブーイングされてエースと認めて貰えなかった
その後ファン層の変化や当人の成長なんかもあって時間とともに認められていったが

415 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 20:15:46.90 ID:ipe2O499d.net

>>412
永田はベルトの記録あるからなりそこねたとは思わないな

416 ：お前名無しだろ ：2018/06/18(月) 21:18:00.62 ID:PHHaaLVZ0.net

>>415
永田さんはなんだか扱いに困るんだよなぁ
潮崎とか田上とかあの辺と一緒ではないが、じゃぁ三銃士や田上以外の四天王と同じかと言われると
>>414
棚橋はよく成長したもんだ

417 ：お前名無しだろ：2018/06/20(水) 08:30:45.46 ID:Y+cIZiRaQ

西脇充子は会社によって作られたエース！
そんなヤツはみんなから ねたまれて大成しない！
当然のことだ！

418 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 13:54:53.97 ID:MjVsPv33a.net

>>353
CM女王だろ
2〜3年続いたと思う
大エースだろ

419 ：お前名無しだろ ：2018/06/21(木) 14:02:33.00 ID:MjVsPv33a.net

棚橋
俺は中邑のほうが好きで
失笑される「愛してまーす」見てバカにしてた
それが、いつの間にか最後に「愛してまーす」見ないと納得できなくなってた
素晴らしいレスラーだな

420 ：お前名無しだろ ：2018/06/22(金) 22:36:06.60 ID:mHubRSsN0.net

永田さんって顔以外は優秀やない？
けど顔の良さもエース要素として結構重要だから困るよねw

421 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 10:53:42.53 ID:bVTXponfa.net

受けが悪い特にスープレックス

422 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 11:14:56.30 ID:Q3qw1Hkbd.net

ジャーマンを平たく背中で受けるよな

423 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 11:40:34.07 ID:A+C26JVf0.net

>>89
でも基本秋山は小橋大好き人間だし、周囲がどんなに推しても小橋押しのけてまでエースになる気はなかったろうな。

424 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 11:44:10.44 ID:A9s1mDJia.net

>>420
今の永田さんはこのチンポ野郎！のイメージが強すぎて昔のエースと言われればそんなんだがなんか吹くわ

425 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 17:19:32.22 ID:08Orc9DH0.net

サブキャラとしては優秀

426 ：お前名無しだろ ：2018/06/23(土) 20:10:04.12 ID:hMXXpFF10.net

中西がエースとして機能してれば永田もサブキャラとして輝けたんだろうけどな

427 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 01:10:30.21 ID:PIRti56+0.net

>>420
顔の良さも？
ルックスこそ大部分を占めるやろ

428 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 01:13:08.38 ID:g6IRyV4Q0.net

永田の防衛ロードは記録に特化して内容はスベってる
先頭集団で使うのはよくても先頭じゃダメなタイプ

429 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 11:54:19.70 ID:1CYLhnada.net

永田は顔を掻いたりする仕草もわざわざ遠いほうの手で掻いたり、不必要に掌を広げご丁寧に指まで真っ直ぐに揃えた上で親指で掻いたりとか、変な癖っ気があるところが何か苦手。
いいレスラーだとは思うが。

430 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 12:53:20.12 ID:zmRETyVp0.net

永田さんは棚橋と同年代なら輝けたと思うんだ

431 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 19:26:45.95 ID:66+6GZlV0.net

岡田は実力がなかったな
せっかくオーナーにヨイショされたのに

432 ：お前名無しだろ ：2018/06/24(日) 22:27:04.11 ID:Ofx/RjO40.net

オカダが一番認知度あるでしょ

433 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 14:33:23.95 ID:TTZtfyq10.net

本間だと思う
黄色パンツの頃の大日全盛期からすぐに新日のリングに
上がっていれば現在の面白枠のキャラでなく、今頃はオカダ、内藤のような
正統派の立ち位置にいたチャンスはあったと思う

