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三沢光晴のノア経営はなぜ失敗したのか?4と言えば脂肪遊戯

1 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 10:59:14.78 ID:4rW5b2wU0.net
お腹ブクブーク 顔はブサイーク
声がガマガエル 僕ゲスえもん
ブタとカエルの 合成生物
缶チューハイ 僕ゲスえもん
小田原ドンチャカ ノアタワー
下ネタ 悪口 不摂生
ハニートースト 日テレ打ち切り
ゲスえもん ゲスえもん 首折れ死んだ クソ噴射した ゲスえもん
ゲスえもん ゲスえもん 三下沢 お下劣晴 ゲスえもん

テケテケテン!

http://image.blog.livedoor.jp/minorury/imgs/6/3/63fd8bd2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/acd426cc67caa4d0d749fe00ef7ce6b0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/77/f76611051c145d08ed1126f0a7131975.jpg
https://gamejoynetshop.up.seesaa.net/image/Misawa.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/s/h/o/shoheit/im00053849.jpeg

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1653743015

2 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 11:16:27.41 ID:J5wM4d6O0.net
緑豚ガエル

3 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 11:18:47.80 ID:uJ7FS8j10.net
缶チューハイとハニートーストについて

完治しない痛みにペインキラー依存となるレスラーが出る中、
みつはるは缶チューハイを使用していた説が定説化しつつある・のか?

しかもハニートースト暴食に関し
もう練習もできず、身体がしぼんでいく中で
常人を超越して大きいプロレスラー・バディを維持するための
苦肉の策だった説までが飛び出してきておる

みつはるさん、なぜノワだったのか、わかりませんー。

4 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 11:46:56.26 ID:vYonbc0C0.net
58お前名無しだろ (ワッチョイ 0789-ts7H)2020/05/03(日) 06:54:00.51ID:ym2Twjq30
在りし日の1日

8:40 チンポ丸出しで起床
9:00 二日酔いなのでホテルの朝食はパス、気付けに缶チューハイで迎え酒
9:30 一平ちゃんに車椅子へ乗せられて自室からバスに移動(本人は爆睡で大いびき)
10:00 次の巡業地へ
11:00 休憩のコンビニで若手に缶チューハイやカップ酒、スナック菓子、パーラメントなどを買いに行かせる。
    次の目的地までポテチばかり10袋、ハニートースト3斤、缶チューハイをガブ飲み。
12:00 SAで休憩、昼食(菓子の食い過ぎ、酒の飲み過ぎで気持ち悪いのでパス。自席で爆睡)
14:00 巡業地到着。ホテルで爆睡。
17:00 起床、会場へ。プロモーターやタニマチとの挨拶は全部、ガラドラや唾吐き爺に任せて、
    控室で、菓子やカップ麺を貪り、酒をガブ飲み。
18:30 興行開始。明らかに前年より不入りの場内を見ても、「今日は曇り時々雨だから客が少ないんだろ」とカップ酒を煽る。
20:30 試合。手抜き6人タッグで実働3秒。動かないのに上半身裸なのでコーナーで震える。
21:30 打ち上げ。肉や刺身をバクバク食い、ビールガブガブ。タニマチにお世辞を言うのはガチドラや唾吐き爺に任せて、
     小遣いを貰える時だけでスっと手を差し出す。
23:30 2次会でキャバクラ。前の巡業でも来たのにキャバ嬢が覚えてくれてなくて、またも弁当屋を詐称。
26:00 締めのラーメン屋に入店した途端、飲み過ぎ食い過ぎが祟り激しく嘔吐。叩き出される。しかし本人はもう意識が無い。
26:30 ゲロまみれのままペチ藤たちに運ばれてホテルへ。泥酔状態ながらもいつもの習慣でハニートーストを貪りながらAV視聴。
     半勃ちのまま潰れてチンポ丸出しで寝てしまう。 ノアタワー落成式の夢を見て束の間の幸せ気分に浸る。
8:40 冒頭に戻る。

5 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 12:03:26.56 ID:4rW5b2wU0.net
>>2-4
お前らホント三沢さん大嫌いなんだな
亡くなっている方をそこまで愚弄するか?

6 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 19:22:05.26 ID:yaKMllna0.net
失敗?今や大資本が付いてる業界ナンバーワン財務団体だけど?

7 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 20:02:42.57 ID:tUbPl9MQ0.net
三沢ノアは倒産して今はないけど。

8 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 20:15:44.40 ID:vYonbc0C0.net
三沢vsヒョードル
https://livedoor.blogimg.jp/henry_20/imgs/d/1/d178fb9c.jpg

三沢vsミルコ
http://stat.ameba.jp/user_images/a3/df/10010476223.jpg

三沢vsアイブル
http://stat.ameba.jp/user_images/c2/cd/10010476245.jpg

9 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 22:43:50.73 ID:4rW5b2wU0.net
>>7
三沢ノアは田上新社長の下、PRNと社名変更して債務踏み倒して計画倒産したんだよな

10 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 22:52:48.32 ID:DF23OrwB0.net
全日の頃はタッグ良かったけどノアになってから三沢&小川、小橋&本田、秋山&彰俊とかの強弱タッグ増えたのもつまらなくなった一因だと思ってる

11 :お前名無しだろ :2022/09/17(土) 23:48:10.32 ID:y3IOrnlq0.net
マンガとかみるに
成田マネーでドンチャカしてた連中がいるようだが、お咎めなしなんかい。
あのマネーって、被害者いるんだよね?

