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- 5 ：お前名無しだろ ：2020/12/01(火) 22:55:04.61 ID:+ltfnGcKa.net
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https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1604879607/
- 6 ：お前名無しだろ ：2020/12/01(火) 22:59:42.59 ID:+ltfnGcKa.net
- >>4は>>3につけ加えるべきでした、ごめんなさい。
- 7 ：お前名無しだろ ：2020/12/01(火) 23:04:14.75 ID:eqqdQPOG0.net
- 503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？
新たな世代交代の懐古マニアも出てこないしねぇ、だってwww
大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
https://aucfree.com/m/search?from=2019-11&o=t2&q=%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%B0+1968&to=2019-11
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場崎町ダノン猪之木町だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな
679 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/05 12:02:42
>>503 のソース拓取ったから啓蒙ついでに貼っとこう
http://imepic.jp/20201201/828640/Pgoo
ゴング創刊号(1968)年の各号がついにオクで一円落札に…(笑)
流智美先生曰く「この辺のプロレスの懐古ネタってのは、ただ知ったるだけで何も生まない。
他の娯楽・スポーツジャンルのレトロソースには大概は後世のファンにとっても教示・教訓的な要素があるけど、プロレスにはそれが全く無いから、それを掘り下げてみようっていうマニアも出てこないんだよ。」ですと。
馬場だの猪木だの木村だの、彼らがやってきた事績のどこを探しても、今さらそれを語って人間的な深みを増すような要素は皆無だからね。とつけ加えた(笑)
浅薄な懐古ヲタ系全日本＆スターダムヲタが日夜ネットに碌でもない書き込みして、愚にもつかない日常・人生を送ってきたのがそのもの確たる証左だな
- 8 ：お前名無しだろ ：2020/12/01(火) 23:06:09.02 ID:FkuVRVd+0.net
- かっぱ寿司
- 9 ：お前名無しだろ ：2020/12/01(火) 23:36:37.86 ID:Ji9Pd3bO0.net
- 35年前(1985年12月4日)にニックvs長州があったな。
https://livedoor.blogimg.jp/norarinhouse/imgs/0/3/03e48b0b.jpg
当時51歳ながら、最盛期の長州の動きに全く引けを取らないニック。
「相手がワルツを踊れば私もワルツを踊り、ジルバを踊れば私もジルバを踊る」
- 10 ：お前名無しだろ ：2020/12/01(火) 23:45:22.58 ID:2mKdQ46H0.net
- ニックはこの時みたいにもっと強さ前面に出せばよかったのに
AWA王者時代よりも鶴田に奪われてからのほうは強くて魅力的だった
フレアーの上位互換って感じ
- 11 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 00:21:47.13 ID:YeCCssUxK.net
- 蔵前で鶴田に逆に挑戦した試合も良かった
- 12 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 00:39:33.09 ID:f4f29e3q0.net
- >>11
あの試合はWメインで馬場とハンセンのPWFの方が後だったな
ガキの視点では「いくら日本とはいえ、PWFの方がAWAより価値が高いの？」と思ってたもんだ。
実情は生中継だったから尻切れの恐れがある最後の試合より、番組内に収まる鶴田AWAの方が本当のメインだったのかな？
あの土曜トップスペシャル、馬場がハンセンのラリアットをカニ挟みで倒したところで中継終了した覚えがある…
- 13 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 00:49:02.03 ID:YeCCssUxK.net
- >>12
昭和全日本で唯一の四大タイトルマッチなんだよな
園田ドラゴンも唯一のタイトルマッチで
- 14 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 01:04:07.04 ID:96HbUxnV0.net
- 86年7月の両国が、世界ジュニア王座決定戦、UN選手権、AWA＆インター戦と当初は長州vsカーンもPWF戦ではっぴょつされてたから予定通りなら4大タイトル戦だったのか
もっともそれより前の段階ではハンセン＆デビアスvs鶴龍のPWFタッグが予定されてたから、どっちにしても3大タイトル戦止まりなのだが
- 15 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 01:38:21.15 ID:GLbaeq+40.net
- 昭和プヲタの教科書
https://www.sukima.me/book/title/BT0000392995/
https://www.sukima.me/book/title/BT0000377819/
https://www.sukima.me/book/title/BT0000747112/
https://www.sukima.me/book/title/BT0000307559/
https://www.sukima.me/book/title/BT0000123928/
https://www.sukima.me/book/title/BT0000589111/
https://www.sukima.me/book/title/BT0000844136/
- 16 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 07:04:30.11 ID:YeCCssUxK.net
- 物量作戦は当時の全日本のイメージだが四大タイトル戦はそれ以前に新日本が三度もやっている
- 17 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 10:23:37.83 ID:UDnMNXLMM.net
- ヒーナン軍団でヒーナン、スチーブンス、ランザ、ダンカンを一緒に来日させてほしかったな
終盤戦には特参でニック来日でAWAが全日マットを乗っ取るとか倉持アナが煽ったら盛り上がったと思う
- 18 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 12:05:38.61 ID:j7iniekpa.net
- >>17
誰が見るねん。ヒーナン軍団。
- 19 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 12:41:47.99 ID:YeCCssUxK.net
- 今日は１２月２日
皆さんにとっては何の日？
- 20 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 12:54:35.70 ID:bBSbPmKO0.net
- 列伝の話は創作
- 21 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 12:54:46.47 ID:kfvL7sIYH.net
- 36年前の今日は超獣VSシン、ショー
まさかの合体ショルダータックル一発で轟沈
- 22 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 12:54:53.72 ID:Ao5eUDiG0.net
- ブルーノを思い出す‥
https://www.ohbsn.com/news/sysimage/kennai/202012011832505fc60dc2140a9.jpg
- 23 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 13:16:39.07 ID:a3SF0Prf0.net
- >>12
> あの土曜トップスペシャル、馬場がハンセンのラリアットをカニ挟みで倒したところで中継終了した覚えがある…
俺も覚えてる。
「ラリアットを封じた！今度は勝つかな？！続きが見たいよー！」と
一人盛り上がってた小学生時代ｗ
- 24 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 13:25:42.99 ID:kfvL7sIYH.net
- >>23
20年以上前にCS日テレの熱き名勝負集で完全版が流れた
実況なしの引きの映像で馬場がハンセンに蹴られて、棒立ちのまま後方に倒れてトップロープに頭ぶつけてたのを思い出した
- 25 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 13:29:11.70 ID:WUhO7T1g0.net
- >>12
2.23の蔵前ではリングアウト、反則でも王座移動するという特別ルールだったけど、3.24の蔵前は通常のAWAルールで行われて鶴田が反則負けで王座守ってるんだよね。
ルールに泣かされて王座取れないばっかだった鶴田が、ルールの恩恵で王座守ったというのは新鮮だった。
- 26 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 13:35:44.95 ID:Ao5eUDiG0.net
- >>25
ホームだったから鶴田へのブーイングは殆どなかった
- 27 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 13:36:43.69 ID:kfvL7sIYH.net
- >>25
反則負けで沈痛ムードの中、「鶴田防衛」のアナウンスで大歓声
徳光の白々しいインタビューでトボケる鶴田も良い味出してた
- 28 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 14:17:41.02 ID:bBSbPmKO0.net
- >>27
早くもダーティヒールのAWAちゃんぷか。
- 29 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 14:20:56.08 ID:Jl8QXIRUM.net
- >>11
めっさ良かった
- 30 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 14:33:16.67 ID:ari47eZ70.net
- >>25
2月のニック戦の前にブロディと激しい流血戦をやった鶴田について、馬場が週プロで「鶴田は今日のような試合をもっとやらなければならない。だって、ニックよりブロディの方がよっぽど強いんだから」という談話を発表していたのを今でも覚えている。記者が多少脚色したんだろうが、馬場がそんな趣旨のことを言うかなあ？と疑問だった。
- 31 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 14:41:28.30 ID:kfvL7sIYH.net
- >>30
蔵前でセミ前に登場したブロディに対する気遣いだろうね
- 32 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 16:37:22.56 ID:YeCCssUxK.net
- >>27
全日本所属で唯一の反則負け防衛
- 33 ：お前名無しだろ：2020/12/02(水) 20:06:52.33 ID:buKYr+doi
- >>19
馬場さんが東洋人として初めてNwAの王者になった日
- 34 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 18:14:46.88 ID:2+JWKJPR0.net
- ４大タイトルマッチといえば、国際プロレスがやった伝説の
「後楽園ホールを満員にするのがやっとこさ」大会
マイティ井上、アニマル浜口 対 木村健吾、永源遙（ＩＷＡ世界タッグ選手権）
阿修羅原 対 剛竜馬（ＷＷＵ世界ジュニア・ヘビー級選手権）
大木金太郎 対 ニック・ボックウィンクル（ＡＷＡ世界ヘビー級選手権）
ラッシャー木村 対 ジョニー・パワーズ（ＩＷＡ世界ヘビー級選手権）
全日に上がったことが無いのは健吾兄さんとパワーズの二人かな
- 35 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 18:31:39.01 ID:7N8Kqr1sa.net
- >>19
昭和４９年の事？
- 36 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 19:21:49.39 ID:YeCCssUxK.net
- >>35
他にもドリーと猪木の名勝負とかオープンタッグの開幕日とか調べてみると結構いろいろある
- 37 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 19:42:32.16 ID:HBJ1I36+0.net
- オープンタッグの開幕戦で倉持アナがブッチャー・シーク組を
「アフリカ中近東代表」と言ってな。
二人ともアメリカ人なのにw
- 38 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 20:45:17.52 ID:Yc1geOMb0.net
- >>37
もっと昔のワールドリーグでは
ルーテーズもフレッドブラッシーも、ハンガリー代表だった
- 39 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 21:07:45.49 ID:P2HsqeMP0.net
- >>37
ブッチャーはカナダ出身だからカナダ人では？
Wikiの英語版ではCanadian retired professional wrestlerとなってる。
- 40 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 21:46:29.30 ID:YZfUHg2OM.net
- ちょうど今、CSでブッチャー特集やってるけど、ブッチャーがこの年まで生きるとはな
上手い具合に枯れたもんだ
- 41 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 22:08:02.14 ID:S8EIWFmra.net
- 12月の最強タッグで仲間割れしたブッチャーとシーク、4ヶ月後にチャンピオンカーニバル参加中の
ブッチャーをターゲットに、急遽シークが来襲するってのもいかにも昭和的なストーリーだったよな。
今になって考えると、全日がオファー出してギャラ払わなければ自腹で来日するわけなんかないのに。
- 42 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 22:18:14.63 ID:o7sOfL+O0.net
- >>41
なんとまぁ恥ずかしい…
- 43 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 23:13:09.72 ID:+Gmtgh1X0.net
- >>40
来月で80歳だもんな。
ブッチャーは母親がすごく長生きだったから、それを受け継いでるんだな。
ブッチャーの実際のキャリアって、1961年～2010年までの49年間なんだけど、
この間一度もセミリタイアもしないで、毎年リングに上がったからな。
49年間ほぼ同じペースで"休まず連続"で現役としてリングに上がった
レスラーってブッチャーだけだと思う。
88年に胆嚢炎で生命の危機に陥ったけど、直ぐ復帰してきたしな。
ブッチャー以外だと、天龍の大相撲→プロレスの連続52年現役も凄いと思う。
ルー・テーズは1932年～1990年までの「58年」のキャリアでも、
66年にキニスキーに負けてからは出場ペースはかなり落ちてるしね。
70年代はもうセミリタイア状態。それでもタイトルに絡んでるから凄いけど。
今でもリングに上がってる小鹿も途中7年間はリタイアしていた。
- 44 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 23:17:38.85 ID:YeCCssUxK.net
- >>21
同じ日に大仁田が馬場全日本でのラストマッチ
- 45 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 23:46:50.52 ID:4Z3JTS5w0.net
- >>43
日本人では藤原組長が、デビュー以来一試合もしなかった年がない最長かな
もちろん一試合しかしてない年もあるけどね
- 46 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 23:50:24.80 ID:P2HsqeMP0.net
- >>65
ジプシー・ジョーが1963年デビューで2011年引退だから48年か
マスカラスは1965年デビューでいまだに現役だから50年越えてるけど
さすがに同じペースではないよな
- 47 ：お前名無しだろ ：2020/12/02(水) 23:50:40.31 ID:8WxIEfQOa.net
- >>9
この試合後のインタビューで長州が
「（ニックは）強いな・・今まで戦ったなかでも五本指に入る」
と言ってた
あとの４人は猪木、アンドレ、ハンセン、ルスカか？
- 48 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 00:02:30.41 ID:JnWLfV0Y0.net
- >>47
日本人一人入れるなら猪木じゃなくて鶴田じゃない？
この直前に対戦したばかりだし、
今まで戦った中で最強は誰かって聞かれたら、必ず
「日本人なら鶴田さん」って答えてるし
- 49 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 00:23:42.45 ID:5OHRliVr0.net
- >>30
ブロディに気遣うにしても、ニックの実力を評価している馬場が、そんな風にニックを貶める発言するのかな。な
- 50 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 00:25:22.18 ID:5OHRliVr0.net
- >>49
ごめん、自分にレスしちまった。>>31へのレスね
- 51 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 00:51:34.48 ID:k4APj/Rl0.net
- >>45
百田は？
- 52 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 04:18:40.23 ID:p2sHzx4H0.net
- >>37
2020年の現在だってラグビー日本代表にはトンガ人やニュージーランド人がいる。
プロレスは世の中の50年先を行っている。
プロレスを見れば50年後の日本や世界が見えてくる。
- 53 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 05:24:41.78 ID:tl7luqwGa.net
- >>49
プロレス記者が勝手にコメント作るってことが当たり前にあったからな。
ただ、当時のニックは小ズルい王者っていうイメージだったから、そのキャラに沿っての発言ってのはあり得る。
- 54 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 07:40:31.04 ID:mRdyGMDm0.net
- ニックの自宅への架空インタビュー記事がゴング誌であったな、プロレス誌が指摘する
というガチだった。
- 55 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 08:13:08.61 ID:6trMcQBk0.net
- >>51
百田がいたか！
確かに百田の方が長いっぽいな
- 56 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 08:47:26.55 ID:pFUhegI40.net
- >>47
ちゃんと５人イメージしていったわけじゃないと思う
一二を争う強さ、じゃないかもだけどベスト５は間違いない…というニュアンスかなと。
- 57 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 09:01:35.01 ID:xoiavwdm0.net
- ニックは動きや風貌をバディ・ロジャースそっくりにしてたんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=cqIHV0m29FU
- 58 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 09:06:16.54 ID:ZaFrRE/U0.net
- >>17
AWAとの連携は馬場はあまりその気が無かったがガニアと旧知のブレアースPWF会長
から以前から勧められていた。後年にWWF1984に対抗するために「規模の小さなAWA
は飲み込まれる・・・」と危機感を抱きNWAとの提携を繋いだのは馬場だった。
一度はNWA&AWA連合軍でNY近郊に進出する成功せず本丸のMSGはWWFの独占契約
で使用できなかった・・・
>>41
レイスが「単独参戦」の時は全日からのオファーで夫人同伴の時は日本でショッピング
を楽しみたいイボンヌ夫人のレイスへのオファーだったw
- 59 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 15:16:44.34 ID:SutXIQlbM.net
- >>49
馬場って全盛期を過ぎた大物には割と手厳しかったから、この話を見ても自分は違和感が無かった
2年後ハンセンが王者になった時も解説席でニックをこき下ろしてたし、晩年のロビンソンやレイスにも結構辛辣だった
- 60 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 15:51:06.76 ID:kt9RjD0t0.net
- >>57
フレアーより似てるな(なぜかEルイスのNWA統一ベルト巻いてる)
https://livedoor.blogimg.jp/kingaron/imgs/1/d/1d12a6a3.jpg
- 61 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 16:32:43.24 ID:xoiavwdm0.net
- youtubeに出てるインタビューで２回めの
海外修行中に晩年のバディ・ロジャースとやった天龍が
試合はガチガチに固かった(シュートっぽかった）と言ってるな
- 62 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 20:27:51.44 ID:wJ30mwqJM.net
- 正解は？
https://i.imgur.com/IA8pARM.jpg
- 63 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 20:41:01.78 ID:G22AarEWM.net
- ファミコン
- 64 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 21:17:08.98 ID:+7ZiFBYQK.net
- >>58
鶴田十番勝負でのガニア招聘は吉原ルートでなくハワイルートか
ロビンソン招聘などもあって国際と切れたＡＷＡが新日本と組むのを阻止する意味もあったか
- 65 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 22:46:46.04 ID:Q2UZ88XT0.net
- >>11
あの日の天龍対デビアスも名勝負
「馬場、鶴田がそろって反則負け」
って週プロが報じた記憶が
- 66 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 23:16:14.14 ID:+7ZiFBYQK.net
- 但し鶴田は王座防衛
- 67 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 23:22:57.77 ID:HS7ryVPKa.net
- 「鶴田反則負けです。しかし反則裁定ですのでAWA王座は防衛です」なんてのをよくテレビ放送したよな。
- 68 ：お前名無しだろ ：2020/12/03(木) 23:24:54.74 ID:ONBSRyqfd.net
- 翌週はハンセン対バクジーマグローのタイトルマッチだったな…
ハンセンが右腕ラリアットで勝った
- 69 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 00:01:34.99 ID:N0NsxFf2p.net
- >>65
ニークラッシャー気味のバックドロップホールドだっけ。
理想を言えば天龍がデビアスから王座奪回してほしかったけど、防衛戦できっちりフォール勝ちしたので嬉しかった。
2月の蔵前でデヴィッドvs天龍が実現してたらどんな試合になったんだろうね。
- 70 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 00:16:23.81 ID:s/HoivPVK.net
- 結局デビッドはアジアタッグを取った時が最後の来日だったか
- 71 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 00:19:08.15 ID:px+MbZIK0.net
- >>59
問題は、あの84年2月の頃のニックが「全盛期を過ぎていた」とか「晩年」というほどに衰えていたわけでもなかったこと。その年の最強タッグでの活躍も周知の通りだし。
- 72 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 00:52:30.98 ID:po4U63t60.net
- プロレスってのはあえてステレオタイプな表現ってあるからな、レイスやニックは
老獪なインサイドワークに長けてるだけみたいな言い方。
馬場がブロディの方がずっと強いなんて言ってたとしたらひどく幼稚には聞こえる
けど、プロレス見てる人に幼稚な人多いし仕方ない。
- 73 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 04:35:16.54 ID:nlxkwmqDa.net
- >>70
最後の来日は亡くなられた時だよ、都内で亡くなられたんだから。試合前だけど来日はしている。
- 74 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 04:51:07.00 ID:O8av2zGta.net
- >>62
焼き肉だよね。覚えている。
- 75 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 06:10:52.36 ID:ZAd/fIhh0.net
- >>73
亡くなる前の夜にリベラにステーキ
食べに行っているんだよ。
だいぶ前に出たリベラの店長への
インタビューで紹介された写真で、
チャボ、アーウィン兄弟、スミルノフと
一緒に写っていた。
- 76 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 06:52:02.77 ID:73YetpGm0.net
- >>58
馬場にとって個人的には「AWAの世界王者にふさわしい大物」は自分より年長のガニアで
ニックは実年齢ではわずかに年長だけど
レスラーとしてのブレイクは60年代末から70年代に入ったあたりからなんで
どちらかというと同年代からやや下～ドリーとかブリスコあたりへの感覚に近かったんじゃないかな？
ニックがAWAに定着したのも
馬場が米でブレイクした後に日本に凱旋して押しも押されもせぬエースになったはるか後のこと
ロジャースやテーズはもちろんニックより世代的にはちょっと前になる
スナイダーやエリックやキニスキー、オコーナー、ブルクラ、ブラジル、サンマルチノあたりが
馬場個人にとっての真の意味での「大物」で
ニックやドリー、ブリスコ、レイスあたりの70年代に入ってからトップになったグループとは
同じ大物でも少し温度差がある感覚だったのでは？
- 77 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 07:09:15.11 ID:s/HoivPVK.net
- 馬場にとってはやはり二度のアメリカ遠征時代が基本的な尺度だったんだろうな
ニックがアジアタッグ時代の馬場に挑戦していたのも驚きだが
- 78 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 09:14:36.00 ID:TpmyAGmZ0.net
- >>64
全日でMSGシリーズを開催したのもWWFが新日に接近するを牽制するためだった。
>>68
ハンセンの意外な苦戦ぶりだった。
>>76
ドリーの後のNWA王者候補に挙がっていたがそんな事は全く知らないニックはアッサリ
AWA地区へ転出してしまいNWA幹部連をがっかりさせたらしい・・・
- 79 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 09:18:52.69 ID:mnOw8HzAa.net
- 馬場からするとニックは上手いけどゴージャスさのない地味なバディロジャースフォロワーなのかもな
馬場が死んだ時のニックのインタビューで個人的な付き合いは全くなかったと言ってた
- 80 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 09:30:38.58 ID:mnOw8HzAa.net
- >>78
バックランドもレイスの後のＮＷＡ王者候補だったんだよな
実際ミズーリ州王者だったし
- 81 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 10:23:20.65 ID:hwzTN0Vp0.net
- >>30
馬場は結構はっきり言うよ！
「アメリカではスレーターの方が格上だから、ハンセンは組みたがらない」って放送で言ってた。
確かにタッグは少ない。
- 82 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 10:40:10.82 ID:po4U63t60.net
- そうそう、ハンセンはスレーターによく負けてんだわ。
- 83 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 10:40:19.08 ID:bedO02Lh0.net
- >>80
ところがサム・マソニックがビンスSr.に薦めたらしいよ
- 84 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:10:30.80 ID:aSg7pMQI0.net
- >>69
鶴田返上後のUNの変遷は興味深かったな。
当初はデビアス対ローラーの王座決定戦 ⇒ ローラーのドタキャンで消滅
デビアス対天龍の選手権 ⇒ 天龍、なかなか王座を奪えず
アメリカでデビアス⇒ヘイズ⇒デビッドに王座が変遷
デビッド×天龍の選手権 ⇒ デビッド死亡で消滅
天龍×リッキーの決定戦 ⇒ 天龍、ようやくの王座戴冠
- 85 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:11:08.55 ID:3AmOt/Up0.net
- ちょっと質問させてください
確か1980年代の世界最強タッグリーグだったと思うのですが
天龍が馬場をロープに振って、返ってきたところを延髄斬りをしたり
馬場が天龍だったか天龍のパートナーを抑え込んだところで
時間切れ引き分けになった試合があったと思うんですが
何年のどういう組み合わせのカードだったかご存知の方いませんか？
- 86 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:27:21.08 ID:LWsu20QE0.net
- >>81
「世界のプロレス」を見た馬場は「ああいうのが放映されると困る」と
日本とアメリカでレスラーの格設定が違うのをファンに知られるのを嫌がっていたと聞いたが
- 87 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:29:59.90 ID:vtIRPaiR0.net
- インタータッグ戦、馬場鶴田vsハンセンバス
AWA王座の防衛戦含め保持してるインターやインタータッグの防衛戦もしなければならない鶴田に一方的に試合をさせ
自分はろくに試合をせずにショボイ16文で美味しい所を持っていく馬場ｗｗ
https://youtu.be/JnKFlGJmNJc
- 88 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:36:28.87 ID:lRi8eC4E0.net
- >>76
自分が駆け出しの頃からハワイでトップスターだったからニックに対してはだいぶ先輩、年長者という感覚
時間に遅れそうなときファンクスやレイスには｢おい！早くしろ！｣と言えるがニックには言葉遣いが丁寧になってしまう
と著者に書いてるよ
- 89 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:48:31.92 ID:i8vvPkgJM.net
- >>85
天龍組対馬場組でテレビ中継されたフルタイム戦は83年大会しかないのでは？
- 90 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 11:54:21.59 ID:po4U63t60.net
- 馬場、バケモノみたいな扱いだな
http://www.50thstatebigtimewrestling.com/history/giantbabaad0126.jpg
- 91 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 12:40:28.67 ID:PIXGR5MU0.net
- アメリカでの馬場は、フレンチ・エンジェル→馬場→アンドレ・ジャイアントのフリーク枠で売れた
- 92 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 12:47:55.12 ID:BD+xmAdc0.net
- 80年代初めあたりに高山がいてアメリカに渡っていたら
メジャーのベルトに挑戦できるぐらいにはなれたのかな。
- 93 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 13:39:38.68 ID:3AmOt/Up0.net
- >>89
うーん。世界最強タッグとは関係ない試合だったのかなあ
もうちょっと調べてみます
- 94 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 13:40:25.66 ID:HglIPjZwd.net
- >>79
てことは、ハワイのコンドミニアムが安く交渉ができるから馬場・ニック・デストの3人で同時に買ったって話は誰かの創作だったんだな。
- 95 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 13:41:06.91 ID:JoAWIhfK0.net
- >>83
バックランドは各州でヒールを演じる事が出来ないからNWA王者が務まらない
その点WWFならニューヨークで陽気なベビーやってりゃいいからな
無論、その後バックランドも王座陥落後にAWAでヒールを会得できた
- 96 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 15:55:37.09 ID:QKRuIqeKM.net
- >>87
岡山武道館のインタータッグって、開場前に猪木がひょっこり来場したんだけか
- 97 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 18:44:49.63 ID:73YetpGm0.net
- >>84
そもそもデビアスvsローラーの決定戦って本当にやる予定あったのかね？
※もちろん公にはやるってことになってたのは承知で
- 98 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 19:00:19.46 ID:s/HoivPVK.net
- >>96
馬場最後のインタータッグ前にかつてのパートナーの猪木が来ていたとは
あるいはそれで馬場も踏ん切りがついたのか
- 99 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 19:56:38.71 ID:g+5Fk9nQ0.net
- >>85
８５年の武道館の馬場、ドリー対鶴龍
時間切れ寸前で馬場に押さえ込まれてたのは天龍
- 100 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 20:54:56.36 ID:JqNfbrDoH.net
- >>85
84年4月の鶴龍VS馬場ドリー、タイムアップ前の10秒は鶴田とドリーの攻防だった
- 101 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 20:58:10.50 ID:NhuTtIZH0.net
- >>52
50年後の日本は衰退してそう
- 102 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 21:16:35.45 ID:cYce9RCX0.net
- 試合のことではないけどニックがブランゼルと組んで最強タッグに出たときだったか、オフの日にキャノンオートボーイで写真を取る姿を雑誌で見たのは印象深い
- 103 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 21:23:38.62 ID:nlxkwmqDa.net
- キヤノンだぞ、ヤは大きいヤだ。
https://global.canon/ja/corporate/
- 104 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 22:01:56.04 ID:mnOw8HzAa.net
- >>94
ブルーノ・サンマルチノもキャディラックの話や友情を感じてたのは事実だが若い頃出世を誓い合ったというのは否定していた
そもそも若い頃の馬場の英語はそこまでじゃなくコミュニケーションをスムースに取れなかったとも
- 105 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 23:37:15.84 ID:s/HoivPVK.net
- >>102
最強タッグのドロップキックとなるとブランゼルとジンクのイメージ
- 106 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 23:39:50.15 ID:px+MbZIK0.net
- >>84
デビアスがヘイズに負けた試合って、記録残ってるんだっけ。ゴングではデビアスが「病み上がり」で仕方なく負けたという記述があったけど。
- 107 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 23:44:23.19 ID:jkoyfsz60.net
- サンマルチノも若いときは英語がたどたどしかったと複数の証言があったな。
馬場は両者片言の英語で話したと書いてた気がする。>その手の話では馬場がモラレスに英語教えたという笑い話があるね。
- 108 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 23:44:33.89 ID:s/HoivPVK.net
- >>106
猪木に渡るまでの変遷を連想
- 109 ：84 ：2020/12/04(金) 23:49:28.19 ID:3AmOt/Up0.net
- >>99,100
ありがとうございます
おそらく、85年の方だと思います
長年もやもやしてたのですが、すっきりしました
ありがとうございました
- 110 ：お前名無しだろ ：2020/12/04(金) 23:51:55.04 ID:nlxkwmqDa.net
- >>106
ロビンソンがラッシャーに勝って獲得したIWA王座が、アメリカでロビンソンからビリーグラハムに渡り、
グラハムからマイティが奪還したんだよな。ロビンソンとグラハムが試合した形跡はないらしいが。
- 111 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 00:20:35.12 ID:20MFp38D0.net
- >>10６
サンマルチノもモラレスも少年時代にニューヨークにやってきた移民一世だからな。
英語がたどたどしくてもおかしくない。
そういう部分も含めて、地元のイタリアンやプエルトリカンの絶大な支持を得たんだろう。
それにしても、ボブはなぜニューヨークで長期政権築けたんだろう？
マイノリティの支持があったわけでも、後のホーガンのようなわかりやすいキャラでもないのに。
- 112 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 00:52:21.72 ID:X1LrwjaW0.net
- ゲイ人気が高かったからという説がある
- 113 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 08:02:50.26 ID:1w+nllQv0.net
- >>84
デビアスが強くて天龍が中々、ベルトが取れないイライラ感がUN奪取時の感動に繋がった。
>>102
ニックに触発されてリッキー等の若手外人レスラーまで買って専門誌に最強タッグの
巡行時のプラベート写真を載せていた。
>>107
モラレスにドロップキックを教えて貰ったお礼かなw
>>111
シニアが「テーズ以来、全米を統一する男！」の謳い文句で王者にした。
バックランドはテリーがライバルとして呼んでくれてプロレスラーとして道が開けた
と感謝していた。二人に接点があったなんて知らなかった。
初来日はアマリロルートだったんだね。
- 114 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 09:32:55.41 ID:L8dHd6Gi0.net
- ニューヨークはバックランドみたいにハイアングルアトミックドロップとかで
決めるわかりやすいプロレスのほうがよかったんだろ
- 115 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 10:16:59.44 ID:LXkZ5r1V0.net
- >>114
アメプロ自体そうだからね。
ジャーマンスープレックスホールドの使い手が皆無だったし。
投げっぱなしかバックドロップのような大味さがウケる。
- 116 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 10:35:55.99 ID:VB3fPr3Wa.net
- >>111
シニアがオールアメリカンボーイを探してて基礎もしっかりしてるバックランドを推薦されたとか
イタリア系移民とかも一世二世の時代じゃなく第三世代になってきて客層も変わりいかにもアメリカ人らしいヒーローを求めてたんだろ
ちなみにバックランドはレスリングのできないホーガンに負けることを拒否してアイアン・シークを挟んだ
- 117 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 10:52:02.91 ID:e+04IvBw0.net
- >>116
海外の掲示板によれば当初はビル・イーディ（M・スーパースター）が
ホーガンにまわす為のつなぎ王者の予定だったが
バックランドは「アマレスの下地がないレスラーに渡したくない」と拒否して
アイアン・シークにつなぎ王者がまわったんだそうだ
細かい性格の人だな
＞Did You Know: The Masked Superstar was originally slated to be the man to take the belt off of
＞Bob Backlund and transition to Hulk Hogan. Backlund refused to do the job to Eadie however,
＞ as in a time where even the WWF protected kayfabe, Backlund didn't want to lose to a
＞wrestler without an amateur background. Enter The Iron Sheik, and well, the rest is history.
- 118 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 12:24:14.92 ID:y3ODOAOF0.net
- >>85
www.youtube.com/watch?v=sqhot_2WIUw
タイムアップ寸前にロープに振っての延髄やってるね。馬場が天龍を押えたところでゴング。
この試合ですね
- 119 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 12:46:08.18 ID:LXkZ5r1V0.net
- バックランドの謎はUインターのミゾオチに入った
高田のキックでko負けが、急所打ちアピールで粘ったこと。
- 120 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 13:01:06.87 ID:piemustLp.net
- >>106
ゴディが加勢してレフェリー気付かずピンフォールって奴じゃ？
- 121 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 14:09:10.06 ID:wc5Nk2br0.net
- ニューヨークではどうか知らんが、日本ではアイアンシークの評価がメチャクチャ低いので
シークに勝って王者になったホーガンにあまり驚嘆の感情を抱けなかった
スーパ―スターの方がまだマシだったかな
- 122 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 14:49:34.11 ID:VB3fPr3Wa.net
- >>121
全日本創成期来日した時にコーチ役やってるんだけどね
- 123 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 15:29:31.76 ID:Vlr3JS9T0.net
- >>104
> ブルーノ・サンマルチノもキャディラックの話や友情を感じてたのは事実だが若い頃出世を誓い合ったというのは否定していた
否定はしていない。覚えていないと言っただけ。
何十年も前のことだから忘れていても不思議ではない。
- 124 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 15:31:02.88 ID:y3ODOAOF0.net
- アイアンシークMSGシリーズで全敗？だったかな。猪木にも1分くらいで秒殺されて・・
2~3年前の元旦では猪木と大激闘だったのに、こんなに扱い悪くする？！って感じだった。
- 125 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 15:32:48.76 ID:Vlr3JS9T0.net
- >>122
新日のMSGシリーズに参加した時は白星配給係をやらされてたからな。
- 126 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 15:42:51.08 ID:anZfxa2B0.net
- アイアンシークの映画があったな。
- 127 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 15:54:18.47 ID:9szkorusM.net
- マスクド・スーパースターは猪木の延髄負け
のイメージがありすぎ。実際は強いんだろうけど。
- 128 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 16:01:11.50 ID:zPxrB8Vs0.net
- >>127
スーパさんといえば卍固めだろ あと復活ジャーマン
- 129 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 16:03:35.96 ID:L8dHd6Gi0.net
- 当時のニューヨークで覆面レスラーがチャンピオンってやるだろうか？
イーディは素顔にで出る予定だったのか
- 130 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 16:33:51.40 ID:9szkorusM.net
- あの星マークとタコクチは
またこいつかよ、と思ってた。
- 131 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 16:34:41.49 ID:9szkorusM.net
- マードック、スタッド、マスクドさん。
マンネリ時代が長かったなあ。
- 132 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 17:17:52.00 ID:vM9otM5q0.net
- ビリーグラハム vs マスカラス のタイトルマッチ、MSGで以前にやってるやん。
- 133 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 17:25:32.84 ID:L8dHd6Gi0.net
- でもマスカラスがチャンピオンになる予定はなかっただろ
- 134 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 17:35:33.55 ID:ppWdgyt0H.net
- ビリークラッシャー名義でパキスタン遠征に同行してたくらいだから普通に素顔でWWF王者になったかもな
- 135 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 17:47:57.12 ID:vM9otM5q0.net
- >>133
マスカラスがチャンピオンになったらマスク脱ぐなんて決まりなかったろ。
- 136 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 17:50:23.49 ID:Vlr3JS9T0.net
- >>135
横からだが元々王者になる予定がないんだからそのレスは的外れ。
- 137 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:07:41.87 ID:vM9otM5q0.net
- >>136
違うだろうが、マスカラスが王者になるとマスク脱がないといけないという
アナウンスメントでも試合前にあったのか？
負けてマスク脱ぐのならともかく、タイトル獲るとマスク脱がないといけないのなら
挑戦するメリットないだろ。
ソースかあるんだったら出してくれよ、覆面レスラーが当時のWWWF、WWFでタイトル
とったら素顔に強制的にされるルール。
- 138 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:12:13.06 ID:L8dHd6Gi0.net
- WWAでデストロイヤーがチャンプになって異例と言われた
当時のWWFで覆面王者を出すつもりだったかはかなり疑問
- 139 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:14:37.31 ID:vM9otM5q0.net
- >>138
疑問とかでなくルールの話してんだろ。
マスカラスが王者になる予定になかった事ぐらい知ってる。
- 140 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:16:04.08 ID:L8dHd6Gi0.net
- >>139
ルー上は覆面だろうと黒人だろうとそりゃ王者になれるだろ
ガイジかよ
- 141 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:17:20.43 ID:Vlr3JS9T0.net
- >>137
そんなルールはなかっただろうが
どうせ王者にならないんだからそんなルールどうでもいいんだよ。
- 142 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:27:33.45 ID:V2oMKRr1a.net
- >>137
挑戦するメリットって、ギャラもらうお仕事なんだから。結果は試合前に決めるだろ？
- 143 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 18:45:36.60 ID:VdQTmP/bK.net
- >>132
この日に藤波がＷＷＷＦジュニアを取ったんだってたか
- 144 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 19:10:42.26 ID:vM9otM5q0.net
- >>140
>当時のニューヨークで覆面レスラーがチャンピオンってやるだろうか？
>イーディは素顔にで出る予定だったのか
お前がこう書いたから追及してるんだろが。
お前がマスクマンはチャンピオンになれないというルールをソース付きで示せれば
終了する案件。
- 145 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 19:12:08.06 ID:vM9otM5q0.net
- >>142
デメリットがメリットより相対的に多いって事だよ、アホ!