434 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 20:31:22.56 ID:ECYgC1QI0.net

>>433
本間が！新日本の！エース！

435 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 21:01:08.71 ID:LQft8kPDK.net

>>429
> 永田は顔を掻いたりする仕草もわざわざ遠いほうの手で掻いたり、不必要に掌を広げご丁寧に指まで真っ直ぐに揃えた上で親指で掻いたりとか、変な癖っ気があるところが何か苦手。

癖っ気じゃなくて手足の一つ一つの動きを大きく伸びやかにする事で観客の目に自分の体を大きく見せようとしてるんだけど
それが悉くスベってるんだよな
敬礼ポーズにしても掌側を客の方に向けて自分の手と体躯を実寸より大きく感じさせようとしてるし
記者会見やイベントでの集合写真の撮影の時必ず敬礼ポーズを取って肘を前につき出したり自分だけ半歩ぐらい前に出たりと
いちいちセコい方法で自分を大きく見せよう目立たせようと画策しているのがバレバレだから

436 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 21:08:50.06 ID:gJZt8q0ga.net

それを癖と言うのでは

437 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 22:58:50.01 ID:f5962XdD0.net

>>435
レスラーが大きく見せようとして何が悪いの？

438 ：お前名無しだろ ：2018/07/03(火) 23:40:52.78 ID:21sZuYmBa.net

坊主憎けりゃ、ってやつやな

439 ：お前名無しだろ ：2018/07/04(水) 01:14:10.85 ID:siIk5tYB0.net

力皇が天下を取ると思った俺の眼力はいかほどか

440 ：お前名無しだろ ：2018/07/04(水) 01:34:29.07 ID:r7q0G6qJ0.net

力王も森嶋もジャンボ系だけど
そもそもジャンボ自体が客寄せパンダになってなかったしな

441 ：お前名無しだろ ：2018/07/04(水) 07:29:15.22 ID:hpZODOHU0.net

森嶋は怪奇派向けの見た目だから進む方向間違ったと思う

442 ：お前名無しだろ ：2018/07/04(水) 09:23:49.20 ID:siIk5tYB0.net

>>441
本人の意識はともかくどうしてノア上層部はアレを正統派で売り出そうとしたのか

443 ：お前名無しだろ ：2018/07/04(水) 11:15:49.08 ID:Y4jugh4l0.net

力皇は泉田の上位機種の印象がぬぐえない
年齢的にも次代というには中途半端だったし

444 ：お前名無しだろ ：2018/07/06(金) 08:14:13.99 ID:dNG2usqy0.net

そういえば森嶋小橋ツイッターで生存確認（昨日一昨日くらい）
体型変わってなかったな

445 ：お前名無しだろ ：2018/07/06(金) 17:07:14.34 ID:z390Tm0ra.net

>>441-442
意外だろうけど森崎って若手で短髪だった頃はルックスは別に悪くなかったんだよね
ぶくぶく太って髪伸ばしたりでわけわかんない方向に行っちゃっておかしくなったけど