12 :お前名無しだろ :2022/09/18(日) 07:41:49.99 ID:6Xt0c27cx.net
>>9
PRNのRはジョージ高野が北海道で興したFSRのRと同じなのか?

13 :お前名無しだろ :2022/09/18(日) 16:56:47.41 ID:xnUWlRwc0.net
>>12
レスリングを原語で書くとWから始まるって知らなかったんだろ
何せ社長の田上も重役のガラドラも最終学歴も中卒、頭脳レベルは小学校中退レベルだから
ジョージも所詮は黒人だし

14 :お前名無しだろ :2022/09/18(日) 20:02:53.41 ID:ChNgeKXG0.net
田上今全日本50周年記念に来場してたけどヤバいなヨボヨボだったわ

15 :お前名無しだろ :2022/09/18(日) 20:14:22.61 ID:0yHwA2MR0.net
>>14
ヨボヨボちうか、膝がそうとうなもので
リングイン(階段登ってロープまたぐ)が困難な感じなのかと

でも川田との2ショットがここで見れたのはちょっとうれしいよ

16 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 09:57:21.28 ID:KRULPmi40.net
>>11
資産家のお年寄りと泉田さんのお金だよ

17 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 10:09:36.23 ID:SBtjze0Ya.net
>>9
多分略称にしたんだろうけど普通PWNじゃね?
今思ったけどPWFと混ざるからか?

18 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 10:24:21.12 ID:WfsNsirj0.net
三沢って全日残って元子の圧力に耐え続けたらもう少しマシな人生歩めたのかね?

19 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 15:11:33.22 ID:04mPWy60d.net
PRNは、日本語ローマ字表記の略称だった可能性
PURO RESURINGU NOAH
株式会社をK.K.て略す的な

20 :お前名無しだろ :2022/09/19(月) 15:38:13.16 ID:oi3TKURHM.net
>>14
先月に武藤、蝶野、川田、小橋とのトークショーに行ったけど武藤や蝶野と比べても明らかに動き悪かった

21 :お前名無しだろ :2022/09/20(火) 00:12:18.18 ID:RRvKGQMD0.net
>>10
あーそれは同感。どっちがピン取られるか分からないタッグが全日の頃は多々あったのに、98年の三沢小川から見え方が変わってしまった。ベイダースミスとか然り

22 :お前名無しだろ :2022/09/20(火) 21:51:47.59 ID:GTXkRPJY0.net
三沢川田の場合は川田、三沢小橋なら小橋、鶴田田上と川田田上なら田上が負け役と分かったけどね
実際そういうのが殆どだったし

23 :お前名無しだろ :2022/09/21(水) 07:32:34.52 ID:rx57wChN0.net
というか単純に、強強タッグ×強強タッグはロマンがあるよなぁ
小橋秋山×ハンセンベイダーよ
明らかに刺身のつま感がある新日のタッグとの対比で全日のタッグはおもろかったわ
まぁ、やる側からすると強弱タッグの方が融通効くんだろうけど、色々

24 :お前名無しだろ :2022/09/21(水) 10:35:19.07 ID:ZCRbsc8ed.net
>>22
川田田上って川田の負けの方が多いイメージあったわ

25 :お前名無しだろ :2022/09/21(水) 11:05:08.89 ID:FKTSyB6f0.net
>>24
97年の新春ジャイアントシリーズで田上が秋山に秒殺されて以降、川田田上タッグで田上がピンとられる割合が上がったように思う。

26 :お前名無しだろ :2022/09/22(木) 00:02:39.13 ID:iOCBviQcM.net
>>25
でもこのシリーズの世界タッグで秋山が川田から取ってるんだよな

27 :お前名無しだろ :2022/09/22(木) 22:51:37.04 ID:seTD9SRa0.net
三沢小橋川田田上の格と人気って

馬場の脳内での格:三沢>田上>川田=小橋
ファンの脳内での格:三沢>川田>小橋=田上
ファンの人気:三沢>>小橋>>>川田>>>>田上

だった

28 :お前名無しだろ :2022/09/23(金) 00:13:06.95 ID:VJNFAIFp0.net
田上に集客力は無かったな
川田vsドン・フライの武道館がガラガラで意外と川田にも集客力無いと当時思った

29 :お前名無しだろ :2022/09/23(金) 02:05:45.22 ID:0hsiTauJ0.net
田上はノアに移ってから若手に負けじと頑張るオジサン枠で武道館で歓声もらえるようになった

30 :お前名無しだろ :2022/09/23(金) 11:02:18.98 ID:4/cQEjF70.net
んじゃノア凋落時、三沢じゃなくて田上をエースにすれば良かったんじゃね?
なんでそうしなかったん?