- 146 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 19:17:05.62 ID:VdQTmP/bK.net
- >>145
そこがまさに政治判断だよな
馳が政治はプロレスと言ってたが同時にプロレスも政治なわけで
- 147 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 19:23:23.50 ID:y3ODOAOF0.net
- >>82
アメリカではクラッシュよりJBエンジェルスの方が格上と例えが同じ？
- 148 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 19:23:23.54 ID:6r25VU/w0.net
- >>146
政治じゃないと思いますね。ファンから見てアホだと思うでしょね。
マスクマンが素顔晒すのは屈辱みたいな設定なのに、勝ってタイトルとると素顔さらす
仕組みなんて利益相反ですわ、いくらプロレスファンがアホでもおかしな話です。
マスクマンによってマスクマンである価値がまちまちなのはそらそうだけどな。
- 149 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 20:19:10.99 ID:20MFp38D0.net
- >>115
クリス・テーラーみたいなスーパーヘビーでもない限り、
アマレスのオリンピック級ならジャーマンなんてみんなできるはず。
使い手が皆無って、それほどアメリカのファンには受けが悪いのか？
>>119
ベルト預ける相手をえり好みするほどアマレスにこだわっていたボブが
アマレスの下地のない高田への連敗ブック呑んだのはなぜだろうね。
あの急所うちアピール、当時は哀れに思ったけど、プロレスの仕組みが分かった今は
「あんなアピールでしか自分を守れないなんて」とボブを中傷した
高田への怒りがこみあげてくる。
- 150 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 20:37:49.68 ID:e+04IvBw0.net
- あまり話題になっていないがキラー・カーンがようつべで馬場について語っている
馬場を敬愛しているカーンらしく馬場を大絶賛していた
吉村さんは神様みたいな人だった
吉村さんから「馬場はハートが良いよ」「猪木は・・・うーん」と言われた
と言うのが初耳の話だった
馬場さんは実力が落ちたら自ら前座に降りたのは偉い
あとお馴染みの年金の話
桜田さん井上さんと話したが全日のレスラーは全員厚生年金が貰えている
新日ではレスラーで年金が貰えているのは猪木さんと坂口さんだけ
- 151 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 21:16:07.70 ID:EXCS4ePR0.net
- カーフュー（だっけ？）みたいな決まりで、マスクマンはMSGだかニューヨークでは
試合ができない云々みたいなのがあったけど、マスカラスが覆面のままMSGで試合して
そのままなし崩し、って話をゴングの増刊かGスピで読んだ気がする。
そもそもがファンタジーかもしれないけどさ。
- 152 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 22:19:32.49 ID:VdQTmP/bK.net
- >>151
カーフューは興行上の時間制限
- 153 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 22:20:33.16 ID:vJz0aYmCx.net
- >>131
スタッドは新日にも３回しか来なかっただろ。
全日も１回こっきりだったけど、ほとんどが
真ん中あたりで小鹿か桜田とのシングルだった。
大型好きの馬場にも大して評価されてなかったのか？
- 154 ：お前名無しだろ ：2020/12/05(土) 22:21:12.73 ID:VdQTmP/bK.net
- そう言えば今日はちょうどマスカラスとブロディの不穏試合の日か
- 155 ：お前名無しだろ：2020/12/06(日) 00:29:06.94 ID:AvB3Fqd5c
- >>149
ジャーマンは出来るとか出来ないとかしかける方の問題じゃなく、
受け身を取りにくいとかの問題なんじゃないのかな？
藤波のドラゴンも後で結構怒られたみたいな話もあるし。
- 156 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 00:37:04.29 ID:mvLPaYIS0.net
- 1980年の全日は、オースチン・アイドル、ビッグ・ジョン・スタッドと、まだ見ぬ期待の強豪を呼んでおきながら、タイトルには挑戦させなかったな。
- 157 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 02:26:45.40 ID:NT/RvMfW0.net
- >>149
アマレスのチャンピオンクラスが相手の全体重を自らの首で支えるなんて危険な真似をしない
- 158 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 05:55:09.64 ID:+ygx2FXH0.net
- >>149
実質、チャボゲレロ以来
ホールドピンするジャーマンをするアメプロレスラーを見たことがない
んだよね。
- 159 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 07:21:47.47 ID:sCFQu//Da.net
- >>158
新日時代のワイルド・ペガサス（クリス・ベノワ）
WWEでは投げっぱなしのイメージが強いけどね
- 160 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 07:39:52.65 ID:34pGeKvN0.net
- メキシカンだけどドスの息子がやってたな、Bridging German Suplex。
- 161 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 09:08:36.42 ID:C1s0AtgZ0.net
- バックランドがキラーカーンにジャーマンやってなかったっけ？
- 162 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 09:24:12.54 ID:1LjPHIyg0.net
- スティーブ・カーン
- 163 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 09:45:18.55 ID:neOjJZ1e0.net
- >>161
ボブのジャーマン、検索したら出てきたよ
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11177917901
ボブがジャーマンを得意にしていたことはWikiにも載ってるし
他のサイトにもいろいろ記載があるね
- 164 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 09:49:14.28 ID:i8pkNO+R0.net
- >>158
マレンコは？
- 165 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 09:54:31.15 ID:WVAeF7er0.net
- >>157
アマレスのチャンピオンクラスならジャーマンはできる。彼らなら難しいことではない。
だが、彼らには妙なプライドがあってグラウンドで相手を圧倒して勝ちたいと思っているのだ。
ジャーマンを出したりすると他のアマレス猛者のライバルに軽蔑されることすらある。
だが、その彼らがジャーマンを出すときは勝利への執念が最高にたかまったときである！
アマのチャンピオンがプロのチャンピオンを目指してアマ王者のプライドを捨てたときなのだ。
----列伝風にやってみました。
- 166 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 10:19:49.17 ID:xZA3hlYh0.net
- 鶴田のフロントじゃないけど、ジャーマンは使い手以上に受け手の技量が
問われるんじゃない？ ただ受け身をとるんじゃなくて、いかにきれいに安全な
受け身をとるか？みたいな感じで。
- 167 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 10:33:29.24 ID:2bHo5qyMK.net
- 蔵前のインタータッグでのテリーの受け身を見て柔道経験の父が上手いと唸ったんだよな
プロレス嫌いなだけにこりゃ本物だなって
- 168 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 10:35:11.52 ID:mvLPaYIS0.net
- >>158
ブレット・ハートもたまにやっていたよ。
- 169 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 11:07:03.08 ID:eBKi2iLu0.net
- 90年代にスタイナー兄弟等の“投げっぱなし”が流行った時
ゴッチが「投げっぱなしジャーマンはブリッジが出来ない奴の言い訳」と言い放った。
- 170 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 11:17:35.48 ID:2bHo5qyMK.net
- >>169
馳も投げっぱなしを品が無いと言ってたな
まあキャラと合うかどうかもなんだろうが
- 171 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:09:57.03 ID:tUtGXIGW0.net
- 当時の馳は、そう言うだけの説得力のあるブリッジをしていたと思う
- 172 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:11:49.88 ID:lXUqKVpn0.net
- 長州、谷津、マサと言ったアマレスの猛者がジャーマンを使わず
アマレス経験のないゴッチ道場出身者の佐山、前田、高田たちがジャーマン上手いのは
やはり師匠の影響なのかな、競技としてのアマレスにブリッジでホールドは意味ないというか
- 173 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:27:35.07 ID:LD3NLqXfd.net
- 投げられる方がジャンプするからテクニック関係ないしな、普通のはブリッジの綺麗さが要求される
- 174 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:31:08.29 ID:neOjJZ1e0.net
- >>172
アマレスのブリッジは相手に上になられたときに逃れるための技術だからね
もちろん投げ技にも応用可能だけど、ホールドしてのピンフォールなんて
よほど体重差や実力差のある相手じゃないと決まらないし、アマのトップ選手なら
「こんなもんしょせん見せ技だ」と思ってそう。
実際学プロでもジャーマン使える奴はいるわけだし。
ジャーマンにこだわっていたゴッチもショーマンだったってことか
- 175 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:35:59.00 ID:jWSW4vbl0.net
- >>174
「ジャーマンほど見せる事を意識した技も無いだろう」と言っていた人もいたからね
ブリッジをしたまま固まるのが凄いよな
- 176 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:52:55.39 ID:lXUqKVpn0.net
- WWFでバックランドがキラー・カーンをジャーマンでピンフォールした動画を見たときは
日本人最重量のカーンをブリッジで完璧に決めるとは凄いなと感心したが
観客の反応はいまひとつだった、逆にトニー・アトラスがリフトアップスラムで
カーンをぶん投げてたまらず場外に逃亡して試合放棄リングアウト勝ちした時は大歓声
日本でそんなことしたらブーイングのなのに…ニューヨークの観客は特殊なのだなと
- 177 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:55:29.14 ID:PKN0Cqdka.net
- >>170
馳に品がないとかどうとか言われたくないな。
人情よりも自分の得を取る品がない人生歩んでるくせに。
勝ち馬にばっかり乗って、下手な言い訳で自分を正当化するばっかりのゲス人間。
- 178 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:56:09.53 ID:PKN0Cqdka.net
- >>172
谷津はジャーマンを必殺技にしてただろ。
- 179 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 12:57:16.62 ID:PKN0Cqdka.net
- >>174
まだショーマンとかストロングスタイルとか言ってるやつがいるのが不思議。
- 180 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:06:15.19 ID:ugKehzBi0.net
- プロレスの芸術品ジャーマンスープレックスホールド
- 181 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:18:18.14 ID:2bHo5qyMK.net
- >>178
最初の新日本時代は使ってなかったような
- 182 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:19:25.48 ID:qiQbfoPX0.net
- >>166
>>174
下手な相手が受けると相手もそうだが投げる方も危なかったりするしね
アマレスの場合はダメージ与えるためでなくあくまで相手を裏返すための投げだから
高さや角度を取って大きく強く投げるのではなく首を支点に腹筋背筋腿の力で
自分の身体の上を重心移動で転がすに近い要領で投げるんだけど
プロレス式の見せる投げ技になると下手な相手は投げられる際に
身体硬くして突っ張っちゃったりするから投げられる方だけでなく
下で投げる側もバランス崩れて危なかったりする
>>176
ジャーマンって基本的にワンモーションで投げる技だし
決めた方の顔が観客に見えないって「弱点」があるから
NYの観客は特に極端にしても
当時のアメプロの大多数の観客にすると
技に入る前の見得切りとかも無いし動きも速いし小さいし
フィニッシュ技なのか単なる痛め技の攻防なのか
よくわかんなかったじゃないかな
このムーブはバックドロップのような大技なのか
それとも後方回転エビみたいな丸め込みの一種なのか？みたいなかんじで
- 183 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:29:27.79 ID:neOjJZ1e0.net
- >>182
>決めた方の顔が観客に見えないって「弱点」
そういう意味では、投げっぱなし式って決めた方の顔の見える改良型だね。
スタイナーズとかはゴッチの嫌味に対して
「ろくに客にアピールできなかったこの二流が」とか思ってそう
- 184 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:41:25.53 ID:+ygx2FXH0.net
- >>176
そうそう。おそらくアメリカのファン気質が関係してると
思ってた。
ホーガンの決め技がアックスボンバーでなく
レッグドロップであるように。
- 185 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:45:01.70 ID:LD3NLqXfd.net
- ラリアット系はフィニッシュ技にしちゃうと組み立ての範囲が落ちるからね、ジャパン以降はラリアット使わないレスラーのがマレだった、三銃士くらい
- 186 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 13:49:40.43 ID:XFu3xPgad.net
- >>172
佐山は競技実績はないがアマレスやってたでしょ
- 187 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 14:05:11.75 ID:GgS1gI+nr.net
- >>171
その馳曰くブリッジが一番綺麗なのは越中さんと言ってた
確かに越中のジャーマンやドラゴンは見てて綺麗だった
- 188 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 14:07:57.13 ID:+NzwCAX+r.net
- 長州は鶴田戦でジャーマンやった様な
- 189 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 14:25:49.15 ID:qy/itM8U0.net
- >>169
スタイナーズが殺人魚雷と対戦してリック・スタイナーがゴディからホールドジャーマンでピン奪ってる試合がWCWであるんだけど あんまり上手くない
https://youtu.be/MeEXVHBefmg
- 190 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 14:40:41.99 ID:+ygx2FXH0.net
- >>189
ほんとだ！サンクス！
リックスタイナーが一回潰れてるけどホールドジャーマンだ。
沸き方はイマイチかな、やっぱ。
- 191 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 14:50:07.25 ID:L8aBl/i00.net
- > アマレスの場合はダメージ与えるためでなくあくまで相手を裏返すための投げだから
ゲーリーオブライトはアマレスの頃から強烈に投げて失神させちまうのが手っ取り早いと気付いたと言ってたよ
- 192 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 15:22:47.77 ID:34pGeKvN0.net
- イオ様もジャーマンするけど反応イマイチだもんね、日本人は決め技でも良いと
思うんだろうけど。
- 193 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 15:32:37.22 ID:qiQbfoPX0.net
- >>191
それ当然プロレスラーになってからのコメントだろ
「投げっぱなしジャーマン」が自分の売りになってるの知ってるから
プロとしてのリップサービスでそう言ってるんだよ
アマレスのマットでどしろうと相手ならともかく
プロレスみたいな高く持上げて力任せに大きく真後ろにぶん投げるような技が決まって
しかもダメージで失神させることが出来ると思う方がおかしい
あのカレリンズリフトだって持ち上げられたら最後、
相手が無抵抗になったって言われるのも
ダメージの問題じゃなくカレリンにあの形で持ち上げられたら
投げられて下に組み敷かれるのを逃れる術がないって理由だから
- 194 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 15:47:21.67 ID:34pGeKvN0.net
- ガチだと投げられる方が手を付くことあるからそれが怖いな。
馬場さんもジャーマンは効かないと言ってた。そら、自分の身が可愛いから
掛ける方が加減するしな、ジャーマンは。
https://youtu.be/rJ1GVFR2L-A
- 195 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 16:14:56.28 ID:2bHo5qyMK.net
- ジャーマンは加減が利かないと言っていたのはテーズ
その点バックドロップなら相手の技量に合わせて調整し易いとも
- 196 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 16:45:41.70 ID:PKN0Cqdka.net
- >>181
だからなんだ？
- 197 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:07:06.58 ID:hQ9fTP+ya.net
- 川田が前歯失ったのは高野俊二にジャーマンかけた時だっけ？
あと武藤だかが橋本に仕掛けた時は歯で橋本の背中抉ってしまったと
大きい選手に仕掛ける時気をつけないと危険だな
- 198 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:12:26.88 ID:w4amI5NX0.net
- 猪木はジャーマンは自分の頭が先にマットにつく事が多くて相手よりも自分のダメージがありそうだったな
- 199 ：お前名無しだろ：2020/12/06(日) 18:06:25.85 ID:AvB3Fqd5c
- >>197
藤波はコンガ・ザ・バーバリアンにジャーマンかけて歯が抜けてバーバリアンの肩に刺さってたらしい。
- 200 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:37:31.29 ID:05iUL2fnd.net
- 猪木のジャーマン、見た目は良くなかったよね。
- 201 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:37:54.32 ID:eBKi2iLu0.net
- バックドロップ・ホールドとジャーマン・スープレックス・ホールド
ダメージはどっちが上かなぁ？
- 202 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:40:40.86 ID:jWSW4vbl0.net
- >>200
と言うかストロング小林戦のジャーマンって崩れているよね
- 203 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:52:46.40 ID:sSvuaekVM.net
- ジャーマンは受ける選手の技量でホールド時の完成度が変わる
大型選手でキレイに受けていたのは鶴田とゴディが双璧だろうな
ホールド時のグリップが外れがちだった谷津のジャーマンを受けたときに、やられてるゴディが崩れないよう手首を持って巧みにバランスを取っていた
- 204 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 17:54:21.68 ID:2bHo5qyMK.net
- >>196
目立つ使用はやはり全日本でインタータッグを取った辺りからかな
- 205 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 19:18:14.37 ID:L8aBl/i00.net
- バッドニュースアレンと天龍のジャーマンの受け身が同じと
プロレス雑誌に書かれてたが二人がそんなに特殊な受け身取ってたかね
- 206 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 20:46:04.75 ID:34pGeKvN0.net
- ジャーマンは相手によって加減するというか、比較的重い相手だったりすると自分の
頭部や首にダメージ来るからな。自分が痛くないように調整はするだろう。
極端なやつは自分の頭部を相手がマットに着いてから付けるようなのもあったな。
- 207 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 21:10:44.26 ID:nTMtthRnd.net
- >>197
藤波はバーバリアンにジャーマンしたら歯が背中に刺さって歯茎ごと抜けちゃったんだっけ
- 208 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 21:34:25.16 ID:34pGeKvN0.net
- ストロング小林はジャーマン掛けたカネックの顎で腰を痛めた。
- 209 ：お前名無しだろ ：2020/12/06(日) 23:24:48.58 ID:sTXjOtTz0.net
- 武藤の歯が橋本の背中に刺さったこともあったね
- 210 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 00:02:29.05 ID:2SO1OwTGK.net
- >>206
全日本では三沢がブーバーを投げた事があったな
- 211 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 01:17:26.44 ID:FvBULJNN0.net
- ブーバーがウィリアムスと組んだ最強タッグ公式戦かな？
- 212 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 02:51:09.29 ID:XIaumG/3a.net
- そうそう世界最強タッグ大阪大会公式戦セミの三沢×小橋VSウィリアムス×ブーバー生観戦したわ
ちなみにメインはハンセン×馬場VS川田×田上で時間切れ引き分け
- 213 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 07:19:05.22 ID:2pwbIeix0.net
- >>210
三沢ってランドオブジャイアンツの片割れをジャーマンで投げたことあったような。
あれだけ身長差あると、ウエートはもちろん重心の違いもあるから投げるの大変そう。
- 214 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 07:43:37.06 ID:2o8CWiJh0.net
- >>182
決めた方の顔が見えないってのはいいねえ。それもあるね。
- 215 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 08:32:45.65 ID:nXwZFHQQ0.net
- >>184
「アックスボンバーよりリング中央の相手に派手にジャンプして決める
ので見栄えがするこっちを使え！」と言うビンスから命令だった。
ロックのピープルエルボーはそのより進化系かな？
>>201
ジャーマンは受け身の準備ができるがテーズのバックドロップはその暇が無く危険
と鶴見が話していた。鶴田がテーズの指導を受けるまでは持ち上げて落とすのが全日
式バックドロップと言われていた。NWA王者時代のドリーが必殺技バックドロップを
単なる繋ぎ技に貶めてしまったとか批判されていた・・・
>>209
石川はスーパーデストロイヤーにジャーマンをやった時に鼻血を出していた・・・
- 216 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 08:35:10.68 ID:nXwZFHQQ0.net
- >>190
投げぱなしの方が腰に対する負担は少ない無いらしい・・・
- 217 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 08:48:43.43 ID:0k8wbvl30.net
- 石川のジャーマンは自分の脳天ではなく、後頭部で支えていたな。
- 218 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 08:54:38.59 ID:BiU6Gs8Z0.net
- >>203
コンディション落とす前のゴディはジャーマンに限らず
あの身体のサイズにしては異常なくらい相手の大技の受けが巧かったよねえ
逆にその巧さが達者だけど一枚看板のエースガイジンには
迫力とか力強さみたいなので若干物足りなさげにみえたところでもあるんだろうけど
ウィリアムスにゴディの受けの巧さの半分、
逆にゴディにウィリアムスの無骨さの半分でもあればあのコンビもっとねえ…
- 219 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 08:59:06.37 ID:houpPSWEM.net
- >>218
ハンセン・ブロディのようにか。
無骨さは両者持ってた。
ラリアットがある分、ハンセンが全面だったが。
- 220 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 09:33:58.42 ID:VVTQW3FA0.net
- 渕と天龍のジャーマンの受けは独特
- 221 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 10:12:35.84 ID:pRi7jRcid.net
- >>217
石川のジャーマンだとアジアタッグでドリームマシーンからフォール取った試合もあったね
- 222 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 10:57:54.82 ID:TAqos01Ba.net
- >>218
ゴディは受けが大げさすぎるんだよ。
キッドのタックルにオーバーに倒れすぎ。
相手レスラーには好かれるが、
ファンからはやっぱり弱く見えてしまうよなあ
圧倒的なトップに立ちたいなら、やっぱり受けはほどほどにしないとダメだという良い見本。
- 223 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 11:23:21.37 ID:KpuOB6C60.net
- ジャンプしまくりのベイダーはどう説明するんだ
- 224 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 12:08:46.92 ID:2o8CWiJh0.net
- 微動だにしないブロディ。
- 225 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 13:25:29.14 ID:PQ7WkuHzH.net
- >>222
ブッチャーがテンタにアドバイスしてたね
- 226 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 13:32:49.15 ID:PQ7WkuHzH.net
- >>218
鶴田曰く「自分と似たタイプ」でプロレスの巧さを認めてたんだろうね
だからこそ90～92年の怪物時代、ゴディが天敵を務めたんだと思う
- 227 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 14:41:23.96 ID:KR26dW3m0.net
- >>215
＞鶴田がテーズの指導を受けるまでは持ち上げて落とすのが全日式と言われていた
＞王者時代のドリーが必殺技バックドロップを単なる繋ぎ技に貶めたと批判されていた
馬場は頑なに（？）バックドロップを自分の試合では必殺技の位置においていたね。
ブリスコにくらってＮＷＡ王座転落
ＣＣ優勝戦で鶴田をピンフォール
しばらくぶりのブッチャー対決でも決め技に使った
ロビンソン戦でも１本目を決めた
- 228 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 14:51:11.88 ID:2pwbIeix0.net
- >>227
キニスキーにインター奪われた試合も
ハンセンとの最後のPWF戦もバックドロップで決まったね
ハンセンのフィニッシュ技がバックドロップだった試合ってあれだけなんじゃ？
- 229 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 15:19:18.68 ID:g7fCwWKD0.net
- ドリーのバックドロップは「遠くの観客にも分かりやすいように、大きく抱えて上げてから落とす」
という教えで、ハンセンは最後までそのやり方だった。馬場との最後のPWF戦は印象深いよね。
ハンセンのバックドロップと言えば、90年代初頭が特に印象深い。
ベイダーとのシングル戦も良かったし、三沢、川田、小橋にもよくエグいの入れてたよ。
まさに「抱えて落とす」ドリー式にグッと迫力を付けた感じ。
- 230 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 15:24:09.16 ID:EpAY+5k2a.net
- ジャパンプロレスとして全日に乗り込んだアニマル浜口と全日のマイティ井上は、対戦したことあるんでしょうか？
- 231 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 15:29:10.46 ID:g7fCwWKD0.net
- >>230
何度もタッグで対戦してるよ。
- 232 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 15:43:10.30 ID:2o8CWiJh0.net
- >>229
鶴田が新日ドームで抱え式を使ったのは
ドーム箱の広さを意識したと
思っている。
- 233 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 16:15:04.98 ID:j5kpZ1z0a.net
- >>232
格下相手だからだよ
フィニッシュにならないのにテーズ式は使えない
木戸はフライングボディシザースで十分
- 234 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 16:34:53.61 ID:azk+FJg+0.net
- >>229
ハンセンは力任せに後ろに放り投げて
結果的に低く速いバックドロップになったということもあったぞ。
- 235 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 16:45:25.57 ID:g7fCwWKD0.net
- >>234
そうなんだ。あまり印象になかったな。
- 236 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 16:58:09.89 ID:PQ7WkuHzH.net
- >>232
三ヶ月前の最強タッグ開幕戦でシンを仕留めた
最終戦でハンセンに見舞ったのも抱え式バックドロップだった
- 237 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 17:24:44.71 ID:unppT+E60.net
- >>217
別名寺西ジャーマンだな
使い続けるとハゲると言われてた
- 238 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 17:30:47.01 ID:j5kpZ1z0a.net
- 寺西はショルダースルーされて偶然立っちゃった感が凄かった
- 239 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 17:34:38.74 ID:fR48qNuea.net
- >>223
ベイダーもムーンサルトとかやるようになってから、軽く感じるようになったわ。あくまで個人の感想だが。
怪物級にデカイレスラーは、やっぱり重厚な技だけやって欲しいし、あんまり倒れたり痛がったりしないでほしい。
- 240 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 17:53:52.45 ID:azk+FJg+0.net
- >>236
> 最終戦でハンセンに見舞ったのも抱え式バックドロップだった
ハンセンにテーズ式バックドロップやったこはないんじゃないかな。
- 241 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 17:57:47.85 ID:9g/LsgP3a.net
- >>218
でも名勝負を残してるのはウィリアムスなんだよな
シングルで言えば三沢とか小橋とかな
ゴディってこれだっていう名勝負がない
レスラーとしての器用さセンスはゴディのが全然、上なんだけど記憶に残るのはウィリアムスって言うか
そこがプロレスの難しいところではあるけどな
- 242 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 18:31:01.99 ID:Fjl1EVp10.net
- 痛くないアピールした方が本人のイメージは良いが派手にやられた方が絶対にいいよ。ウイリアムスの名勝負は後期だし。それまでの間に技を受けろと馬場にきつく注意されたらしいし
https://i.imgur.com/J011SCm.jpg
- 243 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 18:41:37.94 ID:2SO1OwTGK.net
- >>226
三沢戦の前にゴディに三冠を明け渡したのも認めていたからだろうな
ドリーがブリスコではなくレイスにＮＷＡを渡したような物か
- 244 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 18:58:27.17 ID:FFunEHwda.net
- >>237
石川はジャーマンは向かないと思ったが
石川は器用と言われたがジャーマンは不格好だったな
寺西とは似てるけどちょっと違う
寺西のジャーマンは様になってた
- 245 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 19:40:23.67 ID:2o8CWiJh0.net
- 石川のふとももと若乃花の太ももは
似ていた。
- 246 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 19:58:34.04 ID:rdduJ4Zi0.net
- 馬場の抱え上げバックドロップは自らの身長を活かすためだろう
その方が高く持ち上げられる
しかし喰らう方になってしまうと巨体がマイナスに作用してダメージが増幅されてしまう
- 247 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 20:50:31.64 ID:CDfBJ28ua.net
- >>242
技を受けることと、派手に痛がることは全然違うぞ。
野獣みたいなレスラーが、なんでもかんでも痛がってたら、逆にリアリティーがない。
- 248 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 21:11:06.35 ID:vcHbGqND0.net
- >>246
ハンセンにバックドロップでフォール取られたよね
- 249 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 21:19:36.16 ID:PQ7WkuHzH.net
- >>246
ジン・キニスキーにインター獲られた岩石落としは凄かった
- 250 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 21:50:25.04 ID:Ho5c0jrp0.net
- >>244
石川三種の神器：プランチャ、ジャーマン、レガース
- 251 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 22:18:00.98 ID:2SO1OwTGK.net
- >>249
抱え上げ式こそ岩石落としに相応しい
- 252 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 22:31:38.68 ID:rdduJ4Zi0.net
- 抱え上げたところで手を放して相手をマットに叩き落とす技こそ岩石落としの名にふさわしい
- 253 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 22:38:22.25 ID:4I3aGmKb0.net
- 力道山最後のテレビマッチでデストロイヤーに見舞った一撃
- 254 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 23:01:39.48 ID:2pwbIeix0.net
- >>243
その場合は「ボブがホーガンではなくアイアンシークにWWF渡したようなものか」
の方が適切では？
>>250
石川って見た目は典型的な相撲出身者なのに
プランチャとかジャーマンとからしくない技使うんだよね
相撲にはブリッジないのにジャーマンマスターしたりとか
運動神経よかったんだろうな
スターになれなかったのは、何が欠けてたんだろう？
- 255 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 23:05:21.79 ID:ORebUy7ia.net
- 石川はなんで全日スタートではなくフリーからだったんだろう？あのプロレス入りは不思議だった。
- 256 ：お前名無しだろ ：2020/12/07(月) 23:44:23.47 ID:rdduJ4Zi0.net
- 石川は顔が芋だからな
大相撲でも横綱や大関の顔にはスター性がある
- 257 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 00:02:54.39 ID:sw0Q9pfU0.net
- >>254
石川の顔のスター性の無さは確かに
絶望的だけど、馬場・鶴田・天龍・輪島
・カブキ他誰と組んでも違和感ないし、パートナーの良さを引き出し、自分の存在も見せるのが
凄い。
普通ならどうもしっくりこないパートナーって
いるものだけど石川にはそれがない。
- 258 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 00:23:13.80 ID:yILwocEE0.net
- >>256
スレチだからあまり掘り下げはしないが、位が顔を引き立てるということもあるだろう。
綱を張った北勝海、大乃国、若乃花（三代目）あたりは石川の顔とどっこいどっこいだよ。
- 259 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 00:29:08.93 ID:XBNzihL20.net
- 大乃国は菊池えりにクリソツだった
- 260 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 00:38:10.19 ID:HL3xMh0+0.net
- 石川は相撲出身者らしくない技使ったり、レガースつけたりする一方で、
サソリにスモーピオンって名前つけて相撲への拘りを押し出したり、
セルフプロデュースの方向性が分裂していた。あれじゃスターになれないわ。
>>254
>誰と組んでも違和感ないし、パートナーの良さを引き出し、自分の存在も見せるのが凄い。
石川はサイズが小さいこともあって見栄えがもう一つだったから、メインの選手にしてみれば
自分の引き立て役にちょうどいいし、アマ横綱だからガチの地力があるし大概の技を
こなせる器用さもあるから自己主張もそれなりにできる。吉村道明の系譜に位置する典型的な名わき役。
それが何を勘違いして東京プロレスのエースになんかなってしまったのやら。
- 261 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 01:04:11.78 ID:t/TsqrzMa.net
- 昔、誰だかが書いてたがアメリカ武者修行時代は天龍より石川のがプロモーター筋から評価されていたって話だからな
- 262 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 03:53:59.40 ID:FgxBdkXY0.net
- 長州が力道山メモリアルに出てインディの稚拙さを批判し、
小鹿と石川が反論、そして新日本参戦を表明した時、
「こっちはターザン後藤あたりを釣ろうと思ったのに、なんで小鹿！ またそれに輪をかけて石川ごときが(苦笑)」
と、WAR時代は藤波を寝かすほどの待遇だった石川を、
小鹿と同等かそれ以下にしか見てないのがわりとビックリした
- 263 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 04:30:23.08 ID:dLkc+V/w0.net
- >>255
相撲協会とか後援会や日大相撲部とかに気を遣ったんだろう
当時は石川天龍トンガと角界でもそれなりの地位に上がったり
注目浴びてた力士の転向が続いてたし
高見山や後の千代の富士のように具体的なものから
スポーツ紙のヨタ記事レベルのものまで力士のプロレス転向が
わりと頻繁に話題になってた時代だから
そこはふんどし担ぎが勝手に廃業してプロレス入りするのとは違って
扱いにも気を遣ってたんだろう
もちろん皆、裏事情はわかってるけどそこはお互い大人の対応として
一応「仁義を切る」「筋を通す」って意味でのワンクッション
- 264 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 04:32:44.82 ID:g5AteL1ja.net
- >>262
石川ごときが、なんて言ってたか？
- 265 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 05:07:43.69 ID:FgxBdkXY0.net
- >>264
言ってたよ
小鹿だけでもうんざりなのに、それ以下の雑魚というニュアンスで
- 266 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 05:33:54.45 ID:g5AteL1ja.net
- >>265
小鹿より石川が雑魚なんて思ってないだろ。
ちゅうか、ターザン後藤より仕事できるぞ。
そもそも石川は名乗りを挙げたのか？
ドームにでてないやん。
- 267 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 05:37:39.77 ID:FgxBdkXY0.net
- >>266
小鹿と石川は名乗りは挙げた。そしてドームに出たのは小鹿と大日本のみ。
それが長州力の答え。
- 268 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 05:42:14.24 ID:udpL2tT70.net
- >>266
東スポで「長州だってジャパンプロを潰したインディー上がりじゃないか」
と批判してたけどドームに関しては呼ばれたら行くみたいなスタンスだった。
- 269 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 06:16:44.03 ID:q7OcOxI30.net
- 力道山が二所ノ関部屋ということで二所一門が多い
羽田、天龍、大ノ海、輪島、琴天太、玉麒麟・・二所一門だけでこれだけ在籍
- 270 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 06:49:48.42 ID:ydbNcYo+a.net
- 二回目の大仁田引退試合の相手は当初、石川だったんだよな
確かハヤブサが大仁田引退会見の場に現れて石川がそのハヤブサの熱意に折れて引退試合の相手をハヤブサに譲るって流れだったように思う
まあ、最初からハヤブサに決まってたんだろうけど話題作りのために石川に協力してもらって、わざわざそういうお膳立てを用意したんだろうけどな
- 271 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 07:05:57.16 ID:7SPi3H6wd.net
- 輪島か天龍にくっついてない石川なんてそんなもんか
- 272 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 07:11:41.37 ID:HMOlnou40.net
- だけど新日のリングで藤波をフォールしてるんだよな＞石川
藤波は剛の事を「あんなのとライバル扱いされたくない」と言ったほど格に厳しいのに
- 273 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 07:26:41.26 ID:ufbhAwUz0.net
- >>260
ミレツルノを悶絶させたコーナーレッグドロップ
も石川じゃなかったか？
- 274 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 07:28:26.50 ID:ufbhAwUz0.net
- 相撲協会って国直轄だからお上は
口出さんのかな。良きに計らえか。
- 275 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 07:48:40.55 ID:Gq6bMTp20.net
- >>273
マリオ・ミラノじゃないの？
- 276 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 08:24:32.73 ID:HL3xMh0+0.net
- >>WAR時代は藤波を寝かすほどの待遇だった石川
>石川のあの好待遇は天龍の正パートナーだったから得られたもので
コンディション不良でなければ、あの待遇受けるのは本来なら原のはずだったからね
天龍抜きだとそんなもん、って判断だったのかな
>>272
石川が最初に対戦アピールした時は露骨に嫌がってたよ
「今一番気になるのはジャンボ鶴田だ」とか病気でリタイアした鶴田の名前出したりしてたし。
- 277 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 08:25:45.44 ID:k1EfjX7F0.net
- オレもいっつもアノ二人ゴッチャになるんやなー
- 278 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 08:43:52.45 ID:tf0dZ1z60.net
- >>259
菊池えりは大乃国に負けないガチンコだったよな～
身体もでかくて外人にも臆せず向かっていったファイトスタイルは評価が高い
- 279 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 08:50:12.31 ID:YyTu9xQQM.net
- >>267
石川はドームで越中とシングルやってなかったっけ?