446 ：お前名無しだろ ：2018/07/06(金) 18:15:14.87 ID:1F92eZ1C0.net

>>445
確かに短髪にしてた頃の方がマシだったな
あの体型で髪染めて伸ばしても小汚いだけ

447 ：お前名無しだろ ：2018/07/06(金) 22:59:17.42 ID:tZG0e3SO0.net

ノアはなんで森嶋をエースにしようとしたんだ

448 ：お前名無しだろ ：2018/07/29(日) 21:14:57.00 ID:miwaInAyaNIKU.net

グレート草津の話題が無いぞ

449 ：お前名無しだろ ：2018/08/12(日) 05:14:22.66 ID:aT/kf3VX0.net

森島はネイルしたりゲイなんじゃないの

450 ：お前名無しだろ ：2018/08/12(日) 13:25:34.68 ID:Rjn1KswU0.net

熟女好きのナルシシストだけどゲイじゃないよ

451 ：お前名無しだろ ：2018/08/12(日) 20:04:21.46 ID:4BbGrbzfa.net

森嶋は以前ラーメン博で綺麗なねーちゃんと一緒にいたの見かけた

452 ：お前名無しだろ ：2018/08/12(日) 20:52:53.33 ID:Rjn1KswU0.net

それ力皇の奥さんじゃね？

453 ：お前名無しだろ ：2018/08/13(月) 01:22:12.92 ID:CYSTltvB0.net

>>433
移籍後、ずっと新日所属だったら
本間はシングルの王座になっているよ。石井みたいにね。
でも本間は退団したり、新日の所属じゃなかったりだったから。

454 ：お前名無しだろ ：2018/08/13(月) 09:21:40.31 ID:tH7WGLtu0.net

長尾浩志かなぁ
在籍していた期間が新日の暗黒期だったと思う。

455 ：お前名無しだろ ：2018/08/13(月) 10:42:15.37 ID:nZVYIv4s0.net

>>454
同期は3人とも雑草側なのに出世したっていうね

456 ：お前名無しだろ ：2018/08/13(月) 12:00:10.84 ID:owPt3/lIa.net

山田敏代って最初トップレスラーになりそうな雰囲気ビンビンだったのに、どうして伸び悩みギミックにチェンジしてあんなヘタレたんだろ？
裏で怪我かなんかしてたのか？

457 ：お前名無しだろ ：2018/08/13(月) 21:25:58.03 ID:vRclhPvC0.net

>>453
まあどちらもNeverが限界だけどね

458 ：お前名無しだろ ：2018/08/13(月) 23:41:32.64 ID:6ikEukcU0.net

それこそずっと大日にいればエースだったんじゃないの
お金の面で本人がやめちゃったけど

459 ：お前名無しだろ ：2018/08/14(火) 14:11:57.60 ID:rSD91Iww0.net

飯伏も新日ではエースになれないよな。
レベルは高いけど。

460 ：お前名無しだろ ：2018/08/14(火) 14:35:11.67 ID:pwVorBAE0.net

>>459
マイクが上手ければな……

461 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 17:33:53.48 ID:veW/FscY0.net

今ちょうど主演映画が日本でもロードショー公開されてるバティスタはエースに
なりそこねたというべきか
一応エースにはなったとみるべきか(同時期に出てきたシナがレジェンド級に
なったんで見劣りするだけで)

462 ：お前名無しだろ ：2018/08/21(火) 18:40:55.96 ID:veW/FscY0.net

>>456
たしか頸椎ヘルニアだったかで長期欠場して失速
会社が同期の豊田推しに出た影響もなくはないだろうけど

>>458
大日末期はエース候補どころかほぼエースだったよね

463 ：お前名無しだろ ：2018/08/22(水) 03:10:56.74 ID:3cKsJW/xa.net

>>461
確か年間試合数がシナ越をえてる年もあったしエースになり損ねたって感はないな
トップ戦線に上がってからはずっとそのままだったし

464 ：お前名無しだろ ：2018/08/24(金) 18:37:53.77 ID:n1vqW56l0.net

扱いとしてはエースだったけど、団体や番組を支えてるとは言い切れなかったからな
再スプリット後は一応形としてはSD側のエースという立場だったけど
SD単独のPPVではテイカーなんかがメイン取ること多かったし

465 ：お前名無しだろ ：2018/08/27(月) 12:53:24.41 ID:n1bJ8ucz0.net

やっぱり後藤洋央紀だな。

当時のアンチが「IWGPは棚橋中邑で後藤で回すのは飽きた」とか言っていたが、
当時から今に至るまで、結局IWGPシングルは巻いていないし。

466 ：お前名無しだろ ：2018/08/27(月) 16:08:02.83 ID:ccWQ80eM0.net

>>464
バティスタって週プロレベルでしか見てない外野からするとまさしく後藤洋央紀クラスに見える
柴田勝頼扱いだと作品ちょいちょい残してる分違和感があるし

467 ：お前名無しだろ ：2018/08/29(水) 16:15:04.96 ID:ZiadbleE0NIKU.net

WWEは二つの番組でほぼ同じメンバーで回してる時期と
メンバーちゃんと分けてる時期(スプリット時期)があるからな
バティスタはスプリット期のエースはなんとかつとまった