31 :お前名無しだろ :2022/09/23(金) 11:06:59.01 ID:W/NmK7JXd.net
会場人気の有るレスラーと集客できるレスラーは別だし

32 :お前名無しだろ :2022/09/23(金) 11:45:13.34 ID:gd6c0K5k0.net
田上ってカリスマ性がない馬場みたいなもんだからな

33 :お前名無しだろ (ワッチョイW 9702-oNK9):[ここ壊れてます] .net
>>9
最低だよね

34 :お前名無しだろ :2022/09/30(金) 15:28:59.82 ID:8U477Nos0.net
いまさらだけど、ノアっていう名称や
あの箱舟のロゴってのは聖書に基づいて
「元居たところは、神によって滅ぼされました
 船に乗ったのは神と共に在る正しいものたちです」て意味なのかね

神ってテレビかね?なんだかなぁ
現実には、よくばりが泥舟にのって ぶくぶく

35 :お前名無しだろ :2022/09/30(金) 19:09:03.71 ID:Ffhbvyce0.net
死んで13年もたつのにここまで叩かれるのって凄いね。

36 :お前名無しだろ :2022/09/30(金) 19:35:14.36 ID:Ffhbvyce0.net
ノア経営に失敗って、まぁ必然だよな。
ノアなんか立ち上げずに、全員が全日本に残ってたとしても同じ道だったと思うし。
そもそも四天王プロレスだなんだって価値をつけられたのは全部馬場の後見があってこそだし、全日本プロレスなんてジャイアント馬場一座。
ジャイアント馬場は子どもから老人までみんなが知っているけど、三沢光晴なんて一般人に知名度なんか殆どない。
ジャイアント馬場が存在したからテレビ中継もあったし、地方にも客が来た訳なのにそれに気づけずに
ジャイアント馬場抜きで同規模でやれると勘違いしたんだろうね三沢は。

高卒で社会経験もなく、スポーツ新聞かプロレス雑誌しか読まずにチヤホヤされて井の中の蛙になってりゃ自分が人気者で社会に影響力があると勘違いしても仕方ないけどさ。

37 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 01:49:01.36 ID:8G7nx+5f0.net
ノアだけはぶくぶく

38 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 06:12:23.61 ID:QgyqRM800.net
>>35
まぁものすごい影響力とは言えるのかなぁ

ほかに、かつてプロレスでガチ頭にきてヘイトしたったら
トンガリコーンズらが、明らかに自分ら同士の対戦とちがう
カテェのをインディ選手たちに喰らわして「オレツエー」してた
あのあたりが挙げられるけど、メンバーが新日を去って以降は
とくに嫌ってはいないし、いまは大谷を心配しているからなぁ

39 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 07:53:49.03 ID:SDpoJvr/0.net
ノアは練習しないからな
全日からの伝統

40 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 08:45:34.34 ID:KXeWhL/70.net
練習する余裕があったらドンチャカしている

41 :お前名無しだろ :2022/10/01(土) 10:56:24.37 ID:JQIQmklj0.net
練習もしない豚みたいなデブの集まり。
地方じゃメインは6人タッグで露骨な手抜き試合。

むしろよく持った方じゃないの?

42 :お前名無しだろ :2022/10/02(日) 10:07:05.13 ID:QtCIWgv80.net
>むしろよく持った方じゃないの?
要は日テレという金蔓があったからでしょ
だから客入り悪くても番組がノースポンサーで低視聴率でも何も気しなくて良かった
なくなった途端、短期間の間に三沢死亡、PRN計画倒産だもの

43 :お前名無しだろ :2022/10/02(日) 10:38:56.87 ID:SNWtx3iE0.net
それ以上に、日テレあったころに
「グレート・ボヤージ」とか「ノアズアーク」とか
荘厳なこと言ってたのに

去られて、みつはるが自分で考えたら「ノアぷ~」

44 :お前名無しだろ :2022/10/05(水) 06:25:20.98 ID:+vvi9Sxb0.net
PRN計画倒産は三沢が生きていても実施されていたろうな
というか生前にもう決まってたことなんじゃないかと

45 :お前名無しだろ :2022/10/05(水) 12:14:18.56 ID:v/Zk2zixd.net
そやな

46 :お前名無しだろ :2022/10/05(水) 21:34:31.95 ID:+vvi9Sxb0.net
せやろ

47 :お前名無しだろ :2022/10/06(木) 23:01:22.08 ID:bmqMmkGo0.net
数多くのテレビ番組、コマーシャルに出て全国の人気者だったジャイアント馬場があっての全日本プロレス。
馬場亡きあと、新団体を立ち上げて同じようにやれると思っていた三沢の頭がおかしい。

48 :お前名無しだろ :2022/10/06(木) 23:05:29.63 ID:bmqMmkGo0.net
新日本もそうだけど、アントニオ猪木は日本中が知っていても武藤、橋本、蝶野なんて知名度は殆どない。
オカダ、棚橋なんてプヲタ以外誰も知らないわ。
馬場、猪木がいなくなれば、プロレスなんか終わるに決まってるわな。