- 280 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 09:06:04.67 ID:vSlVeLbr0.net
- >>278
デビュー時の菊池えりね。その後はぐんぐん綺麗になった。
- 281 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 09:11:12.17 ID:3lmxiM4Zd.net
- 他でも言われているが藤波は意外と格に厳しい
1985年頃の木村健吾との抗争アングルの時も一般紙で
「木村とやっても俺のレスリングは満たされやしないんだよ」と愚痴っていた
- 282 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 09:18:46.69 ID:YiEb8JiZ0.net
- >>246
超獣コンビにハイジャックパイルﾄドライバーを喰らい欠場に追い込まれ馬場が「あまり
に危険な技なのでPWF本部に使用禁止を申し入れる！」と激怒していた。さすうがに三人
の体重を考える。維新軍団のモノとは破壊力が段違い。
>>263
田上のジャパン入りも相撲協会へ忖度がだった。事実上の全日入りだったなんて最近、
知った。この時のジャパン経由のプロレス入り事情は何だったんだろうか？
越中も新日入り前にアジアプロレス所属で新日参戦なんてワンクション入れていた。
- 283 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 09:58:53.27 ID:uUgk06mZa.net
- >>276
阿修羅はWAR復帰後はやっぱりブランクかあったせいか
厳しいもんがあったからな
石川のが安心感はあった
正直、阿修羅は見てて心配になるところあったし
- 284 ：↑訂正 ：2020/12/08(火) 10:00:41.86 ID:uUgk06mZa.net
- おっとWARじゃなくてSWSだった
- 285 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 10:01:04.32 ID:g5AteL1ja.net
- >>281
格というより、実力のことじゃないのかな？
剛、木村とか、藤波としか良い試合できないレスラーから対戦迫られるからなあ。
その点、石川は技量があるから、藤波も寝たんじゃないかな？
- 286 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 10:10:53.96 ID:vSlVeLbr0.net
- 小鉄が石川を解説で褒めてたのは意外でビックリした。
華はないけど実力はあるみたいな。両方兼ね揃えてないとトップになれない。プロレスって難しい。
- 287 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 10:40:54.26 ID:q7OcOxI30.net
- >>281
馬場が申し入れを行うＰＷＦ本部はハワイにあるというが
ハワイのどこにあるのか？真珠湾のあたりか？
- 288 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 10:50:20.58 ID:tf0dZ1z60.net
- ＰＷＦも至極真っ当に
「そんなレスラーを同時に呼んで組ませたＡＪＰに要因が大きい、よってＰＷＦとしてはハイジャックパイルドライバーを禁止行為に該当しない、避けたければ試合を組まないよう申し添える」
と回答すれば面白いけどね
- 289 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 10:51:21.73 ID:c5qTapcIa.net
- 小鉄は著書で四天王論を書いてたけど一応、レベルは高いのは認めるが…みたいな事は書いてたけどどっかチクリチクリ嫌味っぽい書き方はしてたな
田上に関してははボロクソで「田上？なんだあの腹は？」と書いてたのは笑った
- 290 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 11:13:19.38 ID:vSlVeLbr0.net
- あのたまに勃発する新日の全日批判はなんなんだろうねｗ
馳も「全日本の選手の体はみっともない。プロレスニュースはふざけてる。アナウンサーぶっとばてやる！」
エンタメとしては大したものだが隣りにいた越中が困惑していたような。
- 291 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 11:24:45.00 ID:rfJMs0/z0.net
- >>287
当時、PWF会長だったロード・ブレアースが住んでいたハワイ州オアフ島のホノルルだと思う。
- 292 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 11:43:18.15 ID:Kkp/5bvZ0.net
- >>290
プロレスニュースは別だけど全日本に殴り込み宣言してたな
馳と同じ時期に小林も渕に
｢悪役商会とかくだらないことやってないで両国に来い｣と挑発してた
対抗戦計画があったけどSWS大量遺脱で状況が変わったんだと思う
- 293 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 11:45:15.05 ID:58SSZkGMa.net
- >>290
馳なりに山田邦子の時のキャラの焼き直したんじゃないの？
キャラに引っ込みつかなくなってたというか、やっぱ気にしてんだよｗ
- 294 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 11:57:04.04 ID:vSlVeLbr0.net
- 馳も紙面を飾るにはどうしたらいいか研究しての発言だと思う。猪木なき後、Ｓ誕生後
ページ数を増やすには・・全日本をターゲットにするしか無かったんだよ。
あのまま対抗戦に持ち込めたら良かったのにね。
90~91対抗戦が実現していたら凄いことになっていたと思う。
- 295 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:10:27.46 ID:HMOlnou40.net
- >>292
小林邦昭は最近こんな回想をしているしマジで歯がゆかった面もあったんだろう
＞「渕（正信）さんはよかったですよ。やってみて、“この選手は、こんなに凄い選手なんだ”って思いました。
＞何しろ、試合の先を読む力にたけていました。ある意味、全日本の中で一番、うまい選手でした。
＞当時、渕さんは、中堅どころで試合をしていましたが、僕から見れば。ああいうところで試合をする人間じゃなかった。
＞ジャンボ（鶴田）とタッグを組んでメインを張ってもおかしくないぐらいの選手だったと思います。
＞ただ、肝心の本人は、欲がなさそうでしたね。あれで欲があったらトップを取っていたと思います」
- 296 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:16:52.12 ID:dLkc+V/w0.net
- >>274
現在の日本相撲協会が公益法人格取ったうえで
正式な意味で文科省の管理下に入ったのってわりと最近のことなので
それまでは一応文部省管轄ではあったけど一般法人として運営されていた
もちろんその性格上様々なお上からの恩恵はあったろうけどね
更に遡ると現在の協会に繋がる流れ以外にも
大阪相撲とか東京にも別団体(協会)とかあって元々は純然たる興行団体だった
（この辺はそれこそ初期のプロレス興行やその後のハイソ化wの流れは歌舞伎の在り様とかと同じ）
現在でも所謂「相撲は国技」という言い方をした時に一部から
「大相撲と古来より神事としてある相撲は本来全く別物」という批判？が出るのはこのため
- 297 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:26:31.46 ID:StRpRjmrd.net
- 新日本目線からの全日本批判はもっともだと思うよ、考え方の違いで
それが正しいとはまったく思わなかったけど
- 298 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:32:05.54 ID:yILwocEE0.net
- >>286
小鉄は「石川選手のお腹なんか見てると、WARの選手は練習不足なんじゃないですかね」ともテレビ解説で言ってたけどね。
- 299 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:32:28.88 ID:2ZVg7Vw5a.net
- >>293
山田邦子は元々からプロレスファンだったんだよな
仕事上、素人目線みたいのを出さなきゃならなかったからそういう邦子の役割を理解しようとしない馳が悪い
ギブアップまで待てないは一応、亀和田武みたいなプロレスに精通してる文化人をゲストに呼んだりして意外と抜け目はなかったんだけどな
あとプロレスファンだったなぎら健壱なんかも出てたような
当時、女お笑いタレントナンバーワンの山田邦子にジャニタレで売出し中だった男闘呼組だから今にして思うとそれなりの陣容だったし
- 300 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:35:48.09 ID:TcDq32D80.net
- >>288
わざわざPWFに聞くこともなくジョー樋口がそもそも2人がかりの攻撃は反則なのでWパイルは禁止とスッパリ答えてた。
- 301 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:40:09.52 ID:2ZVg7Vw5a.net
- >>297
ああいう小鉄の全日の悪口とかに本気で腹立ててたやちも周りにはいたな
ただ自分も小鉄みたいな批判はあって良いと思ってた
全日の悪口じゃないけどヒクソン？ヒクソンなんて3 銃士が出るまでもない。真壁で充分。とかあれこそプロレスラーの鏡だよw
- 302 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:48:40.22 ID:StRpRjmrd.net
- >>298
>>301
ＷＡＲ時代の悪口は逆に痛快だったわ、お前らそんなダメレスラーに負けてんじゃんwて
言われた方はイヤだろうが楽しんで見てたけどね、ただリング上でやらないのに叩くのは卑怯だと思ったな
- 303 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:51:24.24 ID:pfwEplCW0.net
- >>290
馳はその後「体のたるんだ選手は全部ＳＷＳに行っちゃった」と
言ってるけどなｗ
まあ冬木、高木、そして谷津、カブキのことだろ
- 304 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:53:06.55 ID:58SSZkGMa.net
- 冬木はデブっていえばデブだけど、ちゃんと引き締まったデブだった
無理して体重増やしたんだろうなーっていうような体型
- 305 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 12:55:23.25 ID:2ZVg7Vw5a.net
- 小鉄が言うのはまだ許せるが、ただゴングのミニコラムみたいなコーナーでSWS時代、荒川が高野俊二、高木（嵐）、冬木をボクは3腹大将って呼んでるんですよwこれから３人を鍛えて直しますよwみたいなコメントは不快感感じたけどな
- 306 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 14:28:34.39 ID:tf0dZ1z60.net
- 腹が出て云々は、出てない方が見映えいいだろうけど
スモウ上がりなのに腹が出てないのはエライと思ってたよ
古くは力道山と東富士は腹筋的な練習量が違うのだろうと見えたし
天龍とその他の田上、高木、石川、とかそうなのかな、と。
- 307 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 14:29:25.48 ID:/JEN7A250.net
- > ＞何しろ、試合の先を読む力にたけていました。
これどういう意味か分かる?
- 308 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 14:49:19.86 ID:tJFRXwaWa.net
- >>307
ドリーとかの言うところのセオリーだろ
これやったら次はこれでその先はこれみたいな試合の組み立て
上手い選手に身を任せておけば勝手に試合を作ってくれるから楽だと（三沢とかはよく言われる
谷津は全日本のこのセオリー通りに組み立てていく試合が複雑すぎて面倒くさいけど好きだったと言ってたな
長州はミスター高橋に藤波と６０分フルタイムやってくれと言われて「ジャンボとはできるけどたっつぁんとは無理だ」と言ってたらしい
もっとも長州は鶴田と武藤は自分のスタイルを崩さないからやりづらいとも言ってる
鶴田に任せればフルタイムできるけど長州力のプロレスはできないということか
- 309 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 14:52:47.00 ID:fZaurIwta.net
- >>306
ソップ型とアンコ型かな？
相撲出身者がプロレスラーとして成功するのはソップ型と言われてるね
成功組の力道山、天龍、田上はソップ型だし
あと成功失敗は意見が分かれるが木村健悟とかジョージ高野、維新力もそうだね
高木は典型的なアンコ型だな
- 310 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 15:09:20.72 ID:vjl2nGQ20.net
- >>309
> あと成功失敗は意見が分かれるが木村健悟とかジョージ高野
この二人は相撲上がりというほど相撲でキャリア積んでないだろう。
- 311 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 16:24:05.43 ID:ufbhAwUz0.net
- >>280
走る爆弾娘？
- 312 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 16:27:11.16 ID:yA/nwy5rr.net
- 後に石川は無敵軍で一大ブレークするわけだから
世の中わからないもんだな
- 313 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 17:31:08.30 ID:liN5lcuua.net
- ファイトに書いてあったけど石川は日本におけるプロレス界屈指のジェントルマンなんだそう
川田も自著に書いてたがアメリカから帰国した際に他のレスラーはなんで帰ってきたんだ？とばかり白い目で見られたそうだけど石川だけは優しく喫茶店でコーヒー奢ってもらい話を聞いてくれたそう
案外、天龍も冷たいw
新日移籍するため全日に挨拶に来た越中には持ってけとばかりかなりの大金渡したのに
- 314 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 18:21:19.18 ID:vz79XuwdK.net
- 石川と言えば相撲タックル
八十年代のアジアタッグの顔だが最強タッグには出場出来ず
- 315 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 18:25:07.89 ID:HMOlnou40.net
- >>313
天龍は石川の事を嫌ってて最近になっても悪口を言っていた
もっとも天龍って男気ギミックで売ってるが女々しい性格なんだよな
いつまで経っても恨みつらみ言っている
- 316 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 18:38:57.79 ID:ufbhAwUz0.net
- >>313
あの越中の件か。
あれはきっぷのいい男前を演出できる
チャンスだったからだよ。
俺が馬場さんに付き添って言ってやるって。
結果は見透かしてね。
坂口とそこまで話が進んでたらひっくり返ること
にはならないのを読んでたんだよ天龍は。
- 317 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 18:49:50.63 ID:vSlVeLbr0.net
- 戸口は全日本No3で、負けさせて落とすにはもってこいの相手。（No3もうちではこんなもん）
越中は逆に全日では売り出されなかったから、新日本に入って開花した。全日を裏切って大正解に繋がる。
越中の移籍は成功すると天龍は読みがあったみたいだな。
- 318 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 19:03:49.27 ID:ELPw0WyY0.net
- 天龍はSで復帰させてあげたのにWARになって給料さげたら、スポンサー見つけて出て行った裏切り者って思い込んでるからな
冬木一派も会社を上げてキャラづくりして格上げし持ち上げてやったのにっていつまでも言っている
経営に咬んでた嫁も同じこと言ってるからしょうもねえ夫婦だよ
- 319 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 19:04:05.07 ID:kv/mMD0sd.net
- 天龍が越中に渡した金は馬場が周りの体裁気にして天龍に越中に渡してくれって預かってた金出しただけなんだがな
生前の三沢さんが言ってたが馬場からじゃなく自分のポケットマネーから出したように見せかけ格好付けただけの事だったと
- 320 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 19:06:09.92 ID:06ETW0W20.net
- >>286
マサ斎藤は最初っから褒めてたね。大きい体なのに身軽に飛んでるとか。
対戦経験があるからこその解説なんだろうけど。
- 321 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 19:17:43.84 ID:7t8iLJ7ia.net
- >>318
天龍の奥さんは阿修羅のこともS復活の際に借金返済のこととかで苦労があったようで良くは言ってなかったな
阿修羅に関しては自業自得な面もあるからこれに関しては天龍の奥さんにも言い分はあるけど
天龍も多分、阿修羅のことを触れないのは言葉で表せるような軽いもんではない的な綺麗事ではなく、複雑なものもあるように思う
天龍も奥さんもカブキのことは感謝してると言ってたけど
- 322 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 19:26:33.24 ID:vSlVeLbr0.net
- >>319
結局は全部馬場さんからのお金
天龍が出したように見せかけたらしい
- 323 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 19:47:37.01 ID:Nl8IEGsYa.net
- 天龍の寿司屋も天龍の取材でよく指名されて記者たちも酒やら料理を振る舞われたそうで、当初はご馳走してくれたのかと思い恐縮していたらあとでお代を請求されたとかなんかのプロレス暴露本に書いてあったな
天龍が請求するんじゃなくて奥さんが請求するそうだけどね
ただ天龍の奥さんは人たらしなところがあるようでニコっとされてお代請求されると仕方ないか、ってなっちゃうそうな
- 324 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 21:06:35.52 ID:OaU3ZZdfa.net
- >>299
当時はファンではなかった。
- 325 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 21:10:21.25 ID:OaU3ZZdfa.net
- >>316
あれは天龍がついて行かなかったら、馬場に無理難題突きつけられて、越中が困ってるところだ。
天龍がいて良かったと思ってるだろ。
- 326 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 21:41:30.42 ID:HL3xMh0+0.net
- >>323
天龍は前にちゃんこ屋の経営に失敗したんじゃなかったっけ？
それでそのあとに始めた寿司屋ではもう失敗はできないということで
結構シビアになったと聞いたような
- 327 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 22:38:49.76 ID:QvB2T/NTa.net
- 天龍といえば長年の疑問なんだが川田が凱旋した際に当初は正規軍だったのに天龍同盟入りを直訴して、冬木は正規軍入りって流れになったんだよな
急遽、６人タッグマッチになり川田が天龍軍で冬木が正規軍で試合になったと記憶する
なんか全日にしてはすっきりしないやり方で馬場好みのやり方じゃないような気がしたんだがなんでこんな流れになったんだろう？
結果的には正規軍入りするかと思われた冬木も天龍同盟入りして川田とフットルースを結成するわけだけど
川田の直訴は馬場も知らないハプニング的なもんだったのかね？
馬場政権下の全日だと考えられないけど
- 328 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 22:48:15.25 ID:P3TmPdke0.net
- >>327
きっかけはゴング前の天龍へのカブキの毒霧。戦闘不能になった天龍を
助けに何故か川田が乱入。普通ならメインの試合前にこんな展開にはしないし、
川田はタイツとリングシューズを付けていたから、乱入は予定通りだと思われ。
但し、冬木は裸足だった。
- 329 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 23:00:20.09 ID:QvB2T/NTa.net
- >>328
そのあたりは京平＆仲田あたりの口添えもあったのかな？
馬場の案って感じはしないし
- 330 ：お前名無しだろ ：2020/12/08(火) 23:17:10.12 ID:CGpiXZjYd.net
- >>287
久しぶりに恥ずかしい質問をみた。
白々しい
- 331 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 02:22:49.95 ID:OwVncoq2H.net
- >>300
最強タッグ最終戦の鶴龍初優勝への伏線じゃないか
- 332 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 05:19:33.20 ID:vpL4zTg7a.net
- 試合後川田の荷物は控室からほっぽり出されており、出ていけ！って言われたそうだがそれもホントなんかな？
- 333 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 07:37:01.20 ID:P1M+9B3J0.net
- >>317
若手時代の三バカの中での大仁田やその後の三沢や小橋、
新日なら平田やジョージより前田へ期待する声多かったり
ヤングライオン時代からでも武藤だったり山田の扱いが違ってたり
売れるやつってのはまだ若くて未熟なうちからでも同世代の中で何故だか目立って
“ああ、次はコイツなんだな”と会場やTV桟敷のファンにもなんとなくわかるもんだ
そういう意味では全日時代の越中に正直「上がり目」感じたことはあまり無かったし
それは馬場や天龍、日テレスタッフ陣はもとよりなにより越中本人が感じてたんだろう
「結局はキャリアや実績は関係なく俺じゃなくて三沢なんだろうな…」って
- 334 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 08:03:22.77 ID:lgFiuJms0.net
- >>333
鶴見五郎も言ってたよ。
「三沢は最初から何でもできた。越中は下手だった。」みたいな感じで。
- 335 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 08:14:07.81 ID:BbBbfP14F.net
- >>333
冬木が若手の頃、三沢とちゃんこの買い出しに行くと八百屋(肉屋？)のおばちゃんに
「この子(三沢)は大成するけどあんたはダメだね。」
とよく言われたそうだ。
- 336 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 08:21:50.20 ID:I2Ww42BDr.net
- 鶴見はともかく、八百屋のおばちゃんに何がわかる、って気もするw
- 337 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 08:55:47.12 ID:gNDVAxjv0.net
- >>335
国プロ時代は基礎体力も無く練習生兼リング屋だったので若松とリング組み立て等を
行いつつ試合前に二人で体力作り等の練習をしていた。遠征中に一人で道場に
留守番をするもホームシックに罹って勝手に横浜に自宅に帰ってしまいそこにタクシー
が突入して国プロ・道場と寮がが炎上して難を逃れた。巡業中の国プロ勢は「冬木は
死んだ！」と思ったらしい。
- 338 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 09:00:20.83 ID:5YaTZMBM0.net
- 見る人が見ればわかる、それくらい三沢はよかった、って話だろ。
つくりも入ってると思う。
末期の三沢を見た老婆が「あの人死相が出てるね」といってた、なんてつくれそうだ。
検証不可能な「オーラ」みたいな話だよ。
- 339 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 09:12:42.04 ID:lgFiuJms0.net
- >>338
> つくりも入ってると思う。
冬木が話を作る理由はないと思うが。
- 340 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 09:38:41.37 ID:EF4tXXR1d.net
- >>327
>>328
あの試合今でもたまに見るくらい凄い面白くてトータル100回は見てる
特に川田冬木のジャーマンが勢い良すぎるのが好き、過去レスに戻るがジャーマンは不完全も含め芸術品だと思うね
- 341 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 10:37:41.36 ID:lgFiuJms0.net
- >>340
特に冬木のブリッジのキレが印象に残ってるな。
でもその時のジャーマンがピークで
その後はフィッシャーマンも含め冬木のスープレックスはダメだね。
- 342 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 10:50:25.80 ID:dzkI5cILa.net
- 小橋が言うには自分は馬場からは冷遇されていて厚遇されていたのは田上って言ってるな（寿司屋のエピソードなどはまさにキラー馬場ぶりだしw）
小橋は最初からプッシュされていたわけでなく努力が実って徐々に認められたって感じだと思う
小橋はデカいって言っても当時は高野俊二やらテンタ、高木、田上といった190オーバーのスーパーヘビーがゴロゴロいたし
- 343 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 10:57:44.54 ID:lgFiuJms0.net
- >>342
客受けはほぼデビュー時から良かった。
客受けに関しては最初から田上より遥かに上だった。
- 344 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 11:05:46.88 ID:L2TB/UTP0.net
- >>335
ひでえおばちゃんだね。
まあ見る目がないねというか
人として腐ってる。
- 345 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 11:07:07.91 ID:L2TB/UTP0.net
- >>322
ひどいな
- 346 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 11:12:47.59 ID:lgFiuJms0.net
- >>344
見る目はあっただろうがｗ
- 347 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 11:53:20.49 ID:Zw+y3Ke3a.net
- >>346
その話は冬木の晩年のインタビューだから
若干自虐ネタが入っているよ。
- 348 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 13:04:49.51 ID:SIK71IW6a.net
- >>336
単純に見た目的なものかと
- 349 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 13:39:52.95 ID:5YaTZMBM0.net
- そうそう、そのマダムの個人的な好みによるんでは？
- 350 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 14:05:06.38 ID:L2TB/UTP0.net
- >>348
そりゃ精悍な顔つきの三沢と比べりゃ
誰でもそう言うさ。
野球みたいなグロスの世界なら落合みたいな
ガマガエルでも大物だからな。
- 351 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 14:44:58.49 ID:quAHDtFp0.net
- >>348
店のおばちゃんだったら、見た目もそうだろうけど挨拶とか言葉のやり取りとか態度で判断したのではないかな。
- 352 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 15:32:57.70 ID:ocgoLqBd0.net
- >>338
新日でいうとジョージや高田、船木なんかは将来のエースなのかな？と思わせる雰囲気があったな。藤波もかわいい顔でキビキビ動いて評価が高かった。
全日では名もない新人で観客の目に付いたのは三沢が最初だな。リングの序列は越中三沢でルー･テーズ杯でも越中優勝だったけど逆転するのは既定案件で、内部の扱いは4年も後に入門した三沢が上という笑えない環境。
- 353 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 15:34:43.26 ID:L2TB/UTP0.net
- >>351
でも普通
本人に言わないよ
- 354 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 16:12:23.71 ID:6tLLvB4vF.net
- 80年代のフジの人気番組だったザ・ガマンの決勝戦に三沢が出てたな
三沢がザ・ガマンのゲームに挑戦ってのではなく最後何日間が断食した学生たちの前でステーキだのなんだの豪華メニュー食って空腹を我慢できるか？っていうコーナーで三沢とたしかターザン後藤がただ腹を空かせた学生の前で飯食うためだけに出てた
- 355 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 16:16:30.10 ID:TSa0WAYOK.net
- >>352
三沢の履歴でテーズ杯は間違いなく入るが初のタイトル戦である越中とのアジアタッグ挑戦は抜けるのが多いんだよな
- 356 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 16:40:48.36 ID:yve8sQz80.net
- >>335
正確には買い出しに冬木が行くと店のおばちゃんが「今日は三沢君じゃないの？
三沢君はいいよね、絶対スターになるよ」といつも言うので冬木がおばちゃんに
「じゃあ俺はどうかな？」と言ったら「あんた？あんたはだめだよ」という話
ルックスのみだけでなく買い物の際の礼儀正しさとか段取りの良さとか品物や勘定についてダメとか
まけろとか細かいこと言わなかったんだろうと思う
- 357 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 16:54:28.98 ID:mPKh7wSS0.net
- 飲み屋のママとかにも客の事を、今どういう地位の人かとか将来どれくらい出世するか
言い当てられると自慢するの居るな。
数多くの人を見て来てるんだから、信ぴょう性ない訳でもないな。
- 358 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 17:04:12.29 ID:g+9Kv/iF0.net
- >>354
ザ・ガマンで股間の前に糸が張られていて勃起すると糸が切れるというので
学生やＡＶ男優、修行中の僧侶とかが出場して
裸の女性が登場して一番最初に糸が切れたのが修行中の僧侶だった。
- 359 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 20:03:30.18 ID:knBnuwpia.net
- >>352
80年代後半あたりだと武藤、山田、船木あたりは当時の専門誌読んでも他の若手とは違う感じはありありと感じたな
あとは鈴木みのるなんかもデビュー戦は週プロもゴングもそれなりのスペースを割いて取り上げてたから印象に残ってる
全日系だと丸藤もなんか違ってたな
日テレ深夜のスポーツ番組か情報番組で全日が取り上げられたときも三沢と丸藤の師弟関係みたいな感じで特集されてたくらいだし
- 360 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 21:59:02.38 ID:tjTZVEvr0.net
- >>352
>リングの序列は越中三沢でルー･テーズ杯でも越中優勝だったけど逆転するのは既定案件
越中と三沢は4歳差だったか
4歳下の後輩がいずれ先輩を逆転するのが既定案件って、ジャニーズ事務所における
トシちゃんとマッチみたいな関係だな
- 361 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 22:12:21.54 ID:Sar0hvsC0.net
- 全日本で開花しなかった越中がトシちゃんと一緒は無いだろう(笑)
- 362 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 22:42:36.67 ID:TSa0WAYOK.net
- >>343
格闘技の祭典に連れてもらえたあたりから既に目を掛けられてたかな
年末の最強タッグの最終戦でも馬場や木村とトリオを組んでたし
- 363 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 22:59:03.10 ID:d54X/Zbn0.net
- 人の言葉を額面通りにしか取れないタイプは苦労するな
- 364 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 23:43:45.36 ID:wTWb3Ayw0.net
- キラーカーンのニュースではキラーカンと表記されてるね、プロレスファン的には若林アナのキラーカーーーーン！の実況が頭に焼き付いてるが改名したんかな
- 365 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 23:47:00.75 ID:lgFiuJms0.net
- >>364
本人は昔からずっと本当はキラー・カンだと言っていた。
モンゴル人設定だからカンが正しい。
- 366 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 23:48:49.53 ID:wTWb3Ayw0.net
- そうなんか、テリーゴディも週プロのテリーゴーディが正しいのかな
- 367 ：お前名無しだろ ：2020/12/09(水) 23:51:11.62 ID:qvgK+jUv0.net
- >>364
表記を直したのは引退してすぐ
- 368 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:01:55.82 ID:6Ud4xRDb0.net
- カーンのニュース、このスレでは話題にならないね
まあプロレスとは関係ないしね
- 369 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:05:16.14 ID:sS7E+dybd.net
- >>368
昭和新日では話題になってたよ。
やはりキラー・カーンは新日という認識なんだろうね
- 370 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:10:10.84 ID:KeP2tuZp0.net
- 昭和全日本のリングに上がって刑事事件でニュースになったのは剛に次いで二人目か、マサ斎藤もいるが
- 371 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:24:31.73 ID:RGkUhjlT0.net
- >>354
「ザ・ガマン」の断食レースで「食べっぷり見せつけ役」で出ていたのは三沢じゃなく越中じゃなかったかな。三沢が出ていたのは、馬場の人形から飛び出る16文キックを受けて倒れた大学生を引き起こす役だったと思う。こっちにも越中が出ていたけど。
- 372 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:27:09.13 ID:ESqJUpej0.net
- >>370
クツワダと肥後が大昔にね。
- 373 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:45:45.37 ID:mSFqF/tLa.net
- カーンって全日だとこれだって名勝負も残してないからな
馬場とライバルって訳にもいかないからな
鶴田とは凡戦だったし噛み合うと思ってた天龍もイマイチスウィングしなかった印象
カーンはなんだかんだ言って藤波が一番、相性が良かった
- 374 ：349 ：2020/12/10(木) 00:46:39.53 ID:ESqJUpej0.net
- >>359
ファンから目に付き団体からプッシュされている選手は大体大物になっているね。新日は数年おきに次世代のエース候補が出てくるけど、全日は鶴田の後三沢まで空いちゃう。
驚いた記事で入門したての馬場と猪木がワールドリーグ戦の感想を述べ合うという対談をここで紹介された。こんな特別扱いはその後も無いんじゃないかな。
もし2人がいなかったら昭和40年代には日本からプロレスは消滅して、当然力道山も史実より大幅に早く忘れ去られてる。運が良すぎるぜ力道山。
- 375 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:56:00.16 ID:6Ud4xRDb0.net
- >>373
カーンの全日でのベストバウトって結局
長州に負けた一戦じゃないの？
本人は馬場への敬意を公言しているけど、
その割には全日の水に合わなかったな
- 376 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 00:56:28.61 ID:mSFqF/tLa.net
- >>374
小鹿も猪木も苦労人みたいなイメージ持たれてるけと、実際には特別扱いみたいなもんだったって言ってたしね
まあ猪木はかなり早い段階でワールドリーグにも抜擢されてるし最初から馬場と猪木は売り出そうとしてた感はあるね
猪木は猪木なりに苦労はしたとは思うけどタイプ的には武藤みたいな感じかな？と思うね
武藤も型の上では鳴り物入りではないけどスター候補生として他とは違う扱いされてたし
- 377 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 01:20:41.79 ID:b+OpBLSy0.net
- 売り出し方では
馬場＝武藤
猪木＝船木
だと思う
- 378 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 06:08:00.09 ID:S5Gbe+f8a.net
- 全日なら
馬場＝三沢、田上、丸藤
猪木＝川田、小橋、ケンタ
ってイメージだな
新日はちょっとそういうイメージが沸かないつうか違う感じ
- 379 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 07:33:54.60 ID:8NRKRzDm0.net
- > 驚いた記事で入門したての馬場と猪木がワールドリーグ戦の感想を述べ合うという対談をここで紹介された。こんな特別扱いはその後も無いんじゃないかな。
『期待の若手精鋭二人がWリーグ戦を語る ～マンモス鈴木×大木金太郎』とかなら
別の意味で見てみたいw
- 380 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 08:16:33.94 ID:D/xXQ7ry0.net
- >>343
前座時代に淵に惜敗して悔しそうにリング叩いていたのが印象に残っている・・・
- 381 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 11:09:52.55 ID:yux9k5oxM.net
- >>335
くそばばあ、最悪やな
- 382 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 13:15:31.71 ID:RGkUhjlT0.net
- >>373
ゴングで小野好恵が書いていたことだが、カーンは外国人と戦わせた方が光るんだよな。
86年6月のウォリアーズ戦はカーンの持ち味が出ていたと思う。
全日でハンセン、シン、ゴディ、レイスとかとシングルでガンガンやらせればよかった。
- 383 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 14:21:37.60 ID:4hfXWQQXM.net
- >>381
だよな。ひでえわ。
- 384 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 14:40:34.59 ID:bbkwazra0.net
- >>382
同意だ。
ヘビー級そのものの身体を活かして思い切りぶつかっていって
最後には外人に力負けしてしまう的な試合が似合うと思うし
そんな負け試合でも下がらない価値があるんじゃないかな。
アンドレとの試合みたいなやつね。
- 385 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 14:57:47.00 ID:MkreWPsAM.net
- あの風貌で巨体でモンゴルキャラだからな。
- 386 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 15:53:40.68 ID:0rcrVdAbd.net
- ヒールのトップとしか使えないし引退時には日本人対決全盛で日本で使い道が難しかった。アメリカならまだバリバリ出来そうだけど
- 387 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 16:21:08.73 ID:aHAlAfWZH.net
- 全日時代のカーンは膝と腰を痛めて全盛期を過ぎていた
86年9月名古屋の鶴龍戦でコーナー最上段から落とされて戦意喪失
ゴディと組んだ頃から足腰の衰えが顕著になった
- 388 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 16:44:14.96 ID:6nieBJ2TM.net
- 85年に観戦した6人タッグでカーンとレイスが激突。
長州には真似のできないラフ&パワー対決は迫力があったよ。
https://i.imgur.com/WNPcoYo.jpg
- 389 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 17:11:16.95 ID:UmAspVJ6a.net
- ハンセンやシンって新日上がりだけどジャパン軍とはイマイチ、噛み合ってなかったような
最強タッグのハンセン、デビアス対長州、谷津は良かったけどあれはデビアスが良い潤滑油になっていたんだろうな
シンは全然だったな
ファンクスとかニックなどのが噛み合ってた感じ
- 390 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 19:10:42.38 ID:6Ud4xRDb0.net
- >>384
カーンってうまいけど、同じくらいのサイズの外人と比べると
パワーや瞬発力が明らかに劣るからね
その差をラフや反則で埋めようとしつつ最後は力負け、
ってのが確かに似合いそう
- 391 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 19:27:32.61 ID:EV2JJIMWd.net
- そう言えば85年の最強タッグにカーンとカブキは出てなかったんだね
出場してたら
カブキ、ゴディは見えるけどカーンのパートナーが浜口か栗栖しか思い浮かばない…マサは捕まってたし
- 392 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 19:35:39.70 ID:yxv09r8Sd.net
- サムソン冬木って最強タッグのシリーズ終盤の変なタイミングで帰ってきたよね
帰国してから全くチャンスを与えられなかったアポロ菅原よりは全然扱い良かったけど
- 393 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 19:50:04.17 ID:ig6xYtIZa.net
- >>391
マサは全日だと見たいカードは結構あったんだけどね
ただマサはジャパン所属じゃなく最初からフリーだったからマサの頭の中では全日に骨を埋める気はなかったのかもね
- 394 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 19:55:34.95 ID:p2sOCU5Ud.net
- >>393
85年～87年頃のマサの格上感が半端なかったイメージ（勾留中も含めて）
- 395 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 20:05:05.33 ID:ig6xYtIZa.net
- 新日だけど闘魂ライブの名目があったとはいえ猪木対M斉藤で大阪城ホール超満員札止めだもんな
あれは長州が新日復帰とか期待感込みだったのかな？
長州が斉藤のセコンドとかあるいはリング上からの挨拶とか
- 396 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 20:12:07.16 ID:mC0/KDNN0.net
- >>392
ビザの更新だったと思う。
- 397 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 20:22:17.38 ID:NS92qt07d.net
- >>396
川田もそうだったのかな
- 398 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 20:24:08.57 ID:4XdQx2NL0.net
- 長州、マサ斎藤組対ブロディ、ブルックスだったらもう少し内容が変わってたのだろうか。
- 399 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 20:53:42.56 ID:eN0F0gMRF.net
- >>398
マサならブロディも長州は気に入らないが付き合いのあるマサがいるなら我慢するか、的に配慮したかもね
ただブロディは藤波は買ってたんだよな
実際に藤波にはあまりエグいことはしてなかったし
シングル戦は逆に藤波がブロディをあまり受けずに攻めオンリーだったような
あの試合も今見直すとちょっと不穏なところがある
試合前やたら緊張してるように見える藤波の表情とか
- 400 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 22:35:03.20 ID:6Ud4xRDb0.net
- >>394
ムショ帰りは出世するっていうか、斎藤は出所して格が上がったな
監獄固めって手土産引っ提げて戻ってきたのが大きかったか。
そういや、収監中の斎藤を長州たちが訪ねていったら、
およそ刑務所とは思えないような立派な施設の建物で、そこで
斎藤が同室の死刑囚に肩もませてこき使っていると談笑してたとかという
記事がプロレス雑誌に出ていたような
- 401 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 22:38:53.90 ID:i1BHxq/IM.net
- それはフカシだろ
向こうの刑務所での黄色人種は犬猫扱いだよ
- 402 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:13:56.66 ID:f8EOeJJyd.net
- ジャパンと提携時代はツマランかったな。
- 403 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:18:52.54 ID:y2VwyqlDa.net
- >>401
アメリカは刑務所も犯罪によって収監場所が違っててマサの場合は犯罪とかじゃなく暴行っていっても同じレスラー仲間を助けるためってのがあったんでそれで
そういうハードな刑務所ではなかったんだと思う
確かにアメリカの刑務所はえげつないからね
殴る蹴るだけならまだしもカマ掘られたりとかは日常茶飯事だし
そういう刑務所ならマサもそんな余裕ではいられなかったと思う
- 404 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:19:56.89 ID:+D+QmV520.net
- ジャパンと提携時代は中堅レスラーの意地が見られて面白かった
全然盛り上がらない頃からアジアタッグがなんだか好きで
戦線白熱して嬉しかったよ
- 405 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:22:08.01 ID:y2VwyqlDa.net
- >>402
当時はつまらんと俺も思ってたが最近、見直したら案外、悪くないと思ったな
逆にハンセンブロディ、ファンクスの時代が意外と退屈
- 406 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:23:54.95 ID:ky+L3/Sdx.net
- >>395
発表は札止めだったけど、実際は
３階席は半分しか埋まってなかった。
- 407 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:28:05.41 ID:y2VwyqlDa.net
- >>406
アンダーカードも弱かったしな〜
木村健悟の異種格闘技戦なんかが売りのひとつだったくらいだし
- 408 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:30:07.33 ID:MNoKCAdeK.net
- >>404
アジアタッグってのは局というか臍なんだよな
どこでどう使ってるという所にその時々の団体の内情やとマッチメイカーの性格が伺えるって感じで
- 409 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:57:01.40 ID:RGkUhjlT0.net
- >>398
ブロディは85年当時はわからないが、Ｕターン後は谷津を評価する発言をしていたけどな。要する長州憎しでああいう試合になったわけで、パートナーは問題じゃないと思うが。
- 410 ：お前名無しだろ ：2020/12/10(木) 23:59:31.61 ID:HXPNUn4Q0.net
- ブロディは谷津にビビってたんだろ、ガチ仕掛けられたらやられる。
- 411 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 00:02:19.11 ID:XabzXOQI0.net
- 谷津はブロディにハードヒットどころかソフトヒットも出来なかったよ
- 412 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 00:08:55.88 ID:G8voCwhf0.net
- >>405
ジャパンは当時の全日本の世界観には合わない。
- 413 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 00:12:29.19 ID:rcypU52d0.net
- >>373
全日カーンのハイライトはアニマルにリフトアップされた時
- 414 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 00:34:58.58 ID:cBUpt1Fc0.net
- >>411
谷津の本領はレスリングだから。
- 415 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 00:47:01.67 ID:4hUm7cbca.net
- >>412
だからお前がつまらないと感じたり合わないと思うのはどうでも良いんだよ
見直したら案外、悪くないと思っただけ
手前勝手な思い込みを他人にまで押し付けんなよ
- 416 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 05:57:50.32 ID:LS7GsbKv0.net
- 長州は馬場の食生活を目の当たりしたときに
あぁこれじゃ長生き出来ねえなと思ったんだよな
- 417 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 06:37:37.99 ID:2HGwQiQY0.net
- >>400
実は警官に暴行ってのは婦人警官で
監獄固めはアマレスにある後輩しごきの元からあった技だという。
- 418 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 06:53:57.69 ID:9o9ir7Cv0.net
- 三沢川田ですら谷津にビビるどころか反対にキツい当たり仕掛けてニヤニヤしていたのに、
よもやブロディが‥w
- 419 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 07:04:19.74 ID:8RCsMb07a.net
- >>416
とにかく馬場は野菜嫌いらしいね。轡田が同居して食事の世話してた時、どうやって野菜を食わそうかあれこれ腐心したそうな。
- 420 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 07:07:31.93 ID:oSvmg36hd.net
- >>416