468 ：お前名無しだろ ：2018/08/30(木) 18:30:08.78 ID:LxCLJU4f0.net

>>466
俳優として成功しているから
勝ち組ではある。

469 ：お前名無しだろ ：2018/08/31(金) 20:22:59.34 ID:ShpOuGEt0.net

一瞬棚橋中邑後藤真壁で
新四天王みたいなくくりをしてた時があったね

470 ：お前名無しだろ ：2018/09/22(土) 14:52:20.04 ID:uNtCCArLp.net

エースとは違うけど…
山本喧一は一皮むけて、もうちょいプロレスで活躍する…と思ってた

471 ：お前名無しだろ ：2018/09/22(土) 15:25:49.14 ID:4DyHM/7V0.net

サイズ顔運動神経が揃っててあれなのは塩崎と後藤

472 ：お前名無しだろ ：2018/09/22(土) 15:46:39.65 ID:sKjCu41d0.net

あんまガッツリ見てないけどハッスル末期って小池の旦那エース路線行くはずだったんやないの？
そもそもプッシュ以前に運営会社が潰れたんだっけ？

473 ：お前名無しだろ ：2018/09/22(土) 16:00:45.05 ID:Tnd0zDnbd.net

>>136
恥かいてからの方が人気出たからな

474 ：お前名無しだろ ：2018/09/22(土) 23:31:40.73 ID:mxgLSeB40.net

>>472
最後の最後はマグナム東京がエースだった

475 ：お前名無しだろ ：2018/09/23(日) 00:43:14.11 ID:W26fmcM+0.net

>>474
マグナム東京なついw
入場曲のTOKYO GO好きだわ

476 ：お前名無しだろ ：2018/11/04(日) 11:45:17.63 ID:slJ6M5l20.net

ヨシハシ一択！

477 ：お前名無しだろ ：2018/11/04(日) 13:31:18.43 ID:P6g9hngJr.net

>>475
わざと漢字なの？

478 ：お前名無しだろ ：2018/11/04(日) 18:09:47.12 ID:/z7yJtcz0.net

>>476
最初からそんな期待されてない

479 ：お前名無しだろ ：2018/12/03(月) 13:25:50.07 ID:JcgN0K+z0.net

>>478
凱旋前は少し期待していた

480 ：お前名無しだろ ：2018/12/03(月) 18:12:24.95 ID:0jQjvxpAa.net

ジョージ高野
高野俊二
この兄弟はルックスと体格、素材は一級品

周りも将来性を期待したが大成しなかった

481 ：お前名無しだろ ：2018/12/07(金) 16:57:28.42 ID:/tSW1X4M0.net

>>480
行くべき業界を間違えた
AV業界行ってたら天下獲ってた

482 ：お前名無しだろ ：2018/12/07(金) 17:05:47.44 ID:aeO8/Usp0.net

コブラとかホンキで売ろうと思ってたんだろうか

483 ：お前名無しだろ ：2018/12/08(土) 09:49:11.21 ID:Wf3X/2F0a.net

当時の新日本プロレス営業部長新間寿氏が初代タイガーマスクにジョージで決めていたがアントニオ猪木の決定で佐山聡になった
その後ブラックタイガー候補としてバッドニュースアレンとジョージが有力だったがマークロコに決定した

484 ：お前名無しだろ ：2018/12/13(木) 22:16:20.37 ID:6yfEe+a3d.net

草津とか潮�ｱ、森嶋辺りは単なるメインイベンターとしてもちょっと辛いな