49 :お前名無しだろ :2022/10/07(金) 22:40:50.13 ID:rfr0z+XY0.net
>>48
しかし力道山ファンの爺らは
「馬場?猪木?ハハハハハw とっくにプロレス見てねぇ」とか言ってたわけでな

50 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 06:34:49.00 ID:A0cbc0swd.net
>>49
既に生きてる人居ない

51 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 07:29:49.12 ID:ALRpahcqd.net
いるだろ

52 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 07:57:00.51 ID:Cj/lwCfX0.net
たった4年弱でこれだけ事態が動くとはなあ

2005年東京ドーム大会→大入り満員「ノアは業界の盟主!」「プロレス不況の中で成功してる三沢社長は神!」
2009年日テレ打ち切り→ノアぷ〜はじまるよ→三沢死去

53 :お前名無しだろ (アークセーT Sx03-kHT+):[ここ壊れてます] .net
>>52
2005年もトータルで見るとあまり成功してるとは言えない。

54 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 11:42:25.11 ID:qmIulmNR0.net
読売テレビ放送終了→日テレ放送終了→ノアぷ〜開始→終了・・・が一年未満(11か月)というのも凄い
一年の間に3度も打ち切られたプロレス会社ノア

55 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 12:17:29.64 ID:Cj/lwCfX0.net
2009年5月頃に東スポに三沢vsヒョードル実現かという往年の2ちゃんみたいな記事が一面に載ったんだよな
地上波切られるとここまで舐められるものなのかと感心した記憶がある

56 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 13:54:12.21 ID:ALRpahcqd.net
でもノアタワーとか真顔で報道してたプロレスマスコミとかもいたし…

57 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 15:00:49.01 ID:UDJFFoOm0.net
>>18
まぁ、今も生きているかもね。

58 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 19:48:53.12 ID:qmIulmNR0.net
>>57
元子に下に居てストレス貯めて酒・煙草が増えハニートースト馬鹿食いで肥満となり体調悪化
トレーニングは減り古傷のケアも怠る
どの道、早く死にそ

59 :お前名無しだろ :2022/10/08(土) 22:06:55.90 ID:R6WOS2i50.net
00年代の業界の中で意外に語られてないのがプロレス団塊世代の老化問題というか
幼少期ゴールデンタイムに猪木やタイガーのプロレスを見て憧れ
可処分所得が増えた学生〜20代の間に新日本のドームプロレスを支えてきた
日本のプロレスファンの中で最も母数が多かったであろう世代が、結婚や子供が出来るなどして
物理的に離脱していった時期でもあったんだよな
「新日がつまらなくなった」と言って彷徨ったそのファンが最後に行き着いたのがPRIDEかノア
その意味では、一時的には盛り上がっていたけど、蝋燭が消える直前の灯火でしかなかったんだよな
皮肉なことに、その層に見捨てられた焼け野原の新日で「誰もいないんだからしょうがないじゃないっすかw」
と新しいファン開拓したのが棚橋
ノアにそれが出来てれば、と思ったけど、あの時代には難しかったかも、とも思う

60 :お前名無しだろ :2022/10/09(日) 01:13:03.31 ID:O9VDDFETd.net
棚橋の他に中邑や真壁、後藤洋央紀もいたからか
若手が育たなかったノアはやらなかったけど、例えば潮崎とかがやろうとしても出来なかっただろうな

61 :お前名無しだろ :2022/10/10(月) 00:06:40.22 ID:v4+eEozI0.net
>>59
世代交代ってアングルではなくて本当に上が居なくならないと無理なのよね
三沢らが出世できたのも天龍や鶴田が居なくなってくれたからだし

62 :お前名無しだろ :2022/10/10(月) 02:51:07.68 ID:lYeiA/MXd.net
新日の場合はケンスキーがいなくなったのは風通しとか精神的な意味ですごく良かったとは思う

63 :お前名無しだろ (マグーロ Sdea-+mxG):[ここ壊れてます] .net
>>60
志賀を大剛に預けて115kgにして戻したら立派なヘビー級戦士になっただろうに

64 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 01:49:59.09 ID:u84HsE2y0.net
>>61
その意味では新日の棚橋→オカダはすごい貴重な出来事なのよ
歴史上初めてくらいの、しっかり成立した「禅譲」なんだよな

65 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 08:39:36.58 ID:tPnzbZxNa.net
>>18
人って自由にやったのが活きる人と抑えつけられた中でこそ活きる人といるよな
三沢は後者だった

66 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 11:43:16.99 ID:vLCCmikfM.net
半ケツ晒しておいて
鼓膜が破れたとか

67 :お前名無しだろ :2022/10/11(火) 22:25:31.64 ID:sUW4szrL0.net
>>64
棚橋はピーク迎える前から後藤や内藤、オカダといった下の世代の後継者作りしてたからな

68 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 05:26:35.84 ID:qh4KsD8Ma.net
>>64
オカダと内藤に対してね、
ちゃんと2人とも棚橋に対してアンタの時代は終わりって挑んでいって、キチンと勝って踏み台になってもらってた、
そして棚橋も急にランク落ちないようにタイトル巻かせたり未だにワンチャンではトップに勝つかもしれない準強キャラ設定されてる。