長州は元々小食で晩メシがアイスクリームだけの時もあるってなんかのインタビューで見たことあるな
- 421 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 07:46:49.32 ID:hJTyag3iF.net
- >>420
これ(プロテイン)で(夜まで)充分ですよ
- 422 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 07:57:35.17 ID:LS7GsbKv0.net
- >>419
50歳になるまで肉とパンしか食わなかったと自分で言ってたしね
米、魚、野菜は一切食わなかったらしい
これは料理しない元子の責任でもある
- 423 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 08:15:02.47 ID:GneUsDZL0.net
- >>418
日本デビュー戦でブッチャーとハンセンにいいようにボコられた
谷津をブロディが恐れるとかありえなさそう
>>422
馬場は新潟の八百屋の倅だろ。それで野菜一切食わないとか、
子供のころの食生活によほど嫌な思い出でもあったのかね
でも巨人症でそんな食生活していて60歳まで生きたってのは
むしろ驚異的な長寿だったのでは？
- 424 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 08:21:48.94 ID:XOQYE6VR0.net
- >>400
経済誌の英語最強の学習法と特集に登場して「オレは"ある事情"があって1年間、そこ
居たんだけどその後に友人達に英語力、特に発音が飛躍的に伸びたと言われた！」と
話していた。まさにサバイバルイングリッシュだった。
犯罪歴や事情（正当防衛）が考慮されたんじゃないのかな？長州との面会も貴賓室みたい
なきれいな部屋で行われて婦人警官にいきなり銃を向けられて「このままでは撃たれる！」
と思って体当りしたと語っていた。裁判でも同僚レスラーが斉藤の人柄を証言して減刑を
願うも実刑になってしまった。周りの囚人に体力作り等の指導を行いて模範因だった
ので予定より短く出所した。
- 425 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 08:37:17.69 ID:G5DjjeEN0.net
- >>422
例のフィレオフィッシュの逸話も、「そんな下卑た安っぽいやつ喰えるか！」というよりも案外、「魚だからやだ」って単純な好みだったのかな。
- 426 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 08:48:50.02 ID:V9C+Hynza.net
- >>424
ニックが裁判でマサの減刑を訴えたら、
「リングであんなズルいことばかりしてるあなたの言うことなんか誰が聞くんですか！」
と、裁判官に言われたらしい。
- 427 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 08:50:05.97 ID:V9C+Hynza.net
- >>422
新潟で米食わなかったら何を食べるんだよ。
ゴングのグルメのコーナーで、舌平目のムニエル食べてたぞ。
どこ情報なんだ？
- 428 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 08:52:31.29 ID:E4RjYa5H0.net
- >>422
なら、コワルスキーとは食生活でもライバルだったわけだな。
- 429 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 09:13:45.86 ID:T/m6DuDn0.net
- >>426
いやー、いい話だ。本望だろうがあとで苦笑いだろうな
- 430 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 09:23:10.39 ID:LS7GsbKv0.net
- >>427
92年に行われた馬場のシンポジウムで本人が言ってたわ
- 431 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 09:24:58.00 ID:lNPYRNXvM.net
- >>426
そんなニックが大好きっ(´ε｀ )
- 432 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 10:02:32.40 ID:cBUpt1Fc0.net
- パテラとサイトー
https://64.media.tumblr.com/65f970bb79f6c292928f3b63ee9e4d4c/tumblr_pbza0pnPVi1tjm2tyo1_1280.jpg
- 433 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 10:46:53.87 ID:U02BDIZCa.net
- >>417
婦人警官だったけど大男相手だから銃をかまえてて、向こうの警官はすぐ撃つから
パテラを助けるかたちで暴行しちゃったんじゃなかったっけ
特に「すぐ撃つから」の部分はよくマサ本人が話してた覚えが
- 434 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 10:48:05.75 ID:ziZN9g9w0.net
- >>422
子供の時に読んだプロレス入門に馬場は栄養満点の特製ジャイアントスープが好物て書いてあったぞw
- 435 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 10:51:29.35 ID:U02BDIZCa.net
- 馬場といったらキャピトル東急のオリガミ
- 436 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 10:52:57.97 ID:U02BDIZCa.net
- >>427
札幌に行きつけの寿司屋あるよねｗ
- 437 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 11:00:18.64 ID:U02BDIZCa.net
- 大仁田：あと馬場さんというと、こういう話があってさ。札幌で「寿司食いにいくぞー」って言って、
あと「渕呼んでこーい」って言うわけよ、馬場さんが。
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kemuta-otsubo/18-00468
- 438 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 11:37:23.14 ID:8Gnk3QDkM.net
- 馬場はオリガミで温野菜をオーダーしていたというし馬場バルにある元子スープにも野菜は入っているから、全く野菜を食べなかったということはないだろう。
- 439 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 11:53:53.58 ID:G5DjjeEN0.net
- だからそれは５０歳以降の馬場の話じゃないの？
- 440 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 12:02:43.82 ID:U02BDIZCa.net
- >>439
一切食わなかったではなく、恐らく一般家庭の“ご飯茶碗にもった白米、焼き魚、漬物"みたいのはなかったってことじゃないかな？
飯を食うのが仕事のプロレスラーが米も魚も野菜も食ってないわけない
https://i.pinimg.com/originals/45/db/18/45db18d8fa15075fc382174a46064b3e.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DUONUQMU8AECMH6.jpg
ちなみに馬場さん流の定食（これは60前の映像だが）
https://youtu.be/N7KqknrqICY?t=899
- 441 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 12:21:49.75 ID:U02BDIZCa.net
- 要はこういう食事はレスラー時代（海外遠征～日プロ～全日～50歳前まで）のプロバリバリの頃は
アメリカかぶれじゃないけど、“これぞ日本食”みたいな食事は一切しなかったって話でしょ
レスラーなら誰でもそうだと思うし、それでも米と魚の寿司は好物っていうｗ
猪木が糖尿病のことで馬場に相談したら「そんなの気にしててもしょうがない」って言われたとか
https://static.amanaimages.com/imgroom/rf_preview640/01754/01754040009.jpg
- 442 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 13:36:37.06 ID:gNVwriZRd.net
- マサはカルピスばかり飲んでた
- 443 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 13:45:07.65 ID:phkjHK0Ra.net
- >>422
寿司食ってる写真は沢山見たが？
- 444 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 13:47:27.56 ID:nTrDTrrLd.net
- ネズミとかばかり食ってた外人レスラーがいたな
- 445 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 13:53:06.15 ID:5PJcT7no0.net
- 馬場は野菜や魚をそんなに食べないから、元子があれこれ工夫して食べさせてたと、佐藤昭雄がインタビューで言ってたね。
肉は牛肉ばかりで鶏肉は食べない。豚もあまり食べず宿泊先の旅館で出る生姜焼きくらいしか食べなかったと。
好き嫌い多かったのかもしれないね。
- 446 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 13:53:32.18 ID:gNVwriZRd.net
- 佐山は羊羹ばかり食べてた
- 447 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 13:57:46.56 ID:bAc3dDz+M.net
- 人前では血のしたたるぶ厚いステーキを食べてトップレスラーの威厳を見せつけていたんだよ。
- 448 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:15:54.57 ID:nTrDTrrLd.net
- >>445
30周年記念の6人タッグに倉持が「大好きなステーキをやめてしゃぶしゃぶやすき焼きにして健康に気をつけてる」と言った時、一緒に見てた家族が「どこが健康な食生活なんだよ」と突っ込んでたが、それくらい極端な偏食だったってことだな
あれから31年経ってやっと理解出来たw
- 449 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:21:26.46 ID:U02BDIZCa.net
- >>448
それでも世界で5本の指に入る大富豪のウォーレン・バフェットは、
昔から超偏食家でチェリーコーク1日5本にマックのピクルスとレタスを抜いたハンバーガーが常食
そんな生活は未だに続けてる今年90歳でも多少は病気はしてるようだがまだまだ現役
こういうの見ると、馬場の「そんなの気にしててもしょうがない」という意見もわかる気がする
- 450 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:24:07.63 ID:YBj4RGSbr.net
- マサがカルピスを原液のまま飲む説は本人が否定してたなw
- 451 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:27:44.72 ID:U02BDIZCa.net
- ウォーレン・バフェットは福島にある切削工具メーカーであるタンロガイの筆頭株主で、
2011年の東日本震災から半年経った頃に来日して福島に来てくれたんだが、超偏食家なのに困り、
結局は大量のハンバーガーとチェリーコークを用意、それでもとても喜ばれたそうだ
- 452 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:29:51.38 ID:U02BDIZCa.net
- タンガロイだった（タンロガイじゃなく）
もちろん個人の体質もあるだろうから、大富豪の真似だからって同じことするとたぶん早氏にますｗ
- 453 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:34:04.86 ID:5PJcT7no0.net
- 肉にうるさい馬場。
食事に入った店で店の人間呼んで、「この肉は国産じゃなくて輸入だろ？」と問い詰め最終的に白状させる馬場。
「俺の舌は騙されないんだよ」とご満悦。
大人げない世界の巨人w
- 454 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:36:46.09 ID:O8P7LWA5d.net
- ウィリー・ネルソン、キース・リチャーズ、イギー・ポップ、ブライアン・ウィルソン、マイケル・シェンカー
みんな不健康な生活だったのにピンピンしているからな
- 455 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:39:04.05 ID:U02BDIZCa.net
- >>453
国産を売りで出してて輸入だったら文句言って良くない？
それでも指摘して正解ご満悦で済むなら店としたら良い客だろｗ
- 456 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:52:41.26 ID:T/m6DuDn0.net
- >>454
結局、もって生まれた身体（こんな時は内蔵とでもいうかな）が違うんだよ
禿げるかどうかに近い。
遺伝もあるだろう、環境やケアももちろん影響ある、でも、受けついだ身体だよな
- 457 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 14:57:59.89 ID:f1s6SomB0.net
- >>436
馬場は酢牡蠣大好きだよな
札幌の寿司屋で酢牡蠣の大盛食べてた
- 458 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 16:23:55.43 ID:0YMQ+dla0.net
- そもそも肉しか食べない事などの食事と寿命の因果関係は証明されてない。
- 459 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 16:36:17.21 ID:OhSwPQAEd.net
- 健康に気を遣いすぎる食生活の方が偏っていそうだ。
- 460 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 16:51:35.53 ID:4pB9Lrls0.net
- 70代の親が医者からもう少し肉を食べろって言われてたなぁ。
- 461 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 16:53:18.61 ID:Au0+T+sVM.net
- 90歳で逝った祖母は鰻、洋食、蕎麦、ラーメンのローテーションで半世紀過ごしてた
70過ぎまでレイスみたいな貫禄があった
- 462 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 17:06:53.88 ID:J5riv2R70.net
- 元子も料理はそんな得意じゃなかったみたいね
昭雄が「ハムステーキとかよく出てきた」と言ってた、あくまで肉焼いたり煮たりとか
大熊と昭雄が魚好きだから多少魚料理も覚えて出すようになり二人がうまそうに
食べるのをみて馬場も少しは箸をつけるようになったとか
- 463 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 17:19:32.11 ID:5tB66DOH0.net
- クラプトンもクスリでボロボロだったしオジーもハトを食って生死の境をさまよった（っけ？）
オレはこの前の健康診断でいよいよ血圧150/100ですわ。。
昭和ファンの健康状態はどうなんだ。。
- 464 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 18:09:48.78 ID:lLMhRXiX0.net
- アメリカでホームステイしてたときは野菜と魚全然食わなかったわ
朝、パンとバター
昼、ピザ
夜、ステーキとグラタン
馬場もパンとステーキばかりだったのかも
- 465 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 18:29:58.99 ID:SRzapfM0d.net
- 力道山はテレビの取材がある時は、ぶ厚いステーキを食べていたそうだが、実際は魚が好物だったらしい。プロレスラーというのはそういうものだと馬場も思っていたんじゃないかな。
- 466 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 18:32:32.98 ID:U02BDIZCa.net
- カール・ゴッチは亡くなるちょっと前でも取材が入ってると凄い食欲でワインも7本空けたりとかしてた
- 467 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 18:33:25.33 ID:PdwlCooK0.net
- >>465
「馬場さんには、高価じゃなくてもいいから人に見下されないようなきれいな格好をしろとよく言われました。」
なんて事を天龍が言っている
きちんとした身なりを心掛けていた事は力道山、馬場、猪木の共通点だね
- 468 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 18:41:25.90 ID:J5riv2R70.net
- ゴッチ宅を訪問するときはうなぎの蒲焼の真空パックになったのお土産に持ってくと
すごく喜ばれたとか昔週プロのコラムで読んだな
- 469 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 20:22:41.31 ID:nTrDTrrLd.net
- ターザンとか嫌だったろうな
- 470 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 21:11:34.39 ID:gM9+4JJxK.net
- >>465
リキパレスのレストランでもステーキだったとか
- 471 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 21:17:41.36 ID:XabzXOQI0.net
- 天龍がラーメン食うプロレスラーを普段から見られてるんだから豪勢なもの食えと批判していた
- 472 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 21:32:44.56 ID:lx187fUY0.net
- ラーメンは食うだろ
金の有る無しじゃないわ
- 473 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 21:43:09.06 ID:jhlC0m5N0.net
- 昔レストランで大食いしてる藤波をたまたま見かけたのをある番組で「人前なのに下品でみっともない」と言っていた北野誠
下品なのは北野誠だろう
- 474 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 21:49:40.10 ID:GCMhCsvua.net
- >>430
ありがとう。
でもそれ、意味の取り違えじゃないか？
- 475 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 21:50:24.46 ID:GCMhCsvua.net
- >>439
ムニエルは50前だし、
大仁田や渕がいたのもそうだろ。
- 476 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 22:57:10.92 ID:KqFVqtUN0.net
- >>461
デッドリードライブされてそう
- 477 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 22:58:39.88 ID:GneUsDZL0.net
- >>472
オリガミのパーコー麺はともかくとして、
馬場はラーメン食ったりしてたんだろうか？
- 478 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:07:05.14 ID:O9aul383M.net
- すすれないんじゃない
- 479 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:07:09.43 ID:X9JQzEjnd.net
- 誰だっけ千葉真一だっけか、まだ東映の大部屋役者だったころに、
撮影所の外の店でラーメン食ってたら東映の重役から、
「売れたいのなら人前でラーメンなんか食うんじゃない、家に帰ってから好きなだけ食え」
と怒られたとか、そういう昭和の感覚なんだろうね
- 480 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:11:15.83 ID:XabzXOQI0.net
- プロレスラーと食い物の話好きなんだよ
ルーテーズに餃子食わせたらなんでこんな美味いモノを今まで食わせてくれなかったと言われたとかさ
- 481 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:12:05.09 ID:33mXjy6ca.net
- 馬場は立ち食いそばとか絶対無理そうだよな、カウンターの高さまで頭降ろすの大変だろ。
- 482 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:13:20.71 ID:XabzXOQI0.net
- 料理は大仁田が上手いんだよね料理本買っときゃよかった
- 483 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:15:32.90 ID:GneUsDZL0.net
- >>481
「あんなの労働者の着るもんだ」といってジーパン絶対履かなかったし、
ジャージと一緒じゃないとTシャツも着なかったからな＞馬場
庶民的な食い物は人前では食わないようにしていたのでは
フィレオフィッシュみたいに、隠れて食ってた可能性はあるだろうが
- 484 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:15:42.97 ID:cAUCTpIc0.net
- ジャイアント・そば
ジャンボ・つるとんたん
- 485 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:28:44.58 ID:XabzXOQI0.net
- 馬場が履けるジーンズ売ってないでしょ
- 486 ：お前名無しだろ ：2020/12/11(金) 23:35:08.59 ID:U02BDIZCa.net
- BI砲時代はよく食べてたっぽい
https://hochi.news/articles/20190217-OHT1T50066.html
「１杯のかけそばじゃないけど、２人でラーメンを分け合って食べたこともありました。
昔、日本プロレスの道場の近くで人形町に『六さん』っていうラーメン屋がありまして、
そこはツケがきいたりして選手の行きつけだったんです。
そこへ馬場さんと２人で行って、１杯ずつ食べたんですが、お互いに１杯じゃ足りないから、
もう１杯食べたいなって言って、追加で頼んだ１杯を半分ずつ分け合って食べたこともあります」
- 487 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 00:39:42.53 ID:mFkVwhXD0.net
- 「お前らはどこに行っても一膳飯屋へ入って美味いものが食えていいよな。
俺は場所を決めて食わなけりゃならない」と、よく馬場はボヤいてた
戸口曰く『ジャイアント馬場』としてのメンツがあるから
だから面倒もあってか、よく知ってるオリガミでいつも食事していた
- 488 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 01:00:19.37 ID:QubKdrwl0.net
- NWA世界王者時のケリーフォンエリックがゴング編集部訪問したとき腹減ったと言うから、店屋物のカツ丼だかトンカツ食わせたら、後で馬場に「世界王者にそんなもん食わせるな」と怒られたとか。
レスラーの食で思い出すのが修行時代の鶴田とハンセンのインスタントラーメン話。
「日本から送られてきたインスタントラーメンをハンセン選手と分け合って食べたものですよ」
ハンセンは醤油味は喜んで食べたが、味噌味は口に合わなかったらしい。
- 489 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 01:03:31.14 ID:dEP7OuFza.net
- ＞店屋物のカツ丼だかトンカツ食わせたら、後で馬場に「世界王者にそんなもん食わせるな」と怒られたとか。
確かにｗ
- 490 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 01:11:35.97 ID:kuJ5AKIFa.net
- >>467
全日本は社員も襟なしは禁止でＴシャツで出勤なんてとんでもない
シャツをインしてないと京平に「シャツ入れろ」と怒られる
- 491 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 01:15:05.04 ID:kuJ5AKIFa.net
- 馬場さんは会社に来ると玉子丼とざる蕎麦しか食わない
元子と馬場さんが帰るまで帰れないから仕事もないのに残業してると元子が叙々苑の上カルビ弁当を全員に食わせる
- 492 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 01:32:38.66 ID:6OVlPkBf0.net
- キム・ギドク監督が死去、というニュースを一瞬空目した
- 493 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 05:47:52.29 ID:hfTd1hrua.net
- >>490
会社だろ？
それは一般常識だぞ。
- 494 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 07:08:00.33 ID:AO2IQjmH0.net
- >>456
同感
それに長生きだけど若い頃からけっこう深刻な慢性病ずっと患っている人や
健康だけど身体自体は強くなくてしょっちょうう風邪ひいただの
頭痛いだの胃の調子がだの云ってて「調子いい時は無いんかい！」みたいな人もいる
一方で言うまでもないが、心身とも頑強で生活環境も恵まれ
普段から健康管理にも気を遣っている人が若年であっさり亡くなったりとかもある
もちろん“偶々”生きた時代に今回のコロナやペストのような大規模な疫病が流行り
本来なら健康であった人があっさり亡くなったりということもあれば
感染タイミングのほんの数か月とかせいぜい数年の差で
ワクチンや特効薬が完成してたため大事に至らずに済むこともある
健康に留意することは大切なことだけど
馬場やアンドレのような先天的なホルモン異常等による巨人症の人とかはともかく
一般的な意味での健常時における体格や身体能力と食生活や寿命に
必要以上に因果を見出そうとしても所詮はせん無いことと割り切るしかないと思う
- 495 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 07:19:04.99 ID:AO2IQjmH0.net
- >>479
まあ服装にしても食事にしても
Tシャツやジーンズやラーメン立ち食いソバなんかのそれ自体がどうっていうより
所謂スターとしての「心がけ」とか「見られる仕事」としての意識の持ちようを
わかりやすく話したってことだよね
- 496 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 08:25:55.42 ID:hfTd1hrua.net
- >>494
コロナで健康な人は亡くなってないぞ。
思い込みはやめて、ちゃんと勉強すべし。
- 497 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 08:38:22.73 ID:JEd/wiJZ0.net
- ケイブンシャのプロレス大百科パート２だったかな？
人気レスラーが普段どんなものを食べてるかって記事があって
馬場は夜はいつも700グラムのステーキを食べると書かれてたな
- 498 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 08:39:33.87 ID:T+RaPSsY0.net
- >>488
とんかつ屋のとんかつではなく、中華料理屋のとんかつだったという点も馬場を憤慨させた
- 499 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 08:47:27.23 ID:EjQoL6jy0.net
- >>487
試合後にいつも馬場との食事に付き合わされたパンフ屋の田中社長は「いつも豪華な
食事ができていいですね！」と周囲から羨ましがられるも「俺もたまには焼き魚が
食べたいよ！」とボヤいていたらしい。
>>479
レギュラー番組が長く続くと撮影所や宿泊先のレストランのメニューは制覇してしまって
飽きがくるらしく水谷豊は撮影所のそばにある中華屋どころか東映アニメーションに社食
にまで進出していて藤田まことは滞在先のホテルの社食に勝手にまぎれこみ怒られたらしいw
- 500 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 09:21:42.18 ID:ei7yi5Xn0.net
- >>462
元子が料理しないから
キャピタル東急に住んでたんだな。
- 501 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 09:23:45.87 ID:ei7yi5Xn0.net
- >>494
ごたくならべてるが、567は茶番。
- 502 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 10:40:42.47 ID:7SMPuSRN0.net
- かように舌の肥えている馬場だが
地方で食べるものがないときは駅前食堂で
カレーライスかラーメンにしておけば間違いがない、なんてこともいってた。
- 503 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 11:11:11.74 ID:BCUfiMwVd111111.net
- 蛭子さんみたいだな
- 504 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 12:09:43.77 ID:ZHKsaMig01212.net
- >>488
ジプシー・ジョーだったら御馳走なのに
- 505 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 12:10:57.06 ID:DRylfm+R01212.net
- >>502
それ、カレーかトンカツ。
- 506 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 12:27:02.84 ID:vF/g/FlEa1212.net
- >>502
駅前食堂でとも言っていない。
行った事ない店ではカレーかトンカツが
大外れの可能性が低いから安全牌、
と言っていた。
- 507 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 12:53:45.95 ID:0rP/05/P01212.net
- >>506
同感。
定食屋のカレーやとんかつは当たりはずれの幅が小さいけど、ラーメンは大きい。
専門店でもない限り麺は業務用のはずだからどこも大差ないと思うけど、
スープや出汁はかなり違いがあるから、口に合う合わないがどうしても出てくる。
馬場も巡業で全国各地周って、まずいラーメンに懲りたのかも。
- 508 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 13:32:20.52 ID:ei7yi5Xn01212.net
- ラーメンはシンプルなようでバリエーションが多い。
味なしチャーシュー。
味付けチャーシュー。
麺茹ですぎ
硬すぎ。
ちぢれ。
ヒラ麺。油の量、ネギの質、形、
キリがない
- 509 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 13:36:02.44 ID:PY4PkI0X01212.net
- >>505
「末はカレーかトンカツか？」
- 510 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 14:33:44.38 ID:o1ColoLor1212.net
- 天龍はバス移動のとき絶対にドライブインでは食事しなかったんだよな
プロレスラーたるものうどんやそばなんか人前で食えるか！というのがポリシーだった
馬場はドライブインでは食事してたのかな？
- 511 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 15:15:23.29 ID:C5XSJFtm01212.net
- >>477
オリガミでもパーコー麺の麺抜き、がお気に入りだったとか
多分よく食べるオムライスやチーズバーガーにスープとして添えてたんだろう
蕎麦屋で天抜きは酒飲みの通なオーダーだけどラーメンの麺抜きもあるんだな
- 512 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 15:17:09.86 ID:BW0LMXSF01212.net
- WJのサービスエリアでのエピソードを思い出すw
- 513 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 16:55:58.24 ID:0rP/05/P01212.net
- >>510
天龍のこの感覚は相撲のときの者引きずってるんじゃないの？
「ふんどし担ぎならともかく、関取が安っぽい食事なんかできるか」とか
>>511
>オリガミでもパーコー麺の麺抜き、がお気に入りだったとか
>多分よく食べるオムライスやチーズバーガーにスープとして添えてたんだろう
パーコー麺のスープはジャイアントスープに似た風味だったのかも
試してみたけど、格式あるレストランだし、馬場みたいな常連じゃないと
オーダー聞いてくれないだろうな。
>>512
移動中の長州が素うどんすすってたんだっけ？
何喰おうが自由だけど、夢のある話じゃないね。
- 514 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 17:20:05.52 ID:7hlFe8DX01212.net
- >>498
ケリーには美味しいもの食わせてくれてありがとうとお礼言われたってね
- 515 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 17:42:28.32 ID:C5XSJFtm01212.net
- >>513
洋食のシェフがつくるラーメンだからスープがコンソメみたいな感じだった、麺抜きでも
料金同じだし頼めば受けてくれるよ、ただ「やっぱこいつはプヲタだな」と思われるだけ
- 516 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 18:06:00.17 ID:DRylfm+R01212.net
- 外人レスラーたちにはPASAや駅の立ち食いそばが大好評なんだよな。
- 517 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 19:00:10.46 ID:C5XSJFtm01212.net
- wwe勢も日本公演の時は空港の立ちそばに行列するらしいね
- 518 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 19:21:11.17 ID:ei7yi5Xn01212.net
- 日本公演か。
寂しいね。
- 519 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 22:33:54.29 ID:QubKdrwl0.net
- デストロイヤーだったかブッチャーだったか、他の外国人選手に「最高にうまい」と立ち食いそば勧めてたんだっけ。
- 520 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 22:45:53.75 ID:0nzbbqvpK.net
- 今日は最強タッグ最終戦のラッシュ日
四年連続で全て鶴龍時代というのも凄い
- 521 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 23:11:26.87 ID:a6KnOUlG0.net
- 最強タッグのハンセン＆ブロディと言うと、どうしてもこの立ち食いそばの写真を思い出す。
https://i.pinimg.com/564x/ed/2a/e0/ed2ae0237ca60fc7846a61be9ac50c82.jpg
- 522 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 23:45:46.99 ID:0rP/05/P0.net
- >>521
立ち食い蕎麦って、醤油と本だしだよな。
外人の好み分かれそうな味だけど、愛好者多いってことは
カロリー消費の激しいレスラーの口に合うのかも。
- 523 ：お前名無しだろ ：2020/12/12(土) 23:49:49.46 ID:0zXT4NaC0.net
- >>521
ハンセンは単純に旨いと思って食べ、ブロディは節約のために食べている感じ
- 524 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 00:29:09.51 ID:ESPD2osx0.net
- >>522
実は俺も数時間前に、某立ち食いそば屋で食ってきたんだけど、美味いよなｗ
醤油もアメリカでは"ソイソース"で有名だし"ダシ"も英語になってるくらい浸透してる。
アメリカ人の口に合うのかもな。
ケリー・フォン・エリックが83年3月の『グランドCCⅠ』に初来日した時
「疲れた時は、コーヒーにソイソースを入れて飲むと最高なんだ」と飲んでいたのは驚いたがｗ
- 525 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 00:49:54.77 ID:38h8Fjb/K.net
- アイオブザタイガーが一番似合ったケリー
- 526 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 02:15:36.16 ID:dKmqhrLb0.net
- >>382
ジャパンのリングでのハンセンとのシングルがあったね
。隠し撮り動画が上がっていたわ。
https://youtu.be/zAJwAuD7E0k
- 527 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 03:53:07.99 ID:/AHBcvic0.net
- >>250
字面だけ読んだらめちゃくちゃ格好いいレスラーを想像する
- 528 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 07:42:18.89 ID:Lb6EDkVb0.net
- >>513
今は政治家やビジネスランチの使用が多いらしいが馬場が自宅のダイニング代わりに
使っていた時代はもっと庶民的な雰囲気だったらしく常連客としてレストランの売り上げ
の貢献して表彰された。「シリーズオフの時はオリガミ来れば馬場は捕まる」とマスコミ
には言われていた。キャピタル東急を使い始めたキッカケは馬場のリンカーンが停められる
大きさのある駐車場が当時はここにしか無かったからしい・・
- 529 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 08:06:09.79 ID:hgHGFiSdr.net
- >>528
キャピトルは元々東京ヒルトンホテルだからね。
外資提携ホテルの先駆けじゃない？
駐車場もアメリカンサイズだったのだろう。
ビートルズ来日時の宿舎もここ。
- 530 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 08:32:23.74 ID:Yyb7DfF60.net
- >>525
剛「何が言いたい」
- 531 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 09:03:16.41 ID:ShvRcMGIM.net
- 今だったらオリガミと麺ジャラスKとコラボして弟子の川田が作る馬場が愛したパーコー麺
ってやってもいいのかも。
- 532 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 09:15:41.75 ID:FUHcTJak0.net
- >>526
やっぱり面白いね。ハンセンが振り子式バックブリーカー決められることなんて滅多にないよなあ。
- 533 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 09:28:13.66 ID:DTLopZ9Td.net
- >>531
だったら馬場バルでやるだろw
川田の出る幕はない
- 534 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 09:53:28.86 ID:T8iRCOEd0.net
- なによりオリガミに1ミリたりともメリットがない
- 535 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 10:15:41.69 ID:6TXk2h950.net
- 馬場は目立ちすぎるから
ホテルにほとんど住んでると思ったけど
夫人がご飯作ってくれないと知って納得。
- 536 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 11:31:05.39 ID:sT5BV8cm0.net
- >>528
馬場の愛車はキャデラックだとばかり思ってたが
以前はリンカーンだったのか。
まああのガタイだし、どれだけゆったり腰かけられるかが
車選びの基準なんだろうな
- 537 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 11:37:14.11 ID:AzMaXAVGa.net
- >>536
リンカーンもキャディラックも乗っていたことがある。
- 538 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 13:21:18.77 ID:EP9U5aXnr.net
- ケロの旅日記本でも何度か長州がドライブインで食べてるのを書かれてたから
長州的には腹を満たすためには何だっていいという考えなんだろう
それが出来ないのが天龍
- 539 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 13:44:24.05 ID:lHCw/mYY0.net
- ゲロはレスラーをバカにするのが好きだからレスラー公認とは限らないだろ
- 540 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 14:12:14.24 ID:T8iRCOEd0.net
- 猪木もリムジンに乗ってたけど現金持ってないから広報兼運転手の持ってた1500円で
二人で通りがかりのラーメン屋入ったりとかは平気でやってたみたいね
馬場は出先でも店を選んで運転手の龍と二人で高そうなしゃぶしゃぶ屋に入ったら
すごくうまくてデザートに一人あたり高級メロンが一個出てくるようなとこだったが
勘定は二人で〆て10万円だったとか
この時はさすがに「ぼったくりや、文句言うから引き返せ」と怒ったらしい
龍も多分怒るだろうなと思ったので引き返せぬよう高速に乗ってしばらくしてから
支払いのことを話したらしい
- 541 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 15:08:03.35 ID:IsmfC+x+d.net
- >>540
国産A5をしゃぶしゃぶ的食い方したらそれぐらい行きそうだけどな。
ましてや馬場の食事量だろ
- 542 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 15:11:30.58 ID:opBnSLwY0.net
- 龍が早死にしたのも食生活が原因だったりするかも
- 543 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 15:15:47.53 ID:DTLopZ9Td.net
- 小室哲哉が、エイベックス社長と最初に会ったのがキャピトルのオリガミで、
偏食でコース料理は何も食べられずパーコー麺を食べたと言っていた
- 544 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 15:24:12.54 ID:IsmfC+x+d.net
- >>543
よりによってあのパーコー麺になったのは面白い
- 545 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 15:43:25.92 ID:sT5BV8cm0.net
- ≻≻520
ブロディは日本遠征から家に帰った直後、奥さんに「飯はしばらくステーキとポテトでいい。
ヌードルはもう見るのも嫌だ」といったとか。
>>538
天龍は「レスラーが小食だったりみすぼらしいもん食ってたりしたらファンの夢を壊す。
人前で飯を食う時は思いっきり豪快に食うか、高いもん食って金回りよさそうに見せなきゃ」
って考えなんだろう。
レスラーのパブリックイメージ守ろうとする姿勢には共感するけど、それで相棒の原みたいに
身を持ち崩しちゃ元も子もないわけだし、結局は程度問題だね。
- 546 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 16:11:44.17 ID:6TXk2h950.net
- 長州は天ぷらや揚げとか嫌いだっただけじゃあ？
- 547 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 16:53:34.58 ID:gE0SRorzd.net
- 天龍はバラエティーで、
「引退してファストフードやファミレスに目覚めた。今までマクドナルドを食ってなかったのは損したなー」
とネタにしてるね
- 548 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 17:21:26.68 ID:0ZAPwsulK.net
- 天龍は力道山的な考え方があったな。
『レスラーは●●じゃないと』っていう凄み全面に出して。
レスラー豪傑が売りみたいな。
若手時代の三沢達に『若いレスラーなら真冬でもＴシャツかタンクト着ろ』って天龍説。
とにかく人目を意識して。
ハンセン、ブロディが巡業中に駅の立ち食い蕎麦で食ってたのは雑誌にあった。
ファンクスがマクドナやケンタキとかも。
そういう写真掲載もファンからしたら凄く新鮮味あって良かった。
- 549 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 17:49:14.41 ID:T8iRCOEd0.net
- 天龍は相撲の新弟子時代に大鵬がイクラのしょうゆ漬けを飯にぶっかけて
食べてるのを見て「いつか俺も」って思ったらしいね
給仕したときに残ったイクラを盗み食いして感動したとか
- 550 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 18:14:57.94 ID:cHH3LfZc0.net
- 旭富士が付き人５人と回転寿司を食っているのを見たファンが
「天下の横綱が回転寿司とは情けない」と言っていた
- 551 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 18:21:19.75 ID:sHmdNVRa0.net
- 阪神の井川慶は年俸が億を超えても
「野球以外はゲームとラジコンしかしないので月4万円弱で暮らせる寮を出たくない」と寮に居座ろうとしたが
強制退去を食らった
人間色々だ
- 552 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 18:39:25.77 ID:sT5BV8cm0.net
- >>550
旭富士は大学まで行ってたことあるから
（確か中退して入門し、引退後に通信教育で大卒資格取ったはず）
中卒ですぐ入門した力士より一般人に感覚が近いんだろう。
それに、食欲旺盛な付き人5人の支払い全部持ったら、回転寿司と
いえどかるく数万円に達するし、全然ケチ臭い感じはしないけど。
- 553 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 18:55:02.37 ID:xELFDKaud.net
- ｢よーし今日は肉食わしてやるぞ！｣といい｢(やった！焼肉が食える！！)｣とwktkだった若手を牛丼屋に連れて行ったジョージ高野さん
- 554 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 19:09:12.72 ID:38h8Fjb/K.net
- 今日は史上に残る
スタン・ハンセンだー！
の日
- 555 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 19:18:59.84 ID:d53Zt88Pa.net
- >>548
その教えに関しては、三沢はノーと言ってるな。
レスラーだって人間だから、寒い時はコートも着る。
試合さえちゃんとやってれば良いと。
- 556 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 19:20:46.20 ID:sHmdNVRa0.net
- >>552
社会人経験があった某力士が「中卒で角界に入ってそこに染まると
非常識な人間ができあがる」と言っていた
- 557 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 19:28:52.96 ID:jeEloxXQH.net
- >>554
三倍速の馬場登場から39年ですな
- 558 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 19:30:56.70 ID:ar03dq1u0.net
- >>556
天龍が高木のことを、字が読めないから写真を見て喜んでる、って言ってたなぁ。
- 559 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 19:39:56.69 ID:38h8Fjb/K.net
- >>557
同時に79年と82年の最終戦の日
いずれも優勝はファンクスだが印象は逆
- 560 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:18:22.89 ID:CAnlXwpG0.net
- >>551
虎風荘のメシが旨かったから、出るの嫌がったんだろ。
- 561 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:21:10.81 ID:6n7hqQNB0.net
- >>548
黙れカス
ガラプーの歴史
・おとーちゃんだがやー
・フルネーム（新日本プロレスリングのアントニオ猪木は等全てをフルネームで書く）
・省略（シンニのアノキ、バンビガ等不自然に省略）
・漢字羅列
・ひらがな羅列
・片仮名羅列
・センズリをオナニーと言う奴はヘタレ
・後楽園ホールのうんたらかんたら
・レス番〇〇（レス番のダジャレ）だがを頭に付ける
・武道館生卵事件を模造
基本的に定期的にキャラを変える
普通に書き込む期間もあるがニワカでそこを指摘されると切れる
その後荒らすかキャラ変して煽る
この繰り返し
レス乞食なのでレスはしないようにすること
- 562 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:22:25.37 ID:si8w8b1I0.net
- >>559
ファンクスはいつもボロボロにやられて、勝っても反則勝ちや相手の同士討ちなんで、子供心にはとてもヒーローには思えなかった
- 563 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:29:07.52 ID:TMBu2BYB0.net
- >>554
やればできる子なのにいつもタラタラやっている馬場を見て動け馬場の垂れ幕を掲げた
人の気持ちが理解できた。
- 564 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:35:34.86 ID:9TkopPIEa.net
- テリーはやられっぷりが良かったけどドリーの良さは全然わからなかった
ブロディとのシングルでブロディに力負けせずに普通のプロレスやってるのを見て凄いと思った
ブロディはドリー鶴田マードックとかとは普通のプロレスやるんだよな
ランボーサクラダ、ロビンソン、ジャック・ブリスコ、新日本のレスラーとかはパワーファイトでボロボロにするくせに
猪木には色々やらせてたけど猪木の力が落ちてて卍固めとかまともにかけれなかった
短い時間だけどど迫力ファイトになったのはブルーノ・サンマルチノ
- 565 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:42:47.82 ID:jeEloxXQH.net
- >>564
ブロディの所作については超獣VSレイス、ニックなんか顕著だった
- 566 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 20:58:30.08 ID:tMcRK+u10.net
- >>562
70年代のファンクス観るとビックリするよ。日本での80年代はホント悲しかった….