69 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 20:49:39.43 ID:noA8dQZA0.net
「全日系は練習しない筋トレしない・いつも二日酔い」を究極まで突き詰めたのが三沢と田上

70 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 21:03:49.13 ID:WJbkMOEY0.net
馬場や鶴田も酷かったな 三沢とやってた頃の鶴田は中年太りのおっさんにしか見えなかった

71 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 21:06:34.30 ID:bOA+4Tro0.net
70近い藤波が未だに良い身体してるのと大違いだな

72 :お前名無しだろ :2022/10/12(水) 23:17:11.58 ID:R8Do1tC5d.net
引退直前の鶴田のカラダは酷かったな

73 :お前名無しだろ :2022/10/13(木) 14:29:07.75 ID:YJ2FW9Wwa.net
馬場の醜い裸体を毎日見続けたら練習する気なんか起きないだろ

74 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 07:52:06.26 ID:nCVmb6MNr.net
外様の佐野、高山、齋藤彰俊がどんどんノアボディ化していったのは笑った

75 :お前名無しだろ :2022/10/14(金) 15:58:51.92 ID:plVJYKaBd.net
受け身の衝撃を脂肪で吸収とか、スポーツ界ではとっくの昔に否定されてる理屈で平成になってもブクブク太り続けてたよな

76 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 12:11:16.21 ID:rRBvsz7K0.net
>>65
志村けんも後者だと思う
だいじょぶだぁ以降は徐々に裸の王様になった感じがする

77 :お前名無しだろ :2022/10/18(火) 23:30:44.57 ID:G22DFZfm0.net
「全日系は練習しない筋トレしない・いつも二日酔い」を究極まで突き詰めたのが三沢と田上
そして「ノアと言えば借金踏み倒し」を加えてパワーアップさせたのが三沢と田上

78 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 01:18:54.66 ID:wxBZh2CD0.net
>>69
川田と小橋は練習熱心だったね
ただ小橋の試合はつまらなかったけど

79 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 08:08:32.07 ID:wxBZh2CD0.net
アンチではなく俺なりにマジで分析すると、新日が暗黒期の時にもっと攻めておけば良かったのにリーグ戦をやらない手抜き
後になってリーグ戦をやり始めた時はもう手遅れ。新日は棚橋の頑張り、更に真壁の思わぬ(失礼)ブレイク、オカダの大抜擢が上手く行くなどV字回復
三沢は「ファンが望んでいるかどうか…」とすっとぼけていたが結局、他のトップレスラーやマッチメイクに関わる者がリーグ戦をやらずにファンに愛想を尽かされ気づいた時にはもう手遅れ
ジャイアント馬場が「楽をすると衰退に繋がる」と言ったことが10〜15年後に的中する形に
結局、プロレスに金を使う奴は限られているため新日が上がるとノアが下がるという結果に

80 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 10:59:28.25 ID:OrIIVJCvd.net
若手を育てる気が無かったのも原因
新日が今一時期に比べて失速してるのはコロナ禍なのもあるが若手の空白時期が有るからだと思ってる

81 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 11:53:34.00 ID:wxBZh2CD0.net
>>80
正論だと思う
鼓太郎、青木の練習が厳しすぎて新弟子がデビューできず、伊藤&太田が辞めて残ったのが小さくてエースタイプになるとは思えない平柳
谷口は期待外れで終わり、唯一良かったのはルックスが良かった潮崎のみ
その潮崎も一度は出て行くわけだがその結果、今は小さい拳王をトップレスラーに無理やり仕立て、あとはマスターズ路線にw

82 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 14:42:02.20 ID:BcU7JuTBM.net
>>81
鼓太郎の場合は厳しいんじゃなくただのいじめ
度合いはともかくやってることはSKと何ら変わらない
しかも若手への理不尽ないじめを見て怒った泉田に逆ギレしてメンチ切るような奴だから救いようがない

83 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 16:08:38.96 ID:OrIIVJCvd.net
そんな環境を何も改善しなかった三沢たちにも責任ある

84 :お前名無しだろ :2022/10/19(水) 22:32:52.39 ID:qQLKGTjl0.net
三沢・田上・森嶋など深夜とはいえ放送しちゃ拙い外見だったからな

85 :お前名無しだろ :2022/10/20(木) 10:09:21.83 ID:TmWxxtWQ0.net
醜い外見、ストーリーがほぼない、キャラ付けが薄い、大技連発、3カウント決着ばかり

86 :お前名無しだろ :2022/10/21(金) 01:26:57.22 ID:SisN5K600.net
つーか全日本時代も「三沢川田小橋は鶴田や大型外人を越えたい」とか「三沢対川田の愛憎」とか
「三沢対小橋の先輩・後輩を越えたライバル心」とかストーリーはあったんだよな
三沢・小橋が胸を張る様な「試合内容だけで観客を魅了する」内容では決してなかった

それがノアになったら小橋が無敵、小橋が癌で休んだらハゲでデブになった三沢が再登板し無敵し続けますとかやったら、
そりゃ敬虔なノワヲタでも離れるって
プロレス・・・というかショービジネス舐め過ぎ

87 :お前名無しだろ :2022/10/21(金) 01:33:33.48 ID:bDT2Mcne0.net
>>86
全日本は「同じ釜の飯を食って切磋琢磨した同僚同士の切磋琢磨」という、いかにも日本的なストーリーラインのプロレスだよね
そこに澱みがないからこそ、シンプルな技のやり取りに説得力が出た
実は全日時代の「三沢川田の四天王プロレス」はストーリーもサイコロジーもあって、危険技はあくまでボーナストラックだった
それでも馬場は泣いたけどw
ノアの「三沢小橋の四天王プロレス」は、1曲目からボーナストラックで始まる、それこそ出涸らしのラストアルバムのようだった
ただまぁ、盛り上がったよなその時は
蝋燭の火が消える前というか

88 :お前名無しだろ :2022/10/23(日) 10:39:17.48 ID:Bc8tDgDo0.net
小橋は持ち上げてから数秒静止するブレーンバスターとか意味不明だったな
逆立ち状態でも両脚延ばして頑張る共演者の方が凄く見えるだけどいうw

89 :お前名無しだろ :2022/10/26(水) 22:02:26.14 ID:XRPvSBVE0.net
当初の予定通り三沢は仲田・小川・丸藤・垣原とだけで独立してノーパンしゃぶしゃぶ屋やりながら、
他団体にゲスト出演しつつ月1くらいのペースで自主興行の方が長生きできた絶対

90 :お前名無しだろ :2022/11/02(水) 19:23:02.71 ID:WFmGxFLWr.net
ノーパンしゃぶしゃぶ略してノアなんですね!
三沢さん!なぜノアだかわかりました!

91 :お前名無しだろ (テテンテンテン MM96-IEiD):2022/11/05(土) 11:07:15.78 ID:7o5sejQ1M.net
今のジャニーズと馬場没後から三沢体制の全日は似てる
馬場がジャニー、元子がメリーとジュリー、三沢がタッキー、その他の辞めたタレントが三沢以外のノア移籍組と考えたら近い

92 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 11:20:21.71 ID:3IjVRs600.net
会社の搾取がなかったら俺たちはもっと貰えてるはずなのに!
頭の固い経営陣じゃだめだ!
と思い続けてるが権力握ってるうちは大人しくして死後反乱するも大失敗する

93 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 11:35:14.94 ID:/UynYXZG0.net
崇高な理念を緑色のマットに表したのに最後は小田原ドンチャカなんだもんな

94 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 12:26:55.46 ID:bLiN2F0fd.net
理念とか無かったがな

95 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 14:15:00.79 ID:SxcKtIBA0.net
楽して稼ぎたいという理念だよ

96 :お前名無しだろ :2022/11/05(土) 16:24:36.37 ID:bhhxkue8p.net
三沢がタッキーとか…タッキーって、そんなにダーティーなのか?って思ってしまう

97 :お前名無しだろ :2022/11/06(日) 10:58:54.26 ID:K88sOudxd.net
全日のだめな部分を全部元子のせいにして思考放棄してたような印象

98 :お前名無しだろ :2022/11/06(日) 11:22:39.07 ID:ClRAeoFY0.net
・若手の育成怠る
・コスチュームやグッズ、ポスターに真新しさが無い
・試合内容も変わらない
・試合内容変えようとした秋山に対してノアオタから批判出たら直ぐ元通り
・ファン、スポンサーの新規開拓怠る
・日テレ頼りなのに上から目線
・ファンに対しても上から目線
・日テレから切られたら小田原頼り
他に何ある?

99 :お前名無しだろ (ワッチョイ 696d-rJWV):2022/11/06(日) 14:46:45.29 ID:L16rkrKU0.net
>>98
全体的にレスラーの見た目が悪い

100 :お前名無しだろ :2022/11/06(日) 15:34:36.73 ID:2/IFWNMv0.net
前座の6人タッグでも全員一人ずつ入場で馬鹿かと思ったな
安っぽい入場ゲートつけて今風って言ってたけど

101 :お前名無しだろ :2022/11/06(日) 16:49:50.04 ID:cFXu5pEF0.net
>>98
・三沢のニヤニヤ顔
・三沢の耳障りな声

102 :お前名無しだろ :2022/11/07(月) 12:42:40.64 ID:coEKRtdG0.net
ジャイアント馬場=ジャニー喜多川
馬場元子=メリー喜多川、藤島ジュリー景子(1人2役)
ジャンボ鶴田=近藤真彦
三沢光晴=滝沢秀明
小橋建太、田上明、秋山準=岸優太、平野紫耀、神宮寺勇太

103 :お前名無しだろ :2022/11/07(月) 13:00:06.79 ID:e82NmTPa0.net
中森明菜=臓器

104 :お前名無しだろ :2022/11/09(水) 17:26:53.37 ID:d8rcFLmW0.net
どこかのスレでノアに川田と棚橋みたいな選手がいなかったのが崩壊の要因って書かれてた。

105 :お前名無しだろ :2022/11/09(水) 20:08:42.39 ID:+l5IVkH+0.net
http://livedoor.blogimg.jp/abc123da/imgs/1/b/1b057491-s.jpg
三沢さんの表情から見て「ヴァ―!アナルに入れた極太バイブの振動で逝くぅー!」
後ろの斉藤も呆れ顔。