- 567 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 21:02:16.46 ID:+Ncq1fFVa.net
- 90年には、すっかりお爺ちゃんコンビになって再来日
テリーは50過ぎてからムーンサルトを使い出し、頭からストッキングを被ってWWF入り
- 568 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 21:14:18.83 ID:38h8Fjb/K.net
- >>566
79年がファンクス人気のピークかな
とにかく入場時のモミクチャぶりが凄い
- 569 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 21:21:41.71 ID:YLe25GzF0.net
- 小学生のとき、オープン選手権でのドリーは目から鱗だった。
それまではテクニシャンのヤサ男ってイメージだったのが、開幕戦でのブッチャーとの乱闘やジョナサンに対してもパワー負けしないスタイルには驚いた。
正直、開幕戦のブッチャー戦が発表されたときには殺されるんじゃないかと思ったよ。
- 570 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 21:25:50.79 ID:/AHBcvic0.net
- 70年代のファンクスには間に合わなかったけど、テリーはブロディよりも本当は強いんだろうな、という体格、体型と思ったな
なんか数値よりもデカいんだよね
- 571 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 21:30:56.52 ID:YLe25GzF0.net
- >>570
二人とも2～3cmくらいは大きそうだね。
マードックに関しては7～8cmは大きそうだ。
- 572 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 21:32:11.10 ID:AzMaXAVGa.net
- >>569
オープン選手権が馬場vsドリーのシングル最終対戦なんだよね、お互いにやりづらい相手だったのかな？
- 573 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 22:35:52.57 ID:sT5BV8cm0.net
- >>572
オープンタッグの後のファンクスは絶対的ベビーになったからな
最強タッグで対戦した時も馬場鶴田がヒールの立場だったし、
シングルでも同じ立場で当たるのが嫌だったのでは？
テリー復帰後はファンクスも以前のようなベビーではなくなったけど、
その頃にはもう対戦を期待するムードもなかったし
- 574 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 22:43:35.28 ID:m6gdyAvV0.net
- 今でもよくわかんないんだがジャイアント馬場ってどっち利きだったんだっけ？
ネックブリーカードロップ（ランニングじゃないスイングするようなやつ）は逆なんだよな動きが
ラリアットを左で打つ選手も正確にはどっち利きだかわかんないんだよね
他にもいるだろうけど全日系でいえば天龍、石川、冬木、カブキ、後藤、あとハンセンもか
- 575 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 22:47:32.42 ID:+Ncq1fFVa.net
- ディック・マードックのブレーンバスターは右抱え
- 576 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 23:10:28.93 ID:FUHcTJak0.net
- ブロディはロビンソンとの一戦では、序盤にベッドロックを掛け合っただけで、その後は全く組み合ってないんだよな。組んだらロビンソンに何されるかわからないのが怖くて、適当に蹴ったりして距離を取っていた印象。
- 577 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 23:19:40.03 ID:sT5BV8cm0.net
- >>574
野球やってた時は右投げだったし、箸も右で持ってるし普通に右利きだよ
ただ利き足は左なのに十六文は右を軸足に左で蹴る左右逆のフォーム
本人によると左足を蹴り上げるピッチングフォームの癖が抜けなかったらしい
- 578 ：お前名無しだろ ：2020/12/13(日) 23:27:51.81 ID:38h8Fjb/K.net
- >>573
80年なんか鶴田が意識してヒールファイトしてたな
- 579 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 03:16:46.86 ID:L2TKKYJ/H.net
- >>570
NWA王者時代のテリー、写真で見ると首も太いし精悍そのものだったな
- 580 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 08:24:59.97 ID:d210yY+j0.net
- >>540
さすが昭和の大スターは「自分で財布を持ち歩かない」
お付きが絶えず財布を持ち歩くのでジュース1本の買うのもイチイチ頼まないといけない
ので結構、不便らしい・・・
美空ひばりは一人でタクシーに乗り「歌って」で身元を証明して後で事務所に料金を取りに
来てもらったとか石原裕次郎は番宣に出ると現金でギャラが貰えるのがうれしくすぐに
シュークリームを大量買いして撮影現場の差し入れするのが楽しみだったとかの話がある。
>>548
雑誌に最強タッグの旅日記と言うコーナーで空港での待ち時間に「ジャージ姿でおいしそう
に立ち食いそばを頬張り鶴田の写真」があった。
ここでも鶴田と天龍の美学の違いで出ている。
- 581 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 08:28:14.39 ID:Ra9hPuS00.net
- >>579
同感。だけどチャンピオンロードの辛さからかトロントでレイスに王座明け渡したときは何か足が細くなってる感じ
かわってヒューストンでのリターンマッチでのテリーは体格的に脂が乗り切っていて素晴らしいグッドコンディション
- 582 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 08:34:07.75 ID:A1D5S5ka0.net
- 天龍と言えば控室でのTKG
- 583 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 08:40:59.36 ID:uUZ/JpxBd.net
- 天龍も良い格好ばかり言ってるけど、WARでは試合前コンビニ弁当食ってたw
- 584 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 08:45:53.06 ID:i5cC2mDla.net
- 一時期週プロが全日本一行がフェリー移動の際のスナップ写真載せまくってたが、Ｊ・エース、ファンタスティックス、ヤングブラッド兄弟らが箸を器用に使ってウドンやカレーライス食べてる中、井上雅央はカップヌードルとカルピスウォーターだったw
- 585 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 08:54:33.03 ID:vRuFruoQa.net
- 冬木は桜新町のWAR事務所に顔を出す時は、いつも向かいのパン屋で買った菓子パンを頬張っていた。
「小橋はよお、豆腐をチョコレートみたいに食うんだぜ？」とよく言っていた。
豆腐をいっぱい食べるという冬木的比喩表現らしいが…。
- 586 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 10:42:49.85 ID:jJFlWDrI0.net
- >>584
雅央も「山梨のドケチ」と川田に言われてた
- 587 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 11:05:20.10 ID:ZEAdm9ucr.net
- >>585
佐山は羊羹をポッキーの様に食べるという話を思い出したw
- 588 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 11:58:27.49 ID:rNuXT0Sxa.net
- 全日本の事務所の一階にあったサブウェイで外人に差し入れを買う時はダグ・ファーナスだけ塩オイル抜きのサラダだった
- 589 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 12:45:13.07 ID:SvGuxPNBM.net
- 試合前に高級なものは食う気に
ならんだろ。高カロリーが欲しくなるんじゃないか？
- 590 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 18:04:23.73 ID:Cbs7pGhl0.net
- >>548
鶴田「俺がジャンボ鶴田なのはリングの上だけ。リング降りたらただの鶴田友美」
天龍「リングに上がっていようがいまいが、ファンの目がある限り俺は天龍源一郎
嶋田に戻るのは家にいるときだけ」みたいな感じか。
最近は本名のままリングに上がるレスラーが多いけど、オンオフの切り替え考えたら
別にリングネーム名乗るのがよさそうだな。
- 591 ：お前名無しだろ ：2020/12/14(月) 21:40:27.51 ID:wRlQ4A79K.net
- >>581
ヒューストンでのテリーとなればやはり猪木・アリとコラボのジョンソンとのＮＷＡ防衛戦
- 592 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 07:42:31.06 ID:Pn+d88L+0.net
- 外人レスラーは日本に来てまでマックやKFCなんか
入りたくないから立ち食いなんだろな。
あと移動バスでPAとまっても相場はラーメンだし。
- 593 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 08:34:17.58 ID:XL6OaSc60.net
- >>591
THANKS! それもヒューストンだったのね！そん時は王者なのでテキサスでもヒールポジション？
ブルーノVSハンセン2戦目もそのPPVに組まれていたんだよね
- 594 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 16:20:58.45 ID:FCT/FQvVK.net
- 今日は運命のオープンタッグ最終戦の日
- 595 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 17:11:42.57 ID:+6PhWL8X0.net
- スレーター＆リッチがまさかの0点・・・
- 596 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 17:48:14.70 ID:cBFMlDQpd.net
- トランプが日本に来たときハンバーガーとポテトだったはず
食事シーンで言えばシークとか見せたくないだろうな、好物はアップルパイだったらしいが
- 597 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 18:28:20.84 ID:FCT/FQvVK.net
- >>595
最後の武道館でもスパイビー＆エースに敗れて新旧交代
- 598 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 19:20:34.98 ID:EZ4gQ4Y/0.net
- >>597
DJブロンドスはその後最強タッグで
カンナムエキスプレスに敗れて新旧交代となる。
- 599 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 19:48:04.59 ID:X7TF2HsQ0.net
- >>595
せめて5年早ければ…
- 600 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 19:52:59.36 ID:UPrWb8fla.net
- >>596
スイーツ食いながらニヤニヤしてるシーク見たら萌え死にそうだw
- 601 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 20:52:55.44 ID:FCT/FQvVK.net
- >>598
カンナムとはむしろ同期
- 602 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 20:54:05.57 ID:mlGR02jjd.net
- >>595
ブラックウェル＆ヒッカーソンにも両リンだったしな…
- 603 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 20:59:45.05 ID:8HPlNHC90.net
- そんなスレーターとリッチでも天龍組、ブッチャー組と2回テレビマッチあったんだっけ
- 604 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 21:04:25.31 ID:n4YoTQT+d.net
- >>603
札幌でのタイガーマスク、スヌーカ戦も放送されたね
- 605 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 21:52:35.08 ID:FCT/FQvVK.net
- >>602
輪島の最後の対戦相手なんだよな
武道館で見た人います？
- 606 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 22:31:29.82 ID:+6PhWL8X0.net
- >>605
多分見たけど全く記憶にない。
しかしリッチなんて、その年4月ブロディに指名されて世界タッグ挑戦してるのに・・・
この扱い酷過ぎだろうよ・・
- 607 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 22:34:39.66 ID:+6PhWL8X0.net
- 馬場木村ｘカブキ輪島が見たくてノーテレビの後楽園に行った
輪島が最初にコールされ、カブキより格が下がったの！？って驚いた
16文ラリアートだったかな。レフリーに文句付けてる輪島が可哀相だった。
哀愁を感じてのひっそり引退だったな
- 608 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 22:41:27.33 ID:HOz5WGSVa.net
- >>607
馬場にアニキコール、木村にオトウトコールで、輪島にイトココールが起こった試合かな？
- 609 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 22:51:34.25 ID:FCT/FQvVK.net
- >>606
そもそも元ＮＷＡ王者なのにですよね
その意味でも全日本での脱ＮＷＡが進んでいる印象が
- 610 ：お前名無しだろ ：2020/12/15(火) 23:59:40.98 ID:8HPlNHC90.net
- >>604
ヤバい、全く覚えてないわw
馬場組とブッチャー組、鶴田組と天龍組の試合しか浮かんでこない
- 611 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 01:03:18.50 ID:kmHsiThPr.net
- スレーターは、リッチと組んだ２年後にはディートンとも組んで最強タッグに出てたな。
ディートンとは２勝して少しマシだったけど
- 612 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 06:51:10.64 ID:PsBXoonpK.net
- やはりスレーターは事故前のリッキーと組んだ時がベストの印象
- 613 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 07:47:07.87 ID:94JlD2X50.net
- 喧嘩番長の人気はあった。
が技がなかった。
- 614 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 07:55:52.56 ID:peUzSzGb0.net
- スレーターはブスだった
- 615 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 08:53:40.68 ID:6c1MAN2kd.net
- >>607
雑誌で輪島が負けたのを知って驚いた記憶がある、でも雑誌は合体技ばかり取り上げてて輪島の負けに触れてなかったが、明確な格下げがあったんだね
- 616 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 08:58:35.88 ID:f9xvEZDed.net
- 醜男を表現するのにブスというのを見ると鳥肌立つくらい気持ち悪い
丸藤とかがよく言うけど
- 617 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 09:02:13.58 ID:GmLmq+400.net
- スレーターはチビだったな、イメージ的にはテリーよりちょい小さいくらいだけど。
- 618 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 09:16:40.15 ID:sfTkug2G0.net
- >>615
唯一の馬場組ｘ輪島組だったので？気になり行った。カブキが負けるもんだと思ってたから
輪島がフォールされビックリ。木村がフォールっていうのが温情だったのか。
- 619 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 09:29:46.28 ID:sfTkug2G0.net
- 輪島は87年が優遇されまくりだったからね。もし長州が抜けなかったらどんなポジションだったんだろう。
- 620 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 10:17:35.29 ID:27rr+Oh3d.net
- スレーターのタッグといえばロディ・パイパーとのチームが印象深い
いかにも師弟コンビのインタータッグ防衛ノルマのために組まされたコンビだったけど
あのテンポの良いタッチワークとコンビネーションはもっと見たかった
- 621 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 10:25:13.19 ID:sfTkug2G0.net
- 馬場＆天龍組に完勝したからね。スレーター＆パイパーとアドニス＆オートンはいぶし銀で好きだった
- 622 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 10:28:34.97 ID:6c1MAN2kd.net
- >>618
いきなり辞めた印象だったが、前シリーズに降格っぽい扱いを受けたんなら考えるだろうね、輪島なら上がり目のない位置にしがみつくより他の生き方が沢山あるし、とんねるず生ダラのブレイクは予想外だっただろうけど
- 623 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 10:31:16.19 ID:sfTkug2G0.net
- 輪島は降格を気にするタイプには見えなかったけど。むしろ楽ができギャラが同じならいいっていう感じだしｗ
後年の天龍との対談で「体がぼろぼろだったから」が本音だと思う
- 624 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 10:33:50.89 ID:sfTkug2G0.net
- 悪役商会との6人タッグって道も90年代にはあったけどね
いきなりNWA挑戦やPWF決定戦とか主力にされたのは気の毒だったかもね
- 625 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 10:57:20.22 ID:gs3glz5va.net
- >>623
横綱のプライドを舐めるな
- 626 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 11:49:10.99 ID:4BL6lp6y0.net
- 82年最強タッグはレイス＆スヌーカを楽しみにしていたから、スレーターに交代した時はがっかりだったな。スレーターの賞味期限は81年までだったと思う。
- 627 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 12:22:34.29 ID:6c1MAN2kd.net
- 全日本で言えば天龍原組との戦いは目玉でもあったが、鶴田谷津戦が評価されだし更に原が抜けたから居場所がなくなった
個人的には原の代わりに輪島に入って欲しかったが、天龍がハンセンと組んだり三冠王者になる度にポジションが下がるのは難しいだろう
- 628 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 12:26:17.60 ID:sfTkug2G0.net
- ifだよね。天龍が「輪島と組みたい」って言えば男を上げたのにね。そうすれば石川繰り上げでカブキ・石川組に。
最強タッグ初出場だったら辞めなかったと思うし。
- 629 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 12:30:06.34 ID:sfTkug2G0.net
- 相撲同盟結成してたら面白かったのにな
天龍、輪島、石川、高木、田上。＋フットルースなら幅も広がったと思う。
- 630 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 12:35:26.70 ID:+3x4csj90.net
- >>629
坂下団長をマネージャーに天龍以外は覆面被せるのね
- 631 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 12:35:55.18 ID:6c1MAN2kd.net
- ライバルがタッグを組むのはよくあることだからね、でも天龍同盟解散の時期に入れ替えを一度も考えたことないと言ってたし頭になかったんだろう
>>629のメンツだと地方や後楽園の6人タッグは活性化したし見たいけど大会場のメインは難しい
- 632 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 12:53:53.63 ID:sfTkug2G0.net
- 五輪vs天龍・輪島じゃ輪島がリンチされるのが見えるからな・・やはりハンセンが必要だったか。
- 633 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 18:54:45.67 ID:PsBXoonpK.net
- ウォリアーズについては八十年代というより昭和六十年代の全日本の象徴といった感じ
- 634 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 19:14:31.80 ID:94JlD2X50.net
- 鶴龍コンビ 対 ウォリアーズ
- 635 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 19:21:16.79 ID:2cR2uoHoM.net
- 天龍よりも鶴田＆ウォリアーズのトリオが見たかったな
超世代軍を相手に6人タッグとか面白そう
- 636 ：お前名無しだろ：2020/12/16(水) 20:43:39.01 ID:tnNeMBoTI
- >>629
相撲軍団じゃないか。
- 637 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 20:39:22.18 ID:xx5anb99d.net
- >>635
大阪府立のメインで
鶴田、ウォリアーズ対高野、高木、田上
とかやりそうだね
- 638 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 20:43:38.16 ID:PsBXoonpK.net
- >>624
石川とのコンビでアジアタッグを任せられなかったのかな
前の王者がマシン・原だったから格下げにはならなかったと思うが
- 639 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 20:52:11.86 ID:YisUnl+U0.net
- ウォリアーズはえらい大切にしてたよな
新日はすぐ寝かせてアホかと思った
- 640 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 21:13:38.84 ID:zqYbW+xB0.net
- >>622
>>623
最高位が幕内の天龍相手の負けならまだしも（それでも相撲なら金星だが）、
最高位が幕下の木村相手ってのはさすがに輪島のプライドが傷ついたのでは？
もうこれ以上付き合っていられないと考えてもおかしくない。
北尾とテンタの一件から考えても、横綱が遥かに番付下の相手に負けるのは
耐え難い屈辱だと思うよ
- 641 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 21:33:22.27 ID:PsBXoonpK.net
- >>640
今回のＧスピリッツの特集で輪島の昔の借金の証文を持ったヤクザが事務所に押し掛けてきたという話があったがそれも何か影響してるのかな
- 642 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 21:35:38.99 ID:EQjMYLiea.net
- 輪島とのタッグを熱望していたマードックが戻ってきていれば
- 643 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 22:02:01.12 ID:PsBXoonpK.net
- 今日はちょうど昭和最後の最強タッグ最終戦日
輪島のラストマッチと対照的に三沢を差し置いて川田が初の武道館メイン登場というのも特筆
- 644 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 22:23:55.67 ID:flbSHj6W0.net
- >>639
当時の新日はウォリアーズが居なくても特に困らないから
- 645 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 22:55:24.02 ID:+IKmyt2c0.net
- 全日本は寝かさなさすぎ
特に長州力
- 646 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:02:58.48 ID:PsBXoonpK.net
- >>644
新日本に来た時はエラリングがいなかったんだよな
- 647 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:03:01.39 ID:v4SS/Hse0.net
- ウォリアーズも長州も興行の目玉ってことだから、なるべく傷つけず大切に大事に扱えってことだったのかな。
そんな長州も倉持さん（今号のGスピ）にかかっちゃボロクソｗ
- 648 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:18:11.30 ID:zqYbW+xB0.net
- >>645
レスラーとしての評価はともかく、集客力は長州＞＞鶴龍だったからな
客商売なんだから、客呼べる奴が正義
- 649 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:23:15.40 ID:flbSHj6W0.net
- 長州は全日のバディ・ロジャースだなｗ
- 650 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:26:15.24 ID:/tn/Kzqf0.net
- ジャパン単独興行では入らなかったんだから
実はたいしたことは無かった。
- 651 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:29:21.20 ID:7zZ/ze1Q0.net
- あくまで外敵として魅力的だったということかね
- 652 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:32:07.80 ID:JggYiiK0a.net
- 視聴率なら輪島＞＞長州＞＞鶴龍なんだから、こんなところで言い争っても意味ないだろ。
- 653 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:33:09.68 ID:/tn/Kzqf0.net
- >>651
外人天国だった全日本がジャパンプロレス天国に変わったという事だったんじゃないかな。
- 654 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:36:48.64 ID:PsBXoonpK.net
- >>653
ジャパン参戦が日本人対決路線導入への画期になったのは確か
まさに最大のターニングポイントだった
- 655 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:36:52.95 ID:/tn/Kzqf0.net
- >>652
輪島は別として今までの視聴者に長州ファンが乗っかっただけだから
そんなに単純な計算ではない。
長州の代わりに鶴龍が出ないくらいじゃないと完全な比較はできないな。
- 656 ：お前名無しだろ ：2020/12/16(水) 23:39:14.31 ID:flbSHj6W0.net
- >>651
昔のパリーグに移籍してきた元読売の選手みたいな感覚だろう
- 657 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 00:08:28.44 ID:WMc/80ur0.net
- 倉持は天龍ファンだからね。
- 658 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 00:09:28.01 ID:v9DYXZqK0.net
- >>652
>視聴率なら輪島＞＞長州＞＞鶴龍
シンとの日本デビュー戦土曜7:00枠で20％超えたんだっけ
さすが元横綱だな
かつて全員集合に敗れて土曜8:00枠を失った全日だが、
全員集合が終了し、ひょうきん族もピークを過ぎた当時なら
同じ枠でも20％以上行けたのでは？
- 659 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 00:20:53.07 ID:QQwUJA5Ta.net
- >>657
倉持は天龍嫌いだよ。
結婚式の司会をさせてもらえなかったと、グチグチ言ってた。
- 660 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 00:36:41.62 ID:tFWn8CH40.net
- >>658
当時を実際に知る者なら、輪島プロレス入りの話題の凄さは知ってるよな。
自分は当時中学生だったんだけど、毎日提出義務だった日記に地元に来て見に行ったプロレス観戦のことを書いたら、
担任教師の書き込んだ返信が「輪島のゴールデン・アームボンバーは出たか？」だものｗ
- 661 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 00:55:08.34 ID:VatrAOBA0.net
- 力士としての輪島は
緻密な四つ相撲を取るタイプで
荒業とは無縁の人だったから
のど輪落としとか出してても何か微妙だった
- 662 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 00:55:53.20 ID:v9DYXZqK0.net
- >>660
当時浪人してたけど、予備校の友人とよく
「輪島相撲タックルやるかな、ブレンバスターやるかな」
と盛り上がったもんだよ。デビュー戦の後は
「あの輪島相手にあそこまでプロレスやるなんて、シンはプロだわ」と。
- 663 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 01:17:33.43 ID:laC7mkyx0.net
- 87年最強タッグの武道館、ブッチャーと四つに組んでの上手投げは名場面だったな。
会場もすごい盛り上がったし。輪島の技の中で、いちばん説得力があったと思う。
- 664 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 01:28:02.95 ID:BdC1Lx5gH.net
- 翌88新春ジャイアントS開幕戦も凄かった
ブッチャーの毒針を受けまくる輪島にビビった
- 665 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 04:43:01.52 ID:FV7KOljt0.net
- >>664
受けまくるというか。。。。
もう完全にグロッキー状態で、3カウント
取られないように、寝たままずっと片足を
サードロープにかけたままにしているのは
情けなかったぞ。
- 666 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 06:22:27.60 ID:dMBO47UJK.net
- あれで事実上レスラー生命にもトドメを刺されたという印象
- 667 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:14:09.75 ID:QQwUJA5Ta.net
- >>665
あの時点ですでに、輪島を商品として考えてなかったということか。
- 668 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:21:47.09 ID:zBj1i6fq0.net
- 1987年の最強タッグでブロディの二―ドロップを食らってフォール負けもあった
あの辺から見限りだしてきていたんだろうな
- 669 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:24:04.77 ID:dMBO47UJK.net
- 人気者のブッチャーが復帰早々に再ブレイクした事で輪島の必要性が下がったとも言えそう
- 670 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:25:55.82 ID:jFHEKF8SM.net
- >>658
あの北の湖を転ばせてた輪島知ってる人なら見たがるわな。
- 671 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:26:56.46 ID:jFHEKF8SM.net
- 蘇る黄金の左。
と言われた。
- 672 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:36:51.61 ID:XnwpGRuna.net
- 当時北の湖ファンだった俺はもしも北の湖がアンドレやブッチャーと相撲で戦ったら負けてしまうかもと思ってた
- 673 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 07:43:07.66 ID:pS91sPCqa.net
- 年寄株を担保にしたりしなければ、輪島も理事長の目はあっただろうな。なんと言っても大卒なんだから。
- 674 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 08:22:28.05 ID:v9DYXZqK0.net
- >>673
うーん、どうだろう。大卒の理事長は未だに誕生していないし
あの世界あまり学歴は関係ないのでは
ある写真週刊誌に、角界追放の決まった輪島の惨めな姿と
部屋を新築して前途洋々の北の湖の姿が左右のページに載っていて
その対照が残酷だった
そういや、追放された輪島から花籠部屋の弟子を引き取り、後に
理事長まで上り詰めた放駒（魁傑）は日大中退だったな
- 675 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 08:34:48.28 ID:UZZsfZdOd.net
- 豊山が大卒の理事長だよ
東京農大卒
- 676 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 08:52:40.91 ID:Sq2LzEAGd.net
- 88年4月のCCはブロディがシングルで大活躍したけど輪島戦は無かったな
- 677 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 08:53:49.65 ID:i716VKZFd.net
- 輪島の人間性には皆が悪い悪いと言われてるがプロレスやバラエティ見てる感じじゃまったく感じない、真面目で天然な感じ
- 678 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 08:57:28.01 ID:2QKiBTUdM.net
- Ｇスピの仲野のインタビューで子供が生れて
生活が苦しくなっオフの時にアルバイトしていたけれど、若手中堅では家族養えるだけの給料
貰えなかったのかな。
- 679 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 08:58:33.13 ID:UZZsfZdOd.net
- カブキは
「輪島と北尾は同じ横綱でも人間性は天地の差があった」と言っていた
(輪島の人間性は良いと言う意味)
長州も
「輪島はキツい部分もあったけど一生懸命やっていたよ。北尾とは全然ちがう。」と言っていたな
- 680 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:00:59.03 ID:4UQwXQrO0.net
- >>660
あの輪島がプロレスやるんだってよ、受ける～。
体力の限界っていってたのにプロレスならやれるんだ。
プロレスだからショーだろうけどもちょっと見てみるかな。
当時の話題のすごさってのはおおむねこんなもんだったけど。
- 681 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:05:43.87 ID:3TaaSdWy0.net
- >>673
たしかに大卒だけど、米国のレストランで水を頼もうとしても「ウオーター、プリーズ」という英語が出てこなかったという話だし。
- 682 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:08:56.24 ID:4UQwXQrO0.net
- 大卒、じゃないよ、日大出身。
スポーツの人は卒業できる人はあんまりいない
授業はともかく単位なんかとってない。語学なんかもってのほかだよ。
- 683 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:09:48.66 ID:R1FQx9rb0.net
- スポーツで大学入った人間に大卒の教養があるわけないだろ
- 684 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:34:20.52 ID:2SXVtMNz0.net
- 輪島は大学時代から特別待遇だよ
試験はちゃんこの作り方書いて優もらってたと本人が言ってた
同じ大卒の朝潮も「大関は何学部だったんですか？」というインタビューに「相撲部っす」と
真面目に答えたらしい
- 685 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:40:06.35 ID:TDR3eRDB0.net
- >>679
口を開けば悪口大会になるカーン、カブキと違いw
生前のGスピリッツのインタビューで「いろんな所に行けて感謝している！」と
答えていて全日関係者にも「よくしてもうらった！」と感謝していた。
- 686 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 09:46:45.82 ID:UZZsfZdOd.net
- 輪島は後に「今の自分があるのは馬場さんのおかげだ」と言っていたね
恨み言ばかりのカブキやキラーカーンとは偉い違い
- 687 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 10:08:35.35 ID:2SXVtMNz0.net
- 川田なんかも言ってたけど輪島は天然で「長嶋茂雄みたいな感じ」だと
人好きするタイプだったのかな
輪島冷遇に関しては「自分より目立つ輪島に馬場が嫉妬した」説を信じたい
- 688 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 10:16:33.10 ID:0OuLz3Dia.net
- >>678
SWS裁判で620何万だか出てたけど足りんかったんかな？
- 689 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 10:17:52.15 ID:i716VKZFd.net
- 馬場も放送席で輪島に苦言呈すことが多かったけど、倉持がそれにのっかって悪口言うと「でも本人は一生懸命やってて気迫は素晴らしいんですよ」と言ってたな
- 690 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 10:19:42.95 ID:z3RZVSUB0.net
- >>663
あの時、輪島がやったのは『上手投げ』でなく、得意技だった『左下手投げ』だよ。
あの瞬間はブッチャーが北の湖に見えたよｗ
北の湖とブッチャーは実寸の身長・体重、それから体型もほぼ同じなんだよなｗ
>>674
輪島、魁傑、荒勢の『日大トリオ』だなｗ
花籠部屋の最盛期だったよ。
輪島は "相撲の天才" だったのは間違いない。
『10年以上幕内在位かつ一場所平均10勝以上』の力士は、大鵬、北の湖、輪島、白鵬の4人しかいない。
いかに長く安定して好成績だったか分かる。
- 691 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 10:32:03.55 ID:i716VKZFd.net
- 輪島最強説を唱える人は金遣いの荒さで星を買うカネがなかったことを言うね
逆に星を与えてたからその分ガチンコで稼いでたと
- 692 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 10:32:38.16 ID:dMBO47UJK.net
- >>678
八十年代全日本の証人の一人に仲野が入っていたのはベルト姿と共に嬉しかったな
願わくば本人は忘れていたと言っていた田上とのアジアタッグ王者姿も見たかったが
- 693 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 11:40:32.90 ID:dMBO47UJK.net
- >>687
川田については全日本最後の海外修行がメインだったな
願わくば最強タッグ初出場までやって欲しかったが
- 694 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 12:06:10.49 ID:rbngk2mV0.net
- 輪島はものすごくいい人なんだけど
その人のよさに付け込んで周囲の人間がよってたかって輪島を喰いものにしていた
輪島は器が大き過ぎたのでそういう周囲の人間のことを悪く言うことはしなかった
- 695 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 12:16:11.26 ID:rcTukfoQ0.net
- >>678
それはいつ頃の話なのかな。
大矢も結婚するだなんだで生活できないから新日辞めたんだよね確か。
- 696 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 12:43:52.24 ID:BdC1Lx5gH.net
- 輪島がピンフォール負けを喫した相手
フレアー、ハンセン、ブロディ、馬場木村(ノーTV)
88年末が良い潮時だったのかな
- 697 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 12:55:45.89 ID:dMBO47UJK.net
- 昭和一杯で引いたからこそ最後の昭和プロレスの象徴となった感じも
- 698 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 15:55:03.51 ID:FV7KOljt0.net
- プロレス界で輪島の悪口って今に至るまで
聞いた事ないな。
小橋や田上あたりでさえいい印象を
持っているみたいだし。
まぁ、派閥には一切関係なさそうだから
人畜無害な存在という意味が大きいかもしれないけど。
- 699 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 16:15:01.45 ID:2SXVtMNz0.net
- >>696
石川が強く主張してたけど馬場がこれ以上輪島を引っ張り上げるつもりが
全然ないんだからもう居てもしょうがないという結論になっても仕方ない
- 700 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:03:20.39 ID:eYyYxFCqd.net
- >>698
カブキはなんか言ってた、練習しないとか
- 701 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:08:15.27 ID:KKVUD9kq0.net
- >>700
おまゆう案件やんw
- 702 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:15:21.39 ID:FV7KOljt0.net
- >>700
カブキは輪島のスポンサーから散々飲み食い
させてもらっているはずなのに。
- 703 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:30:41.07 ID:dMBO47UJK.net
- >>699
その意味で川田を天龍のパートナーに抜擢したのは象徴的だったな
若手起用を持ち出されれば何の言い様もないだけに