106 :お前名無しだろ :2022/11/09(水) 22:54:41.40 ID:zz5p50NW0.net
>>104
あとは小鉄みたいなコーチだな

107 :お前名無しだろ :2022/11/12(土) 07:38:32.69 ID:IVdpcRIF0.net
>>80
その新日も海野翔太、成田蓮、グレート-O-カーン、マスター・ワトとちゃんと新世代が台頭して来てるからな

108 :お前名無しだろ :2022/11/12(土) 09:51:12.76 ID:ss/Jcm9F0.net
>>107
ワトはちょっと

109 :お前名無しだろ :2022/11/13(日) 09:27:56.03 ID:pdDWa3bGd.net
筋者とつるむ様なゲス野郎ならあの頃流行ってた貧困ビジネスでもやりゃ良かったのに
食えないロートルレスラー集めて宿舎作ってナマポ没収なり剛竜馬バリの日当中抜きなり
ケツモチ代は泉田に払わせりゃ良いしノアタワーも待ったなし

110 :お前名無しだろ (ワッチョイ 4b89-XKdd):2022/11/16(水) 20:59:30.00 ID:Sb4luofU0.net
http://livedoor.blogimg.jp/abc123da/imgs/1/b/1b057491-s.jpg
「ヴァ―!アナルに入れた極太バイブの振動で逝くぅー!」という恍惚の表情の三沢さん。
後ろの斉藤は呆れ顔。

111 :お前名無しだろ :2022/11/16(水) 21:50:23.53 ID:sQJf6DQN0.net
亀復帰で初期の曲いっぱいかけるようになったな

112 :お前名無しだろ :2022/11/16(水) 21:51:03.93 ID:sQJf6DQN0.net
誤爆った
すまんかった

113 :お前名無しだろ :2022/11/23(水) 15:32:17.02 ID:w/WAE2/V0.net
三沢も森嶋もあんな顔してた癖に自分らでは完全なるイケメンと自信満々なのもノア敗北の原因

114 :お前名無しだろ :2022/11/23(水) 16:34:12.11 ID:qdxjl8s90.net
三沢は若い頃はハンサムだった
森嶋は擁護できない

115 :お前名無しだろ :2022/11/23(水) 20:51:08.40 ID:8RfH2JXf0.net
ノアヲタも森嶋はイケてるレスラーだと思ってたフシがあるから「太った少女」発言に衝撃を受けた

116 :お前名無しだろ :2022/11/23(水) 21:09:12.91 ID:aq+z1//ld.net
高山や大谷みたいになる可能性もあったんだろうけど想像つかんな

117 :お前名無しだろ :2022/11/23(水) 21:13:08.12 ID:qdxjl8s90.net
森嶋は若手の頃はハンサムではなかったが色黒で身体も引き締まっててレスラーらしいレスラーだった
何を勘違いしてああなってしまったのか

118 :お前名無しだろ :2022/11/23(水) 21:57:18.62 ID:+G2mgplJ0.net
三沢の若い頃は不細工ではないが
百姓や演歌歌手みたいに芋臭い

119 :お前名無しだろ :2022/11/25(金) 19:13:44.72 ID:EVGz8RFH0.net
>>82
現役レスラーを道場コーチにすると、有望な新人を潰すからよくないんだよな。
猪木が小鉄を無理やり引退させてコーチにしたのは慧眼だった。
現役じゃないのなら団体のために有望な若手を育てるからな。

120 :お前名無しだろ :2022/11/25(金) 19:54:14.90 ID:dcJfk0XQ0.net
実はファンも三沢小橋秋山が他社のプロレスラーと対戦するのを見られればそれで良いっていう連中ばかりだったもんな。
口ではノア最高と言いつつノアの内部に興味ある奴らなんてほぼ居なかったと。
それでも三沢小橋秋山が元気なら良かったんだか3人とも健康管理を怠り急速に衰えていったからなあ。

121 :お前名無しだろ :2022/11/25(金) 21:37:04.20 ID:4VHXCFoJa.net
>>120
四天王プロレスのボーナストラック求めてる層に向けてのプロレスだからな
一時は秋山プッシュ仕掛けたが、最後まで秋山は後輩だった
まぁ途中から察して身を引く秋山も秋山だけどな
丸藤の三沢超え、よりも、三沢44歳執念のベルト取り、を求めた人々だった

122 :お前名無しだろ :2022/11/25(金) 21:39:48.24 ID:qudBTBky0.net
大金を貯金して利子で食ってた全日に対し、
貯金そのものを切り崩して食いつぶしたノア

123 :お前名無しだろ :2022/11/25(金) 23:37:34.63 ID:EVGz8RFH0.net
>>120-121
小橋の癌闘病のときに川田がいればだいぶ違っただろうな。
あと高山がプロレスだけ続けててくれればとか。

小橋後には三沢以外に選択肢なかったのかな?