- 704 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:35:33.96 ID:zBj1i6fq0.net
- >>700
樹海で発見された腐乱死体みたいな体のカブキに言われてもな
- 705 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:46:39.55 ID:NeXtLsMS0.net
- 体力づくり身体づくりのトレーニングという意味でなく
文字通りのプロレスの練習をしなくなったという意味なんじゃないの。
- 706 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 17:56:14.00 ID:hjbbXvU9a.net
- 「『横綱』と呼ばないと返事もしないような偏屈なところがある」
って言ってたのは誰だったかな…。ソースは悶プロ。
- 707 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 18:16:50.38 ID:2SXVtMNz0.net
- >>706
日テレ倉持
- 708 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 18:50:12.13 ID:GXB348Sl0.net
- カブキの言動は例外としないと
- 709 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 19:43:50.22 ID:tDYUnLsx0.net
- >>592
日本とアメリカではパテや鶏肉が違うから日本のマクドナルドやケンタッキーは外人から好まれてるよ！ただ小ぶりなのが難点
- 710 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 20:17:34.83 ID:Frc9aO1/0.net
- >>209
武藤は飛龍原爆だったような
割と得意話だったのにそれ以来やらなくなったし
- 711 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 20:30:28.89 ID:pS91sPCqa.net
- NHKで解説委員やってるこの人が出てくると、いつもカブキを思い出してしまう。
https://toyokeizai.net/list/author/%E7%9F%B3%E5%B7%9D+%E4%B8%80%E6%B4%8B
- 712 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 20:46:58.67 ID:dfHcf/xB0.net
- >>710
1995年の橋本戦の頃まではジャーマンもドラゴンも使ってたのに
10月の高田戦の頃には膝痛でジャーマンもしんどいのか使わなくなったよね
- 713 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 20:57:10.64 ID:v9DYXZqK0.net
- >>682
>>683
そういう意味だと、相撲界最大の知性は東海高→同志社出身の藤ノ川（服部）だな
大相撲では幕内どまりだったが引退後後筑波の大学院に入り直して勉強し、
今は出身高校の系列大学の教授。
稀勢の里は引退後早稲田の大学院だったか。さすが横綱、飛び級もすごい。
プロ野球でも仁志や吉井や工藤が筑波の大学院に入りなおしているし
（工藤は在学中に監督になったから無期限休学→中退だろうけど）
こう考えると、いち早く大学院でセカンドキャリア始めた鶴田って
先見の妙があったと思う
>>691
輪島が横綱時代に星を買ってたことは未亡人も証言しているのだが
それも追放の原因となった借金の一員だったのでは
- 714 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 21:10:08.77 ID:87rogOvR0.net
- 最強タッグのブロディ・スヌーカ対馬場・輪島、輪島がフォール負けしたけど、終盤で試合権のない馬場にブロディが食らわせたキックが凄かった。
- 715 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 21:33:56.36 ID:BCVb/V+ra.net
- >>714
ロープ際で腰砕けの様に倒れたやつ？
- 716 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 21:48:32.05 ID:dMBO47UJK.net
- 輪島のピーク試合となると武道館のメインで鶴田とウォリアーズのインタータッグに挑戦した時かな
- 717 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 22:20:17.82 ID:hhVOM3fy0.net
- >>695
凱旋帰国した時の前田のギャラが１試合15,000円。
年収にすると15,000円×200試合＝300万円程度か？
- 718 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 22:22:43.73 ID:87rogOvR0.net
- >>715
そうそう。もろに食らってたよね。
- 719 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 22:29:08.08 ID:J3efT2iHM.net
- 90年前後の新日本はけっこう高かったらしいぞ
新日自体の人気もあったしバブル景気も重なったし
- 720 ：お前名無しだろ ：2020/12/17(木) 23:37:40.45 ID:s8iOR+Kj0.net
- >>673
元々花籠部屋は二所ノ関一門の傍流で
その花籠部屋を大きくしたのが初代若乃花
若乃花は引退後、二子山親方になり
花籠部屋から分家独立してに二子山部屋を構えた
その後、花籠部屋は輪島や魁傑を擁し
一時は角界でも有数の二所ノ関一門でも最有力勢力となった
二子山部屋も貴ノ花や二代目若乃花(若三杉）等を擁し
負けないほどの勢力を誇ったが
そこはあくまで角界のしきたりで花籠から分家した立場だった
二子山からすると自分が大きくした“本家”花籠を
部屋の後輩にあたる輪島が引退後部屋を継いだ形なわけで
（輪島の入門は二子山独立のはるか後なんでタイミング的に仕方ないんだけど）
弟の貴ノ花がライバルと言われながらも横綱に届かなかったのも併せて
輪島と輪島が親方時代の花籠部屋には元々良い印象持ってなかった
そんな二子山にとって自分が相撲協会の理事長時代に
輪島の親方株抵当の借金問題が出たのは
「復讐」のためのまさに千載一遇のチャンスだったんだよ
輪島の理事長就任の目は…
二子山の理事長就任は二横綱二大関を育てた功績によるものが大きく
それまで理事長は名門の出羽の海一門と時津風一門の持ち回り
それだけに二子山在職時の権力政治力は相当に強くて
また二子山の後の理事長は出羽海一門の出羽の海
時津風一門の時津風ときて出羽海一門の一代年寄北の湖だから
輪島（花籠）の理事長の目は二子山がいる限りは恐らく無かったんじゃないかなと思う
- 721 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 00:15:30.16 ID:dX2P5hBJ0.net
- >>706
輪島のことは実父も横綱と呼んでいた。
これは引退後もプロレス転向後も変わらなかったらしい。
- 722 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 00:33:11.06 ID:0qwXf8+r0.net
- 東富士はプロレス転向後は「横綱」って呼ばれてなかったのかな。
- 723 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 01:53:12.18 ID:1dFp9BXfr.net
- 横綱からのプロレスラーは何人もいるが、最高位大関のプロレスラーが誰もいないのはなぜだ。
格闘技なら把瑠都がいるけど
- 724 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 07:03:29.77 ID:qF+OURij0.net
- >>720
輪島の問題が出たときは
理事長は二子山ではなく春日野の時代だよ
輪島は二子山から見ると
同門の後輩で弟の親友だから可愛がられてもいいくらいなんだけど
輪島は稽古嫌いで有名だったから
土俵の鬼には好かれないだろうね
>>722
呼ばれてたよ
東富士入門当初には中堅レスラーたちは
力道山とどちらをトップに仰いでいいのか困惑したそうだが
この問題はリング上での人気ですぐ結論が出た
- 725 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 07:10:30.60 ID:/bRkRTBUa.net
- >>707
ありがとう。悶プロじゃなかったわ。吉田豪のインタビュー本だった。
- 726 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 08:28:48.17 ID:W/ck5Q9nd.net
- 輪島のプロレスデビューが話題だったのは横綱時代の実績もあるが、その後のゴタゴタをワイドショーが取り上げて相撲好き以外にも認知されたのも大きいかも
- 727 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 08:33:29.08 ID:BdT/i6Lx0.net
- >>699
輪島の引退は足の故障である複雑骨折が原因とも言われていた。
>>702
さすが横綱で全国どこにでもタニマチがいてプロレス入りしての接待が凄かったらしい。
>>709
日本食が合わなかったり初来日で日本食を警戒するレスラーはマックやケンタッキー等
の馴染みのある味は重宝された。来日経験の多いブッチャーは刺身等のナマモノはダメ
だったがホーガンは抵抗が無かったらしい。
- 728 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 08:50:59.27 ID:0qwXf8+r0.net
- レイスも刺身はダメだと言っていたが、一方で、ジョニー・バレンタインは刺身を気に入ってしまい、パンにトロを載せて食べていた。
- 729 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 08:52:36.31 ID:SdGqLV66M.net
- 味覚がおかしいんだな
- 730 ：84 ：2020/12/18(金) 08:55:50.71 ID:IQCSuZLO0.net
- クラッカーやカナッペに
スモークサーモンを乗せるようなもんでしょ
- 731 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 09:04:58.28 ID:b0xBErY20.net
- >>706
力道山自身が関取と呼ばないと機嫌が悪い、という話と混ざっているかもしれない。
ただ、そんな話はどこにでもあるはずで、悪くいうことはないよね。
スシ屋のおやじを「大将」と呼んだりするし。
- 732 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 09:22:15.24 ID:R1mbrX7d0.net
- 天龍の黄色と黒のイメージはハカイダーのパクリ
- 733 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 09:37:57.09 ID:Qjl1e3Fpa.net
- パクりと言えば、鶴田のをパクったような戸口の3色タイツはカッコ悪かったな。
戸口本人は気に入っていたのか、新日に引き抜かれた後のカーン戦でも履いていたが。
- 734 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 09:47:10.19 ID:b0xBErY20.net
- >>732
ほんとか（笑）
じゃあレボリューションってハカイダー四人衆ってことかね
天龍が黄色、原がブルー、銀がサムソン、赤が川田、って感じ？
>>733
あれは本人以外の全員がこりゃ似合わないと思ったんじゃなかろうか。
- 735 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 09:50:19.03 ID:W/ck5Q9nd.net
- アメリカに初めて行った時マクドナルドはビックマック以外全部日本とメニューと違ってたから嬉しくなって最初は通ったわ、80年代のメニューの違いはしらんけど
- 736 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 11:43:20.17 ID:hTFL09nAa.net
- クラップがカネックにスクープサーモンだって？
- 737 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 17:12:06.14 ID:C+FZVbvL0.net
- 首相動静（１２月１５日）
2020年12月15日22時46分
午後７時３３分、同所発。同４３分、東京・赤坂のイタリア料理店「ＶａｃｃａＲｏｓｓａ」着。自民党の秋本真利衆院議員、加藤仁日本風力発電協会代表理事と会食。
午後８時５分、同所発。
午後８時１５分、東京・六本木のアークヒルズ仙石山森タワー着。同ビル内の「ステーキそらしお」でフジテレビの宮内正喜会長、遠藤龍之介社長、東京五輪・パラリンピック組織委員会の高橋治之理事と会食。
午後９時２１分、同所発。
首相動静（１２月１６日）
2020年12月16日22時23分
同４３分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。同ホテル内の日本料理店「水簾」で横浜銀行の大矢恭好頭取、大久保千行顧問と会食。
午後７時３０分、同ホテル発。
午後７時３７分、東京・日比谷公園のフランス料理店「日比谷パレス」着。小田尚読売新聞東京本社調査研究本部客員研究員、粕谷賢之日本テレビ執行役員、政治ジャーナリストの田崎史郎氏と懇談。
午後９時５分、同所発。
午後９時１３分、東京・赤坂の衆院議員宿舎着。
午後１０時２０分現在、同議員宿舎。
首相動静（１２月１７日）
2020年12月17日22時06分
午前７時２４分、官邸発。同２６分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。同ホテル内のレストラン「ＯＲＩＧＡＭＩ」でビジネス誌「プレジデント」の小倉健一編集長と朝食。
- 738 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 17:37:57.56 ID:ravHnRYYd.net
- 馬場がキャピタルやオリガミに常駐してたのは人脈作りもあったんだろうね
- 739 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 18:28:06.19 ID:obu2CzGJ0.net
- >>728
刺身はダメだが寿司はokとかおかしな外人だよなあ
- 740 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 19:08:33.80 ID:dX2P5hBJ0.net
- >>733
>>734
戸口のトリコロールタイツは腹巻が一体化したみたいに異様に縦長なんだよね。
ありゃ誰が履いてもカッコ悪く見えるわ。
あのデザイン、やはり鶴田やテリーを意識していたのかな
ルーツである韓国の太極旗って線もあるけど、だとしたら黒が入ってないし
アメリカ暮らしが長いこともあって、戸口は韓国に大して思い入れなさそうだし
- 741 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 20:05:23.83 ID:tQc2+JNb0.net
- >>739
俺は子供の頃それだったよ。
- 742 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 20:30:40.71 ID:iyf5lt8k0.net
- >>678
俊二、高木と仲良しで、外人レスラーとも飲み歩くエピを語ってたから、
給料は右から左な派手な私生活だったんだろうなと想像がつく。
- 743 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 20:43:46.61 ID:RDJRxycQ0.net
- >>740
ショートタイツのネタでは全日本は股上が深く新日本は浅いというのを80年代に見たような
- 744 ：お前名無しだろ ：2020/12/18(金) 22:49:15.71 ID:Qjl1e3Fpa.net
- 当初のカードは、引き抜かれた戸口の相手は藤波で、凱旋帰国のカーンの相手はブッチャーだったんだよね。
カード変更であの地味なカードになってしまったのは、戸口にもカーンにも不幸だった気がするな。
ブッチャーにしてもハンセンとのタッグで猪木と絡むより、最初はシングル戦の方が良かったと思う。
- 745 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 04:28:01.87 ID:RrnGYhz+0.net
- >>742
馬場がへそを出していると力が入らない、という考えだったからだね
- 746 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 07:18:47.79 ID:p113hod+0.net
- >>745
「ヘソの上からタイツのひもを縛るとここ一番の力を出せる」
一般人が力仕事をするときヘソの上からベルトを締めるのと同じ感覚なんだろうな
- 747 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 07:56:10.34 ID:FFOe+/wZ0.net
- >>732
「いじけ」と「反発」を表現しているとインタビューで語っていた。
>>725
当時、日本には無かったオニオンリングがおいしかった。たまねぎをまるごと花のように
裂いて揚げるモノでボリューム満点でフレンチフライと二つから選択できた。
>>746
「丹でん」と言われるモノかな？
- 748 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 08:00:28.75 ID:mAatvuGZ0.net
- >>744
「ブッチャー＆ハンセン組」ではなく「ハンセン＆ブッチャー組」とされてしまったのも、その後もブッチャーの没落を予兆していたといっては言い過ぎか？新日のエース外国人とはいえ、ハンセンよりも年齢、キャリア、日本での人気も上回っているブッチャーが先にコールされたのは、なかなかショッキングだったな。
- 749 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 08:49:51.88 ID:9IIXTYDK0.net
- >>748
ハンセンとシンも前年タッグ組んだ時はコールはハンセンの方が後だったと記憶している。
当時のハンセンより後にコールされる新日の常連外人は６人タッグでの実際にあった
アンドレだけだろう。
- 750 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 09:16:25.31 ID:3lVJb/x4K.net
- >>748
入場だけはブッチャーが後だったか
- 751 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 09:23:47.90 ID:+XlE50MJ0.net
- >>740
俺はビーチボールに見えたよ
- 752 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 10:02:58.99 ID:ywu+76y/0.net
- >>740
戸口はせっかくタイガーというリングネームにしたんだから
虎柄とか黄色を入れるとかにしたらよかったのにな。
緑色は本人のイメージだからいいけど赤がよくないんだよ。
- 753 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 11:05:16.79 ID:L+d+dkf50.net
- 猪木・カーンvsハンセン・ブッチャー
藤波vs戸口
谷津vsキャット
で良くない？
- 754 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 11:06:45.66 ID:L+d+dkf50.net
- 藤波ジョバー拒否が真相だね
- 755 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 11:08:12.08 ID:3lVJb/x4K.net
- 全日本でも谷津とハンセン・ブッチャーとの絡みは注目だったな
- 756 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 11:41:15.02 ID:YEhCewWM0.net
- >>745
いや、試合後はカブキと百田のお説教タイムでカミナリが落ちるから
ヘソを隠すんだよ。
- 757 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:02:17.33 ID:HpZXU/DR0.net
- >>744
カーンの凱旋帰国は3月のWWFビッグ・ファイトシリーズ
その後日本に来る度に凱旋帰国とは言わんだろう
- 758 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:10:17.50 ID:L+d+dkf50.net
- 81~82のカーン売り出しは凄かった。「ハンセンになれる」と猪木が。
まさかノーマーク長州の確変。革命軍に入らず、戸口、R木村と組んだ方が良かったな
- 759 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:25:35.45 ID:p113hod+0.net
- >>750
シンが佐山と戸口の名前にクレームつけてたな
「虎はインドにいるもの。日本に虎がいるか。他の動物に改名しやがれ」だったかな。
- 760 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:35:57.58 ID:N6Z5tqIHa.net
- >>753
谷津対キャットに何のテーマが？
凱旋試合にそれはない。
猪木とカーンもたまに組んでたけど、色が違うよなあ。なんかしっくりこない。
- 761 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:38:25.68 ID:fliDYajp0.net
- 1980年代まで朝鮮半島に虎いたからな、そこをせめるのは酷いな。
- 762 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:44:40.23 ID:QUlIaop6a.net
- カーン とブッチャーは結局絡みは
なかったんじゃないか？
記憶にない。
- 763 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 12:57:41.79 ID:3lVJb/x4K.net
- >>758
それからすればタッグリーグ決勝で国際軍団の誘いを断ったのが運命の分かれ目だったか
- 764 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 13:20:12.14 ID:Xpris9vdM.net
- >>758
本当にそう思う。ブレイクした長州の軍門に降らずに、一方の旗頭として対角線に立つべきだった。当時、長州ファンの自分でも、スケールダウンしたような気がしてガッカリした。
- 765 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 13:32:11.55 ID:+gGB2/yL0.net
- カブキもカーンも戸口も帰りたくなかったくらい稼ぎが良かったんなら
定住すればよかったのになｗ
越中は帰りたくてしょうがなかったというのに
- 766 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 13:46:40.51 ID:UN69GcuKr.net
- >>759
ならジャガー横田もダメだなw
ラジャライオン、チータキッド、ブルーパンテル等大型ネコ科のプロレスラーはけっこういるけど、
象やキリンやカバとかのプロレスラーってちょっと思いつかないな。
- 767 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 15:47:01.95 ID:QjSbuX1EK.net
- カーンとブッチャーの試合は見たかった。
後々にもカード組めたはず。
でも８１年６月以降は両者は新日では重ならず。
ブッチャーをＭＳＧタッグ出した欲しかった。
そうすればカーンやアンドレとの対戦も実現した。
欲を言えばブッチャーにはＩＷＧＰにも出て欲しかったけど。
ブッチャー１人いるだけで全然違ったはず。
８３年の初回でもブッチャーがいたら盛り上がりは違った。
優勝戦線には絡めなくてもかき回し役。
そこでアンドレやカーンとの試合が見られたし。
- 768 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 16:12:58.61 ID:58SMMBDkd.net
- カーンは役どころをきっちりこなそうとして技を受ける癖に体が硬いから、トップ扱いじゃないと微妙な中堅レスラー以上の試合が期待出来ない
- 769 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 16:25:20.98 ID:N6Z5tqIHa.net
- >>766
マンモスはいるけどな
- 770 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 16:27:33.00 ID:eJYXH+an0.net
- >>767
前号のGスピでキールオーディトリアムの詳細なギャラ支払リストが発掘されて
いい時でいくら稼いでたかまあ話が10倍くらいに膨らんでることは理解した
- 771 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 17:41:52.79 ID:tAfB5X+va.net
- ケロのタイガー戸口のコールに違和感があると思ったら
タイガーのところがタイガーマスクと同じだからなんだな
タ、にアクセントをおけば普通なのにイ、におくからおかしく聞こえる
- 772 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 17:45:29.32 ID:1RIoEIFj0.net
- >>767
タイガーマスクも長州も休ませるほど興行が盛況なのに
そんな中にわざわざブッチャーを入れる必要はないよ
別のシリーズに使ったほうがいい
- 773 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 18:16:34.57 ID:4GurPE+l0.net
- いつものアレにレス返しなさんな
- 774 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 19:47:10.17 ID:ImdgzaTK0.net
- ガラプーの歴史
・おとーちゃんだがやー
・フルネーム（新日本プロレスリングのアントニオ猪木は等全てをフルネームで書く）
・省略（シンニのアノキ、バンビガ等不自然に省略）
・漢字羅列
・ひらがな羅列
・片仮名羅列
・センズリをオナニーと言う奴はヘタレ
・後楽園ホールのうんたらかんたら
・レス番〇〇（レス番のダジャレ）だがを頭に付ける
・武道館生卵事件を模造
基本的に定期的にキャラを変える
普通に書き込む期間もあるがニワカでそこを指摘されると切れる
その後荒らすかキャラ変して煽る
この繰り返し
レス乞食なのでレスはしないようにすること
- 775 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 19:48:32.05 ID:ImdgzaTK0.net
- >>770
キチガイに触らないように
>>772
ニワカとか指摘とかするとすぐに荒らしだすから触らないように
- 776 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 20:09:57.67 ID:fliDYajp0.net
- 別に何でも良いやろ、書き込むの。いちいち五月蝿い。
- 777 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 20:11:28.48 ID:fliDYajp0.net
- 別に何でも良いやろ、書き込むの。いちいち五月蝿い。
- 778 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 20:21:53.45 ID:9nG2mRcQd.net
- こんなこと書いている奴にレスするなと言うてるだけや
ここも荒らされるで
453お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6q45)2019/09/18(水) 07:30:05.52ID:8Pfb1lZfK
>>454
おまえみたいないきるかちがないくずはころすのがいちばん。
それがどうりだからな。
454お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6q45)2019/09/18(水) 07:34:08.24ID:8Pfb1lZfK>>143
>>454
ならおまえはかってにじぶんでしね。
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
455お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6q45)2019/09/18(水) 07:36:38.18ID:8Pfb1lZfK>>144
>>454
じさつしろ
じさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろじさつしろ
じさつしろじさつしろ
じさつしろ
- 779 ：お前名無しだろ ：2020/12/19(土) 23:14:36.94 ID:x/J6cAmw0.net
- ガラプーKKについてはこちらのスレにどう
【プ板のヒーロー】基地外ガラケー荒らし【省略＆語呂合わせ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/
ガラプーKK本人が立てたスレ
●▲■武道館、生卵投犯人●▲■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1557563054/
▲▲異色対決▲▲
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1554716357/
●●90～95年（頃）の新日本プロレスを語ろう●●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1572168530/
某ガラプーＫＫ荒らしがが過去に荒らして破壊されたスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1421557098/
ガラプーKKが現在進行中で荒らしているスレ
【訃報】アニマルウォリアー死去
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1600868220/
皆さんに注意喚起しているのは過去にガラプーKKに
立てたスレを荒らして破壊されたり、
でっち上げで名誉を棄損されたり
放火予告や殺害予告などの被害にあった住人からの忠告です
- 780 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 00:18:10.61 ID:ijcE/Wigd.net
- スレが汚れるのでやめましょう
次スレから
ガラプーKK立ち入り禁止にすればいいんだね？
次スレのテンプレに入れて立てるので
もうやめましょう
- 781 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 01:25:33.24 ID:dXTbElGe0.net
- 時期が少しずれたら、全日でカーン＆ゴディvsハンセン＆ブロディが見たかったな。
- 782 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 04:57:51.09 ID:6fjxinKD0.net
- >>780
それがいい
よろしく
- 783 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 11:28:46.73 ID:rQiUzxHS0.net
- 最強タッグも終わって今がオフなんだよね、テレビ的には今くらいに優勝戦を放送だけど
シリーズを年末まで引っ張らないのはテレビ的理由かね、今と違ってクリスマスにプロレスデートする人はいなかっただろうが
- 784 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 11:52:52.25 ID:WM2LO073F.net
- ちょっと待って。
>>756がなんか言ってる。
- 785 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 11:55:14.06 ID:rQiUzxHS0.net
- 百田のはネチネチしてるからカミナリというイメージがない
- 786 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 12:00:18.21 ID:s2YSf16vd.net
- カブキには教えられる技術があるが、百田はなあ
- 787 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 12:08:57.87 ID:L9ISsk7e0.net
- 百田は一時代築いたし、熱狂的なファンもいたし
- 788 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 12:10:55.44 ID:EE6VOOQfa.net
- >>787
一時代なんか築いてねーよ。
ほんの一瞬、後楽園ホールだけでブームになっただけ。
- 789 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 12:13:24.55 ID:60PRRZpTa.net
- 今フジONEの大相撲いぶし銀列伝に天龍が出てる
- 790 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 13:09:12.74 ID:XWJ3/vII0.net
- >>786
百田とやった第一試合が勉強になったと川田は言ってた。
- 791 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 13:14:17.81 ID:nZE8IzzcM.net
- >>786
カブキの技術って何だろうな
ちょっとよく分からない
- 792 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 13:36:50.31 ID:loP1H6Azd.net
- 天龍は、ハンセンブロディジャンボとの試合は、カブキさんに教わった受け身のおかげと言ってる
- 793 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 14:34:16.38 ID:LBIkEy+n0.net
- >>791
入場からゴングが鳴るまでのスキル。
- 794 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 14:45:09.87 ID:jvFBV6S80.net
- >>791
同意だわ
指先の曲げ方どうのこうのとか言ってたけど、どうでも良いこだわりだよ。
カブキは能書き垂れる前に体鍛えた方がよかったよ。
- 795 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 15:22:09.79 ID:gHLy4WRW0.net
- カブキの技術は、相手のタックルをジャンプして受けて、
クルっと回転する受けだな
- 796 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 15:40:02.98 ID:pcu/h1o00.net
- 馬場はタイガー時代の三沢に
カブキから勉強しろと苦言を言ってたな
あまり勉強をしてた形跡はなかったが
- 797 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 15:49:33.83 ID:BPMF0tXnd.net
- 「俺の激闘」カブキ編で蝶野が、
「この連中(平成維震軍)、カブキさんいないとどうしようもない(プロレス出来ない)じゃないですか！」
と言ってたしな
- 798 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 16:27:52.79 ID:ypsGNnJ30.net
- カブキは本人の人間性の問題なのか周りのレスラーから微妙に避けられてたのかも
- 799 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 16:36:13.08 ID:W6p1hCXb0.net
- ギミックレスラーのカブキに変身したからって、地味な中堅だった高千穂時代のレスリングが
きれいサッパリ抜け落ちる訳じゃないだろ、若手が習う気が無かっただけ
- 800 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 17:10:11.56 ID:RG4wiyrHK.net
- ブッチャーがＭＳＧタッグやＩＷＧＰ出たら夢のカードが実現。
それならブッチャーとマードックの対決ももっと盛り上がっただろう。
８１年ＭＳＧタッグにブッチャー アレンで参加したら。
アンドレやハンセンとの対決が実現。
またサモアンズとの対決も興味深い。
アンドレとブッチャーのシングルも組まれたかも。
大阪向きなカードだな。
またアウトローズとブッチャー アレンも見られたかも。
ボックとブッチャーの対決は見たい
とは思わないけどな。
水と油だろ。
- 801 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 17:13:00.75 ID:RG4wiyrHK.net
- ブッチャーは新日初登場した時に『ＩＷＧＰに興味あってＭＳＧには興味ない』と。
実際にブッチャーが言ったかはわからんが。
まあブッチャーの新日での最大の功績はホーガンをブレイクさせたことか。
長州ブレイクの試合も相手はブッチャーだった。
しかしこちらはブッチャーは全く貢献してない。
ブッチャーではなく誰が相手でも良かった。
長州の相手はブッチャー組ではなく藤波だったかんな。
- 802 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 17:13:25.80 ID:LBIkEy+n0.net
- 高千穂はマークルーインのスリーパー
でおちてた記憶がある。
- 803 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 17:25:17.54 ID:gstQPCUC0.net
- それは当然、スリーパーでは落ちる。ましてやルーイン。
活を入れられる醜態を晒すが、仕方ない。
マードックのカーフブランディングでもなぜか落ちた、
失神ではなく打ち所が悪くて伸びた、と解釈するけど。
ここでも活を入れられた。
あれで数年後にカブキへ覚醒したんだと思う。三年殺しみたいなもんかな。
- 804 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 17:37:59.09 ID:q90JvRBC0.net
- 今夜、クラシック伝承２の初放送あるけど
Ｇ＋公式見たら、88年最強タッグ開幕戦の天龍川田組vsブッチャーシン組の放送はカットか？
原を突然失い、天龍の喪失感・川田の悲壮感・冬木の複雑な心境、それぞれが透けて見えるのがいいのに…
決勝の天龍の撃沈シーンと並んでセットだろうに…８８最強タッグのハイライトたる試合だろ…
- 805 ：sage ：2020/12/20(日) 17:47:30.45 ID:DNSdnOAm0.net
- 若林は何で馬場を怒らせて退席させたの？
- 806 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 18:46:57.38 ID:LBIkEy+n0.net
- >>803
倉持だったかが、スーっと腕が青白く変色してきました！
と実況してた。
- 807 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 18:56:10.29 ID:EE6VOOQfa.net
- >>805
輪島を解説でこき下ろす馬場に、
「それは言い過ぎじゃないですか？」
と言って、退席されたことはあったみたい。
- 808 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 19:20:06.34 ID:gHLy4WRW0.net
- 馬場の真後ろのリングサイト席の客は、
当たりかハズレか？
- 809 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 19:20:50.40 ID:MHFNh/aK0.net
- >>807
馬場はいつ輪島に見切りをつけたんだろう？
- 810 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 21:03:36.74 ID:W6p1hCXb0.net
- >>809
88年2月に欠場、4月に復帰した時
馬場「輪島は練習しない」とマスコミに言い出し、記者たちも二人の態度が余所余所しくなったとい
天龍が反乱ギミックで団体を盛り上げたので、「高いギャラの横綱は用無し」と
馬場の冷酷さを責める記事も
- 811 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 21:06:25.64 ID:+ZhPqMGMd.net
- 81年サマーアクションシリーズのエース外国人はスレーターとロビンソンどっちだったんだろう
- 812 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 21:11:47.09 ID:zh+z6l520.net
- ブロディが戻ってきてハンセンブロディ鶴田天龍でシングルタッグ色々な組み合わせができるし、ウォリアーズまで組み込めば何年かいける
輪島を上で使うと他のレスラーが割りを食う
- 813 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 22:08:36.62 ID:MHFNh/aK0.net
- >>810
馬場「輪島も飽きられてきて、集客力も落ちてきた。ギャラは高いし、スキル低いから
使いにくし、そろそろお引き取り願おうか」
輪島「日大相撲部や後援会のサポートで借金返済のめどが立った。もうやりたくもない
プロレスやってあれこれ言われるのもこりごりだ」
お互い潮時だったんだろうね。唯一心を許していた石川の引退でもういいやってなったんだろう。
- 814 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 22:13:24.78 ID:P1iswEGi0.net
- >>811
いきなりシンの急襲、顔見せ的な特別参加があって、スレーター&ロビンソン組のインパクトが弱まり、
事故の後遺症の癒えないスレーターは途中帰国。
タイトル戦線はPWF、インタータッグに挑戦したカマタの方が目立ってた。
最後の最後のインタータッグでロビンソンが存在感を示したけど、焦点の定まらないシリーズだった。
- 815 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 23:00:11.52 ID:jkk/8exu0.net
- 開幕戦のインタタッグ前哨戦でロビンソン・スレーター組が２－０のストレート勝ちまでしたのに
最終戦でやらず・・馬場の負け損
- 816 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 23:18:18.36 ID:W6p1hCXb0.net
- >>813
輪島と石川が引退表目したのは88年12月だから、
気持ちが離れてから半年以上猶予があったんだよな
最近のプロレス界だと揉めて一か月で契約解除とか普通にあるから
やっぱり横綱を切り捨てるのは大変だったのかなと
- 817 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 23:27:42.38 ID:XB6Aqj+U0.net
- 輪島は怪我明けからタイツを緑にしたんだっけ？そこから表舞台が一気に少なくなった
チャンピオンカーニバル後楽園大会で天龍原にリングアウト勝ちした試合は凄く良かったけど、それくらい
- 818 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 23:32:16.16 ID:MHFNh/aK0.net
- >>816
輪島vsシンのデビュー戦は土曜のゴールデンで23％
団体や局を問わず、以後これ以上の数字をマークしたプロレス中継は１つもない
その後落ちたとはいえ、こんな数字持ってるタレント切るのは相当な決断が必要なはず
- 819 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 23:44:43.83 ID:pcu/h1o00.net
- 全日の歴史上で
一番数字を持っていたのは輪島ということかｗ
- 820 ：お前名無しだろ ：2020/12/20(日) 23:48:39.81 ID:XB6Aqj+U0.net
- 23パーセントってニールセンでビデオリサーチは17パーセントだったはず、週プロの四コママンガの中で輪島が17パーセントを連呼してた記憶がある
- 821 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 01:01:27.98 ID:ZS+4VqgRa.net
- 輪島の功績は日刊スポーツで毎日プロレスが扱われるようになったこと