124 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 07:25:15.95 ID:TInjsy/F0.net
>丸藤の三沢超え、よりも、三沢44歳執念のベルト取り、を求めた人々だった
レスラーだけでなくファンも世代交代させる必要があったんだよな
幾ら三沢小橋ファンが多いとはいえ永遠に続く訳ないし
その為の丸藤森嶋力皇のゴリ推しだったんだろうが、それが失敗したらもう次の弾がないのは笑い話ww

125 :お前名無しだろ :2022/11/26(土) 08:43:12.35 ID:nmorFI+Da.net
まぁ弾数としては他団体もそこまで恵まれてたわけじゃなく
新日だって棚橋中邑くらいの話だけども
3人いて3人とも滑りますかね、って話で

ゴリ押しはあってもいいんだけど、あくまでそれは一つの始まりで
それをきっかけに責任も不満も生まれて、選手自身がどうやったらファンに受け入れられるかを考えるようになる
きっかけのようなものだからね
それを待たずして旧世代にまた戻してしまう
結果、下の世代のパフォーマンスが磨かれていかない

こういう忍耐のなさは、今でも続くノアマッチメイク、クリエイティブの致命的なところ
今ようやく清宮をしっかり推してるけど、よりにもよってシャイニングウィザードを
本編のフィニッシュでガッツリ使わせます?せいぜい記念試合のトッピングならまだしも、って話がまさに共通してる
端的にいうと自走力がない

126 :お前名無しだろ :2022/11/30(水) 22:40:59.72 ID:W2S5sm1X0.net
日テレからの打ち切り後どこからも手を差し伸べて貰えなかった所を見るに三沢もノアもかなり業界内で嫌われていたのかねえ。

127 :お前名無しだろ :2022/12/01(木) 06:59:27.86 ID:BWtsLHnld.net
普通に考えればあんなのに金出すなんて思わないだろ

128 :お前名無しだろ :2022/12/01(木) 08:43:39.16 ID:WDtLkKW20.net
力道山、馬場・猪木、長州・天龍、武藤みたいな、
プロレス力もあって向上心もあるみたいなトップ所のレスラー減ったからね。
永田さんとか秋山らを擁する第三世代辺りから、居なくなっていった。

129 :お前名無しだろ :2022/12/01(木) 19:13:51.92 ID:i1fXDAIl0.net
ノア中継に年間2億円払ってた日テレっておかしいよな
1日当たり55万円ノアに払ってたということだぜ
狂気の沙汰だな

130 :お前名無しだろ :2022/12/03(土) 08:43:07.63 ID:CZ0I50bWp.net
>>125
棚橋の場合あれだけの逆風に晒されながら、自分の信じるプロレスを貫いて今の地位を築いた。翻ってノアはちょっとファンに非難されて四天王プロレスに逆戻りで自由と信念を掲げてたのに信念がまるでない。

131 :お前名無しだろ :2022/12/03(土) 10:28:30.61 ID:X+PrXroW0.net
>>130
棚橋もだけど当時のユークス新日本のスタンスもでかいよ
武藤の使い方なんか、同じ旧世代使うのでもしっかり焦点絞って「46歳の武藤に技術も人気も全く敵わない新日選手→
その頃ブレイク仕掛けてた棚橋がドームでようやく登場、接戦の末辛くも王座奪取」
というシナリオを描き切ったからね
そして終わったら「ありがとうございました」でおさらば
しっかり肥やしにしてる
旧世代使うだけ、その場しのぎの歓声に頼るだけのドーピングでは未来がない

132 :お前名無しだろ :2022/12/03(土) 10:39:10.82 ID:HqSEBq/t0.net
新日暗黒時代はその辺も下手だったな
ノアに土下座外交したり団体の方針がコロコロ変わったり

133 :お前名無しだろ :2022/12/03(土) 13:13:11.89 ID:MJPGKzTaa.net
まぁユークスは地に足つきすぎて離陸できなかった
健全経営だったけど全然ヒットしなかったという欠点はあったけどな
段階を経て仕掛けが上手いブシロードに引き取ってもらったのは良かった
そのへんも含めた上で「もうウチにできることはないですね、ウチ宣伝そこまで得意じゃないんで。
ブシロードって会社連れてきたんで、あとはそこにお願いします。じゃ!」という判断をしたのであれば
パーフェクトな企業ではある
まさに白馬の騎士

134 :お前名無しだろ :2022/12/03(土) 18:16:22.49 ID:+utGoa/N0.net
>>131
時代を戻した丸藤vs三沢って、リング上から丸藤が対戦要求して、リング下で三沢がニヤニヤしてたヤツ?

135 :お前名無しだろ :2022/12/03(土) 21:03:22.13 ID:+fn1k0hsd.net
>>134
それは丸ケンが三沢小川にGHCタッグ挑戦表明したやつじゃない?

丸藤「社長、社長〜。小川さんからピン取って小川さん、リングにベルト置いてっちゃいました。これもう文句ないですよね?」
三沢「いいよ!(ニヤニヤ)」

136 :お前名無しだろ :2022/12/04(日) 09:37:47.23 ID:0m1sDc4Ma.net
>>135
そうでしたか、なんかあのニヤニヤが三沢らしいなってさ。

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