- 822 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 01:24:44.47 ID:c5w650bV0.net
- 輪島がいなければ新生UWFはない
- 823 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 03:05:17.95 ID:tq142FOb0.net
- >>800
ハンセンスレで相手にされないからって来るなよキチガイ
33 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-9NTt)[] 2020/12/20(日) 17:15:49.01 ID:RG4wiyrHK
スタン ブロディ
ブルーザー ホーガン
ハルク ハンセン
34 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-9NTt)[] 2020/12/20(日) 17:16:16.03 ID:RG4wiyrHK
スタン ホーガン
ブルーザー ハンセン
ハルク ブロディ
- 824 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 07:34:34.12 ID:IvbWLChQ0.net
- >>820
切り札の鶴田vs.長州戦でさえ14.5％（ビデオリサーチ）で越えられず・・・
一般的にはTV局や広告代理店はビデオリサーチの数字を重視するがなぜか日テレは
ニールセンの数字を重視していた。
- 825 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 07:47:01.75 ID:PL268DGhK.net
- 新日がブッチャーを活かし切れなかったのが悔やまれる。
全日時代（移籍前）のブッチャーは主な外人とも殆ど対戦してるはず。
初期全日時代は知らんが。
大ブレイした７７年１２月以降は殆どの主な外人とも対戦してると思うぞ。
中堅外人は別として。
しかし新日ではそれがなかったかんな。
アンドレ バックランド スーパースター カネック
他にも外人ではないけんどカーンとも対戦せず。
全日時代（移籍前）のブッチャーは重宝されていた。
事実上の全日のエース扱い。
新日時代のブッチャーは冷遇されていた。
だから大きななシリーズには呼ばれず。
その違いだよな。
- 826 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 07:58:50.90 ID:EwewPhmf0.net
- NHKの年末恒例の「1986年のスポーツ界回顧」で輪島のプロレス転向が取り上げられていたからな。
- 827 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 08:53:55.28 ID:txrRzw5Qd.net
- >>814
グレートマーシャルボーグの最初で最後の来日
- 828 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 09:10:17.36 ID:ZS+4VqgRa.net
- >>825
ホーガンvsブッチャーは名勝負だっただけにもったいないけど２年間負けさせられない契約とかで使いづらかったんだろ
自分のところの外人を寝かせたり試合がブッチャー色になって全日本の方が上と思われるのもイヤだし
- 829 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 09:11:58.26 ID:cyVaZO4W0.net
- >>825
新日はなぜ引き抜いたのか。
日テレをバックにつけた馬場の怒りくらい猪木は想像できるだろうに。
- 830 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 09:35:09.81 ID:GB/2NI/I0.net
- >>829
馬場はアンドレ・ゴッチまで引き抜く気だったからな
ホーガンは駆け引き使いやがったw
- 831 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 09:36:32.03 ID:mHypkGMm0.net
- >>829
ブッチャー移籍には新間が積極的で一番の理由はIWGPの権威付け(IWGP不参加しても前宣伝効果アリ)あとはブッチャー自身の全日本でのマンネリによる待遇悪化
- 832 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 09:40:49.78 ID:+e5nVAbW0.net
- >>824
瞬間視聴率を計ると全日本レスラーより長州の試合のが視聴率良くて、でも輪島のアメリカ修行映像のがずっと良かったんだよね。
アメリカのデビュー戦もビデオリサーチで15パーセントくらいとったはず
- 833 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 10:06:21.34 ID:zVsW1RVrd.net
- >>832
アースクェイクフェリスと誰かのジョバータッグだね。
- 834 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 11:40:25.25 ID:gwmuWmVyd.net
- >>825
75年のオープン選手権以降だな。
ドリー
レイス
ジョナサン
ロビンソン
イヤウケア
- 835 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 11:41:06.21 ID:JesKxbxE0.net
- メチャクチャ狭いリングだった記憶
- 836 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 11:54:45.41 ID:cyVaZO4W0.net
- 完全ジャケットマッチなら相撲最強だろうね。
ホイスが曙に勝った時も上着は脱いでいた。
掴むとことがあればパワーに勝るものはない。
- 837 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 12:04:13.19 ID:tOlBOJ+70.net
- >>824
ビデオはNHKの報道番組、ニールセンは民放の娯楽番組が高い数値が出る傾向があり、
水戸黄門や西部警察は10％近い差がつくこともあった
日テレは数字の高いニールセンをスポンサーとの交渉材料に使ってたんだろう
>>825
ブッチャーが新日でも活躍していたら、全日はさらに窮地に追い込まれていたのでは？
- 838 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 12:07:50.97 ID:UBxajDora.net
- 当時ブッチャーが新日に行っても何とも思わなかったけどなぁ。
- 839 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 12:17:25.72 ID:jnNGEqxvd.net
- 当時の原プロデューサーが
「ブッチャーは出がらしだったので惜しくない。むしろマードックをとられた事が惜しかった。」と言っていた
- 840 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 12:31:49.47 ID:tq142FOb0.net
- >>828
>>829
キチガイにレスすんなカス
- 841 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 12:48:47.15 ID:/PeXczJ1a.net
- >>831
一番の理由は、地方興行の集客だろ。
特に大きなシリーズのあとの落ち込み回避。
- 842 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 12:49:53.34 ID:/PeXczJ1a.net
- >>836
ジャケットマッチなら、柔道最強だろ。
- 843 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 13:03:30.57 ID:tqroAlmk0.net
- >>829
新間も含め、想像してなかったんだろうね。いわゆるおごりがあったかと。
- 844 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 13:19:52.93 ID:mHypkGMm0.net
- >>841
あの時代の新日はタイガーマスク効果で地方も大入り状態なのにブッチャー必要か？馬場や日本テレビから反撃食らうリスクもあるし
- 845 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 13:31:44.10 ID:UBxajDora.net
- S56年4月タイガーマスクがデビュー、5月ブッチャー新日登場なんで、ブッチャー引き抜き時点ではタイガーマスクブームはまだ予測不能だよね。
- 846 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 14:51:08.97 ID:qMYYZkV/K.net
- >>788
それすらないレスラーの方が圧倒的だからな
- 847 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 14:57:07.74 ID:GB/2NI/I0.net
- タイガーマスクはまだ未知数だったが、ブッチャー登場には興奮したよ。
長年見慣れた馬場との対戦を、これから猪木がどう展開していくのか…
期待は見事に裏切られて飼殺し状態だったな
あのブッチャーへの対応は、馬場への嫌がらせとしか思えなかった。
- 848 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 16:36:07.84 ID:qMYYZkV/K.net
- それでブッチャー以上だと散々アピールしたハンセンを最後に持ってかれたわけだから世話がない
- 849 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 19:33:57.31 ID:1YU+Cn0U0.net
- >>818
そういう諸々の事情あったから
馬場は心情的にはともかく
自分から輪島を切るとは最後まで言えなかったんだと思う
だからこそ旧日プロ勢や杉山の時と同じく
あくまで向こうから辞めるように仕向けた扱いや態度の変化が
怪我による休場前後から露骨過ぎて
ファンやメディアの間でも「豹変」が話題になったんだと思う
- 850 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 19:36:02.70 ID:cyVaZO4W0.net
- まさかハンセンが全日レジェンドレスラーになるとは想像できなかった。
- 851 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 19:37:35.16 ID:cyVaZO4W0.net
- 輪島はアメフト総監督までなってたような
- 852 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 19:40:34.77 ID:Ig9ZCC7D0.net
- ハンセンが新日から全日に移籍した理由が
「ブッチャーが来て自分がポジション不安になったから」
ラッシャーとか長州とか日本人対決ばかり拘って
外人をおざなりにした新日はバカだなぁと今になると思えるな、
ハンセンさえ全日に行かなければ、かなりの打撃を与えられたのにと
- 853 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 19:56:59.88 ID:Ow3fYfUU0.net
- >>851
日大タックル問題で阿佐ヶ谷のちゃんこ屋田中理事長が出てきた時、輪島がアメフトの監督やったり石川が出入り業者として安泰だったりすることが全て繋がった気がした
- 854 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 20:31:02.83 ID:s+TKWHTRa.net
- >>852
ポジション不安というより、
ブッチャーの悪口をハンセンの前で平気で言うから、ああ自分も言われてるんだろうなと不信感を持ったからだと言ってるけどな。
- 855 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 21:15:34.06 ID:qMYYZkV/K.net
- >>854
敢えて言えばそんな見え透いた手に乗ると思われたのが不愉快だったとも言える
- 856 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 22:38:18.31 ID:5txT+v6G0.net
- >>851
絶対ルール理解してないよなw
- 857 ：お前名無しだろ ：2020/12/21(月) 23:33:39.98 ID:KMZo0sJM0.net
- >>847
自分もブッチャー新日本登場の川崎大会はテレビで見てたのは、今でもハッキリ覚えてる。
ビデオデッキがまだ家になかったから、音声だけテレビから録音してたよ。
ブッチャーの入場から甲高い声でのマイクアピールと、あと古舘の「(カリビアンヘビー級の)ベルトを封印いたしまして・・・」の
「封印」と言う言葉が子供心に何故かやけに印象に残ってるんだよなｗ
まあ、それはともかく、ブッチャー自身は
「新日本に移籍したことで今度はホームリングのプエルトリコで思いっきり暴れることができた。
新日本はきちんと契約を守ってくれたし、不満は何もない。」と言ってるんだよな。
去年の引退式で新間と再会したときも、見たこともないような笑顔だった。
確かに81年～87年までのブッチャーは、カルロス・コロンと並んで "プエルトリコのキング"
というべき存在だったよ。
あのまま全日本にいても完全にマンネリになっていたのは間違いないし、まさに潮時だった。
新日本への移籍のおかげで87年の復帰もセンセーショナルになったわけだし、あれで良かったと思うな。
- 858 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 00:50:35.16 ID:+3CIkt9v0.net
- >>255
その当時はガキすぎてリアルタイムでは知らんけど
企業戦争なら自団体に必要なくても、敵団体の戦力を削るという意味ならありそうじゃない？
プロ野球の巨人がライバルチームのＦＡ選手をどんどん取って、他球団の弱体化させるみたいに
馬場と日テレの反撃予測といっても、そもそも日テレってドライというか見切りが早いイメージ(個人的には)
馬場独立時の日プロへとか、ノア設立時の残党全日とか…
問題は1981年春の時点で、日テレが全日の価値をどう見てたかによると思うんだ…
全日が日テレの子会社云々の事情はわからんけど、例えば視聴率低下した番組をテコ入れするか、それとも回復不能と判断して打ち切るか…
それと同じで視聴率や興行不振の全日に、反撃するテコ入れをして将来に価値を見い出せるか？がカギになるよね。
逆にもう少し後の時期、松根氏が全日社長に就任した後なら引き抜きはなかった気もする
なぜなら日テレから派遣された時点で、全日に存続価値があるという事だろうから、テレ朝も新日も慎重になるだろうから。
小さな頭の小賢しい妄想や予測だけど、日テレのメンツとかそこまで範疇に入れるとよくわからない。
「テレ朝ごときに負けてなるか、ふざけるな」と日テレが全日の価値とは別に意味を見出すとかがあればね、という意味で…
- 859 ：854 ：2020/12/22(火) 00:52:10.48 ID:+3CIkt9v0.net
- 間違い
>>829へのレスです
- 860 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 01:26:40.32 ID:zITrN0Kg0.net
- ブッチャーの件はトルコや梶原一騎が持ち掛けたんじゃないのかな。
新間はよう断れなかったんじゃないかな。
- 861 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 01:59:10.91 ID:PshExY3I0.net
- >>860
列伝だとハンセンの全日移籍はホーガン台頭に居場所を無くしたみたいな描き方してた
こんなとんでもないデタラメを漫画にしたのはブッチャー引き抜きに
自分が関わってたから、それがハンセン移籍の原因だと認めたくなかったんだろぅな
- 862 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 03:56:02.53 ID:v8JXoqiMK.net
- >>861
流石に後のブロディ編ではハンセンがいなくなったからこそホーガンが育ったとニュアンスを変えていたが
- 863 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 05:47:12.52 ID:4KPBJF8pr.net
- >>854
言うから、って誰が
- 864 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 05:50:15.20 ID:aveNkwSya.net
- >>863
新間
- 865 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 06:33:52.43 ID:zITrN0Kg0.net
- 有名な話だな。でも、どうせそれがなくとも全日に行っただろ。
流星仮面は誘われても断ったみたいだけど。
- 866 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 06:42:45.11 ID:DGb0Gw+10.net
- 新間から「ブッチャーは太り過ぎだから後、２，３年しか持つまい」と言われて
「自分も裏ではこう言われているという事だ」と思ってそれが移籍の意思を後押ししたって話
外人はビジネスライクだと言われるがむしろ外人の方が金を積んだだけじゃ動かん印象がある
「この団体の人間は信ずるに値するか」「将来はどうなるか？」まできちんと考えている
- 867 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 07:01:51.51 ID:zITrN0Kg0.net
- ハンセンが1981年にWWFに戻った時はかなり扱い良いな、サンマルチノ、アンドレとも
対戦してる。バックランドにはよく負けてるけど。
ハンセンが全日行った後も米国ではあまり活動かわらなかったな、AWAに行くまでは。
- 868 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 07:38:38.21 ID:m4tkAwvi0.net
- ハンセンもあのまま新日にいたら猪木、アンドレとはマンネリになってしまうしホーガンの台頭も読めていたからハンセン自身の活性化が目的だったんでは？自分自身の売り時分かるぐらい頭の回転早いんでしょう！
- 869 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 07:41:58.64 ID:fsxvKPGFa.net
- ホーガン、シン、ブッチャー、ボック。新日時代のハンセンはいろんなタッグ組まされていたよな。
- 870 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 07:55:31.88 ID:Q7ZFLubA0.net
- >>853
そうなん？どういうこと？
- 871 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 07:58:22.09 ID:Q7ZFLubA0.net
- >>865
そうか？当時は外人レスラーは例外なく
できたら馬場のオフィスがいいんだけど
アメリカでのコネの関係上かなわなかっただけじゃないか？
- 872 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 08:01:27.34 ID:R5JFd2k/K.net
- ブッチャー移籍の最大の狙いはシンとの絡みだったとか。
そのシンが入れ違いで去った為にブッチャーの移籍も意味合いが半減。
猪木はそう言っていた。
シンとの絡みとはまずは組ませて仲間割れ、抗争。
昭和ならではのという見え見えの展開か。
- 873 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 09:21:43.33 ID:wkNWswEK0.net
- ハンセンは本当に「機を見るに敏」というか、自身の立場を冷静に見てるよね、もちろん運もあるけど
アマリロでファンクスのブッキングで、冷や飯を食うような戦場もあった初期はともかく
ＷＷＦからのオファーでファンクスとも揉めることなく円満移籍
テリーからも「チャンスだから行ってこい」
ＷＷＦではサンマルチノのとのケガの功名(文字通り)で抗争で名を売る
その「サンマルチノの首を折る」で名をはせ、猪木の好敵手として新日でトップクラスに
全日移籍後はなんと(19年間も)トップのポジション(AWA王者も含む)
ノア設立で全日分裂時も（結果的にだが）すぐに体の限界で引退、半年後に東京ドームで盛大に引退興行…
特に最後の一年は(多分ノアに行かなかったと思うが)
変なゴタゴタに巻き込まれることなく、綺麗に全日で引退したのはイメージ的にも良かった。
引退後も定期的に20年にも渡り、レジェンドとして日本のイベントでお呼びがかかり今に至る…
- 874 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 09:35:55.83 ID:2vc0qT1v0.net
- >>858
日テレの財務担当役員が松根氏に先駆けて全日入りして経営内容を精査して「再建可能」
の結論が出て年末に松根氏が巡業の同行して状況を把握して年明けに「全日社長」の辞令
が出て全日改革に着手した。日本人中心、来日レスラー数の適正化等の改革を専門誌で
語るが一番、大きかったのは馬場への引退勧告だった・・・
- 875 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 09:46:38.51 ID:/Ab90QJT0.net
- >>872
ブッチャーはハンセンとのタッグでは、シンとハンセンの時みたいな仲間割れの危険も微塵もなく終わっちゃったからな。ここで「新日でも俺がキングだぜ」と意地の張り合いを見せておけば「さすがはブッチャー」となったのに。
- 876 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 10:21:35.14 ID:xAErQXLN0.net
- アンダーカードで楽だろうし、ギャラアップしてるんだから本人は倖せだったんだろうな。
- 877 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 10:30:13.53 ID:YK0tNkDF0.net
- >>875
ガラプーKKについてはこちらのスレ参照
【プ板のヒーロー】基地外ガラケー荒らし【省略＆語呂合わせ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/
ガラプーKK本人が立てたスレ
●▲■武道館、生卵投犯人●▲■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1557563054/
▲▲異色対決▲▲
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1554716357/
●●90～95年（頃）の新日本プロレスを語ろう●●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1572168530/
某ガラプーＫＫ荒らしがが過去に荒らして破壊されたスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1421557098/
ガラプーKKが現在進行中で荒らしているスレ
【訃報】アニマルウォリアー死去
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1600868220/
皆さんに注意喚起しているのは過去にガラプーKKに
立てたスレを荒らして破壊されたり、
でっち上げで名誉を棄損されたり
放火予告や殺害予告などの被害にあった住人からの忠告です
レスしないように
- 878 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 11:27:58.40 ID:1Uh/LjIs0.net
- >>874
>財務担当役員が松根氏に先駆けて全日入りして経営内容を精査して
その時期はいつ頃なのか知らないけど、もちろん馬場にしてみれば自身の立場は予見できだろうし
ハンセン引き抜き(もちろんシンなども諸々)のリアクションや交渉は、日テレに対して現場の自分の力を示すアピールもあったんだろうか？
数年後の大塚氏とのジャパン提携なども含めて(その頃はまだ会長だったかな？)
馬場の「俺抜きで背広組ができるものならやってみろ」的な背景があったんだろうか、個人の妄想だけど…
引き抜きの交渉力と資金力の問題とか、日テレの了承なのか、馬場の意地？からくる個人的プレーなのか？
「ハンセンと話をまとめたぞ、日テレさんどうする？ちゃんと資金を出すんだろうな？」的な感じだろうか？(個人的な妄想も含む)
- 879 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 13:05:15.55 ID:R5JFd2k/K.net
- ブッチャーは新日デビュー戦で割を食ったな。
谷津が入って谷津にもファンの興味の目が向いてもうた。
仮に猪木、ローデス組相手ならほぼブッチャーに興味の目が向いた。
また移籍直後に国際が崩壊したのもブッチャーにゃ運が悪かった。
その流れでラッシャーが新日へ。
１０月と１１月の蔵前のメインは見事にラッシャーに奪われた。
猪木（新日側）もラッシャー国際軍団との戦いが優先して。
これがなければ１０月か１１月どちらかで猪木とブッチャーのシングル組まれただろう。
まあそこでブッチャーは終わったかも知れないが。
試合内容でブッチャーは愛想を尽かされるという展開も。
猪木がブッチャーを売り出す気持ちが全くなかったわけだし。
まあその国際軍団はそれなりに重宝されたと思う。
小悪党軍団扱いではあったが。
でも少なくともブッチャーよりは重宝された。
ギャラまではわからんが、リングでの扱いに於いてはな。
- 880 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 14:13:44.27 ID:lpD7GsiB0.net
- ｶﾞﾗﾌﾟｰ って見ただけでもう笑っちゃう。
- 881 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 14:42:13.25 ID:xAErQXLN0.net
- ぶっちゃーは3年間ノーフォールの約束だから、10月か11月で終わったの意味が分からん。
- 882 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 14:46:42.34 ID:Q7ZFLubA0.net
- 猪木はブッチャーとライバルになる気がさらさらなかったのに
引き抜いた。全日はショーマンの言葉には、ブッチャーと馬場との抗争があったはず。
そのブッチャーとライバルするわけないか。
- 883 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 15:53:21.74 ID:R5JFd2k/K.net
- 蔵前でのブッチャーとマードックのあの絡み。
あれがなければなあ。
あの時のアレンの負傷は本当なのだろう。
にしてもその後の展開が…
こういう展開なら良かったと思う。
ブッチャーがどちらかを指命する際にブラボーが『俺がやる』と大袈裟なジェスチャー。
マードックを遮り『俺にやらせろ』と。
そしてブッチャーに飛び掛かろうとするのをマードックと高橋が制止。
ブッチャーも仕方なくブラボーというジェスチャー。
そしてその流れでブッチャー対ブラボーに決定。
マードックを期待したファンはガッカリだろう。
しかしこの展開なら『ブッチャーは仕方なくブラボーを相手に』となる。
それならブッチャーがあの様な形で株を暴落させる事はなかった。
あれは新日側も予想外だったとか。
まさかあれでブッチャー株暴落は全く予想外、想定外だったみたいで。
しかしあれじゃあブッチャーが気の毒だわな。
- 884 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 16:52:54.15 ID:l95QPi4jd.net
- ブッチャーがブラボーを指名したのも含めてブックのはずだが、当時の新日本ファンはそう取らず、
村松友視あたりが「マードックを拒否したブッチャーが急に弱々しく見えた」とかガチに書くから、
さらに株が落ちてしまったね
- 885 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 17:29:28.05 ID:1Uh/LjIs0.net
- そのブッチャーの対戦指名権のやりとり
リアルでは見てないんだけど、ほんの半年前までは両者とも全日の常連でしょ？
それまでの全日マット参戦の期間、良くも悪くも一定の格みたいなものが存在してただろうと思うんだけど
その一回のやりとりだけで、それまでの格がシャッフルされるぐらいの重要なシーンだったわけ？
それとも、人種問題とかの絡みで同シリーズ参戦が少ないせいでブッチャーとマードックに関しての格は全日時代は未確定だったとか？
それが奇しくも同じような時期に移籍したせいで、「初めて両者の強弱が透けて見えた」って感じの解釈でいいのかな？
- 886 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 17:39:24.55 ID:l95QPi4jd.net
- ブッチャーとマードックは全日本時代は同時参戦が2回くらいで、対戦はタッグの1回のみ。
それもノーテレビだった
- 887 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 17:50:33.39 ID:l95QPi4jd.net
- あ、同時来日は3回あったか。
オープン選手権、76スーパーパワー、80ジャイアントシリーズ。いずれにしても直接対戦はほとんどなかった。
- 888 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 18:06:29.35 ID:1Uh/LjIs0.net
- >>887
そうなんだ、じゃあ当時のファン感覚でも両者の実力査定の上下はあまりないわけだ？
人気面とか云々は別だろうけど、あとは対鶴田とかでの比較で想像するとかかな？
当時のファンや雑誌がブッチャーとマードックの強弱に興味があったのか知らないけど…
あと去年だかに蝶野の番組でブッチャーがゲストで出てて
対マードック戦を流してたんだけど、「マードックはどうでした？」と蝶野が振ったら
「別に思うところは何もないよ…」みたいな答えをしたのが、背景を考えると意味深だなあ、と思ったけど。
同じ番組内でハンセンの事を聞かれたときは「グッドレスラー！ナイスガイ」みたいな感じでずいぶんと温度差があったのが印象深かった…
- 889 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 18:18:55.01 ID:R5JFd2k/K.net
- アントキノイノ…
いやっ、あんときの展開がなあ。
ブッチャーはまずはマードックを指命。
そこで館内は大歓声に。
しかしブラボーが『俺にやらせろ』と強引に割って入る。
むしろマードックとブラボーがブッチャー戦の取り合いみたいな展開にすれば。
そしてブラボーの気迫に押されたマードックが仕方なくコーナーに下がる。
それで強引にブッチャー対ブラボーへと。
横槍を入れたブラボーがブッチャーと対戦への流れ。
ファンは納得しなかっただろうが。
むしろブラボーに『余計な事しやがって』となったろう。
でもブッチャーの立場を考えたらその方が良かった。
ブラボーはその後は一回しか来日してないはず。
新日の常連にはならず。
結果的にここでブラボーが顰蹙買っても…どうせ常連にはならなかったんだし。
あれでブッチャー株大暴落した。
あれが新日側の誤算ならブッチャーに責任取れよと言いたい。
- 890 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 18:24:13.19 ID:mJSMMM4x0.net
- >>887
オープン選手権では絡みはないものの
タッグは組んでいる。
- 891 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 18:28:24.01 ID:haSROpHT0.net
- >>885-887
馬場の性格やビジネスのやり方をよく知っているブッチャーのことだから、
自分の移籍を機に全日と新日の間で引き抜き合戦になることは予想していただろう。
最大の誤算は、新日が自分の次に引き抜いたのがマードックだったことだろうな？。
「イノキやシンマは俺とマードックの関係も知らねえのか」と呆れたのでは？
- 892 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 19:12:54.81 ID:l95QPi4jd.net
- よくわからんのはその前の10月8日の蔵前の時も
ブッチャーマードックのシングルが予定されながらキャンセルになってること。
そこにブッチャーの「マードックとやりたくない」という意向があったなら、何でわざわざまた
11月5日にマードックとのタッグ戦を組んだのかが、よくわからない。
さらにタッグ戦が流れた末の、「ブッチャーが
マードックを拒否してしてのブラボーとの
シングル戦」アングル。
まるでブッチャーのイメージダウンを狙ってる
としか思えないが。
- 893 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 19:28:07.61 ID:2CvNUSAd0.net
- プロレスクラシックがやっと進んで88最強タッグを放送したが
ブラックウェルと組んだフィル・ヒッカーソンは完全に記憶外になってたわｗｗｗ
- 894 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:09:42.00 ID:EYiZMC/DH.net
- 当初発表はマードック・坂口対ブッチャー・アレン
坂口→ブラボーに変更
アレンが負傷、ブッチャー対どちらかのシングルに変更
この流れでブッチャーにだけ選択権が与えられるのがまず不自然
- 895 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:13:00.10 ID:haSROpHT0.net
- >>889
>ブラボーはその後は一回しか来日してないはず
IWGPに参戦予定で実際来日もしたんだが、一試合もせずに帰国してしまった
（代役はラッシャー木村）
家庭の事情だったようだが、ドタキャンで信用失って以後呼ばれなくなったのかも。
- 896 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:14:05.77 ID:/J9Vt5pC0.net
- >>892
営業面で考えたら
猪木とのシングル戦をやる前に
ブッチャーの商品価値を自ら落とす事は考えにくい
もしそうならそもそも１月のシリーズにシングルマッチを組まない
たぶんブラボーを売り出したかったんだと思う
結果的には失敗してるが
- 897 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:22:28.08 ID:1Uh/LjIs0.net
- >>893
タイガー・スヌーカ組なんて未放送だよ
30分縮小したのはデカいな、開幕の天龍川田も見たかった
ブッチャーのエルボーでフォール負けした時は「やはり原がいないと…」と寂しい思いになったもんだ
ブロディショックがまだ尾を引く88年末は、原が消え、輪島と石川も引退するなど、閉塞感？があってしんみりした思い出が残ってる
天皇陛下の安否も心配だったし、国民としてもプロレスファンとしても重苦しい年末だったよ…
- 898 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:22:33.16 ID:KdSymxfw0.net
- プロクラ復活したはいいけど小橋の呂律が回らない解説を被せてるから楽しさが半減したよ
- 899 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:25:06.98 ID:1dLdeGg10.net
- >>894
小林vsブラボーが小林腰痛欠場でなくなって変わった
マードック＆坂口は見たかったな
- 900 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 20:26:01.28 ID:zITrN0Kg0.net
- 1981年3月にブラボーとブッチャーはカナダでタッグ対戦してるな。当時はアンドレ、後に
ブラボーがオーナーの団体だから接点はあったんだろな。
ブラボーvs ブッチャーはモントリオールで行われて盛り上がったもんな。
https://youtu.be/s_WI_dT-gvk
- 901 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 21:08:57.92 ID:fsxvKPGFa.net
- マードックってブッチャーに対して、さんざん人種差別イジメをやってきたんだろう？
ブッチャーと同じレストランで食事したくない、同じホテルには泊まりたくないとか。
あまりのイジメの酷さに、ジョー樋口が間に入って取りなしたのは有名な話なんじゃないか？
- 902 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 21:49:30.88 ID:zITrN0Kg0.net
- マードックはKKKのメンバーだったという話だから。
日本でも「イエローはOK👌」と言ってたもんな、もちろん白人には及ばないけど。
- 903 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 21:59:14.62 ID:Fhx12mWW0.net
- >>895
ガラプーKKについてはこちらのスレ参照
【プ板のヒーロー】基地外ガラケー荒らし【省略＆語呂合わせ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/
ガラプーKK本人が立てたスレ
●▲■武道館、生卵投犯人●▲■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1557563054/
▲▲異色対決▲▲
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1554716357/
●●90～95年（頃）の新日本プロレスを語ろう●●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1572168530/
某ガラプーＫＫ荒らしがが過去に荒らして破壊されたスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1421557098/
ガラプーKKが現在進行中で荒らしているスレ
【訃報】アニマルウォリアー死去
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1600868220/
皆さんに注意喚起しているのは過去にガラプーKKに
立てたスレを荒らして破壊されたり、
でっち上げで名誉を棄損されたり
放火予告や殺害予告などの被害にあった住人からの忠告です
レスしないように
- 904 ：お前名無しだろ ：2020/12/22(火) 23:38:24.27 ID:/Ab90QJT0.net
- 79年最強タッグでのブッチャーとワフーの対決は良かったな。ワフーが日本で最も脚光を浴びた一戦じゃないかな。
- 905 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 00:26:59.70 ID:jtex+mn1K.net
- >>904
開幕戦の名勝負としては三年後の超獣コンビとリッキー・ジェイと双璧か
- 906 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 00:56:45.03 ID:vtHmCUdEK.net
- 新日がブッチャー引き抜いたのも解せない。
猪木はブッチャーを欲しいと思わなかった。
しかし梶原とトルコが引き抜く形に。
新日側はブッチャー引き抜いたら馬場の報復引き抜きあると懸念しなかったのか？
シンはまず動かないと思ってたみたいだし。
ハンセンも同じく。
しかし結果的にゃシンもハンセンも動いた。
新日側からしたらハンセンよりシンの方が驚いたみたいで。
更に上田 チャボまでも。
結局はブッチャー マードック 戸口で一番活躍したのがマードック。
ブッチャーと戸口は飼い殺し状態。
何の為に引き抜いたのかわからん。
ブッチャーも戸口ももっと上手く活かせば使えたのに。
しかしブッチャー対アンドレ ブッチャー対カーン ブッチャー対バックランド
見たかった。
- 907 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 06:05:09.92 ID:HUMsNUNWa.net
- ブッチャーとシンまでは1979年オールスター戦からの流れでの馬場猪木間の密約トレードじゃないの？
アブドーラ・ザ・ブッチャー（全日→新日 1981.5）
タイガー・ジェット・シン（新日→全日 1981.7）
上田馬之助（新日→全日 1981.7）
チャボ・ゲレロ（新日→全日 1981.8）
タイガー戸口（全日→新日 1981.8）
ディック・マードック（全日→新日 1981.8）
スタン・ハンセン（新日→全日 1981.12）
- 908 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 06:28:31.53 ID:PWosGCj6a.net
- 戸口は6月に蔵前でカーン戦やっただろ？
- 909 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 07:02:01.65 ID:EgOlmhsB0.net
- 引き抜き合戦を出来レースだと言っていたのは倉持だけど
これは全く信ずるに値しない
アナウンサーで内部の人間でもない倉持が何でそんな事を知っているのかって事もあるし
40年経ってプロレスの裏側が明確になっても「あれはガチの引き抜き戦争だった」で他の関係者は一致している
何よりもトレードだとしたら相手が全く釣り合っていない
当時ダントツのNo.1外人のハンセンとNo.2には落ちたがまだ絶大な集客力があったシンを
何でもうロートルに差し掛かっていたブッチャーや大関関脇クラスのマードックと交換しなきゃならないのか
こんな全日が大きく得するトレードを受けたとしたら猪木は馬場に弱みでも握られていたって事になってしまう
- 910 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 07:11:08.39 ID:1RecFPZ60.net
- >>906>>907
佐山タイガーのデビューでブッチャーのマネージメント担当する梶原プロと折衝を重ねる
中でブッチャーの新日参戦の意思と契約上、問題が無いのも確認した。
大塚氏が猪木にそれを伝えると「ウチに必要か・・・」と歓迎せず。ハンセンと違い自分
が動いて試合を作らないといけなかったからだった。地方興行対策強化を主張すると
「じゃ・・・取れ・・・」と渋々、承認した。全日時代ほど活躍の場を得なかったが
ギャラでゴネたり急のカード変更にも応じたり後援者との急の宴席に気持ちよく応じて
営業に協力したりと大塚氏は感謝していた。ただ馬場の怒りの反撃だけは想定外でブロディ
の時は報復に戦々恐々としていたらしい・・・
ブッチャー・倉持対談では引き抜きはBIの出来レースと言う話をブッチャーが完全に
否定していた。
- 911 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 07:29:33.80 ID:PWosGCj6a.net
- ブロディ引き抜きの時って、大塚はジャパンプロレスじゃないのか？
- 912 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 09:25:54.71 ID:vtHmCUdEK.net
- ・移籍で価値が下がらなかったのがハンセン 上田 チャボ
・移籍で価値が上がったのがマードック
・移籍で価値が下がったのがシン ブッチャー 戸口
ブッチャーと戸口は価値が著しく下がったかんな。
シンはブッチャーや戸口ほどではないものの価値は下がったと思う。
シンの場合は直後にハンセンの移籍で割を食ったよな。
ハンセンはトップのまんまNo.１を確保。
しかも１８年もトップを維持。
上田やチャボは新日時代と変わらない立ち位置だったと思う。
マードックは全日時代より新日時代の方がいい扱いだった。
結果的にこの７人の移籍で本当の成功はハンセンとマードックか。
ハンセンは言うに及ばず。
新日にハンセンが残ったら００年までトップはまず有り得なかった。
ハンセン自信がそう言うとるし。
シンと上田もあのまんま新日に残るより移籍した事で最初は新鮮味あった。
新日残るより移籍の選択肢の方がまだマシだったのかもな。
- 913 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 09:31:35.74 ID:KZNbBh+G0.net
- >>910
>ブロディの時は報復に戦々恐々としていたらしい・・・
そうなの？ずいぶんと新日は弱気だなあ…
ブロディの件は一時期は紳士協定で治まってた引き抜き合戦、前年末にキッドスミスを抜かれた報復のイメージが強いけど…
むしろ戦々恐々どころか「破ったのは馬場さんでしょ、これでアイコだろ」みたいな印象だったけど？
それも抜き方がえげつない、ライバル団体に来日するのに自団体のリーグ戦に参加させちゃうんだから…
まあブッチャーの時もキッドスミスの時も、それぞれ梶原氏・ヒトからの持ちかけで、猪木や馬場の主導ではないみたいだけどね。
そういえばい、今から15年ぐらい前、大晦日のテレビ戦争で格闘技中継を三局がやる事になった時
「ヒョードルがどこに出る、出ない」で揉めたときに、キッドスミスのタッグリーグ移籍を思いだした。
- 914 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 10:10:46.82 ID:V8HRZzv40.net
- 坂口が「馬場さんおこらないかな～」と言ってるというのを聞いてブロディだと気付いたと
馬場が言ってたっけ?
- 915 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 10:58:51.15 ID:3rkCETR20.net
- ・移籍で価値が上がったのがマードックに、越中が追加だな。
ゲレロはどうなんだろ。ライバルとなる対戦相手がいなかったので（大仁田位？）下がったんじゃない？
- 916 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 11:01:00.23 ID:W/bnu2w3a.net
- >>888
実力というか、人気も含めた格で言えば、
圧倒的にブッチャーの方が上。
マードックはＵNを取らせてもらったりはしたけど、そんなに頻繁には来日しなかったしなあ。
ブッチャーと反りが合わないならそうなるわなあ。
- 917 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 11:33:00.29 ID:W/bnu2w3a.net
- >>915
チャボは、負け役だった新日時代に比べて、
簡単には勝てない手強い相手、のイメージがついてアップしてると思う。
- 918 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 12:05:52.49 ID:XpqfaODFd.net
- >>909
一連の引き抜き合戦が出来レースだったのならホーガンやスミルノフのときのグダグダもシナリオに添ったものだったのかな？
なかなかそうとは思えないよね。
>>912
ボルコフやリベラは引き抜きとはいえないけど、一時的に日本でのバリューは上がったと思う。
- 919 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 12:17:23.76 ID:ivVPAYMV0.net
- >>910
>>918
ガラプーKKについてはこちらのスレ参照
【プ板のヒーロー】基地外ガラケー荒らし【省略＆語呂合わせ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/
ガラプーKK本人が立てたスレ
●▲■武道館、生卵投犯人●▲■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1557563054/
▲▲異色対決▲▲
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1554716357/
●●90～95年（頃）の新日本プロレスを語ろう●●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1572168530/
某ガラプーＫＫ荒らしがが過去に荒らして破壊されたスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1421557098/
ガラプーKKが現在進行中で荒らしているスレ
【訃報】アニマルウォリアー死去
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1600868220/
皆さんに注意喚起しているのは過去にガラプーKKに
立てたスレを荒らして破壊されたり、
でっち上げで名誉を棄損されたり
放火予告や殺害予告などの被害にあった住人からの忠告です
レスしないように
- 920 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 16:09:37.57 ID:jtex+mn1K.net
- >>917
蔵前で渕を破った試合がピークだったかな
- 921 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 17:25:31.52 ID:yZp8R6e30.net
- >>915
> ・移籍で価値が上がったのがマードックに、越中が追加だな。
越中の場合は海外修行中の若手だったから
移籍を機縁として上がったわけではないだろう。
- 922 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 17:52:31.47 ID:c9eQ910B0.net
- 越中の移籍はタイミングが良かったのも事実、全日に帰国してたら
ジャパンのジュニア勢に勝たせてもらえてたかどうか…
タイガー、マイテイ、渕の次では越中の未来が無いだろう
- 923 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 18:12:19.47 ID:EgOlmhsB0.net
- 越中が移籍した時期は新日がレスラー不足に陥っていたからね
かって新日から追い出したミスター・ポーゴ
日プロ最後の試合での大城をボコボコにした桜田にまで声をかけてリングにあげた位だったから
- 924 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 18:42:17.28 ID:7HGJyiuM0.net
- お米モリモリ ジャンボ絶好調！
- 925 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 18:47:19.06 ID:Zdr5jcAP0.net
- >>918
リベラは完全に引き抜きだろう
サマーファイトSの参加が内定してたんだから
バリューは特に上下せずという思うが一応アジアタッグに挑戦したか
- 926 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 18:58:17.52 ID:hiu3VEsU0.net
- 森嶋元気かな
- 927 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 19:18:52.92 ID:eHCX16LKM.net
- >>922
それは言えると当時思った。
やっぱりとも。
- 928 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 19:32:04.68 ID:yZp8R6e30.net
- 越中を入れていいんなら
ジャパンプロレス勢は軒並み価値が上がってるな。
下がったのはいない。
変わらなかったのは長州、カーン、斎藤、浜口、寺西、小林くらいか。
- 929 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 21:46:20.53 ID:j/uxSWzF0.net
- >>922
>全日に帰国してたらジャパンのジュニア勢に勝たせてもらえてたかどうか…
テーズ杯優勝の越中がジャパンのジュニアに連戦連敗するのは
全日のジュニアのレベルが低いって認めるようなもんだからな
さすがに馬場も、エースの小林はともかく、それ以外のジュニアの若手相手の
負けを易々とは飲まないのでは？
というか、馬場は越中をヘビー級で使う気はなかったんだろうか
- 930 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:09:14.36 ID:yZp8R6e30.net
- >>929
> さすがに馬場も、エースの小林はともかく、それ以外のジュニアの若手相手の
> 負けを易々とは飲まないのでは？
あの時期に帰国させるつもりは元々なかっただろう。
レスラーがあふれてるのに帰国させる理由がない。
> というか、馬場は越中をヘビー級で使う気はなかったんだろうか
そのつもりだったら絶対にあの時期の帰国はない。
体格が海外に出る前と変わってないから。
- 931 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:42:52.35 ID:kDafiqaka.net
- 越中は被害妄想で島流しにされたようなこと言ってるけど坂口に会ったのはメキシコ行ってから１年も経ってないんだよな
- 932 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:48:39.97 ID:yZp8R6e30.net
- >>931
三沢が大抜擢されただけで特別に越中が冷遇されたわけではないよな。
- 933 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:54:57.86 ID:m3mY6dtFd.net
- 三沢がタイガーになったことに嫉妬が
あったんだろうけど、当の三沢は覆面で
素顔を隠さなければならないことで、抜擢も
クソもない心境だったろう。
- 934 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:57:22.79 ID:pWyFx7IHM.net
- 元子さんに嫌われたからだろ
女の人は一度嫌悪感を抱いたら一生だから
- 935 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:57:55.89 ID:PWosGCj6a.net
- あんなのの二代目なんて誰もやりたくないよな、マスクマンデビューがブーイングの嵐なんだから。
- 936 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 22:59:34.94 ID:joLBG7aE0.net
- ワフーは何で新日に上がったんだろう。猪木との試合も嚙みあわなかったし。全日にいれば、移籍してきたハンセンやシンとの対決で「正義のインディアン」という持ち味が生かせたと思うが。
- 937 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:00:11.37 ID:jtex+mn1K.net
- >>935
だからこそ脱いだ時のインパクトが最高になったとも言える
- 938 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:01:35.58 ID:dF0WSdxE0.net
- ジェイヤングブラッドって本物のインディアンではなかったんだね
三十歳の若さで亡くなってたのか
- 939 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:23:45.44 ID:c9eQ910B0.net
- 越中としてはメキシコが肌に合わなかったのに、三沢だけ呼び戻して
いつ日本に帰れるか不安だった所へ新日の坂口から誘われて心が動いたって事もあるだろうな
付き人時代に馬場の性根に嫌気が差していた事も語っていたし、
佐藤昭雄の口添えが無ければ一生飼い殺しになってたかもなんて
- 940 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:30:49.05 ID:Ei6eGMdTr.net
- >>935
別にブーイングの嵐ではなかったような。
- 941 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:37:50.02 ID:jtex+mn1K.net
- >>938
日本でのラストマッチの相手は三沢だったんだよな
- 942 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:54:01.31 ID:j/uxSWzF0.net
- >>937
84年の夏にマスクかぶってから90年の春に脱ぐまで、
長期離脱の帰還含めて6年近くタイガーやってたからな
佐山がタイガーやってたのって2年半もなかったわけだし、
よく我慢したよな
>>939
>越中としてはメキシコが肌に合わなかった
日本出発した時は100㎏あったのに、メキシコ遠征中に85㎏
まで体重落ちたって言ってたからな
よほど食事が口に合わなかったんだろうな
- 943 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:55:59.34 ID:rN7jKLPP0.net
- >>936
ワフーはブッチャーとの絡み以外は
全日でも特に語れるような活躍はない
- 944 ：お前名無しだろ ：2020/12/23(水) 23:59:03.36 ID:yZp8R6e30.net
- 越中は馬場の付け人で苦労したと言ってたけど
川田は越中に仕事を押し付けられて苦労したと言ってた。
みんな自分に都合よく話すんだよなｗ
- 945 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 04:46:26.20 ID:6fupQglGKEVE.net
- >>943
というか日本自体での唯一のハイライトだろう
- 946 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 06:39:18.12 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- ブッチャーと戸口は気の毒だった。
戸口はただの冷遇だけどブッチャーは価値を落としての飼い殺し。
又は価値を落とされての飼い殺し状態。
猪木がブッチャーを売り出す気持ちが皆無だったのは仕方ないとしても。
全日時代のシンの方が遥かにマシ。
ブッチャーの扱いには悪意すら感じる。
ブッチャーを貶める事で全日を見据えていたのだろうか？
馬場は新日でのブッチャーの扱いにはどう思っていたのかな？
人を裏切るからそうなる、そう思ったか。
戸口も然り。
マードックは全日時代以上にいい扱いを受けていたが。
逆に全日時代のシン 上田はブッチャー 戸口より遥かにマシだな。
シンは何度も馬場のタイトルに挑戦。
インタータッグも巻いた。
- 947 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 06:56:44.35 ID:G4/rxlYB0EVE.net
- 荒らしガラプーにレス返しのアホたち
- 948 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 08:11:55.39 ID:6fupQglGKEVE.net
- ブッチャーや戸口の扱いを見て移籍に二の足を踏んだ連中は多そう
- 949 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 08:43:03.78 ID:03vm0pJL0EVE.net
- >>946
この精神病にレスしないように
- 950 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 08:46:19.93 ID:G4/rxlYB0EVE.net
- 他の昭和系スレは荒らしまくって人に迷惑かけているのにここはなぜか荒らさないな
スタンブロディなんかに普通にレス返してくれる仏のようなお方達が多いからかな
33お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-9NTt)2020/12/20(日) 17:15:49.01ID:RG4wiyrHK
スタン ブロディ
ブルーザー ホーガン
ハルク ハンセン
34お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-9NTt)2020/12/20(日) 17:16:16.03ID:RG4wiyrHK
スタン ホーガン
ブルーザー ハンセン
ハルク ブロディ
- 951 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 09:39:12.81 ID:ju24eg7C0EVE.net
- >>934
全日・営業部だった星野氏は元子夫人に口ごたえできる存在だった。
札幌中島を満員にし続けたのはこの人の功績が大きかった。
和田レフェリーも元子夫人の理不尽な癇癪に怒りを爆発させた事があった。
ちなみに原因は元子夫人の花嫁衣装だった生地で人間国宝の人が作った西陣織の馬場の
ガウンを馬場が無断で後援者に貸してしまい周囲に当り散らしていたかららしい・・・
>>942
ほとんどの日本人レスラーが治安の悪さや食事が合わずに苦労した。保永は強度の下痢に
かかりそれ以来、ついに体重が増えなくなった。そんな中で体重を増やしたのは鶴見と
吉江だけだったw 「メヒコ最高！」と話しているのは浜田だけ。
>>944
当時の全日にはベテランから若手まで賭博が蔓延していて川田は博打好きの越中に勝つまで
付き合わされた。小橋はトレーニング機器の納入時に下に台車をつけて便利にした話を
川田の発案にされて少しおかんむりだったw
>>946
新日でのブッチャーの扱いを見て馬場は不憫に思っていた。あのまま居れば「貢献が
あるから晩年でも呼ぶつもりだったのに・・・」とコメントした・
- 952 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 12:48:43.89 ID:+qoQP+C1aEVE.net
- >>942
メキシコ行ったらみんな体重が落ちる。
- 953 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 12:52:10.91 ID:+qoQP+C1aEVE.net
- >>934
元子に嫌われたってのは、
帰国命令拒否の話か？
それウソだろ。
帰国命令なんてどのタイミングてされるんだよ。
そもそも越中は、別に冷遇されたわけてもないし。
- 954 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 12:54:16.31 ID:03vm0pJL0EVE.net
- >>951
レスするなって言ってるのわからんのかカス
ガラプーKKについてはこちらのスレ参照
【プ板のヒーロー】基地外ガラケー荒らし【省略＆語呂合わせ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/
ガラプーKK本人が立てたスレ
●▲■武道館、生卵投犯人●▲■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1557563054/
▲▲異色対決▲▲
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1554716357/
●●90～95年（頃）の新日本プロレスを語ろう●●
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1572168530/
某ガラプーＫＫ荒らしがが過去に荒らして破壊されたスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1421557098/
ガラプーKKが現在進行中で荒らしているスレ
【訃報】アニマルウォリアー死去
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1600868220/
皆さんに注意喚起しているのは過去にガラプーKKに
立てたスレを荒らして破壊されたり、
でっち上げで名誉を棄損されたり
放火予告や殺害予告などの被害にあった住人からの忠告です
レスしないように
- 955 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 13:07:02.74 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- ８１年移籍じゃないが、ブロディも移籍して価値を上げたと思う。
新日に上がった事でブロディ自身の幅が広がった。
そんで『やっぱブロディは全日が合ってる』とファンにも認識 させて。
その上で大望の全日復帰。
その時点でハンセンに並んだ状態になり。
ハンセンとのタッグ対決ではブロディが主役だった。
あのハンセンがブロディの相手という図式。
それまではハンセンの後塵を拝する形になっていた。
同格扱いながらもハンセンの下とされて。
しかしこの試合は紛れもなくブロディが主役。
ハンセンはその主役ブロディの相手。
ブロディの移籍は価値を上げたからこそ失敗ではなく成功。
新日からしたら堪ったもんじゃなかったが。
- 956 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 13:50:16.80 ID:ouInfAdv0EVE.net
- あの時代の金曜夜8時の番組に出るのは大きい。
10月から12月は毎週出てたもんだし。
- 957 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 13:56:00.08 ID:03vm0pJL0EVE.net
- >>955
早くいつものようにニワカ指摘されて荒らしてくれや精神病
453お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6q45)2019/09/18(水) 07:30:05.52ID:8Pfb1lZfK
>>454
おまえみたいないきるかちがないくずはころすのがいちばん。
それがどうりだからな。
454お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6q45)2019/09/18(水) 07:34:08.24ID:8Pfb1lZfK>>143
>>454
ならおまえはかってにじぶんでしね。
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
じさつしろ
- 958 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 14:05:56.95 ID:03vm0pJL0EVE.net
- 第三世代スレはガラプー追い出せたし来ても誰もレスしなくなったんだからここも次スレはガラプー禁止
テンプレは以下
【不遇のレスラー】天山永田小島中西秋山大森 VOL.2【ガラプーKK立ち入り禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1572097300/
1 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d33b-mjLV)[sage] 2019/10/26(土) 22:41:40.95 ID:Q9Y7vCp20
新日全日で次世代エースと言われつつも不遇だった彼たちについて語り合うスレの続編です。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1421557098/
注意
前スレはガラプーKKの語呂合わせ＆漢字羅列基地外と
小物のホラッチョ基地外に荒らされて後半はスレが破壊されてしまったので
誠に申し訳ございませんが「ガラプーKK」の入場をお断りいたします。
皆様は基地外を発見次第通報しましょう。
それではまったりと語り合いましょう。
2 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d33b-mjLV)[] 2019/10/26(土) 22:46:19.75 ID:Q9Y7vCp20
語呂合わせ＆漢字羅列基地外に殺害予告や放火予告をされたときは
こちらのHPを参照してください
http://www.internethotline.jp/
http://www.internethotline.jp/pages/link/index
http://www.npa.go.jp/cybersafety/Homepage/homepage2.html
3 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d33b-mjLV)[] 2019/10/26(土) 23:28:43.48 ID:Q9Y7vCp20
ガラケー基地外荒らしが現れたら
こちらのスレで情報を得てください
【プ板のヒーロー】基地外ガラケー荒らし【省略＆語呂合わせ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550930468/
- 959 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 14:25:58.48 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- ローデスやバックランドは正式な移籍とは言わんかも知れんが。
でも彼等も新日に上がって成功だろう。
もしあのまんま全日に上がってたら大した活躍もなかったはず。
それこそ初来日のハンセンも同じく。
ハンセンこそあのまんま全日なら後のあのハンセンは誕生してない。
むしろハンセンこそ新日に上がって大成功。
そっから全日にＵターンの形だかんな。
ハンセンは新日に移籍して価値を上げた。
移籍とは言わないかも知れんがが。
そっから実績、時代を築いて全日に移籍。
ブッチャーもブロディ同様で全日にＵターン。
でもブロディとは違って移籍で価値を落とされた。
ブッチャーからしたら新日ではいい思いはなかった。
- 960 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 14:30:24.79 ID:CAE8Rjy+0EVE.net
- >>935
ブーイングは全く飛んでなかった。代わりに三沢コールが沸き起こっていたけれど。
- 961 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 14:36:20.33 ID:7/Mydlfs0EVE.net
- >>959
ローデスはほんとに難しいよな、全日では。
新日でならレイスに勝って王者になったと箔をつけることができるが
全日では馬場と立場が同じになってしまうが、馬場はそんな気はないだろうし。
- 962 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 14:36:56.12 ID:23jNy3IBMEVE.net
- めちゃめちゃ飛んでたわ。
- 963 ：お前名無しだろ：2020/12/24(木) 16:16:44.25 ID:f7uSXhYzL
- >>960 佐山コールもあったよ
- 964 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 14:46:42.96 ID:tTwvHFibdEVE.net
- >>942
平田もメキシコで体重が増えた一人だな
付き人セコンド業務等の雑用から解放されたのが大きかったみたいだけど
>>944
越中は社会人経験がある分
言っちゃ何だけど任侠の親分的な価値観や振舞いを前面に出す馬場元子夫妻とも
相撲部屋的な気風が強い全日とも肌に合わなかったんだろうね
入門してすぐ「生意気なツラしやがって！」と怒鳴られた挙句
無理矢理丸坊主にされたのに止まらず両眉毛まで剃られた逸話を後年まで話していたくらいだから
賭博に手を染めていたのも仮に拒否したら周囲からいじめられたり村八分な扱いを受けたりしかねない
>>958
もういい加減止めろ
アンタの方がガラプーなんちゃらより遥かに荒らしだわ
真偽不明な他所のスレを延々と貼り付けてストーカーかよ
- 965 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 16:19:59.26 ID:6fupQglGKEVE.net
- >>956
最後の金曜八時にも出てたな
- 966 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 17:22:48.08 ID:G4/rxlYB0EVE.net
- >>964
ここのほとんどの人がまともな中年で昭和のプロレスが大好きだったからだよ
だからこのスレも新日スレもずっと続いているんだろ？
最近5ちゃんデビューの人なのか昔から参加していたけど深く物事を考えられない人なのかはわからないけどさ
昔からこういうスレを荒らしまくって嫌な気持ちにさせていたのがこのガラケーさんだからさ
遡ってチェックしてみればとは言わないけどそれだけのことをしてきたんだわこいつ
- 967 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 17:32:22.93 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- 昭和当時はカネックやアレン辺りが全日上がればどうだったとか。
またスレーター デビアス等が新日上がればどうなったか。
そういう事も考えたね。
移籍騒動直前にゴングで馬場が意味深コメント。
うちはその気になればシンもアンドレも獲れますよ、とか。
ハンセンは元はうちが初来日ですからね、とかも。
８１年にアンドレが全日上がったらどうなったかな？
でも馬場は自分が一線の頃は実はアンドレを引き抜く気持ちはなかったとか。
自分より大きなアンドレが来たら自分の存在価値が落ちるとか。
そういう理由でアンドレに関しては引き抜く気持ちなし。
ただ周囲にはアンドレ引き抜きを示唆するコメントは出してたけど。
また新日への警告でもあり。
『あんま調子乗るとアンドレ引き抜いちゃうぞ』
実際に８１年頃ならアンドレを引き抜こうと思えば引き抜けたとか。
引き抜きではなく普通にアンドレ全日登場は見たかった。
- 968 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 17:52:30.47 ID:03vm0pJL0EVE.net
- >>964
そういうレス来ると思ったわ
そう言ってガラケー精神異常者と絡んでその後荒らされてたの何回も見たんだがなw
まあ自分で立てたスレを荒らすぐらいの精神異常者だからスルーしてても荒らすかもしれんなw
- 969 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 18:05:19.81 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- 当時は猪木VS全日外人、馬場VS新日外人
こういうのを連想してた。
だから移籍したらそういう試合が見られる。
もちろん他のカードも。
でも移籍したら戻れない。
そうなると元の対決は見られなくなる。
そういう残念な気持ちもあったかな。
猪木VSシン 猪木VSハンセン テリーVSブッチャー
これらの試合が見られなくなるのは残念無念何でやねん
でもゆくゆくはまた見られるという期待感もあった。
ただ名鑑のプロフ見たら先々だとみんなそれなりに年を取ってしまうと。
８１年時点ではハンセン以外は数年後には４０越え。
ブッチャーは既に８１年で４５。
※当時のブッチャーのプロフ３６年だったから。
子供ながらそんな事も考えたね。
ホーガンの全日登場も見たかった。
でもホーガンは新日だったからこそ後にあれだけ大ブレイクしたのも事実。
その流れでアメリカでも大ブレイク。
アメリカンプロレスの顔に。
- 970 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 18:20:36.34 ID:03vm0pJL0EVE.net
- >>966
毎回この手のガラプーが書き込むぐらいええやんて奴いるけど殺害予告とか犯罪でっちあげとかしてたのも知らないんだろうな
- 971 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 19:00:19.54 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- 全日は８５年から武道館を頻繁に使用始めたね。
輪島問題で両国は使えなくなり。
よく武道館は行ったね。
だから全日主力外人の両国での試合はあまり記憶にない。
ハンセンやシンやファンクスが両国で試合したのは数える程度。
でも全日は武道館が都内のメイン会場になって良かったと思う。
そっから平成になって完全に 全日＝武道館 が定置。
平成以後は新日は全日に遠慮してか、武道館使用回数は年に一回か二回。
しかも比較的地味で大人しいカードばかりの印象。
新日は両国やドームに力を入れていたし。
全日の武道館は数え切れない程行ったなあ。
武道館の館内に仲田龍の声が響くのが印象深い。
昭和ならやっぱ蔵前。
新日も全日も蔵前で数多くの名試合が行われたし。
我々からしたら蔵前国技館＝プロレスだからね。
共感した方はポチッとお願い致します。
ってlineじゃないっつーの。
- 972 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 19:54:55.69 ID:XuTqotXAdEVE.net
- あと30レスぐらいで出禁だし今のうちにせいぜい荒らしとけやw
- 973 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:09:10.79 ID:GzPhiI5vaEVE.net
- 移籍で扱いが良くなったと言えばニコリ・ボルコフ。
親日ではその他大勢だったのが、インタータッグやUNへの挑戦者に抜擢されていた。
試合もワンハンド・ネックハンギングやハイアングル・バックブリーカーなど見せ場
が多かった。馬場好みの大型パワーファイターだったからかな。
個人的にはビッグ・ジョン・クインも全日に来ればよかったのにと思ってた。
- 974 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:14:12.07 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- 前の武道館スレはいいのがあったのに。
今は武道館スレは全くないね。
会場を語るスレもいいと思う。
武道館 両国 ドームが中心になっちゃうか。
まあ昭和の全日や新日だとどうしても蔵前になっちゃうね。
８０年代前半に全日ももっと蔵前で興行して欲しかった。
それなりのカード組めば満員にでけたはず。
馬場は赤字は目に見えてるという理由で蔵前興行控えたとか。
最強タッグ最終戦は絶対に入るから定番だったけど。
最強タッグは全日の看板シリーズだったしね。
武道館時代になっても変わらず。
平成に入ってからは武道館興行を頻繁に組んだ。
それで入ったからね。
平成以後は全日＝武道館 新日＝両国が完全に定置。
どっちもよく行ったなあ。
まあ武道館は一部マナーが最悪な客がおったらしいが。
周りに迷惑になるマナー悪い客は来なくていい！
馬場が雑誌でコメントしてた。
確かに馬場の言う通りだと思った。
- 975 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:23:03.63 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- そう言えばスタッドも移籍組、というより全日→新日だね。
ただ全日は一回のみ。
新日は常連だったと思ったが、８３年～８４年か。
結局は日本は合わなかったのかも。
だからＷＷＦ定着になり。
日本ではあのサイズを活かされなかったのが残念。
もっと活かせたら日本にも定着したかもな。
ボルコフも新日ではイマイチだったとか。
全日の方が扱いは良かったね。
あとダンカン スローター パテラ オートンも全日と新日両方上がった組だっけ？
引き抜き時には馬場の口からカネックの名前も出た。
カネックが全日ならマスカラスとの絡みしか見所ないな。
ファンクスVSマスカラス カネックは面白そう。
でもドリーのトーホールドでカネックがギブアップ。
そんな光景が浮かんでもうちゃる。
８５年頃かな？アドニスが全日に、との記事があったが。
実際にアドニスが全日ならどの程度やれたかな？
- 976 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:41:09.56 ID:VM2j6K96dEVE.net
- >>970
ガラプー立ち入り禁止と入れて
次スレを立ててくれや
ガラプー荒しが来なかったら
奴の被害者も来なくなって
平和なスレになりそうだな
- 977 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:43:55.46 ID:5U1vgpwj0EVE.net
- 立ち入り禁止と書かれて来ないような奴ならそもそも荒らさない
つうかスマホ買えるくらいの収入は確保出来てるだろう
- 978 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:49:18.20 ID:1LGDUzBg0EVE.net
- 【祝100】昭和の全日本プロレス100【ガラプーKK立ち入り禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1608810328/
立ててきたぞ
- 979 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 20:52:24.38 ID:1LGDUzBg0EVE.net
- >>977
一時期スマホ買ってスマホだと皆俺に気付かずレスしてきて愉快愉快とか煽ってたけど
結局金なくて売ってガラケーに戻ったらしいww
あとタイトルに禁止入れとくとレスするバカも明らかに減るよ
- 980 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:00:56.79 ID:+lMfEkbi0EVE.net
- ビッグジョン・スタッド。８３年IWGP４位。
- 981 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:02:45.83 ID:WJeaiiGL0EVE.net
- 85年初場所でオープンした両国（この場所で北の湖が引退した）を
早くも3月には鶴龍vsウォリアーズ戦で初使用し、蔵前同様の常打ち会場になるかと思ったら
翌年の輪島事件で使用禁止を通達され、以後馬場の存命中は使用できず
輪島事件がなかったら、多分あのまま領国を使い続けて、全日=武道館のイメージが
形成されることもなかったんだろうな
- 982 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:13:36.12 ID:aPK8/BaIKEVE.net
- スタッドは８３年闘魂シリーズでは温豆腐と並んで二大エース扱いではあった。
しかし新日と維新の戦いが主軸。
外人は蚊帳の外状態に。
スタッドはＭＳＧタッグには参加しなかったな。
パートナーは適当なのを付ければ良かった。
タッグリーグ戦なんて適当な組み合わせも多かったし。
それかアンドレと組ませて巨人コンビにするとか。
スタッド以外でもいい外人は沢山いた。
でも大成せずに終わったのも多かった。
新日が活かし切れなかったのか、本人達にその力量がなかったのか。
８３年ＩＷＧＰでは大阪でアンドレVSスタッドが組まれた。
しかし僅か数分の短時間で終わり。
もっとスタッドを活かして凄い試合を作らせれば良かったのに。
スタッドはホーガンより一回り大きかった。
アンドレにも迫るサイズ。
エース級に育てば良かったのに。
アメリカではアンドレ投げたりしてパワーは凄かったかんな。
- 983 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:15:59.85 ID:XuTqotXAdEVE.net
- >>982
もっと連投してはよ埋めろ精神異常者
- 984 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:16:29.51 ID:dntO/WZZ0EVE.net
- https://i.imgur.com/dv4zIDC.jpg
- 985 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:24:00.09 ID:I4YzFWbHaEVE.net
- >>981
その初場所初日前日の８時だョ！全員集合で学校コントやってたんだけど、加トちゃんがオホーツク海の事を北の湖（北の海）って答えてたのを思い出した。
何かこの新両国場所で辞めそうな気がしてたんだよね。
- 986 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:25:52.91 ID:G4/rxlYB0EVE.net
- 無職の精神異常者手帳持ちの還暦ジジイだということはわかったかんな。
いつの頃から狂っていたのかは木になる木になる木になる木。
まぁ生きている価値もない人間の屑ガラケーキチガイ荒らしさんだということは皆さんとっくに承知しているんだかんな。
- 987 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:26:00.79 ID:xx7wMFGw0EVE.net
- >>982
＞温豆腐
うまそうだな、腹減ってきた
- 988 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:34:38.16 ID:1LGDUzBg0EVE.net
- >>987
基地外にレスす(r
- 989 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:36:06.76 ID:++nTYFa8dEVE.net
- 酒飲みながら湯豆腐つつきつべで昭和新日本の古き良きプロレスを見る
至福の時
- 990 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 21:39:35.21 ID:G4/rxlYB0EVE.net
- 今回はオンドーフをわざと温豆腐に変えてレス返してくるバカを釣る作戦だったな
いや、うまくいってよかったじゃんw
お前のような精神異常者にもそれ以下の知能のバカが構ってくれるんだから毎日ガラケーポチポチはやめられないんだろw
- 991 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 22:11:50.23 ID:Acfv/c8XrEVE.net
- >>984
ハンコが、テリーブアンクになってるw
- 992 ：お前名無しだろ ：2020/12/24(木) 23:46:56.12 ID:S9roAhGQ0EVE.net
- >>981
両国の使用禁止を通達されたなんて
事実は無いよ。
余計な争いのタネを撒かないよう全日側
が申請を自粛しただけ。
武道館の動員がうまく行き出したからそっち
に専念したというだけ。
輪島の入団決定からデビューまでの間、
2回使用しているしね。
禁止なんて強い処置だったら、入団の段階で
ストップかかるだろ。
- 993 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 00:03:10.67 ID:WdviBaGQxXMAS.net
- >>971
新日は色んなとこでやってたから（東京以外も）
武道館もワノオブゼムという感じだったんだろ。
両国だってG1以外はそんなに使ってないし。
- 994 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 00:59:58.44 ID:/3rZuQRp0XMAS.net
- >>992
それじゃぁ根拠として弱くないか?既に契約済だから使わせたとも考えられるしな。
- 995 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:14:42.10 ID:xMWIvCvBKXMAS.net
- 輪島の両国での試合は見たかった気もする。
デビュー戦が両国とか。
でも輪島は２年も持たなかったもんな。
シンも一生懸命に輪島を引っ張って試合作ってた。
輪島のライバルにシンを選択した馬場の目に狂いはなかった。
そう思う。
シンからしたら迷惑でもあっただろうけど。
- 996 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:58:34.93 ID:ncavPiDV0XMAS.net
- 埋め
- 997 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:58:44.15 ID:ncavPiDV0XMAS.net
- 埋め
- 998 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:58:52.85 ID:ncavPiDV0XMAS.net
- 埋め
- 999 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:59:33.29 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- 埋め
- 1000 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:59:44.24 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- 梅
- 1001 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 02:59:54.72 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- 産め
- 1002 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 03:00:11.98 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- 宇目
- 1003 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 03:00:24.69 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- ウメ
- 1004 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 03:00:33.51 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- うめ
- 1005 ：お前名無しだろ ：2020/12/25(金) 03:00:52.14 ID:m8/Fk7T0dXMAS.net
- ガラケーは精神異常者
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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